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阿含宗という宗教１８３

1 ：口下手番長１８３：2010/08/23(月) 23:18:25 ID:8QeHcQKT

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
「Ａ宗考察意見交換スレ」他
　　http://jbbs.livedoor.jp/internet/6441/
初めての方のためのダイジェスト
　　http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去ログ倉庫
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
「阿含宗と桐山氏について話題インデックス」
http://www1.atchs.jp/agamaindex/
阿含宗考察資料掲示サイト「agama考察室」
http://agama.zouri.jp/index.htm
過去ログ整理「agama galage」
http://agon.konjiki.jp/

会員・非会員・元会員の立場の別なく議論は歓迎しますが
アラシ行為を禁止します(特に栗花＝ひみちゅ)。
また、スレの参加者から再三注意を受けてもスレ違いの書き込みを
繰り返す NeverReturner の書き込みを禁止します。

2 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 23:25:19 ID:wuIkH1DL

アゴンの現と元会員に成りすまし記入している人物がいますな。
とても臭いですから苦情を漏らすのは身の回りだけにしてもらいたい。
ホントニ臭いよ。

3 ：批判側：2010/08/23(月) 23:26:49 ID:8QeHcQKT

この>>761>>762は、深山さんをいらだたせる為に
深山≠深田を承知で書いているのではないでしょうか。
いらだった深山さんが自ら、自分を特定できる情報をさらす様に
仕向けているのではないでしょうか。
その為に、ワザと、深山さんを不愉快にさせることを書いているのだと思います。
それとも本当に頭が変な人なのかなあ？？
桐山詐欺師＝聖者、深山＝深田って本当におもってるのかなあ？？

4 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 00:10:34 ID:jweCY5YN

>>3 ：批判側 ：2010/08/23(月) 23:26:49 ID:8QeHcQKT
>この>>761>>762は、深山さんをいらだたせる為に
>深山≠深田を承知で書いているのではないでしょうか。

スレ立てありがとうございます。
もし、彼女が私をいらだたせるために書いているのなら、私は彼女を見直します。
それだけの深い作戦を練って書いてるのなら、それはそれで立派。
だが、どう見ても、彼女は天然系の人です。
なぜなら、そこまで相手の裏をかくような洞察力があるなら、
桐山アゴン宗のインチキに気がつかないはずはない。
ここでの批判を読んで、いくつも思い当たることが出てきて、
信者をやめないまでも、沈黙するしかなくなるはずです。
だが、彼女は批判に対していっさい動じない。
この人の信仰には理屈理論がほとんどないからです。
彼女の信仰に知性の部分がほとんどないのです。
だから、教義の話をしても、ほぼ反応しない。
何度注意されても、批判を悪口と彼女がいうのは、
彼女の信仰に理屈がないからです。
理屈があれば、一度注意されたら、たいてい次からは気を付ける。
だが、何の効果もないのは、批判も悪口も彼女には区別かつかないからです。
桐山ゲイカに惚れて、大好きで、桐山万歳を叫ぶオバチャン行者によくあるタイプです。
だから、桐山さんを批判されればされるほど、強烈に反発して、
もっと桐山さんにしがみつくでしょう。
今の桐山さんを見ても、責任感の強い男だと本気で彼女は信じているのですよ。
私を激しく嫌悪してしつこくからむのは愛する男をケチョンケチョンに批判されたからです。
彼女にしてみれば、殺してもあまりあるほど私が憎いから、
ネット上で個人を特定するのはルール違反だといくら注意されても
聞く耳を持たないのは当然です。
惚れるとか、依存するのは感情ですから、理屈ではありません。
だから、いまでもオウム信者がいるように、彼女も一生アゴン宗をやっているでしょう。

5 ：批判側：2010/08/24(火) 07:06:46 ID:CkQ95G10

なるほど。彼女は阿含宗にお似合いの人なのですね。

6 ：退会マニュアル：2010/08/24(火) 07:50:16 ID:KVQezVkr

>1乙です。

退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで受取拒否の処置をする。

7 ：退会マニュアル：2010/08/24(火) 07:52:08 ID:KVQezVkr

退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。

8 ：退会マニュアル：2010/08/24(火) 07:53:51 ID:KVQezVkr

退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、紙に「受取拒絶」もしくは
「受取拒否」と書き、押印または署名をして郵便物に貼り付け郵便局に持って行くかポストに投函すると
返却されます。住所記入も押印もイヤでしたら郵便局まで持っていってその旨を伝えると
それでもいいように処置してくれます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。

9 ：退会マニュアル：2010/08/24(火) 08:48:48 ID:KVQezVkr

ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。

10 ：退会マニュアル：2010/08/24(火) 08:50:18 ID:KVQezVkr

ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。
たとえば桐山は僧侶も阿闍梨の資格も無いクセに詐称して「阿闍梨さまに三礼」と
足を頂く意味の礼をさせますが、僧籍も阿闍梨も「真っ赤なウソ」なのですから
刑事で処罰されなくともウソは「公序良俗に反する」わけですから民事では
違法と判断されます。低額の霊感商法はこの90条を適用します。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/rireki01.html
阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことにカネを払う義務はなく、
たとえ 法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。

11 ：退会マニュアル：2010/08/24(火) 08:51:41 ID:KVQezVkr

詐欺の定義。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。 「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪

12 ：退会マニュアル：2010/08/24(火) 09:02:17 ID:KVQezVkr

退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
◎正しい如意宝珠法の真言である「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱える。

13 ：退会マニュアル：2010/08/24(火) 09:55:14 ID:KVQezVkr

退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。

14 ：退会マニュアル：2010/08/24(火) 09:56:10 ID:KVQezVkr

退会マニュアル：ソフトバージョン解説2

勤行を止めるに矛盾しますが、止めきれない人や様々なしがらみを
抱えてるような方は代替の行として正しい如意宝珠法の真言である
「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱えてみてください。

現行で阿含宗が唱えさせてる「駄都根本陀羅尼」「大宝陀羅尼」「秘密真性如意珠印」は
「寶悉地成佛陀羅尼經」を典拠とする真言ですが、如意宝珠法とは無関係です。
「寶悉地成佛陀羅尼經」はまんま日本で出来た偽経で（奈良県にある室生山の記述があるw）
一説には立川流の偽経とも言われてます。

本当の如意宝珠法の真言は宝生三昧耶の真言がそうなのです。
阿含宗では初護摩でしか唱えませんが。古い会員で伝法会で「四度折紙」を
もらった人は中に「舎利真言」として宝生三昧耶の真言が載ってるのを見ることが出来るはずです。

また、今回退会マニュアルソフトバージョンとして宝生三昧耶真言を推すのは、
阿含宗会員なら一応知ってる真言であるから抵抗が少ないであろうというのと、
正しい知恵が生じる徳が期待できるからです。宝生真言は富の真言ですが、
生産による富は羯磨部不空成就如来が担当するので、宝部宝生如来の富は
サービスや流通による富です。当人も努力はするが基本他からもたらされた富です。
この他からもたらされた富を出世間のことがらに当て嵌めると「灌頂」になります。
そもそも密教の灌頂というのはいわば自灯明法灯明の火を他から持ってきて点けてもらうのです。
こう聞くと如意宝珠法の本当の功徳が理解できると思います。
何とかしたいと思ってる現会員の方、せめて家ではこっそり宝生三昧耶の真言を唱えて
問題解決の知恵を授かって下さい。

千座行から宝珠尊の行に変わったころの桐山の法話を総合すると、
行を軽くすることでより宗教家畜としての行動に追い立てようとする意図が感じられます。
だから如意宝珠法の功徳をそのまま渡さないようにするため、間違った真言として
「寶悉地成佛陀羅尼經」の真言は修験道の真言みたいにおまじない臭くもなく、
いかにも秘密の真言という感じで格好だったのではと思います。

15 ：退会マニュアル：2010/08/24(火) 09:57:22 ID:KVQezVkr

退会マニュアル：ソフトバージョン解説3

「でも、真正仏舎利はウソだったんでしょ？ウソの仏舎利に祈って意味あるの？」
桐山も如意宝珠法の説明でただの米粒を使う真言宗の事相を紹介してるでしょ？
仏舎利はマジックアイテムなんかじゃなくてお釈迦様の遺法の象徴なのです。
確かに本物の仏舎利であればこちらの思い入れも一入ですが、あくまでも
「お釈迦様の遺法の象徴」と言う記号に過ぎないのですから実際のところ何でもいいのです。

16 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/08/24(火) 11:00:02 ID:KVQezVkr

このスレに批判側・中立として参加なさるなら、擁護側からこのような攻撃を受けることも覚悟しておいて下さい。
私事ですが、あたらずとも遠からずなので心の弱い人にはダメージが強かったでしょう。
まともな反論でもなんでもない、どう言えば相手が傷ついてダメージを与えることが出来るかしか
考えてない書き込みであり、阿含宗という宗教がいかに善や慈愛から遠いかがよく判ると思います。
阿含宗という宗教１２５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185533693/104
104 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/07/28(土) 16:21:58 ID:NLgHH55Q
>まぁ、頑張れよおじぃちゃん。私文書おまえ60超えてんるだろw
>批判以外にやることがなくて、一日中スレに張り付いて批判しているんだろw
>ニートより、世の中に役に立たないじじぃw
>早く死ねよw
阿含宗という宗教１５４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233149833/148
148 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2009/02/01(日) 15:20:15 ID:+FxdEoHZ
>私文書為造ってやつ
>自分の年言う代わりに、いちいち悪態ついてるとか、「だけ」とかどうでもいい部分につっかかってうざい。
>年齢聞いただけでここまで話繰り広げられるなんてすごいねはいはい。
>
>青春時代は修行にあけくれといて残りの枯れていくだけの人生はＰＣの前に座りっぱなしで批判まみれとかキモいね。

17 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/08/24(火) 11:01:09 ID:KVQezVkr

阿含宗批判ダイジェスト１

■因縁解脱の嘘
　釈尊は因縁解脱（運命転換）を説いていない。釈尊は漏尽解脱（煩悩解脱）を説く。

■カルマ解脱の嘘
　釈尊はカルマ解脱は説いていない。神通力で因縁・カルマを断つことも説いていない。阿羅漢のモッガラーナは横変死、
　ヴァッカリは病気を苦にして自殺、ゴーディカも自殺。これらの事実からも仏教は因縁解脱やカルマ解脱を説かないことが分かる。カルマ解脱は外道の教え。

■供養の嘘
　「如来に供養すれば福徳を授ける」は嘘。釈尊は取引供養は述べていない。まして「解脱の徳」を与えるとはいっていない。
　福徳は善因楽果という因果応報の原則の結果に過ぎない。

■応供の如来の嘘
　応供は「供養に相応（ふさわ）しい」が正しい意味。応供が「供養に応える」「御利益を授ける」は嘘。

■三福道（三供養品）の嘘
　三宝において供養をして解脱の徳を頂くというのは嘘。
　この経は三宝において三善根の実践（無貪・無瞋・無痴の三毒煩悩を無くす）をすることの教えを説いたもの。

■八法十六法（一切事経）の嘘
　「信・戒・施・聞・持・観・法次・方向」は誤り。「信・戒・施・『見』・聞・持・観・法次方向」が正しい。

■異陰（仙尼経）の嘘
　「異陰相続して生ず」は誤読。「陰と與に相続し生ず」が正しい。「與」を「異」と誤読。異陰が不成仏霊は嘘。

■止息法（止息経）の嘘
　止息は呼吸法ではない。止息とは煩悩を「とめる」こと。

■世間福・出世間福（世間福経）の嘘
　世間福は「一般社会に対する布施行による福徳」でなく、「比丘たちに衣食住を供養」することで得られる福徳。
　出世間福も「因縁解脱の成就、法力の完成などの超世間福」でなく「在家が仏教に帰依して実践」して得られる福徳。

18 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/08/24(火) 11:02:14 ID:KVQezVkr

■福田（大祠経）の嘘
　旧「修行者座右宝鑑」の「応供の仏をば”福田”」は嘘。福田が「御利益を授ける」も嘘。
　釈尊と比丘たちは「福田」であるが、これは「煩悩無くして心が平安になる者が多くなる働きがある」からであって「御利益を授ける」からではない。
　なお大祠経に「応供の仏に供養することにより、三悪道の因縁を解脱して、煩悩の毒箭を離れて大富利を獲得する」に相当する内容は無い。

■三福業（衆集経）の嘘
　「三福業」が「運の悪い者が運を改造するために福徳を身につけるための三つの方法」というのは嘘。
　「三福業」は施業・平等業・思惟業という三つの清浄な行為（煩悩をなくす行為)を達成するための基本的な実践を述べた経。

19 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/08/24(火) 12:19:37 ID:KVQezVkr

阿含宗批判ダイジェスト２

■三宝が偽物
仏…真正仏舎利は偽物（大統領メッセージと由来書に本物の仏舎利との記載無し、カニンガムは仏舎利を発見していない）
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/bushari01.htm
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/bushari02.htm
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/bushari03.htm
法…三福道は桐山氏の捏造（三宝に供養して解脱の徳が得られるなど釈尊は説かず、桐山氏の創作）
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/sanfukudo01.html
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/eon01.htm
僧…桐山氏は僧侶の資格が無い（護摩法の伝法が不明で阿闍梨の資格が無い）
　　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/rireki01.html

■因縁切りが実現できていない（桐山氏自ら因縁切りの教義を否定）
・密教食事件で刑獄の因縁を出す（1987年）
・脳梗塞となり脳障害の因縁を出す（1996年、2001年）
・美人内弟子の告発で色情の因縁が明らかになる（2009年）

■霊障の嘘１　桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
　信州の幕末には上意討ちは無い
　藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
　１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
　霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html（45）

■霊障の嘘２　ソンディが異母兄の生まれ変わりとするのは嘘
　桐山氏は「ソンディは異母兄の生まれ変わりで、異母兄と同じ運命の反復」と唱える。
　しかし、ソンディは異母兄に４歳から育てられていた！
　このことは、ソンディ学派の学者が本で紹介している。

20 ：阿含宗批判ダイジェスト転載：2010/08/24(火) 12:21:25 ID:KVQezVkr

■剽窃・盗作・パクリが多い
　密教占星術（『九星日盤鑑定要法　中伝』齋藤擁道、東京運命学研究会、1976年）
　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/okuden01.htm
　和讃（法印教会の「宝篋印陀羅尼経　和解秘略釈」）
　http://agama.zouri.jp/ws1.html
　阿含密教いま（『原初経典・阿含経』増谷 文雄、筑摩書房、1970年）
　http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/mede01/tosaku01.htm

■仏舎利解脱宝生行で唱える三種真言は真言立川流の創作の疑い
　勤行の三種真言は邪宗で有名な真言立川流が所蔵の「寶悉地成佛陀羅尼經」からの引用
　http://agama.zouri.jp/framepage9.html

■超能力開発が実現できていない
　念力の護摩は手品、モンゴル奇蹟は天気予報を利用
　指導が開始されてはほぼ四十年たつが、超能力を持つ弟子は皆無

■解脱の定義そのものを誤っている
　仏教の解脱…漏尽解脱（煩悩解脱）。因縁解脱という言葉や概念すら仏教には無い。
　因縁解脱を仏教とするのは桐山氏の創作。

21 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr

前スレ
762 ：神も仏も名無しさん：2010/08/23(月) 22:54:20 ID:eckPVUti
私はここ数日一心に考えまして、深田さんから私自身に対して訴えを起こしていただいた方が話が早いのではないかと思えてきました。
そして法廷にて、深田さんは管長の悪口に対してどうして何も反論なさらないのか、直接お聞きしてみたいです。
私はただこのスレッドを読んで、深山さんは深田さんである可能性が高いと思い、それを書いただけです。
私達会員は、日々管長の悪口を書いている深山さんが深田さんであっては困ります。
10年に亘って管長の事を侮辱し続けている人が、実は深田さんであったということだったら、私達会員が困るのです。
そして、一緒に書き込みをしている人物が深田さんの部下だったりしたらそれこそ大スキャンダルです。
一方では管長の悪口を10年にも亘って書き続け、侮辱し続けている深山さん、
そしてもう一方では会員から次期管長とも慕われる深田さん・・・「じつは同一人物であった」と、これでは絶対に困るのです。
ですからこの深山という人が本当に元信者であるのか、どういう素性にある人なのか調べなければいけないと考えているのです。

阿含宗という教団からお給料をもらっている身でありながら、一方で管長の悪口を言ったり書き込みしたりしたら、それは反逆行為です。
いろんな人の個人情報を開示してもらうためにも、私が深田さんから訴えられてでも裁判にゆだねるしか方法がないと思うのです。

22 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 12:29:22 ID:2a1FaPjr

本来ならば管長ご本人が徹底的に調べるべきです。しかし、管長は今現在一切の情報をW局長から受けるのみでご自由がないから、
管長の代理人として、深山という人物をＷ局長が徹底的に調べるべきであると、私は申し上げたのです。
多くの会員も多くのメディアも阿含宗の後継者は誰がなるのか注目しています。
管長のお身体が弱って以来、深田さんが管長の代わりに配ってくださるお林檎をいただきながら小さな子供たちは育ちました。
ですから、次期管長との噂もある深田さんがクリーンな方であって欲しいと願うのは、私達会員が全員願っているところです。
深田さんご自身も、変な噂が立っているよりもご自分のクリーンさを証明したいはずではないでしょうか？

W局長も深田さんも、管長を侮辱する人物について徹底的に調べることのできる立場にあるのですから、
たとえ私が訴えられる裁判になったとしても、是非、管長を侮辱する人物を明らかにしていただきたい、そう願っているのです。

23 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 12:29:23 ID:Vf1YMj7m

スレ１８２
>761 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/23(月) 22:53:20 ID:eckPVUti
>何を言っているのかさっぱりわかりません。Ｅ川さん派って何のことなのですか？

Ｅ川派さんとは、「深山＝Ｆ田」と最初に書いた人であり、
今も754のように、あなたとは別にその主張を書いている人です。
あなたと同じで、読解力が低いのか、記憶力が悪いのか、
今回も、私が書いてもいないことを勝手に作り、反論を書いている。
また、あなたと決定的に違うのは、あなたは内容は礼儀知らずだが、
文章そのものは普通の礼儀で書いている。
だが、Ｅ川派さんは相手を小馬鹿にした態度や罵りも厭わない人です。
この人は普段は案外上品ぶった言葉を使ったりしているはずです。
あなたが「僕」で出てきたことがないというなら、それで結構。
結構とは、あなたが否定したという事実は記憶するが、
あなたの否定を信用するとは限らないという意味です。
他人に勝手な決めつけされた不快感を味わいましたか。
どれだけ不快かわかりましたか。
他人には「言いがかりははやめてください」などと吠えるのに、
あなたはずっと「深山＝Ｆ田」という言いがかりをつけている。
あなたは他人にとんでもない言いがかりを何週間にもわたりつけながら、
自分は一言言われると、激しく反発する。
どうしてそんなに図々しく、厚かましいのだ。
自分のこととなると傷つくのに、どうして他人を傷つけても平気なのだ？

24 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 12:32:37 ID:2a1FaPjr

それでは、深山さんのことを深田さんと呼んだ人全てに対して、深田さんは告訴するんですか？
これから筍のごとくいっぱい出てくると思いますよ。現に私の周りでも話題沸騰ですから。

25 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 12:33:20 ID:Vf1YMj7m

>762 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/23(月) 22:54:20 ID:eckPVUti
>私達会員は、日々管長の悪口を書いている深山さんが深田さんであっては困ります。

何度でも書きますが、私は悪口は書いていません。
これも決めつけの一つでとても失礼なことです。
悪口とは根拠を示せない非難のことです。
つまり、あなたが書いている「深山＝Ｆ田」などはまさに悪口です。
私に向かって、詐欺宗教の手伝いをしていると罵り、
Ｆ田さんにむかって、陰で十年間批判をしていると罪をなすりつける。
あなたのしていることは悪口であり、誹謗中傷です。
だが、私の桐山批判を、あなたのような根拠のない罵声と一緒にしないでください。
私は桐山さんを詐欺師だと呼ぶ限り、その根拠を示している。
agama考察室などにそれらの根拠が列記してあります。
>>17-20に引用されているのが、それらのメニューです。

26 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 12:36:31 ID:Vf1YMj7m

>>21 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr
>私達会員は、日々管長の悪口を書いている深山さんが深田さんであっては困ります。

>>4にも書いたが、あなたは批判と悪口の区別がつかないのでしょう？
私から批判と悪口は違うと説明されても、何のことか意味がわからないのでしょう？
桐山さんを絶対崇拝するあなたの脳では、
条件反射「桐山批判＝悪口」
と短絡しているからです。
あなたは元々感覚的な人で理屈理論が不得意です。
そのあなたが「深山＝Ｆ田」という理屈をいくら並べても、支離滅裂なのは当然です。
ついでにいうと、この点では、Ｅ川派さんもあなたと同じで、
理屈理論がとても不得意です。
あなたと同じで感情的に桐山ゲイカ万歳を叫んでいるだけです。
だから、あなた方はアゴン宗というよりも、桐山さんを信仰している。
桐山さんを擁護したい一心と、桐山さんを批判する私への激しい嫌悪から、
あなたは「深山＝Ｆ田」なんていう、信者ですら首を傾げるような
主張をしているのです。
そして、他人の違法性を指摘したつもりで、あなた自身が
Ｆ田さんと私をネットで誹謗中傷をしている。

27 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 12:40:56 ID:ASmSW2h7

>>21 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr
>ですからこの深山という人が本当に元信者であるのか、どういう素性にある人なのか調べなければいけないと考えているのです。

ずいぶんと最初の頃と話が違ってきましたね。
あなたの今回の書き方では、「深山＝Ｆ田」を臭わせながらも、
深山の正体を暴くために裁判に訴えてほしいということのようだ。
話を少しずらしてごまかす魂胆ですよね。
あなたは、Ｆ田さんが桐山ゲイカを裏切っていると告発していたのですよ。
「Ｆ田の裏切り」をあなたは大問題として指摘して来たのです。
深山という批判側の人間の暴露ではなく、裏切り者のＦ田さんを告発していたのです。
それがいつの間にか、Ｆ田さんのことよりも、まるで最初から、
批判を続ける私の正体を暴露しようとしていたかのように話がすり替わっていますね。
どうして、そんなに小ずるいのだ？
桐山さんも小手先のゴマカシを平気でする人だが、あなたもそっくりですね。
銀狐の桐山さんを信仰するだけあって、狐のようにずるい女だ。
小ずるい桐山さんを信仰して擁護していると、あなたも狐になってしまうのです。
アゴン宗のエライ先達には動物霊に取り憑かれたような人が多く、
出世すればするほど顔が卑しくなることに信者時代にも気になっていた。

28 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 12:44:45 ID:2a1FaPjr

前スレ>>　287に対して
>宗教団体としては信じられないような巨額の利益を上げている。
>告発さんはこれを彼女個人の不正蓄財とみなしているようだが、
>私は、アゴン宗の海外での活動の裏金作りの可能性があると見ています。
>つまり、彼女はアゴン宗の裏の裏まですべて関わり、知り抜いているから、
>彼女を排除するなんて絶対にできません。

教団のためには、このさい深山さんが一体誰であるのかを徹底的に調べると同時にこのようなことも、監査を入れて調べるべきなのではないでしょうか？
阿含宗が海外での裏金を作っている可能性があると深山さんはいうのですから、これにしっかりとした監査を入れて調べることはとても大事なことと思います。
W局長に不正蓄財がないことがわかれば、会員もほっとすることでしょう。
そうでないと、いつまでも永遠に、Ｗ局長の不正蓄財を疑われてしまいます。
色々なことを調べて、全てが明らかにされた時に初めて会員は心の底から喜んで御喜捨ができますし、誇りを持って布教ができるのです。

会員としては深山さんが深田さんであっては困りますし、W局長が不正蓄財をするような方あっては困るのですからね。
ちょうどネット上でこのような議論が浮上してきたところで、深山さんのことを徹底的に調べると同時に、不正蓄財についてもきちんと調べることが、
次期管長や副管長の呼び声高い深田さんやW局長の名誉のためにもなると私は思います。

29 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 12:47:26 ID:ASmSW2h7

>>21 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr
>ですからこの深山という人が本当に元信者であるのか、どういう素性にある人なのか調べなければいけないと考えているのです。

桐山さんの小手先のゴマカシにさんざん騙された私が
あなたくらいのすり替えに気がつかないとでも思うのか。
「深山＝Ｆ田」がどうやら成り立たないことに気がついたばかりか、
他人を批判したつもりが、あなたこそネット違反をしており、
味方だと思っていたアゴン宗から自分が訴えられるかもしれないと
気がついて、顔が青くなったのでしょう？
あなたの他人の痛みに鈍感な根性の悪さに応じて、青くなるように指摘してあげたのです。
それであわてて、「Ｆ田の裏切り」の件は小さくして口を拭い、
まるで、最初から深山を追求してきたかのようにふりをするつもりでしょう。
だが、無駄です。
ネットとは書き込んだ内容がそのまま残る。
私を追求したのなら、批判内容にあなたはまずそこに反論していたはずです。
だが、何もない。
私が、偽真正仏舎利や阿含経捏造、霊障武士、ソンディの件を
出しても、何にも反応しなかった。
なぜなら、あなたの最初の意図は「Ｆ田の裏切り」を指摘することだったからです。

30 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 12:50:20 ID:ASmSW2h7

>>21 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr
>ですからこの深山という人が本当に元信者であるのか、どういう素性にある人なのか調べなければいけないと考えているのです。

あなたは「Ｆ田の裏切り」を指摘することが、
自分ではすごいことに気がついたかのように思いこんでいたのでしょう？
論理的な帰結としては「深山＝Ｆ田」以外はありえない確信した。
文章の端々に、敵の首を討ち取ったかのような慢心があふれていた。
私が一週間黙っていたから、ますます調子づいて書いてしまった。
これで桐山ゲイカをお助けできるとあなたは思ったのですよね？
本当にオメデタイ妄想頭です。
実はよく女性にみられるタイプです。
自分の日常や知っている範囲ですべてを判断しようとする。
おそらく私とあなたはお互いに知っているはずもないのに、
知っているＦ田さんにあてはめて、嫌悪と憎悪の対象にする。
アゴン宗の元信者なんて、おそらくは十万人以上もいるでしょう。
あなたがほとんど知らない人たちばかりです。
それなのに、あなたは自分の知っている狭い範囲の人を強引にあてはめようとした。
あなたはＦ田さんのこともよく知らないですね。
Ｆ田さんを見ていたら、私をＦ田さんと思いこむことはありえない。
これだけの毒舌と皮肉を彼のような性格の人が言うはずがあるまい。

31 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 12:54:04 ID:c89QdGf8

>>21 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr
>ですからこの深山という人が本当に元信者であるのか、どういう素性にある人なのか調べなければいけないと考えているのです。

根性が悪いとか、鈍感だなんて初めて指摘されたでしょう？
自分ではけっこう繊細な神経を持ってると思っていますよね？
自分こそは桐山ゲイカとアゴン宗を心底心配していると信じているでしょう？
あなたの文章の端々にそれが出ている。
だが、現実にあなたがスレでしたことは、他人を誹謗中傷し、
ありもしない罪をなすりつける犯罪行為です。
しかも、信者の例に漏れず、自分のミスを別な形でごまかそうとする。
素直に自分の間違いを認めて、無礼をわびれば、それで
済んでしまうのに、ここに出てくる信者の半数が、
あなたみたいに自分の非を認めるのではなく、次の屁理屈をつける。
しかも、あなたは今度は、私を追求すると宣言した。
自分の非と無礼を認めるどころか、開き直り、居直りです。
いかにも桐山さんの弟子らしい。
桐山さんが人生をかけてそのゴマカシをして、どれほど逆に傷を大きくしたか、
あなたは何も学んでいないのですね。

32 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 12:59:02 ID:c89QdGf8

>>21 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr
>ですからこの深山という人が本当に元信者であるのか、どういう素性にある人なのか調べなければいけないと考えているのです。

ネット上で個人を特定することは違反だといくら注意されても
あなたには意味すらわからないのですね。
仮にあなたが私が誰であるか特定して、ここにそれを臭わせるようなことを
書いたら、それ自体が違法だと知っていますか。
たとえば、私はＥ川さんについては他にもいくつも別院の
オバチャン行者から彼女の行状について聞いて知っている。
だが、それを書かないのは、彼女の個人的なことであり、
ここでの桐山アゴン宗批判とは直接関係ないからです。
私は桐山さんみたいな公人ではないから、その人の個人情報を
勝手に書き込むことは立派な犯罪です。
もっともアゴン宗の信者の感覚とは、犯罪と立証されなければ、
何をしてもいいんでしたね。
いつも信者のこういう主張を聞くと、道徳心の低さにあきれる。
狂信のためなら普通の人の持つ道徳心すら麻痺させる。
あなたのことです。
その究極を行ったのがオウムだと知っているか。
彼らも信仰のためなら、何をしてもいいとばかりにサリンをまいた。
信仰のためなら普通の人の持つ道徳すら捨てる。
あなたのことです。

33 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 13:03:04 ID:c89QdGf8

>>21 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr
>いろんな人の個人情報を開示してもらうためにも、私が深田さんから訴えられてでも裁判にゆだねるしか方法がないと思うのです。

素晴らしい結論に達しましたね。
では、さっそく明日あなたは道場に赴き、
「ネット上で、深山＝Ｆ田だと書き続けたのは私です。
根拠のない誹謗中傷を書きましたから、私を裁判に訴えて、
深山を裁判に引きずり出してください」と宗務局に自主しなさい。
他に方法がないというのがあなたの結論なのだから、
法のため、アゴン宗のため、そして管長ゲイカのために、
宗務局に率直にＦ田さんへの疑惑を述べて、ここに至った経過を丁寧に説明して、
このままでは放置できない旨をこんこんと説得してみなさい。
対応した職員が親切なら、あなたに同情して、カウンセラーの資格を
持つＡＬＣを紹介してくれるかもしれない。
あるいはＦ田さんに直接会わせてくれるかもしれない。
時期管長になるかもしれない人と握手して、サインをしてもらい、
ツーショットで写真を撮らせてもらってはどうですか。

34 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 13:05:56 ID:BD40e8+m

>>21 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr
>いろんな人の個人情報を開示してもらうためにも、私が深田さんから訴えられてでも裁判にゆだねるしか方法がないと思うのです。

桐山ゲイカを尊崇してやまないあなたが、どうしてゲイカの判断に異議を唱えるのか。
桐山ゲイカはすべてを見通しておられるから、もちろん、
私が誰なのかなんて霊感で見抜いている、はずです。
にもかかわらず、放置する理由を、あなたは書きましたね。
Ｆ田さんの裏切りは百も承知だが、十年間泳がせてある、というのがあなたの結論です。
桐山ゲイカは胃大な方で、Ｗ田さんに手玉にとられたようなふりをして、
Ｆ田さんの裏切りに気がつかないようなふりをしているというのが、
あなたの結論です。
桐山ゲイカはこのように素晴らしい透視能力で、すべてを見通しておられる。
だから、私が誰であるかも、百も承知だが、仏陀の智慧をもって、
十年間泳がせているのです。
あなたはどうしてこの桐山ゲイカの仏陀の智慧による判断に従わないのだ？

35 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 13:08:04 ID:BD40e8+m

>>21 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr
>いろんな人の個人情報を開示してもらうためにも、私が深田さんから訴えられてでも裁判にゆだねるしか方法がないと思うのです。

今のアゴン宗が信者にムチを当てて金取りのように見えるのも、
Ｗ田さんが勝手放題なことをして、私服を肥やしているように見えるのも、
批判側が桐山アゴン宗のインチキと嘘を全部暴露しているように見えるのも、
すべて桐山ゲイカは折り込み済み、計算のうちに入っているのです。
桐山ゲイカは心の中で「フォホッホッホ」と慈悲のシラ笑いをしておられる。
そこにあなたごとき凡夫がよけいな口を出してどうするのだ？
桐山ゲイカの計画をダメにするつもりか。
宗教家畜は家畜として身の程をわきまえて、桐山ゲイカの仏陀の智慧を信じなさい。
あなたも書いているように、ある日、桐山ゲイカは車椅子からすっくと立ち上がり、
燦然としたオーラを放ちながら、エイッと九字を切れば、
Ｗ田さんやＦ田さんの悪事はばれて、深山は「ゲイカ、お助けを」と土下座するのでしょう？
ほ〜ら、あなたの目にもその光景がはっきりと見えてきた。
安心して妄想に浸り、言われたとおりに金と人を貢ぎなさい。

36 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/24(火) 13:15:22 ID:BD40e8+m

>>21 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 12:28:40 ID:2a1FaPjr

私が密教の教義に詳しい、アゴン宗の秘密の最新情報に詳しいということの
根拠はどうなったのだ？
桐山さんと同じで、その場しのぎに口から出任せに書いておわりか。
無責任なところまで桐山ゲイカそっくり。
あなたって、本当に他人の痛みをまるで考えない人なのだ。
アウシュビッツについての指摘なんか、頭の隅にすら残っていないのでしょう？
桐山ゲイカと同じでエゴ丸出しですね。

37 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 13:25:31 ID:P/dhUKY0

そんな事よりもこれについてのコメントはどうなったの？




＊管長の、 「その手にゃのらねえ」


・あらゆる手段方法でもってw田さんが入籍を迫っても絶対に応じない管長

・次期管長の選出任命に関する規約改正に頑として応じず、次期管長も絶対に指名しない管長

・Ｗ田さんと暮らすのが嫌で、重病でもないのに年間300日以上病院に逃げている管長

・実は未だに色川さんに対する正式な除名処分を下しておらず、阿含宗報へのメッセージも出さない管長

・何と言われようと、妙な遺書は絶対に書かない管長

38 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 14:58:02 ID:2a1FaPjr

前スレ744 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/23(月) 13:02:47 ID:3Fa76SMI
>私の文章のどれが「最新の極秘情報」なのか、具体的に示しなさい。
>あなたはこうやって他人を非難するのに、根拠をきちんと示そうとしない。
>それが相手の名誉をどれほど傷つけているか、理解できないようですね。

前スレ750
>Ｆ田さんにしてみれば濡れ衣以外のなにものでもない。
>もし、これでＦ田さんが処罰され、降格されたとか、破門になったなど、金銭的な被害を受けたら、あなたを訴えることができる根拠になる。
>日本の裁判は精神的な被害など認めないが、金銭的な被害があると認めます。
>あなたは何の根拠も示せないから、裁判で負け、慰謝料の支払いを命じられます。


あなたは深山さんですよね。
深田さんの名誉が傷つくことがそんなに心配ですか？まるで我がことのようです。
また、ネットに出てくる元信者が、深田職員の生活のことまで心配するでしょうか？

ちょっと前の書き込みでは、深山さんの書き込みで一番驚いたのが「管長とＷ局長はすでに事実婚なのです」という書き込みです。
事実婚などという言葉が出てくるのは、普通の生活をしている一般の人の間ではありえないです。


前スレ>>286 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/11(水) 13:23:45 ID:X4RO+Pii
>Ｗ田さんは強欲だから、桐山さんもアゴン宗も全部手に入れたい。
>それを彼女は長年着々と実行してきた。

この長年の着々と実行してきたW局長の遍歴を、深山さんは細かく順を追って説明してくださいました。
事実婚というのは入籍を約束していた二人がやむを得ず入籍できなかった場合に、故人となった人の心を汲んで、入籍を認める場合に使われる言葉です。
どうして管長がまだ御存命なのにそのような言葉が深山さんから上るのかが不思議でした。
Ｗ局長の今現在の希望と思われる、「事実婚」についても書き込みされていたので、「最新の極秘情報」と書き込みしたのです。
担当弁護士もからんだ超内部情報ですよね。

39 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 15:46:36 ID:fIo0djDT

３８さんへ
深山さんが事実婚と書いたのは、ｗ田さんを非難する事が目的ではなく
Ｗ田さんの阿含宗での立場を持ち上げる為？
しかし、この視点で深山さんのレス読むと、深山＝Ｆ田も有りえる。
目的は阿含宗の乗っ取りですか。

40 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 20:50:11 ID:YIYgYyci

麻原尊師は、わざとおかしな行動をして部下を試していると言っているオウム信者をテレビで見たことがあるが、
桐山管長は、わざと無能のふりをしている！？
阿含信者も負けていないね。完全にマインドコントロールにかかっている。すごい！

さらに人を○○と決め付けて、相手に○○でない証拠を出してみろとからんでくる。
自分が証拠を固めてから、相手を○○と決める簡単な常識が理解できない、通じない。

こんな危ない思考の持ち主が一人ではなく、複数いるのかな？
教団内部も荒れているようだし、昔の阿含宗より今の阿含宗のほうがはるかに怖いな。
やけくそになっているのかな。

41 ：批判側：2010/08/24(火) 22:02:50 ID:919+H5rv

>>38>深田さんの名誉が傷つくことがそんなに心配ですか？まるで我がことのようです。

横レスを失礼します。
慈悲の心があれば他人の事を我が事のように心配するのですよ。
あなたは信仰心も慈悲の心も無いから不思議なんですよね。
あなたは今までの人生で他人の事なんか心配したこと無いもんね。
ご利益をくれそうな桐ちゃんが聖者に見えちゃうんだよね。
もう、深山＝深田という寝言はやめろや。バカ丸出し。

42 ：批判側：2010/08/24(火) 22:13:45 ID:919+H5rv

>>38

桐山靖雄は詐欺師です。さ・ぎ・し

43 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 22:20:13 ID:YIYgYyci

批判している人が誰か気にするよりも前に批判内容が本当に正しいのか
気にならないのかな。
マインドコントロールって恐ろしいな。

44 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 22:24:52 ID:IkxNSZ6v

深山氏がどうしても深田氏と同一視されたくなければ、
深山氏が積極的に深田氏でない証拠を提示する必要があろう。
しかし、深山氏には阿含宗をとうの昔にやめたという前提条件が
あるから、なぜ深田氏をかばうのか、深田氏と同一視されると
どうして困るのかの納得のいく説明もあわせて必要であろう。

それに対して、女性と思われる名無し氏は、スレッドを過去の分から
ずっと読んできて、さらに以前深山氏と深田氏が同一であるという
議論からヒントを得て、彼女もまた深山氏が深田氏ではないのかと
いった疑問をいだいた。深山氏との問答でもその認識を覆すに至らず
彼女は深山氏に深田氏でないという証拠を求める。
名無しの彼女にとっては、深山氏が必ずしも深田氏である必要もなく、
できれば深田氏が深山氏でない事を願っている。
教団から給料をもらっている現役幹部職員が、長年管長の誹謗中傷を
繰り返すのが大問題であると主張する名無し氏。
さらに彼女は、管長を誹謗中傷してきた複数人物の個人情報開示を
希望している。もちろん、ネット掲示板上の議論ではとうてい無理
であるから、深田氏から訴えられてでも真実を明るみに出したいと
考えている様子。裁判も辞さないと言っている名無し氏であるから、
深山氏が深田氏であるという根拠はすでにもっている可能性が高い。
もしも訴えられたら法廷にて根拠を提出するつもりなのかもしれない。

以上、素人目に見た最近の流れである。

45 ：批判側：2010/08/24(火) 22:29:18 ID:919+H5rv

>>38>どうして管長がまだ御存命なのにそのような

なーにが“ご存命”だ。強欲詐欺師が“ご存命”詐欺師が“ご存命”

46 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 22:43:41 ID:YIYgYyci

>>44
だから、深山氏でなくても他人と根拠も無く同一視されるのは気持ち悪いよ。
誰をかばうとかいう問題ではなく、根拠のない言いがかりには反対です。
言いがかりをつけるほうが、まず根拠を示すべきではないかな。
こんな常識がわかりませんか？

47 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 23:55:51 ID:0BNjyBTl

何だか証拠、証拠と言っている人がいますが、困っているのは深山さんの方であって、私はまったく困っておりません。
よって、証拠を今すぐに述べる必要はないのです。
根拠はきちんと持っておりますし、深山さんが事実婚という和田さんしか知りえない極秘情報を知っているという点で、それも根拠の一つとなります。
私はこの掲示板で全ての根拠を明らかにするつもりはありません。
深山さんの部下ともいうべき方がどうやら５，６人おられて、へりくつをこねられるからです。
深山さん本人ができるだけ早く否定しないとますます疑惑が深まってしまうこういった場面において、
おそらくスレの動きを常にチェックしているであろう深山さんが登場しないばかりか、
深山さんの部下ともいうべき人が数人現われて、深山さん擁護の書き込みをしてきます。
このような部下の方々の動きも根拠の一つになっていく訳です。

先にも申し上げました通り、深田さんから訴えられることも覚悟のうえで申し上げていることですので、根も葉もないなどということは決してありません。
ところで、どうして深山さん以外の方も、深山さん同様に、深田さんではないと一生縣命否定なさるのでしょうか。
あるいは、深山さんから援護射撃を頼まれているのでしょうか。

48 ：神も仏も名無しさん：2010/08/24(火) 23:57:10 ID:0BNjyBTl

ところで、深田さん本人は管長のことを尊敬してやまないはずですよね。
そんな深田さんが何故、管長を擁護するためにこのスレッドに出てこないのでしょうか。
深田さんだけではないですよ、管長の弟子として私達会員以上に管長の御側にいて、お仕事をしている、つまりお給料を頂いている職員の方たちが何故一人も出てこないのでしょうか？
それが本当に不思議です。
自分の師匠を１０年も前からボケ呼ばわりされて、部下の中にどうして反論する人が今までいなかったのでしょうか？
私は本当に情けなくて信じられないのです。


私達会員のことをよくも宗教家畜などと呼ぶことができますね。
それって馬鹿にしきった最悪の言葉ですよ。
深山さん、本当に阿含宗からお給料をもらっている立場の人ではないですよね？
普通、もしも阿含宗に対して疑問を持って退会して行った元会員ならば、会員のことを気の毒に思って、「宗教家畜」なんて言いません。
ましてや「言われたとおり金と人を貢ぎなさい」なんて死んでも言わないはずですよ。
第一そもそも嫌気がさして退会をした信者がこんなところで書き込みなどしません。
書き込むというエネルギーは相当なものです。それが毎日、最近は昼夜を問わず書き込みをしていらっしゃる。
皆さんも私同様、理解に苦しむと思いますよ。

49 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 00:00:40 ID:81kiWyd+

バカみたい。
本人が否定してるのに深山さんをＦ田にしたければすればいいじゃん。
訴えたいのならやればいいじゃん。早く訴えろよ。
ところで誰が誰を訴えるのかね？バカじゃないのお前たちは。

50 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 00:22:54 ID:Av4hmRJo

F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山
F田＝深山

51 ：kotaro：2010/08/25(水) 03:58:52 ID:pSIErymu

>>48 ：神も仏も名無しさんへ
あなたの仰りたい事よく分かります。
ですが、批判派が言う「宗教詐欺を立件出来ない」
と言う事実を現信者が知る事は桐山管長に有利です。
ですから、深山さん＝次期管長候補深田氏としたいなら、
桐山管長の指示で書き込んでいると思うべきです。
実際は、幾つかの偶然が重なって生じた現象でしょう。
物を買って品物が期待はずれだったら払い戻し出来ます。
ですが、批判派はそれは出来ないと言っている。
この情報を桐山管長が喜ばないはずがない。
少々の名誉毀損は我慢されるでしょう。

52 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 05:49:20 ID:jKP+hWc+

お釈迦様の説いた阿含経を改ざんし、お釈迦様の説いたことの意味を逆にしたんだから
お釈迦様の名誉を傷つけているとは思わんのか？

53 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 12:29:07 ID:Bc0V9i0a

>>44 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 22:24:52 ID:IkxNSZ6v
>深山氏がどうしても深田氏と同一視されたくなければ、
>深山氏が積極的に深田氏でない証拠を提示する必要があろう。

私の否定とは関係なしに同一視をしたいのですから、させておくしかありませんよね。
何か根拠があって主張しているのではなく、先に「深山＝Ｆ田」と
決めつけているような連中に何をどう説明しようが無駄です。
では、あなたに聞くが、あなたが>>38さんでないという根拠提示しなさない。
38さんは「僕」ではないと否定した。
だが、ただ否定しただけで、何の証拠も出していない。
同一視されたくなければ、積極的に証拠を出す必要があるのは本人だ
あなたは書いている。
だったら、まず「38≠僕」、「44≠38」の証拠を示してみなさい。
だせるか？
出せまい。
ならば、自分ができもしないことを他人に要求するのはやめなさい。
どうしてそんなにあなた方は図々しいのだ？

54 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 12:35:23 ID:Bc0V9i0a

>>38 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 14:58:02 ID:2a1FaPjr
>深田さんの名誉が傷つくことがそんなに心配ですか？まるで我がことのようです。
>また、ネットに出てくる元信者が、深田職員の生活のことまで心配するでしょうか？

あなたは国語の成績が相当に悪かったでしょう。
桐山さんと同じで、文章をそのまま読むのではなく、自分の解釈したいように
勝手に話を広げる。
私の文章のどこがＦ田さんの心配に読めるのだ？
あなたが引用した私の文章は、Ｆ田さんのことを心配したのではなく、
あなたの「誹謗中傷を指摘して、批判した」のです。
Ｆ田さんのことではなく、「あなたのこと」を書いたのだ。
こういう反応を見て、だんだんあなたの頭の中がわかってきた。
あなたもペテン大作さんと同じで、文章が十行以上になると、
それ以前に書いてあった文章が記憶から脱落するようですね。
だから、前提となる話をきれいに忘れて、目の前にある数行の
文章しか読めないのでしょう？
今までのレスも、どうしてこんな変な解釈をするのだろうと不思議だった。
十行以上の文章が記憶できないから、
長い文章の意味をまとめることができないのでしょう？
国語などでも長文読解とか、本一冊を読んでまとめるというのが
不得意だったでしょう。
不得意というよりも、できなかった。
だから、私の文章も前提の部分はすっかりあなたの記憶から落ちて、
Ｆ田さんが処分されるというそこの部分しか見えないのですね？
それで私がＦ田さんを心配しているなどという結論が出てきたのだ。
ましても信者相手に国語のお勉強とは、熱が出そうだ。

55 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 12:38:54 ID:Bc0V9i0a

>>38 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 14:58:02 ID:2a1FaPjr
>深田さんの名誉が傷つくことがそんなに心配ですか？まるで我がことのようです。
>また、ネットに出てくる元信者が、深田職員の生活のことまで心配するでしょうか？

あなたが引用した私の文章はＦ田さんのことではなく、あなたを批判したのだ。
他人の話を書いたのではなく、あなたがしている犯罪行為を指摘したのだ。
自分が批判されている時に、何を読み違い違いしているのだ？
日本の裁判はただの精神的被害だけでは認めないが、金銭的な被害を
受けた場合には認める。
Ｆ田さん側に具体的な被害が起きた場合には、あなたは裁判で負けると指摘したのです。
あなたがしていることが金銭的な被害を与え、Ｆ田さんがあなたを名誉毀損で
裁判に訴えれば、彼は勝ち、あなたは損害賠償に応じるしかなくなる。
あなたのことを指摘したのです。
こういう指摘をどのよう読めば、Ｆ田さんを心配していることになるのだ？

56 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 12:44:02 ID:u6c/gl2J

>>38 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 14:58:02 ID:2a1FaPjr
>深田さんの名誉が傷つくことがそんなに心配ですか？まるで我がことのようです。
>また、ネットに出てくる元信者が、深田職員の生活のことまで心配するでしょうか？

あなたはＦ田さんが裁判に訴えれば、私の身元も特定されると思っているようですね。
どこまでオメデタイ頭だ。
Ｆ田さんがあなたを裁判に訴えても、私の身元を特定する必要はありません。
なぜなら、Ｆ田さんを陰でアゴン宗の批判をしていると誹謗中傷しているのは、
あなたを含めた擁護側だけです。
当然、その人たちのＩＰの公開を裁判所は許可し、あなた方の身元は判明される。
裁判は公開ですから、あなた方の個人の名前から住所から、
どこのプロバイダーを使って書いたかまで全部暴露されます。
だから、あなたは「僕」ではないと否定したが、
裁判所に提出された記録をみればそれが本当かどうかもわかる。
他人を装って書いたのも全部暴露される。
もちろん、私がＥ川派さんと読んでいる人の個人情報も全部公開されます。
しかし、私や批判側は違います。
Ｆ田さんについて何も根拠のない誹謗中傷などしていないばかりか、
それを否定しているのだから、そもそもＦ田さんは私を訴えるべき理由はない。
また、裁判所側も関係のない批判側のＩＰの公開など認めません。
だから、裁判になれば正体が暴露されるのは誹謗中傷をしたあなた方だけです。

57 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 12:52:18 ID:u6c/gl2J

>>38 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 14:58:02 ID:2a1FaPjr
>事実婚などという言葉が出てくるのは、普通の生活をしている一般の人の間ではありえないです。
>>47 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:55:51 ID:0BNjyBTl
>根拠はきちんと持っておりますし、深山さんが事実婚という和田さんしか知りえない極秘情報を知っているという点で、それも根拠の一つとなります。

事実婚という言葉をあなたが知らないのはあなたのただの無知であって、
その言葉を知っている私を責めても意味がない。
｢普通の生活｣ってなんですか？
事実婚とは普通の生活をしている人たちも使う言葉です。
事実婚という言葉の意味を知りたければ、辞書で調べなさい。
自分の無知を基準にして吠えるのは本当にみっともない。
Ｗ田さんのマンションに桐山さんが住んでいるという当時の情報と、
音楽会に出た時の二人の様子を、事実婚と「表現」しただけです。
二人が事実婚を宣言しているとも、周囲が事実婚だと言っているとも書いていない。
男女が同じマンションに住んでいたら、同棲です。
正装して音楽会に出ている様子は、まるで夫婦きどりだから、
それを事実婚だと皮肉ったのです。
あなたやＥ川派さんは国語力が低いから、いちいち何が皮肉で
なにがジョークなのかを説明しなければならないから本当に大変です。

58 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 12:56:20 ID:u6c/gl2J

>>38 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 14:58:02 ID:2a1FaPjr
>事実婚などという言葉が出てくるのは、普通の生活をしている一般の人の間ではありえないです。

私は桐山さんが正気の内は絶対にＷ田さんとは結婚しないと何度も書いている。
Ｅ川さんとも結婚しません。
なぜなら、桐山さんにとって妻もまた勲章だから、世間に
誇れないような女を妻には絶対にしない。
桐山夫人は歯科医という世間に出して恥ずかしくない職業をもった女性だった。
だから、桐山さんはデキチャッタ婚までしたし、決して離婚しなかった。
使用人の一人にすぎないＷ田さんや、蝶々みたいなＥ川さんは桐山さんの
勲章にはならないから、結婚しない。
あなたとＥ川派さんだけが事実婚という言葉に強烈に反応した。
Ｅ川派さんはあなたと違い、この言葉に反応する理由があるのです。
あなたはそういう事情も知らず、Ｗ田さんへの嫌悪から吠えまくっている。
しかも、これが私がＦ田さんだという証拠のようですね。
これが、他人が知り得ない最新の秘密情報とやらですか・・・。
私が事実婚と皮肉ったその一言が、アゴン宗での秘密であり、
私がＦ田さんであることの根拠だという！？
あなたの知性を示すわかりやすい事例なのだろうが、
小学生でも高学年なら、こんな馬鹿なことを言いませんよ。

59 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 13:03:41 ID:u6c/gl2J

>>47 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:55:51 ID:0BNjyBTl
>何だか証拠、証拠と言っている人がいますが、困っているのは深山さんの方であって、私はまったく困っておりません。

私もまったく困っておりません。
深山は困っているとあなた方が思いこもうとしているだけで、
ただの一度でも困ったと書いたことがありません。
あなたのその低い国語力と妄想で私の意見を捏造するのはやめてもらいたい。
不愉快だと書いたのです。
その不愉快さをあなたにも味わってもらおうと、あなたをＷ田さんだと書いたが、
神経が鈍すぎて、何にも感じない。
それでいて「僕」だろうと言われると、あなたはむっときましたよね。
私はあなたが「僕」でないという否定を信じてはいない。
相手が否定してもどこまでこうやって主張し続けるあなたから見て、
なりすましくらい平気でやる性格です。
私が困るどころか、一番困るのは桐山アゴン宗だと前に書いたとおりです。
あなたいう根拠のない噂はアゴン宗なら広がる。
信者はそういうゴシップに飢えている。
あなたと同じで教団の運営に不満を持つが桐山さんを批判はできない。
そこで、あなたがＷ田さんやＦ田さんに不満のすべてをぶつけているように、
信者も多くも誰かに責任をおしつけて、血祭りにしたくてしかたない。
だから、こういうとてつもない噂に彼らは飛びつくでしょう。
たちまち、アゴン宗の中で噂が広まり、Ｆ田さんと法務部への
冷たい視線が投げかけられる。
アゴン宗の集団としての知性はそんな程度です。
なにせ霊視能力を持たない桐山さんのいう霊障を信じて、
焚き火で世界を平和にしたと自惚れている集団です。

60 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 13:08:00 ID:u6c/gl2J

>>47 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:55:51 ID:0BNjyBTl
>何だか証拠、証拠と言っている人がいますが、困っているのは深山さんの方であって、私はまったく困っておりません。

前スレの759さんが、

>深山さんには悪いが、私は、正直、阿含宗内部の混乱につながるので
>このままバカ信者がF田＝深山と書き続けてくれればいいと思っていました。

と書いている。
私もこの意見に賛成であり、あなたのような信者が馬鹿騒ぎすれば
するほど、困るのは桐山アゴン宗です。
批判側には漁夫の利です。
私が意図的に「深山＝Ｆ田」という嘘の噂を流してアゴン宗を
混乱させたというのなら、結果はどうあれ、後ろめたい。
いくらインチキと嘘でできているアゴン宗でも、
こちらまで嘘をついて彼らを陥れるのは私の趣味に合わない。
だが、信者であるあなた方が勝手に「深山＝Ｆ田」の噂を流し、
その結果、アゴン宗に混乱が生じても、自業自得だなあと、思うだけです。
しかも、私が沈黙していたというならともかく、何度もはっきりと
否定しているのだから、責任は果たした。
私は事実をあるがままに述べて、あなたにも警告を出した。
混乱するのはアゴン宗、裁判に訴えられるのはあなたであって、
私を含めた批判側は痛くもかゆくもなく、おもしろいだけです。
だから、話がすでに空転して、読者もウンザリしているだろうから、
そろそろあなた方にレスをつけるのをやめて、
759さんと同じように高見の見物をしようかと思っている。

61 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 13:11:06 ID:u6c/gl2J

>>47 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:55:51 ID:0BNjyBTl
>何だか証拠、証拠と言っている人がいますが、困っているのは深山さんの方であって、私はまったく困っておりません。

アゴン宗に根拠のない噂が広まれば、困るのは誰？
桐山さんや宗務局です。
教団の内部に裏切り者がいて、しかも、なんと大幹部とその一派だという。
桐山さんとＷ田さんの性格からして、丁寧に調査なんかしない。
「腐ったミカンはつまみ出せ」
これが桐山さんとＷ田さんのやり方です。
桐山さんは問答無用で相手を斬るのが快感なのです。
だから、Ｆ田さんがいきなり「上意討ち」される可能性もある。
なにせ桐山さんはＦ田さんなんて犬猫程度にしか見ていない。
だから、その犬猫に裏切られたと知ったら、いきなり爆発します。
ぜひ、桐山ゲイカによるＦ田さんの上意討ちを見てみたいと、
思ってはいけないのだが、つい思ってしまう。
何度も言うが、批判側は高見の見物です。
最初からそれを決め込むのは、私の良心に反するから、
あなたに正しい情報を伝えただけです。
義務は果たした。

62 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 13:17:20 ID:u6c/gl2J

>>47 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:55:51 ID:0BNjyBTl
>根拠はきちんと持っておりますし、深山さんが事実婚という和田さんしか知りえない極秘情報を知っているという点で、それも根拠の一つとなります。

「深山＝Ｆ田」という根拠をキチンと持っている！！
皆様、ごらんください、素晴らしい発言が飛び出しました。
では、私がＦ田さんでない根拠は出す必要がありませんね。
あなたがきちんとした根拠を持っているのなら、もう十分です。
私が仮に「深山≠Ｆ田」という証拠を出せたとしても、
あなたは拒絶することは間違いない。
なぜなら、あなたはきちんとした「深山＝Ｆ田」の根拠を持っているというのだから、
もう揺るぎないでしょう。
出すだけ無駄というものです。
宗務局に、「深山は事実婚と言ったから、間違いなくＦ田です」と言ってみなさい。
裁判官に「深山が事実婚という極秘情報を知っていたのが、根拠です」と言ってみなさい。
あなたの弁護士はしかたなく、あなたを精神鑑定することを裁判官に要求するでしょう。

63 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 13:20:57 ID:u6c/gl2J

>>47 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:55:51 ID:0BNjyBTl
>根拠はきちんと持っておりますし、深山さんが事実婚という和田さんしか知りえない極秘情報を知っているという点で、それも根拠の一つとなります。
>>48 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:57:10 ID:0BNjyBTl
>そんな深田さんが何故、管長を擁護するためにこのスレッドに出てこないのでしょうか。

つい今し方まで、「深山＝Ｆ田」だとして、はっきりとした根拠まで
持っていると断言しながら、次には、Ｆ田さんはここに来ていないと書く。
つまり、どっちにでも転べるように、自分の安全を確保したのです。
万一、裁判になり、「おまえは深山＝Ｆ田と断言したな」と追求されたら、
「いいえ、私はＦ田さんがなぜここに来ないのかと、書いています」と逃げるつもりなのでしょう。
そうやって網をはったつもりでも無駄です。
前にも書いてあげたではないか。
一番あなたが心配しなければならないのは裁判ではなく、宗務局なのです。
Ｆ田さんがネットでアゴン宗の誹謗中傷を書いているという
噂を広めたのは誰なのかと調査が始まる。
桐山さんもＷ田さんも宗務局も怒り狂っている。
あなたは自分で気が付かないだけで、個人を特定できる情報を
かなり書き込んでいる。
しかも周囲に「深山＝Ｆ田」と言っているのでしたね。
そこから簡単に足がつきます。
あなたが特定されたら、「書いていません」といくら言っても、
桐山さんとＷ田さんにはあなたに対する慈悲なんかない。
こういうことをすればどうなるか、一罰百戒を信者の前で示すために、
あなたをさらし首にするでしょうね。
実際、それをされた信者の例を私は何件か知っています。

64 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 13:24:28 ID:u6c/gl2J

>>48 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:57:10 ID:0BNjyBTl
>普通、もしも阿含宗に対して疑問を持って退会して行った元会員ならば、会員のことを気の毒に思って、「宗教家畜」なんて言いません。
>ましてや「言われたとおり金と人を貢ぎなさい」なんて死んでも言わないはずですよ。

説明が不十分です。
私は、宗教家畜とだけいっているではなく、
あなたのような人を、宗教家畜、宗教奴隷と言っているのです。
どちらもアゴン宗の信者の実態をあまりによく表しているので、
捨てがたい魅力があり、私は両方を使っている。
ですから、ぜひ両方とも出してください。
道理がわからないという意味では畜生だから、宗教家畜です。
また、桐山さんもあなたも「餓鬼」です。
だから、今後批判するときは、宗教家畜、宗教奴隷、餓鬼と並べてください。
あなたは私が宗教家畜と小馬鹿にしていると思っているのですね。
桐山アゴン宗やあなたも他人を家畜と小馬鹿にしているではないか。
と言われても、何のことかわからないのでしょう？
だから、あなたは自分の痛みだけで、他人の痛みを
理解できない超鈍感な人だと指摘しているのです。
アゴン宗の教義にちゃんと家畜があるのですよ。
私はそれを前提に皮肉っているのです。

65 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 13:28:12 ID:u6c/gl2J

>>48 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:57:10 ID:0BNjyBTl
>普通、もしも阿含宗に対して疑問を持って退会して行った元会員ならば、会員のことを気の毒に思って、「宗教家畜」なんて言いません。
>ましてや「言われたとおり金と人を貢ぎなさい」なんて死んでも言わないはずですよ。

アゴン宗では、因縁を、地獄クラス、餓鬼クラス、畜生クラスと分けて、
それを信者や一般の人たちが持っていると説いている。
家畜とは畜生だって、知っていますか。
畜生クラスとは、家畜クラスと言っているのと同じです。
言うに事欠いて、人間を犬猫と同じだと言っているのです。
そして、桐山さんは自分は天界すらも越えた仏界にいるのだと自慢する。
あなたも立派に他人を家畜呼ばわりしているのです。
そのあなたは私から宗教家畜と呼ばれて、傷ついている。
絶句するような光景ですよね。
他人には畜生クラスなどと罵声を浴びせているあなたが、
自分を宗教家畜と言われると傷つき、こうやって反発してお説教までする。
まるでオウムの残党が命の大切さを説教しているみたいで、
あまりの光景に笑うというよりも、不気味です。

66 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 13:32:28 ID:u6c/gl2J

>>48 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:57:10 ID:0BNjyBTl
>普通、もしも阿含宗に対して疑問を持って退会して行った元会員ならば、会員のことを気の毒に思って、「宗教家畜」なんて言いません。

「会員のことを気の毒に思って」という所まではそのとおりです。
だが、その後が違う。
頼むから、あなたのその他人の痛みすら理解できないエゴ丸出しの心と、
私の普通の心を一緒にするのをやめてもらえないか。
私は信者時代に、先祖を霊障のホトケと罵り、先祖の因縁などと
死者に責任を負わせることにかなり良心の呵責を感じていた。
あなたみたいに、アウシュビッツの犠牲者たちにむかって、地獄の悪霊で
あるかのように罵るなんて恐ろしいことはやれと言われてもできない。
先祖や死者を霊障のホトケと罵ったことをわびて、私は今でも反省している。
あなたとは良心や常識のあり方がまるで違うのです。
私は、信者が気の毒だと思うからこそ、宗教家畜と批判する。
信者がどんな気持ちで信仰をしているかよく知っている。
あなたもそうだが、自分たちこそは釈尊の本当の仏教を護持し、
その力を体得した桐山ゲイカを頂点とする、選ばれし者と思っている。
そういう思い上がりの妄想を持っているのを知っているからこそ、
頭から水をかけるような言葉を浴びせるのです。
自惚れの妄想に溺れていないで、自分の醜い姿を鏡に映して見てみろ、という意味です。

67 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 13:34:57 ID:YUxZT6KH

>>48 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:57:10 ID:0BNjyBTl
>ましてや「言われたとおり金と人を貢ぎなさい」なんて死んでも言わないはずですよ。

いいえ、ここに生きたままで言っているのが一人いるのが何より証拠です。
妄想や空想で判断するのではなく、現実を見なさい。
私から貢げと言われたから、貢いでいるのですか。
違いますよね。
現実にあなたなどの信者は「言われたとおり金と人を貢」いでいる。
私はあなた方が今していることをそのまま肯定したのですよ。
その私がおかしいというなら、あなたのしていることがおかしいことになる。
私はあなたがしていることをただそのまま表現しただけです。
あなたは何をどう言われようが、桐山アゴン宗からは離れない。
離れないとは、「言われたとおり金と人を貢」ぐことです。
私に言われようが言われまいが、そのままなのです。
あなたがしていることを続けないと言うが、何か悪いのですか。
だってあなたはそれが正しいと思っているのでしょう？

68 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/25(水) 13:39:05 ID:ZtovKqky

>>48 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/24(火) 23:57:10 ID:0BNjyBTl
>ましてや「言われたとおり金と人を貢ぎなさい」なんて死んでも言わないはずですよ。

元信者なら信者に同情しろとでも言いたいのですか。
あなたの感性を私に押しつけるのはやめてくれ。
私がアウシュビッツ護摩に参加したなら、あなたと違い、
深い後悔の念を持ち、反省をする。
なんにも感じないあなたとは違います。
私は信者さんたちに対しては、ただ情報を提供するだけです。
私の遠慮のない批判に、「それでは信者は耳を傾けてくれない」と
批判した人もいた。
だったら、他人に説教していないで、その人が耳を傾けるような書き込みをすればいい。
私は信者さんたちに桐山アゴン宗の嘘を示し、その信仰が間違っていることに
気がつくようには呼びかける。
だが、そこまでです。
彼らをなんとしてでも助けてやろうとか、間違った道を正してやろうなんて
善意は持ち合わせていない。
桐山さんの嘘をこれほど明瞭に根拠を示されても、
本物の釈迦仏教とはこのようなものであると示されても、あなたみたいに
一切聞く耳を持たない人をなんとかしてあげようなんて気は金輪際ありません。

69 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 14:03:25 ID:51sgR5gw

さっさと深田さんが名無しを訴えればいいと思うよ。
こんな匿名掲示板でウダウダいっていないで、早く深田さんが動けばいい。

ただ、裁判がどうのこうの言う前に、どうして深田さんがこのスレッドに登場しないんだろうね？
自分の話題でこれだけ盛り上がっており、裁判だの情報開示だの大騒ぎなんだから
深田さん本人が出てきてもちっともおかしくない。
あと、思うんだが、確固たる証拠のいうのは裁判になってからしか出ないものもある。
２ちゃんねるの規則では、警察あるいは裁判所の正式な要請がなければ個人情報の
開示をしないとある。
逆にいえば、裁判所からの要請があればどこで誰が書き込みしたか、はっきりするわけ。
もちろんネットカフェだの、他人に代理で書き込みしてもらっただのいろいろな手を使って
個人が特定されるのをかわす手立てを講じている場合も多い。
しかし、深田さん自身がこのスレに出てきて、「私は深山ではない。疑問点があればなんでも即答する」
という態度で書き込みするのも疑惑解消に効果的。
当然、深田さん本人が書き込みするのであるから、ネットカフェなんかで
コソコソ書き込みする行為はあり得ない。
法務局長という確固たる肩書にふさわしい格調高い書き込みが期待されるのは言うまでもない。
深田法務局長がどうして今まで管長の擁護を一度たりともしなかたのか、
を筆頭にあらゆる方面の質問に的確に答えられるかどうか注目が集まるであろう。
ある質問には答えるが、ある質問には口を閉ざす、といった深山のような人格であってはならない。
次期管長と一部では決定しているらしい深田さんなんだから、常に良識と博学、
すぐれた道徳観念と慈愛心に満ち溢れていなければならない。
管長の悪口や、会員たちを宗教家畜呼ばわりするなど言語道断である。

深田法務局長がもし、「こんなくだらないネット掲示板なんかには絶対に書き込まない」
という態度であれば、このスレで名誉毀損されたなどと訴える資格はないと思う。
本人が無理ならぜめて、正式な代理人でもいいから登場させていいと思う。
裁判ざたになる前にやるべきことがあるんじゃないのかな？深田さん。

70 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 14:16:24 ID:8fhtVuUY

裁判所から運営にはたらきかけても深山氏の特定に至らなかった場合
部下とおぼしき何人かの書き込み人物の個人情報を引っ張り出して
深山氏特定の手がかりを探るはず。
深山氏の参考人招致は避けられない。

71 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 15:29:10 ID:jKP+hWc+

>>69 >>70
相変わらず笑わしてくれるな。
裁判 裁判騒げば批判側が黙るとでも思っているのか、
それとも、恫喝のつもりなのか、微笑ましい。

偽坊主 偽アジャリ、偽仏舎利の批判には証拠資料 証明書を出せばいいだけ。

阿含経改ざん批判には、三福道経典を出せば済む。
議論するほどのものでもない。

あごんの信仰は○○むにくるようだね。

72 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 15:36:01 ID:jKP+hWc+

>>70
誰が部下だって、Ｗ
批判側は批判側で激論闘わしたりしてたのを知らんとは、
新参者か、ォメでたい脳ミソだ。Ｗ
止めた信者がどんだけいると思ってんだ？

面白いな… 、。

73 ：鶴亀鶴亀：2010/08/25(水) 17:59:27 ID:dGSFhoiZ

>>65　他人の非を咎めることに熱心なあまり『恨』の見本にみえますｓ
　　　佛教用語解説　唯識から
　　＜憤慨の心を抱いて他人を恨む、敵意が引き続くこと＞
　
　深山氏は＜心理上は大変な苦しみを抱えて＞日常生活して居られます。
　こいつなぞは、ほっといても全くかまわないのですが御気の毒ですのでご注意します。
　　恨は分類上は　アラ情け無しやの　畜生界の心境です。
　大悲の観音様は六道に沈冥する我ら衆生を憐れみ下さり、我らが御名前を呼ぶときには
　それぞれの気根に応じてその御姿を三十三に変えて救いの大いな手を差し伸べて
　我々、人間のみならず生き物を少しでも高い境涯に生じさせようといたされます。
　深山氏に相応しい観音様は、六道輪廻の衆生済度の御誓願によれば馬頭観音様です。
　もちろん三十三観音様全てをお祈りされて罪障消滅されんことを望みます。
　馬頭と罵倒で音がかぶるのは不可思議千万でございます　穴かしこ　穴かしこ　　　合掌。

74 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 18:41:27 ID:ZIOitpu/

元職員の方から聞きました。
管長が昔の御法話で「管長も遠くからだと偉大に見えるし、立派にも見える。でもいざ近くで仕事をするようになると、
今まで尊敬していたはずの管長が、浴衣も反対に着たりしているし、たまには鼻くそもほっている。
なーんだ、管長もただの人間なんだ、偉大でもなんでもねーやとなってしまうんだな」
と、何十年も昔に辞めて行った職員の人の話をしてくださった時があるそうです。
管長だっていつも法衣をきていらっしゃる訳ではありませし、食事もとらなければなりません。昔は剣道で鍛えた身体も今現在は腰も曲がってきて、弱弱しくなっています。
しかし管長が修行をして身につけた法力とか、神通力はどんな姿形をしていても変わることはありません。
むしろ２０年以上前よりも、霊力は上がっているのではないか？とその方は教えてくださいました。
人間らしく、自分たちと同じように食事をしたり、トイレに行かれたり、普通に生活していらっしゃるところをごく自然に拝見するようになると、
なーんだ自分たちと一緒だと思ってしまう人が多く見受けられたけれど、それは絶対に違います。
昔の話ですが、管長を馬鹿にし始めた人は、必ず後年何らかの悪いできごとが発覚して辞めていくようなことになってしまったそうです。
このように教えてくださった方はＷ局長の方針に従うことができずに自ら職員をお辞めになりました。
W局長体制の間は自分は阿含宗に戻ることはできない、しかし、いつの日か再び管長のもとで修行することができたら嬉しいとおっしゃっていました。

75 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 18:49:49 ID:lnVvW4NR

深田法務局長の御言葉

「言われたとおり金と人を貢ぎなさい」

76 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 19:15:33 ID:ZIOitpu/

深山さんの書き込みを読みました。
一晩かかって、私に対する反論を考えたのですね。しかし、あなたは深山さんであって、（立場上まだ）深田さんではありません。
まだ、私に対しては深田さん本人から、または正式な代理の方から何も言われておりませんし、議論したこともありません。
一日も早く私を訴えていただいた方が、話が早いのではないか、と思う気持ちは全く変わっておりません。

私の考えをここで少しまとめておきたいと思います。
私はやみくもに深田さんを落し入れようなどとは全く考えておりません。
ここだけははっきりと認識しておいてください。

ただし、深山さんの書き込みを読むにつけ、とても許し難い人間性劣悪な面ばかりが際立ちます。
深山さんのような性格の持ち主が阿含宗の幹部にいてほしくない、と思う気持ちは私だけではないはずです。
私も最初は「こんなに酷い書き込みをする人は誰なのだろう？」という思いで深山さんの書き込みを読んでおりました。

77 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 19:16:59 ID:ZIOitpu/

まず深山という人は、管長やW局長の性格も詳しく述べていらっしゃり、管長の御家族のことまで本当に細かくよくご存じですし、
Ｗ局長が全国制覇を成し遂げたプロセスも事細かに述べることのできる人物であるということに驚きました。
特に管長のお嬢様についての書き込みは何故こんなに憎しみさえもこもっているのだろうか？と、嫌悪感を持ちながら読みました。

深山さんは最近の情報も得ることができる立場の人であり、内陣のおばさんからの情報網をもつ人物であるという事。
もう一つの掲示板で、よく感謝されたり褒められたりしている人物であることがわかりました。
また、深山さんが罵倒される場面が不思議なくらいまったくありません。
W局長の悪口が書き込みされると、なぜかまっさきに現れるのが深山さんでした。
元信者でこんな人いたかしら？と、私なりに退会して行った方々の顔を思い浮かべてみました。
これだけの事情通なのだから相当内部に食い込んできた人であることは間違いないから、年齢的にも、ひょっとして「元秘書の北○さん？」
でもあの方は今現在しっかりとしたお仕事をお持ちで、昼夜を問わずに書き込みなどしていることはできないし。
「元関東別院トップの三○さん？」あの人は退会して１０年以上経つから最近の事情などには詳しくないはず、少しくらい知り合いがいたとしても
２ちゃんねるの掲示板のように書いたものがそのまま後世に残ってしまうところで断定系の言い方で書き込みまでするのは無理と感じる。
パソコンの関係のお仕事をしていたあのＮ職員？しかしあの人は年齢が若すぎて、大昔のことをこんなにリアルに語れないはず。
一時期管長からとても可愛がっていただいていた京都大卒の藤○さん？
でもあの方も退職なさって、１５年以上経つから最近の情報はないはず。ましてや有名人だったから、内陣のおばさん達に情報を聞いたりしていたら、
それこそ噂になってしまうし、今現在の管長の様子を知るはずもないし。
このような方法で一人一人の顔を思い浮かべながら、いったいこの酷い書き込みばかりを続けている深山という人は誰なのだろう？という思いで、読み続けていました。

78 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 19:18:26 ID:ZIOitpu/

そして疑問だったのが、管長の悪口を書かれても、誰も反論しないどころか、延々と管長と阿含宗の批判を昼夜問わずに繰り広げているグループがいるらしい事。
もう一つの掲示板にいる、いわゆる批判派というグループなのでしょうか。

そして、まさか信じられないけれど「法務部の深田さん？」と思って読んでみたところ、
また、このスレッド内で、他の人たちまでもが一斉に「深山さんは深田さんではない」と言われれば言われるほど、
やっぱり深田さんに見えてしまった、というより他の人物が一切思い浮かびません。
バチカンの頃の事まで詳細に語れる業歴の人はそうそう多くはありません。
候補者は極めて少ないのです。消去法で深田さん以外には考えられないのです。
あらゆる情況を考慮しても残念ながら深田さん以外の可能性はほぼゼロです。

このスレッドに集まってきて、たとえ事実に基づいていたとしても管長のことを馬頭するならば、きちんと職員をやめるなり
会員をやめるなり、筋を通してからの批判にしてほしいのです。阿含宗からお給料をもらいつつ、裏で管長の誹謗中傷をし続けるのは卑怯者でしょう。
職員なり会員をやめたくなければ、せめて管長がお元気なうちは慎まれてはいかがでしょうか？

繰り返しますが、私は深田さんを失脚させようとか、変な企みはいっさいもっておりません。
しかし、深山さんが酷い内容の書き込みを続け、それが深田さんの別の姿、本性であったならば、本当に怒りを覚えますし、
天罰が下ってもいたしかたないと考えます。深山さんは管長に対して、批判を通り越して怨念に変化しているとしか思えません。
そんな深山さんが、あの深田さんである可能性しか残されていないのですから、私はあえて深田さんからの告訴も覚悟の上で主張し続けているのです。
他の可能性をどんなに模索してもどんなに考えてみても、それが結論なのです。

79 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/08/25(水) 20:03:49 ID:E7u4mlYs

>>74
＞今まで尊敬していたはずの管長が、浴衣も反対に着たりしているし、たまには鼻くそもほっている。
＞むしろ２０年以上前よりも、霊力は上がっているのではないか？

浴衣反対に着たり鼻くそほじったり口が臭いのは事実だが、
霊力は「推測」なんだな。

アホかおまえは。

80 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/08/25(水) 20:10:07 ID:E7u4mlYs

>>74
＞元職員の方から聞きました。
＞たまには鼻くそもほっている。

要するにこれは、桐山は職員を「人間と思って無い」んだよ。
だから鼻くそほじってるところ見られても何とも思わないんだな。
まあ、職員に限らず会員でも一事が万事だろう。

桐山になめられといて「＞霊力は上がっているのではないか？」アホか。
いつになったらその元職員は人間やめてたのを回復するのかね？

81 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 20:58:03 ID:Ebpyu+9r

>>78
あなたが、深山さんがF田さん以外に考えられないから、F田＝深山なの？？
議論にもならん。もう付き合いきれんわｗ
かなりマインドコントロールが効いているので思い込んだらまっしぐらだね。
他の阿含信者で、もっと頭のレベルが高い人はいないの？
ひょっとしてそうかもしれないなと思わせるような説明ができる人はいませんか？

82 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 21:00:37 ID:PEUB8iV3

もしも、深田さんが名無しさんを名誉棄損で訴えたとする。
仮に深田さんが深山さんでないという前提で考えた場合、
深田さんは、（他人である）深山さんのことを気遣う必要はなく、
名無しさんと同様に深田さんも、両者共通して、
「いったい深山という人物は何者なんだろうか？」という
同じ疑問を持つのではないだろうか。
深田さんは深山さんの事を知らないはずだよね？
ん？
？

深田さんとしては、長年尊敬する桐山管長のことを悪く書き込みしてきた深山さんを
むしろ訴えたいくらいの気持ちになるだろうし、
その気持ちは名無しさんも同じである。
ん？
深田さんのことを、ネットで管長を誹謗中傷している深山さんと同じだと
主張する名無しさん。
しかし、名無しさんの言い分は管長を尊敬する深田さんに
すんなり理解されていかないか？
むしろ、深田さんの敵といえば深山さんにならざるを得ない。
いや、深山さんは阿含宗にとっての敵でもあるよな？


あれ？
深田さんは、ネット上の深山さんと一緒にされて迷惑も甚だしい、
と女性名無しさんの事を怒るはるかに前に、
長年敬愛する桐山管長を侮辱し続けている深山さんの方に、まっ先に
怒りの矛先がいかないといけないんじゃないかい？
そうだよね？
俺何か間違ったこと言ってるか？

83 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 21:05:44 ID:PEUB8iV3

>>81
>>77読めよ。
たしかに深田さんのほかに思い浮かばないぞ。

84 ：kotaro：2010/08/25(水) 23:02:49 ID:LF4e7aQY

>>48 ：神も仏も名無しさんへ
桐山管長は公人です。で、名誉毀損に当たらないかもしれない。
が、信者に宗教家畜とか言うのは失礼、それはそう。
組織にいる間は組織外の人を悪く言い、
辞めると手のひらを返したように組織内の人を悪く言う。
そう言う人はこの世の中にいる事はいる。
宣教師とか、外に向けての発言に訓練を受けた人は断じてそれをしない。
自分の主張を聞いて貰う相手は誰か。
阿含宗現信者を対象とするなら相手が怒るだけ逆効果。

85 ：綬位老師　ｗ：2010/08/25(水) 23:12:11 ID:jKP+hWc+

>>78

かなり前のゲイカのこの馬鹿つまみ出せ発言の議論の折に
　Ｆ田さん　おばちゃん羽交い絞め連行。
これら一連の議論の際、暴力の行使じゃ、という批判に対し、
〈当時七誌さん現深山氏　がＦ田さんの暴力行為を問題視　指摘した　〉
その時ご婦人を
エスコートしたとかいう信者さんの書き込みがあり、あの別院の膝づめの中
ご婦人を両脇からエスコートしたなんてのはありえない、風景が見えない
キチンと説明しろとやりとりして、その方は返事を書くことなく消えた事がある。
当時は七誌さんであった深山氏や他の批判者とのやりとりでも話しが見えず
しばらくしてから
その後七氏さん〈現深山氏〉が、推測しもの〈本堂から出て、玄関までーー　〉
が妥当な線ではないかと思った経緯がある。　
結局この信者の方は本堂でのＦ田さんの羽交い絞めをごまかすために　本堂から出て
からの話を投げてたわけだな。　つまりはすり替えいんちきをした。
当時その信者の話が見えずすったもんだした、深山氏がＦ田氏なら即答しただろう。
それに批判される当人のＦ田氏が七誌さんであるならリアクションはまた別になるだろう。
つまらん言いがかりを延々と続けるのはやめた方がいい。

86 ：綬位老師　ｗ：2010/08/25(水) 23:27:24 ID:jKP+hWc+

>>85
続き、　現深山氏〈旧奈々氏さん〉は　桐山さんのこのばかつまみ出せ発言を
批判する際は桐山さんの発言とそれを幇助実行したＦ田氏の暴力行為をずっと
批判し続けている。

深山氏がＦ田氏当人ならそういう話題は極力避ける事だろう。
これは目撃者が他にもあり、事実なのだからＦ田氏への中傷には
あたらないというものあるものと思う、　が当時それを否定する意見が現れた、
ご婦人を両脇からエスコートしたという発言である。
これには批判側も少々動揺したように思う、したがって
風景がみえず、きちんと説明するよう述べた記憶がある。

まぁ　誰が誰それさんがなんてのは　お釈迦様の三法印　無我非我の教え、
第一に切るべき煩悩身見からも反対のものです、　どれだけ
あごんという団体がお釈迦様の教えに反するのかのいい見本です。
彼らは　人様を騙しているという認識がない、批判されると不快なのか
訴訟をちらつかす、酷いものですね。

87 ：綬位老師　ｗ：2010/08/26(木) 00:09:20 ID:Spog0cDv

>>47
> 私はこの掲示板で全ての根拠を明らかにするつもりはありません。

根拠のない発言は「意見でしかなく事実ではない。」　
根拠のあるふりをするだけでは第三者を納得させることはない。

> 深山さんの部下ともいうべき人が数人現われて、深山さん擁護の書き込みをしてきます。
> このような部下の方々の動きも根拠の一つになっていく訳です。

部下　？　　お宅らの述べることに客観性がないというだけの事であってアナタの好悪
が世界の全てではない、批判側は批判側で意見見解の相違があった場合激論を交わす。
論拠を駆使した四位八階の議論は延々続き、罵倒に近い発言もある。それらは全て
残っている。　
論拠しだいで、批判側だの擁護側だのといった垣根はない、ＨＮは自分の
書いたものを探す際に
重宝するというだけのことである、一つ一つの書き込みで判断批判される。
アナタのように立場や誰という区分けは存在しない。
きちんとした論拠があるならそれを世間に示せ。　そうでなければ口だけ空手形であって
信用されるということはない。

88 ：綬位老師　ｗ：2010/08/26(木) 05:19:41 ID:Spog0cDv

>>85->>86
くどいようだが　あちらもしつこいので先に反論文を載せておく。
つまらん反論があるだろうから　先に書いておく、桐山さんのこの馬鹿つまみ出せ発言
を指摘する際はＦ田さんの羽交い絞め後ろ手　後ろ誘導がセットで批判されてきたと
いうことを忘れてはいけない。　これを一番沢山書いてきたのは奈々氏〈現深山氏〉である。
しかも彼は奈々氏メモをもって克明に記録しているが、本堂内のことは書いてあっても
それから外のことは見えてない。　したがってエスコート発言があった際は推測を書き議論し
Ｆ田氏のこの暴力行為がここでの議題としてしばらく推移した。　これは過去スレに
残っている。　

『　Ｆ田氏のご婦人に対する暴力行為を批判する議論がしばらくここではあったのだ。　』

あと　ここの決め付け信者は十年にわたってと書いてあるから名無しでの書き込みは
誰だかわからないと反論するだろうが、彼が深山を名のってから十年は経っていない。
したがって深山氏が名無しさんで書き込んだ時代も含むだろうし書き方からいって深山氏
を特定できる一級資料がここの過去スレにあるということ。
無論　私の拙い記憶がもとであるから間違いがあったら他の批判諸兄はご指摘いただくよう
お願いする。　

あと個人情報を要求する行為は規律違反　マナー違反です。　何度注意されてもこりない
方のようだね。　あごん信者の質を表していてなによりです。

89 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 05:24:01 ID:Spog0cDv

>>88
> したがって深山氏が名無しさんで書き込んだ時代も含むだろうし書き方からいって深山氏
> を特定できる一級資料がここの過去スレにあるということ。

これは　当時の名無しさんイコール現深山氏という意味ね。　個人情報の類ではないよ、
念の為。　ＨＮのお話。

90 ：kotaro：2010/08/26(木) 05:29:28 ID:Sc8LHYyA

続き
お疑いのように次期管長候補深田氏＝深山さんとすれば、
次期管長は信者を宗教家畜と言い、
桐山管長の指示で書き込んでいるなら、
管長は信者を宗教家畜と言っている事になる。
これには無理がある。

批判派が書き込んでいる事は桐山管長に有利ではある。
だが、だからと言い指導者自らが書き込む必要はない。

91 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 06:16:40 ID:oM8PmR+F

>>85-89
あなた深山さんとどんな関係の人ですか？

「綬位老師　ｗ」というHNで>>85-88まで書いて、>>89では「神も仏も名無しさん」
にチェンジしている理由は？
いつもそうやって自作自演をやっているから、ついいつもの癖が出たのだと思います。
本当は>>88で書き込みをやめるつもりでしたからね。

全部ID:Spog0cDvで、自作自演体質が激しくばれているんですけど。

＞これは　当時の名無しさんイコール現深山氏という意味ね。　個人情報の類ではないよ、
念の為。　ＨＮのお話。

これは諸刃の剣的書き込みですよ。
こういった訂正をわざわざしなくてはならない状況から、
さらなる真実が見えてくるのだと思います。


どうしてそこまでの勢いで深山＝F田説に対して反発するんですか？

>>78さんがこのように書いていらっしゃるではありませんか。

＞このスレッド内で、他の人たちまでもが一斉に「深山さんは深田さんではない」
と言われれば言われるほど、やっぱり深田さんに見えてしまった、
というより他の人物が一切思い浮かびません。

92 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 06:19:32 ID:oM8PmR+F

個人情報などというのは裁判所の要請がないと
運営から絶対に開示されないのですから、正当な
議論のもとに深山氏が何者であるのか話し合うのも
まったくおかしくないはずです。
阿含宗管長のことをあれだけ侮辱している人物のことを
そっとしておけ、議論の対象からそらせ、と言わんかの様な
あなたの書き込みを読むにつけ、あなたはなぜそこまで
深山氏をかばおうとしているのか？と疑問になります。

私は、この一連の書き込みにより、ますます深山氏が
F田氏であるとの認識が深まってしまいました。

深山氏がF田氏であると相当都合が悪い様子ですね。

HN　綬位老師にて今後も書き込みをお願いします。
合言葉のような機能なので、今日だけのＨＮのような気がしてなりませんが。

93 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 06:40:01 ID:oM8PmR+F

綬位老師が連投して弁明するのではなく、
深山氏の話題なのですから深山氏が出てきて
弁明すれば済むこと。
それにしても深山氏、>>37には近寄ろうと
しませんね。
ご意見番の自覚がある割には
触れられないのかな？
あと、奈々氏〈現深山氏〉というのは有名ですよ。
ナナシーというHNも使っていましたし。

94 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 07:33:00 ID:Spog0cDv

>>91
ＨＮ無しで書くと自作自演になるのか？ ID見たら判るだろう。連投してんだし、面白いね〜
トリップの無いものはなりすましがあるから、ＨＮの有無は検索に有利と
云うだけだね、その旨も既に書いている。

95 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 07:57:14 ID:Spog0cDv

>>92-93
お宅も他人に指図するのが好きだね、
書き込みは内容が全て、お宅のようにだれそれがは基準にならない。
だから批判側であろうと良くない書き込みにはクレームを出す。
批判側でアナタと同様個人情報をねだった方がいたが当然クレームを出した。
釈明 ？
何言ってんの ？ 俺は深山氏とＦ田さんが別人物である議論を紹介しただけ。
お宅のような根拠があると言って出しもしない空手形ではない。
ウソをついて世間様を騙しておきながら、批判があると悪口と言い換える人とは違うのだよ。

それと俺は深山氏とは議論相手以外の何ものでもない。
これも証拠が残っている。

96 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/08/26(木) 08:53:07 ID:QbdJPLcx

まー、擁護側にとってはやっと「安心して」粘着できる材料と言うところかな。
深山さん深田説を唱えてれば桐山や和田の醜聞は封じ込められると。

97 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 09:24:39 ID:MTz4aKHJ

深田時期尚早正、別名深田法務局長
の御言葉　―みことば―


「霊視能力を持たない桐山さんのいう霊障を信じて、
焚き火で世界を平和にしたと自惚れている集団です。」


「私は、宗教家畜とだけいっているではなく、
あなたのような人を、宗教家畜、宗教奴隷と言っているのです。
どちらもアゴン宗の信者の実態をあまりによく表しているので、
捨てがたい魅力があり、私は両方を使っている。
ですから、ぜひ両方とも出してください。
道理がわからないという意味では畜生だから、宗教家畜です。
また、桐山さんもあなたも「餓鬼」です。」

98 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 09:40:08 ID:oM8PmR+F

>>95
なんだ、いつもの四文字造語の方ですね。
ID:Spog0cDvさんは仲良しクラブの方でしたか。
メールのやりとりもお盛んみたいですね〜。
ま、演劇のひとコマと思って観察してますけど。
別の超有名な固定ＨＮを持っているよね？


194 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM：2010/08/11(水) 23:04:26 ID:6ALM3TBA0
>>　190
あ、孔孔富隼さんでしたか。応援ありがとうございます。
ところで「孔孔富隼」って、なんと読むんですか？

195 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2010/08/11(水) 23:07:06 ID:SMd3Zk7.0
>>　191 私文書さん、該当の箇所全部直しました。
また何かありましたら、いつでも教えてください。

196 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM：2010/08/11(水) 23:08:46 ID:6ALM3TBA0
>>　192
ありがとうございます！
メールはちゃんと届いてたでしょうか？

197 ：神人同行：2010/08/11(水) 23:11:04 ID:Ew2J5Dqs0
そのとおりすなおに読めるように読めばいいですよ。
ドウセ符帳ですから、私の尊敬するもの感嘆するものを並べただけです。
孔子・孔明・富士山・隼

198 ：天照 ◆MO30b8Jwoo：2010/08/11(水) 23:25:25 ID:SMd3Zk7.0
私文書さん、メール届いていました。先ほど返信しましたのでよろしくです。
神人さんのＨＮはどう読むのかな？と気になっていましたが、素直に読んで
良かったのですねｗ　なるほど〜。

99 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 10:15:45 ID:XlCjUe0m

おばちゃん信者は本当にオバチャン信者なのか？
狙いは何か？
深山氏をＦ田にでっち上げしサブルーチンの如く永遠にその話題に焦点を合わせることで
このスレを麻痺させることが狙いなんじゃないの？
と言うことは、オバチャンも教団の回し者かもしれないね。
こんな野郎を相手にしても意味ないな。
今後は完全無視の方がいいよ。
告訴の話にしてもする意思がないのがみえみえだしね。
好きなようにしてちょ てな感じだわ。

100 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 12:07:14 ID:pu0GHq9N

この匿名掲示板において、まだしつこく根拠証拠としつこい人がいますね。
先日どなたかが書いていらっしゃったように、限度をわきまえた範囲内の話題や議論は基本的になんでもあり、というのがここ２ちゃんねるではなかったですか？
２ちゃんねる事務局？の人に文句言っている書き込みをよく見かけますが、２ちゃんねる側の人はいつもこう返しています。
「こんなところで愚痴っていないでさっさと警察か裁判所に行け」といった感じです。

同意します、いや違うでしょう、いやその他にこういう考えもあるぞ、・・・と様々な議論が出てくる中で、どれを選びとって自分の理解にしていくかは読者の仕事です。
深山さんの長文の中に書かれている内容を分析しますと、あきらかに自分の都合のよい部分だけ切り取ってレスしています。
都合の悪い部分にはノータッチですから、そのノータッチの部分だけに着目していけば、深山さんが何を隠したがっている人物であるか徐々に見えてきます。

次が、深山さんの典型的なレスのパターンです。

>私が事実婚と皮肉ったその一言が、アゴン宗での秘密であり、
>私がＦ田さんであることの根拠だという！？
>あなたの知性を示すわかりやすい事例なのだろうが、
>小学生でも高学年なら、こんな馬鹿なことを言いませんよ。

理詰めの説明に行き詰まると、最後は必ず脅しか、話題に関係のない罵倒に移るのですよ。
誰にでもわかりやすい表現力に著しく欠けているのを棚に上げて、相手の国語力が劣っているだの騒いでいるのはみっともないですね。

深山さんがもしも街頭演説でもなさったら面白いことになりそうです。
聴衆の罵声に反応して「おまえらのような家畜には俺様の高尚な日本語がわからないのだよ。小学校の国語をやり直してから俺様の宝話を聞きに来い！」
と青筋立てて叫んでいるお姿が目に浮かびそうです。
そして深山さんの周りには誰も聞いている人がいなくなった・・・

101 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 12:08:03 ID:pu0GHq9N

根拠は>>77の中でも一部説明されています。
深山さんが一体誰なんだろう？と考える際、深田さんのほかに誰を思い出させますか？
管長の御家族みんなについて性格その他、非常に細部まで語れる人はきわめて限られますし、最近の宗務局の事情に関してもあまりに詳しいです。
別の掲示板では色○さんの裁判に関して大変積極的にしかもかなり深く語っていらっしゃいます。
挙げればきりがないほど特徴的な深山さんの書き込み内容から、この職員は違う、あの先達も違う・・・と
可能性ある人をどんどん除外していきますと、不本意ながら、やっぱり深田さんであると判断せざるを得ません。


>>82さんのおっしゃっている事は、あまりにも単純素朴なご指摘であり、私も気付かずにおりました。
次期管長に内定していらっしゃる？深田さんのお立場からすると、私を訴えるより先に、深山さんを訴える方が先でないとおかしいはずです。
深田さんが深山さんを訴えるというのは、同時に私の強い要望でもあります。

>Ｆ田さんは私を訴えるべき理由はない。
と深山さんははっきりとおっしゃいましたね。深田さんが深山さんを「訴えない」理由はないというのが正しくないですか？
なぜ深山さんが、「Ｆ田さんは私（深山）を訴えるべき理由はない。」と主張なさるのか、重要なことですのでしっかりご説明願います。

一刻も早く深田さんが動いていただけることを切望しております。
このスレッドはずっと以前から管長に対する侮辱で酷い有様です。

法廷で深田さんと深山さんの御対面がはたして実現しますでしょうか？
映画の世界なら何とか出来そうですね。

102 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:29:18 ID:YJo2nVtT

>>69 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 14:03:25 ID:51sgR5gw
>ある質問には答えるが、ある質問には口を閉ざす、といった深山のような人格であってはならない。

質問に答えないのは>>78さんのほうですよね。
私が密教に詳しいと書いたから、その根拠は何かと聞かれても無視した。
根拠がないからです。
私が知るアゴン宗の最新の秘密とは何を指しているのかと質問しても、
直接的には答えていません。
私が質問に答えていないというのは、37のことですか。
前スレで誰かが書いて、755で「コメントをお願いします」とあった。
37は質問ではありませんよ。
他人にコメントなり質問をするなら、意味のわかる文章を書いてください。
＊管長の「その手にゃのらねえ」
とはどう意味ですか。
書いた本人は何か頭の中にあるのだろうが、
私は透視能力はないので、他人の頭のことはわからない。
質問に答えてほしいなら、礼儀正しく、分かりやすい文章を書くことです。
小学校時代に習いませんでしたか。

103 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:32:26 ID:YJo2nVtT

>>69 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 14:03:25 ID:51sgR5gw
>さっさと深田さんが名無しを訴えればいいと思うよ。
>>70 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 14:16:24 ID:8fhtVuUY
>深山氏の参考人招致は避けられない。
>>101 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/26(木) 12:08:03 ID:pu0GHq9N
>一刻も早く深田さんが動いていただけることを切望しております。

あなたは訴えられるのではないかと怖くて怖くて仕方ないのでしょう。
文面と、名無しでＩＰを変えることに、怯えているのがよく出ている。
誹謗中傷で裁判に訴えられるぞと批判側を脅かしたつもりが、
逆手に取られて、びくついている。
私が誰の、何のための参考人と裁判官が認めるのだ？
Ｆ田さんは私など招致しない。
なせなら、私はＦ田さんのふりをしたことは一度もないからです。
訴えられたあなた方が私を呼びたいと言っても、裁判官は受け入れない。
なぜなら、なんのために必要か、という理由がないからです。
Ｆ田さんがアゴン宗を十年にわたり批判した、というのがあなた方の主張であり、
私はまったく関係がない。
違法なことをしていない私のＩＰを公開しろとは裁判官は言えないのです。
なんとか私を巻き込みたいと強烈な憎しみに囚われているらしいから、
護摩木祈願でもしてみたらどうか。

104 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:34:47 ID:YJo2nVtT

>>74 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 18:41:27 ID:ZIOitpu/
>むしろ２０年以上前よりも、霊力は上がっているのではないか？とその方は教えてくださいました。

桐山さんを真似て「見えない世界」で勝負しようとする。
典型的な信者同士の妄想の共鳴です。
それを聞いたあなたも「ソーダ、ソーダ」と二人でニコニコしたのでしょう。
何の意味もないことをしている。
その人もあなたも桐山さんの霊能力を測る能力などない。
なにせ、桐山さんは釈迦の成仏ホーによる霊能力こそが最高の霊能力であり、
誰もこれを測ることができないと本人が言っている。
つまり、数学者の大学教授の回答を、素人の我々が正しいかどうかを
判断できないのと同じだと桐山さんは言っているのです。
だから、他の霊能者なんてダメだと言っている。
ましてや、その方もあなたも何の霊能力もない。
そんなあなた方が、「ふむふむ、そうですなあ」などと
認め合って、何の意味があるというのだ？
妄想と自己満足しかない。

105 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:37:33 ID:BzggSXI7

>>74 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 18:41:27 ID:ZIOitpu/
>むしろ２０年以上前よりも、霊力は上がっているのではないか？とその方は教えてくださいました。

あなたのその知り合いは自慢するためにそれを言ったのです。
私はこういう連中を「コバンザメ信者」と呼んでいる。
よくいるタイプで、「桐山さんの霊能力を評価する力をもっている自分」を誇るのです。
桐山さんのエラサを評価できるエライ自分を自慢しているのです。
桐山さんを持ち上げることで、自分のエラサも示そうという姑息な連中です。
準シュダオンさんやkotaoroさんもこの類の連中です。
自分だけでは自信がないから、桐山さんという自称大霊能力者を
認めることで、自分のエラサも自慢する。
有名人と知り合いであるのを自慢するのと同じです。

106 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:40:15 ID:BzggSXI7

>>74 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 18:41:27 ID:ZIOitpu/
>管長が昔の御法話で「管長も遠くからだと偉大に見えるし、立派にも見える。でもいざ近くで仕事をするようになると、

桐山さんは「御者に英雄なし」という話でこれを出した。
世間的には英雄と思われても、日常ずっと一緒にいる御者にしてみれば、
その英雄の裏側も知っているから、全然英雄に見えないというのです。
しかし、このたとえは桐山さんにはあてはまらない。
御者が英雄だと思わなくても、その人は戦争に勝ち、実際に英雄なのです。
ピカソは絵において天才であり、ノーベル物理学賞の学者は物理において天才です。
彼らが完全無欠な能力と人格を持っているなんて誰も期待しない。
戦争、絵画、物理において彼らは英雄や天才であることは嘘ではない。
だが、桐山さんは彼の仕事である宗教において嘘なのです。
桐山さんは超能力や成仏リキを持ち、解脱者である自称している。
それらが全部嘘だと批判しているのです。
桐山さんは敵前逃亡する自称英雄であり、一枚も絵を描いたことのない自称絵描きであり、
簡単な方程式すら知らない自称物理学者のようなものです。
本業において桐山さんは真っ赤な嘘つきです。

107 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:42:13 ID:BzggSXI7

>>74 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 18:41:27 ID:ZIOitpu/
>管長が昔の御法話で「管長も遠くからだと偉大に見えるし、立派にも見える。でもいざ近くで仕事をするようになると、

桐山さんのどこに霊能力、超能力があるのだ？
信者さんたちは目の前で見たことがあるのですか。
ありませんよね。
霊能力があると桐山さんが言っているだけで、誰も見たことも確認もできない。
そればかりか、霊能力の証拠である十八人の霊障武士も、ソンディの生まれ変わりも嘘です。
信者たちは解脱供養で問題が解決したなんて御利益話を
桐山さんの霊能力だと思い違いする。
そんな話ならよその教団にいくらでもあり、桐山さんの霊能力の証明にはならない。
側近だった幹部職員ですら、桐山さんの霊能力らしいことを
見たのはたった一度だというのです。
これには私も驚いた。
この元幹部職員はこういうことで嘘をつくような人ではない。
本当に霊能力があるなら、枚挙にいとまがないほどに、たくさんの事例を見ているはずです。
だが、たった一件だという。
こんな程度なら霊能力のない私だってたまたま当たったことはあります。
桐山さんの霊能力はゼロです。
ゼロにいくらかけてもゼロです。
最初からないのだから、二十年たっても百年たってもありません。
あるのは、霊能力があるかのように見せかける詐欺師としての能力です。

108 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:44:45 ID:OoaqoQJE

>>74 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 18:41:27 ID:ZIOitpu/
>このように教えてくださった方はＷ局長の方針に従うことができずに自ら職員をお辞めになりました。
>W局長体制の間は自分は阿含宗に戻ることはできない、しかし、いつの日か再び管長のもとで修行することができたら嬉しいとおっしゃっていました。

そばにいるからと言って、本質が見えるとは限らないという実例を
あなたが出している。
私の知る限り、こういう職員は珍しくない。
地方道場の職員でめったに桐山さんを見かけないというなら
桐山さんを理想化してしまうのはわかる。
だが、関東や関西にいて、桐山さんやアゴン宗の裏側まで
見る機会があっても、桐山さんの正体を見抜けない職員はいるものです。
もちろん、アゴン宗が矛盾だらけ、問題だらけなのは見ている。
だが、それらの原因を、あなたやこの職員がそうであるように、
Ｗ田さんなど、自分に直接的に被害を与える者に全責任を負わせる。
それこそが桐山さんの作戦だと気がつかない。
桐山さんは口を拭って、知らぬ顔をしている。
関東では十五年ほど前、経営状況が悪くなった時、職員を窓際に追いやり、
自主退職せざるをえないようにした。
ある朝、机がなく、外回りをして来いというのだから、人権問題です。
だが、それで辞めた職員の一人はそれでも桐山さんを深く信じていたし、
別な職員はそのまま外回りをしていた。
自分に被害を与えているのが誰かわからないのだから、
物の道理がわからないという点で、彼らは宗教家畜です。
自分に被害を与える相手を、それでも崇拝するのだから、彼らは宗教奴隷です。

109 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:46:27 ID:OoaqoQJE

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:15:33 ID:ZIOitpu/
>私はやみくもに深田さんを落し入れようなどとは全く考えておりません。
>ここだけははっきりと認識しておいてください。

何か誤解しているようですね。
あなたが闇雲に陥れようしようがしまいが、あなたのしていることは誹謗中傷です。
また、私にそれを認識しろとはどういう意味ですか。
私はまったくその件に関してあずかり知らない。
私はあなたの犯罪行為とまったく関係がない。
あなたの考えがなんであるかなんて興味もないし理解もできない。
私が読めるのはあなたの文章であり、そこでは今でもまだ、
「Ｆ田さんが十年に渡りアゴン宗批判をしていた」と
あなたが主張し続けている事実だけです。
林郁夫は人を助けるためにサリンをまいた。
だが、どんな考えでサリンをまいても、殺人は殺人です。
それと同じように、あなたがどんな考えであろうが、
していることはネットでの誹謗中傷です。
>ここだけははっきりと認識しておいてください。

110 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:48:58 ID:OoaqoQJE

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:15:33 ID:ZIOitpu/
>ただし、深山さんの書き込みを読むにつけ、とても許し難い人間性劣悪な面ばかりが際立ちます。
>深山さんのような性格の持ち主が阿含宗の幹部にいてほしくない、と思う気持ちは私だけではないはずです。

話をすり替えるのはやめたほうがいい。
あなたは愛してやまない桐山ゲイカをコテンパンに批判されているのを見て、
ものすごく傷ついたのでしょう？
しかも、反撃してみると、アゴン宗だけでなく、あなた個人も批判されて、
何も反論できず、それが悔しくて悔しくてしかたないのでしょう？
それは私が人間性劣悪なのではなく、あなたの個人的な怨恨です。
わかりやすくいうと、逆恨みです。
私に問題があるのではなく、あなたと桐山さんに問題があるのです。
私の批判に腹を立てて逆恨みするだけで収まりがつかず、
Ｆ田さんを悪者にして、彼を裏切り者に仕立て上げたのですよね。
どちらも、私やＦ田さんの問題ではなく、あなたの為した悪業です。
自分の信仰の間違いを指摘されて、人間性劣悪などと罵り、
それだけでは収まらず、なんと身内であるＦ田さんにまで罪をなすりつけた。
あなたの主張は、自分はとても美しく、義侠心に満ちており、
批判側は人間性劣悪、Ｆ田さんも裏切り者だという。
あなたのくだらない信仰を正当化するために、他人を足蹴にしているだけです。
全部、あなたのエゴ、自己愛から来た悪業です。

111 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 12:50:48 ID:Spog0cDv

>>98

思い込みでの因縁付けが始まったようだね。 君はそれによって墓穴を掘ったのだ、

私はヒントを >>87 にて示しているしそれはＨＮにも書いている。
批判側で延々深山氏と議論し、時に他の批判側、ユビ氏を罵倒したような
人間はここでは一人しかいない。

墓穴を掘った気分はどうだ？ さぞかし気分爽快だろう。W

かようにお宅の書き込みは根拠もない妄想だということ、
今アナタはそれを証明したのだ。

112 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:53:07 ID:zQviAfvW

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:15:33 ID:ZIOitpu/
>ただし、深山さんの書き込みを読むにつけ、とても許し難い人間性劣悪な面ばかりが際立ちます。

許し難い面などと抽象的に言わずに、具体的に書いたらどうか。
私は何度もあなたにそれを誘っている。
こちらの批判は>>17-20に箇条書きにもなっているし、aggma考察室にも列記されている。
これらが間違っているというなら、批判している私の人間性が劣悪と
言われてもしかないかもしれない。
だが、人間性劣悪とは何を指すのか、未だにあなたは示していないのですよ。
それって、ただ相手を馬鹿、阿呆と罵っていると変わりない。
あなたが他人の痛みを理解できない子供っぽい自己中心的な人であることは
十分にわかっているから、それはもういい。
それより、私が批判した内容について具体的にどこが劣悪なのか、
それを示してみたらどうか。
もちろん、あなたはそれができないから、悔し紛れに人間性劣悪などと
罵りを並べているのは知っていますよ。
でも、そうなると、読者から見て、人間性劣悪はどちらに見えるだろうか。

113 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 12:57:07 ID:pu0GHq9N

私は怯えてなどおりません。IPアドレスを変えているって、何のことかしら？
私が怯えているのならば、こんなところに書き込んだりはしません。深山さんて、いつも
一人芝居がお好きですね。いつも、まず人を脅しておいて、勝手に相手の気持ちを決めつけて罵倒するというパターンです。
深山さんの精神構造を疑ってしまいます。
早く深田さんが訴えを起こせばいいのに。

114 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 12:57:28 ID:Qpxa+XSG

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:15:33 ID:ZIOitpu/
>一日も早く私を訴えていただいた方が、話が早いのではないか、と思う気持ちは全く変わっておりません。

あなたの頭ではその前にどんな話からＦ田さんが訴えるということが
出てきたのか、完全に脱落している。
Ｆ田さんから訴えられる、というこの言葉しか記憶できず、
議論の前提が記憶できないのでしょう？
訴えるという話をしたのは私ではなく、あなたです。
ネットで誹謗中傷して深山をＷ田さんがなんで訴えないのかと
書いたから、誹謗中傷で訴えられるとすれば、それは私ではなく、あなただと書いたのです。
ところが、あなたの頭ではこういう自分が先に言ったことは
きれいに忘れて、Ｆ田さんが訴えるというそこしか残らない。
だから、十行以上は記憶できないのでしょう、と書いたのです。
あなた方は批判側を裁判に訴えられるぞと脅かしたつもりだったのでしょう？
まさかそれを逆手に取られるとは思いもせずに調子に乗って、Ｆ田さんに罪を着せ続けた。
引っ込みがつかなくなり、訴えられることを恐れて、上記のような話までしている。
あなたも一刻も早く訴えてほしいというから、私がその策を授けてあげた。
別院の宗務局に「私がＦ田さんの裏切りを告発しました」と自主しなさい。
どうしてやらないのだ？
そんなことしたら、除名になることがあなたでもわかるからでしょう？
それが怖くてビクビクしているから、逆に強がりで上記のようなことを書いてみる。
大いに怖がりなさい。
あなたが他人を脅かしたことがそのままあなたの身に降りかかっただけです。

115 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 13:02:12 ID:Qpxa+XSG

>>77 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:16:59 ID:ZIOitpu/
>深山さんは最近の情報も得ることができる立場の人であり、内陣のおばさんからの情報網をもつ人物であるという事。

あなたのいう最新の情報とは、事実婚のことですか。
さすがに読者は爆笑を通り越して、信者ですらあなたの頭の程度を疑いだした。
事実婚と書いたことがどうして最新の情報になるのですか。
私はきちんと、二人が同じマンションに暮らしているという情報と、
音楽会での写真が根拠であると述べましたよね。
両方とも公開され、誰でもが得られる情報です。
内陣のおばさんからの情報とは何の話ですか。
あなたの曖昧な記憶で書くのではなく、私の書いた具体的な文章を引用しなさい。
それが私にどれだけ失礼なことかあなたにはわからないらしい。
私が密教に詳しいと書いたことですこしは懲りてください。
何の根拠もないことをあなたは書いてしまった。
普通なら、謝罪するなり、少なくとも間違いを認めて撤回するべきだが、
もちろん礼儀など何もないあなたは口を拭って知らぬ顔です。
驚くのは一度そういうミスをしても、また同じ間違いを繰り返す点です。
あなたの親は礼儀作法を教えなかったようですね。

116 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 13:07:41 ID:Qpxa+XSG

>>77 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:16:59 ID:ZIOitpu/
>また、深山さんが罵倒される場面が不思議なくらいまったくありません。

信者からあれだけ罵倒されているのが読めないとは、
あなたの目には都合の悪いことがきれいに消去されるのですね。
現実にあなたは人間性劣悪とまで罵倒している。
根拠も示さずに人間性劣悪というのだから、立派な悪口、罵声、罵倒です。
毎回、あなたは私を罵倒している。
あなたみたいな書き方をする信者は珍しくもない。
今なら鶴亀さんも私を揶揄している。
したらばの準シュダオンさんは、私を含めて批判側を年中罵倒している。
やめなさいと言われるとその時はちょっと収まるが、しばらくするとまた罵声が出てくる。
信者で罵声をしない人、あるいは注意されるとやめる人は、残念ながら少数です。
私はこれは本当に残念だと思っている。
嘘でも仏教を標傍し、心の因縁を切る修行をしたはずの人たちが、
あなたみたいに理屈理論の片鱗もなく、ただ感情まかせに罵声を並べるのを見るのは恥ずかしい。
どんな綺麗事を並べても、それがあなたの長年の修行の結果ですよね。
霊格とやらが上がると理屈が消滅して、罵声が残るだから、人格は下がるらしい。
この十年に、罵声を並べない信者や注意されたらすぐにやめる信者もいました。
おもしろいのは、そういう人の半数はやがてアゴン宗を退会した。

117 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 13:12:18 ID:OmJ8pkwT

>>77 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:16:59 ID:ZIOitpu/
>まず深山という人は、管長やW局長の性格も詳しく述べていらっしゃり、管長の御家族のことまで本当に細かくよくご存じですし、

ここにある桐山さんの行状を読んで、それで桐山さんの性格が
わからない人がいるなら、知性か良識に問題がある。
したらばの無関心さんがアゴン宗についていろいろと書いている。
この人は信者になったことはなく、外からアゴン宗を見ていただけです。
つまり、行歴０年です。
だが、桐山さんの性格分析は非常に鋭い。
時々、元信者の私ですらアッと驚かされることがある。
では、無関心さんも桐山さんの側近か。
それに比べて、あなたや鶴亀さんなどの分析のなんと貧弱なこと。
準シュダオンさんのように脳を病み、老化してしまった人ならとかもく、
どこに目をつけ、何を聞いてきたのかとため息が出る。
あなたはおそらく２０〜３０年と相当に行歴が長く、
しかも桐山さんの住居であった別院で活動している。
桐山さんを見かけることもしばしばあったはずだし、
桐山さんのうわさ話を聞くチャンスもあったはずです。
だが、長年そこにいながら、まったく見る目がない。
私はあなたが桐山さんを滑稽なほどに理想化しているから、
桐山さんをあまり見るチャンスがない地方道場のオバチャン行者かと思っていた。
だが、見るチャンス、聞くチャンスはいくらでもありながら、
あなたは何も見ず、何も聞くことのなかった人のようですね。

118 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 13:16:40 ID:TLuclwHo

なんだか深山って人物は残忍なムードが漂う変人の域に達してきたな。
こんなのが深田さんであり、次期管長なら間違いなく阿含宗壊滅だと思うよ。
よくも恥ずかしげもなく連レスしてくるね。
私文書偽造っていう人物がこんな深山を尊敬しているといった書き込みが
あったが、いったいどんな集団なんだよ？
背筋が凍る思いだ。

119 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 13:19:56 ID:OmJ8pkwT

>>77 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:16:59 ID:ZIOitpu/
>まず深山という人は、管長やW局長の性格も詳しく述べていらっしゃり、管長の御家族のことまで本当に細かくよくご存じですし、

無関心さんとあなた方との決定的な違いは、分析能力というよりも、
現実が何かをしっかりと見ているかどうかです。
あなたも鶴亀さんも自分の欲望に沿った内容に現実を歪めて解釈している。
あなたの解説を読んでも、あなたのわずかばかりの知識の範囲で
物事を解釈しようとするばかりで、何の広がりもない。
社会はこんなに広く、才能のある人たちがいくらでもいるのに、
あなたは見ようともせず、自分の知識と経験だけて判断しようとする。
やめた信者は何万人もいるのに、あなたの知っている人の中に私がいる？？
よくそんな稚拙な推測をネットに書けますね。
私はあざ笑われそうで、恥ずかしくて、思っても書けない。
そんな歪んだ解釈ばかりしていたら、桐山さんに限らず、
現実など何一つ見えてこない。
あなたは近眼の人が老眼鏡のサングラスをかけたような状態です。
しかも、もう一つあなた方が決定的に無関心さんと違う点がある。
それがあなた方が持つ強烈な自惚れです。
自分のわずかばかり知識と経験の範囲を絶対視して、
「○○はありえない」とか「○○に違いない」と決めつける。
何の根拠もないのに、自分の判断に異常なまで自信を持ち、
何をどう反論され、間違いを指摘されようが、どこ吹く風。
根拠ないタワゴトを延々と繰り返す。
これで何か現実があるがままに見えたら、奇蹟です。
だから、あなたも鶴亀さんも永久に桐山さんを理解できない。
あなたは長年アゴン宗にいながら、ただ桐山妄想に共鳴していただけで、
桐山さんもアゴン宗の現実を何一つ知らない人です。

120 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 13:23:40 ID:OmJ8pkwT

>>77 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:16:59 ID:ZIOitpu/
>Ｗ局長が全国制覇を成し遂げたプロセスも事細かに述べることのできる人物であるということに驚きました。

この件の私の説明は、公になっている情報に基づいて全体を説明したにすぎない。
あなたみたいな信者は目の前で起きていても、気がつかないだけです。
行歴が長く、桐山さんと知り合いでも、彼の性格を見抜くとは限らない。
管長やＷ田さんの性格を知るのにそばにいる必要なんてない。
桐山さんは公人であり、正々堂々と社会の表に立って詐欺をしている人です。
本を書き、公開の法話をしている。
あれだけの情報を見ても、あなたには桐山さんが責任感のある男に見える。
別院のオバチャン行者は何人か知っているが、
さすがに桐山さんを責任感のある男だと評した人はいなかった。
桐山さんを観察する機会がいくらでもあったのに、
性格がまるっきりわからないあなたと私を一緒にしないでください。
何度も言うように、あなたはアウシュビッツの護摩について
今でも自分は仏様の法を実践したと信じているのでしょう？
私から見たら、よくそこまで売名行為のために死者たちを
侮辱できるものだと驚き、あきれる。
私は根拠を示さない批判などしていない。
だが、あなたはそれが悪口に読める。
あなたは根拠もなしにＦ田さんに罪を着せている。
だが、あなたはそれこそが正しいと信じている。
このくらいあなたと私は知性も常識も感覚も違うのです。
だから、あなたが桐山さんの性格を見抜くことができず、
私が桐山さん良き理解者であっても、何の不思議もない。
また、私が理解したような桐山像をあなたが理解できなくても、何の不思議もない。

121 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 13:24:13 ID:oM8PmR+F

>>82より引用
＞深田さんは、ネット上の深山さんと一緒にされて迷惑も甚だしい、
と女性名無しさんの事を怒るはるかに前に、
長年敬愛する桐山管長を侮辱し続けている深山さんの方に、まっ先に
怒りの矛先がいかないといけないんじゃないかい？


深山氏はこれを読んでいないのかな？

122 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 13:27:17 ID:OmJ8pkwT

>>77 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:16:59 ID:ZIOitpu/
>特に管長のお嬢様についての書き込みは何故こんなに憎しみさえもこもっているのだろうか？と、嫌悪感を持ちながら読みました。

三女の件ですか。
バチカンの神父と結婚した件でしょうね。
私に嫌悪を持つ前に、彼女がバチカンのエリート神父と結婚したという
唖然とするような事実をもっと見たらどうか。
私は彼女の結婚には基本的は祝福していますよ。
他人がだれと結婚しようがカラスの勝手だし、
彼女が結婚したがっていたのは噂で聞いていた。
だが、あまりに相手が悪い。
三女がまるっきり信仰の世界と関係ない人ならともかく、
彼女も世間的には宗教家だったのですよ。
その人が、あろうことか、独身を絶対に守らなければならない
神父と結婚してしまった。
バチカンから見たら、三女は神父を神から引き離した悪魔です。
こういう表現をするからあなたは憎しみなんて書いたのでしょう。
それはあまりにカトリックの世界に無知だからです。
日本では坊さんが妻帯するなんて当たり前だと思われているから、誰も気にしない。
アゴン宗は特に、戒律を無視するばかりか、軽蔑さえしている。
だから、三女のしたことも大した問題ではないと思っている。
だが、バチカンから見たら、信仰の道を踏み外させた、とんでもない女です。
バチカンがこのように見ている証拠に、アゴン宗とは疎遠になった。
ニューヨークで護摩を焚いた時、どうしてカトリックが教会を貸さなかったのですか。
アウシュビッツも地元カトリックは神父が出てきたが、
バチカンはメッセージすら送らなかった。
三女のしたことをバチカンは許さないからです。
アゴン宗がそれまで多額の費用を使って築いてきたバチカンとの
関係が三女によって一瞬で崩れてしまった。

123 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 13:33:11 ID:5ArWwE5V

>>77 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 19:16:59 ID:ZIOitpu/
>特に管長のお嬢様についての書き込みは何故こんなに憎しみさえもこもっているのだろうか？と、嫌悪感を持ちながら読みました。

私が、あなたみたいな無理解な信者のために、バチカンの立場で
三女の為したことを批判したのを読んで嫌悪したのでしょうね。
いかにも自分の好悪の主観ばかりで、読解力の低いあなたらしい。
前後の脈絡も理解できず、あなたの好きな相手を批判されると、
それだけで激しく嫌悪する。
もっと前の、三女の結婚の件がスレに初めて書かれた頃の
私の書き込みを読んでごらんなさい。
三女の結婚を、よかったと、率直に祝っている。
これには二つ意味がある。
一つは彼女が結婚を望んでいることは噂に聞いていたから、それが成就できて
よかったという個人的な祝福と、もう一つは桐山アゴン宗への影響です。
桐山さんは身内の副管長によってバチカンとの関係を絶たれた。
三女が神父と結婚したことは批判側にしてみれば、爆笑です。
その私が三女に憎しみなんて持つはずがあるまい。
あなたの感情だけの好き嫌いを私にあてはめるのはやめてもらえないか。
私は普通の男だから、美人は好きです。

124 ：絶対神：2010/08/26(木) 13:37:39 ID:ILZVwxf+

バチカンも、アゴンなどといういかがわしい宗教と関わりを持たねば
よかったものをｗ

　　　　　　　　　　　　「自業自得だな」ｗ

神がバチカンに与えた正当なる報い、というところだろうか

それにしてもお前ら暇すぎるぞ

　　　　　　　　　　　　『は・た・ら・け』

何年間、常駐していれば気がすむんだ、深山
ったく、２ｃｈを見てると、宗教に幻滅する
呆れるぜ

125 ：鶴亀鶴亀：2010/08/26(木) 15:05:08 ID:8WC4GLAF

　　　専用の別スレタイトルを立てたほうが良いな。
深山氏に教えを請うスレ　反アゴンの砦の教え。←こんなところですか。
俺はアゴンの元信者　怒りが収まらん、クソ！みんな騙されッてんじゃねえよ！
桐山には思いしらせてやろうじゃねーか。
　誰かスレ立てして下さい　やりかたが　わしゃ判らんです。

126 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/08/26(木) 21:07:39 ID:QbdJPLcx

>>125
おまえは>>1が読めないのか。

127 ：鶴亀鶴亀：2010/08/26(木) 22:11:03 ID:8WC4GLAF

>>126　判って言ってんだよ　当り前だろが。
　　君も名前を変えたらどうかね　『公文書偽造』ってのはどうよ。

128 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 22:11:05 ID:Hzr1j34g

昔、パナウエーブ研究所という変なカルト集団がいた。
スカラー電磁波というものが人体に有害だと勝手に主張し、防御するために白装束で渦巻き模様の図柄を貼り付けていた。
スカラー電磁波って何なのか？白装束や渦巻き模様で防御できるのか？
外部の人間からみると完全な妄想でバカらしいが、信者は真剣だった。
ここに書き込んでいる阿含宗の信者をみると、パナウエーブ研究所を連想してしまう。
カルトはどこも似たり寄ったりだが、もう少し外部の人間にも納得されるような説明をして主張をしてほしい。
阿含宗も堕ちたものだ。

129 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 22:21:30 ID:5ArWwE5V

>>125 ：鶴亀鶴亀 ：2010/08/26(木) 15:05:08 ID:8WC4GLAF
>　　　専用の別スレタイトルを立てたほうが良いな。
>>127 ：鶴亀鶴亀 ：2010/08/26(木) 22:11:03 ID:8WC4GLAF
>>126　判って言ってんだよ　当り前だろが。

私文書さんに足払いかけられて、罵り返すだけ・・・・
おどけてみせるとか、もうちょっと鶴と亀の年の功を示してください。
「Ｆ田氏に聞く妄想スレ」
「Ｆ田氏に裁判を起こしてもらうスレ」
を作って、Ｆ田さんに出てきてもらってはどうですか。
スレの冒頭に、
「深山＝Ｆ田、Ｗ田＝巨悪、桐山ゲイカ＝大聖者の超能力者」
と看板を出しておけば、きっと基地外隔離スレとして認定してもらえますよ。
あなたは>>113さんを批判側のヤラセだと書きましたね。
だが、こんなヤラセをして、批判側に何の得があるのだ？
現実は、このオバチャンはあなたと同じ狂信的な信者です。
あなた方はお似合いです。

130 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 22:24:34 ID:Hzr1j34g

>>83 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 21:05:44 ID:PEUB8iV3
>>77読めよ。たしかに深田さんのほかに思い浮かばないぞ。

幹部の家族かもしれないし、溝口さんのようなジャーナリストかもしれない。
公安の方かもしれないし、ただの宗教マニアかもしれないよ。
可能性ならまだまだあるよ。頭をやわらかくしてね。

131 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 22:25:37 ID:5ArWwE5V

>>82 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 21:00:37 ID:PEUB8iV3
>俺何か間違ったこと言ってるか？
>>121 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/26(木) 13:24:13 ID:oM8PmR+F
>深山氏はこれを読んでいないのかな？

あなたも>>113さんも二つのことをごちゃ混ぜにして書いている。
アゴン宗が、>>113さんのＦ田さんへの誹謗中傷を訴えるのと、私を訴えることとは別物です。
どうしてそんな程度の区別があなた方にはつかないのでしょうね。
Ｆ田さんがアゴン宗批判をして桐山さんを裏切っていると
主張しているのは私ではなく、113さんたちです。
この件でＦ田さんが訴えるなら、あなた方です。
なぜなら、Ｆ田さんが十年にわたりネットでアゴン宗批判をしたなどという
「根拠のない誹謗中傷」をしているのは113さんたちだからです。
批判側はこの件とはまったく関係ない。
それから同調していない信者も関係ない。
裁判所は関係ない人のＩＰの公開など求めません。
Ｆ田さんを誹謗中傷した者だけが裁かれる。

132 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 22:29:27 ID:5ArWwE5V

>>82 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 21:00:37 ID:PEUB8iV3
>俺何か間違ったこと言ってるか？

113さんも「深山＝Ｆ田」という前提で話をしているから、
裁判になれは私も芋蔓式に出てくるとおもっている。
だが、アゴン宗は、「Ｆ田さんが十年間アゴン宗を批判している」と
いう誹謗中傷に対して訴えるのです。
この訴えの中にはどこにも私は関係がない。
113さんたちのＦ田さんへの誹謗中傷を簡単にアゴン宗側は証明できる。
たとえば、Ｆ田さんは実はパソコンができない、などです。
本人ができないと言い、周囲の複数の人もパソコンをしているＦ田さんを
見たことがないと証言したら、これだけでも裁判官には十分な説得力がある。
書き込みは記録されているから、時間帯から見てもありえないことは
重要な証拠になります。
一方、113さんの根拠とは事実婚という言葉とか、
桐山さんのことに詳しいからだという。
裁判官はあまりの馬鹿さ加減に頭を抱えるでしょうね。
だから、113さんの弁護士は彼女の精神鑑定を求めて、
情状酌量を裁判官にお願いするしかなくなる。
ただし、アゴン宗は裁判なんて面倒なことはしないでしょう。
その前に、もっと簡単な方法、つまり113さんを探しだし、除名にするでしょう。
腐ったミカンはつまみ出せ、これが桐山さんの合い言葉です。

133 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 22:33:01 ID:5ArWwE5V

>>82 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 21:00:37 ID:PEUB8iV3
>俺何か間違ったこと言ってるか？

私は桐山アゴン宗を批判している。
この件でアゴン宗が私を訴えることと、113さんがＦ田さんの誹謗中傷して
いることとはまったく別件であり、両者は関係ありません。
裁判では、訴えられた内容でしか基本的に審議しない。
関連した内容は参照程度にしなければ、裁判官も判断がつかないからです。
私のアゴン宗批判をアゴン宗が訴えるなら、原告はまず桐山さんです。
Ｆ田さんやＷ田さんではありません。
彼らが個人的な被害を受けたということがあれば、訴えることもできる。
だが、現実には、十年間アゴン宗はここでの批判を知りながら、裁判には訴えない。
桐山さんは２ちゃんねるの報告を受けていることを
何年か前の正月で信者の前でしゃべっている。
だが、私は弁護士にも相談して、その時にはよろしくと挨拶までしているのに、
裁判所からの招待状は来ていません。
どうしてだと思いますか。

134 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 22:33:41 ID:Hzr1j34g

>>83 ：神も仏も名無しさん：2010/08/25(水) 21:05:44 ID:PEUB8iV3
>>77読めよ。たしかに深田さんのほかに思い浮かばないぞ。

あ、そうそう管長の愛人（内弟子）の可能性はどうですか？
まだ他に知られていない人がいたりして。

135 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 22:36:33 ID:5ArWwE5V

>>82 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 21:00:37 ID:PEUB8iV3
>俺何か間違ったこと言ってるか？

その理由を何度も私など批判側が説明している。
だが、いっさい受け付けず、相変わらず、あなたは質問を繰り返している。
アゴン宗が十年間批判側を訴えない理由は簡単で、アゴン宗を誹謗中傷したと
いうなら、批判内容が事実でないということを示す必要が出てくるからです。
113さんの頭では自分が誹謗中傷だと判断すると世間も裁判官も
そのように判断してくれると思いこんでいる。
彼女には区別がつかないから、しかたない。
では、あなたはどうだ？
批判のどこが誹謗中傷なのだ？
信者ではなく、自分が訴える側の弁護士だと思って、冷静に批判を読んでみなさい。
誹謗中傷という限りは、批判内容が嘘であることを証明しなければならない。
だが、批判内容のどこが嘘なのだ？
裁判では訴えた側が主張を証明する義務がある。
だが、出せない。
なぜなら、批判はそのまま事実で、アゴン宗の教義こそが嘘デタラメだから、
何か因縁をつけて裁判を起こしても、やぶ蛇になりかねない。
カニンガムが仏舎利を発掘したという本が見つかり、三福道が三供養品から
発見され、桐山さんの度牒が見つかれば、批判側は負ける。
だが、そんなものどこにあるのだ？
あなた方は自分が信じている妄想を事実だと思いこんでいるようだが、
裁判や世間ではそんなアホウな話は通用しない。
負けるような裁判をだれが起こします？

136 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 22:41:19 ID:obkjAnXA

>>82 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 21:00:37 ID:PEUB8iV3
>俺何か間違ったこと言ってるか？

こういう点、Ｗ田さんは桐山さんと違い、計算高い。
批判を裁判で勝負に挑むなんてしたら、自分たちの嘘がかえってばれてしまう。
批判側に何か因縁つけて勝つことはできるかもしれない。
だが、Ｅ川裁判と違い、その裁判の様子はアゴン宗がどれほど小汚い手を使ったか、
逐一２ちゃんねるで生中継され、agama考察室の殿堂入りになり、
半永久的にさらし者になる。
下手すれば、また週刊誌ネタです。
あなたはＷ田さんがそこまで馬鹿だと思うか。
桐山さんとＷ田さんの考えは次のようなものです。
裁判なんて、寝た子を起こす必要はない。
なぜなら、批判なんてネットで行われる程度で、アゴン宗の信者の大半は読んでもいない。
一人アゴン宗を辞めたら、二人入れればいい。
十人やめたら、信者にムチをあてて百人入信させればいい。
無知な宗教家畜はいくらでもいる。
あなたや113さん、鶴亀さん、準シュダオンさんなど見てごらんなさい。
批判など読んでも、なんともない。
むしろ、113さんなど桐山ゲイカにもっとしがみついている。
Ｗ田さんは宗教家畜たちはネット批判くらいではやめないのを知っているのです。

137 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 22:45:39 ID:obkjAnXA

>>82 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/25(水) 21:00:37 ID:PEUB8iV3
>俺何か間違ったこと言ってるか？

Ｅ川さんの件が週刊誌に載り、護摩木が１／３減った時、
ある信者が、「批判側が十年かかってもやれないことを
Ｅ川さんはたった一度でやれた」と皮肉った。
だが、この皮肉は事実です。
つまり、アゴン宗側から見て、ネットでの批判など蚊が刺した程度でしかない。
信者が減っている理由はネット批判が原因ではなく、
アゴン宗自体が大きく衰退しているからです。
今のアゴン宗の信者の大多数は113さんがそうであるように、
知性で信仰しているのではなく、むしろ知性や良識が麻痺している人たちです。
桐山さんが大好きで、桐山ファンクラブ的な人たちが残っている。
だから、桐山アゴン宗の嘘デタラメぶりをいくら指摘しても、あなた方には
何の効果もないように、大多数の信者には効果がないのです。
宗教家畜と批判しているのは知性が麻痺した信者が多いからです。
信者の質が家畜程度なのに、わざわざ大騒ぎして裁判まで起こしたら、
またマスコミの注目を悪い意味で集めて、信者に動揺が走る。
逆に批判側の思う壺です。
批判など無視して、宗教家畜にムチを当てて搾り取るほうが
よほど効率的で健全な牧場経営であることをＷ田さんは一番良く知っている。

138 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 22:54:37 ID:obkjAnXA

>>101 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/26(木) 12:08:03 ID:pu0GHq9N
>根拠は>>77の中でも一部説明されています。
>深山さんが一体誰なんだろう？と考える際、深田さんのほかに誰を思い出させますか？

あなたのその視野の狭さからいくと、そういう結論になるでしょうね。
自分の本当に狭い知識と付き合いの範囲ですべての物事を判断しようとする。
私があなたが知っている以外の人だと思わないのが笑える。
行歴が長いから、何でも知っていると思いこんでいる。
だが、敬愛する桐山さんのことすらろくに知らないではないか。
私があなたを見ていて一番あきれるのはそこです。
好きで好きでたまらないんでしょう？
女性信者にはあなたみたいな人が多いのは知っています。
昔の桐山さんは格好良かったから、あこがれたのはわかりますよ。
今の桐山さんではなく、あなたの頭には二十年前の
宗教詐欺師として肩で風を切っていた頃の桐山さんの姿がある。
そのくらい桐山さんが好きなら、どうして彼の性格はどのようなものだろうか、
彼はこういう場合はどのように反応するか、と興味を持たないのだ？
桐山さんの本を読み、法話を聞いて、彼がなにをしようとしているのか、
それを知ろうとしないのには驚かされる。
私はあなたや信者さんたちの桐山さんへの無関心さが理解できない。

139 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 22:57:56 ID:obkjAnXA

>>101 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/26(木) 12:08:03 ID:pu0GHq9N
>根拠は>>77の中でも一部説明されています。
>深山さんが一体誰なんだろう？と考える際、深田さんのほかに誰を思い出させますか？

私はあなたと違い、桐山さんを修行上の師として選んだ。
師とは先生であり、ガイドだから、選んだからといって、全面的に信用するのではなく、
この人が信用に値する人なのか、言葉通りなのかを常に検証し続ける。
なぜなら、霊的な世界なんて見えないし確認もできない。
宗教的な修行という自分の人生が深く関わることのガイドは、
師は弟子を選ぶかも知れないが、弟子もまた師を選ぶ。
だから、常に常に桐山さんを観察し、この人が本当に正しい師であるかどうか、
検証し続けるなんて当たり前です。
だが、あなたやＥ川さんはまるで違う。
あなた方は師を選んでいるのでなく、タレントのオッカケみたいなものです。
ただの桐山さんのファンクラブで、そこに金と労力出して、
桐山さんの仕事を手伝っているにすぎない。
Ｅ川さんの「ゲイカあ〜」というハスキーな声に代表されているように、
ただのファンであり、オッカケにすぎない。
だから、あなたはその仕事内容が詐欺だろうが、嘘だろうが気にならない。
実はお釈迦様もどうでもよく、ただの飾りにすぎない。
釈尊を侮辱するようなことは平気だが、その代わり、桐山さんを批判されると、
内容の検討などすることもなく、無条件に強烈に反発する。
それがあなたがくり返している次の罵声です。

140 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 23:05:26 ID:obkjAnXA

>>101 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/26(木) 12:08:03 ID:pu0GHq9N
>このスレッドはずっと以前から管長に対する侮辱で酷い有様です。

侮辱とは何をさすのか、と質問されても、あなたは一切答えない。
批判を根拠もなく侮辱だということ自体が、批判に対する侮辱だとあなたは気がついていない。
何度でも書いてあげるが、あなたが侮辱だと叫べば、侮辱になるのではありませんよ。
そういう泣きわめく子供みたいな発言はみっともないからやめたほうがいい。
侮辱だというなら、なにがどう侮辱なのか、どの文章がそれであり、
どう事実に反するのか、あなたが示すべきです。
それを私や批判側は何度もあなたに誘いをかけ、質問をしている。
>>17-20までが桐山アゴン宗への批判です。
これが侮辱だというなら、どれが侮辱なのか、示してみなさい。
これはあなたへの質問なのに、どうして答えないのですか？
私に、肝心なところをはぐらかすと批判するなら、
あなたはこの私の質問に答えてください。
私が密教に詳しいとはどこにあるのだと質問されても答えていない。
批判側は私を含めて、これらが間違っているというなら、
撤回して修正することもやぶさかではない。
実際、過去の批判で間違いを指摘されたことがあり、撤回した。
あなたと違い、批判側は間違いは間違いと認める勇気は持っている。
だから、>>17-20の批判の何がどう間違っているのか根拠を示しなさい。

141 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 23:10:03 ID:obkjAnXA

>>113 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/26(木) 12:57:07 ID:pu0GHq9N
>いつも、まず人を脅しておいて、勝手に相手の気持ちを決めつけて罵倒するというパターンです。
>深山さんの精神構造を疑ってしまいます。

私は礼儀正しい人には礼儀正しく、そうでない人はそうでなく、
無礼な人には容赦のない批判を浴びせます。
信者であっても礼儀正しい人の精神構造をあれこれ分析したりはしません。
無礼で、礼儀知らずで、他人を傷つけることに鈍感なのに、
自分が傷つくと十倍くらいに騒ぐ、桐山さんやあなたのような人には容赦しません。
アゴン宗を信仰していると、釈尊のいう煩悩が減るどころか、
逆に増えて、心は不浄のかたまりのようになることを
信者さんたちに示すための、あなたは重要なサンプルです。
腹の中がどのくらい黒いか、私は信者さんたちに示すのです。
自分のハラワタの黒さを指摘されると、ちょうどあなたのように、
誰でも怒るが、他人のハラワタの黒さを指摘されても、案外、冷静に見られるものです。
「これは妄想、これは狂信、これは執着、これは侮蔑、これは驕慢」と
アゴン宗を熱心に信仰している者のハラワタを示し、
信者さんたちもこんなふうになりたいのかと問いかける。
しかも、あなたは行歴も長い。
長年、徳を積み、仏陀の智慧を目指して修行してきた信者が、結局、
精神の健康を疑わせるような妄想を垂れ流しているのだから、
その犠牲的な精神に応えて、私もあなたの腹の中を信者さんたちに示さなければならない。
だから、私は批判側からすら「麻酔もせずに手術をする」と言われる。
それもこれも、あなたの犠牲によって、他の信者たちが
アゴン宗の下劣さに目覚めるためです。
遊牧民が家畜を殺す時は血の一滴も無駄にはしない。
それと同じように、あなたの犠牲は決して無駄にはしません。

142 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/26(木) 23:13:36 ID:obkjAnXA

>>113 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/26(木) 12:57:07 ID:pu0GHq9N
>早く深田さんが訴えを起こせばいいのに。

あなたの自己犠牲の精神に批判側からも賞賛の声が起きています。
したらばでラシンさんがあなたのことを応援しているのを読みましたか。
まったくそのとおりだと私も賛成しています。
怯えているなんて、失礼なことを言ってしまいましたね。
あなたくらい恥知らずで度胸が据わっていれば、怯えるはずがない。
アウシュビッツの犠牲者を侮辱したことすら、何にも感じないのでしょう。
つい私も自分の感性であなたを測ってしまう。
私はあなたと違い、小市民なので、死者たちを侮辱した無礼を今でも
反省して、内心彼らにわびている。
先祖と相対する時は「すまんかったね」と笑ってごまかしている。
アゴン宗のために裁判も大歓迎だというあなたの希望が一日も早く成就できるように、
私もアゴン宗の応供のシッポ仏に頼んでおいてあげましょう。
時々、私はあいつのシッポを振り回すから、知り合いなんですよ。
除名処分になってでも、桐山ゲイカのために貢献したいというのは、
桐山ゲイカが書いた「犠牲を伴わない愛はない」という
桐山さん本人は絶対に実行しないことをあなたが身をもって示そうというのですね。
裁判所で会えないのが残念だが、別院であなたの名前は有名になるでしょう。
知り合いの信者から聞いて、菩提は弔ってあげますから、
迷わず成仏してください、ナモナモ。

143 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 23:41:54 ID:MTz4aKHJ

深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―


「一人アゴン宗を辞めたら、二人入れればいい。
十人やめたら、信者にムチをあてて百人入信させればいい。
無知な宗教家畜はいくらでもいる。」

144 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 23:42:35 ID:MTz4aKHJ

深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―


「Ｗ田さんは宗教家畜たちはネット批判くらいではやめないのを知っているのです。」

145 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 00:08:03 ID:Myr4X6+3

今度の例祭で深田さんの観察が楽しみですｗ

146 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 07:59:42 ID:A+GeFgMP

>>98 >>111
誰が 誰がと忙しい方が大人しくなったようだ。

ゴシップや根も葉もないウワサ話の元をいつも流して顰蹙かってそうだな。
掲示板は証拠が残るからいいが、言動には気をつけないとこの方の
ようなのは他人の生活を破壊する、
判断の基準がだれそれになるというのは教祖依存カルトの特徴でもある、
釈尊の教えは無我 非我 。

147 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 09:55:32 ID:hROeXLAr

>>111

>ドウセ符帳ですから、

ハンドルネーム付けてしかキャラ分けできない人という訳ですね。
派手に自作自演やってる人しかＨＮは使わないよ。

148 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 12:31:15 ID:A+GeFgMP

>>147
お前は自分の意見を述べる以前に その改ざん癖を直せ。
>>111 に符帳云々は書いてない。

三善根、三福業、とありアゴンは三福道をとる。 ＡとＢがありアゴンはＣをとる。
似た者同士なのは判るがな。

>>111で指摘した反論はどうした？
俺はキチンとヒントを書いた上でコメントしている、お宅らが何の根拠もなく他人を誰それと
決め付け誹謗する人種なのが証明されたわけだ。

149 ：神も仏も名無しさん：2010/08/27(金) 12:49:15 ID:Syk1fJig

深田さんは師匠である管長がネットでボロクソ言われていても
平気で知らんぷりできる人なの？
深田さんはそうじゃないと思うんだけど。
もしも万が一、深田さんが、管長のことを悪く言い続ける人物を
何とも思わないのであれば
女性の名無しさんが訴えられる可能性はもちろんあるけど。
ところで、どのように本人特定するの？
兄弟や友人に頼んで文書を貼り付けてもらったりしたら探せないんじゃないのか？
裁判所にアクション起こさないと訴える相手を特定できないんじゃないの？

一度噂が立ってしまったらずっとくすぶり続けるんじゃないの？
早く名無しを訴えて発生源を死滅させた方がいいと思うよ。

150 ：名無しに代わってＶＩＰがお届けします：2010/08/27(金) 22:22:46 ID:lAqIUynu

>>143-144のまねしてみますた



深田靖阿管長げえかの金言



「私は批判側からすら「麻酔もせずに手術をする」と言われる。
それもこれも、あなたの犠牲によって、他の信者たちが
アゴン宗の下劣さに目覚めるためです。
遊牧民が家畜を殺す時は血の一滴も無駄にはしない。」

151 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/28(土) 00:38:36 ID:QFz346Te

ムラダーラ・チャクラを開発すると視覚が美しく換わると、
私のサイトに初めて書いたのは、もはや5年以上も前になる。
その2，3年後後、ザの方のスレで、ユビキタスや○○屋さんの前で、
視覚が美しく換わると書いた。そしてその2年後くらいで、ようやく、
2ｃｈのほうで「見性」という禅の言葉を教わった。つまり、人々が
気づく何年も前に私は先駆けて、そのことに記述している。
掲示板では最高の証明方法だろう。その間、ムラダーラ・チャクラ覚醒に伴う
肉体的な見た目の変化についても、私はすでに書いたが、桐山が秘したために
そのことの証明は、なされなかった。つまり眼の下が膨らんでくるという肉体の変化については
誰も追いかけて証明してくれていないのが実情である。
でも、しかしながら、あえて先駆けて書く以外、私がチャクラ覚醒に成功したことの証明方法は
ほかに無いと思っている。そういう意味では、阿含宗の2ｃｈスレは私にとって、証明場所である。
そしてそれは、四如意足法の証明となり、またさらにそれが三明の証明となる。

論理的に考えて見ろ。チャクラ覚醒体験者しか知らないことをなぜか
私が先駆けて書くことが出来たのか？
どんな書籍にも書かれておらず、桐山も言ってないし、本に書いていないことをなぜ
なぜ私が先駆けて書くことが出来たのか？
それは私がサイトに書いてあるようにチャクラ覚醒に成功しているからだ。
そしてそれは、私が漏尽通解脱を成し遂げたことの前提を証明しているのだ。

152 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 07:19:46 ID:DdBQ10tb

老化 老化で廊下の突き当たり。
ＢＹ 桐山W

153 ：鶴亀鶴亀：2010/08/28(土) 11:31:47 ID:88erExer

>>151 なったつもりだよ　佛教であれキリスト教であれ、君の言う境涯に至れば
　必ず供養力が備わるので助けて貰いたい信者が来る。
　君は供養力の意味も判らんと思うよ　神仏は自分で体験するものだからね。
　桃李　物言わざれども　途　自ずから通ずーってことさ。
１５２桐山師の供養力は去年から見ると見違えるほど向上なさいました。合掌
それからアゴンの桐山師ご一行様は本日と明日は北海道本部道場にて御修法。
何だお前は、と思う方は（地獄がドンナところかスレ）を読むと或る程度わかる。

154 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 11:48:29 ID:BgZIqpgg

話題の女性名無しさん、ひょっとして背後に法律に詳しい身内とかいるんですかね？
普通の人なら犯罪行為とか裁判とかいって脅されたらおびえるのではないかと。
女性名無しさんの口を封じる目的がエスカレートして、
脅迫罪？という言葉もちらつきます。
私の気のせいならいいのですが。

訴えられても腹くくってます、というのはよっぽどの阿呆かもしくは、
ある程度法律なんかに詳しい人が近くにいるのではないかと思うのですよ。
この掲示板でめった切りされている管長ですら訴えを起こす気配がないのですから、
同じ掲示板内にて深田さんが自分の名誉を汚されたといって裁判を起こすのは
あまりに僭越ってものではないですかね？
深田さんは、そういった世間様の批判を一身に浴びる覚悟をもって
事に臨んでいただきたいものですね。
ナモナモという結果になりませんよう。

155 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/28(土) 11:56:14 ID:QFz346Te

残念ながら、解脱した、しないで信者の数を推測すること自体が間違いだ。
梵天勧請を何かのたとえ話だと思ってるのかもしれないが、釈迦も独覚になる可能性が十分あった。
今このスレの住人を見わたしても、おぞましい、知能の足りない、凡夫だらけである。
私は、それでも、数年前から、このスレを有効活用している。先駆けて書く、という行為で。
幸い、桐山はいくつか余白を残してくれている。私はその余白の何割かを使って。
自己のチャクラ覚醒を証明する。そしてそれは、私自身の三明経験の
可能性を示唆できる。ＢＢＳを使っての証明なので、先駆けて、誰もいまだ書いていない
修行の効果を書いてしまうことで、
時を越えて、証明が成される。桐山だけが解脱したのではないのだ。
エロ川という信者に助けられて、境涯を落とした桐山のほうが偉いのか？
ふふふ。信者なら最後まで桐山を信じろ。悪い結果は待ってはいないのだから。
だが俺も、覚醒者として、この仏教不毛の時代を少しは鼓舞激励したい。

数年の記述で成仏の前段階のチャクラ覚醒の証明は成されている。
論理的に考える人だけは理解出来る。

156 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/28(土) 12:12:53 ID:QFz346Te

桐山は若い頃確実に詐欺師だった、履歴書はそう読める。それでも
信者でいることは難しい、私も昔は信じていた、今は、チャクラ覚醒者であることは認めている。
自分自身が、そういう体験をしたので、彼の法話の意味が何年も経ってから実感される。ということが在る。
しかしながら明らかに嘘を言ったということも、判る。
たとえば、ムラダーラ・チャクラを開いた人が容貌とか見た目がどのように
変わるのかという点で、桐山は、ある法話で、それが下半身の変化であるかのような嘘を言った。
秘密を守るために嘘を言ったのだ。それが嘘だと確信しているのは、私だけである。
また、もうひとつ、ムラダラに関して嘘を言ったことが在る。
集会のときでも誰にも気づかれずに無音で通信出来るかのような
まことしやかな嘘を言ったことが在る。あれは完全に詐欺師の癖が出たような嘘だった！
何も知らない俺たちをからかったのだ。ひどいものだ。
彼は若い頃から詐欺師なのだ。だが、神通力は持っている。
たちが悪いわ。どこをどうひねっていいのか、俺にも理解できんことが在る。
脳梗塞で倒れてからは、大体、おかしな言動があったら、老化のせいにすればよい。
外れていないだろう。

157 ：鶴亀鶴亀：2010/08/28(土) 12:13:28 ID:88erExer

>>155　それで　その能力が何かの効能を発揮しているか？だよ。
　　　　当然ながら　呪詛は駄目だよ。
　　　　画餅って知っているかい　或る境涯に至ると守護神霊が自ずと
　　　　肩をポンポンと叩いて合図するようにお見えになる。
　　　　いちいち腹を立てまくる深山氏には居ませんからなんだ。
　　　　君はどうかな？腹立ってるようじゃアキマセンヨ。

158 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 12:24:23 ID:tAQeL0bY

深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―



「私の知る限り、宗務局に入ってから人間的に良くなったとか、
良い才能を存分に発揮している人などみたことがない。
みんなやる気をなくし、保身だけの職員や、大樹の陰を求める職員など、
才能のある人は能力を失い、普通の人は人間性が下がる。
増えるのは慢心とつっけんどんな態度だけです。」

159 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 12:29:23 ID:Q2N3mdAW

前スレ542 ：神も仏も名無しさん：2010/08/18(水) 10:03:40 ID:HH3N+PU3

>現在管長は何もしてません。
>だいたい霊視という行為そのものがウソですから本部の上席職員が基本マニュアルに則って処理しているだけです。
>だからこそ近年上席職員による訳の分からない商品が開発されるようになったのです。
>もう管長は操り人形でしかありません。


御供養の件だけでなく、Ｗ局長の一存で全てが決まっていく、それは今に始まった訳ではありません。
管長が操り人形のようにされてから、もう何年も経っています。
何の説明もされず勝手に行われていることに対して、管長だけが会員に対して釈明しなければならないのはやっぱりおかしい。
ですから、管長がもしも今度の例祭において解脱供養や冥徳供養のことをご自分の責任のようにおっしゃったならば、
それはＷ局長からまたまたあらゆる嘘の数々でだまされて、半ば強制的に言わされているとみなければなりません。
管長はいまやＷ局長の操り人形になってしまっているからです。

管長は一切采配をふるっていないにもかかわらず、不都合なことが起きると全て管長の責任にされてしまいます。
責任転嫁も甚だしいと私は思います。

「もう管長は操り人形でしかない」とはっきり断言され、管長の知らないところで「訳の分からない商品が開発されるようになった」
このようなスキャンダルをメディアが嗅ぎつけて、阿含宗本庁に取材申し込みがなされれば、
管長のみならずＷ局長もテレビ取材等を受けなければならないかもしれませんね。
Ｗ局長も、次期副管長または阿含宗管長の座に就かれるご予定でしょうから、そろそろメディア慣れされてよろしい時期に来ていると思いますよ。

160 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/28(土) 12:37:50 ID:QFz346Te

>>157 守護神霊が肩をポンポンねえ。
俺は二匹の龍神から修行者としての名前をもらい、
観音様の梵音海潮音も聞いたよ。
恐ろしい性欲の塊のような怪物を夢で倒し、
先祖に変身して、漏尽通も体験した。
来世、兜率天で百光菩薩として生きる己自身も見た。

今の俺に無いのは　金だけだよ。かかかか。

161 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/28(土) 12:38:51 ID:QFz346Te

百光菩薩　訂正→　白光菩薩

162 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 13:03:51 ID:+EYUZqip

荒らしの相手をするのも荒らしの仲間である
これ２ｃｈの常識

163 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 13:06:08 ID:dFnmEKw6

慈水さんは、誰かに間違えられるような心配がないからいいですね。

164 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/28(土) 13:12:35 ID:QFz346Te

馬鹿やろう、俺は嵐に間違えられている！
　　
阿含宗の　事務員が紛れ込んでいようと　いまいと
２Ｃｈは匿名でやれ　常識は　まもれ　
深山の阿呆は　かつて　俺の匿名性を　暴こうとしやがったから
くだらない　果報を受けてやがる　業の果報は必ず受ける
深山め　阿含経を侮るからだ　

165 ：絶対神：2010/08/28(土) 13:16:10 ID:sspkepnm

>>156
オウムもチャクラ覚醒者の体験をしたやつがいるが

　　　　　　　　　　「死刑になってる訳だが」ｗ

無論、チャクラ体験など、「自己暗示による幻想に過ぎないが」

　　　　『そんなものが何の役にも立たないよう証左だよ』ｗ
仏教的な超越妄想を信じるのと、釈迦や仏教を否定するのと、

　　　　　「どちらが正しい判断が出来るようになるかというと」

　　　　　　　　　　　　『明らかに後者だな』ｗ
仏教や釈迦や超能力を最初から否定し、一切信じなければ

　　「誰にも騙される事なく、普通の生活が送れる訳だからな」ｗ
カルトの信者が哀れなのは

『教祖を否定しても結局、根本的な意味で『洗脳』が解けてないところなんだよな』ｗ

「お前は超人なんかじゃないし。釈迦なぞただの妄想入った古代人だっつーの」ｗｗ

　　　　　　　　　　　　　『馬鹿が！』

166 ：絶対神：2010/08/28(土) 13:18:12 ID:sspkepnm

　　　　　　　　　「新興宗教は全部間違い」

　　　　　　　　　『伝統宗教は古代人の妄想』

　　　　　　　　　　『悟りもなにもなく』

　　　　　　　　「人は、絶対超人になどなれない」

こう思っておけば、なにものにも騙されず

　　　　　　　　　　『決して間違えない』ｗ

167 ：絶対神：2010/08/28(土) 13:32:07 ID:sspkepnm

　『そもそも超能力者などいるかいないか判らない幻のような存在で』

　　　「今まで超能力がきちんと立証された事は一回もないの」

　　　　　　　『否定された事は幾らでもあるけどね』（科学者が騙され
た事例は無数にあるけど、後に追試でインチキである事が証明されている）

　　　　　「だからもし、超能力者なんてものが実在した場合」

『お前達にその「善悪」を選んでいる余裕なんて、そもそもないんだよ』

呪詛能力であろうが、悪魔であろうが、身勝手であろうが

　　「悠久の歴史を通じてようやっと発見された存在なのだから」

　　　　　　　　　　『拝んで仕えるべきなんだ』
まったくもって、神の善悪など小さな事だ。そんなものは人間の狭い価値観
にしかすぎない

168 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 13:40:12 ID:dFnmEKw6

今度は、したらばの方で準シュダオンさんを職員と決め付ける人がいる。
批判側のようだがここのおばちゃん信者と同じレベルではないか。
批判側、擁護側にかかわらず根拠もなしに人を誰だと決め付ける行為はやめましょう。
読んでいてみっともない。
ちゃんと他人が納得できる根拠を説明できれば別ですよ。

169 ：絶対神：2010/08/28(土) 13:45:34 ID:sspkepnm

　　　　　　　　　　　　「新興宗教の信者の問題点は」

たとえアンチになっても結構多くの人が『いつまでも夢の中にいる』って事さ

　　　　　　　　　　　　　　「悟りだの超能力だの」

　　　　　　　　『今の時代の世間一般の人間が認める訳ねーだろ』

一般人の常識と、お前らの考えはずれまくり

　「せいぜい釈迦など、世界宗教を創った偉人として認められている程度で」

　『下手すれば単なるトウシツとか躁鬱病とか狂人としか思われてないよ』ｗ

お前ら新興宗教に騙された人間は、「それまでのすべてを捨てねば」

　　　　　　『どこまでいっても世間からずれた笑いものなのさ』

　　　　　　　　　　　　　　　　「判ったか？」

170 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/28(土) 17:19:20 ID:QFz346Te

>>165 四如意足法として、神通力修行を行うことが、いかに大切であるか。
神通力修行を煩悩解脱のために使う、ということがないがしろにされたために、
多くの犠牲が生まれた。そのことの危険性を俺は訴え続けた。
そのたびにお前のような神通力全面否定の議論を張る馬鹿が出てきて、
オウムのような暴走が、いまだに止められずいる。それが日本の現在の状況だ。
現実にチャクラを開発すれば神通力は出る。出るものを無いと言い切っても
何の解決にもならない。愚かな議論をするなといいたいな。
このスレでは、如意足法が神通力修行であることはすでに認められたのである。
神通力修行を、菩提法として行うべきである。あなた方の頭には、33菩提しかない。
37菩提の正しい形に戻すべきである。

釈迦がなぜ必要かというと、煩悩が人を苦しめているからだ。
解脱すれば、人は苦から解放される。そのことは有益である。
有益なことを否定してもしょうがない。

171 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 17:35:49 ID:s19nppqs

>>159 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 12:29:23 ID:Q2N3mdAW
>それはＷ局長からまたまたあらゆる嘘の数々でだまされて、半ば強制的に言わされているとみなければなりません。
>管長はいまやＷ局長の操り人形になってしまっているからです。

何をどう反論されても、これを繰り返し書いている信者が何人かいるようですね。
159さんの主張は簡単に言えば次のようになります。

主張１．桐山ゲイカはＷ田さんに完全に騙され、操り人形状態である。
主張２．アゴン宗で起きている様々な問題はすべてＷ田さんの仕業である。
主張３．桐山ゲイカには今のアゴン宗の問題にいっさいの責任がない。

多くの信者さんたちは、アゴン宗が異常なまでに金集め人集めばかりで、
信者の懐を考えてくれないひどい状態だと感じている。
例祭法話でも、おしらせの大半が金を出せの話であり、
法話の結論も、金と人を出せの話です。
では、どうしてそんな信者がすり切れてしまうほどに、
供養だの基金だのと、カネカネカネを連発しているのか。
金がないにしては、音楽会など本業とは関係のないこともしている。
だから、アゴン宗に金がないということはない。
にもかかわらず、どうしてこうもアゴン宗はカネカネカネなのか。
159さんの主張によれば、その真犯人はＷ田さんだというのです。
桐山さんはＷ田さんに操られ、彼女のいいなりになっている。
だから、アゴン宗で起きているカネカネカネの体質は、Ｗ田さんの
指示であり、桐山さんにはいっさいの責任かないというのです。
この主張に対して、私は前から矛盾を指摘している。
それは159さんは次のことも主張しているからです。

172 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 17:41:30 ID:s19nppqs

主張４．桐山ゲイカは七つの超人的能力を持つ超能力者、仏陀である。

１．事物の明確な認識と予知
２．すぐれた高度の創造力
３．強靱な体力と卓抜な精神力、
４．常に、身心が軽快、明朗で、昏冥しない
５．自分を変え、他人を動かし、自分の思うままに環境を作り変える力
６．無限に発達した道徳意識
７．すさまじい爆発的な念力による願望達成力
(『阿含仏教超能力の秘密』５７−６１頁)

桐山さんは、彼の持つ七つの超人的能力はあくまで密教修行などに
よって得られた「通力」にすぎず、阿含経からさらに一段上の
「神通力」を体得したのだと豪語している。
七つの超人的能力だけでもすごいのに、桐山さんはそれらをはるかに
上回る能力を持っているというのです。
それを桐山さんは仏陀の智慧、あるいはオシャカの成仏リキと言っている。
上記の本は１９９６年ですが、その後、中国やニューヨークの講演でも、
さかんに彼の持つ仏陀の智慧を強調していた。
私は少なくとも、桐山さんが仏陀の智慧や、それよりも一ランク低い、
上記の七つの超人的能力を失ったと宣言したのを聞いたことがない。
そればかりか、おそらくは159＝>>74さんだと思うが、74さんは
知り合いの話として、桐山さんの霊力は高まっていると述べている。
読んでいる信者さんたちは私が何を指摘したいのか、わかりますよね？
159さんの主張１と主張４は明らかに矛盾するのです。

173 ：絶対神：2010/08/28(土) 17:42:55 ID:sspkepnm

　　　　　　　　　『だから神通力なんてないってんだよ』

　　　　　　　　　　　　　　　「子供か君は」

　　　　　　　　　『大の大人がそんな事を言うもんじゃない』

少なくても、「科学の力」の方が圧倒的に強く、現実的であって、神通力なんて
ものは『妄想』の一言で片づけても問題がないくらいだ

　　　　　　　　　　　「もし、超能力者がいたとしても」

　　『それこそ数千年に一度くらいしか生まれない希少な存在だろうよ』

174 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 17:44:29 ID:DdBQ10tb

>> 絶対神
こんなところで無知晒してないでニートは働け。

175 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 17:46:56 ID:s19nppqs

主張１．桐山ゲイカはＷ田さんに完全に騙され、操り人形状態である。
主張２．アゴン宗で起きている様々な問題はすべてＷ田さんの仕業である。
主張３．桐山ゲイカには今のアゴン宗の問題にいっさいの責任がない。
主張４．桐山ゲイカは七つの超人的能力を持つ超能力者、仏陀である。

七つの超人的能力を持つばかりか、仏陀の智慧と名前をつけた高度の
智慧を桐山さんは体得したという。
七つの超人的能力は桐山さんには前段階だというのに、我々から見たら
驚異的な能力で、その一つを体得しただけでも超人と呼んでもかまわない。
桐山さんはこの驚異的な能力を七つも持っており、
しかも、彼の持つ仏陀の智慧から見たら、まだレベルの低い能力なのです。
その桐山さんがＷ田さんに騙され、操り人形になっている？！
信者さんたちはおかしいと思いませんか。
小学生に投げ飛ばされる横綱、メスを握ったことがない著名な外科医、
六法全書を知らない最高裁の判事みたいな、ありえない内容です。
主張１か４のどちらかが間違っているのです。
しかし、159さんは私からしばしばそれを指摘されても、完全に無視して、
主張１〜３を主張するばかりで、主張４との矛盾は口を拭っている。
ずるい人です。

176 ：絶対神：2010/08/28(土) 17:48:57 ID:sspkepnm

　　　『少なくても、神通力とやらが、そんなに役に立つ力だったら』

　　　　　　　　　　　「科学はこんなに発達してないし」

　　　　　　　『仏教や密教が世界で最大の宗教になっているさ』（言うまでもな
く、世界最大の宗教はキリスト教であり、次がイスラムで、両宗教とも、普通の
人間には超能力を認めていない）

ある意味、仏教とか密教って余り一般受けしそうにない不思議な宗教だと思うよ

「まともな人間なら自分が超人になんかなれない事と悟りなんか開けない事
　は、すぐ判るからね」

177 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 17:51:42 ID:s19nppqs

主張１．桐山ゲイカはＷ田さんに完全に騙され、操り人形状態である。
主張４．桐山ゲイカは七つの超人的能力を持つ超能力者、仏陀である。

信者さんたちは主張１と４が矛盾していることくらいわかりますよね。
どちらか片一方にしてはどうか。
これらはけっして両立しない主張です。
桐山さんがＷ田さんの操り人形だというなら、桐山さんには
七つの超人的能力などない。
だが、七つの超人的能力は実は仏陀の智慧を獲得する前提になっているから、
七つの超人的能力がないなら、仏陀の智慧もないことになる。
仏陀の智慧によってオシャカの成仏ホーがあり、死者成仏や因縁切りの
成仏リキが出てくることになっているから、これらもないことになる。
「超人的能力→仏陀の智慧→オシャカの成仏リキ→霊障解脱と因縁解脱」
桐山さんはこういう構造で説明しているのです。
だから、一番元になっている超人的能力がこけてしまうと、
その上の仏陀の智慧も成仏リキも全部コケテしまい、
アゴン宗の金集めのイベントのほとんどが根拠を失う。
根拠を失うというと聞こえがいいが、アゴン宗の教義が嘘だという意味です。

178 ：絶対神：2010/08/28(土) 17:54:56 ID:sspkepnm

　　　　　　　　　　　　　　　「つまりさ」

　　　　　　　『神通力なんて言ってる奴は、「学芸会」って事』

　　　「仏教最大の問題点は、『人間を自意識過剰にしてしまう事』」

　　　　　　『悟りを開ける、超能力が得られる、真理を知れる』

結局、この手の宗教で身を滅ぼす人間ってのは

　　　　　　　　　　「自分の『欲』の為に滅ぶだけの事だね」

本当に物事の判った『大人』なら

「自分は凡人で「真理」なんて永遠に悟れないくらいの事は理解しているものさね」ｗｗ

179 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 18:00:47 ID:s19nppqs

主張１．桐山ゲイカはＷ田さんに完全に騙され、操り人形状態である。

信者さんたちは159さんが桐山ゲイカを誹謗中傷していることに気がついていますか。
主張１って、まさにそうです。
これでは桐山さんは無能、無策のヴォケ老人だと言っていると変わりない。
私があきれるのはよくこままで桐山さんを罵れるものだということです。
159さんは桐山ゲイカが大好きで大好きでたまらない。
それなのに、一方では無能無策のヴォケ老人だと言っているのと変わりない。
桐山ゲイカを擁護するためにＷ田さんに全責任を押しつけて、石を投げたつもりが、
その石が桐山さんに当たったのです。
なぜこんなことが起きるのかというと、主張１〜４が嘘だからです。
桐山さんがＷ田さんに完全に騙されるとか、操り人形だなんて、
現実のアゴン宗をみたら、成り立たないことがたくさんある。
159さんはなんとか桐山さんへの批判を回避するために、
すべての責任をＷ田さんに押し付けているにすぎない。
驚くのは、よくここまで見え透いたことを毎回堂々とやるものだという点です。

180 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 18:04:51 ID:s19nppqs

信者さんたちは桐山さんを悪者に絶対したくない。
159さんがその典型で、主張１〜４は実は別々のことではなく、

●大前提．桐山ゲイカは絶対に正しい。

この一つのことから出ている内容にすぎません。
159さんの長々とここ数週間に渡って書き続けてきた内容は、
上記の大前提にすべて集約される。
彼女はこれ以上のことは何も言っていない。
ひたすら、桐山ゲイカ万歳を唱えつづけているにすぎない。
読んでいる信者さんたちの多くも、意識せずにこれを前提としているのです。
私はそうだった。
ただ、159さんと違うのは、主張１と４を並べたとき、
それらが矛盾していることを無視しなかった点です。
159さんのような行歴の長い人でもアゴン宗の問題は最近起きたことだと思いこんでいる。
だが、今のアゴン宗に転がっているような問題、たとえば異常なまでの
信者へのお金の請求など二十年前も問題になっていた。
規模や内容や教義が少し違うだけで、やり方は何も変わってはいません。
桐山さんが元気はつらつな時代からそうだったのです。
当時、問題点を先達と一緒に検証した時、無意識に上記を前提にして考えていた。
だから、いろいろとアゴン宗を弁護するためや改善するための
論を組み立てても、現実と矛盾してしまうのです。
ちょうど、159さんの主張１と４が矛盾してしまうようなものです。

181 ：絶対神：2010/08/28(土) 18:04:59 ID:sspkepnm

　「つまり、釈迦っていうのは根本的に『ペテン師』なんだと思うよ」

本当の謙虚さってうのは

　　『自分が超人になんかなれないし、『真理』なんて悟れない』

という事を理解する事にあるんだと思うね

　　　　「そして、「宗教」なんかに深く関わったりはしない」

宗教のおかしなところは、『根本的にダブルスタンダード』である事
なんだよね

「現代人はそういうダブルスタンダードなところに気づいていると思うよ」

だから、宗教離れを起こしているのさ

182 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 18:11:25 ID:s19nppqs

●大前提．桐山ゲイカは絶対に正しい。

私はずいぶん時間がかかったが、ある時、自分の中にこの大前提があることに気がついた。
だから、目の前に答えがあるのにわからなかったし、目の前に堂々と
犯人がいるのに長年気がつかなかった。
桐山さんこそ真犯人だと気がつくと、それまでの様々な
問題点や矛盾点があきれるほどに全部きれいに説明が付いた。
その頃には桐山さんの聖者宣言や能力にもかなり疑問を持っていました。
桐山さんがただの俗人であるとすれば、アゴン宗のおかしさを簡単に説明できた。
むしろ、私が疑問に思ったのは、目の前に犯人がいるのに
長年気がつかなかった自分はどうなっているだろうという点です。
だから、私は信者さんたちに、
１．あるがままの現実の桐山さんをよく見てほしい。
２．矛盾だらけのことを信じている自分に疑問を持ってほしい。
といつも勧めているのです。
桐山さんと自分に疑惑の目を向ける、これが自己洗脳を解く有力な方法です。
それを159さんのように、桐山さんや自分から目を離すために、
Ｗ田さんやＦ田さんに目を向けないうちは何も見えません。

183 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 18:14:39 ID:s19nppqs

●大前提．桐山ゲイカは絶対に正しい。

桐山さんは159さんの主張と違い、ヴォケてはいない。
老化と認知症は別ですよ。
桐山さんの法話はたしかに同じ事の繰り返しや、自分で何を話しているのか
忘れて、どんどん関係ない方向ﾆ行ってみたり、時間感覚がなく、興に乗って
だらだらとしゃべり続けたりと、老人特有の症状は出ている。
これは老化であって、認知症とは違います。
Ｗ田さんに完全に手玉に取られるほど頭がおかしくはなっていません。
前にも書いたが、桐山さんとＷ田さんは紙の裏表のようなもので、
桐山さんという表を真っ白にするために、その分の黒さを
全部裏側のＷ田さんに持っていったようなものです。
桐山さん自身が最初から白いなら問題はない。
だが、腹の中は真っ黒だから、その黒さをごまかすために、
Ｗ田さんに悪役を背負わせているだけです。
Ｗ田さんとは、こういう桐山さんの欲求にもっとも良く応えたから、
桐山さんにとって欠かすことのできないパートナーとして生き残れたのです。

184 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 18:20:35 ID:s19nppqs

●大前提．桐山ゲイカは絶対に正しい。

桐山さんは今のアゴン宗で行われていることは百も承知です。
すべての把握などしていないが、宗教家畜が苦しもうがなんだろうが、
金と人さえ集まれば桐山さんはなんでもいい。
今アゴン宗がＷ田さんが全部決めているという159さんの主張と
矛盾するのは、たとえば、今回のブータンからの法位法号がある。
あれはＷ田さんにとってどんな利益になるのですか。
Ｗ田さんが欲しがるのは権力、金、物であって、名誉を欲しがった形跡はありません。
Ｗ田さんが完全に桐山さんをコントロールしているのなら、
法位法号を長年、巨額の寄付をして買うなどありえない。
法位法号をもらうまで、留学生を派遣し、前国王の王妃の本を出し、
もちろんブータン仏教には付け届けを忘れてはいない。
このことに使った巨額の費用の見返りが法位法号です。
こんなものをＷ田さんが欲しがるはずがなく、桐山さんが欲しがっているからです。
法位法号はすでにたくさんあるのだから、桐山さんにとってももう必要ない。
だが、桐山さんはあるが上にも名誉を欲しがっている。
だから、Ｗ田さんはちゃんと桐山さんの欲求に応えて、買い与えたのです。
要求に応えているたから、Ｗ田さんは桐山さんを手玉になどとっていない。
名誉買いは桐山さんの強く明瞭な意志です。

185 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 18:25:25 ID:s19nppqs

●大前提．桐山ゲイカは絶対に正しい。

名誉買いの現実は159さんのような説では説明しきれない。
むしろ、私が描いた、
「桐山さんのワガママで身勝手な要求をなんでもかなえてあげる母親のようなＷ田さん」
という姿ならばよく説明がつく。
159さんなどより、Ｗ田さんはよほど桐山さんの欲求を理解している。
その欲求に、かゆいところに手が届くように、長年応えてきたのがＷ田さんです。
桐山さんが「あのオモチャが欲しい」と言えば、
Ｗ田さんはよその子供から奪ってきてでも彼に与えるような母親です。
よその子供から奪ってくるのはＷ田さんだから、Ｗ田さんが悪い。
159さんはじめとする信者たちの目にはＷ田さんが
オモチャを奪う所しか見えないのです。
そして、「あれはＷ田さんが勝手にやっていることで、
桐山ゲイカは騙されている」と批判する。
しかし、桐山さんもＷ田さんもどっちもどっちですよね。
桐山さんを子供にたとえたが、桐山さんは大人であって、子供ではない。
そればかりか、アゴン宗は彼が作ったものであり教団の最高責任者です。
麻原彰晃自身がサリンを作らず、サリンをまいていなくても、
サリン事件の全責任が彼にあるのと同じで、Ｗ田さんが桐山さんの要求に
応えるためにオモチャを奪ってきたとすれば、その責任の大半は桐山さんにあります。

186 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 18:29:48 ID:s19nppqs

●大前提．桐山ゲイカは絶対に正しい。

信者さんたちは159さんの主張は桐山さんの因縁論とも矛盾することに気がつきませんか。
桐山さんによれば、それぞれの因縁に相応した人たちが集まるだという。
「夫の運気を克する因縁」を持つ女性を妻にするような男性は、
一方的な被害者ではなく、それに相応する悪い因縁を持っているから、
そういう女性と縁ができるというのが桐山因縁論です。
もし、159さんの言うように、Ｗ田さんが全面的に悪いのなら、
桐山さんはどうしてそんな人と直属の部下という縁ができるのですか。
桐山さんは「割れ鍋に綴じ蓋」というたとえをして、
因縁の程度から見たら相手は鏡のようなものだと主張している。
Ｗ田さんが悪辣な人間だというなら、それに相応する悪い因縁を
桐山さんが持っていることになる。
私はこういう因縁論は信じていないが、類は友を呼ぶという言葉どおりで、
Ｗ田さんを直属の部下としていられるのは、桐山さんも似たような人間だからです。
釈尊の十大弟子にはＷ田さんのようなおかしな人はいなかった。
Ｆ田さんのような絶対服従などなく、釈尊の助言に従わない比丘もいたし、
理屈で釈尊をやりこめた比丘もいた。
彼らを鏡にして釈尊を見れば、理性的で高潔で慈愛に満ちた人物だとわかる。
では、Ｗ田さんとＦ田さんを鏡にして映った桐山さんの姿はどうか。
159さんはＷ田さんとＦ田さんを最悪の人物だと酷評しているが、
それは、桐山さんを最悪の人物だと言っているのと変わりない。
桐山さんが本当に素晴らしい仏陀なら、どうして直弟子の二人がこのザマなんですか。
あるいは159さんのような信者はどうしてこんなに知性が麻痺しているのだ？

187 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/28(土) 18:35:25 ID:s19nppqs

●大前提．桐山ゲイカは絶対に正しい。

信者さんたちのために言うなら、アゴン宗で信者を続けるとか、
なんらかの出世をするにはＷ田さんかＦ田さんみたいになるしかない。
Ｗ田さんは手段を選ばずに金と人を集めて桐山さんの歓心を買い、
Ｆ田さんは股間を蹴り上げられても絶対服従を示すことで地位を確保している。
桐山ゲイカに絶対服従して、彼の欲しがる金と人を持ってくる、
これが桐山さんがもっとも部下や信者に求める姿です。
だから、この二人が信者や職員の模範なのです。
信者さんたちも出世している職員を見てごらんなさい。
多かれ少なかれ、Ｗ田さんタイプかＦ田さんタイプです。
出世している先達なども同様です。
159さんなどはＷ田さんとＦ田さんを嫌悪しているが、
私に言わせると、彼女も彼らにただ近づいているだけです。
桐山さんへの狂信ぶりはＦ田さんみたいだし、何をどう言われようが
自分の主張を一歩も譲らない頑迷強固さはＷ田さんみたいです。
信者さんたちはＷ田さんやＦ田さんみたいになりたいという人は
少ないだろうが、でも出世したければあの二人を目標にするしかないし、
ただの信者でもアゴン宗にいればこの二人に似てきます。
アゴン宗にいられるというのは二人のように適用することだからです。

188 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 20:25:44 ID:DdBQ10tb

んで 絶対神（ニート）は働く気になったのか？

189 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 20:27:36 ID:DdBQ10tb

なんでもいいから働けよ ニート W

190 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 20:51:32 ID:uMLIByP2

>>142にて深山氏はこのように書きました。

＞除名処分になってでも、桐山ゲイカのために貢献したいというのは、
＞桐山ゲイカが書いた「犠牲を伴わない愛はない」という
＞桐山さん本人は絶対に実行しないことをあなたが身をもって示そうというのですね。
＞裁判所で会えないのが残念だが、別院であなたの名前は有名になるでしょう。
＞知り合いの信者から聞いて、菩提は弔ってあげますから、
＞迷わず成仏してください、ナモナモ。


阿含宗信者にとって、除名処分というのは外部の力によって強制的に信仰を
捨てなければならない立場に追いやられることを意味します。
極端にいえば、死ねとか、死刑に処す、というのに似たレベルの仕打ちだと思うのです。
実際深山氏も「菩提は弔ってあげますから」と言っている。
名無しさんに実害が発生した際、もしも揚げ足取りの腕利き弁護士に依頼すれば
深山氏は脅迫罪の容疑で訴えられることもありますね。
「迷わず成仏してください、ナモナモ」というのもストレートに
「死」を連想させる表現であり、除名処分というものが、
信者にとって死を意味する事を十分承知の上でのことです。
さて、将来ナモナモされるのはいったい誰なのでしょうか。

191 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 20:55:38 ID:6KCN501Q

>>168
あなた頭弱いってよく言われない？
いつも同じことを主張しているようだけど超ピンボケだよ。

予想が外れていれば笑い飛ばしていればいい。
当てられて困るんなら、一生懸命そうではないという
根拠を示さなきゃだめ。
もしくは当てられないように名無しで書けば無問題。
誰もコテハンで書いてくれなどと頼んでいないんだから。

原則として警察や裁判所がらみでないと
個人情報開示はなされない事になっているんだから
何を書き込みするのもみんなの自由。
すべては読み手が判断する事だ。

しかし、匿名掲示板であればこそ、
嘘を書いたってちっとも面白くない。
誰にも信じられないような本当の真実を書き込んで
あっと驚かせるのも醍醐味だし、
自分の２ちゃん歴経験からすると、
意外なほど誰もがみな事実を書き込んでいる。

あっちの掲示板はヤラセやパフォーマンスが多すぎ。
第一全員が顔見知りみたいだし。

192 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 20:59:18 ID:doiXCBCG

ブホっ。今日の零細で勤行中に携帯メール読んでいるオバサンがいたよ。
観音経のあたりで、何か光るから横を見たらメール読んでいた。
まあ、これが宗教家畜の実態だな。
残ったのはこんなやつばっかだ。実情は。

193 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/28(土) 20:59:45 ID:QFz346Te

　　　絶対神という馬鹿に告げるぞ
真理のために　やっている人もいる
樹意のように・・・馬鹿な哲学者だ　
唯、俺のように　苦を逃れるためという人もいるのだ
苦の除外は　お前にも　否定できない　実利であろう

煩悩がどんなものか　知らない人は　しょうがない
煩悩は　盗人のようにやってきて　あなたの心を　支配してしまう
あなた自身が　煩悩なのだ　苦の塊　なのだ
たとえて言えば　自己破壊の　プログラムが　入っている　
ロボット　　そのプログラムから　自分自身では　抜け出せない
あなたは　そのプログラムを　無視　除外しない　認識しない
などの方法を使って　そのプログラムの　完全遂行を　助ける

勝手に　自己破壊せよ　　　おらあ　知らん
馬鹿は　自分で　滅びる　煩悩の怖さを知らない人は
手がつけられん　救いようが無い

194 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 21:05:40 ID:jaeEJk3q

それにしても糞コテ深山のアリバイ工作貼り付けは幼稚。
明日も同じ時間帯に出てくるのか。
半年以上前にはこういう現象が決してなかっただけに、
コントラストがはっきりしており、その目的がよくわかる。
今日になって急に論調が変わってしまっているし。

195 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 21:11:00 ID:+EYUZqip

>>159
＞「もう管長は操り人形でしかない」とはっきり断言され、管長の知らないところで「訳の分からない商品が開発されるようになった」
＞このようなスキャンダルをメディアが嗅ぎつけて、阿含宗本庁に取材申し込みがなされれば、
＞管長のみならずＷ局長もテレビ取材等を受けなければならないかもしれませんね。
＞Ｗ局長も、次期副管長または阿含宗管長の座に就かれるご予定でしょうから、そろそろメディア慣れされてよろしい時期に来ていると思いますよ。



もしも仮にヤバい商品だったとしたら、マスコミが嗅ぎつけて福永法源のところと同じ運命になるのかもしれませんね。

196 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 21:15:59 ID:HMWh0D8x

ｗｗｗｗｗ

197 ：kotaro：2010/08/28(土) 21:30:21 ID:Hmd9uq7h

>>176 ：絶対神さんへ
＞両宗教とも、普通の人間には超能力を認めていない

確かに普通の人間には、預言者としての能力を認めていませんが、
そうした預言者の存在自体は認めています。
密教では、人には誰にでもそうした才能が隠されている。
その事に本人も気づいていない。
そのように説かれています。
そうした点で新しい教えと言うべきで、
誰しも訓練次第で預言者になれると言う事は、
四民平等の民主主義の時代に相応しい教えと言えるでしょう。

198 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 22:56:12 ID:Q2N3mdAW

人の心には重さがありますね。
以前、とても優秀だと思える職員を左遷するために、その職員をおとしめる報告書を書くことをW局長から命じられ、言われた通りに仕方なく書いたそうです。
そしてその報告書はその他一緒に書かされた人のものと一緒に管長に提出されることになり、
その職員は結局左遷されることとなってしまったそうです。
あの時、その報告書を書くことをＷ局長に断っていたならば自分自身が首になってしまうと考え、恐怖でその報告書を書いてしまったけれど、今ではとても後悔しているそうです。
左遷されていった職員は、友人に裏切られたという悲しみ、苦しみをかかえたまま、結局自ら職員を辞めて行ったけれど、今はどうしているのだろう？
と考えると、とても苦しくて今でも眠れなくなるのだそうです。
心には重さがあるんですね。

臨死体験をした人は、それまでの人生の全てを映画のテープのように思い出し、小さな頃に妹と喧嘩をしてお人形を取ってしまった時のことまで思い出したそうです。
しかし、思い出した時には何故か自分がお人形を取られてしまった妹さんの悲しみ、苦しみ、
「お姉ちゃんにお人形をとられてしまって悲しい」という気持ちを、自分自身の体験としてありありと感じたのだそうです。
だから、「人を悲しませることは結局は自分自身を悲しませ、人に喜んでもらうことは、結局は自分を喜ばせていたのだということが理解できた」と、本に書いておられます。
W局長の命令であったとしても、自分の書いた報告書がもとで辞めていった職員の方の悲しみが今でも重くのしかかってくるそうです。
どんなに心の中で詫びたとしても、その時の心の波動はその場残ってしまいます。
「心には重さがあるのです」とその元職員の方はおっしゃっていました。

199 ：神も仏も名無しさん：2010/08/28(土) 22:56:59 ID:Q2N3mdAW

そしてその元職員の方にこのネット掲示板の事をお聞きすると、時々お読みになっているようで、
その方の感想では
「この掲示板もＷ局長の命令でこのような書き込みになってしまったように思う。だけど、末端の職員の人たちは書きたくなのに書いている人もいるのではないか？
もしも管長に対して本当は申し訳ないな、と感じるような人がいたら今すぐに書くのはお止めなさい。そうでないと、後からとても後悔します。
心には重さがあって、自分自身の悩んでいる心の重さで将来、辛くて辛くて仕方がない時がきてしまうから、
好き好んで書いていない人は今直ぐに止めた方がいいと思う」とおっしゃっていました。

200 ：kotaro：2010/08/29(日) 04:15:41 ID:Ez+e0XT6

>>198 ：神も仏も名無しさんへ　人事権を有する人が
判断し条件作りをしている。同僚の評判も重用な要素なのでしょう。
それだけなら、どの仕事場にもある光景でしょう。
ですから、それだけでW局長を悪人と決め付け、
書き込むのはいかがなものでしょうか。ある有名な大会社では、
リストラする際、会社に必要な優秀な社員はリストラしない。
だが、同時に他の会社で役に立ちそうもない社員の首も切らない。
そこで、他の会社でも使える普通の社員が切られる。優秀なのに左遷、
それは彼の地での活躍を期待しての栄転なのかもしれません。
いずれにせよ、此処をW局長の悪口を言う欄にしてはつまらない。
何しろ、宗教詐欺で苦しむ信者を救済する欄です。

201 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 07:50:43 ID:SOtwzqij

>>200

と、耶麻橋さんが真心こめてＷ田さんの養護をしております
Ｗ田さんの悪口が書かれないための予防線であるのはあきらか。
その他にも何人か同様の趣旨の書き込みがあるはずです。

202 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 09:26:38 ID:e6JWsEkH

>>201

誰が誰が、職員がとうるさい割には、調べもしないんだな、　100円kotaro さんは
吉塚道場に顔を出す程度の方ですよ、　この板が始まりの頃から
あさって　斜めの　コメント書いてみんなのおもちゃになってきた人。

ID:SOtwzqij　この方間違いなく　病気だな。
人に迷惑かける病気というのもなんだかな。

203 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 09:37:36 ID:e6JWsEkH

>>178
> 　　　「仏教最大の問題点は、『人間を自意識過剰にしてしまう事』」

仏教の旗印は三法印(四法印)ですよ、諸法無我の教えがなんで自意識過剰になるのかね、
ここで名無しで書き込みする、
誰が　誰がだれそれさんが　職員さんが〜　のおばちゃん信者で判断したのかもしれないが
、　カルト患者みて仏教を論ずる程度の脳みそでここで発言するなんて、かわいそうな
ことこの上ない。

ここで発言したければ仏教と阿含の本両方読んでからきなさい、最低限の知識もなしに
妄想発言するのは　池沼ととられて終わりですよ。

204 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 09:54:53 ID:e6JWsEkH

>>絶対神
水野弘元　釈尊の生涯と思想
２３０Ｐ　釈尊の神通

　　比丘らよ、在家人に神通奇跡を示してはならない。神通を行使した者は
　　軽罪にあたる。

　　(南伝四・一七０ー　一七二頁　)

中村　元　原始仏教の思想�U　中村元　撰集　１６巻
６００ｐ
　　
　　　『わたしが聞いたことは、空しくはなかった。わたしは、束縛をのがれ、
　　　煩悩の汚れのない者となった(＝漏尽通)
　　　じつに、わたしの請願としたところのものは、過去世の生活を知る[通力]
　　　(＝宿命通)を得るためではなく、すぐれた透視〔力〕(＝天眼通)を得る
　　　ためでもなく、他人の心を読み取る〔通力〕(＝他心通)を得るためでも
　　　なく、死を生を知る〔通力〕(＝死生通)を得るためでもなく、聴力を
　　　浄める〔通力〕(＝天耳通)を得るためでもなかった。』

205 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/29(日) 10:28:09 ID:CYqdEB2U

マハーカッサパが空を飛行したとき、婆羅門ヴァッサカーラが、それを見ていて、
まるで木から木へ飛び移るサルと同じだ、と口での悪業をなし、彼は死後500世の間
チンパンジーの類に生まれ変わった。だが、この場合、在家人に神通奇跡を示したことにはならない。
カッサパは仲間の修行者を鼓舞激励するために、空を飛んだのである。したがって、意識的でなく見せてしまった
ときは罪にならないと推測できる。つまり意識的に在家者に見世物的に見せることはしなかったけれども
意味があれば神通力は行使していたと考えられる。

>>204 苦の除外は否定できない実利である。つまり漏尽通という能力は
みなが目指していた神通であった。そしてその実態は、先祖が出てくる現世の苦しみの運命動画ファイルであることは
私はすでに何度も解説した。ＴＮＸ．

206 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/29(日) 10:39:06 ID:CYqdEB2U

「わたしは、束縛をのがれ」とある。だが、普通の人は、この束縛に気づかない。
なぜ束縛されているのに気づかないのであるか？
たとえば、最初から目の表面にブルーのフィルターを付けて生まれた人は、
あんたは普通の人と違って、見ている色が違うようですね」と話しかけても判らない。
束縛を受けている人は束縛が常識となっている！　　だから、判らん。自分が苦しみそのものであることが
気づけない。どういう束縛か？　それは桐山大先生が、因縁と呼んでいるものだ！
あれが煩悩の実際。いまだにそのことを認めることが出来ない阿呆連中は誰？　かかかか。

207 ：絶対神：2010/08/29(日) 12:21:40 ID:pwgtqKNA

>>203

　　　　　　　　　　『判らんか？　細かい教義など虚飾にすぎん』

どのような宗教も人に謙虚になれとかなんとかもっともらしい教義を幾らも
持っている

　　『だが、人間が悟りを開けるとか、仏になれるとか言っている時点で』

　　　　　　　　　　　　　　「既に駄目なんだ」
完全にな

キリスト教やイスラム教が他の宗教に上回っているのは

『なんだかんだ言って、人間は人間に過ぎない事、決して、「神」にはなれ
　ない事をきっちり教えているからさ』

「つまり、最も判りやすい民間信仰に適合した、『現実』を教えているから
　なんだよ」

『一神教は高度な宗教にもなれるし、非常に判りやすい宗教にもなれるんだ』

「そこら辺りの子供でも理解して実践する事が可能であり、かつ現実に適合
　しているという事」

『ある意味においては、凡夫にはあり得ない境地など最初から言わないんだ』

「そういう面に関して言うならば（神が実際に人間を救っているかどうかは
　ともかく）、一神教は最高の教えだ」

208 ：絶対神：2010/08/29(日) 12:25:51 ID:pwgtqKNA

>>204

　　　　　　　　　　　『俺は仏教徒じゃない』

釈迦がどんな事を戒律に定めようと

　　　　　　　　　　「俺の知った事じゃない」

俺は自分の好きに、自分の通力を使う（もし、本当にそれが俺にあればな）

『俺は、「神」。そういう意味では、いかなる相手にも束縛される事はない』
（生まれつきの宗教であるキリスト教には影響を受けざるを得ないがな）

209 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 12:33:26 ID:e6JWsEkH

>>207　絶対神

>>203
> ここで発言したければ仏教と阿含の本両方読んでからきなさい、最低限の知識もなしに
> 妄想発言するのは　池沼ととられて終わりですよ。
追加　>>1 を読んで参加するように　。

お前は以前から場所柄をわきまえろといわれても懲りず、あごんと関係ない話を
してたアホだろ。
お前の主張は仏教一般ですらなく、宗教一般、　ここはアゴンの宗教詐欺を批判する
板。　宗教板には当該スレッドがあるだろうから関係のない話で２ｃｈのリソースを
消費しないように。
おしっこはトイレになさいと教わらなかったか　？　　
しつけのなってないことだな。

210 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 12:45:44 ID:e6JWsEkH

>>207
> 『現実』を教えているから

現実を教えるのならば「神」のような議論の決着のつかないものを
教えるのは論理矛盾していることに気づきたまえ。

以下釈迦の三科の法門　
相応部経典　３５、２３、一切。　漢訳　雑阿含経　一切、１３、１７　一切
増谷博士訳　阿含経典
　　「比丘たちよ、なにをか一切となすのであろうか。それは、眼と色（物体）
　　とである。耳と声とである。鼻と舌とである。舌と味とである。身と蝕（感触）
　　とである。意と法（観念）とである。比丘たちよ、これらを名づけて一切と
　　いうのである。
　　比丘たちよ、もし人ありて、〈わたしは、この一切を捨てて、他の一切を説こう〉
　　と、そのように言うものがあったらば、それは、ただ言葉があるのみであって、
　　他の人の問いに遭えば、よく説明できないばかりか、さらに困難に陥るであろう。
　　何故であろうか。比丘たちよ、それは、ありもしないものを語っているからである」

シャカの教えのなんと「現実」的なことか。
お前が持ちかけてきた「神」がどうたらというものは形而上のものだから議論の決着は
ない。　原始仏教においては形而上のものは「無記」　議論しない。
さらにここはあごんの宗教詐欺を批判する板であるから著作その他証拠のある
ものを論拠に批判している。　くだらない書き込みで板汚しするのはあかんぞ。

211 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 13:17:59 ID:e6JWsEkH

「一切」とは五蘊十二処十八界であるといわれ、あるいはたんに十二処であるとも
いわれる。　(中村　元　)

これは釈迦の悟りですな、感覚器官があり、認識の対象があり、想いが生まれ
行が生まれ、「識」となる。　
縁起の法というものです。
合成されたものを一合想し、「誰が」　「オレが」　という想いがでて、それが永遠に
連続する霊魂を妄想する種になる。　ですから仏教の本来の教えは三法印　
諸法無我。

信者が読誦する般若心経、　
《無受想行識。無眼耳鼻舌身意、無色声香味蝕法、乃至無意識界。ーー》
（応説経)　　
これも実は道相応ではなく　蘊相応の部にある。
謂此色此色集此滅。此受想行識。此識集此識滅。−−−

　これら所謂三科の法門。　　
先祖の誰それがでお金を取るような成仏法などない。　

212 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 18:30:17 ID:cZSeAAOQ

>>190 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 20:51:32 ID:uMLIByP2
>深山氏は脅迫罪の容疑で訴えられることもありますね。

はい、どうぞ、やってみなさい。
信者さんたちって、自分がこれは誹謗中傷だ、これは脅迫だと
判断したら、世間でもそのまま通用すると思っているのですね。
先にあなた方が裁判を持ち出して批判側を脅かしたから、Ｆ田さんを誹謗中傷しているのは
信者側だと斬り返され、それでも懲りずにまたこうやって脅かしを始める。
さすがは、霊的脅迫を最大の武器とするアゴン宗の信者だけのことはある。
あなたも198さんと同じで、周囲に悪因縁や霊障の話をして
霊的な脅かしをして、導いたり、護摩木を勧めたりしていますよね。
立派な霊的な脅かしをした霊感商法です。
こういうことを普段からしているあなた方から、脅迫罪などと言われると、
まるでオウム信者から「人殺し」とか、北朝鮮から「ならず者」とか
言われたようなもので、片腹痛い。

213 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 18:36:36 ID:cZSeAAOQ

>>190 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 20:51:32 ID:uMLIByP2
>深山氏は脅迫罪の容疑で訴えられることもありますね。

この十年間、あなた方信者からはたびたび裁判に訴える話が出てくる。
私はここに書き込む時、そのくらいの覚悟はして弁護士にも相談しましたから、
いつでも応じます。
それで私が198さんにどのような脅迫をしたと訴えるのですか。
菩提を弔う、成仏すると書いただけで、脅迫？？！！
除名処分にするのは私ではなく、アゴン宗ですよ。
除名について何の権限もない私がどうやって彼女を除名で脅迫できるの？
よくまあ、それだけ脈絡ない話を恥ずかしくもなく書けるものだ。
私は自分の知性を疑われるようで、恥ずかしくて書けません。
あなたは、死者たちに霊障のホトケ、不成仏霊などと因縁をつけて、
それを遺族たちにも話して、さんざん脅かしている。
「供養しないと成仏できず、子孫に悪い影響をあたえます」
「アゴン宗でしか成仏できません」「桐山ゲイカが成仏させます」
なんて真っ赤な嘘をあなたは今でも並べて、生きている人たちを
霊障や悪因縁で脅かしている。
こういう桐山詐欺師の手伝いで、さんざん周囲の人を脅迫しているあなた方が
私を脅迫罪で訴える？？？！！
強盗の開き直りというか、きっと、あなた方の不成仏霊とやらも腹を抱えて
笑っているでしょうね。

214 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 18:40:07 ID:cZSeAAOQ

>>198 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 22:56:12 ID:Q2N3mdAW
>そしてその報告書はその他一緒に書かされた人のものと一緒に管長に提出されることになり、
>その職員は結局左遷されることとなってしまったそうです。

人の心に重さがあるなどとお説教を高見からしていないで、
上記に自分が書いたことをよく読み直してみなさい。
と、指摘されても何のことかさっぱりわからないのでしょうね。
桐山さんにその書類は提出された点です。
こういう人事はすべて桐山さんが同意しているのであって、
Ｗ田さんが勝手にしているではない。
その書類を桐山さんは目を通し、左遷に同意した。
この一連の流れから見て、どうしてＷ田さんだけの責任になるのだ？
秘書は社長に書類を提出して決済を仰いでいるのに、
決済内容の責任は秘書にある、と言っているようなものです。
あなたはどういう世界で生きている人なのだろう。
普通の世界では、決済した社長に全責任があります。

215 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 18:43:52 ID:cZSeAAOQ

>>198 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 22:56:12 ID:Q2N3mdAW
>そしてその報告書はその他一緒に書かされた人のものと一緒に管長に提出されることになり、
>その職員は結局左遷されることとなってしまったそうです。

あなたは自分でこの事実を書きながら、どうして無視するのだ？
Ｗ田さんが仕組んだことであっても、桐山さんは同意しているのです。
この人事がＷ田さんの裏工作や嘘なら、どうして桐山さんは見抜けないのだ？
あなたは私の反論を無視しているようだから、
読者の信者さんたちのためにあなたのその汚い態度を再度指摘しましょう。
あなたは桐山さんがＷ田さんから手玉に取られているから、
この左遷を認めたというつもりでしょう(主張１、>>175)。
だが、それは桐山さんの超能力(主張４、>>175)を否定しているのです。
桐山さんに事物の明快な認識力があるなら、Ｗ田さんの策謀に気が付いて、
「こんな書類には同意しない。この職員は正しい。この内容はおまえが書かせたな」
と見抜くはずです。
桐山さんのいう七つの超能力とはそういう内容です。
実際、前にも示したように、桐山さんは来場者の数を水増しの報告をしたとして
担当の職員の首を切って、「おれの目はごまかせない」と信者たちを威嚇した。
だが、あなたに言わせると、Ｗ田さんの策謀すら見抜けないほど桐山さんは間抜けなのだそうだ。
あなたは桐山さんを無能無策で心根の悪い男として小馬鹿にしたいのですか。

216 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 18:49:12 ID:cZSeAAOQ

>>198 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 22:56:12 ID:Q2N3mdAW
>そしてその報告書はその他一緒に書かされた人のものと一緒に管長に提出されることになり、
>その職員は結局左遷されることとなってしまったそうです。

桐山さんを素晴らしい人と誉めたいのか、それとも無能無策の恍惚老人だとバカにしたいのか。
くり返し、あなたはＷ田さんごとき俗物に手玉に取られるくらい、
桐山さんはヴォケといるとバカにした書き方をしている。
それは何の真似なのだ？
桐山さんが大好きなのではなく、彼を罵りたいのですか。
Ｆ田さんへの誹謗中傷だけで足りず、今度は桐山さんまで誹謗中傷か。
あなたと一緒にされたのではたまらないから、この際はっきりと言うが、
批判側の私でさえ、桐山さんを無能無策の恍惚老人などと小馬鹿にしたことはない。
なぜなら、桐山さんが重度の認知症にかかっているという情報はないからです。
彼の法話での物忘れや記憶違いや時間を忘れて同じ話をするなどは
脳の老化した老人にはいくらでも見られる。
しかし、あなたは俗人のＷ田さんの手にかかり、書類内容の真偽すら区別がつかず、
アゴン宗で今何が起きているのかまったく認識していないというのだから、
完全に認知症にかかった恍惚老人だと批判していることになる。
つまり、あなたは桐山さんは脳障害の因縁がひどく、
ついに普通の人が持つ判断力すらなくなったと指摘しているのですね。
桐山さんは脳障害の因縁だけでなく、強い脳障害の因縁を持っているらしい。
Ｗ田さんという直属の部下から裏切られているのだから、
桐山さんには新たに逆恩の因縁もできたらしい。
あなたは、桐山さんの因縁解脱の成仏リキも否定して、桐山さんの因縁など
キレテおらず、ただのヴォケ老人に成りはてたと主張していることになる。

217 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 18:59:30 ID:cZSeAAOQ

>>198 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 22:56:12 ID:Q2N3mdAW
>そしてその報告書はその他一緒に書かされた人のものと一緒に管長に提出されることになり、
>その職員は結局左遷されることとなってしまったそうです。

桐山擁護のために屁理屈に屁理屈を重ねている内に、いつの間にか、まったく逆に、
桐山さんを無能無策の老人、因縁も切れない人物だと言うはめになってしまった。
あなたに自家中毒に気が付けと言っても無理なのは知っている。
だから、あなたではなく、他の信者さんたちに良く見てほしいのだ。
198さんは何をどう言われようが、現実の桐山さんをそのまま見るのではなく、
Ｗ田さんばかりか、Ｆ田さんにありもしない罪をなすりつけてでも桐山擁護をしてきた。
だが、すればすれほど、自己矛盾が増えて、自家中毒を起こしはじめている。
幸い、198さんにはその自家中毒を認識できるだけの知性がない。
だから、私が>>175などで、わざわざこの人の頭のなかを整理してあげて、
矛盾していることを指摘しても、馬耳東風、馬の耳に念仏。
すぐに突っ込まれるような矛盾したことをまたこうやって書いた。
その結果を、信者さんたちはよく見てください。
彼女は桐山さんを無能無策な心根も悪い、Ｗ田さんごときに
手玉に取られるような呆けた老人だと言うしかなくなった。
判側ですら付けたことのない逆恩の因縁まで付けた。
書けば書くほど、桐山さんを擁護すればするほど、墓穴を掘る。
私が何かしたのではなく、彼女が自分でそうしているのです。
信者さんたちはよおくこの様子を見てほしい。
198さんでなくても、誰がやっても結果は同じです。

218 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 19:02:42 ID:cZSeAAOQ

>>198 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 22:56:12 ID:Q2N3mdAW
>そしてその報告書はその他一緒に書かされた人のものと一緒に管長に提出されることになり、
>その職員は結局左遷されることとなってしまったそうです。

ここを長く読んでいる信者さんたちは奇妙なことに気がついてほしい。
それは、信者側が理屈を並べると必ず批判側から矛盾を指摘されるが、
批判側の主張の矛盾を信者さんたちは指摘することができない。
どうしてだと思いますか。
理由は簡単なのですよ。
批判側が弁舌がたつからでも、知識があるからでもない。
批判側は常に事実は何なのか、という立場で議論するからです。
だから、自分たちの主張内容が事実でないとわかったら、さっさと撤回して、
事実であるほうに意見を変える。
批判側は何も作っておらず、ただ事実に忠実なだけだから、矛盾しないのです。
だが、信者さんたちはそうではない。
198さんが典型であるように、何が事実なのかという謙虚な態度で検証するのではなく、
桐山アゴン宗が正しいという嘘、妄想、空想から出発している。
それはアゴン宗の中では通用するだろうが、
現実世界に出たとたん、シャボン玉みたいに消えてなくなる。
だから、過去十年間、桐山妄想をここに出して通用した人が一人もいないのです。

219 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 19:07:05 ID:IuNHc5As

>>198 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 22:56:12 ID:Q2N3mdAW
>そしてその報告書はその他一緒に書かされた人のものと一緒に管長に提出されることになり、
>その職員は結局左遷されることとなってしまったそうです。

桐山さんはお金という鎧を着ないでは現実世界ではまったく通用しない。
信者さんたちにもぜひそこに気がついてほしい。
海外の柴燈護摩やブータンからの勲章や新聞広告の掲載にしても、
アゴン宗側が金を使わず、相手がアゴン宗の力を認めて、
逆に相手が金を出した例が一つでもありますか。
ありませんよね？
桐山さんの力はこれまでただの一つも通用したことがないですよ。
宗教行事以外でも、小説、囲碁なども、桐山さんが金を使わないで、
通用したことって、思い出せますか。
ありませんよね？
大作さんを真似て、信者から集めた金を使って、金で人を動かして、
いかにも自分の力であるかのようにみせかけているだけです。
モンゴルの奇蹟と称する内容もちょっと調べてみれば、
実は天気予報を巧みに利用しただけで、奇蹟でもなんでもない。
だから、モンゴル側が認めていない。
桐山さんは信者たちを騙して金を集める力に優れており、
その金で勲章やイベントを開いて、何か宗教的に大きな力があるかのように
信者に錯覚を与える能力に優れているだけです。
そして、そういう力を持つ者を世間では宗教詐欺師といいます。

220 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 19:14:25 ID:IuNHc5As

>>198 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 22:56:12 ID:Q2N3mdAW
>そしてその報告書はその他一緒に書かされた人のものと一緒に管長に提出されることになり、
>その職員は結局左遷されることとなってしまったそうです。

198さんは左遷された職員を気の毒がっている。
だが、それとそっくり同じ無実の罪をあなたは他人になすりつけている。
根拠もなく、自分の思い込みだけで、Ｆ田さんが十年に渡り、
桐山さんを裏切り続けていたという罪をでっち上げた。
これがアゴン宗内部での騒ぎになったら、Ｆ田さんは左遷どころではない。
桐山さんからその場でお手討ちです。
その責任を198さんはどうとるつもりでいるのだ？
心の重さなど綺麗事を並べながら、Ｗ田さんがしたことよりも
もっと悪辣なことを平気な顔でしている。
しかも、他人のことは激しく責めるのに、自分のこととなると
素知らぬ顔をして口を拭い、綺麗事のお説教まで始める。
厚かましいというか、図々しいというか、さすがは桐山ゲイカのお弟子さんだけありますね。

221 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 19:18:03 ID:IuNHc5As

>>198 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 22:56:12 ID:Q2N3mdAW
>だから、「人を悲しませることは結局は自分自身を悲しませ、人に喜んでもらうことは、結局は自分を喜ばせていたのだということが理解できた」と、本に書いておられます。

心の重さ、などという言葉を使っている自分の美しさにうっとりしているのでしょう？
そんなに心のあり方を重視する人が、アウシュビッツの犠牲者を
地獄のような苦しみを受けて、彼らの出す霊障という毒ガスが
やがて欧州の戦争を引き起こすと主張している。
気の毒な犠牲者たちを悪霊扱いした。
あなたには死者たちの心に何の価値もないらしい。
死んだ連中に何をどう罪をなすりつけても、あなたのご立派な鉄面皮の心には
何も感じないのですね。
このあなたの心のどこが美しいのだ？
人を悲しませることはいけない、などと綺麗事を並べながら、
悪魔もびっくりするような所行をしている。
あなたはアウシュビッツの犠牲者たちの心を考えたことがないのか。
悲惨な殺され方をして六十年もたってから、東洋から来た焚き火宗教の
連中から、地獄の悪霊のように罵られた。
何の力もない連中なのに、自分たちが助けてやったと自惚れを残していった。
それを見た犠牲者たちどう思うだろうか。

222 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 19:21:54 ID:IuNHc5As

>>198 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/28(土) 22:56:12 ID:Q2N3mdAW
>だから、「人を悲しませることは結局は自分自身を悲しませ、人に喜んでもらうことは、結局は自分を喜ばせていたのだということが理解できた」と、本に書いておられます。

あなたを見るたびに連想するのが、鏡に映った自分の美しさにうっとりしている
白雪姫の継母の姿です。
彼女の心は嫉妬、欲望、謀略に満ちているが、彼女の目には世界で一番美しい女に見えた。
自分の為していることの醜さ、心の醜さがまるで見えず、
自分(の心)こそ美しいと錯覚している点で、あなたとそっくりです。
桐山さんとあなたは世界で一番美しく、醜いはＷ田さんやＦ田なのですね。
だが、私にはあなた方まったく同じ詐欺宗教のお仲間にしか見えない。
あなたが桐山さんを擁護し、Ｗ田さんを非難するたびに、まるでクロゴキが
「なによ！あの薄汚いチャバネは」と罵っているように聞こえる。
売名のために死者を食い物にして金を集め、彼らの名誉を足蹴にする。
あなたは、桐山さんやＷ田さんと同じで、自分の心の醜さがまるで
気がつかない人らしいから、あえて言ってあげましょう。
あなたの今の姿は死体をもてあそぶ餓鬼です。

223 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:22:40 ID:vdhMLatP

＞名無しさんに実害が発生した際、もしも揚げ足取りの腕利き弁護士に依頼すれば
＞深山氏は脅迫罪の容疑で訴えられることもありますね。

>>190さんは、あげ足とりのプロのような弁護士なら、なんだかんだ理屈をつけて
訴え出ることも可能なのではないかと言っている。
もっとも、名無しさんが除名処分なんかの迫害をうけた場合に限られますが。

２ちゃんねるの書き込みが原因で除名処分になることがある事を深山さんは
知っているという事かな？匿名のはずの掲示板において、裁判も起こさずして
個人名をはじめとした詳細情報を得るというのはどうなんでしょうね？
しかるべきルートにて、お金を積めば個人情報を取れる事は知っていますが、
実際そんな非合法？な手段によって本人を突き止めて除名処分にされたら
その会員さんは黙っていないかもしれません。

深山さんにも身近に弁護士がいらっしゃる様子ですから、訴えられる可能性が
まったくのゼロではないことは聞いていらっしゃるはず。
要するに、万が一訴えられたら受けて立てる環境にある、それだけの話でしょ。
顧問弁護士ですか？深山さんって、やっぱり皆さんの言っているとおり、
一般の人ではないですね。

224 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:38:01 ID:voxpWlEA

深田次期管長の御言葉　
―みことば―


「Ｗ田さんはアゴン宗を自分と桐山さんの所有物だと思っているのです。
だから彼女の感覚では、アゴン宗は全部彼女のもの、です。
この感覚からいくと、アゴン宗のお金も自分のお金もさほど区別はない。」

225 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:38:59 ID:voxpWlEA

深田次期管長の御言葉　
―みことば―


「　法務関係はアゴン宗の収入源の一つです。
あれはコスプレ坊主といって、頭を丸めさせることでありがたみを増し、
信者の財布を開かせるための手段です。　」

226 ：鶴亀鶴亀：2010/08/29(日) 20:57:23 ID:zR8U7AtL

224,225は不味いんじゃない？深田氏は公人じゃないだろう。
　　　企業で言うと勤め人の身分だから揶揄するほうが欠格とされるかもな。

227 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/08/29(日) 21:33:45 ID:CYqdEB2U

>>207と>>208　の絶対神さんについては、議論が収束したと思われるが、
キリスト教の方々は、たまに、お釈迦さまが感覚と概念を圧倒的な論理で処理してしまう
ことに対して、ある種の人間としての傲慢さを感じることがあるようです。
こういう感覚の発言を目にするのは初めてではないです。
しかし、キリスト教も神の教えではないです。所詮人間が作ったものです。
人の神通力の中には、神と精神的交流をする他心通の一種があります。
キリスト教はこのタイプの神通力者たちが作ったもの。ですから
キリスト教も所詮人間の作ったものです。
　神の正体はすでにばれています。
聖書の暗号でわかったことですが、太古の昔地球に降り立った異性人が旧約聖書の神の正体です。
彼らは、子音だけで出来たヘブライ語が出来た時点で、予言を織り込んでモーゼ5書をつくり
地球人に残しました。ノアの箱舟もこのたび発見されたようで、聖書の神は人間にさまざまな
手段で干渉というか、面倒を見てきました。
魂の実相では生物は霊的に輪廻転生をしている存在ですので、釈迦の教えは
在る意味では根本を解決する点でいえば、旧約聖書の神より優れた面も持っています。
もちろん多くの地球人にとっては旧約の神こそ神でありますから、その教えを
大事にしていくことで民族間の理解と協調が達成できます。
地球の平和は保つために、この教えは必要なものとなります。
つまり解決するべき課題が違うのですから、
喧嘩をする必要は無いわけです。

228 ：kotaro：2010/08/30(月) 00:12:24 ID:m7Yr31a3

>>201 ：神も仏も名無しさんへ
Ｗ田さんにしてみれば、色川女史は阿含宗に
どんな貢献をしてきたのと言う思いはあると思う。
女を武器にし教祖に近づいていた女性、
近づけたくないと言う思い理解できなくもない。
女性同士だと分かり難いなら、
先に桐山管長がお亡くなりになり、
副管長が未亡人として要職に就かれていて、そこへ
ホストクラブの女性の扱いに長けた若い男性が近づいたら、
それは近づけないように周囲が努力するでしょう。

229 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 04:37:31 ID:zK2trVz3

>>226
> 224,225　の賛否は別にして　桐山が自分と職員は公人であると述べたのだし
管長代理を務める人間が私人扱いというのもおかしな話だ。

> 224,225　に関してはせめて伏字にするべきだろう。　

230 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 05:35:37 ID:zK2trVz3

>>223
以前書き込んでいた牧童犬さんも書き込み内容から人物特定された
ようだし、有名どころの元職員さんも情報を寄せている。
あごんとしては歯がゆくても、こういう板は放っておくに限るだろうな。

>>17-20
本来アゴン広報が出てきて反論すべきことです。
これも批判者がずっと言っていることです、教団としてきちんと
釈明してごらんなさい。

訴えるだのなんだの、法律のグレーゾーンでウソの根拠で
騙していたのだからその点はいずれにしろ争点論点になる、
顧問もなにも深山氏は弁護士に相談したとしか書いてない。
相談だけならどうってことはない、今時は資格をとっても就職
できない弁護士だらけだし。
これからは否応なくアメリカのように弁護士が食うためだけに
訴訟するような時代になる。　ありふれた普通の光景ですよ。

231 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 09:24:02 ID:3aw9epx9

>>222 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/29(日) 19:21:54 ID:IuNHc5As
>あなたは、桐山さんやＷ田さんと同じで、自分の心の醜さがまるで
>気がつかない人らしいから、あえて言ってあげましょう。
>あなたの今の姿は死体をもてあそぶ餓鬼です。


ハンマーで殴られた感覚はどうですか？
でも、ここまで言われても気が付かんだろうね〜オバチャン信者は。

232 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/30(月) 12:36:32 ID:9inIENye

>>223 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:22:40 ID:vdhMLatP
>深山さんにも身近に弁護士がいらっしゃる様子ですから、訴えられる可能性が
>まったくのゼロではないことは聞いていらっしゃるはず。

私が、菩提を弔う、成仏しろと書いたことが脅迫に当たるから、
裁判に訴えられると>>190さんは書いた。
だが、何の根拠もない話だと私は反論したのです。
こんな話は弁護士や法律の専門家に相談するまでもなく、成り立たない。
それとも、あなたは本気で、菩提を弔う、成仏しろと書いたら、
これが脅迫に相当すると思うのですか。
私が彼女の殺人予告でもしたのならそうとられても仕方ない。
だが、前後の文章からはそんな話ではなく、除名されることを「皮肉」っているだけです。
除名にしてやると脅かしているのでも、おまえ除名だぞと脅迫しているのでもない。
私がアゴン宗の職員なら除名する権限も持っているから、これは脅迫ともとれる。
だが、198さんの思い込みと違い、私はアゴン宗の職員ではないから、何の権限もない。
そのこともネット上ではっきりと述べている。
彼女を脅迫しようも脅迫のネタなどないのです。
これで裁判に訴える？
だから、私の何をどう訴えるのかと逆に聞いたのです。

233 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/30(月) 12:43:55 ID:9inIENye

>>223 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:22:40 ID:vdhMLatP
>顧問弁護士ですか？深山さんって、やっぱり皆さんの言っているとおり、
>一般の人ではないですね。

相談する弁護士がいることが一般の人ではない？？？？
>>198さん、>>190さんもそうたが、時々、信者さんたちとあまりに社会常識が
違うので、私は違和感を覚える。
地元の弁護士会に電話して紹介してもらえば、三十分で５千円で相談に応じてくれますよ。
あなたや190さんにはぜひ、金を払ってでも、自分の主張がどの程度
司法の世界で通用するか、話してみてほしい。
司法は一般庶民とはかなり感覚が違うから、社会常識を学ぶ上で三十分の講義は
５千円の価値があります。

234 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/30(月) 12:46:27 ID:9inIENye

>>223 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:22:40 ID:vdhMLatP
>２ちゃんねるの書き込みが原因で除名処分になることがある事を深山さんは
>知っているという事かな？匿名のはずの掲示板において、裁判も起こさずして
>個人名をはじめとした詳細情報を得るというのはどうなんでしょうね？

私に反論したいなら、せめて、私の文章をよく読んでほしい。
私は、アゴン宗は裁判などという面倒なことはせずに、
その気になれば、本人を特定するだろうと書いているのです。
これまで>>198さんは、本人は気がついていないようだが、個人を
特定できる有力な情報をかなり書き込んでいる。
それをここで並べてもいいが、それをすればまた、190さんあたりが
鬼の首でも取ったかのように、脅迫だと吠えるだろうから、書きません。
前に、議論相手の信者から「やってみろ」と許可が下りたから、
その人の書き込みを引用して示したのが、例外です。
本人が質問したから、示しただけなのに、ものすごく逆恨みしていましたね。
私は彼女に限らず、信者が除名になることなど望んでいないし、
アゴン宗の手伝いなどするつもりはない。
本人が桐山ゲイカを信じたいのだから、一生信じていればいい。
私は彼女に警告は出したのだから、義務は果たした。

235 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/30(月) 12:51:27 ID:GPaePDcp

>>223 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:22:40 ID:vdhMLatP
>２ちゃんねるの書き込みが原因で除名処分になることがある事を深山さんは
>知っているという事かな？匿名のはずの掲示板において、裁判も起こさずして
>個人名をはじめとした詳細情報を得るというのはどうなんでしょうね？

アゴン宗はあなたが考えている以上に狭い社会です。
書き込み内容から、彼女の所属する道場を特定すれば、
あとはそこの職員や修行者から情報を集めるのです。
Ｆ田さんがネットで批判をしている、なんて変なことをしゃべっている修行者を
特定するのはそれほど難しくない。
彼女のあの決めつけぶりを見れば、今回のことに限らす、彼女の周囲の修行者の中には、
普段から彼女に反発心を持っている人たちがいるはずです。
Ｆ田さんをあれほど悪くいうこと自体が、普通の修行者からみたら奇妙です。
普通の修行者から見たら、「ゲイカの信任を得て法務部局長までしている人を
陰で批判するのは、それ自体が悪口であり、誹謗中傷だ」と言うでしょう。
こういう意見のほうが常識的で正論であり、多数なはずです。
彼女のしたことは、アゴン宗のルールから見ても外れている。
意見があれば順序を踏まえて上申せよというのが桐山さんの指示です。
だが、彼女はアゴン宗の表ではなく、ネットというアゴン宗以外の所で批判を展開した。
アゴン宗から見たら、彼女は完全にルール違反です。
桐山さんはアゴン宗を傷つけるとして、こういう信者の勝手な行動を一番嫌う。

236 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/30(月) 12:55:09 ID:GPaePDcp

「人の批判、カゲ口など、口に出してはならぬ。
座中にそういう話が出たら、そっとその場を立つべし」
(『『修行者座右宝鑑』』２９１頁)

ごらんのように、修行者は人の批判、陰口は禁止されている。
彼女の指摘が的を得た根拠があるならともかく、私が事実婚と書いたとか、
密教に詳しいなどと支離滅裂で、まるで子供の落書きです。
こんな程度を根拠にしてＦ田さんに裏切り者のレッテルを貼り、
ネットで何週間にも渡り誹謗中傷を続けているのを見たら、
はたしてアゴン宗の信者といえども、彼女の味方をするだろうか。
普通の修行者からは、彼女はどこかよその教団から派遣されて、
誹謗中傷を垂れ流していると疑われるでしょう。
信者たちは桐山さんから、「商売カタキのよその教団が
アゴン宗を誹謗中傷している」と教えられて、これを信じている。
Ｆ田さんは教団を支える上級幹部です。
これを失脚させようという悪辣な他教団からの回し者と見ることもできる。

237 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/30(月) 12:59:59 ID:GPaePDcp

>>223 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:22:40 ID:vdhMLatP
>２ちゃんねるの書き込みが原因で除名処分になることがある事を深山さんは
>知っているという事かな？匿名のはずの掲示板において、裁判も起こさずして
>個人名をはじめとした詳細情報を得るというのはどうなんでしょうね？

あなたも知っているとおり、Ｆ田さんはＷ田さんと違い、
信者からは強い反発は受けていない人です。
その彼に裏切り者のレッテルを貼り、これだけ強い嫌悪を示すのは一般信者から見ても奇妙です。
上級幹部に罪をなすりつけ、失脚させ、教団をガタガタにしようとしていると
修行者なら見るでしょう。
だから、職員が「アゴン宗をつぶそうとして、信者の中に紛れ込んで、
ネットでＦ田さんの誹謗中傷を流している者がいる。
桐山ゲイカはそのことを霊視されて、職員に手をうつように指示された」
なんてデンパ話をすれば、信者たちは喜んで情報収集に協力します。
密告や陰口ではなく、ゲイカのご指示であり、教団を救うためとして
「そういえば、○○さんはＦ田さんについて批判していた・・・」と
いう情報があちこちから出てきます。
実際は密告にすぎないのだが、桐山ゲイカのご指示であり、
仏様をお守りするためだとなれば、信者の半数は喜んで仲間を売ります。
私は実際そういう光景を見たことがある。
「仏様ため」「ゲイカのため」というキーワードを与えると、
修行者の大半は知性、良識、常識がフリーズしてしまう。
ましてや、彼女が個人的に反発を受けているなら、ここぞとばかりに密告されます。
彼女への復讐心や恨み、嫉妬を、仏様のためという大義名分を使って果たすことができるからです。
桐山さんがいつもしていることです。

238 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/30(月) 13:05:20 ID:k36UlyrO

>>223 ：神も仏も名無しさん：2010/08/29(日) 20:22:40 ID:vdhMLatP
>２ちゃんねるの書き込みが原因で除名処分になることがある事を深山さんは
>知っているという事かな？匿名のはずの掲示板において、裁判も起こさずして
>個人名をはじめとした詳細情報を得るというのはどうなんでしょうね？

こういう「正当な垂れ込み」は何もアゴン宗だけでなく、狂信的で、恐怖で
支配された集団では、必ず起きることです。
だから、ここに来る信者さんたちにいつも注意するのは、
あなた方の本当の敵は目の前にいる批判側ではなく、
信者さんたちの後ろ、つまりアゴン宗だ、という点です。
批判側の私がそう言っても、脅かしとしか取らない信者が大半です。
だが、他の人も書いてるように、牧童犬さんは特定されて、きつく注意された。
前からの攻撃はかわすことができても、後ろから飛んでくる石は避けようもない。
だから、今回、私は198さんにたびたび警告を出した。
だが、彼女はフンという顔をして無視して、批判側にお説教を書き続けた。
書けば書くほど、彼女の個人情報をさらしていることに気がついていない。
批判側と信者とは同じではないのです。
信者の敵は、前と後ろの両方にいる。
だが、信者の多くはアゴン宗は自分の味方だと思いこんでいる。
批判側を敵だと思っているが、実は敵ですらない。
味方ではないが、敵ではありません。
つまり、信者さんたちは実際の敵であり、本当の敵を味方だと思いこみ、
敵でもない相手に攻撃をしかけている。
敵も知らず、己も知らない者が勝てるはずがない。

239 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 17:46:52 ID:nE+C+bol

深山さんに質問なんですけど
管長とじかにお話しできる人ってＷ田さんお一人だけですか？
深田さんすら自由に話させてもらえないみたいなことを聞いたのですが。

240 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 18:02:41 ID:5oqKuowZ

アゴン宗の信者は全員深山を敵とみなす
敬称はつけない

241 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 18:07:20 ID:U/Q087r1

今度は耶麻橋さんが皆の前で怒鳴られるのかしら？
「おべっか使ってるんじゃない！」って（笑

242 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 18:40:05 ID:dL8lumOe

>深山さんにも身近に弁護士がいらっしゃる様子ですから、訴えられる可能性が
>まったくのゼロではないことは聞いていらっしゃるはず。
>要するに、万が一訴えられたら受けて立てる環境にある、それだけの話でしょ。
>顧問弁護士ですか？深山さんって、やっぱり皆さんの言っているとおり、
>一般の人ではないですね。


深田氏なら阿含宗の顧問弁護士を私的な用で使う事も簡単に出来るわな。
おそらく信者、いや、深田氏的に言うと宗教家畜あるいは宗教奴隷から
しぼりにしぼりとった浄財をつぎこんで。
いくら弁護士を用意したって、訴えられたらいろんな事実が全部明るみに出る。
本気だせば、深山氏を訴えるシナリオが全く存在しないとは誰も断言できない。

もう深山氏は深田氏であることがはっきりしており
少々のごまかしは通用しない段階にきている。
他の人たちも、もう深山氏の話題には顔をつっこまなくなって
逃げに入っているようだ。

243 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 18:40:56 ID:dL8lumOe

>しかるべきルートにて、お金を積めば個人情報を取れる事は知っていますが、
>実際そんな非合法？な手段によって本人を突き止めて除名処分にされたら
>その会員さんは黙っていないかもしれません。


この部分を深山氏は避けた。
いつも思うのだが、深山氏が避けている話題だけをひろっていくと
深山氏があまり触れたくない部分がよくわかってくる。
２ちゃんねる運営に対し多額の金、つまり浄財をつぎこんで、個人情報を
得ていることを知っているはず。
もしくは率先して個人特定に努力している。
深田氏の立場にある人物ならやってはならないことであるが、
深田氏なら簡単に金は動かせるし簡単に個人情報も入手できる。

244 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 19:18:58 ID:CzbzqREk

>>243
あなたのお話は大変面白いのですが、遺憾ながらＦ田さん＝深山さんの根拠が薄い。
ましてや2ちゃん運営に金を渡しているなんてファンタジー以外の何物でもない。

245 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 20:04:36 ID:scjhM5uA

>>242 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 18:40:05 ID:dL8lumOe

＞もう深山氏は深田氏であることがはっきりしており
＞少々のごまかしは通用しない段階にきている。
＞他の人たちも、もう深山氏の話題には顔をつっこまなくなって
＞逃げに入っているようだ。


確かに2ちゃんねるは、何でもありかもしれないが、どうせ嘘ならだませるような
嘘を書いたらどうですか？
嘘の得意な桐山さんに教えてもらったらどうですか。
放置していても阿含宗が困るだけだし、ばかばかしくてかかわりたくないと
多くの人は考えていると思うよ。逃げてなんかないよ。

246 ：鶴亀鶴亀：2010/08/30(月) 20:23:52 ID:6Fv9KS55

それでは御節介ながら小生が占断して見ようかって言うことである。
お題は、深山は深田か詰まり同一人なのか、違うとしたら如何なる人物か？
である。占い方は占盤を立てる，年月日時のアレをもっと濃く深くしたものが
あるんであるんで有る。
　＜アゴンの深田氏がストーカーに付回されて困惑している、このストーカーの人物像を
知りたいのです。＞と言うのが今回の占いの主旨目的。
　占った占断の答え　以下はざっと大まかに申すことにする。
深田氏と深山氏は別人　深山氏の人柄とかはですね　大手の一部上場クラスか
世間の誰もが知っている団体に勤務，男性　家庭もち四十代　持病は神経痛か通風
社内勤務先の女性と恋愛　好いことして事後処理に困っている。
彼の実態はたった一人で無いから占断が難しいのである。
大体こんな占断が世間に出して面白いなあという限度だよ。
どうだ深山この　残暑見舞い占い　当たってるだろ。

247 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 05:13:44 ID:76selEYn

>>240
批判側は信者さんの味方ですよ、　
宗教詐欺師に時間と老後のお金を取られるのを阻止するために
書いているのですからね。
早く宗教家畜の状態から自由になってほしくて書いているのです。

敵視する人達というのはその牧場からのアガリに浴している方達です。

248 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 05:32:56 ID:76selEYn

>>242
> もう深山氏は深田氏であることがはっきりしており
> 少々のごまかしは通用しない段階にきている。

吉塚道場　100円Ｋｏｔａｒｏさんを耶麻橋さんといってみたり、
綬位老師を　孔孔富隼　さんにしてみたり、いそがしい事だな。
深山氏(奈々氏)は桐山の　このばかつまみだせ発言の議論の際にＦ田さんが
おばちゃん信者にやったことを記録し、Ｆ田さんと違い例祭中本堂から
出ていないのがここの過去スレに残っている。
Ｆ田さんの目線で記録されたものはない。　これだけ膨大な過去スレ
にそういうものがあれば常連さんなら気づく。

それだって両脇からサポートしたなんて書く信者が出たからであって
その謎解きに時間がかかってる、

何をどう反論されても強弁するしか能がなく、誰が誰が職員がという
思い込みしかない。　アゴンの毒が脳に回ったのかもしれんな。
論理的思考は皆無。

249 ：kotaro：2010/08/31(火) 05:54:48 ID:kKn4JQ8X

続き

Ｗ田さんは阿含宗を守る立場、色川さんは愛を求める猟人。
Ｗ田さんから見れば愛人色川さんの行動は公私混同。
色川さんにすれば、愛の延長に信仰があり信仰の延長に愛がある。
愛と信仰、表裏一体で引き離す事など出来ない。
この件に国家が関わりどちらかの肩を持つ、
そんな野暮な事はできないだろう。
和解勧告が出るのではなかろうか。

250 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 08:17:19 ID:h7fxSJcg

足裏診断と称する個人面談において「前生の悪い因縁を放っておくとガンになる」
「このままでは2001年に人類は滅亡する」等と、マニュアル化された脅し文句で
信者の不安を煽り、仏舎利（キリストの骨も）と称する物や福永の手形色紙等を売り付けた他、
「法納料」の名目で多額の金銭を巻き上げた行為が詐欺罪に問われ、
2000年に教組の福永と、実質的経営者だった福永の実母の井本房子、
教団ナンバー2の星山康天こと李康天を含む、幹部のほぼ全員に当る12名が摘発された。
被害総額は600億円以上に達し、事件発生当時には豊田商事事件に次ぐ大型詐欺事件であった。
翌2001年に教団は破産宣告を受け、宗教法人としても解散処分を受けたが、
その後も残党が『よろこび家族の和』、2006年10月以降は『天華の救済』と改称して
活動中である（よろこび家族の和は「天華の救済の活動に賛同した任意団体」と称している）。
福永は2005年7月15日東京地方裁判所で懲役12年（求刑懲役13年）の実刑を言い渡された。
2006年12月1日東京高等裁判所の控訴審で原審維持の決定、最高裁判所第2小法廷も
2008年8月29日上告棄却したため、有罪判決が確定し収監中である。
公判においては教団の組織犯罪行為が認定され、その他の元幹部に対しても各々有罪が確定した。

251 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 08:25:00 ID:8U7/JyIl

ある夫婦の会話

奥さん　「ねえ〜、私のこと本当に愛してるの？」
ダンナ　「何を馬鹿な質問しているんだ。愛しているにきまってるだろ。」

奥さん　「愛してるっていう証拠見せてよ」
ダンナ　「証拠もなにも、誕生日に必ずプレゼントかレストランで食事しているじゃないか」

奥さん　「だってそんなんじゃ愛してるって証拠にはちっともならないわ？」
ダンナ　「なんだと？それに、週に２回はあの・・なんだ・・可愛がってあげてるじゃないか。
それと他にもいろいろ挙げればきりがない。」

奥さん　「それで？」
ダンナ　「おまえはどうすれば俺が愛してるってわかってくれるんだ？」

奥さん　「私のことを愛してるという、たしかな証拠がほしいの」
ダンナ　「wwwwww」

奥さん　「だって、どんなに優しくしてくれたって表面だけかもしれないし、
夫が変に急に優しくなったら浮気の危険性大ってよく聞くわよ？
　　　　　それともあなた、絶対に浮気していないっていう証拠見せられるの？」

ダンナ　「だいたい証拠証拠っていったい何なんだよ！見せられる証拠なんてある訳ないよ！
　　　　　お前頭おかしいぞ」

奥さん　「だって、たしかな証拠がどうしても欲しいの・・・」

ダンナ　「ダメだこりゃ」（いかりや風）

252 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/31(火) 12:33:51 ID:NGyOj4QT

>>239 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/30(月) 17:46:52 ID:nE+C+bol
>深山さんに質問なんですけど
>管長とじかにお話しできる人ってＷ田さんお一人だけですか？

私への質問ですから、一応答えます。
私はアゴン宗の元信者にすぎないから、今、どうなっているかは知りません。
しかし、もし、桐山さんと話できる人がＷ田さん一人なら、
それは桐山さん自身がそのように選択したことです。
桐山さんは老化したとはいえ、明瞭な意志があることは、
法話を聞いていればわかるでしょう。
桐山さんがＷ田さんとしか話をしないのなら、桐山さんが選んでおり、
その選択は桐山さん自身の責任であり、Ｗ田さんだけあるのではない。
話をしようと思えば、例祭でいくらでも職員にも信者にも話しかけられる。
法話の最中に「私はＥ川君と会って話をしたい」と言ったら、
いったいこれを誰がとめられますか。
「私を軟禁しているＷ田をつまみ出せ」と言ったら、
おそらく職員や先達は喜んで、彼女を道場の外に放り出すでしょう。
だが、桐山さんは現実にしない。
Ｗ田憎しで妄想空想で彼女だけを悪者にするのではなく、
現実に桐山さんがどう判断しているか、よく見ることです。
桐山さんがそういうことをしないのは、今の状態がＷ田さんの強制ではなく、
桐山さんの意志だからです。
悪さをした悪ガキが母親の後ろに逃げ込んだとして、それは母親が
悪ガキの意志を無視して一方的に隠しているとみるか、
それとも悪ガキの意志で後ろに隠れているとみるか、
あなたはどう思いますか。
私は両者の意志だとみなします。
桐山さんも同じです。

253 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/31(火) 12:36:13 ID:NGyOj4QT

>>240 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/30(月) 18:02:41 ID:5oqKuowZ
>アゴン宗の信者は全員深山を敵とみなす
>敬称はつけない

こういう発言が読むと、本当に十年の努力が報われた気になる。
まるで北朝鮮から「あいつは敵だ」と批判され、
オウムから「敬称はつけない」と言われたようなものです。
つまり、あなたは私が正しいことをしていると評価してくれた。
嘘デタラメの詐欺宗教をしている者から、敵だと言われたら、
私のしていることは正義だということです。
批判に対して、何も反論できなくて、悔しくて悔しくて仕方ないのでしょう？
私は元信者だから、立場はわかる。
ただ信者時代の私は、あなたのように他人を恨むよりも、
嘘だらけの桐山さんと、その詐欺に簡単にひっかかった自分に目が行った。
あなたと違い、私は桐山さんにすらこのように敬称を付ける。
240さんが私につけないなら、なおさら、私はあなたに敬称を付けることにしましょう。
それによって、私はカルト宗教の信者ほどには落ちてはいないと笑える。

254 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/31(火) 12:44:18 ID:NGyOj4QT

>>240 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/30(月) 18:02:41 ID:5oqKuowZ
>アゴン宗の信者は全員深山を敵とみなす
>敬称はつけない

私は信者さんたちのこういう反応をとても楽しみにしている。
事実を突きつけられ、ぐうの音も出ない状態になった時、
その人がどんな反応をしめすか、とても興味深い。
失礼とは思うが、個々の反応をじっくり観察させてもらうことにしている。
反応を見れば、その人の知性や良識だけでなく、人間性がわかる。
なによりも、その人がどんな気持ちで信仰をしていたのか、
その反応を見れば一目瞭然です。
どんな素晴らしいアゴン宗の肩書きを持っていても、どんな綺麗事を並べても無駄で、
信仰に何を求めたか、その人の腹の底がそのまま出てくる。
事実を突きつけられて、絶句して、その後、どう反応するか。
アゴン宗での大先達というなら、牧童犬さんがトップでしょう。
彼は今でも彼自身が導いた五十人が生き残っていると言っていた。
これはすごい。
だから、その彼がどう反応するか楽しみだった。
だが、彼はどんな桐山さんの嘘を示されても、ぜんぜん気にしている様子がない。
おそらく今でも信者でしょう。
むしろ、信者や批判側に自分を手本とするようにお説教するために
ここに出てきたのだと言う有様です。
彼の目的は仏道修行などではなく、アゴン宗の中で出世して、エラクなることです。
動機が桐山さんと同じだから、桐山さんの嘘なんて気にならない。
そればかりか、桐山さんに面と向かって、人と金がほしいのだろうと
直言したというのだから、立派な同類です。

255 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 12:44:20 ID:d0J1ZSGb

>>251
何を訳のわからんことを書いているのかしらんが
夜の性生活が全て

256 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/31(火) 12:51:57 ID:CqCrSHpY

>>240 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/30(月) 18:02:41 ID:5oqKuowZ
>アゴン宗の信者は全員深山を敵とみなす
>敬称はつけない

牧童犬さんのような人は珍しくもない。
桐山さんがその総大将なのだから、こういう人が残るのは当然です。
準シュダオンさん、鶴亀さん、kotaroさんなど、みんなこういうタイプで、
仏教を旗印にはしているが、そんなのはあくまでも道具や手段であり、
本音は欲望を増大させ、満たすのが目的です。
だから、彼らに共通しているのは、桐山さんの嘘に猛烈に鈍感です。
むしろ、桐山さんの嘘が好物なのではないかとすら見える。
女性の場合は、ちょうど198のオバチャン行者がそうであるように、
桐山さんが大好きで大好きで、ファンクラブ的な信仰をしている。
恋愛に近いから、これまた桐山さんの嘘をいくら示しても、なんにも感じない。
教義がどれほどデタラメでも、解脱の定義が違うと指摘されても、蛙の面に水です。
なぜなら、アゴン宗にいる理由が仏教ではなく、桐山さんだからです。
あなたもこういう人たちと同類です。
仏道修行を目指したのではなく、ただの桐山信仰をしているにすぎない。
だから、アゴン宗がシャカ仏教どころか仏教そのものですらないことを
示されても、桐山さんの嘘に驚くのではなく、それを示した者に猛烈に反発する。
その反応を見れば、あなたの行歴がどんなに長かろうが、
本音は仏教などなんの関心もないのがわかる。
オシャカの骨は拝んでいるが、実は釈尊の教法なんて何の関心もないのでしょう？

257 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/31(火) 13:04:49 ID:CqCrSHpY

>>243 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/30(月) 18:40:56 ID:dL8lumOe
>この部分を深山氏は避けた。

避けた、とは、何を避けたのですか。
あなたの国語力がとても低いのはよく知っている。
周囲からはあまり頭が良くないと言われたことがあるでしょう？
あなたの場合、頭がよくないというよりも、
自分の狭い知識で物事を判断しようとするから、間違うのです。
上記のように他人を批判するとき、「この部分」とは
具体的にどのような内容なのか、また、私がどのように何を避けたのか、
説明してみることです。
説明してみることです、と書きながら、実はあなたがその説明が
できないことを私は知っている。
文章にしようとしても、文章にならないのでしょう？
頭の中には何か疑惑があるのだが、それを文章にしようとすると、消えてしまう。
だから、説明を書かないのではなく、書けないのです。
つまり、そのくらいあなたの頭はぼんやりとしており、
ありもしないことをあるかのように思いこんでいるのです。
普通の人は事実に基づき自分の認識を変えていくが、
あなたは最初に決めつけと思い込みがあり、後は妄想でそれを補強する。
この意味では、あなたと桐山さんと脳の構造はよく似ています。
求聞持脳と同じだと誉められてうれしいですか。
桐山さんの脳のある部分は、現実をあるがままに理解するだけの知性がないから、
それを空想で補う五歳くらいの子供の脳と同じです。

258 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/31(火) 13:13:07 ID:CqCrSHpY

>>246 ：鶴亀鶴亀 ：2010/08/30(月) 20:23:52 ID:6Fv9KS55
>どうだ深山この　残暑見舞い占い　当たってるだろ。

いやあ、見事ですなあ。
私が男性だと言い当てるなど、その眼力のすごさには恐れ入った。
矛盾したことも平気で書いても気がつかないのはあなたの知性を示していて素晴らしい。
さすがは、まるで当たらない桐山占いの信者だけあって、適当に空想で並べて、
当たればしめたもの、外れても素知らぬふりをするつもりでしょう？
桐山さんがいつもそうでしたね。
こういう点では、あなたよりも準シュダオンさんのほうがまだ度胸があるのかもしれない。
彼は、やめておけばいいのに、民主党の党首選挙を占った。
七月当時、まだ管さんが続投するだろうというのが大方の予測だった。
だから、彼は管さんになると占いを出した。
そのように占いが出たのではなく、そのように出た占いを出したのです。
ところが、最近、小澤さんが多数派を率いて、党首になりそうになると、
また占いをして、今度は小澤さんだと言い出した。
これも、小澤さんだと出た占いを出したのです。
アゴン宗の信者とは、あなたみたいに確認のしようもない内容を適当に並べて
お茶を濁すか、あるいは準シュダオンさんみたいに現実に合わせて右往左往するか、
まあ、どちらもただの恥知らずです。

259 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/31(火) 13:18:45 ID:CqCrSHpY

>>246 ：鶴亀鶴亀 ：2010/08/30(月) 20:23:52 ID:6Fv9KS55
>どうだ深山この　残暑見舞い占い　当たってるだろ。

社内恋愛云々についてだが、私を桐山さんと同じにするのはやめてくれ。
自分の下半身のことも始末できず、女から裁判に訴えられるような
男は私は最低だと思っている。
私が、異性関係で男として立派だと思っているのはずいぶん昔のある歌手です。
彼は芸能人のご多分に漏れず、色恋沙汰と結婚と離婚を繰り返した。
だが、彼の妻や愛人を含めて、子供たちからも誰も彼を悪くいう人はいないそうだ。
なぜなら、別れる時には、財産をすべて残し、本人が裸で家を出たからです。
下半身の後始末の見事さは男の鑑です。
それに比べて、我らが胃大な桐山ゲイカはどうだ。
Ｅ川さんと終わりなら終わりで、きちんと金を払うなり、
自分の部下に払い下げるなり、男なら後始末をするべきだろう。
ところが、「マンションに住んでもいいよ」「これまでと同じだ」とか、
ホテルオークラの請求書がＷ田さんからＥ川さんに来ると、
裏でこそこそと反論の仕方を教えるなど、「男」として最低です。
Ｅ川さんに対しても、Ｗ田さんに対しても、自分が悪者にならないように、
責任逃れなことをやっている。
こういう男だから、裁判に訴えられると、正々堂々表に出てくるのではなく、
Ｗ田さんという母親の後ろに隠れ、「お、オマエ、後始末をしてくれ」と
いっている、情けない男です。
週刊誌沙汰にまでなったら、裁判中だろうが、信者に一言、説明があるべきです。
ところが、まるで素知らぬ顔。
うっかり「おれはＥ川とは何の付き合いもない」などと嘘を並べて、
それを反証するような証拠を出されたら、やぶ蛇です。
だから、まるで芸能人か悪徳政治家みたいに、
「裁判中は何も言えない」などと逃げ回っているのでしょう。
自分が本当に正しいことをしていると確信しているのなら、
裁判だろうが、誰に何を言われようが、こそこそしている必要はない。
あなたが私を罵りたい気持ちは十分にわかる。
だが、桐山さんのような無責任で情けなく、みっともない男と私を一緒にしないでくれ。

260 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/31(火) 13:23:57 ID:CqCrSHpY

>>249 ：kotaro ：2010/08/31(火) 05:54:48 ID:kKn4JQ8X
>愛と信仰、表裏一体で引き離す事など出来ない。

なんとも美しくまとめましたねえ。
いかにも実態を何も知らない妄想派のkotaroさんらしい。
でも、こんなふうに美しく解釈するのが、あなたの善良な所であり、
同時に知性の限界や自己満足から来る自惚れを表しているのでしょう。
現実はあなたの解釈と違い、信仰でもなければ愛情でもない。
桐山さん、Ｗ田さん、Ｅ川さんは三者三様の欲望や執着で
ドロドロの争いをしているにすぎない。
あなたが道場に行くのが、百円という安い入場料で、
あなたの一方的な法螺話を聞いて相手にしてもらい、観音様職員の尊顔を
拝むことが理由であって、仏教信仰は付け足しにすぎないのと同じです。
桐山さんもオシャカを世に蘇らせ、人類救済のため、なんて言っているが、
本当は、エラクなって世間から尊敬されたいという強烈な欲望と、
世間がおエライ自分を認めるどころか、ムショにまでいれやがったという
激しい復讐心と、あいつらはみんな馬鹿だという世間への強烈な慢心と侮蔑心が
アゴン宗を作らせた動機や原動力であって、それは今も変わっていない。
桐山さんの欲望をもっともよく見抜き、理解し、それに乗っかっているのが
Ｗ田さんであり、欲望に乗っかり損ねて、落馬したのがＥ川さんです。
私の目には、額に「信仰」とか「愛」などという文字を貼り付けた３人の妖怪が、
争っているようにしか見えない。

261 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/08/31(火) 13:29:43 ID:CqCrSHpY

>>249 ：kotaro ：2010/08/31(火) 05:54:48 ID:kKn4JQ8X
>愛と信仰、表裏一体で引き離す事など出来ない。

桐山さん、Ｗ田さん、Ｅ川さんなど、彼らの姿に一番近いのは『西遊記』に出てくる妖怪たちです。
あの物語の作者は巧みに人の煩悩を妖怪にたとえておもしろおかしく描いている。
桐山偽三蔵は天竺に経典を取りいくような嘘を並べている。
三蔵とは経律論の仏教に精通した僧侶として最高の地位です。
桐山さんはすべての経典をマスターしたというのだから、自称三蔵だが、
実は商売道具の阿含経すらろくに読んだこともなく、戒律なんて最初から守ろうともせず、
インチキ仏教を空想で作りだしただけ、議論なんてしたこともない。
つまり、彼は偽三蔵です。
そこに、欲望と執着を具現したＷ田八戒と、桐山さんに絶対服従することが
我をなくすことだと、子供じみた悟りを得たＦ田悟浄が加わり、
天竺まで行くと称して、焚き火で人々を騙して荒稼ぎをしている。
そこにこれまた欲望そのものＥ川金角が乱入して、
くんずほぐれずの大乱戦になっているのが今のアゴン宗です。
いくら桐山さんが三蔵の真似をしても、偽坊主であり、解脱の意味すら理解できない。
桐山さんは孫悟空の暴力性はあるが、孫悟空の持つ正義感は皆無。
３人とも猪八戒に負けないくらい欲望や執着だけは強いが、
八戒ほどの善良さは持ち合わせていない。
実写版を見ているようなこういう３人の薄汚い心を、愛と信仰なんて
きれいな言葉で表現するのは、風呂にも入らず顔も洗わずに、厚化粧して
香水を振りかけている連中を美しいと言うようなもので、kotaroさんの
美的感覚と衛生概念が疑われるだけです。

262 ：鶴亀鶴亀：2010/08/31(火) 13:33:11 ID:ejln/uxX

でもさ相当に面白いだろう　深山よこれ以上は言わんから安心しろよ。　
占いも宗教も＜マス＞詰まり大衆化すると色んな不満が出る
桐山師に対する不満はそこいら辺りにもある。

263 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 16:36:43 ID:UUnIH37m

>>252

>>239 ：神も仏も名無しさん：2010/08/30(月) 17:46:52 ID:nE+C+bol
>深山さんに質問なんですけど
>管長とじかにお話しできる人ってＷ田さんお一人だけですか？
>深田さんすら自由に話させてもらえないみたいなことを聞いたのですが。

ご回答ありがとうございます。
3行目の、
>深田さんすら自由に話させてもらえないみたいなことを聞いたのですが。
という部分についてはいかがですか？

264 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 16:59:16 ID:t5oUTFHf

>>251
妻が夫の浮気を疑ってかかっているんだから
その奥さんの言っていることも変だが、夫が今後も夫婦で
あり続けたいのなら、夫側から浮気なんかしていないという
根拠を妻に示すしかないかもね。
夫に対する妻の疑惑を晴らしたいのなら、たとえ時間が掛かろうと
妻に信じてもらえるまで、夫が努力していくほかないですね。

265 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 17:08:48 ID:8U7/JyIl

>>248
>これだけ膨大な過去スレにそういうものがあれば常連さんなら気づく。

そんな１つや２つの例だけで深田さんではないって証明？
そんなあまりにも少ないデータで判断できると主張している方がおかしい。
それに、深山さん本人でなくて、いつもこの手の擁護が書き込まれるのがおかしい。
加えて何といっても、当の深田さん本人がこのスレッドに常駐して
疑惑をはらせばいいのに、それすらしない。まったく不可解。

これだけ膨大な過去スレを丹念に読んでいれば
深山さんが深田さんであると思わざるを得ない。
こんな重要な話題を避けて通れるはずがない。

266 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 17:19:39 ID:PNAtZfLC

>>265
世の中は、あなたを中心に回ってはいませんよ

267 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/08/31(火) 17:28:44 ID:6mM8vcPe

>>265
四の五の言ってないでさっさと裁判に訴えたら？

268 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 18:46:09 ID:Z/SXxzT2

深山氏の書いてることは正しいね。
オバチャン行者がそんなに深山氏＝F田と思うなら
例祭の質疑応答で管長に訴えてみなよ。
でも、そんな勇気はないんでしょう？
ここで吠えるしか能がないなんて悲しい限りですね、オバチャン。

269 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 19:57:08 ID:/Sr0AaJf

セロというマジシャンを知ってますか？

大きな透明のガラス窓にマクドナルドのハンバーガーのポスターを貼る。
大勢の観衆がその窓の表にも裏側にも横にもいて、タネや仕掛けが
どこにあるのか鵜の目鷹の目で注目している。
まさに全員が疑惑のまなざしである。

その大観衆の疑惑を見事打ち負かしてしまって
「どう見ても仕掛けなんかない。不思議だ、マジック（魔法）だ」と
だれもが驚かざるを得ない、それがマジックというもの。

セロはこのポスターに描かれたハンバーガーの絵に両手をかざし、
何と本物のハンバーガーを取りだす。ポスターからは絵は消えている。
（観衆は大騒ぎ）
そしてセロが一口食べる。
その後、今度はそのハンバーガーを両手でポスターの中に戻す。
すると、そのポスターには食べかかったハンバーガーのイラストが描かれている。
セロは大観衆の拍手の中、ポスターをガラス窓からはがして去っていく・・・



疑惑を完全に晴らすというのは、極端に言うとこれに似たプロセスが必要。
誰がどのように疑ってかかってもそうではない、と相手に思わせないと噂は消えない。
火のないところに煙は立たない、とはよく言われるが、
立った噂を払拭するのはそれほどまでに難しい。

270 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 20:00:43 ID:/Sr0AaJf

女性名無しさんが深山氏にＷ田さんだろう、と言いがかりを
つけられたことが過去にあった。
その時の反応、引き続いたレスの内容から判断して、
何の証拠の提示もなしに、二度と名無しさんがＷ田さんと
呼ばれることはなくなった。

理由は簡単である。
名無しさんはＷ田さんと呼ばれ続けたとしても、その噂自体が
間違っており、そんなに否定しなくてもそのうちそんな噂は
終息していくだろうと思っているからである。
実際、二度と言われることはなくなった。

名無しさんにとって、自分がＷ田さんであるという偽の噂が
流れたってちっとも困らないし、放置しておけばそんな馬鹿な
噂は消えていくのだから目くじら立てて反論する必要もない。
深山氏と深田氏が同一という話題に関しては、それとまったく
異なる動きが、しかも長期間にわたって終息しないでいる。

271 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 20:16:04 ID:mEpUaV4Z

>>265
あなたがデタラメな疑惑をつくっているのに相手に疑惑をはらすように求める？
あなたが動かぬ証拠をつかむのが先だろう。
社会の常識を知らんね。さすが阿含宗の信者。しかも、かなりしつこい。
桐山さんがデタラメな霊障をつくって会員に供養するように求めるのと同じ。
あなたは洗脳信者のサンプルなんだから、がんばって書き込み続けてね。
あなたのしつこい主張が阿含宗の中で広まればいいね。

272 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/08/31(火) 20:34:11 ID:6mM8vcPe

>>270
だったら必死な文章で結論のでないこと言ってないで、
裁判所なり臭務局なり桐山の法話中に直訴するなりとっとと訴えれば？

273 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 20:39:20 ID:Cyd3jn6F

深山さんのおっしゃるE川さんって、あの色○さんのことでしょう？
最近の書き込みを読ませていただき、私驚いてしまいました。彼女ずいぶん大物になってしまったのですね。

＞桐山さん、Ｗ田さん、Ｅ川さんなど、・・・
この三者が同じレベルで語られているとは驚きです。

数年前まで見かけましたけど、まだまだお嬢さんって感じだったのに。
１０年くらい前だったように思いますけど、Ｗ局長がわざわざ中国まで出かけて、要人の皆さんに「色○さんとは仲良くしないほしい」と
お願いに行ったという噂話を聞いたんですよね。あの噂も本当だったということが今頃になって解かってきました。
色○さんって、海外の方たちとすぐに仲良くなれるみたいで、海外の人たちから「色々とお仕事を手伝いますよ、一緒にやりたいです」って提案されたとか。
それをやられてしまうとW局長が困るので、わざわざ中国まで行ってお願いしたと聞きました。
私たち普通の会員はまったく知らなかったんですけど、その頃からＷ局長はすでに色○さんのこと、すごく警戒していたってことですよね。
Ｗ局長が色○さんのことをすごく怖れていて、色○さんがじっと見ている会場ではマイク握って話せなくなってしまうとの噂も聞いたことがあります。
深山さんの書き込みを読んでも、思った以上に彼女って重要視されているんですね。驚きました。

274 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 20:47:12 ID:Htl7ULc9

深田氏が女性名無しに対して名誉棄損で訴えを起こす、という話ではなかったのかな？ナモナモ

深田氏に正義があるなら一刻も早く裁判で疑惑を晴らした方がいいよね？ナモナモ

深田氏は裁判費用も、上限なしに信者からの浄財から引き出せるから断然有利だよね？ナモナモ

深田氏の方から裁判を起こすことが出来ない理由なんてどこにもないよね？ナモナモ

ところで深田氏はどうして自己紹介の上でこのスレッドに出てこないのかな？ナモナモ

275 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 21:18:39 ID:7URPKF+N

>>257

>>223に対する深山さんのレスのなかで、深山さんがあえて避けた部分を
>>243にはっきり書かれているではないか？

「この部分を深山氏は避けた。」の「この部分」がわからないとは
いったいどんなに日本語が読めないのでしょうか？>>243を読み返したらどう？
避けた部分そのものを冒頭に貼ってあるではないか。

>しかるべきルートにて、お金を積めば個人情報を取れる事は知っていますが、
>実際そんな非合法？な手段によって本人を突き止めて除名処分にされたら
>その会員さんは黙っていないかもしれません。(>>223)

相手を訳のわからない長文でたたきのめそうとする意欲だけが空回りして
自分がいかに他人のレスを読み込んでいないか反省すべきだと思うよ。
深山さんはまるで爬虫類のワニのような頭だと思う。
反論してくる人すべてに、有無を言わさず噛みつく。徹底して罵倒する。
相手が何を言わんとしているのか深く考えない。
鶴亀鶴亀なる人物に対しては仲間内だから、そこまでは罵倒しない。

深山さんは他人の事を「五歳くらいの子供の脳と同じ」と罵る前に
自分の脳が人間の脳にすらなれていないことを嘆くべきでしょう。
>>257の中身のほとんどが、相手への執拗な攻撃や見苦しい罵倒だけです。
深山さんの脳はさしずめ「ザリガニ」並です。

276 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 21:54:59 ID:/Sr0AaJf

>>257の書き込みは本当に失敗なんじゃないか？
深山氏、いや、深田氏がどのように弁解するか、非常に興味深い。
普段からあまりに酷い言葉で罵声を浴びせていると、こういう場合に
引っ込みがつかないで困るのではないか。
最近とくに深田氏の評判が落ちているような気がする。
いいかげん深山ネームでの書き込みをやめたらどうか。

277 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 22:11:17 ID:Z/SXxzT2

深山氏自身が何でF田でないことを証明せにゃならんのかね？
オバチャン、あんたの頭の中はどうなってんの？
そこまで確信があり
深山氏＝F田と思うならあんたがそれを証明してみせるのが世間の道理だぜ。
堂々と例祭の質疑応答で管長に訴えてればいいよ。でも、そんな勇気もないんだろ。
結局、あんたはここで愚だ巻いて遊んでいるだけなんだよ。

278 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 00:01:57 ID:hsi3Fgyn

>>263 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/31(火) 16:36:43 ID:UUnIH37m
>という部分についてはいかがですか？

>>239の質問の仕方は普通に質問してきたから、答えましたが、
質問内容はとても無礼ですよね。
つまり、あなたも「深山＝Ｆ田」と思っているから、239のような質問をしたのでしょう？
それでもあなたは一通りの礼儀を踏まえて質問したから、一度は私は丁寧に答えた。
だが、さらにあなたの無礼な質問に私が答えるべき義務はありません。
質問したいなら、まずあなたの立場を名乗り、何のためにこういう質問を
するのか、あなた自身の考えはどうなのかを説明してからにしてください。
275さんなどに比べたら、あなたは少しは礼儀をわきまえる信者なのかと
期待してレスを付けたが、無駄だったようだ。

279 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 00:05:46 ID:hsi3Fgyn

>>269 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/31(火) 19:57:08 ID:/Sr0AaJf
>火のないところに煙は立たない、とはよく言われるが、
>立った噂を払拭するのはそれほどまでに難しい。

長々と手品の例を出して何を言いたいのかよくわからなかったが、
要するにあなたも「深山＝Ｆ田」だと根拠もなしに言いたいわけですね。
だったら、長々と書かずに一言「おれもアホ信者でんねん」と名乗ればいいだけです。

280 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 00:08:08 ID:hsi3Fgyn

>>270 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/31(火) 20:00:43 ID:/Sr0AaJf
>深山氏と深田氏が同一という話題に関しては、それとまったく
>異なる動きが、しかも長期間にわたって終息しないでいる。

あなたもまるっきり文章を読めない人ですね。
オバサンがＷ田さんだなどという疑惑も噂もありません。
言いがかりをつけたこともありません。
私が彼女の相手への配慮が何もない性格を指摘するために、
彼女がしていることと同じ事をしてあげただけです。
他人の足を踏んづけている無礼さを示すために、彼女の足を踏んであげたのです。
もろちん、結果は私の惨敗でした。
他人の痛みに超鈍感な彼女にこのたとえをしても無駄でした。
その上、あなたは、他人の痛みをわからせるための私のこのたとえを、
なんと「深山＝Ｆ田」という愚かな噂と同列にしている。
あなたが私を罵りたいのはわかるが、頼むから私をそこまで小馬鹿にしないでください。
私はそこまで愚劣な人間ではありませんよ。
あんな連中と一緒にしないでほしい。

281 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 00:13:50 ID:hsi3Fgyn

>>273 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/31(火) 20:39:20 ID:Cyd3jn6F
>深山さんの書き込みを読んでも、思った以上に彼女って重要視されているんですね。驚きました。

私の文章を誤解されているようなので、説明します。
桐山さん、Ｗ田さん、Ｅ川さんが信仰や愛情の上で対立しているとkotaroさんが
誤解しているから、そうではなく、三者ともに欲望や執着や憎悪の戦いを
しているのだと、彼の間違いを指摘したのです。
あなたはそれを教団の中で三者が同列の力を持っていたかのように誤解されている。
私の知る限り、それは事実ではありません。
Ｅ川さんはしょせん桐山さんの周りを飛ぶ蝶々でしかなかった。
それは結果をみればわかります。
桐山さんはＥ川さんを捨てたが、Ｗ田さんは捨てられない。
Ｗ田さんがＥ川さんを恐れていたという事も初めて聞きました。
これはたいへん意外です。
Ｗ田さんはＥ川さんを桐山さんの遊び相手としてみなしていなかったから、
ホテルオークラの請求書が来るまでは放置したのでしょう。
請求書を見て、金遣いの荒さに驚き、排除することを決めたのではありませんか。
Ｗ田さんが恐れる相手はたった一人、桐山さんだけだと思います。
それはＷ田さんが桐山さんに惚れているからです。
Ｅ川さんはＷ田さんの眼中になかったと思います。
その意味でも裁判を起こしたことはＷ田さんにＥ川さんの実力を示す良い機会でした。
ぜひ、告白本を出し、もう一撃加えて、Ｅ川さんの実力を示してほしいものです。
今のままでは和解でＥ川さんは妥協してしまうだろうから、そうなれば、
Ｗ田さんはいよいよＥ川さんなど金で簡単に落ちたとあざ笑うでしょう。
Ｅ川さんは悔しくないんですかねえ。

282 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 00:18:59 ID:ExXt3Zrm

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/31(火) 21:18:39 ID:7URPKF+N
>「この部分を深山氏は避けた。」の「この部分」がわからないとは

あなたが引用した233の文章は、次の内容です。
「非合法的な手段で個人情報をつかみ、除名されたら、
除名された信者は黙っていないかもしれない。」
私は、非語法的な内容で個人情報をつかむ話など書いていないし、
そんな方法もしりません。
除名するとは、信者をアゴン宗が除名するという意味ですよね。
だが、私はアゴン宗の元信者にすぎないから、
信者を除名にすることなどできないし、したこともない。
アゴン宗から除名された信者が黙っていないことが、
私とどう関係するのですか。
私には何の関係もないことを書いているにすぎない。
しかも、この文章は私への質問ですらない。
223さんの「・・・しれません」という独り言です。
その人の無意味な独り言になんで私がわざわざレスをつけるの？
こんな意味のない、私と関係ない独り言にレスをつけろというなら、
私とどう関係しているのか、なぜ私がレスをつけなければならないのか、
それをあなたがまず説明すればいいではないか。

283 ：鶴亀鶴亀：2010/09/01(水) 00:21:22 ID:Haw9BXta

>>275　小生と深山が仲良しだぁ　なんてぇこたあない！
　こんな、あるところの職員と一緒にされては男が廃る｛すたる｝と言うことだ。
　小生は、此処で改めていうが一介の佛教信者である。
　お陰様ながら通力は在るよ供養法と云うべきものだがね、深山氏には無いね
　浅猿敷きことに恨の心が強いからお経や念仏に雑念が混じる。
　真を語るのには是ぐらいの簡潔な表現で足りるのさ。

284 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 00:25:16 ID:ExXt3Zrm

>>275 ：神も仏も名無しさん ：2010/08/31(火) 21:18:39 ID:7URPKF+N
>「この部分を深山氏は避けた。」の「この部分」がわからないとは

あなたは私の脳がザリガニだと延々と１０行に渡って書いた。
そんな無駄な文章を書くなら、私が223さんの独り言に
どうしてレスをつけなければならないか、ザリガニでない脳で説明してみたらどうか。
あなたは243なのだろうが、「深山＝Ｆ田」という前提で書いている。
私はそれを否定している。
もちろん、あなた方の主張には根拠も証拠もない。
なのに、あなた方の「深山＝Ｆ田」という前提で書かれた狂ったような文章に
なんで私がいちいちレスをつける必要があるのだ？
私は精神科の医者でもなければカウンセラーでもない。
妄想は私の専門外です。
妄想を相手してくれる病院か、もしくは、何度も勧めているように、
アゴン宗に行って、訴えてみればいい。
Ｆ田さんに公開質問状を出してみればいい。
アゴン宗の一大事、桐山ゲイカの大ピンチだというのに、どうしてそれをしないのだ？

285 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 00:33:52 ID:ExXt3Zrm

>>262 ：鶴亀鶴亀 ：2010/08/31(火) 13:33:11 ID:ejln/uxX
>でもさ相当に面白いだろう　深山よこれ以上は言わんから安心しろよ。　

いいえ、どうぞすべて書いてみなさい。
書けないから、「これ以上言わん」ではなく、あれ以上何にもないんでしょう？
頭をひねってあれこれ空想してみたが、あれ以上は何もない。
だから、はったりで「これ以上言わん」と書いて、
いかにも自分は何かをつかんでいるかのように自分を大きく見せた。
桐山さんと同じで、ハッタリばっかりで、何の実力もない。
275さんからあなたが批判側だという指摘があった。
身内からの批判ですよ。
それに対する反論が、>>283のたったこれだけ？
あなたの神通力と占いで275さんをズバリ当てて、
「オレ様の占いはこのくらい当たる。そのオレ様が
深山はＦ田ではないといっているだから信じろ」と説得してみさない。
私からハッタリだとまで小馬鹿にされたのだから、
男なら神通力と占いの実力を示してみなさい。

286 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 00:56:54 ID:m3fMrOZp

深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―


「　Ｗ田さんの擁護をした人を私は見たことがない。　」

287 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 00:57:50 ID:m3fMrOZp

深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―


「　Ｗ田さんはアゴン宗という詐欺宗教の中で、一番成功した人だと評価している。
信者たちからは恨まれても、彼女は金と地位と権力と桐山さんを手に入れた。　」

288 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 00:58:49 ID:m3fMrOZp

深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―


「　美醜はそれぞれの主観だし、週刊誌でも美人と紹介されているから、
文句を言うつもりはありません。
ただ、あれは週刊誌的なウリのための言葉であって、私の美的な主観から
申し上げるなら、彼女は美人とはちょっと違うのではないか。
色気があること、スタイルが良いこと、可愛らしいことは認める　」

289 ：綬位老師　ｗ：2010/09/01(水) 01:03:20 ID:NF6nTm5g

>>265
> そんな１つや２つの例だけで深田さんではないって証明？

別におまいさんを説得するともりはない、ただし批判板の趣旨からハズレもはや
アラシの領域にあるのでな、証拠を出してやっただけじゃわい。　
お前さんは論拠というものを出していないが私は出す、それだけじゃ。ｗ
深山氏が奈々氏だった時代のものになる。

阿含宗という宗教138
http://yomi.mobi/read.cgi/gimpo/gimpo_psy_1220843936/301-400

>>315-450
この間議論されている。主なものを抜き出す。　なお煩雑になるので今回の
論点になるものだけ引用し、端折る、詳しくは引用元を確認のこと。

315 ：神も仏も名無しさん：2008/02/24(日) 23:03:46 ID:T+HGoG62
「このバカつまみ出せ」を私は目の前で見ました。
ユビキタスさんや、信者の干柿さんも目撃者です。
私はその場で法話のメモをとった。
あなたは知らないようだから、桐山さんの正体をしる良い機会です。
再現してあげましょう。

290 ：綬位老師　ｗ：2010/09/01(水) 01:07:23 ID:NF6nTm5g

359 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/02/26(火) 08:30:09 ID:yfN/MQYy
>>356:そのときいた人 :2008/02/26(火) 02:29:54 ID:olMRDyXH
>これはまったくの嘘ですね。
>その場にいましたから。私。後ろ手に締め上げてもいませんし。

私もその場１階本堂にいましたが、この和服の婦人の後ろにピタリついたのがＦ田さんです。
婦人の肩に手をかけ後ろから押すように強制連行させた。

361 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 12:53:13 ID:2DwR2U9n
スレ４９
88 ：トロヨコ ：03/09/30 01:25
でも、『五体満足じゃいられない』とか『関西なら袋だたきにされる！』
というのは、本当に言っていたなあ。
あのお婆さん。まるで罪人のように、捕縛連行されていたなあ。

291 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 01:07:37 ID:gtjeh8oL

>>288
深田さんって、７０歳近いジジイのくせに
エロ根性だけは立派なんだなｗ

292 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 01:11:24 ID:gtjeh8oL

>>289-290
そんなのどーでもいいよｗ
深田がここに出てくりゃいいんだよ

293 ：綬位老師　ｗ：2010/09/01(水) 01:13:23 ID:NF6nTm5g

　363 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 13:01:28 ID:2DwR2U9n
　>>356 ：そのときいた人：2008/02/26(火) 02:29:54 ID:olMRDyXH
　>これはまったくの嘘ですね。
　>その場にいましたから。私。後ろ手に締め上げてもいませんし。

　あなたが嘘を書いていると言っているのではありません。
　ただ、あなたは、少なくともＦ田さんがオバサンの肩に手をかけていたことを書いていない。
　そこが気になる。
　たとえば、「Ｆ田さんはオバサンの肩に手をかけただけで、
　右手をねじあげてはいなかった」というなら、まだあなたの目撃にも信憑性が出てくる。
　だが、あなたは故意なのか、肩にかけているという点を抜いている。
　もしかしたら、あなたの記憶でも、Ｆ田さんは肩に手をかけて
　いなかったのではありませんか。

　380 ：樹意：2008/02/26(火) 19:18:49 ID:A2mEDosF
　今はどうかは知らないが　当時の例祭風景からいくなら前後左右に
　人間が座っているのだから、ご婦人が移動するにしても自由に動ける
　隙間があったとは思えない。

294 ：綬位老師　ｗ：2010/09/01(水) 01:16:01 ID:NF6nTm5g

　391 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 21:18:00 ID:+ga/q99v
　>>379 ：そのときいた人：2008/02/26(火) 18:38:40 ID:olMRDyXH
　>念のために申しておきますが、私はF田さんではありませんからね。
　>あの方は、あのとき私のそばにはいませんでした。間違いのない事実です。

　あなたが嘘をついていると言っているのではない。
　だが、「いい加減」「違う」とただ否定して、
　「間違いのない事実」とただ断定するのではなく、
　もう少し状況を丁寧に説明しないと、信者ですら、
　あなたが何を言っているのか理解できません。

　394 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 21:23:25 ID:+ga/q99v
　>>388 ：そのときいた人：2008/02/26(火) 21:10:24 ID:olMRDyXH
　>もう発言やめるけどね、これで。馬鹿らしいから。

　座っていたオバサンを連れ出したのはあなたなのですね？
　と言うことは、オバサンを連れ出したのはＦ田さんではなく、
　修行者か職員であったあなたなのですね？(質問１)

295 ：綬位老師　ｗ：2010/09/01(水) 01:21:25 ID:NF6nTm5g

　>>387　ユビキタス ◆oGqIQwSRtg New! 2008/02/26(火) 21:03:28 ID:yfN/MQYy
　> はあ？場所はどこ？
　> 私は１階本堂、桐山さんもいるところから本堂外に連行されるまでの目撃を
　> 話しているのだよ。
　> その後Ｂ１Ｆに下りてどう対処したかについては知りません。
　> あくまでも１階本堂内でのことです。
　> Ｆ田さんが婦人の後ろについて連れ出したのは皆が目撃してることです。

　401 ：神も仏も名無しさん：2008/02/26(火) 22:53:29 ID:7d/dqDTB

　仮に職員だとしても、それがどうかしたのですか。
　Ｆ田さんの無実を晴らそうとする人が、なんでアゴン宗にいられなくなるの？
　ご本人はオバサンの肩にかけた当の本人だと名乗ってしまった。
　それがアゴン宗とってどんな不利益を招くのですか。
　むしろ、いわゆる暴力は働いていないという証人です。
　しかも、この事件が最近の話ならともかく、
　今から二十年も前の話であり、私の質問に答えたからといって、
　いったい、この彼にどんな不利益が降り懸かる？

296 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 01:23:53 ID:gtjeh8oL

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山＝深山

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　

297 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 01:25:06 ID:gtjeh8oL

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山＝深山

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　

298 ：綬位老師　ｗ：2010/09/01(水) 01:33:39 ID:NF6nTm5g

>>292

　ここはゴシップを議論する場ではない、論拠も無しに人様を批判できる
　わけはなく根拠があるから批判になる。　それぐらい理解してくださいね。
　　　アゴンのゴシップが話したければ自分でスレを建ててやってください。
　お宅のような論拠根拠無視や　深山　Ｆ田連呼おばさんのような無責任
　な方は世間様には迷惑になるだけではないでしょうか　？
　　己の好み話題だけが世界の中心にあり、人様の生活や
　名誉を考慮しない方はお引取りの程。ｗ
　匿名の掲示板にＦ田氏がでてきたところで意味がなく、仮に出てきたなら
　広報扱いになりますよ、そんなこと桐山　ｗ田が許可するわけないでしょう。
　アナタは意味のないことを書いています、はやく気づいてくださいね。

　それと深山氏　F田同一がどうのこうのなんてのは　教団の行事のある日でも
　リアルタイムに奈々氏さん(深山氏)は書き込みされているようですから
　そこいら辺からも証拠というのは集められますよ。　

　

299 ：kotaro：2010/09/01(水) 02:00:47 ID:wsgr35bh

　　　　　　　色川さん問題
色川さんにすれば副管長が認めていたのに、
Ｗ女史がどうして止める。そう言う思いだろう。
だが、愛人は勤め先に出向かない。
Ｗ女史のこの考えはまとも。
むしろ、色川さんの我がままを許した副管長、問題はそちらだろう。
夫の不始末を妻がカバーする。
妻が亡くなり全てが世間に知れ渡る。そんな所だろう。

300 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 09:56:40 ID:EmXjoZvF

結局、オバチャン行者は桐山爺さんに振り向いてもらえないイライラが募って
関係のないＦ田氏を引きずり出し鬱憤を晴らしているだけなのでしょう。
なんの事はない、ただそれだけ。とんだとばっちりだ。
釈迦仏教も全く関係ない。 桐山ファンクラブでペンライトを振って騒いでいるただのオールドミスよ。

301 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 12:33:11 ID:OiLfhT/+

>>299 ：kotaro：2010/09/01(水) 02:00:47 ID:wsgr35bh
>むしろ、色川さんの我がままを許した副管長、問題はそちらだろう。
>夫の不始末を妻がカバーする。

まるで桐山夫人が自分の仕事を怠ったかのような書き方ですね。
夫が愛人問題で不祥事を出したからといって、なんで妻がカバーするの？
どこの世界にそんなルールがあるのだ？
おそらく読んでいる女性たちからは「はあ？」ですよ。
kotaroさんは、妻は夫に仕えるもの、という古色蒼然とした価値観だからでしょう？
こういってはなんだか、いかにも九州の男性らしい発想です。
私の知っている九州出身の男性は、あなたみたいなバカな発言はしない。
無知から来る古い価値観をお説教がましく出すから、あなたは女性に持てないのです。
あなたの無知と非常識で、罪のない人に罪をかぶせるのはよくない。
桐山夫人にはＥ川さんのことに責任など何もありません。
Ｅ川事件の責任は桐山夫人でもＷ田さんでもなく、
桐山さんとＥ川さんに全責任があります。

302 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 12:36:55 ID:OiLfhT/+

>>299 ：kotaro：2010/09/01(水) 02:00:47 ID:wsgr35bh
>むしろ、色川さんの我がままを許した副管長、問題はそちらだろう。
>夫の不始末を妻がカバーする。

桐山夫人は夫のことに干渉しないことで、棲み分けをしていたのです。
前は干渉していたのは、インド旅行で、Ｗ田さんとマイクの前で
罵りあいをして、ホテルで全館放送をしたという情報で十分でしょう。
だが、彼女はその後、ガンになった。
肝臓ガンですから、いつ死んでもおかしくない。
死を目の前にして生き方を変えたのでしょう。
Ｗ田さんは宗教牧場の実務をして金を稼ぎ、その金のおかげで桐山夫人と
子供たちは宗教貴族の生活ができる。
自分と子供一族がぜいたくな生活ができるのに、夫の行状に悩み、口出しして、
ストレスを抱えて、ガンが再発したら、馬鹿みたいです。
それよりも、長くもないシャバなんだから、宗教牧場からのアガリで、
高級品を買い、セレブの生活をしたほうがいい。
彼女はこういう実利的な道を選んだのです。
桐山さんに金銭的な保証、妻や副管長、系列会社の社長という身分の保障を
してもらう代わりに、彼の日常には口出ししない。
だいたい彼女は桐山さんの弱みをたくさん握っているから、
桐山さんから離婚など言い出すはずはない。
Ｅ川さんの前の愛人として噂のあったシャンパラの店長の件も、
職員が直言するほどだったのに、桐山夫人と喧嘩になったという話は聞かない。
どう見ても、ガンを機に、彼女はセレブな余生を送るように生き方を変えたのです。

303 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 12:46:11 ID:OiLfhT/+

>>299 ：kotaro：2010/09/01(水) 02:00:47 ID:wsgr35bh
>むしろ、色川さんの我がままを許した副管長、問題はそちらだろう。
>夫の不始末を妻がカバーする。

桐山さんが蝶々を連れて歩こうが、そんなことは桐山夫人の視野の外です。
「勝手におやんなさい」、これが当時の桐山夫人です。
だから、Ｅ川さんにも当たらず触らずで、礼儀正しくつきあった。
彼女の生前の希望は、当時はやり始めた世界一周旅行だったそうです。
アゴン宗の副管長の望みは、世界平和ではなく、世界一周旅行です。
現実の彼女はものすごい高級品を身につけたセレブなマダムだった。
宗教牧場のオーナーの妻なんだから、別に不思議ではない。
オーナーの夫がお気に入りのペットを連れ歩いても、文句など言いません。
たとえばkotaroさんが大金持ちの女性を妻にして、
あなたは働かなくても、サラリーマンの十倍のお小遣いをもらえるなら、
あなたの妻がツバメをたくさん抱えていることに文句を言うか。
文句を言って平凡な生活に戻るか、それとも見ないふりをするだけで、
働く必要もないセレブな生活をするか。
前者を選択するなら立派な人だが、凡人はあなたを含めて後者を選択する。
そして、桐山夫人も凡人だから、余生を功利的で現実的な選択をしたのです。
くり返すが、桐山夫人にＥ川問題の責任などない。
無実の罪を他人に押し付けるのは、あなただけでもやめなさい。

304 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 12:56:11 ID:OiLfhT/+

>>288 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 00:58:49 ID:m3fMrOZp
>深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
>―みことば―

私の言葉を引用するのはいっこうにかまわない。
だが、それをＦ田さんが書いたかのような書き方をするのはやめませんか。
私が驚くは、こういう非常識で狂ったようなことを書く信者が一人ならずいることです。
>>296はいい。
この人は信者ですらないし、Ｆ田さんに個人的な怨恨があるようだから、
IDや文体を変えて、複数いるかのように見せながら出ている。
私は当初こんなバカなことを言うのは一人だろうと思っていた。
だが、オバチャン行者が出てきてから、どうやら複数いるらしいことを
知って、驚くというよりも、ショックだった。
私は元信者だから、アゴン宗は普通の新興宗教の中ではまだまともで、
知性のある人たちが多いと信じたい。
だが、あなた方の存在はその私のわずかばかりの期待すら砕いてくれた。

305 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 13:00:39 ID:OiLfhT/+

>>288 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 00:58:49 ID:m3fMrOZp
>深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
>―みことば―

こうやって私に何か皮肉を書いたつもりで引用しているのだろうが、
そのたびに、Ｆ田さんに無実の罪を押し付けていることにあなたは気が付いているか。
よくそういうひどいことを平気でやれますね。
自分が誰かわからなければ、何でもやるようですね。
他人に無実の罪を着せることに、何か罪悪感は残っていないのですか。
自分がそれをされたら、どれほど不愉快か、オバチャン行者と同じで考えられないようだ。
Ｆ田さんに私のほどのアゴン宗批判ができると思うか。
普段の彼を見て、話を聞いて、文章を読んで、私と彼とのどこに共通性があるのだ？
桐山さんから股間を蹴り上げられるようなことをされても、
Ｆ田さんは喜んで桐山さんの足をなめるような人です。
一方、私は何か一言書かれたら、いくつも反論するようなタイプです。
一人の中にこんな極端に違う人格が潜んでいると本気で信じているのですか。
Ｆ田さんは今でも詐欺宗教の最前線で大活躍している。
本人は成仏リキなど自分にないことを自覚しながら、
さも成仏リキがあるかのような顔をして、信者を騙している。
彼の目に見えるのはただの焚き火だが、そこに仏菩薩や死者たちの
霊魂が見えるかのようなフリをする。
私は、自分の意志でこのようなインチキや嘘は絶対にしない。
どこをどう見ても、私と彼とは性格や物の考え方が正反対です。
これだけ違う人間があなたの目には同一に見えるとは、どういう知性をしているだろう？

306 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 13:04:08 ID:OiLfhT/+

>>288 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 00:58:49 ID:m3fMrOZp
>深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
>―みことば―

あなたは他人に無実の罪をかぶせることに何か良心の呵責はないのか。
よくそれで、仏教を信じているなどと自称できますね。
死者たちに無実の罪を着せ、あなたは自分がうまくいかない理由を
全部先祖の不成仏霊や悪因縁のせいにしている。
こういう他人に無実の罪を着せ、全部責任を負わせることを
ずっとしていると、だんだん神経が麻痺して、なんともなくなるのでしょう。
いつからあなたはそんなふうになったのですか。
子供の頃、罪のない人に罪を着せるのは間違いだと習いましたよね。
だが、いつの間にかあなたは何の根拠もなしに他人に罪を着せることに
何の罪悪感も覚えなくなった。
アゴン宗に入ってからだと気がついていますか。
アゴン宗の教義自体が、全部他人のせいにして責任転嫁する宗教だからです。
自分が責任を負わないために、神仏や死者、死後の世界、
カルマや運命という見えない物に全部責任を押しつける。
桐山さんの作り出した「超無責任宗教」、それがアゴン宗です。

307 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 13:12:42 ID:2DV8n4dj

>>288 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 00:58:49 ID:m3fMrOZp
>深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
>―みことば―

あなたは長年そこで信仰しているから、他人に罪をなすりつけ、
他人に責任を押しつけることが習慣化している。
癖になっているのです。
今のアゴン宗は矛盾だらけ、問題だらけだから、信者は誰しも不満を持っている。
だが、本当の原因が桐山さんであると認めたら、
あなたの信仰は全部崩壊してしまうから、「桐山さん以外」に原因を求める。
信者の多くがターゲットにするのがＷ田さんです。
一番手近で、一番簡単に責任を押しつけやすい。
実際、彼女が実行部隊として詐欺宗教を最前線でやっているのだから、
おかしい部分、トラブルに彼女が関与していることが多い。
だから、信者の多くが恨みや憎しみの対象にするのがＷ田さんです。
だが、現実のアゴン宗のひどさは、Ｗ田さん一人を悪者にするだけでは
足りなくなったのでしょうね。
そこで次のターゲットがもう一人の局長であるＦ田さんです。
不満のはけ口を求めて、あなたみたいな信者がここに来ているのでしょう。
オバチャン行者がいきなり「深山＝Ｆ田」という説に飛びついたのも、
道場での不満と、ここでの批判の両方を一緒にたたきつぶせるからです。
もともと理屈理論は何もないし、ただ感情的に桐山ゲイカが大好きで
信仰をしているだけだから、自分の不満を解消してくれるなら、
どんな馬鹿げた話でもかまわないとばかりに飛びついた。
296が一人だけなら、頭のおかしい人間はどこにでもいるというので
説明がついてしまうが、複数の信者がこれを唱えているということは、
現実のアゴン宗の中に不満のガスが相当に充満していることを意味しているのでしょう。
困るのはアゴン宗だし、他人に無実の罪を着せた悪業の報いを受けるのは
あなたであって批判側ではないから、好きなようにすればいい。

308 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 16:08:23 ID:XbaXFIK+

>>278
>という部分についてはいかがですか？

これにはさすがにマイりました。
その前の部分をなぜ引用しないのでしょうか？
その前半部を意図的に「避けた」理由は何ですか？

＞深田さんすら自由に話させてもらえない

ひょっとして、これが事実だから避けたのですね？
どうして部外者であるはずの深山さんがその部分を
あえて引用しようとしないのでしょうか？
ノーコメントというのも、それ自体が立派な回答なのですよ。
やっぱりおおかたの噂通り、深田さんは管長に相手にされていないのでは？
以前のようには管長と自由に話が出来なくなってしまったのでは？
となると、深田さんを次期管長と呼んでいる（呼んでいた）人たちは
いったい何だったのか？

309 ：鶴亀鶴亀：2010/09/01(水) 16:51:17 ID:Haw9BXta

深山ってよくもこんなにしんみり粘着できるなあ、俺なんか性格が淡白だから
到底無理だよ、金を貰ってもようやらんわなあ。
　今までの経験上　不成仏霊になり易いタイプでは　こんな女性が多いのだがなあ　男で
こういう性格は本当に珍しいわい。
不成仏霊のタイプで言うと憑依霊タイプに類する、身内の息子、娘の背中に　しつこく
ベッタリとすがりつく陰気な性格だ　剥がすのに苦労するよ　実際は説得しても駄目だから
観音様の御眷属の方々が腕を取り押さえて、霊界に強制連行される男だろう。但し書き付き
迷惑掛けられてる家族は何とか助けて欲しくても　私か桐山師にお願いするしかない。
　生前の知り合いでそうなった人を何人か見ている憑依霊になり易いタイプ
ッてのが明らかに有るから　深山君は要注意人物。
　コレは祖霊供養の打ち明け話さ。

310 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:04:03 ID:BBNaOe05

>>270より引用
270 ：神も仏も名無しさん：2010/08/31(火) 20:00:43 ID:/Sr0AaJf
＞女性名無しさんが深山氏にＷ田さんだろう、と言いがかりを
つけられたことが過去にあった。
その時の反応、引き続いたレスの内容から判断して、
何の証拠の提示もなしに、二度と名無しさんがＷ田さんと
呼ばれることはなくなった。

理由は簡単である。
名無しさんはＷ田さんと呼ばれ続けたとしても、その噂自体が
間違っており、そんなに否定しなくてもそのうちそんな噂は
終息していくだろうと思っているからである。
実際、二度と言われることはなくなった。

名無しさんにとって、自分がＷ田さんであるという偽の噂が
流れたってちっとも困らないし、放置しておけばそんな馬鹿な
噂は消えていくのだから目くじら立てて反論する必要もない。
深山氏と深田氏が同一という話題に関しては、それとまったく
異なる動きが、しかも長期間にわたって終息しないでいる。



よって、法務部深田氏がここ２ちゃんねる掲示板において
深山というＨＮを使って書き込んでいるという噂は
きわめて真実味をおびていることになる。

311 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:18:27 ID:Do8JzMip

元職員の方から聞きました。
「教団のため管長の教えを広めるために一生懸命に努力している
グループを潰す手伝いを命じられ、それが嫌で退職したけれど、
同じようなことを命令されている人が現在の職員の中や会員にも
いるはずだと思う」とおっしゃっていました。
「何か新しいことをしようとする人やグループがいると、
全部潰されてきてしまったので、火の消えたような教団になってしまった。
自分がいた頃は会員さんたちの目が輝いていて、
教団自体に魅力があったけれど、今はないような気がする。
管長自らが毎月例祭のお護摩を焚き、朔日護摩までしてくださった
時代に会員でいることができて幸福だったと思う。

管長が病に伏されて、初めて管長の代わりに深田さんがお護摩を
お焚きあげになった時に関西の道場では、
何人かの戸惑った会員がお護摩の最中に、席を立って帰ってしまった。
あの時に会員を辞めてしまった人も多かったと思う。
それほど会員にとって、お護摩を焚く導師の存在は大切であるのです。

312 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:19:08 ID:Do8JzMip

今このネット掲示板で長年管長のことを誹謗中傷してきた人物が、
あの、深田法務局長かもしれない。
そしてこのネット掲示板の維持管理（言葉が違ってたらすみません）をしているのが、
管長に一番近いと信じてきた、法務部の人たちかもしれないと議論されている。
噂を聞いて戸惑っている会員が、数多くいると思う。

一日も早く、W局長や深田さん本人が出てきて、説明をしなければ
いけない時期に来ていると思う。
本人が無理なら正式な代理の方でもいいのできちんと受け答えができる人。
ネット掲示板で書き込んでいる人たちがどんなに打ち消していても会員は
納得しない。

なぜ、ネット掲示板で管長および阿含宗のことを誹謗中傷している人物を
Ｗ局長や深田さんが無視しておけるのか。
１０年にもわたって書かれた誹謗中傷は、それだけで、教団にとって
事件であるのに、
なぜ、それをW局長が放っておくのか。
会員にとって、お護摩を焚く導師は自分の人生を預ける人なのだから、
会員の事を家畜とか奴隷とかにしか見ない人にはついていけません。
大きな広告費を出し、外に向かって宣伝をすること以上に会員の思いを
大切にすることの方が、より重要であると思う。」

と、最近の出来事に関して感想を述べてくださいました。

313 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:40:38 ID:gtjeh8oL

>>296が一人だけなら、頭のおかしい人間はどこにでもいるというので
>説明がついてしまうが、複数の信者がこれを唱えているということは、
>現実のアゴン宗の中に不満のガスが相当に充満していることを意味しているのでしょう。

複数の家畜？そんなもの金積んで裏で個人情報調べつくしているくせに
何わけのわからん事言ってんの？？

複数の家畜が唱えてるってこれか？


深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山

314 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 19:21:05 ID:EmXjoZvF

>>312 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:19:08 ID:Do8JzMip
>なぜ、ネット掲示板で管長および阿含宗のことを誹謗中傷している人物を
>Ｗ局長や深田さんが無視しておけるのか。
>１０年にもわたって書かれた誹謗中傷は、それだけで、教団にとって
>事件であるのに、
>なぜ、それをW局長が放っておくのか。

是非そのことを例祭の質疑応答で問い詰めてください。
桐山管長から直々に返答をいただくように。

315 ：kotaro：2010/09/01(水) 19:43:06 ID:wsgr35bh

　　　　色川さん問題　その２

愛人色川さんは管長と二人きりで会えるのに、
どうして、わざわざ会館まで出向く必要がある？
それは日頃管長が仏舎利の偉大さを強調し、
その許での七科三十七道品でなければ修行とはならない。
そのように教えるので愛人色川さんも其処で礼拝したい。
多くの新興宗教で教祖は生き仏、
教祖を礼拝するのとお釈迦様を礼拝するのは同じ。
教祖の個人崇拝を認めない高い格式と
愛人を前に生き仏として振舞う、その両立は出来なかった。

316 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 20:34:30 ID:WA7vnPgb

>>312 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:19:08 ID:Do8JzMip
>なぜ、ネット掲示板で管長および阿含宗のことを誹謗中傷している人物を
>Ｗ局長や深田さんが無視しておけるのか。

批判が事実だから反論できないのです。
W田さんやF田さんでなくてもいいから>>17-20に反論できる信者はいないのか？

317 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:12:18 ID:2DV8n4dj

>>309 ：鶴亀鶴亀：2010/09/01(水) 16:51:17 ID:Haw9BXta
>深山ってよくもこんなにしんみり粘着できるなあ、俺なんか性格が淡白だから
>到底無理だよ、金を貰ってもようやらんわなあ。

当たりもしない占いや、ありもしない神通力を宣伝して、空威張りをして、
それを示してみろと言われるとこの有様です。
kotaroさんが姓名判断を自慢するから、してみせろと言うと、しない。
あなたも占いで私の性格がわかっているというから、
全部出してみなさいと言っただけです。
本人が同意しているのだから、問題ない。
どうして出さないのだ？
だから、出さないのではなく、元々何もなく、ただのハッタリだと指摘したのです。
本人はその占いを出してもいいと同意し、出せないのはハッタリだと
まで批判されたら、本当に中身があるなら出します。
だが、出てきたのは、上記のような罵りの文章だけです。
つまり、あなたの占いや神通力とやらはやはりハッタリです。

318 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:15:59 ID:2DV8n4dj

>>309 ：鶴亀鶴亀：2010/09/01(水) 16:51:17 ID:Haw9BXta
>深山ってよくもこんなにしんみり粘着できるなあ、俺なんか性格が淡白だから
>到底無理だよ、金を貰ってもようやらんわなあ。

あなたも桐山さんの同類で、ただの法螺吹き、わかりやすく言えば、嘘つきです。
性格が淡泊な人が、力もないくせに占いや神通力の自慢をするか。
誰も聞いていないのに、呪詛した相手を殺したと自慢話をしたのはどこのどなた様？
人を殺したと自慢して、これで淡泊な仏教徒だというからあきれる。
あの時も書いてあげましたよね。
あなたは桐山さんとそっくりで、桐山さんも自分を
怒らせた人が二人死んだと信者の前で自慢した。
こういう連中を世間では宗教ヤクザというのです。

319 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:19:27 ID:2DV8n4dj

>>309 ：鶴亀鶴亀：2010/09/01(水) 16:51:17 ID:Haw9BXta
>迷惑掛けられてる家族は何とか助けて欲しくても　私か桐山師にお願いするしかない。

ほら、読者の皆さん、ごらんください。
さっそくコバンザメが始まりましたよ。(>>105)
「私か桐山師」だそうです。
爆笑です。
力が何もない嘘だから、同じ嘘つきの他人を利用して、自惚れてみせる。
桐山さんをあなたのお仲間に味方に引き入れようとしても無駄です。
桐山さんは自分以外には誰も死者を成仏させる成仏リキは持っていないと豪語している。
だから、あなたみたいな人の力なんか認めません。
たしかに桐山さんはあなたと同じ宗教嘘つきです。
霊能力なんてないのに、あるかのように見せかけて、自慢してみせる。
実はそれは現実世界では何の実力もないから、
客観的に評価できない霊能力を持ち出して、力自慢しているにすぎない。
念のために言うが、私は霊能力そのものや霊的な世界は否定しない。
あなたや桐山さんの霊能力なんて嘘だと批判しているのです。

320 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:22:16 ID:2DV8n4dj

>>309 ：鶴亀鶴亀：2010/09/01(水) 16:51:17 ID:Haw9BXta
>迷惑掛けられてる家族は何とか助けて欲しくても　私か桐山師にお願いするしかない。

あなたみたいに実力も何もない連中が、桐山さんの詐欺師の威光を借りて、
霊能力自慢するなど、信者時代から、飽きるほど見てきた。
そして、その子供じみた自己顕示欲に「またか」とウンザリさせられる。
その典型が、ヂミズ閣下です。
ピーナッツ製造業の彼はそれだけでは満足できず、
聖者ゴッコをして、桐山さんを真似てアナゴンを自称した。
あなたと同じで神通力を持っているという。
内容を聞いてみると、ジージーという耳鳴りを天耳通だと思いこんでいた。
彼に知的障害でもあるなら皆さん同情もしただろうが、
彼が早大卒だと知って、読者は笑い転げた。
それであなたは次はどんなお笑いを提供してくれるのだ？

321 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:26:12 ID:2DV8n4dj

>>309 ：鶴亀鶴亀：2010/09/01(水) 16:51:17 ID:Haw9BXta
>　生前の知り合いでそうなった人を何人か見ている憑依霊になり易いタイプ １
>ッてのが明らかに有るから　深山君は要注意人物。

さすがは桐山さんと同類だけあって、あなたが上記に書いたことと
そっくり同じ事を桐山さんがしていた。
桐山さんを批判した織田師が死んだ時、
「彼が地獄のどこにいるか霊視している」と言ったそうだ。
生前には、織田師に批判されて、何も言えなくなり、
裁判に訴えたが、一度反撃されると、桐山さんは自ら取り下げた。
まあ、ここまでみっともないと言葉がない。
裁判で負けても大した問題ではない。
だが、自分から訴えているのに、相手から一喝されたら、
何も言わずにすごすごと引き下がった。
これが桐山さんと織田師の現実的な戦いの結果です。
桐山さんは悔しく悔しくて仕方ない。
だから、相手が早く死んだのをいいことに、地獄に堕ちていると罵って、溜飲を下げた。
これで仏陀の智慧と願望達成能力持っていると人々の前で力自慢するのだから、
なんともみっともない男で、あなたと同じです。

322 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:28:45 ID:eKYVDcRM

>>309 ：鶴亀鶴亀：2010/09/01(水) 16:51:17 ID:Haw9BXta
>　生前の知り合いでそうなった人を何人か見ている憑依霊になり易いタイプ
>ッてのが明らかに有るから　深山君は要注意人物。

「生前の知り合い」とは、あなたより現実的な面で成功したとか、
あなたが嫉妬を感じた相手とか、あなたのその空威張りを批判した相手でしょう？
つまり、あなたが現実世界では勝てなかった相手です。
死んだ相手を根拠もなく腐すことで、溜飲を下げるという最低の行為です。
桐山さんと同じで、反論できない相手を腐すしか能がない。
それは死体を殴りつけて、「俺の勝ちだ！」と叫んでいるのと同じです。

323 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:31:55 ID:eKYVDcRM

>>308 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 16:08:23 ID:XbaXFIK+
>やっぱりおおかたの噂通り、深田さんは管長に相手にされていないのでは？

やはり、あなたは私に質問をしているのはなく、私がどのような返事をしようが
「深山＝Ｆ田」を言い続けるために書いている礼儀知らずでしたね。
「深山＝Ｆ田」を否定している私が、「深山＝Ｆ田」を前提とした決めつけに
なんで答える必要があるのだ？
Ｆ田さんは管長に相手にしてもらっていないのではなく、
桐山さんはＦ田さんなんて、殴ろうが、蹴ろうがどうでもいい相手なのです。
長年それをしても、Ｆ田さんは土下座して絶対服従を誓ってきた。
だから、桐山さんも完全にＦ田さんをなめてかかっている。
ヤクザの世界と同じです。
だが、あなた方信者にはこういう桐山さんの人を人とも思わない態度を
見るのではなく、これを桐山さんに相手にされないと見なすのですね。
Ｆ田さんは法務局長ですよ。
それを育てたのも、地位を与えたのも桐山さんです。
それを相手にもしないとすれば、いったい誰が悪いのだ？
と、あなたのような人に何を言っても無駄ですよね。

324 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:34:44 ID:eKYVDcRM

>>310 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:04:03 ID:BBNaOe05
>よって、法務部深田氏がここ２ちゃんねる掲示板において
>深山というＨＮを使って書き込んでいるという噂は
>きわめて真実味をおびていることになる。

繰り返すが、270の書き込みは事実ではない。
オバチャン行者をＷ田さんであるなどと断定した人は誰もいない。
あなたの国語力が足りないため、他人の文章を理解できない、というそれだけです。
オバチャン行者の話でも、Ｗ田さんの話でもなく、
あなたの国語力があまりに低すぎるのです。
だから、あなたの読み違いを元にして、上記のような結論を出しても、何の意味もない。
と、あなたのような人に何を言っても無駄ですよね。

325 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:40:21 ID:eKYVDcRM

>>313 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:40:38 ID:gtjeh8oL
>複数の家畜？そんなもの金積んで裏で個人情報調べつくしているくせに
>何わけのわからん事言ってんの？？

私は「複数の家畜」とは書いていない。
訳わからんことを書いているのはあなたです。
誰がなんのために調べているのですか。
あなたはここに来た当初から、自分を特定されまいとして、
ＩＤを一回ごとに変えていましたね。
あなたは自分が特定されるのではないかと恐れているから、
上記のようなことを書いているのでしょう？
そんなことで自分が隠せると思っているのだから、単純な人だ。
宗務局ならそんなことを調べる必要もなく、教団内を調べれば、
312さんなどを特定することは難しくないと私は書いたのです。
と、あなたのような国語力の低い人に何度言っても無駄ですよね。
私の反論を無視しているのではなく、読んでも意味が理解できないのでしょう？

326 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:43:44 ID:eKYVDcRM

>>311 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:18:27 ID:Do8JzMip
>自分がいた頃は会員さんたちの目が輝いていて、

一番笑えたのはこの部分です。
私もその時期にいたから良く知っている。
あなたもその時期からいた信者ですよね。
だが、目が輝いていたのは、桐山詐欺師に騙され、アゴン宗がシャカの教法であり、
これを蘇らせなければ、地球は壊滅すると脅かされていたからです。
未だにそんなことすら気がつかず、ただ自分たちが燃え上がっていたことに
ノスタルジーを感じているだけとは情けない知性ですね。
そういう信者が少なくないことは知っている。
昔をなつかしみ、「ゲイカは昔はすごかった」などと語る。
すごかったのは宗教ではなく、詐欺宗教で成功していたからです。
それらが何もなかったからこそ、アゴン宗は「火の消えたような教団」になった。
どこに桐山さんのいう超能力者や因縁解脱した賢劫の千仏がいるのだ？
全部嘘です。
三十年前、二十年前、十年前、そして今と、桐山さんはずっと同じことをしていた。
ただ、今はそれらの嘘がばれてしまい、嘘に気がついた多くの信者が去り、
妄想が大好きで、自分の間違いを認める勇気を持たない信者たちが残っただけです。
いるのは、あなたみたいに理屈も現実も無視して、ただただ桐山さんを
信じ込んでいるような信者だけです。
あなたみたいな信者しかいないのでは火が消えるのは当たり前です。

327 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:46:26 ID:JdVTMdPu

>>311 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:18:27 ID:Do8JzMip
>それほど会員にとって、お護摩を焚く導師の存在は大切であるのです。

その導師の姿を、二つの目をあけてよく見なさい。
８９歳にして愛人から訴えられたスーパー老人です。
導師が大切なのではなく、彼こそが「人寄せパンダ」なのです。
あなたと同じように桐山さんのホーリキを信じている信者はたくさんいた。
人寄せパンダがいなければ、客が帰るのは当たり前です。
護摩を焚く桐山ゲイカが格好よく見えた。
桐山さんは自分の姿が美しく見えることを意識していた。
じっと火を見つめたり、九字を切ることが格好よく見えるのを知っていた。
だが、それらは全部ただのパフォーマンスであり、あれはただの焚き火です。
彼には霊能力もなければ念力もない。
全部作り話です。
霊能力があるなら、どうして存在しない１８人の霊障武士を
桐山さんは霊視して成仏させたのだ？
霊能力があるなら、どうして、異母兄に育てられたソンディを
異母兄の生まれ変わりと主張しているのだ？
釈尊の禁止した護摩を焚いて、釈尊が説いていない死者成仏をする？
桐山さんが正しいというなら、矛盾なく説明してみなさい。

328 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 23:48:06 ID:vpWljgrg

>>298
>それと深山氏　F田同一がどうのこうのなんてのは　教団の行事のある日でも
>リアルタイムに奈々氏さん(深山氏)は書き込みされているようですから
>そこいら辺からも証拠というのは集められますよ。　


それをするなら、まず、奈々氏という人物が
どうして深山氏と同一であるのかの証明は？

２ちゃんねるというのはいわゆる「なりすまし」という
誰か代わりに書き込むことも簡単だし頻繁に行われる事。
なり済ましではなく深山氏本人が確かに
リアルタイムで書き込みしたかという証明は可能なのか？


手品のように「タネも仕掛けもありません」と
読み手の誰もが納得することははたしてできるだろうか。

綬位老師氏は深山氏が深田氏でないと主張するのであるから
深山氏が実際何者であるのか当然ご存じのはずですよね？
もしもご存知でなければ、深山氏が深田氏ではないという明確な
考えや根拠をもっておらず、今後根拠を探そうとしているに
すぎない。まさにこれから。
どうして綬位老師氏がそこまで労力をはらうのか？
綬位老師氏は深山氏の仲間と考えるのが妥当と思われる。

329 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:49:33 ID:JdVTMdPu

>>312 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:19:08 ID:Do8JzMip
>そしてこのネット掲示板の維持管理（言葉が違ってたらすみません）をしているのが、
>管長に一番近いと信じてきた、法務部の人たちかもしれないと議論されている。

はい、違っています。
掲示板を管理しているのは２ちゃんねるであって、批判側が管理しているのではありません。
私のように批判を書くことも、あなたが擁護を書くことも、
ここでは両者はまったく対等で、自由です。
この点では、したらばのように特定の個人が管理しているサイトとは違います。
あなたは前も似たような誤解を書いて、批判側から否定されましたね。
ところが、またこうやって批判側がこのスレを管理しているかのように書いている。
頑迷に自分の考えにこだわるのではなく、こういう議論の余地のない事実くらい
そのまま受け入れてはどうですか。

330 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:52:19 ID:JdVTMdPu

>>312 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:19:08 ID:Do8JzMip
>今このネット掲示板で長年管長のことを誹謗中傷してきた人物が、

この反論をあなたにするのはこれで何度目だろう。
ここでのアゴン宗批判は批判であって、誹謗中傷ではありません。
だから、あなたと元職員の視点がすでに間違っているのです。
誹謗中傷ならアゴン宗は黙ってはいないし、黙っている必要もない。
だが、あなたと元職員の妄想と違い、批判は事実を指摘しているのです。
>>17-20までの内容が批判内容の代表だが、どれも客観的な証拠がある。
あなたと違い、普通の人は知性で物事を考え、証拠や根拠をもって反論するのです。
だから、批判内容が嘘なら反論することも可能だが、事実なら、反論はできない。
たとえば、私が「312さんは顔にシワがありますね」と指摘したとして、
シワ一つないなら私は誹謗中傷したことになりあなたは反論できる。
だが、シワがあるなら反論できませんよね。
シワがあるという指摘は誹謗中傷ではなく、事実を指摘しているからです。
顔にシワがあるなら、「シワがある」という指摘は誹謗中傷ではない。
シワがない時のみ、「シワがある」という指摘は誹謗中傷になるのです。
これと同じで、>>17-20までが事実でないなら、
あなた方が言うように誹謗中傷になるが、残念ながら事実なのです。
だから、これらは誹謗中傷ではなく、批判です。

331 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 23:54:18 ID:gtjeh8oL

深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山


深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山


深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山
深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山　深田＝深山

332 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/01(水) 23:58:55 ID:JdVTMdPu

>>312 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:19:08 ID:Do8JzMip
>今このネット掲示板で長年管長のことを誹謗中傷してきた人物が、

どうしてあなたが信者としてちゃんと反論しないのだ？
Ｗ田さんやＦ田さんが反論しないとあなたは書いているが、
あなたにも何度>>17-20について反論してみてはどうかと言っても、しませんよね。
それはおかしくないか。
桐山ゲイカも「寝ていて他人を起こすな」とおっしゃっている。
あなたはまさに自分は肝心なことはなにもせず、
それをＷ田さんやＦ田さんがしないと批判するばかりです。
自分がしないのに、どうして他人をそうやって批判できるのだ？
あなたの図々しさ、厚かましさはよく知っているが、
それにしても度を超している。
他人にやれではなく、まずあなたがアゴン宗批判の
どこがおかしいか、ちゃんと指摘するべきでしょう。
おかしいのはあなただけではない。
桐山さんもおかしい。
桐山さんはこの批判スレのことを知っているのです。
とすれば、あなたが疑問に思わなければならないのは、
「Ｗ田さんやＦ田がどうして反論しないのか」ではなく、
「桐山さんはどうして反論しないのか」です。
Ｗ田さんやＦ田さんがしないのではなく、桐山さんがしないのです。

333 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 00:00:39 ID:eTGfjrI+

スレ９６
371 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 21:04:20 ID:lZjxQ1OQ
七氏かよ〜、自分の女を信者にしたて
例祭から情報とって、アウシュビッツの反対運動してるってのは
ばかだねェ〜。

372 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 21:06:03 ID:lZjxQ1OQ
うわさのチャンネルじゃなくて２ｃｈでしょーに。
生誕祭に出た人ならわかるでしょ（笑）。

380 ：K地区信者 ：2006/01/06(金) 00:07:35 ID:hZ2KDoKl
>>372
猊下、「別れなさい」をレンパツしてました。
会場に七氏の彼女が来てたらしいですね。
なぜわかったんでしょ。
私、失敬ながら「この○○つまみ出せ」の件のことを思い出しちゃいました。(笑

スレ１１３
527 ：沙羅 ：2007/01/10(水) 16:51:02 ID:6gQRHtPt
>>494
女スパイの話、関西総本部で聞いてました。
『かなり昔、このネタ使ってたよな？又かよｳｻﾞｲなぁ』と思いつつ。
『そんな男とは別れなさい』、一度目がウケたので調子に乗って
三回ほど言ってましたね。

334 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 00:02:50 ID:zfnaVUn+

知り合いの会員が、メディアでも有名な霊能者のところに行って、
色々と聞いて来たって言うんですよ。
私も祖母や曾祖母、曽祖父は、まさしく管長猊下の解脱供養で成仏して
くれていると思うんですが、父親は深田さんの修法なんです。
知り合いがその霊能者を紹介してくれるって言うので、
今度視てもらうことにしました。
深田さんの写真も持って、その霊能者の方に視てもらってきます。
来週早々にでも結果皆さんに報告します。

335 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 00:03:41 ID:eTGfjrI+

>>312 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:19:08 ID:Do8JzMip
>今このネット掲示板で長年管長のことを誹謗中傷してきた人物が、

>>333は2006年の正月に、桐山さんの法話聞いた当時の信者さんたちの書き込みです。
371さんと380さんの「七氏」とは私のことです。
桐山さんが聖誕祭の法話で、「噂のチャンネル」と称して、２ちゃんねるの批判を
あげて、私が女スパイを使って例祭法話などの情報を集めていると言ったらしい。
その女スパイが会場に来ているとして、私と「別れなさい」を三度も言ったというのです。
あなたは聞いてるでしょう。
桐山さんはここでの批判をこのようにちゃんと聞いて知っているのです。
だったら、どうして桐山さんは反論しないのだ。
裁判に訴えるとか、ここでの批判を取り上げて、「彼らはこのように言っているが、
ここが間違っている」と法話の材料にすればいい。
>>17-20はいずれもアゴン宗の重要な教義ばかりです。
少なくとも、四年前に桐山さんは２ちゃんねるでの批判を知っていた。
にも関わらず、女スパイが会場にいるなどという妄想を並べるだけで、
桐山さんは批判にたいする反論は何一つなかった。
おかしくないか。

336 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 00:08:30 ID:eTGfjrI+

>>312 ：神も仏も名無しさん：2010/09/01(水) 18:19:08 ID:Do8JzMip
>今このネット掲示板で長年管長のことを誹謗中傷してきた人物が、

その後も、法話で話をするチャンスがいくらでもあるのに、何もしていない。
私もあなたの「どうして反論しないのか」という意見に賛成で、
批判側は全員が反論を待ちわびている。
偽真正仏舎利、経典捏造、偽坊主と三宝を批判されて、
どうして桐山さんは黙っているの？
Ｗ田さんやＦ田さんに、どうして反論しないのとか疑問を持つなら、
その前に、桐山さんがどうして反論しないのか、とどうして疑問を持たないのですか。
理由は知っていますよ。
あなたも桐山さんと同じで卑怯者で、都合の悪いことから目をそらしているからでしょう。
桐山さんは反論できないから、女スパイの話でお茶を濁して逃げた卑怯者です。
あなたも>>17-20には反論できないから口を拭って、それらをＷ田さんとＦ田さんのせいにして、
さらにはＦ田さんがネットで誹謗中傷を書いているという妄想で煙に巻いているのでしょう？
あなたも卑怯者です。
全部他人のせいにして、自分の責任は素知らぬ顔。
さすがは教祖と弟子だけあって、こんな所まで似るのですね。

337 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 00:20:47 ID:/3cSzvkB

深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―


「　宗教家畜が気に入らないなら、生きた霊障のホトケと呼んであげましょう。　」

338 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 00:21:28 ID:/3cSzvkB

深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―



私は今でも詐欺宗教の最前線で大活躍している。
本人は成仏リキなど自分にないことを自覚しながら、
さも成仏リキがあるかのような顔をして、信者を騙している。
彼の目に見えるのはただの焚き火だが、そこに仏菩薩や死者たちの
霊魂が見えるかのようなフリをする。

339 ：鶴亀鶴亀：2010/09/02(木) 00:48:23 ID:TNODh2Ul

深山よ、お前だけにではなく少し解説と説明しよう。
解脱供養を受けてもある程度の期間は、地獄に行き猛反省を強制させられる
人たちがいる、私は見て話しをしたがね後１００年くらいは夫婦で釜茹でだそうだ。
それでも功徳は子孫には有るもので、この故人の悪影響は無いものなのだ。
通常の一般人はなかなか不成仏霊には成らないもので所謂霊界に治まり時代を過ごす。
それでも供物や水を子孫に上げてもらいたいと常に思っている。
解脱供養を受けるとどういう感じなのか訊いて見ると曰く＜風呂に入り、清潔な衣服を着せて
貰ったような感じで快適この上ない＞のだそうだ。
それで問題な、不成仏霊の影響で子孫が影響を受ける差しさわりの無い例を
あげることにする。
　同性愛者が何故に出て来るか？と言う疑問の答えは
その家系を強く恨んで死亡した他人が居るか３代位前の先祖で特殊な死に方をした人が居る。
是は『水に関係した死に方』に成る二種のケースを見る場合が多い。
　供養力が備わるとは深山よそんなものだよ。

340 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 00:58:28 ID:/3cSzvkB

>>338訂正




深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―




私は今でも詐欺宗教の最前線で大活躍している。
私は成仏リキなど自分にないことを自覚しながら、
さも成仏リキがあるかのような顔をして、信者を騙している。
私の目に見えるのはただの焚き火だが、そこに仏菩薩や死者たちの
霊魂が見えるかのようなフリをする。

341 ：kotaro：2010/09/02(木) 01:02:27 ID:9/nsJJZe

＞＞317 ：深山さんへ
＞kotaroさんが姓名判断を自慢するから、してみせろと言うと、しない。
何度もうるさいので、載せておこう。

総画 松本智津夫＝　８＋５＋１２＋９＋４＝３８
総画 桐山靖雄　＝１０＋３＋１３＋１２＝　３８

漢字の画数を調べる：http://dictionary.infoseek.co.jp/?gr=kj
総画３８画の意味：人間弱点運
自分のやる事に今一確信が持てない。
だが、宗教を持つと強くなる。

342 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 01:05:03 ID:iI5xOROC

深山氏本人は以前、深山氏と深田氏が同じと見られても
まったく構わないという書き込みをしたはず。
それがどうして深山氏以外の人物が入れ替わり立ち替わり
深山氏が深田氏でない、と否定しにかかるのか。
やはり深山氏が深田氏であっては困る事情を抱えた人物が
複数存在すると考えなくてはならない。

誰も法務部深田氏のこと名誉を気遣っているわけではない点に注目だ。

深山氏が頻繁に、聞かれもしないのに元信者であると繰り返し
強調するが本当に元信者であればその弁明は必要ない。
元信者ということにしておかないと困るから、頻繁に元信者と
書き込む必要が出てくる。
しかも、深山氏が自分のことを元信者と強調するようになったのは
今年に入ってからという事実が判明している。
（天照氏は、大日如来時代のかなり以前から頻繁に強調）

343 ：綬医老師　ｗ：2010/09/02(木) 02:33:47 ID:bhxut1RU

>>342
> しかも、深山氏が自分のことを元信者と強調するようになったのは
> 今年に入ってからという事実が判明している。

調べもしないで口からでまかせをいう人間は好きになれない。
深山氏が奈々氏さんで書き込んでいた時代からそんなことは述べている。

　阿含宗という宗教123

　4 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 13:26:22 ID:JpeKQUev
　信者さんは、自分の善意を否定されたようで、批判に反発を感じるかもしれない。
　だが、私を含めて批判側の大半は元信者です。

　阿含宗という宗教108
　こういうところに帰依しただけの私ですから、仏教徒であるはずがない。
　私の正確な肩書きは原始仏教ではなく「原始宗教の元信者」「外道の元信者」です。

344 ：綬医老師　ｗ：2010/09/02(木) 02:44:11 ID:bhxut1RU

>>328
> 綬位老師氏は深山氏が深田氏でないと主張するのであるから
> 深山氏が実際何者であるのか当然ご存じのはずですよね？

　深山氏とＦ田氏が別人というのを論拠を示したまでのことで
　それを証明するのに当人を特定する必要はない、
　アナタは簡単な論理式も理解できない方なのだな。　
　過去スレからの論拠は
　>>289　　>>290　　>>293　　>>294　　>>295
　に示してある、どのみち奈々氏さん(現深山氏)時代のものだから
　読む方がそれを判別する作業がいる、　他の第三者がそれを鑑定
　できればよい、あんたとの話は議論だとは思ってない、ただの
　箸休めでしかない。　
　

345 ：綬医老師　ｗ：2010/09/02(木) 02:47:33 ID:bhxut1RU

>>328　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1281259735/30
>F田が海外のお護摩の期間に書き込みが出来なかったのかどうか
>少なくとも５〜６年前までさかのぼって調べて統計を取る必要があるな。

>去年以前の朔護摩の日の7時〜9時までや、16日冥徳祭もね。
>あと、去年以前の星まつりの日の書き込みもチェックだ。

あごん115
183 ：名無しさん＠３周年：2007/02/10(土) 23:51:14 ID:BdYhyUSw
盂蘭盆＠桐山ゲイカのインチキぶり

>>222 ：名無しさん＠３周年：2007/02/11(日) 21:35:07 ID:7H/ncgNO
>桐山さんは市川さんの対談で
237 ：名無しさん＠３周年：2007/02/12(月) 00:03:03 ID:VUxatN0V

あごん　137
524 ：神も仏も名無しさん：2008/02/10(日) 22:06:59 ID:r3tU7EDM
587 ：神も仏も名無しさん：2008/02/11(月) 23:32:11 ID:JwaPXYJX
599 ：神も仏も名無しさん：2008/02/12(火) 00:08:01 ID:xz2RP0wR

あごん　175
205 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 22:48:51 ID:r8bfUe0p
267 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/11(木) 18:41:42 ID:dRK6wpdl
324 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 12:34:52 ID:qLz4gHmJ

346 ：綬医老師　ｗ：2010/09/02(木) 03:06:45 ID:bhxut1RU

>>342
とにかくアナタは調べもせず平気でウソを述べる方のようだ、
深山氏(旧奈々氏さん)の文章は特徴があるから検索すれば出てくる、
簡単な作業にすぎない。
ここは批判スレッドであるから根拠のない批判を述べて人様に迷惑かける
行為とは別にしたい、

あなた方は深山氏、Ｆ田氏両名に迷惑を及ぼしている、それを指摘しただけの
こと。　批判においては事実のみが大事なのであって、誰がどの立場で書こうが
問題はない。
桐山は三法においてウソをついて人を騙してきた事実にかわりない。
　>>17-20の指摘に対して　Ｆ田さんが
出てきたとするなら広報管長代理として　述べることになる、昔からこの批判
板で広報が出てきたことはない。　これからもないだろう。
アナタが強弁したところで論拠のあるものには敵わない。　あごんの信者の
質というもののいい見本であるから、ずっと恥を晒せばよい。

347 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 05:52:21 ID:bhxut1RU

>>339

桐山が説いていないことはこのスレッドとは関係ない。
導師の空の悟りのテレパシー、　供養基金での功徳両方でジョウブツする。
解脱供養の根拠である三法はウソであることがばれている、　三法論にきちんと
反論してからでないとアナタの主張そのものの足場がない。

仏教にもアゴンにも根拠がない主張はいかがなものか。

348 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 09:16:02 ID:vxEspjQh

いかに事実だからといっても、管長のあらさがしをして、
いかにも管長のやることなすこと100％間違っているかのように
書き立て、イカサマ師とか宗教詐欺師だとか連呼するのは問題。
他教団からの攻撃ならまだしも、他教団だって自分のところが忙しすぎて
こんなところまで出張してこない。

現役の幹部級職員が、阿含宗から給料もらっている身でありながら、
教祖の悪口をいうのは大いに間違っている。

果物屋を例にとると、たとえたまに傷んだ果物が店頭に並んでいたという
事実にもとづいていても、「あの果物屋の果物は腐っている」と近所に
言って回ったら完全な営業妨害である。

同様に、管長の一部分を批判しているような素振りで、管長の全人格まで
否定し、誰でも閲覧可能な公に開かれたネット掲示板において継続的に
詐欺師呼ばわりするのは、完全に誹謗中傷というものである。

事実にもとづいているんだから誹謗中傷ではない、と主張している人物が
多いのに驚くが、世の中的には立派な誹謗中傷であることを自覚の上
書き込みをするべきである。

349 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 10:33:47 ID:nVTPBzVP

>>348 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 09:16:02 ID:vxEspjQh
>いかに事実だからといっても、管長のあらさがしをして、
>いかにも管長のやることなすこと100％間違っているかのように
>書き立て、イカサマ師とか宗教詐欺師だとか連呼するのは問題。

あらさがしと貴方は言うか？？
アゴン宗の因って立つ根本教義がすべてデタラメなのにコレをあらさがしと？？
桐山さんは三法においてウソをついて人を騙してきたのに。
仏教の根幹である三法がアゴン宗ではすべてウソデタラメなんですよ。
貴方はこんな重要なことが問題ではないのか？
もしそうなら貴方は仏教徒ではない。
もう一度>>17-20の指摘をご覧になり一つ一つ反論できるか考えて見てほしい。

350 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/09/02(木) 12:00:10 ID:u5NcORPR

しかしながら、どこの仏教団体より、煩悩の正体をつかんでいる

351 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 12:29:43 ID:0Si3Z2jy

>>339 ：鶴亀鶴亀 ：2010/09/02(木) 00:48:23 ID:TNODh2Ul
>深山よ、お前だけにではなく少し解説と説明しよう。

>>347さんが指摘しているように、スレ違いです。
ヂミズさんと同じで、場所柄がわからない人なのですね。
ここは鶴亀教を論じるスレではない。
アゴン宗を批判するスレです。
だから、霊的な世界の教義も、桐山さんの示したものだけが議論の対象です。
桐山さんは自分以外の霊能力など認めていない。
なぜならオシャカの成仏ホーを体得した者でなければ
正しい霊能力は授からないというのがアゴン宗の教義だからです。
あなたは仏教徒だと名乗るだけで、信者だと言っていない。
そんな人の霊能力話など、私だけでなく、信者すら聞く耳を持ちません。
自分の力を自慢したくて、場所も相手も考えないのはあまりに子供じみている。
音楽会の会場で、みんなが静かに演奏を待っている時、
突然、鶴亀さんが歌い出したようなものです。
あなたの歌を聞きたくて集まっているのではありません。
霊能力を磨く前に、普通の常識をもつ努力をしなさい。
あなたが獲得した霊能力とはただの自己顕示欲です。

352 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 12:34:06 ID:0Si3Z2jy

>>338 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 00:21:28 ID:/3cSzvkB
>>340 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 00:58:28 ID:/3cSzvkB
>私は今でも詐欺宗教の最前線で大活躍している。

ついには文章の捏造まで始めましたね。
元の文章は以下です。

>Ｆ田さんは今でも詐欺宗教の最前線で大活躍している。(>>305)

さすがはアゴン宗の信者です。
「深山＝Ｆ田」などという妄想を作り上げ、
それを確固とするために根拠の捏造まで始める。
桐山さんとそっくりですね。
金集め客集めを釈尊が説いたという妄想を作り上げ、
それを確固とするために三福道という経典捏造をした。
あなたは捏造をしたという意識もなかったし、
捏造と指摘されても、何も感じないでしょう？
アゴン宗にいるとだんだん嘘やデタラメに鈍感になるのです。

353 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 12:38:51 ID:0Si3Z2jy

>>341 ：kotaro ：2010/09/02(木) 01:02:27 ID:9/nsJJZe
>何度もうるさいので、載せておこう。

私があなたに要求したのは、「後出しヂャンケン」ではなく、
これからどうなるかを占ってみろと書いたのです。
あなたは341のような後出しヂャンケンを前にも書いた。
「現実に合わせて占う」、そんな程度なら誰でもできる。
準シュダオンさんが民主党の占いでそれを今しています。
恥知らずというか、身の程知らずです。
あなたみたいな占い大好きな連中は、現実に合わせて解釈して、
当てたと錯覚して、自分の占い能力はすごいと自惚れる。
占いとは未来を当ててナンボのものです。
私は前にあなたにこれから桐山さんがどうなるか占ってみろと指摘したのです。
あなたは、屁理屈を並べて、できないと言った。
あれほど馬鹿恥をかいてもすっかり忘れているのですね。
私があなたの立場なら、いくら煽られても姓名判断なんて出さない。
だが、すっかり忘れて、あるいは恥を恥とも思わないでまた出した。
桐山さんの未来を言い当ててみなさい。
あの時も書いたが、鶴亀さんのように曖昧な占いはダメです。
いつ、どこで、誰が、何を、といった具体的な内容をはっきりと示しなさい。
できもしないくせに、よくノコノコと出て来るものだ。
厚かましさだけは本当に感心する。

354 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 12:43:25 ID:fun4afL6

>>342 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 01:05:03 ID:iI5xOROC
>やはり深山氏が深田氏であっては困る事情を抱えた人物が
>複数存在すると考えなくてはならない。
>誰も法務部深田氏のこと名誉を気遣っているわけではない点に注目だ。

あなたの説は矛盾していますよ。
前半では批判側はＦ田さんとその一派だと主張し、
後半では、それなのにＦ田さんの名誉を気遣っていないと書いている。
批判側がＦ田さんと法務部なら、Ｆ田さんの名誉を気遣うのが当然ではないか。
だが、あなたが読んでも、批判側はＦ田さんの名誉を気遣った様子がない。
わざわざ自分で矛盾を指摘して、しかも、それに気が付かないとはオメデタイ人だ。
妄想を広げるにしても、矛盾しないような妄想を書いたらどうか。
知性だけでなく、知能も疑われますよ。

355 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 12:49:27 ID:fun4afL6

>>342 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 01:05:03 ID:iI5xOROC
>誰も法務部深田氏のこと名誉を気遣っているわけではない点に注目だ。

これは批判側が法務部などではないことの何よりの証拠です。
批判側はＦ田さんなどただの詐欺師の手下にすぎないから、
彼の名誉なんてわざわざ気遣う必要はない。
それどころか、アゴン宗の中に「深山＝Ｆ田」という噂が広がり、
桐山さんがヒステリーを起こして、Ｆ田さんを上意討ちにしたら、
おもしろのにと、考えまいとは思っても、つい考えてしまう。
あなた方が騒げば騒ぐほど、私を含めた批判側はおもしろいだけです。
私や批判側が否定するのは、事実ではないからです。
アゴン宗が自滅するのはおもしろいだけだが、
だからといって、それを知らぬ顔をしたり、煽ったりして、
間接的に手伝うようなことはしたくないから、必要最小限の否定はする。
あなた方と違い、批判側は正義を重んじる。
だが、批判側もやはり凡夫だから、アゴン宗で大騒ぎになってくれればいいのにと、
思うまいと努力はするが、その努力はなかなか実を結ばないし、
♪　騒げ　騒げ　もっと騒げ　♪
などとつい歌ってしまうこともない・・・かな。

356 ：鶴亀鶴亀：2010/09/02(木) 12:52:32 ID:TNODh2Ul

深山は給料もらって書き込んでいる幸せ男よ。
　彼に宗教の問題は無い　それだけの者さ。
誰でも俺の書き込んでいる内容を密教系統の坊さんに見せてみろよ
護摩供養で有名な成田山が善いかな。
こんなことも言っていたなぁとたずねる事だ。
　本当の人生の宝は心が生み出す　と如来は仰せである　　　合掌。
　

357 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 12:56:55 ID:fun4afL6

>>342 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 01:05:03 ID:iI5xOROC
>それがどうして深山氏以外の人物が入れ替わり立ち替わり
>深山氏が深田氏でない、と否定しにかかるのか。

私がＦ田さんではないからです。
Ｅ川派さんが「深山＝Ｆ田」説を出した時、まっさきにこれを否定する証拠を示したのは、
批判側ではなく、ペテン大作さんという現役信者です。
私の過去の書き込み時間と、アゴン宗のイベントの時間を比較して、
「深山＝Ｆ田」などありえないと指摘した。
あなた方と違い、ペテン大作さんは具体的な証拠を示した。
すると、あなたの説では、ペテン大作さんも法務部の回し者ということになるらしい。
だが、彼は現役の信者で、職員ですらない。
あなたの意見に反対する者は全員法務部の回し者のようですね。
Ｅ川派さんといい、どうしてあなたの思考はそんなに単純なのだ？

358 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 13:04:09 ID:fun4afL6

>>342 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 01:05:03 ID:iI5xOROC
>しかも、深山氏が自分のことを元信者と強調するようになったのは
>今年に入ってからという事実が判明している。

ろくに読みもせずに、事実無根のことは書かないでください。
よくまあ、「事実が判明」なんて嘘が書けるものだ。
どうしてこういう作り話を平気でするのでしようね・・あ、そうか、
桐山さんの弟子だから、作り話、妄想、嘘が平気なんですね。
私が元信者であることは、綬医老師さんが証言しているように、
昔から何度も名乗っている。
強調も隠しも、どちらもしていません。
信者時代、職員になったことも、あるいはいわゆる先達になったこともないと
何度も書いています。
ここに書いているオバチャン行者さん(>>312)は、私が別院の幹部職員や
元先達ではあるまいかといろいろと考察していたが、実に見識が狭い。
これだけ徹底した批判を書くから、信者時代はさぞや
先達として大活躍したのだろうと思いこんでいる。
私は一般信者の中に、優れた知識や見識を持っている人を何人も知っている。
密教関係にものすごい造詣をもった人とか、
占いに精通した人とか、アゴン宗も昔はこういう人たちがいた。
彼らの話を聞くのはとても楽しかった。
それに比べて、今ここに出てきているような信者を見ると、本当に情けない。
力もないくせ力自慢をする愚かな信者や、
あなたみたいにろくに調べもせずに断定して書く信者や、
アゴン宗の教義すら知らず、議論もできない信者です。
決めつけと妄想を垂れ流しにして、このスレを混乱させようという魂胆なら、
まだ作戦があるだけ誉めてやるが、オバチャン行者さんなどは
どうやら本気で信じているらしいことに、私はショックを受けている。

359 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 13:07:45 ID:fun4afL6

>>348 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 09:16:02 ID:vxEspjQh
>いかに事実だからといっても、管長のあらさがしをして、

これは笑える。
批判が事実だと認めるのですね。
それだけでも大いなる進歩と認めてあげましょう。
そのとおりで、>>17-20は事実です。
批判側は桐山さんのあら探しをしているのではない。
桐山さんがしている嘘とデタラメをただ指摘しているだけです。
オウムが告発される前に、ジャーナリストたちがオウムを
批判したことは間違いですか。
彼らの批判があったからこそ、警察も動いたのです。
あなたは、まるで悪いことをしている人を批判するのは悪いかのような言い方ですね。
あなたはどういう世界で生活していらっしゃるのだろう。
私は普通の、カタギの生活をしている者なので、嘘デタラメで人を騙している者がいたら、
それを批判して、周囲に警告を出すのが社会人としての義務だと思っている。
それがけしからんとは、あなたは裏社会の人間ですか。

360 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 13:13:14 ID:fun4afL6

>>348 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 09:16:02 ID:vxEspjQh
>いかにも管長のやることなすこと100％間違っているかのように

批判側は桐山さんが｢100％間違っている｣などと書いた人はいません。
そればかりか、私は常々、桐山さんは事実や真実の中に、
巧みに嘘を混ぜる天才だと評価している。
これを「木に竹を接ぐ」というたとえで何度か説明した。
いつも引き合いにするのが『守護霊を持て』です。
２章の１１４頁(初版)までは阿含経や学者の解説、仏教辞典を引用して、
ほぼ阿含経に書いてある内容を説明して、読者を納得させる。
ところが、この２章の終わるわずか十数行前から、突然、それまでの結論を
あっさりと否定して、釈尊が不成仏霊などの霊的な世界を説いたかのような
口調になり、次の３章ではいきなり不成仏霊の話になっている。
この間、わずか１頁ほどです。
まるで講釈師が扇子をパンパーンと叩きながら、話を飛躍させたかのように、
２章の６０頁にも及ぶ説明から出た結論をあっさり否定し、
そこには一言も出てこない不成仏霊の話に結びつけた。
桐山さんの口調をバナナのたたき売りとはよく言ったものだ。
まったく脈絡がないのに、まるで釈尊が不成仏霊を説いたかのように錯覚させた。
うまい、うますぎる。
宗教詐欺師として全盛期の最高傑作でしょう。
こんなふうに桐山さんは、事実と虚構とを巧みに混ぜて、錯覚させるのが得意なのです。
２章のほぼ９割以上は仏教学でも認められる事実や真実です。
そこに巧みに嘘をまぜるのが桐山さんのやり方です。
だから、｢100％間違っている｣などと批判側が書いたことはありません。
もう少し桐山さんの本をしっかりと読んで、読解力を養いなさい。

361 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 13:18:59 ID:n05wLWOG

>>348 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 09:16:02 ID:vxEspjQh
>同様に、管長の一部分を批判しているような素振りで、管長の全人格まで
>否定し、誰でも閲覧可能な公に開かれたネット掲示板において継続的に
>詐欺師呼ばわりするのは、完全に誹謗中傷というものである。

宗教上の嘘をついて他人を騙し、金品をだまし取るのを宗教詐欺師と言います。
>>17-20は誰が作ったものでもなく、すべて桐山さんです。
本尊、経典、僧侶という三宝からして偽物。
あなたは知らないのだろうが、インチキの多い新興宗教でも、
三宝が偽物というのはきわめて珍しい。
アゴン宗の因縁切りも嘘であることは本人が証明している。
桐山さんの霊能力の証明ともなっている霊障武士やソンディの件も嘘。
結局、桐山さんが作り上げた部分のほぼ全部が嘘です。
これで宗教詐欺でないと言われても、誰が納得するだろうか。
あなたの主張が成り立つかどうか、裁判に訴えてみればいい。
これだけの嘘デタラメを並べて人を騙している桐山さんを批判することが、
誹謗中傷に当たるなら、麻原彰晃を批判したことも誹謗中傷でしょうね。
しかし、ここで司法の素人のあなたと私が、誹謗中傷だ、そうではないと
百年議論しても何も出てこない。
私が桐山さんを宗教詐欺師と書いた証拠はもう山のようある。
だから、訴えるのは簡単です。
こちらはいつでも受けて立つと前から書いているとおりです。
海千山千の弁護士が私の言葉に因縁をつけて勝訴することは可能でしょう。
アゴン宗がどんな汚い手を使うか、裁判の様子を逐一、ここに書いてあげます。
あなたはこんなところで吠えていないで、アゴン宗に働きかけて、裁判を起こしなさい。

362 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 13:22:10 ID:n05wLWOG

>>348 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 09:16:02 ID:vxEspjQh
>言って回ったら完全な営業妨害である。

｢営業妨害｣、なんて適切な言葉だ。
信者さんたちからこんな言葉がでるとは驚きです。
やはりアゴン宗のしていることは信者さんたちから見ても、営業なのですね。
そのとおりです。
桐山さんは宗教をネタにした商売をしているにすぎない。
だから、信者たちのしていることも、結局、金集め客集めです。
供養だの修行だのと名前は変わるが、していることは金と人を
アゴン宗に貢いでいるにすぎない。
だから、信者たちには妄想と自己満足以外は何も残らないが、
桐山さんは名誉と教団の財産を作り、Ｗ田さんや堤一族は宗教貴族の生活を満喫し、
愛人はピンクのブランドバッグが買えた。
星まつりや例祭などもすべてアゴン宗の営業ですよね。
ただ、それらが不振なのを批判側のせいにするのは間違いです。
アゴン宗の営業成績が悪いのは批判のせいではなく、
商品が全部偽物だからです。

363 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 13:29:01 ID:n05wLWOG

>>348 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 09:16:02 ID:vxEspjQh
>現役の幹部級職員が、阿含宗から給料もらっている身でありながら、
>教祖の悪口をいうのは大いに間違っている。

はい、それは間違っています。
だから、あなたは告発しなければならない。
その不正に気がついているのは、あなたなど、ここにいるほんの
わずかな信者のみです。
あなた方はアゴン宗の応供のシッポ如来様より「選ばれし者」です。
アゴン宗の営業成績は下がる一方で、これをなんとかするには
内部告発をして粛正の嵐を呼び起こすしかない。
局長級の大幹部職員が、なんとネットで教祖の批判をしているという。
腐っている。
これは大問題、ゆゆしき事態、あるいは爆笑問題です。
腐ったミカンはつまみ出せ、これが桐山ゲイカの御指導です。
そこでシッポ如来様はこの問題を解決するために、あなた方を選んだのです。
シッポ如来様に選ばれしことを名誉に思い、謹んで、このお役を受け取りなさい。
あなた方の使命は重大であり、大きな功徳が待っている。

364 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/02(木) 13:32:39 ID:Z0sEbQMR

>>348 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 09:16:02 ID:vxEspjQh
>現役の幹部級職員が、阿含宗から給料もらっている身でありながら、
>教祖の悪口をいうのは大いに間違っている。

「選ばれし者」たちよ！
アゴン宗と桐山ゲイカを救えるのはあなた方しかいない。
桐山ゲイカをお救いできるのは君たちしかいないのだ！
今こそ、裏切り者に正義の鉄槌を加えよう。
さあ、メールや電話やチラシで信者たちに呼びかけよう。
職員も良識派がいるらしいから、彼らに働きかけ、
桐山ゲイカに裏切り者がいることをお伝えしましょう。
斬り込み部隊を結成し、例祭の法話の時、
「ゲイカ、アゴン宗には十年間、桐山ゲイカを裏切り続けた者がいます！」と告発しましょう。
事物の明快な認識力をお持ちの桐山ゲイカは霊感ですぐにそれを理解するにちがいない。
桐山ゲイカはウルウルした目で「君たちが立ち上げるのを、私は十年間じっと
待っていたのだよ」と言って、その場で犯人をつまみ出すでしょう。
あなた方の大勝利です。
桐山ゲイカの賞賛の目と、信者たちからの万雷の拍手と歓呼が
あなたの妄想脳なら予知できるでしょう。
選ばれし者たちよ、今だ、立て、立つのだ！

365 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 14:30:54 ID:iI5xOROC

>>343-346


>>328に書いた疑問点に関してはそれだけ？
書き方の特徴さえ似ていれば誰だって深山になりすましできるってこと？
奈々氏という人物が深山氏のなりすましだった、という疑惑はどう晴らす？
2年も前の書き込みをすんなり思い出せる綬医老師氏が
当時なり済ましで書き込みしただけ、と疑われたらその疑惑はどう晴らす？
タネも仕掛けもありまくり状態です。

もう一度質問するよ。

それをするなら、まず、奈々氏という人物が
どうして深山氏と同一人物であるのかの客観的証明は？

２ちゃんねるというのはいわゆる「なりすまし」という
誰か代わりに書き込むことも簡単だし頻繁に行われる事。
なり済ましではなく、深山氏本人が確かにリアルタイムで書き込みした
という証明は可能なのか？

手品のように「タネも仕掛けもありません」と
読み手の誰もが納得することははたしてできるだろうか？

366 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 14:42:01 ID:x2hqnGUB

思い出したｗ


2 ：神も仏も名無しさん：2010/08/08(日) 18:31:34 ID:KsmMe4Jp
深山さんって、やっぱり頭おかしいのかな。
親切に忠告していると思われる人に対しても罵倒していて。
ストーカー趣味の変質者のにおいがします。
過去スレも今一生懸命に読んでいますけど、
どんどん変な人に見えてきました。
最近の書き込みはとくに酷すぎ、
この人一度病院に行ったほうがいいのではないでしょうか。
深山って人は皆さんが言うようにあの深田さんなんですか？
ただの変質者にしか見えないんですけど。
仏教の知識は少々あるみたいですけど、優しさとか、
人間的なあたたかさとかは全く感じられません。
なんか血の通ってないロボットみたいに感じます。
とにかく最低です。

367 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 17:01:53 ID:aLANL+IM

私文書ウザ男の知ったかレスｗｗｗｗｗ
はよでてこいアホ

368 ：鶴亀鶴亀：2010/09/02(木) 19:29:51 ID:TNODh2Ul

深山よ　12時29分から13時32分までパソコンの前で粘着仕事
誠にご苦労さん　資料山にしてようやるわ。
これの終点見えてきたか？
たまに外部の見廻りもしたほうが良い　俺の意見も調査してみよ
違う見識が広がる事は請合う。
残る暑さも吹っ飛ぶかも知れんぞ〜〜〜〜。

369 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 19:38:55 ID:lxLJp/c/

542 名前：ユビキタス 投稿日： 2010/09/01(水) 21:40:24 ID:SmEF4Oe2O
２ちゃんねるのおばちゃんですが、このままどんどん騒がせておけばいいんじゃないですか？
んで宗務局も問題視してＦ田さんに対する名誉毀損で訴訟を起こせばいいんじゃ
ないですか？
命を盗るに等しいという除名処分だけでなく、訴訟にすればいいわけです。
こちらがイニシャルしか示さないのに対して相手は平気で本名書いてくるし
十分に名誉毀損が成立する。
はっきり言って今回の問題はＦ田さんにとって気の毒で肩を持ちたいくらいですよ。
こうやって私が教団を「唆す」ことで脅迫罪で訴えたかったら訴えなさい。
除名にするのも名誉毀損を訴えるのもアゴン宗なんだから。
名誉棄損する奴が悪いんだから、とっとと除名処分になって死んだも同然になる
のも自業自得です。悪いことしたんだから償えよ。
アゴン宗の訴訟に金を払うかブタ箱に入るかしなさい。

370 ：kotaro：2010/09/02(木) 19:39:21 ID:9/nsJJZe

>>353 ：深山さんへ
後出しヂャンケンの意味、今一よく分かりません。
どの姓名判断でも同じ内容が書かれています。
流派により占いの結果が違う場合があります。
津の画数を水偏（さんずい）を水とし四画と数えれば一画違います。
松本と言う姓に名が２５画の人は全て総画３８画になります。
桐山の姓も１３画ですから偶然二人は同じ画数の姓と名を持っていた。
姓が１３画、名が２５画の人は同じ内容が占いとして書かれています。
私が二人をオーム真理教と阿含宗の教祖と知って占っている。
それで後出しなのでしょう。そうではないのです。
姓が１３画で名が２５画の人は全て同じ占い結果になるのです。
名前が付けられるのは普通生まれた時です。
後出しとか未来とか、言われている意味が分かりません。

371 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 19:40:05 ID:lxLJp/c/

546 名前：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日： 2010/09/02(木) 08:22:53 ID:SmEF4Oe2O
>>543
私の身辺の安全の問題もさることながら、それとは別に私が書いた>>542の発言に
>>541が結び付いてしまうとややこしいことになるんだよね。
つまり教団やＦ田さんが正当な権利として名誉毀損を訴えるというのならば
こちらはオバチャン信者の自業自得と冷ややかに眺めるだけでよく、こちらの
良心は何も痛まない。
しかしそうではなく、こんなことは考えることも忌まわしいが、オバチャン信者
に対して「闇の力」が行使された時ですね。これはこちらも全く望んでいない。
オバチャン信者ごときにまさかと思うが、フジウスさんの時は闇の圧力もあったようだし。
だから私は>>542でこのままＦ田さんを疑惑する発言をどんどん書いていって
問題が教団内で大きくなるとよいと書いたのは、世間知らずのオバチャンに
書いたものは消えないが、このまま続けると本当にヤバくなるからやめなさいと
いう諭しなんだよね。
これは脅迫には相当しません。
なぜならば闇の勢力はこちらもわからぬ不気味な存在であり、こちらが動かす
ものではない。
おかしなことにならないようにここらでやめておかないと、こちらには何もなくても
オバチャンにとって不利益なだけだからと注意勧告を促すのは脅迫ではなく
相手に対する心配です。

372 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 20:10:52 ID:3nnewWBX

匿名掲示板で、誰が書き込みしているとかまだ書いている人がいるの？
もし、現役の幹部職員が2ちゃんねるに書き込みしていても2ちゃんねるでは
問題にならない。むしろ大歓迎。阿含宗内部では大問題でしょうけど。
F田さんがここに書き込みしていると確証があって本気でやめさせようと思うなら
教団内で何とかするしかないね。ここでは解決できん。

373 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 20:27:07 ID:3nnewWBX

>>348 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 09:16:02 ID:vxEspjQh

＞いかに事実だからといっても、管長のあらさがしをして、
＞いかにも管長のやることなすこと100％間違っているかのように
＞書き立て、イカサマ師とか宗教詐欺師だとか連呼するのは問題。

最近の信者さんって>>17-20の事実を知っていても阿含宗の会員を続けていられるのか。
そこまでできる阿含宗や桐山管長の魅力ってなんですか？
悪いことばかり書かれて不満なら、あなたが良いこと書いて教えてください。
元信者が退会したことを後悔してしまうかもｗ　期待してます。

374 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 20:57:52 ID:vxEspjQh

それでは>>348を少し書き直しましょう。


いかに事実だからといっても、仮に管長の教義の誤りを正当に批判したのだとしても、
いかにも管長のやることなすこと全て、100％間違っているかのように書き立て、
イカサマ師とか宗教詐欺師だとか長年継続して書き込みし続けるのは問題。

他教団からの攻撃ならまだしも、他教団だって自分のところが忙しすぎて
こんなところまで出張してこない。

現役の幹部級職員が、阿含宗から給料もらっている身でありながら、
教祖の悪口をいうのは大いに間違っている。 （この点が最重要）

果物屋を例にとると、たとえたまに傷んだ果物が店頭に並んでいたという
事実にもとづいていても、「あの果物屋の果物は腐っている」と近所に
しつこく言って回ったら完全な営業妨害である。
自分でよく確かめないで噂を真に受けた周辺住民が以後その店では果物を
買わなくなってしまう可能性もあるから、程度によっては犯罪となり得る。

同様に、管長の教義の一部を批判しているような素振りで、管長の全人格まで否定し、
誰でも閲覧可能な公に開かれたネット掲示板において継続的に詐欺師呼ばわりするのは、
完全に誹謗中傷というものである。

事実にもとづいた正当な批判だから、我々のやってきたことは誹謗中傷ではない、
と主張している人物が多いのに驚くが、世の中的には立派な誹謗中傷であることを
十分自覚の上書き込みをするべきである。

375 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 20:58:40 ID:vxEspjQh

宗教団体において営業妨害という言葉はあてはまらないが、
風評被害をもたらしかねない妨害行為である。
この掲示板は信者や職員だけが読んでいるのでなく、
昨日今日ちょっと読んでは聞きかじっていく一般人も多い。
丹念に過去スレやリンク先の情報などを正確に読み込む人など
ほとんどいないのではないかと思う。

そもそもそんなに教義に文句があるのなら、深田法務局長他が正式に
管長に問答を申し込んで、全国中継された中で論破してみせれば
一番よいではないか。なぜそれをしない？
出来ないならそれこそ仏道を極めんとする者の心得はたかが知れている。
コソコソ陰口叩いているだけの存在である。

376 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 21:09:08 ID:CZ8ZFBbq

オバチャンって誰？

377 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 21:15:36 ID:3nnewWBX

>>374 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 20:57:52 ID:vxEspjQh

理屈や議論でかなわないあなたが、ここで批判している人をぎゃふんと言わせる方法が
ひとつだけあります。
それは阿含宗のすばらしさ、桐山管長のすばらしさを披露して批判側のみなさんに
阿含宗をやめたことを後悔させればよいのです。
>>17-20が些細なことだと思ってしまうようなすばらしさを披露すればいいのです。
腐った果物もたまにはあるが、おいしい商品がたくさんあるというなら教えてください。
今のあなたはむしろ逆のことをしていて、教団内の人間関係の悪さや阿含宗会員の下劣さを
わざわざ披露しています。これは阿含宗にとってはマイナスですよ。

378 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 21:18:56 ID:qjIO/2UL

>374 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 20:57:52 ID:vxEspjQh
それでは>>348を少し書き直しましょう。

手直しだね、つまり己の発言の瑕疵を認めたわけだ。

379 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 21:27:09 ID:DoA2rK7H

12時半の馬鹿が今日は1時間以上にもわたる大演説をぶった。
私もちょっとだけ書かせてもらいます。

糞コテ痴呆深山がやたら深田氏でない、とやっきになって主張し始めた。
つい最近、深田氏と同じと言われても全く困らないし平気だと
言っていた人物とは思えない支離滅裂ぶりだ。
もう読者にはとっくにばれているんだから、悪あがきすればするほど
どんどん深みにはまっていく。
こうやっていつまででも噂がくすぶり続けて、
深田氏が、実は深山というHNで長年管長の誹謗中傷を
続けてきた首謀者という許されるべきでない真実が
ゆっくりと、着実に世間の明るみに出ていくのだと思います。

深田氏の隠れた性質を観察・研究する意味でも、深山氏が今後
どのような屁理屈をこねくりまわすのか注目していきたい。
基地外にレスしてもろくなことはありませんので、
私は、深山氏（深田氏）に対してレスいたしません。
一般の読者に向かって書き込みします。

なお、深田氏は次期管長と目される阿含宗法務部のトップであり
管長の代理として各種行事を執り行う公人とみなされます。
たとえF田氏と表現しても信者の誰もが深田氏と特定可能なため、
とくにＦ田と表記する意味がありません。
よって、あえて伏字にしておりません。

380 ：R：2010/09/02(木) 21:47:44 ID:qjIO/2UL

>374:イカサマ師とか宗教詐欺師だとか長年継続して書き込みし続けるのは問題。

問題視するならどの点がイカサマ師で宗教詐欺師でないのかを吠えてみれば！
取り敢えず>>17-20に対して反論してみたら？できないだろ？　あなたの限界だからだ。

>現役の幹部級職員が、阿含宗から給料もらっている身でありながら、
教祖の悪口をいうのは大いに間違っている。 （この点が最重要）

一人合点ではなく、批判が教団幹部職員の投稿掲示だとの証明が先だ。
小学生でも分かる簡単必要条件だから、できるだろ？
またその妄想に立脚しているなら、どうしてあなたが教団職員に質さないんだ？
手抜き擁護は、績徳のボン行にならんよ。

>事実にもとづいた正当な批判だから、我々のやってきたことは誹謗中傷ではない、
と主張している人物が多いのに驚くが、

常識を知っているなら驚くわけがない、事実に基づく批判は世間では誹謗中傷と
言わないからね、驚く前に事実を覆すのがあなたの　お　役　　だろ？

>そもそもそんなに教義に文句があるのなら、深田法務局長他が正式に
管長に問答を申し込んで、全国中継された中で論破してみせれば一番よいではないか。

だから別院に出向いてそれを要望したらよかろう。
しないのは、キチガイ扱いされたくない？　身元がバレルのは困る？
好きなほうを選んで己の非力さに向き合い、悲嘆にくれなさい。

>コソコソ陰口叩いているだけの存在である。

結局はネガティブキャンペーン化している、狂信信者の分かりやすい特徴だ。

381 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 21:56:29 ID:/3cSzvkB

深田次期管長の御言葉　　
―みことば―



私は下記のような書き込みには、いかなるコメントも断じてしない
否定もしない
ノーコメントを貫く
論ずる度胸がないだけ、と言われても否定はしない





・あらゆる手段方法でもってw田さんが入籍を迫っても絶対に応じない管長

・次期管長の選出任命に関する規約改正に頑として応じず、次期管長も絶対に指名しない管長

・Ｗ田さんと暮らすのが嫌で、重病でもないのに年間300日以上病院に逃げている管長

・実は未だに色川さんに対する正式な除名処分を下しておらず、阿含宗報へのメッセージも出さない管長

・何と言われようと、妙な遺書は絶対に書かない管長

382 ：綬医老師　ｗ：2010/09/02(木) 22:07:38 ID:bhxut1RU

>>379

私は桐山の信仰から離れて久しいが、　桐山の発言の中で今でも
座右の銘としているものがある。

「　陰徳あれば陽報あり　　」　　というものだ、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
陰徳のないものは松下幸之助氏が言うところの　「　天の采配　　」　
に預かることはない。

もしアナタがその主張を通したいと思うのであれば、　>>17-20　に対して
キチンと反論してみたまえ。　
誹謗中傷なのか　批判なのかは全て根拠のあり無しによる。
根拠のないものは根無し草でしかない。　
人々が詐欺に遭わないように、警鐘を鳴らすことは「陰徳」を積む行為であり、
桐山に乗せられて悪業を積んだことに関する罪滅ぼしの意味合いもある。
批判側の人間は桐山に乗せられて積んだ悪業の罪滅ぼしが必要であると
考える人もいるということ。

383 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 22:13:04 ID:iI5xOROC

>>343-346

山羽氏さんですよね？
>>365への回答はまだですか？
すごく時間がかかるのでしょうか？
それとも回答不能ですか？

384 ：R：2010/09/02(木) 22:16:20 ID:qjIO/2UL

>379:もう読者にはとっくにばれているんだから、悪あがきすればするほど
どんどん深みにはまっていく。

読者をバカと断定している言い草だが、読者があなたと同レベルではないだろ。
根拠もなく既成事実化したい、その悔しさだけは認めてあげよう。
だが別したらば板では、F田さんなら面白く歓迎だという批判者の期待を
あなたの底が割れた知能で妨害しないで欲しい。

>深田氏が、実は深山というHNで長年管長の誹謗中傷を
続けてきた首謀者という許されるべきでない真実が

そんなに己の妄想に自信があって、どうして教団に詰問しないんだ？
許されざる幹部職員の悪行をあなたは、なぜ指をくわえているだけなんだ？
あなたのアゴン宗への忠誠心と正義を質す心意気は、その程度なのか？
指しゃぶりの時期はとうに過ぎただろ？　それとも性癖なのか？

>よって、あえて伏字にしておりません。

自分に言い聞かせて不安感を消し去りたい気持ちがよく表れている。
得体の知れない恐怖心は分かるよ、だが正義のため自己犠牲心を忘れずに
奮励努力に精を出しなさい。
敵はF田さんでも批判側でもない、裏社会と関係する教団が相手だからね。
たとえ職員同士でも気を付けるように、ALCや職員による私的営業告発もすでにある。
教団は信者離れや職員のアルバイトにも神経を尖らせているから、注意を怠らないことだ。

385 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 22:20:24 ID:vxEspjQh

裏社会というのは、ヤ●ザ業界のことですか？

386 ：R：2010/09/02(木) 22:31:43 ID:qjIO/2UL

>裏社会というのは、ヤ●ザ業界のことですか？

へい、アゴン宗といえば”ヤ”系総会屋スジで、”ダンベ”と笑われている。

因みに”ダンベ”とは業界でいうパトロン、仏教の旦那（ダーナ）から皮肉にも転用された。

まさにアゴン宗ならの宿命、○○因縁でしょうか。

387 ：R：2010/09/03(金) 00:33:46 ID:5UzV0xWK

>裏社会というのは、ヤ●ザ業界のことですか？

業界大手は論壇同友会で今も活動しているが、有名な小川薫のように
中々表には出てこない。
Ｐレデイの生みの親であったが、生前小川氏もそのスジに命を狙われていたこともある。
赤坂のクラブで会った時はＹシャツの下に防弾チョッキを着ていたほどだ。
その後ハワイにまで身をかわした。
「殖産住宅事件」「太平洋クラブ」「三越事件」今話題の仙石と小川のＲＣＣ事件等等。
また、児玉系列の岡村吾一や流動の倉林からの派生分派一匹狼も健在です。
総会屋にとって宗教教団は上客ということで、アゴン宗もご多分にもれずの関係だ。
教団が法的に動くか裏社会に依頼するかは分からないが、過去裁判で係争して
トラブルを解決したという伝聞は聞いたためしがない。
プロは素人が思いもつかない行動を示す。
もちろん金次第だが、ネット個人情報の取得などは簡単です。
専門の株操作を睨んでいるエンジニアもいるからだ。
２０年以上も前ですらホテルでＣＰ操作して株価を調整していたくらいだ。
同席者の何人かが某大手証券会社社員という構図だから押して知るべし。
総会屋を見くびると痛い目に合う認識くらいは身に着けておくべきだ。
それに関係する教団一部からの目障りは、ネットの批判側などではない。
信者や職員の背任背信にこそ敏感だということだ。

388 ：R：2010/09/03(金) 00:36:45 ID:5UzV0xWK

承前より

批判文は限定されているので放置以外、面前での排除は教団にもリスクが生じる。
内部の者ほど処理しやすいから、その点でファミリーなどの噂話は筒抜けであろう。
信者からチクリも聞き耳を立てている。
別院の職員のアルバイトへの信者誘導や紹介も大方掴まれいるようだ。
教団の上前をカスリ取るなど、許さないだろうしね。
また特上ダンベを翻弄する者がいるなら、そのスジにとっては飯の食い上げだから
独自で動く場合がある。
この場合おばちゃん信者のような言動は、「バックを踏んだ」と取られかねない。
上客の金の成る木を困らせたら、稼業の邪魔を間接的にしたことだからだ。
策を弄し過ぎて掻き乱してトバッチリを受けた例は多いから、気を付けるに越したことはない。

389 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 08:19:41 ID:NIw0iYd1

>>118 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 13:16:40 ID:TLuclwHo
なんだか深山って人物は残忍なムードが漂う変人の域に達してきたな。
こんなのが深田さんであり、次期管長なら間違いなく阿含宗壊滅だと思うよ。
よくも恥ずかしげもなく連レスしてくるね。
私文書偽造っていう人物がこんな深山を尊敬しているといった書き込みが
あったが、いったいどんな集団なんだよ？
背筋が凍る思いだ。





このごろは恐喝ですか。。。

390 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 08:42:17 ID:tS0tBFtv

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

391 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 09:42:40 ID:y6tEaQ12

末期的な批判方法しか無い様になって来たらしい。
深山ハクチと深田氏を同一人であると強弁してみたりする。
考えても見てご覧よアゴン宗ってのはどのくらいの人数が雇用されている？
５０００千人も居ないであろう　しかも一番忙しい菅長の代理の仕事だ。
昼のメシ時の後、一時間もパソコンの前で粘着している暇は無いはずだ。
中小企業程度の雇用人数の会社でソンナ事やってたら　ばれて『退職』である。
何人かの外部グループが　アゴンの組織内部にひび割れを起こし　壊滅させようと
目論んでいる様だが　もっと違う遣り方を考案した方が賢明だろう。
イッソのこと＜阿含経は仏説にあらず＞という論の方が説得力があるかもよ。
君達に理論構成が可能ならそうしたまえ。
但しそれは＜生きた仏のみ可能＞であろう。
このスレはアゴン批判が専門だから余計なことを言うなと言われるかも
知らんが　もっと見やすい読みやすい主張に切り替えるべし。

392 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 10:22:37 ID:wp9w5ZKL

>>379
明らかに書き込み出来ない時間に書き込みがあるんだよ。
２人が同一と言うならこれの説明してくれ。
同じようなレスが過去あったけど無視だったね。

393 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/09/03(金) 10:51:47 ID:8Dg8dM+6

>>391
＞考えても見てご覧よアゴン宗ってのはどのくらいの人数が雇用されている？
＞５０００千人も居ないであろう

さらっとウソを混ぜてると言うより、素でバカなんだろうなw

394 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 11:32:20 ID:y6tEaQ12

>>393 ３９１続きのアゴン宗全体で職員はいかほどの人数がいるか？
　中小企業並みの人数だろう、各地の道場に配置されている専従職員の
　人数から考えても判りそうなものだ、５０００人等と言うのは表現。
　多くて５００人くらいか法務部も含めてだ。
　　職員の目に着きやすい立場の深田氏がパソコンに昼から一時間以上も
　噛り付き打ち込む暇は無かろうが。
　もっと理論的な事柄で欠陥を突くべし　私も読みたいのだ。
　３９３はもっとよく読め。

395 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 12:20:13 ID:9tUsydx4

＞こうやっていつまででも噂がくすぶり続けて、
＞深田氏が、実は深山というHNで長年管長の誹謗中傷を
＞続けてきた首謀者という許されるべきでない真実が
＞ゆっくりと、着実に世間の明るみに出ていくのだと思います。　>>379


Ｆ田氏がやはりHN深山だった、という事実をどうしても隠したいために
とうとうヤ●ザをちらつかせて脅すという強行手段に出るほかなかった、
私はそうみています。

Ｆ田氏が管長から怒られたり怒鳴られたり、ペコペコして
運転手や身の回りの世話なんかをやったり、情けない面や
かっこ悪い面などをすでにいろんな職員や会員が見てきている。

そこで普段のリアルな姿のＦ田さんは、口数少なくパソコンもできないほど無能で、
内に秘めた野心などかけらも感じさせないキャラクターを演じ、
一方ではその外見的イメージとは真逆の「深山」という壊れたキャラクターを
この２ちゃんねる上で演出して、「まさかあの温厚なＦ田さんが深山さんのはずがない」
と思ってもらうように画策したのではないか。
ずっと我慢に我慢を重ねて、管長の座を弟子に譲るか管長がいなくなったのちには、
その羊の皮を脱ぎ棄てて自分のもつ本性を表に出すつもりなのではないか。

396 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 12:20:56 ID:9tUsydx4

パソコンすらろくに出来ない無能ぶりを演出して長らくアホに徹するのも、
そろそろ我慢の限界に来ているのではないかと思う。
管長が脳梗塞で倒れて一時的に言語障害になり、その当時Ｆ田氏が次期管長に
なったと喜び、Ｗさんとともに中国に渡って挨拶に回ったらしい。
一度管長になった気でいるから、それから何年もの年月が流れ、最近は
とくに、管長からの愛の鞭とも思いたくない、理不尽な厳しい仕打ちを受けて
怒り心頭、管長を師匠と仰ぐ気持ちはとうになくなり、
徐々に激しい憎しみに変化してきたのではないかと思う。

これはＦ田氏本人だけでなく、Ｗさんも連動しているはず。
宗報に掲載された5月の音楽会の写真を見て「おや？」と思った。
管長のすぐ隣の席には何やら荷物が置いてあって、Ｗさんは管長から
ひとつ席をあけて座っているではないか。
本来であれば管長の腕に手を添えたいくらいのＷさんが隣に座っていない。
逆側にはＦ田氏が管長のすぐ真隣に座っている。
Ｗさんと管長の間には愛憎入り乱れているような趣旨の書き込みが
以前あったが、最近のＷさんは愛の部分が徐々に消えていき、憎の部分が
Ｗさんの気持ちの大半を占めてきているように感じる。
Ｗさんを副館長にもしなければ、妻にもしない管長だから。

Ｆ田氏とＷさんはそれぞれ違う理由で管長に対して憎しみを抱いており
両者は利害が一致しているのだと思う。

397 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 12:34:12 ID:osKtuGUj

>>370 ：kotaro ：2010/09/02(木) 19:39:21 ID:9/nsJJZe
>後出しヂャンケンの意味、今一よく分かりません。

これは失礼。
最近は熱帯夜の悪夢のような脳味噌の信者を相手にしているので、
kotaroさんや準シュダオンさんがとてもまともな人に見えてしまうのです。
それで、つい普通の国語力があるだろうという錯覚で書いてしまった。
では、分かりやすく書きましょう。
「姓名判断なんてアゴン宗では使わないし、このスレともまったく関係ない。
何の力もないあなたの力自慢など誰も興味がないから、書くな」
これなら、あなたの国語力でも理解できますよね。

398 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 12:37:27 ID:osKtuGUj

>誰でも俺の書き込んでいる内容を密教系統の坊さんに見せてみろよ
>>368 ：鶴亀鶴亀 ：2010/09/02(木) 19:29:51 ID:TNODh2Ul
>たまに外部の見廻りもしたほうが良い　俺の意見も調査してみよ

あなたも場所柄のわからない人ですね。
コンサート会場に来た人たちはあなたの下手くそな歌を聴きたくて来たのではない。
なのにあなたは「オレ様の歌を歌手に聴かせてみろよ。
オレ様の歌のすごさを調査してみろよ」と吠える。
あなたは自分がものすごく着目されていると思いこんでいる。
立派な勘違いです。
あなたには私だけでなく信者すらも関心がないのだ。
だれもあなたなんか興味がない。
あなたの密教話も呪詛返しで人を殺した自慢話も、
下手くそな占いも、ハッタリ神通力にも誰も興味がないのだ。
せめてあなたが本当に私を占ってズバリ当てるだけの能力があれば、
皆さんの注目も集められただろうが、所詮、ハッタリです。
そんな能力があるなら、客の相手で忙しくて、こんな所に来ない。
このスレの胃大な大スターは桐山ゲイカお一人です。
あなたなんぞよりは何倍も彼は人を騙すがうまく、
超能力や神通力があるふりをして、長年に渡り金をだまし取った。
あなたみたいにすぐに嘘がばれるのと違い、何万人も詐欺にひっかかった。
あなたみたいに信者一人も騙せない小粒と違い、桁違いの詐欺師です。
桐山さんの詐欺能力は素晴らしい。
あなたは我々を誰だと思っているのだ。
あのキラボシのような宗教詐欺の天才に騙された元信者ですよ。
>>17-20を見てごらんない。
誰がこれだけ徹頭徹尾、終始一貫、連綿とした嘘を作れます？
彼こそは宗教詐欺の天才です。
それに比べて、あなたみたいなコバンザメの、規模の小さい嘘つきの
ハッタリ屋なんか見ても、信者も元信者も関心を持つはずがなかろう。

399 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 12:40:36 ID:osKtuGUj

>>356 ：鶴亀鶴亀 ：2010/09/02(木) 12:52:32 ID:TNODh2Ul
>>365 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 14:30:54 ID:iI5xOROC
>書き方の特徴さえ似ていれば誰だって深山になりすましできるってこと？

本人の私がはっきりと否定しているのに、それでも
あなた方が「深山＝Ｆ田」だと主張するなら、証拠を出すのはあなた方のほうです。
こちらが「深山≠Ｆ田」の証拠をだすべき義務はない。
あなたは「月にウサギがいない証拠をだしてみろ」と言っているようなもので、
「月にウサギがいる」という、とんでもない主張する人が証拠を示すべきです。
いったい「深山＝Ｆ田」に何の証拠を今までだした？
この説を唱えてる人で、根拠を示したのはたった一人、オバチャン行者さんです。
それが>>77-78だが、何度読んでも、何の証拠もない。
自分の狭い範囲での知識で消去法で候補者を消していき、
最後に他の人が書いていたことを根拠に突然Ｆ田さんの名前を出して、
「他の人物が一切思い浮かびません」(>>78)
これが根拠ですよ。
まったく何の論理性も根拠もない。
オバチャン行者さんが裁判官でないことを喜ぶ。
こんな奴に判決を下されたら、たまりません。

400 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 12:44:24 ID:5VEqamro

>>399は365さんへのレスであって、鶴亀(>>356)さんは関係ありません。
修正します。

401 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 12:48:52 ID:5VEqamro

>>374 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 20:57:52 ID:vxEspjQh
>それでは>>348を少し書き直しましょう。

｢それでは｣と言いながらも、すでに反論された内容を無視して、
同じ事をタワゴトのようにただ繰り返しているだけですね。
もう少し反論された内容を踏まえて、議論になるような内容を書いてみたらどうか。
他人を誹謗中傷だと罵るわりには、

>現役の幹部級職員が、阿含宗から給料もらっている身でありながら、
>教祖の悪口をいうのは大いに間違っている。 （この点が最重要）

と、相変わらず根拠のないことでＦ田さんに罪を着せている。
つまり誹謗中傷しているのはあなたです。
ネット上での誹謗中傷がどうなるか、他人に説教しているくらいだから、
十分に覚悟の上で書いているのでしょう。

402 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 12:56:03 ID:5VEqamro

>>375 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 20:58:40 ID:vxEspjQh
>宗教団体において営業妨害という言葉はあてはまらないが、

うっかり営業と本音を書いて、足払いをかけられるとは思わなかったのでしょう。
事実なのだから、撤回しなくてもいいですよ。
アゴン宗は間違いなく利潤を追求した営業活動であり、宗教ビジネスです。
だから、アゴン宗は宗教牧場であり、あなた方はそこの宗教家畜だと何度も書いた。
牧場経営は営業活動です。
アゴン宗の営業妨害というなら、あなたもしている。
それはＦ田さんが十年にわたり批判活動をしているという誹謗中傷です。
Ｆ田さんは法務部のコスプレ坊さんとして日々、焚き火をして
信者からの金集めに精進している。
それもこれもゲイカにお気に召していただくためです。
桐山ゲイカの奴隷中の奴隷である彼を失脚させようというのだから、明かな営業妨害です。
桐山ゲイカがあなた方の書き込みを読んだら、
営業を妨害されたとして激怒されるでしょうね。
桐山ゲイカの性格を知らないとは幸せな人たちだ。

403 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 13:01:25 ID:5VEqamro

>>375 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 20:58:40 ID:vxEspjQh
>丹念に過去スレやリンク先の情報などを正確に読み込む人など
>ほとんどいないのではないかと思う。

あなたのおっしゃるとおりで、信者の大半は読みもしません。
あなたやオバチャン行者さんがそうであるように、桐山さんに脳味噌を
供養している連中にはどんな事実を示しても無意味です。
だが、幸い、そうでない信者も少数いる。
知性や良識が残っている信者たちです。
最初は強烈に反発しても、>>17-20の批判に本人がまず答えられない。
反論している信者は準シュダオンさんのように支離滅裂か、
あなた方のように完全無視して、口を拭うかどちらかです。
これが十年に渡り続いている。
しかも、桐山ゲイカはここの存在を知りながら、何もしない。
知性や良識が残っている信者なら、アゴン宗側のこの反応に疑問を持つ。
最初は批判に激しく反発しても、少し時間をおいて冷静になると、
どうしてアゴン宗がこれを放置するのか疑問を持つはずです。
そこで、桐山ゲイカはどうして黙っているのだろうと疑問を持てば、
その信者はほんの少し洗脳が解け始めたことを意味します。
逆に言うなら、あなた方やオバチャン行者さんのように、
桐山さんへの疑問をいっさい封じ込めている人たちには何を言っても無駄です。

404 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 13:07:34 ID:5VEqamro

>>375 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 20:58:40 ID:vxEspjQh
>丹念に過去スレやリンク先の情報などを正確に読み込む人など
>ほとんどいないのではないかと思う。

２ちゃんねるを裁判に訴えるなんて面倒なことをしなくても、
>>17-20を引用して、桐山さんが法話で反論すればそれで済む。
それに基づいて、職員が機関誌などで反論を連載すればいい。
信者からの質問の形をとればいいだけです。
アゴン宗には法務部もいれば、信者の中には自称仏典研究家までいる。
素人集団の批判側など、専門の彼らにかかれば一ひねりできるはずです。
だが、十年間、まったく、なにもせず、唯一、桐山さんが
取り上げた時には、女スパイが会場に紛れ込んでいるとして、
「別れない」などという妄想漫談をしてみせただけです。
普通の知性が残っていれば、この桐山さんの態度に疑問を持つ。
仏陀の智慧を持ち、アゴン宗は理論も実践も完璧な完全仏教だと
自称しているわりには、その教義の根本にかかわるような>>17-20に
ついて沈黙しているはおかしい。
しかし、桐山さんのこういう態度は何もここ十年に始まったことではありません。
昔から、桐山さんは批判に対して正面から反論したことはほとんどない。
桐山さんは本をたくさん書き、法話をしているから、
いかにも反論しているかのように見えるだけで、ほとんどしたことがない。
１９８０年代後半からの批判本や批判記事の内容について、
桐山さんが具体的に反論したことはありません。
元編集局長への反論は『阿含宗報』に載ったが、相手の個人攻撃を
するばかりで、肝心なアゴン宗への批判の部分についての反論はなかった。
桐山さんは２ちゃんねるにだけ反論しないのではなく、
実は教義批判にまともに反論できたためしがないのです。

405 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 13:12:55 ID:5VEqamro

>>375 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 20:58:40 ID:vxEspjQh
>そもそもそんなに教義に文句があるのなら、深田法務局長他が正式に
>管長に問答を申し込んで、全国中継された中で論破してみせれば
>一番よいではないか。なぜそれをしない？

賛成の賛成！
そうだ、なぜしない？
理由は簡単です。
桐山さんに>>17-20の質問できるほど、Ｆ田さんには知性も度胸もないからです。
そんなことをして桐山さんの逆鱗に触れたら、即刻、首です。
人前で桐山さんに恥をかかせたらどうなるか、あなたは知らないようですね。
桐山さんが悪くても、その職員は辞めざるを得ないように追い込まれる。
私は何人もそういう職員を見た。
桐山さんは自己愛ばかり強く、根性が悪いからです。
だから、桐山さんに対して度胸がないは他の職員も信者も同じです。
事実、あなたもオバチャン行者さんも宗務局に「Ｆ田さんが裏切っている」と
通告すればいいと勧められても、しない。
論戦を申し込め、などとあなたはＦ田さんに書いているが、
あなたも自分かやれること、しなければならないことをしようとしない。
法務局長は質問もせず、信者はここで書くだけで、宗務局に裏切り者の通告をしようとしない。
どうしてだ？
アゴン宗が怖いからでしょう？
それを言ったら、その後自分がどんな目に遭うか、
批判側から指摘されなくてもうすうす気が付いているからです。
オバチャン行者さんなど行歴も長いから、それをやった人たちが
その後どんな処分をされたか、見ているはずです。

406 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 13:17:16 ID:DacuttJu

>>375 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 20:58:40 ID:vxEspjQh
>そもそもそんなに教義に文句があるのなら、深田法務局長他が正式に
>管長に問答を申し込んで、全国中継された中で論破してみせれば
>一番よいではないか。なぜそれをしない？

アゴン宗は桐山独裁国家だから、道理や規則や理屈など通じない。
桐山さんの好悪で処分は決まる。
ヤクザの世界と同じです。
あなた方はそれをＷ田さんがしていると思っているが、
それを許可し、黙認しているのは桐山さんです。
Ｗ田さんがしているのなら、簡単で、彼女を排除すればいい。
だが、そんなことは何もここ十年の間におきたのではなく、
もっと昔からそうだった。
その間にＷ田さんは排除されるどころか、むしろ、権力を掌握して、
全国制覇をなしとげた。
だが、それでも桐山さんはＷ田さんを排除しなかった。
Ｗ田さんが桐山さんの指示の元に動いているからです。
桐山さんが「あの勲章が欲しい」と言えば、有無を言わさずに
信者にムチを当てて金を集めて、どんな手段でも手に入れるのがＷ田さんです。
だから、Ｗ田さんは信者からは嫌われ、また裏ではかなり汚いことを
しているようだが、それだけに桐山さんはＷ田さんを手放せない。
今だって、Ｗ田さんを排除するのは簡単です。
法話の最中「Ｗ田をつまみ出せ」と言えばそれで終わってしまう。
だが、桐山さんはしない。
信者の多くはＷ田さんにのみ責任を押しつけ、嫌悪を向けているが、
桐山さんが元気な時代にも排除しなかったし、今でも
排除しないというこの事実をどう説明するのだ？
すべての元凶は、あなた方が大好きな桐山さんその人であって、
Ｗ田さんは実行部隊、Ｆ田さんはただの飼い犬にすぎない。

407 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 13:24:15 ID:DacuttJu

>>379 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 21:27:09 ID:DoA2rK7H
>12時半の馬鹿が今日は1時間以上にもわたる大演説をぶった。
>糞コテ痴呆深山がやたら深田氏でない、とやっきになって主張し始めた。

あなたの長年のアゴン宗での修行の成果と中身が、
上記に出ていて、実に見事ですなあ。
アゴン宗で得たものは憎しみ、体得したのは罵声ですか。
さすがは桐山ゲイカのお弟子さんだけあって、桐山さんとそっくり。
口を極めて罵る以外に、何もできないのが笑える。
信者さんたちは379さんの醜態を見てごらんなさい。
これがアゴン宗で修行している先達様の姿ですよ。
>>17-20に何か反論すればいいではないかと何度言われても、
いっさい口を拭っている。
それも一人だけではない。
まるで、仲間内で徒党を組んでいるように、ただの一人も>>17-20の指摘に答えられない。
信者さんたちは見ていて、いくら何でもこの人たちの態度はおかしいと思わないか。
Ｆ田さんの件よりも真っ先に>>17-20に反論するべきですよね。
だが、何度批判側から指摘されても、全員が口を拭って、素知らぬ顔です。
オバチャン行者さんなど、他人事のようにこれをＷ田さんとＦ田さんのせいにしていた。
自分で反論すればいいではないか。
だが、答えられないから、それをごまかすために、379のような罵声を並べ、
誹謗中傷だ、「深山＝Ｆ田」と叫んでいる。
ただの卑怯者です。

408 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 13:26:20 ID:DacuttJu

>>379 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 21:27:09 ID:DoA2rK7H
>12時半の馬鹿が今日は1時間以上にもわたる大演説をぶった。
>糞コテ痴呆深山がやたら深田氏でない、とやっきになって主張し始めた。

信者さんたちって、どうしてこうもそろいもそろって、
他人の文章がまるっきり読めないのでしょうね。
私は、Ｅ川派さんが出てきて「深山＝Ｆ田」を唱えた直後からはっきりと否定している。
それは今でもずっと一貫している。
●「深山＝Ｆ田を私は最初から今に至るまで一貫して否定している」
これをよく覚えておいてください。
次に、「深山＝Ｆ田」だと言われても全然困らないという主張も一貫して言っている。
私がどのように、何が困るのですか。
私はなあ〜〜んにも困らない。
困らないどころか、アゴン宗に噂が広がり、桐山さんがヒステリックに
Ｆ田さんを上意討ちにしたら、おもしろいと何度も書いてしまった。
批判側の多くも、口に出さないように気を付けてはいるが、考えまいとしても、
アゴン宗が混乱したらおもしろいと思ってしまうでしょう。
本音を言うなら、私も「深山＝Ｆ田」の噂が広がり、アゴン宗が混乱したら、
おもしろいと思っている。
ただし、こういう嘘の噂をわざとアゴン宗に広めて、
混乱させることに手を貸すことは道義的にしない。
あなた方が広めるのは自由だが、手は貸さない。
「困らない理由１．アゴン宗が混乱するのはおもしろいだけだ。」
これが一つ目の理由です。

409 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 13:29:35 ID:lT+K9wuo

>>379 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 21:27:09 ID:DoA2rK7H
>12時半の馬鹿が今日は1時間以上にもわたる大演説をぶった。
>糞コテ痴呆深山がやたら深田氏でない、とやっきになって主張し始めた。

二つ目の理由は、Ｆ田さんがアゴン宗を批判している、という嘘を
垂れ流しているは私ではないから、Ｆ田さんがここでの書き込みを
裁判に訴えても、私や批判側は蚊帳の外です。
嘘を書いたあなた方のＩＰのみが公開され、個人が特定される。
「困らない理由２．裁判になっても批判側は関係ない。」
あなた方は批判側が訴えられると思っているようだが、誤解です。
Ｆ田さんが訴えるのは、「Ｆ田は裏切り者」と主張しているあなた方です。
批判側は誰一人そんな主張はしていない。
要するに、批判側は高見の見物です。

410 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 13:31:47 ID:lT+K9wuo

>>379 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 21:27:09 ID:DoA2rK7H
>私は、深山氏（深田氏）に対してレスいたしません。

信者さんたちはよく見てください。
私を本当にＦ田さんだと信じ、自分たちを裏切っているとんでもない奴だと
思ったら、レスしないというのはおかしくありませんか。
どうしてわざわざレスしないとこの人が宣言したか、信者さんたちはおわかりですか。
アゴン宗がスレを十年間無視しているのと同じです。
>>17-20の批判に何一つ反論できないからです。
379さんには「Ｆ田の裏切り」を吠える以外に何もない。
それ以外の、アゴン宗の教義に立ち入ったら、たちまち敗北するからです。
信者さんたちに気がついてほしいのは、
「Ｆ田の裏切り」の件と、>>17-20は直接的には関係ないのだから、
本来なら、379さんは反論してもいいはずなのです。
「Ｆ田の裏切り」が事実であろうがなかろうが、>>17-20は別な問題です。
>>17-20は桐山アゴン宗そのものの問題です。
だが、379さんはじめ、ここに今出て来ている信者たちは、
Ｆ田さんのこととなると雄弁に妄想を語るのに、>>17-20はまったく沈黙して、
むしろ、上記のように反論しなくても良い理由にしている。

411 ：電車男：2010/09/03(金) 13:35:41 ID:zUhgjk17

エターナルフォースインフィニティーパワーユニバースエネルギーブリザード。

412 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/03(金) 13:36:48 ID:K1cvZaSL

>>379 ：神も仏も名無しさん ：2010/09/02(木) 21:27:09 ID:DoA2rK7H
>私は、深山氏（深田氏）に対してレスいたしません。

信者さんたちは379さんて卑怯者だと思いませんか。
まるで、リングの上にあがって、対戦相手に「12時半の馬鹿」「糞コテ痴呆深山」
などと、罵りだけ吐いて、そのままスタコラ逃げだしたようなものです。
Ｆ田さんの件はここではなく、アゴン宗に訴えるべきなのにそれもせずに、
自分は匿名で、しかもＦ田さんの実名を出して、ありもしない罪をなすりつけて、罵るだけ。
アゴン宗の教義の>>17-20には、いっさい触れず、
触れなくてもいいように、レスしないと逃げる。
国語力の低いあなたのために、もう一度、私の立場を書いておきましょう。
●「深山＝Ｆ田を私は最初から今に至るまで一貫して否定している」
また、私は「深山＝Ｆ田」と言われてもいっこうに困らない。
「困らない理由１．アゴン宗が混乱するのはおもしろいだけだ。」
「困らない理由２．裁判になっても批判側は関係ない。」
これらは私だけでなく、批判側はたぶんほぼ全員がそうです。
さあ、どうぞ、379さんは大いに「Ｆ田裏切り者」説を吠えまくってください。
批判側は合いの手を入れながら、高見の見物をさせていただくことにしよう。

413 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 14:18:18 ID:0SaiYGT2

証明責任とは　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%98%8E%E8%B2%AC%E4%BB%BB


>刑事裁判において被告人を有罪とするためには、

>合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要である。

>ここに合理的な疑いを差し挟む余地がないというのは、

>反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく、

>抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても、

>健全な社会常識に照らして、その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には、

>有罪認定を可能とする趣旨である。

>そして、このことは、直接証拠によって事実認定をすべき場合と、

>情況証拠によって事実認定をすべき場合とで、

>何ら異なるところはないというべきである（最決2007年10月16日）。

414 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 14:28:58 ID:er04VIqZ

これだけ話題になっているのにもかかわらず、
深田氏が自分自身に対する名誉棄損に関する
訴訟を起こさないならば、立証責任を全うすることが
不可能と考えるからに他ならない。
告訴の姿勢も示さないし、正式な深田氏本人のコメントもしない。
深田氏以外の複数人物が、非合法組織の存在をほのめかして
恐喝まがいの内容の書き込みをする。
この一連の事実が、深田氏と深山氏とが同一である何よりの証拠となる。

415 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 14:33:16 ID:aEB4rEeJ

>>396 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 12:20:56 ID:9tUsydx4
>Ｆ田氏とＷさんはそれぞれ違う理由で管長に対して憎しみを抱いており
>両者は利害が一致しているのだと思う。

オバチャン行者よ、グダグダ言ってないで早く訴えろよ！
桐山管長に訴えるもよし、裁判沙汰にして訴えるもよし
あなたのお好きなように。
On demand, お望みのままに おやりなさい。

416 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 16:58:38 ID:wECD3o9b

>>415
あなたね、すぐ上のレス>>414が読めないの？

深田さんの方から名誉棄損で訴える可能性はあっても、
その逆はありえないのではないですか？
そのピントの外れ方は、まるで私文書偽造風味そのものです。

>>397-410 と >>412が、あの法務部深田さんによる
書き込みかと思うと非常に嘆かわしいです。

417 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 17:26:17 ID:xUFo+rMo

>>414
つまり、深田さんがこのスレの誰かを相手取って
名誉毀損で訴えた場合、深田さんが相手の間違いを
証明しなくてはならないってことだね。
つまり、深田さんは自分が深山という人物とは別人であると
証明しなければならないワケ。
それが証明責任、または立証責任とも言われるもの。

深田さんがさんざん深山なる人物として語られているにも
かかわらず、それを放置し続けるのは俺も不思議だと思う。
やっぱり深田さんはやましい部分を抱えているのかな？と。

深田さんが、ハッタリではなく、実際に本気で訴えを起こす
姿勢でもみせなければ、深山という人物＝深田さんという疑惑は
決して解消されないはず。（>>399はこの点をよく理解すべき）

深田さんの進退にかかわる大事件の可能性を秘めているんだから
俺だけでなく多くの人たちが注目しているはず。

418 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/09/03(金) 18:03:49 ID:8Dg8dM+6

>>394
阿含宗の職員が最盛期でも500人もいるかw
おまえは道場にいる修行者や参拝者も職員と思ってるんだな。

419 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/09/03(金) 18:05:52 ID:8Dg8dM+6

>>416
だからこんな所でぐだぐだ結論の出ないこと言ってないで「行動」しろよ。
集無局に相談に行けば？

いや、どうせそれすらも出来んと思うがw

420 ：kotaro：2010/09/03(金) 19:16:55 ID:eDtsym40

>>347 ：神も仏も名無しさんへ
この種の批判派の発言に接しその都度思うのだが、
批判派は日頃「桐山管長に能力がない、ないのに
成仏させているから偽り、だから宗教詐欺」としている。
では、管長に霊能力があればどうなの？
他宗にせよ実際に成仏させている人物が現れると、
会員クラブの入り口でチェックする係り員のように、
信者経験者以外お断りと議論に参加させようとしない。
信者にすれば同じ効果なら安価がいい。
世間の相場を聞くいい機会でもある。
信者を脱会させるに懸命で、素朴な疑問、
「霊能力とは、地獄とは、成仏させるとは」
信者は、それを求め入会したので答えを聞くよい機会と思う。

421 ：鶴亀鶴亀：2010/09/03(金) 19:44:50 ID:y6tEaQ12

>>420　賛成　某氏などは桐山師を＜彼には霊能力は無い、無いものを在るといい大法螺吹きで
　図々しく宗教商売をしている詐欺野郎であるから　即抹殺せよ　アゴンの会員よ
　目覚めよ＞と強く主張しとるわけだ。
　改めて検証すると善かろう　詰まりは＜＜売り物の効果の点検と在庫の棚卸＞＞である。
　

422 ：R：2010/09/03(金) 20:45:42 ID:5UzV0xWK

>413 ：神も仏も名無しさん：2010/09/03(金) 14:18:18 ID:0SaiYGT2
証明責任とは　Wikipedia

ウイキを参照していかにも法律解釈したつもりでも、じつは何も理解できていない。
係争も法律も知らない者が、弁護士から正しく助言を引き出せないのと同じだ。
さも分かったようなブラフだけは顕示したかった？

>414 ：神も仏も名無しさん
>深田氏が自分自身に対する名誉棄損に関する訴訟を起こさないならば、
立証責任を全うすることが不可能と考えるからに他ならない。
告訴の姿勢も示さないし、正式な深田氏本人のコメントもしない。

Ｆ田＝深山指摘は、名誉棄損よりも教団幹部というＦ田さんの立場上、
信用毀損罪（教団背信指摘）や侮辱罪のほうが適合抵触する。
逆に批判側の指摘は「真実性の証明による免責」により抵触を免れるのだ。
あなたの方は「事実の摘示」による虚偽の事実の可能性を披歴しているのだよ。
また、Ｆ田さんが現状のネット状況を知らねばあなたの扇動など論外だ。
あなたの前提や仮定でＦ田さんが知り得ていて勝手に個人的に告訴なんてあり得ない。
それは必ず教団内外の知るところとなるから桐山さんに相談せずして、
もし行動を起こせば最低でも大変な叱責を蒙ることくらいの認識はあるからだ。
自己保身の強いＦ田さんが藪蛇と言う危険を冒して桐山さんの処分を警戒しない訳がない。
それに桐山さんの2ch認識度は、噂のチャンネル程度だからまともに相手をさせないだろう。
もし対策上で考えるなら、別裏処理を指示するくらいは想像できる。

423 ：R：2010/09/03(金) 20:50:01 ID:5UzV0xWK

>414
>深田氏以外の複数人物が、非合法組織の存在をほのめかして恐喝まがいの内容の書き込みをする。

まず教えてあげるが、「恐喝」とは脅して他人から金品を奪い取る行為だよ。
アゴン宗が信者の先祖を霊障と脅しつけ布施と称して金や人力を得る行為、
と言えばあなたでも分かるだろ。
それであなたの事実を知った泣き言は、言うなら「脅迫」というのだ。
用語の使い分けくらいは慎重にすべきだから間違わないように。
そこで、あなたがおびえた事実はいったい何なのだ？
患者が病気の本質を医師から告げられたら、それが恐喝？になるらしい。
病気の事実を告げてその生命の危険度を知らされたら、脅迫だと泣きわめく？
過去、教団警備の者が拳銃を所持し、施設内を出入りして桐山さんを警護していた。
どこの世界で、私設の警備会社がセキュリティで警備員に拳銃所持をさせるんだ？
これだけでも普通の一般社会通念から、いかに乖離した教団組織だと分かるだろ。
そのアゴン宗病患者にその病理の実態を教えたら脅迫だとわめく患者って、何だ？
実力ある総会屋グループの実名まで出され、それでおびえて怖い気持ちは分かるが、
そのグループは、アゴン宗との直関係ではないことくらいは理解してから怯えなさい。
だが実力行使できる社会といまだ繋がっているのがアゴン宗という教団だと分かっただろ。
それでもあなたには、自己犠牲精神で切り抜ける決心があってのことと期待しているのだ。

>この一連の事実が、深田氏と深山氏とが同一である何よりの証拠となる。

その根拠のない雄叫びであなたの利得があるか否か知らないが、
どうせ言うならこの私がＦ田さんだとしたほうが信者や読者諸兄に対して、
より説得力があるはずだ。
教団幹部Ｆ田さんだからこそ知り得た内部の暗闇とその暴露！で恐怖を感じた〜！
このように叫び訴えれば、少なくともＦ田さんの誹謗効果は上がるだろう。
病理の実態を教えたＦ田さんの上にいる黒幕の桐山さんは見えないあなただが、
涙なくして語れないその尽力の果実は、当然あなたが受け取るだろう。
批判側は何一つＦ田さん糾弾の言動には無関係だから、期待と応援だけで終始する。

424 ：鶴亀鶴亀：2010/09/03(金) 22:32:44 ID:y6tEaQ12

４２３　教団の警護員に小型拳銃？を所持する人物が居たと言う。
　　　　是こそ名誉毀損であろう　通常なら風評被害になるだろう。
　　ケース例として創って考えよう，たとえ話だ『人気役者の主演する
　　劇場で役者がお客に演技中に襲われる可能性があるから警備員には米国製の
　　拳銃をこっそり所持させている』　一部ではその拳銃を見たと噂話がささやかれている。
　　警察で捜査した所　実際には街中にささやいたのは、ライバルの興業会社の手先だった。
　　彼の目的は観客の減少を計画して噂を流した。
　Ｒ氏よ物事は善く調べて公表したほうが賢明とみられるだろう？
　何年、何月、何日、時間と場所、人物の特定を出来ぬなら言うな。

425 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 00:05:43 ID:NZY40kvw

[33]フジウス 05/02/24 08:14 IjzSBXv/TZ
さて教団の禁断の部分に入りましょう。こういうことを言う
フジウスは、この世から消せということになるかもしれないので
知 り合いには、死んでもいいように、私なりの対処は残しておくことにいたします。
管長は“あるひとに数十億円という多額の金銭をとられた"といったという。
また内輪の話しか、“フィリピンに逃亡した"などと言っていたとも聞く。
しかし以前、述べたように、このＭという人物はいまでも品川の御殿山にいる。
有限 会社：宝樹という会社＆自宅になっているＴさん宅である。
このＴ氏の部下が、警備のＴさんだ。みなさんとても良い人である。
話しのわかる優しい人達だ。普 段はね。しかし普通の庶民とは違うところがある。
警備のＴさんなどはいわゆる“チャ〇”、お巡りさんしか持っていない筈の“拳〇”を所持していた。
（お笑 いタレントの“二丁拳〇”の拳〇です。）
それも阿含宗関東別院の中で。
信者のみなさん、このことをどう説明しますか。
見たことあるのは私だけではない。
アブナイ刑事というドラマがありましたが、あのドラマで館ひろしさんという俳優が肩からぶらさげているように。
Ｔさんの親分のＴ氏は右翼系のたいした方で、 ゴルフスコアもシングルで管長のお気に入り。

426 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 00:06:54 ID:NZY40kvw

[92]フジウス 05/02/25 18:22 SBZpiOC1QA
［１］私の発言が色々と物議をかもしているようですが、何を所持していたのは事実です。
複数の人間が知っている。職員食堂で背広をぬいでＴさんはその下に皮製の入れ物に
入っているそれを不用意に置き、“ああ、こんなとこにおいちゃった”なんて言っていた。
Ｔさんは気さくな方です。一言いいますが、わたしは管長が私を消すなどとは言ってません。
そんなことをするわけがない。色々と私が発言することで、誰かが利益を得れなくなる。
そのことが原因して消されるというところまでいく可能性があるということです。
私はこれを書いていて、皆さんには分からないかもしれないが恐怖を感じています。
私はいいけれども、家族がいますからね。おそらく広野さんの『阿含宗研究』を出版するに際し、
Ｕ氏が圧力を受けたというのはこういう筋であったと思います。さて、Ｔさんの親方のＴ氏ですが、
この人は右翼系の人です。この方も秘書（護衛）として管長についていました。
この方の組織が暴力団新法が施行された時に、ショバ代を払わないパチンコ屋に銃弾数発を打ちこみ
構成員が逮捕されています。Ｔ氏は日大の元空手部です。

427 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 00:07:51 ID:NZY40kvw

[93]フジウス 05/02/25 18:40 SBZpiOC1QA
［２］このＴ氏と管長が都内のホテルのなかを歩いていたら、コワオモテの若い衆たちが
駆け寄って来て、“若、こんなところでなにやってんですか”なんてこともあったと聞いてます。
この方も任侠道の方です。個人としてはいいかたですよ。誤解があるようで他のスレで、
このＴ氏が多額の金銭搾取に関わったと書かれてありましたが、この方ではなく、居候している
Ｍさんです。ＭさんはＴさんと学生時代の友人なのだということでした。これらのことは
副管長の親戚（迷惑がかかるので記しません）筋の元教団中枢関係者から聞きました。他からも聞いた。
ＭさんはＭ組のトップで、阿含宗顧問という肩書でした。全国の本部支部クラスの道場の土地取得、
柏原霊園、本山もそうです。建築土地関係にたずさわっていました。“フィリピンに逃亡した”
という説もありますが、実際にはＴ氏邸にいる訳です。ＪＲ山の手線Ｍ駅の前に数年前まで大きな教団の
広告をのせているビルがあった。今は看板はなく骨組みだけがある。ほぼすべての道場の設計者Ｈ氏に
出資して、“Ｈ＆Ｍ”という名の会社をつくった。現在はちがう名称の会社になっているでしょう。

428 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 00:10:45 ID:ZHckq4no

[95]フジウス 05/02/25 18:58 SBZpiOC1QA
［３］ですから浄財の十億円使い込み？持ち逃げ？の当事者のＭさんは、別院のご近 所にいるわけです。
東南アジアなんかではなく目と鼻の先にいるんです。五反田駅へ歩いていくＭさんを 見たことがあります。
このことを管長が知らないというのは不自然だと思いませんか。いろいろ世話にもな ったから、
隠れて居ろということになったのでしょう。あくまでも想像ですが、教団の浄財を他 の会社が
もってゆきようがない。十億円ですか、これをＭさんの会社に預けていたのでしょ う。それで
Ｍさんの会社が倒産すると同時にみなさんの浄財も消えたと。管長もさすがにこのと きはこたえたようです。
かえってきませんからね。違う話しですが、かつて九州道場の土地、一等地である博 多駅前に
最高の土地を取得した。こういう話し記憶ある方もいましょう。この土地は後に転売 して大分利益があった
と聞いています。そうＭさんは柏原聖地発売の時もきて僧侶たちに、"がんばって？" と励ましていました。
アーガマ元編集長の松沢氏の言っていることは、こういうことも含んでいると思う。
星まつりの時、こういう方々が山伏姿になることをＫ秘書は非難していた。
"どうみたって顔がヤクザじゃないか"と。比喩ではなかった。

429 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 00:16:33 ID:ZHckq4no

>>424 ：鶴亀鶴亀：2010/09/03(金) 22:32:44 ID:y6tEaQ12
>４２３　教団の警護員に小型拳銃？を所持する人物が居たと言う。
>　　　　是こそ名誉毀損であろう　通常なら風評被害になるだろう。

どうぞ、>>425-428をご覧ください。
これが拳銃所持の根拠です。
これが名誉毀損なら、フジウスさんを訴えることです。
フジウスさんには申し訳ないが、裁判になって、証言してくれたほうがありがたい。
見た本人だから、説得力がある。
だが、もう五年にもなるのに、アゴン宗は沈黙です。
裁判で訴えて、フジウスさんが詳細な証言をしたら、一番困るのはアゴン宗だからです。
鶴亀さんの愚かな所は何にも知らないくせに物がわかったような書き方をしている点です。
ここを長く読んでいる信者は、あなたみたいなことを書けば、
また私が>>425-428を引用するのを知っている。
寝た子を起こしたくないから沈黙しているのに、あなたは一人で大声でわめく。
それだけでもあなたに神通力なんてないのがよくわかる。
そもそも本当の神通力を持っていたらアゴン宗の味方をするはずがない。
あなたに本当に神通力があるなら、フジウスさんを透視してみなさい。
彼がこんなことで嘘を書いたりする人かどうか、すぐにわかる。
フジウスさんは桐山さんの側近と言える数少ない幹部職員だった。
桐山さんからも桐山夫人からもかわいがられた。
桐山さんをすぐそばで長年見ていた人です。
布教の最前線に立ち、当時の東京総本部道場の運営を任されていた。
>>77-78でオバチャン行者がフジウスさんを出している。
そのくらいアゴン宗では有名な人です。
だから、この書き込みも単なるうわさ話などではありません。

430 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 00:18:18 ID:ZHckq4no

>>420 ：kotaro：2010/09/03(金) 19:16:55 ID:eDtsym40
>批判派は日頃「桐山管長に能力がない、ないのに
>成仏させているから偽り、だから宗教詐欺」としている。

どうしてあなたってそうやって適当なことを書くのだ？
kotaroさんのために、無駄だと思うが、一つ助言しておく。
こういう批判側の主張を歪めた書き方をして、偉そうにお説教を始めるから、
あなたは小馬鹿にされ、嫌われるのです。
現実世界でもあなたはこれをするから軽蔑される。
批判側がアゴン宗を詐欺宗教だというのは、霊能力だけを言っているのではない。
>>17-20までわざわざ一覧表を作って、桐山さんの嘘を示してあげているのに、
いったいあなたはどこの何を読んでいるのだ？
桐山さんの霊能力のインチキなど、たくさんの嘘の一つにすぎない。

431 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 00:24:52 ID:ZHckq4no

>>420 ：kotaro：2010/09/03(金) 19:16:55 ID:eDtsym40
>他宗にせよ実際に成仏させている人物が現れると、
>会員クラブの入り口でチェックする係り員のように、
>信者経験者以外お断りと議論に参加させようとしない。

また、こういうデタラメを書く。
信者経験者以外お断りなんて、誰が言っているのだ？
したらばにいる神人同行さんも無関係さんも信者経験者以外です。
鶴亀さんも信者でなくても、書き込み禁止なんて誰も言っていない。
何を一人で勝手な話を作り上げているのだ？
私が鶴亀さんに書いたレスを読んでいないのですか。
私がお断りしているのてはなく、桐山さんがお断りしているのです。
桐山さんは他人の霊能力など認めていない。
本当の霊能力とはオシャカの成仏ホーを体得して初めて得られるものだ、
というのが桐山さんの主張です。
桐山さんの許可や認定なしに、アゴン宗では霊能力なんて認めない。
桐山さんすら認めていない霊能者が、あれこれ言うことが、
桐山さんの霊能力の何の根拠になるのだ？
鶴亀さんの神通力は桐山さんは認めていないのです。
だから、彼が何を言おうが、アゴン宗の擁護にすらならない。
私が断っているのではなく、桐山さんが断っているのです。

432 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 00:28:11 ID:ZHckq4no

>>420 ：kotaro：2010/09/03(金) 19:16:55 ID:eDtsym40
>では、管長に霊能力があればどうなの？

はい、どうぞ、証拠を出してみなさい。
あなたは相変わらずアゴン宗の教義を理解していないようだが、
アゴン宗には桐山ゲイカの霊能力の証拠がいくつもあるのだ。
批判側はそれらが嘘だと批判しているのです。
あなたや鶴亀さんにように主観的な勝手な話をしているのではない。
桐山さん本人が出した霊能力の証拠が嘘だと根拠を示して批判しているのです。
それが十八人の霊障武士とソンディの件です。
あなたは『修行者座右宝鑑』なんて見たこともないのでしょう？
ここでの議論はアゴン宗のこの教科書を元にしている。
だから、信者側は誰も反論できないのです。
あなたが上記のようなことを言っていられるのは、
アゴン宗の教義を何にも知らないからです。
何年もここにいるなら、いい加減学びなさい。

433 ：kotaro：2010/09/04(土) 01:01:37 ID:JoMMGfUk

続き
どうして、深田次期管長候補＝深山さんと言う
荒唐無稽な噂が信者側から出るのか。
それは事務方から先祖供養の名目でお金を取られ、
批判側から辞める以外、道がないように追い立てられる。
両者立ち止まって考えてみる余裕を与えない。

これは偶然なのか故意なのか。
私は、深山さんの事を急ぐ性格に起因していると思う。
犠牲を少なく、辞めるにしても、
相手を徹底的に利用して辞めましょう。
それ位の発言が、批判側から出てもいいと思う。

434 ：kotaro：2010/09/04(土) 01:25:50 ID:JoMMGfUk

＞＞431 ：深山さんへ

話題が霊能力になると、急に「桐山の霊能力」固有名詞になる。
どうして話題を固有名詞に絞るの？
FBI捜査官の霊能力もあるし、
世の中に桐山成仏法以外成仏させる人はいる。
批判側が桐山の霊能力、桐山の成仏法に効き目はないと言うので、
それならFBI捜査官の霊能力は！
鶴亀鶴亀さんの成仏法は！
話は自然な展開と思うけど違います？

435 ：kotaro：2010/09/04(土) 01:34:53 ID:JoMMGfUk

＞＞432 ：深山さんへ
＞はい、どうぞ、証拠を出してみなさい。

もし、桐山管長に霊能力があった場合、
あなた方の心構えはどうですかと、お伺いしているのです。

例え、あったとしても高すぎるから利用しない。
お釈迦様が「死者に生きている人は何もしてあげれない」
と、言われているので成仏は依頼しない。
そうした御返事を期待しているのです。

436 ：綬鋳老師　ｗ：2010/09/04(土) 05:47:06 ID:zu+WCzlQ

>>417
> 深田さんがさんざん深山なる人物として語られているにも
> かかわらず、それを放置し続けるのは俺も不思議だと思う。

深山氏がＦ田さんと関係ない考証は過去スレから挙げてある、
粘着して強弁しているのはあなた方だけ。、
ここは本来そういったもの(誰がだれそれさんが)を議論する場ではない、
(私人の個人情報を詮索するのは掲示板の規約に抵触する)
更に誰が誰それがというのはお釈迦様の無我非我縁起の教法とも反対。

どなたがどの立場で書こうが自由であり批判において大事なのは真実。
>>17-20　に批判の要旨が張られてあるからそれに反論するのが
この板本来の姿です。。
場所柄をわきまえる姿勢を育てるのが仏教というか倫理道徳。
アナタのような　壊れたテープレコーダーを作るのが桐山さんの
ケンゴウの千ブツなのかもしれませんね。　愚問持脳という当て字
がそのまんま当てはまる。

各位　
第三者或いは、ここに情報をとりに来た方が
混乱しないよう、同じような文言での反論になるのはご容赦願いたい。
ゴシップ或いは世間話を望む方は各自スレッド作成のこと。

437 ：綬鋳老師　ｗ：2010/09/04(土) 05:51:58 ID:zu+WCzlQ

>>424
> ４２３　教団の警護員に小型拳銃？を所持する人物が居たと言う。
> 　　　　是こそ名誉毀損であろう　通常なら風評被害になるだろう。

名誉棄損もなにもフジウスさんが書き込みされた頃　警視庁に
通報された旨どなたかが書き込みされていた。
誘導されて警視庁のＨＰいきましたから覚えております。
もしそれが本当であればアゴンという団体はとっくにマークされている
ことになる。

それと、こういった裏家業の団体と繋がっている疑惑のある団体ですからね、
それこそ個人情報の類を要求する行為に関しては毅然とした態度が
必要ではないでしょうか。

438 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 06:44:03 ID:Cqed/JQz

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった 　　　やっぱりＦ田は深山だった　　　やっぱりＦ田は深山だった

439 ：鶴亀鶴亀：2010/09/04(土) 10:24:03 ID:1uYIRA5c

>>437　それでもって警視庁の捜査活動はどうだったのか？警備会社に問いあわせ
　なり捜査があったのか？拳銃をを野放しにするほど日本の警察は甘くない。
　その後に警備関係者で逮捕や検挙された者はいたのか？
　個人で追跡調査した者の発表談話はあったのか、『調査は危険だから俺はしない』のは
　理由にならない　これほどの事柄を言い出す人間が言う台詞に非ず。
　言った者勝ち　後は野と成れ山と成れ　では批判に成り得ない。
　マスコミとて是は美味しい話だから飛びつく話題だ。
>>438 地方選挙じゃないのだから連呼は止せ、薄ら莫迦。
　この１件は　いい加減なつくり話しの与太話だったなと見られたから終わり。

440 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 13:55:55 ID:Z03hOgss

>>420-437は何が何だかさっぱりわからん
深田さんが深山さんだといっている人はいっぱいいるでしょ

441 ：鶴亀鶴亀：2010/09/04(土) 15:12:22 ID:1uYIRA5c

>>440 アゴン宗ってのは、普通の企業で喩えると今のゲイカが
　創業社長で采配を振るっている。一時体調を崩したが幸い持ち直して
　現在盛業中である。
　後継者の指名は未だ無いのである　よってレースの真っ最中である。
　外部からとやかく誰それが後継者云々の声もあるが、全くの未定事項なりけり。
　　お客様である会員が期待する対象は、仏法上のサービスである。
　このサービスを宗教詐欺であるとトコトン言うのがこのスレの目的、決してゲイカに
　実力があるとか法力が余って困るとか褒めてはいけないのが主旨とお約束である。
　ここのスレ立ての目的は簡単に言うと『アゴンは生きてたら面白くないから潰せ』となるわけだ。
　　散々に言われているアゴン側は全くの無視　馬の耳に念仏だ、文句があったら
　活字に出版して世間に問え　俺はそれならきちんと応対するのだ！　である。
　桐山師は正々堂々とした批判には受け答えするだろうから、君達もそうしなさい。
　そうしない限り、裏で陰口言ってる裏世間の顔も無い無名氏である。
　
　

442 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 16:29:12 ID:b9PmiLn1

批判に答えることができないものだから、批判側の個人情報を掴んで、
自宅へ押し掛けての嫌がらせをして阻止しようと考えているのだろう。
あなたがたにとって宗教と一体何なのだ？
宗教は人間を向上させるのが目的だろう。
明らかにおかしい、いかがわしいと分かったなら、教団と距離を
置くのが普通の人の感性だろう。
狂信となったら、それはあなたにとって宗教ではない。
三悪趣へ進むだけの信条であることを知れ。

443 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 18:31:34 ID:I/Bjmp6b

>>433 ：kotaro ：2010/09/04(土) 01:01:37 ID:JoMMGfUk
>それは事務方から先祖供養の名目でお金を取られ、
>批判側から辞める以外、道がないように追い立てられる。
>両者立ち止まって考えてみる余裕を与えない。

狂ったような主張の責任が批判側にある？？
辞めるように追い立てる？
誰がそんなことをしましたか。
kotaroさんも鶴亀さんも、どうしてそうやって批判側が書いてもいないことを
勝手に作り出すのだ？
あなたは他人の文章を理解も記憶もできず、
こちらの主張を適当に作り直している。
そういうことをするのは相手に失礼だとはあなた方の親は教えなかったらしい。

444 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 18:38:07 ID:I/Bjmp6b

>>433 ：kotaro ：2010/09/04(土) 01:01:37 ID:JoMMGfUk
>それは事務方から先祖供養の名目でお金を取られ、
>批判側から辞める以外、道がないように追い立てられる。

私は信者全員に辞めるようになど言ったことは一度もないし、そんなつもりもない。
私が、批判を書いているは知性や理性の残っている十人に一人のためです。
だが、Kotaroさんを含めて、「深山＝Ｆ田」を唱えるような人たちには
そのままで居なさい、といつも書いている。
私が議論で追求しているのは、辞めるように追い立てているのではなく、
主張内容がおかしいから論破しているだけです。
論破などしても、あなた方にはカエルの面に水なのは知っている。
それでもあえてするのは、これを読んでいる信者さんがいるからです。
それを私はドツキ漫才にたとえている。
Kotaroさんも鶴亀さんもどうでもいいのです。
とkotaroさんには何度言ったことだろう。
一生そのまま桐山擁護をやっていてくれてかまいませんよ。
宗教詐欺師にふさわしい連中が桐山擁護をする。
桐山さんと同じで、あなたや鶴亀さん、準シュダオンさんみたいな人は、
元々宗教も自己顕示欲を満たすための道具にすぎないから、
嘘に鈍感どころか、自己満足のためには嘘も大好き。
仏教や宗教が自惚れの小道具にすぎないような人たちにどんな現実や理屈を説いても無駄です。
あなたや鶴亀さんの価値は、ここでドツキ漫才の相手をして、知性や良識の
残っている信者たちがアゴン宗の虚構に気が付くきっかけとなることだけです。

445 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 18:45:14 ID:I/Bjmp6b

>>433 ：kotaro ：2010/09/04(土) 01:01:37 ID:JoMMGfUk
>批判側から辞める以外、道がないように追い立てられる。

批判側が考える余裕を与えないとはずいぶんな言いがかりですね。
どのように余裕を与えないのですか。
まるで、批判側が信者を強引にここに引きずり出して、批判したかのような言い方ですね。
だが、誰がいつどうやってそんなことをした？
いやなら出てこなければいい、読まなければいいだけです。
事実、出てきたが、それっきり書かない信者もいる。
こういう我々の態度のどこを読めばあなたみたいな解釈ができるのだ？
信者一般の話をしているのではなく、kotaroさんの気持ちを表現しているのでしょう？
kotaroさんが私などからこうやって逃げ場がないほどに理屈で追いつめられ、
あなたのコスカライ性格をここで皆さんに披露されるのが悔しいから、
それをこんなふうに一般論にしているのでしょう？
それが嫌なら、話は簡単で、あなたが出てこなければいいのです。
私はあなたに本当はレスをつけたくない。
意味不明の文章が多いし、自惚ればかりで実力はないし、
ちょっと誉めるとすぐに調子に乗るし、スレの主旨を理解できないほど
国語力は低いし、ケチを自慢するなど、あなたはここでは道化師以上の存在ではない。
あなたが出てきてとてつもないことを書くから、批判しているだけです。
それがいやなら、出てこなければいい。

446 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 18:52:18 ID:I/Bjmp6b

>>433 ：kotaro ：2010/09/04(土) 01:01:37 ID:JoMMGfUk
>犠牲を少なく、辞めるにしても、
>相手を徹底的に利用して辞めましょう。

「犠牲を少なく」「相手を徹底的に利用」とは、誰の何の犠牲ですか。
まさか、kotaroさんのこと！？
ドツキ漫才の相手としてkotaroさんや鶴亀さんは自発的に出てきている。
ボコボコにするのだから、犠牲と言われれば犠牲かもしれないが、
誰も頼んでいるわけではなく、強制でもない。
利用と言われても、あなた方を私も好きで利用しているのではなく、
そうやって自発的にピエロの役をしてくれるから、無駄にしないためにも、
相手にしているのです。
あなた方が出てきたから、仕方なしに相手をしているだけで、
本当はそんな汚物処理みたいな仕事は私はしたくないのです。
ですから、犠牲と言われれば、どちらかという私が犠牲を払っているでしょうね。
毎日毎日、よくもまあ無知と慢心と無恥でスレを汚すものだ。
掃除をする私の身にもなってください。

447 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 18:54:30 ID:I/Bjmp6b

>>434 ：kotaro ：2010/09/04(土) 01:25:50 ID:JoMMGfUk
>話題が霊能力になると、急に「桐山の霊能力」固有名詞になる。
>どうして話題を固有名詞に絞るの？

霊能力という客観性のない物を、他の人の霊能力というこれまた客観性の
ない物で測って、何の意味があるのだ。
霊能力を他人の霊能力で測るのは、ナメクジをゴムで出来たモノサシで測るようなものです。
あるいはナメクジを別なナメクジで長さを測るようなもので、無意味です。
ナメクジの長さを測りたかったら、長さの変わらないモノサシを使うべきです。
霊能力という客観性のない物を測るには、第三者が検証できるような
客観性のあるモノサシを使うべきです。
あなたと違い、桐山さんもそのことはちゃんと理解している。
だから、彼の霊能力の根拠や証拠として霊障武士やソンディを出しているのです。
上意討ちやソンディは第三者でも検証できる現実世界での話です。
長さが変わらず、誰でもが検証できる現実世界での証拠であり、モノサシです。
だが、それらが嘘だと指摘しているのです。

448 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 18:57:47 ID:I/Bjmp6b

>>434 ：kotaro ：2010/09/04(土) 01:25:50 ID:JoMMGfUk
>話題が霊能力になると、急に「桐山の霊能力」固有名詞になる。
>どうして話題を固有名詞に絞るの？

前世などを霊視する霊能者タレントＥさんのテレビ番組が打ち切られた。
霊感商法を助長するという批判もさることながら、
Ｅさんが生きている人を死んだと霊視したことも大きな理由です。
ＥさんとＣＭでも一緒のＭさんも霊能力を持ち、彼の霊能力を本物だと評価していた。
だが、客観性のない霊能力を客観性のない霊能力で評価しても、説得力はない。
世間一般の人が信用するのは、第三者が確認できるようなモノサシです。
前世は確認が難しいが、相談者の父親が生きているか死んでいるかは
調べればすぐにわかる。
その結果、Ｅさんは不合格だった。
いくらＭさんが本物だと保証しても何の説得力もない。
これと同じで、桐山さんの霊能力を他の霊能者が本物だと言うことが、
桐山さんの霊能力が本物であることの証拠になりません。
第三者が検証できる内容で初めて本物かどうかがわかる。
だから、桐山さんも客観的な証拠として上意討ちとソンディの件を出しているのです。
そして、両方とも嘘だった。
つまり、桐山さんの霊能力はインチキです。

449 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 19:00:36 ID:I/Bjmp6b

>>434 ：kotaro ：2010/09/04(土) 01:25:50 ID:JoMMGfUk
>話題が霊能力になると、急に「桐山の霊能力」固有名詞になる。
>どうして話題を固有名詞に絞るの？

Ｅさんはテレビなどで霊視して相談者が驚くような内容を当ててみせた例がたくさんある。
だが、桐山さんはああいう第三者が見ている前で、霊視して、普通の人には
わからない内容を言い当てたなんてしたことがない。
体験談と称する御利益話が後で出てくるだけで、ほとんど検証できない。
数少ない検証例が、『守護霊の系譜』に出てくる高森先達の夫の話です。
桐山さんはあれを中山卿の霊障であり、解脱供養で守護霊となったと自慢話を書いた。
だが、夫の症状は霊障などではなく典型的な脳梗塞の発作で、一刻も早く
救急処置をしなければならない時に、独古加持というマジナイをしていた。
本が書かれた後、守護霊をつけてもらったはずのご主人は亡くなった。
霊能力どころか、無知が招いた悲劇です。

450 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 19:05:25 ID:I/Bjmp6b

>>434 ：kotaro ：2010/09/04(土) 01:25:50 ID:JoMMGfUk
>話題が霊能力になると、急に「桐山の霊能力」固有名詞になる。
>どうして話題を固有名詞に絞るの？

関東では江戸時代の藩主の奥方様が霊障のホトケとなって信者に取り憑いた。
江戸時代の地方の藩主の奥方が、なぜかテレビの時代劇の言葉を用いて、
面々と恨みを語り、「桐山ドノオ〜、すンばらしいお方じゃあ」と誉めた。
桐山さんは霊障のホトケと認定して、解脱供養で成仏させた。
ところが、後日談があって、またそのホトケが出てきて信者を苦しめたので、
結局、神道系の宗教家に払ってもらってようやく収まりがついた。
桐山さんの成仏リキとやらはダメです。
この件は信者の体験としてはアゴン宗のニュースにまでなった有名な話です。
だが、桐山ゲイカの成仏リキは役立たずだった。
中山卿の件もこの件も、信者の多くは一件落着したと思っているだけで、
後日談を知らないのです。
こうしてみればわかるように、Ｅさんが外したのが一例にすぎないのに、
桐山さんの霊能力の実証とされる事例は全滅状態です。
世間ではＥさんが一度外した件で信用しなくなった。
桐山さん自らが出した証拠が全滅で、それで桐山さんに霊能力があると
言われて、狂信信者以外、誰が信じているのですか。

451 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 19:07:44 ID:I/Bjmp6b

>>435 ：kotaro ：2010/09/04(土) 01:34:53 ID:JoMMGfUk
>もし、桐山管長に霊能力があった場合、
>あなた方の心構えはどうですかと、お伺いしているのです。

麻原彰晃が解脱者だった場合、あなたの心構えはどうか、
なんて聞いて、何の役に立つのだ？
あなたは桐山さんについて私が示したような具体例を何にも知りませんよね。
私はあなたと違い、十万円を出して、解脱供養や冥徳解脱をした人間です。
心構えなんてもんじゃなく、桐山さんを信じて金を出した。
周囲の信者も金を出して、その結果、生きている人を解脱供養した例もあります。
これだけ桐山さんのインチキがばれてしまっているのに、
霊能力があった場合なんて想定になんの意味があるのだ？
そんなありもしない話を想定するなら、月にウサギがいた場合でも
想定したほうが、よほど楽しい。

452 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 19:12:25 ID:I/Bjmp6b

>>439 ：鶴亀鶴亀 ：2010/09/04(土) 10:24:03 ID:1uYIRA5c
>　この１件は　いい加減なつくり話しの与太話だったなと見られたから終わり。

ヂミズさんはアゴン宗は詐欺で訴えられていないのだから、宗教詐欺ではないと書いて、
彼の道徳心が実に低いことを示して、読者の失笑を誘った。
あなたもそれと同じですね。
元幹部職員が詳細にわたり記述している内容を読んでも、何にも感じないのは、
あなたの知性と神経が鈍感で道徳心が低いからです。
私は>>425-428を読んでギョッとした。
ヤクザとの黒い噂どころか、星まつりの会場で目撃され、批判ジャーナリストから
車の所有者まで割り出され、おまけに関東では右翼との強いつながりがあり、
なんと十数億円も騙し取られたのに、裁判に訴えようともしない。
信者時代、ヤクザとの噂は聞いていたが、まさかここまでだとは知らなかった。
私はフジウスさんが指摘した拳銃を持った警備員の顔はよく覚えている。
法話の最中も、内陣の端のほうのいつでも動ける位置にいた。
いつも桐山さんのそばにいたのだから、目立つ。
それだけに、彼が拳銃まで持っていたと聞いて、ギョッとした。
大勢の信者の前にいた彼が、内陣という仏様を祭る場所にいた彼が、
なんと拳銃で武装していた。
信仰心のないあなたには理解できないだろうが、
少し信仰心があれば、これは信者や元信者ですら大ショックです。
これは法を汚す行為であり、それを桐山さんは容認していたことになる。
と言われても、あなたには何のことかわからないでしょう？

453 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 19:17:01 ID:I/Bjmp6b

>>439 ：鶴亀鶴亀 ：2010/09/04(土) 10:24:03 ID:1uYIRA5c
>　この１件は　いい加減なつくり話しの与太話だったなと見られたから終わり。

あなたはそうやって批判を投げて、終わりにしたつもりでしょう。
だが、それでわかるのは桐山さんよりも、あなたの人格なのだ。
>>425-428の桐山さんの嘘と悪業を示されて、どう反応するか、
私はいつも楽しみにしている。
口先でどんな偉そうなことを言っても無駄です。
占いが当たるとか、神通力があるなんていくら自慢しても無駄です。
あなたが信者ならまだいい。
ただの狂信だと逃げられる。
だが、信者ではないという設定ですよね。
アゴン宗と利害がないにもかかわらず、反社会的な
拳銃所持という事実すらも示されても、気にしない人間です。
さすがは桐山ゲイカの応援団だけあって、妖怪レベルです。

454 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 19:19:14 ID:I/Bjmp6b

>>439 ：鶴亀鶴亀 ：2010/09/04(土) 10:24:03 ID:1uYIRA5c
>　桐山師は正々堂々とした批判には受け答えするだろうから、君達もそうしなさい。

kotaroさんといい、あなたといい、どうして何も知らないのに、
適当な作り話をするのだろう。
桐山さんは批判本に応えたことはありません。
彼は負け犬で、批判されるといつもシッポを巻いて逃げた。
私が書いてあげたのを読んでいないのですね。(>>404)
アゴン宗の批判本や批判記事はこれまでいくつか出た。
本として正面から批判したのは２冊です。
『阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体』早川和廣、１９８６年
『阿含宗の研究』廣野隆憲、１９９２年
私はこの時期信者だったから、よく覚えているが、桐山さんは何一つ反論できなかった。
両方とも、ただただ悔しさをにじませながら「見るな、読むな、買うな」
と言っただけです。
廣野師の本には法話で「裁判に訴えることも考えた」などと言いながら、
「信者から止められたからやめた」などと腰砕けの発言をしていた。
私は見ていて、信者というよりも、男として情けなかった。
桐山さんのあの普段の強がりはどこに行ったのか。
桐山さんは典型的な内弁慶です。

455 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 19:21:46 ID:I/Bjmp6b

>>439 ：鶴亀鶴亀 ：2010/09/04(土) 10:24:03 ID:1uYIRA5c
>　桐山師は正々堂々とした批判には受け答えするだろうから、君達もそうしなさい。

桐山さんは仏陀の智慧を持ち、アゴン宗は理論、実践ともに完璧な完全宗教だという。
法話では、どこからでもかかってこい、という態度なのに、
批判本を出されると、オロオロ、おどおどするばかりで、何も手を打てない。
桐山さんのやり方は、江戸のカタキを長崎で討ったツモリになることです。
具体的には、たとえば週刊新潮に批判記事が載ると、
うまくマスコミ界に取り入り、週刊新潮にアゴン宗の広告を載せる。
こうすれば週刊新潮は二度とアゴン宗の批判記事は載せられない。
これを桐山さんは何誌かでしています。
あるいは批判されると、それには応えず、海外で護摩などを焚き、
名誉や勲章をもらって、それで勝った気になってしまう。
偽坊主、偽阿闍梨と批判されると、海外から法位法号を買い集めて、
それで批判に勝ったつもりになる。
桐山さんの頭の中では批判に反撃したつもりなのです。
だが、これらは指摘された批判に対しては何の意味もない。
二十年、三十年前に出た批判本の批判は今でもそのままです。
それどころか、その後も桐山さんは前の嘘をごまかすために
次の嘘を作り上げたから、批判内容はもっと増えてしまった。
それが>>17-20です。

456 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 19:24:13 ID:I/Bjmp6b

>>439 ：鶴亀鶴亀 ：2010/09/04(土) 10:24:03 ID:1uYIRA5c
>　桐山師は正々堂々とした批判には受け答えするだろうから、君達もそうしなさい。

>>17-20の半分くらいはすでに文字となって出版されているのです。
というよりも、それらの本から引用した内容があるからです。
だが、桐山さんは堂々と受け答えどころか、何も言わない、何も言えない。
なぜなら、批判はそのまま事実だからです。
桐山さんは嘘デタラメを長年放置して、批判にはいっさい応えず、
ゴマカシの上にゴマカシを、嘘の上に嘘を重ねてきた。
あなたの上記の描写と違い、桐山さんは腰抜けの臆病者で、
自分がしたことと対峙する勇気すらありません。
だから、下半身の始末すらつかないのです。
それを信者は知っているから、何をどう煽られようが、>>17-20に反応しない。
無視して、ひたすら「深山＝Ｆ田」を叫び続ける。
そんな空気も読めずに、ノコノコと鶴亀さんは出て来た。

457 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/04(土) 19:28:57 ID:I/Bjmp6b

>>439 ：鶴亀鶴亀 ：2010/09/04(土) 10:24:03 ID:1uYIRA5c
>　桐山師は正々堂々とした批判には受け答えするだろうから、君達もそうしなさい。

そうしなさい、などとあなたごときに言われなくても、すでに文字になっているのだ。
それで鶴亀さんはどう上記の言葉の責任を取るのだ。
「必ず受け答えする」とはまた、ずいぶんと大上段に振りかざしてくれた。
現実の桐山さんはしていないのです。
批判側は、あなたが自分の言葉にどんなオトシマエをつけるつもりなのか、
楽しく見守っている。
読者の皆さん、私が胴元になりましょう。
鶴亀さんが「屁理屈と罵声を並べて、口を拭って逃げる卑怯者」が１に対して、
「男らしく責任をとり、言葉を撤回する」に１０００倍の配当金で
どうでしょう・・・おや、誰も１０００倍にかけないの？
当たったら、大穴だよ、これ。
鶴亀さんが「男」であることを誰も信用していないんだな。

458 ：神も仏も名無しさん：2010/09/04(土) 20:01:10 ID:EKwDATjP

>>441 ：鶴亀鶴亀：2010/09/04(土) 15:12:22 ID:1uYIRA5c
＞お客様である会員が期待する対象は、仏法上のサービスである。
＞このサービスを宗教詐欺であるとトコトン言うのがこのスレの目的、決してゲイカに
＞実力があるとか法力が余って困るとか褒めてはいけないのが主旨とお約束である。

そんなことはないですよ。
私は、現役信者さんが桐山さんをどう褒めるのかとても興味があります。
麻原さんや大川さん、池田さんとどう違うのか教えてください。

459 ：鶴亀鶴亀：2010/09/04(土) 21:00:34 ID:1uYIRA5c

>>457だからさ、今の君の意見を一般書籍にして出版したら応対してくれるって
　言ってるだろ俺のせりふを端折っちゃいかんよ。
　深山このスレで愚図ついている様じゃそこで出世しないぜもう頭打ち、それからさ鉄砲だけど
　誰か明確な所在確認は出来るのか？いっそ告発しよったら好いんじゃないの。
それからね、ゲイカの御病気は完治までは至らぬがこの段階で納得してくれよとの
竜神様のお告げありだ、但し供養力は約一年前の三十倍だからな機嫌を損じないように
した方が良いな、この意味が明確にわかる様だと深山も只者で終わらない　多分是で了。
人間は日々進歩するんだ　彼を単なるボケ老人だと見て居ると見当違い　たまには
月末例祭に出給え　君には身体検査は無いだろうからお気楽にお参りいたせるのう。
　年内一度くらい善男善女に変装するのも御一興だあ観音様は君を待つ。　　飽きた〜〜

460 ：kotaro：2010/09/04(土) 21:45:28 ID:cayN0oKl

＞＞432 ：深山さんへ
＞あなたは『修行者座右宝鑑』なんて見たこともないのでしょう？
＞ここでの議論はアゴン宗のこの教科書を元にしている。
＞だから、信者側は誰も反論できないのです。

信者が反論出来ない、それはそうでしょう。
信者にはそれが拠り所だから。
じゃー批判側が指摘する間違いを全て訂正し、
阿含宗が全面改訂版を出した場合どうなるの？
教科書にもどんどん改訂版が出る。金科玉条の教科書なんてない。
批判側のこれまでの飽くなき追求も全て徒労に終わる。

461 ：R：2010/09/04(土) 21:58:10 ID:jXBrMBvc

>424 ：鶴亀鶴亀：2010/09/03(金) 22:32:44 ID:y6tEaQ12
４２３　教団の警護員に小型拳銃？を所持する人物が居たと言う。

私の”暴露文”のどこに「小型拳銃」なんて表示があるんだ？
”ヤ”系の場合、「小型拳銃」を使うのは”闇討ち”の時なんだよ。
２２口径クラスで、わざわざショルダーホルスターなんか使わないんだけど。
警護での所持は大型いわゆる３８や４５口径、当時比較的入手可能だったオートマの
中国産トカレフ（ロシア製）か、リボルバー式パイソンかだよ。
私の指摘した「拳銃所持」を”小型”拳銃とイメージしたその自慢する通力って何だ？

>是こそ名誉毀損であろう　通常なら風評被害になるだろう。
>Ｒ氏よ物事は善く調べて公表したほうが賢明とみられるだろう？
　何年、何月、何日、時間と場所、人物の特定を出来ぬなら言うな。

アメリカ映画のメンインブラックという映画だったかな、
ゴキブリを踏んづけたらエイリアンゴキも痛みを感じる場面を思い出した。
私がレスを付けたのは、Ｆ田＝深山説を吹聴する人達>414さんや>379さんへだ。
それも、どうせなら私をＦ田さんと見立てたらどうか？と誘ったのだ。
意図は、423＜教団幹部Ｆ田さんだからこそ知り得た内部の暗闇とその暴露！＞だよ。
Ｆ田＝深山説を吹聴する見方で言えば、彼らの言葉を借りたら私の指摘は「内部暴露」だ。
内部暴露がどうして風評被害になるんだ？　名誉棄損とは実体として誰を棄損したんだ？
それで、吹聴連中が仕掛けた地雷をどうしてあなたが踏まねばならんのか、お笑いだ。

462 ：kotaro：2010/09/04(土) 22:00:52 ID:cayN0oKl

＞＞451 ：深山さんへ
＞その結果、生きている人を解脱供養した例もあります。

生業としてやられていれば、失敗もあるでしょう。
火星探査ロケットが無事火星に到着しなくても
観測は続けられます。
世界的に有名な外科医がテレビで、
患者を死なせ苦悩している場面がありました。
本来成功する場面を写そうとテレビ局もしていたのですが、
毎回毎回成功する訳でもないので、何回手術して何回成功するか、
それは名医の判断基準とされるでしょう。
ですが手術の難易度も関係するので、
直りそうにない患者を他所に回す病院もあるようです。

463 ：R：2010/09/04(土) 22:01:40 ID:jXBrMBvc

>439 ：鶴亀鶴亀：2010/09/04(土) 10:24:03 ID:1uYIRA5c
>>437　それでもって警視庁の捜査活動はどうだったのか？警備会社に問いあわせ
　なり捜査があったのか？拳銃をを野放しにするほど日本の警察は甘くない。
　その後に警備関係者で逮捕や検挙された者はいたのか？

頭の中がごっちゃごちゃで、時系列で情報の整理もできなかったか？
深山さんの掲示を読めば元幹部職員の2ch暴露掲示は５年前で、
拳銃所持を見たという時期はそれより以前ということだ。
原則、銃刀法所持違反は現行犯だ、数年経過した情報で警察が動くと思うか？甘い認識だ。

>個人で追跡調査した者の発表談話はあったのか、『調査は危険だから俺はしない』のは
　理由にならない

アゴン宗批判レスでの暴露情報者に何を強要したいんだ？
探偵と間違える認識力もお笑いだが、元幹部職員本人が危険をすでに感じていたのを
あなたは読めないか？　↓　とんだお通じ力をお持ちのようだ。
>>425:[33]フジウス 05/02/24 08:14<フジウスは、この世から消せということになるかも
しれないので知り合いには、死んでもいいように、私なりの対処は残しておくことにいたします>
>>426:[92]フジウス 05/02/25 18:22 <私はこれを書いていて、皆さんには分からないかもしれないが
恐怖を感じています>

464 ：kotaro：2010/09/04(土) 22:14:12 ID:cayN0oKl

＞＞447 ：深山さんへ
＞霊能力という客観性のない物を、他の人の霊能力という
＞これまた客観性のない物で測って、何の意味があるのだ。
固有名詞と普通名詞、
まず、霊能力の実態とは深山さんが指摘されるように、
まがいものだらけで本物はない。それには同意します。
だからこそ、無料でした事にして、安堵する私の方法を
お勧めしているのですが・・。いえいえ、そうではありません。
元々、お釈迦様の教え以外の世界はその程度の信頼性しかないのです。
深山さんのお話をお伺いしていますと１００％信頼して、
成仏を依頼されています。其処に競馬の１点買いみたいな
危険を感じます。お金を溝（どぶ）に捨てるようなもの。
お釈迦さまを信じる方が博打に手を出してはいけません。

465 ：kotaro：2010/09/04(土) 22:30:14 ID:cayN0oKl

続き　総画３８画の話
桐山管長は、宗教に救われるまで何をしても失敗続きで、
自殺しようとまでした。そのように語られています。
３７,３８,３９と続く数の内、３７画は学生時代は目立たないが、
実社会に出て大成功を収める吉祥数です。
３９画も頭領運と言い、仲間内の指導的立場になり大成功を収める。
所が３８画は、企画した事を実行する際に躊躇（ためら）いが起こり
実行しないままになる。人を指導する際も迷いが出て、やれと言えない。
これは、桐山管長の人生を見て言っているのではなく、
名前を付けた段階で分かっているのです。
ですから、霊能力も成仏法も役に立つ時もあると思います。
姓名判断は９９％当たります。ですが、１００人いれば１人、
１０００人いれば１０人外れます。外れれば当たらないと言われる。
そのマイナスを強調する人は、姓名判断は当たらないと言うでしょう。

466 ：綬鋳老師　ｗ：2010/09/05(日) 04:58:12 ID:HOgoJMX2

>>439
> 　個人で追跡調査した者の発表談話はあったのか、『調査は危険だから俺はしない』のは
> 　理由にならない　これほどの事柄を言い出す人間が言う台詞に非ず。
>>426
> [92]フジウス 05/02/25 18:22 SBZpiOC1QA

> そんなことをするわけがない。色々と私が発言することで、誰かが利益を得れなくなる。
> そのことが原因して消されるというところまでいく可能性があるということです。

フジウスさん自分で書いているね、自分が消される可能性をね。
法律で禁止される銃器持ち歩く組織を個人で捜査しろってか、？
いくら自分の好悪が世界の全てだといえ他の一般人に危険行為をさせる
要求をするのはいくらなんでも罪だろうよ。
仮にアナタの要求通りやった方に危害が及んだ場合アナタにもその責任が発生しますよ、
危険行為を要求したのですからね。　
こういう発言は撤回しといた方がいいですよ。
アナタのような方が供養がどうのこうのと仰るのは、お笑いですな。
現実世界で自分の好悪のみで危険行為を要求する人間が　供養　ですか　？
妄想を語っている分には　ぱーぷー＾＾＾で済みますがね、こういう倫理観社会性
欠如の言動はいかんともしがたい。

467 ：綬鋳老師　ｗ：2010/09/05(日) 05:16:13 ID:HOgoJMX2

>>441
> 　桐山師は正々堂々とした批判には受け答えするだろうから、君達もそうしなさい。
> 　そうしない限り、裏で陰口言ってる裏世間の顔も無い無名氏である。

実際桐山さんは法話で、他からのどんな批判にも反論できる旨吼えてましたけどね。
心待ちにしているのだが応答がないな。

批判の要旨は　>>17-20　にある通り。
へぇ〜　正々堂々と　三善根ー三福道　経典改ざんに反論できるわけだ。
僧侶の免許も出てきくるのか　、
偽真正仏舎利が本物になるわけだ、　他の剽窃もきちんと反論できるわけだな。
ふ〜ん面白い、やってみそ。

三福道改ざんもここで、アゴンの経典を樹意がＵＰしたものにアホダラ経氏が
コメントつけて発覚したものですよ。
他の改ざん剽窃も　似たような議論から指摘されてきたわけで、こういう
板が新たな批判を生み出す母体になったのです。
アナタの見識はあまりにもお粗末です。

468 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 06:30:54 ID:65bMJCGl

＞こうやっていつまででも噂がくすぶり続けて、
＞深田氏が、実は深山というHNで長年管長の誹謗中傷を
＞続けてきた首謀者という許されるべきでない真実が
＞ゆっくりと、着実に世間の明るみに出ていくのだと思います。　>>379


Ｆ田氏がやはりHN深山だった、という事実をどうしても隠したいために
とうとうヤ●ザをちらつかせて脅すという強行手段に出るほかなかった、
私はそうみています。

Ｆ田氏が管長から怒られたり怒鳴られたり、ペコペコして
運転手や身の回りの世話なんかをやったり、情けない面や
かっこ悪い面などをすでにいろんな職員や会員が見てきている。

そこで普段のリアルな姿のＦ田さんは、口数少なくパソコンもできないほど無能で、
内に秘めた野心などかけらも感じさせないキャラクターを演じ、
一方ではその外見的イメージとは真逆の「深山」という壊れたキャラクターを
この２ちゃんねる上で演出して、「まさかあの温厚なＦ田さんが深山さんのはずがない」
と思ってもらうように画策したのではないか。
ずっと我慢に我慢を重ねて、管長の座を弟子に譲るか管長がいなくなったのちには、
その羊の皮を脱ぎ棄てて自分のもつ本性を表に出すつもりなのではないか。

469 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 06:33:25 ID:65bMJCGl

とくに、管長からの愛の鞭とも思いたくない、理不尽な厳しい仕打ちを受けて
怒り心頭、管長を師匠と仰ぐ気持ちはとうになくなり、
徐々に激しい憎しみに変化してきたのではないかと思う。

これはＦ田氏本人だけでなく、Ｗさんも連動しているはず。
宗報に掲載された5月の音楽会の写真を見て「おや？」と思った。
管長のすぐ隣の席には何やら荷物が置いてあって、Ｗさんは管長から
ひとつ席をあけて座っているではないか。
本来であれば管長の腕に手を添えたいくらいのＷさんが隣に座っていない。
逆側にはＦ田氏が管長のすぐ真隣に座っている。
Ｗさんと管長の間には愛憎入り乱れているような趣旨の書き込みが
以前あったが、最近のＷさんは愛の部分が徐々に消えていき、憎の部分が
Ｗさんの気持ちの大半を占めてきているように感じる。
Ｗさんを副館長にもしなければ、妻にもしない管長だから。

Ｆ田氏とＷさんはそれぞれ違う理由で管長に対して憎しみを抱いており
両者は利害が一致しているのだと思う。

470 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 06:41:05 ID:MFsucNWc

>>468-469
あなたが言っていることと、アゴンの教義問題は関係あるのかね？
アゴン問題で一番重要なことは、教義ではないのか？
よく考えろ。
アゴンは「阿含経を依経とした根本仏教」だ。
阿含経に基づいていなければ、根本仏教も名乗れないし、そもそも「阿含」の
看板は出せなくなる。
>>17-20には根本仏教と明らかに異なる教義上の矛盾が指摘されている。
これらの教義上のおかしさをどうするかが最大のテーマになると違うかね？
２ｃｈで訳の分からないことを言っていないで、教義のおかしさを
法務部や宗務局に直接問いただしたらどうか。

471 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 06:47:22 ID:MFsucNWc

>>468-469
それから、あなたの病んだ妄想をここで垂れ流すのは止めてくれないか。
どうしてもＦ田＝深山氏の説にこだわるなら、専用スレを立てて、
そこでやってくれないか。
スレの立て方は、最下段にある「新規スレッド作成画面へ」を押せばわかる。

472 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/09/05(日) 08:47:23 ID:6mUT985P

前々スレの赤ペン先生いい仕事したなあ。

473 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/09/05(日) 10:51:47 ID:SglkqLyF

>>452
>ジスイさんはアゴン宗は詐欺で訴えられていないのだから、宗教詐欺ではないと書いて、
>彼の道徳心が実に低いことを示して、読者の失笑を誘った。

私は、詐欺で訴えられていないのだから、宗教詐欺ではないと、書いたことは一度も無い。
あなた方が詐欺だと確信していながら、警察を動かそうとしないことを　嘆いたことはある。
むしろ、そういう意味では順法精神とか正義の心は　あなたより勝っている、と評価されるべきである。
それを、そのように曲解できること自体が、あなたの道徳的なレベルを見事に証明しているのではないだろうか？
あなたは前世詐欺師かなんかやっていて、そういう妄想に考えを支配されてしまうのでは？
ともかく、いわれの無い曲解を書いても誰も支持なんかしないからね。

実際にオウムも、法の華も、結局は警察の手によって葬られたのだから、もし詐欺だとするなら
そういう方向にもっていくべきだし、どうしたら、そのような警察の動き方ができるのかを
真剣に考えたほうがいい。このスレに阿含宗の職員がまぎれていたことが証明できても、
詐欺の撲滅という点では何も意味しない。２ｃｈの書き込みはそもそも匿名でやるべきものだ。
ここに神道の宮司が書き込んでもなんら問題はないし、日蓮宗の僧侶が書き込んでも
なんら問題は無い。阿含宗の職員が書いてもなんら問題は無い。
問題が在るかのように思い込むのは、自分が論理的な批判をしてこなかったからであって、
論理が、すべてを明らかにする。今回、あなた繰り返される曲解から
あなたの道徳性が低いことを見抜いたのも、ひとつの論理です。

私が　チャクラ開発者だけしか書けないことで　まだ誰も本にもネットにも
書いていないことを　ここに書いて
数年経って　誰かが　そのことを　やっと書いてくる　それが論理的な証明だ
何の？　私が　チャクラ覚醒に　成功していることの　　です
其れは　神通の　証明であり　　三明の　前段階証明　　になりえる　訳
論理で　勝負するしかないと　思ふ　けふこのごろ

474 ：NeverReturneｒ ◆QTarhat7/2 ：2010/09/05(日) 10:57:56 ID:SglkqLyF

ノアの箱舟が発見されたという大ニュースが　黙殺同然　になっている
これはマスコミが　すでに　フリーメーソンに完全に支配されていることを証明している
おとろしいことです　

475 ：R：2010/09/05(日) 11:52:50 ID:C896Tr+j

>468 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 06:30:54 ID:65bMJCGl
>Ｆ田氏がやはりHN深山だった、という事実をどうしても隠したいために
とうとうヤ●ザをちらつかせて脅すという強行手段に出るほかなかった、
私はそうみています。

だから批判側の意見リーダー深山さんと比べて役不足であろうが、
この私でもＦ田さんと妄想できる根拠を示してあげた。
しかし、お子様視点でスレ違いのコピペレスしか出来ないならスレ趣旨に戻すしかない。
それはアゴン宗の実態が”やくざ”と繋がっているという事実を検証すればよいことになる。
つまり、そういった社会の仕組みなどに無頓着という鈍感精神は危険だということだ。
そこでこの反応は、旦那が浮気していて家庭崩壊を招きそうだと助言されて、
助言相手を逆恨みする主婦を見ているようでとても興味深い。
医者からのインフォームドコンセントを脅迫だと見立てるのは、
よほどの病気嫌いか現実を直視したくない病理的理由があるのだろう。
この姿勢は、アゴン宗病という患者特有のスタイルだからそう珍しくはない。

476 ：R：2010/09/05(日) 11:54:18 ID:C896Tr+j

> [92]フジウス 05/02/25 18:22 SBZpiOC1QA
> そんなことをするわけがない。色々と私が発言することで、誰かが利益を得れなくなる。
> そのことが原因して消されるというところまでいく可能性があるということです。

これは元幹部職員の偽ざる当時の心境でしょう。
こういう危険な可能性に向き合えないで怪我をする者がいては欲しくない。
過去、総本殿土地取得時にも京都のフィクサー山段氏との関係実態が暴露されている。
山段氏といえばすぐに出てくるのが、京都に本拠を置く指定暴力団の会津小鉄会だ。
参照は「agama考察室」に出ている。　http://agama.zouri.jp/framepage9.html
社会を驚愕させた事件に連なる大手ゼネコン熊谷組や許永中氏まで幅が広い。
さすがはその道に長けた桐山さんらしい交友暗躍ぶりで、これがアゴン宗の実態だ。
宗教団体を維持するのに、どうして社会の裏組織と関係を持つ必要があるんだ？
正業で合法に則って布教活動するうえでヤクザ右翼総会屋など必要はないはずだ。
そんな種類の教団に対して教団幹部の背信を根拠なく想定して扇動する勇気ある行為。
だが組織とは外圧より内部から崩壊しやすいから、内部に関する抑圧には敏感なのだ。
その組織に関係を持って利益を得る者がいれば、当然その利益阻害に神経質になる。
ヤクザが”ケツ持ち”しているビジネスに対抗する相手へは牽制のみならず、
実力行使が危ぶまれるということも知っておくべきだ。
企業生活にある人間なら、こんな簡単は常識の範疇で理解できる。
理解できない者は、そういう社会生活の外にいる部類と告白しているようなものだ。
おばちゃん感覚で陽動作戦を煽って、本来の目的達成を願っても危険を伴うだけだ。

477 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 12:13:57 ID:65bMJCGl

>>259
>週刊誌沙汰にまでなったら、裁判中だろうが、信者に一言、説明があるべきです。
ところが、まるで素知らぬ顔。

週刊ポストに関して一切管長からのコメント無し。
理由は簡単、管長はＩ川氏を除名しておらず
Ｗ氏が勝手に通達しただけ。
管長はＷ氏から少し報告らしき事を聞いただけで
週刊ポストを手に取って読んでもいないに相違ない。
管長にはほとんど情報が届かないとみていい。

478 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 12:19:53 ID:65bMJCGl

>>471

>>468-469は誰かがいい事書いていたので
大切だと思ってあらためて貼ってみただけ。
内容的には近況をよく表現していると思う。
Ｗ氏と管長が仲悪そうだし。
管長と親しい人なんて一人もいなさそう。

479 ：R：2010/09/05(日) 13:49:56 ID:C896Tr+j

>478 ：神も仏も名無しさん

この「とうとうヤ●ザをちらつかせて脅すという強行手段」との表現が、
Ｆ田さんの教団背信行為を裏付けるという逆キレ主婦的発想なのだ。
それのどこがいったい、＞468-469は誰かがいい事書いていたので大切だと思って＜
なんて賛同に繋がるんだ？
Ｆ田さんを明智光秀に仕立てる仕立業偽ブランドの価値って何だ？
もし本能寺の変をＦ田さんに期待しているなら、それはＦ田さんという人間観察が、
余りにもおそまつ君というだけだ。
そんな確率の低い期待感を抱くより、現実のアゴン宗の病理を観察したほうが良い。
>>469の音楽界鑑賞の桐山さんとＷ田氏の座り方で愛憎の憎が増えただなんて認識など、
幼稚の何ものでもないお笑い草だ。
憎ではなく増、それも個人資産”増”を企んでいると言うほうがまだ説得力を持つだろ。
それには桐山さんを常にヨイショして表面を装う女ならではのお芝居に徹するのが普通で、
あからさまに反感を他人に気付かれるような失態をすると考えるのは、お頭の限界だろ。
批判側は高みの見物で「本能寺の変」や「個人資産隠ぺい」という三流ドラマが展開されれば、
面白く拝観したいものだと密かに思っている。
しかし現実は教団内部の権力と金の争奪戦が外部既得権益者と相乱れて簡単に行かないだろ。
桐山さんの次は、その資産負債の相続と代表移譲は桐山一族に限定される。
しかし桐山さんほどの詐欺カリスマは一族内に皆無だから表向きは現状維持となる。
内部抗争なんて過去の他教団弊害を学習できていれば消耗戦突入などに向かわない。
まあ、「金持ちケンカせず」という諺ざを知らない者のたわ言でしかあるまい。

480 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 16:31:09 ID:0vMi2i+C

>>459 ：鶴亀鶴亀：2010/09/04(土) 21:00:34 ID:1uYIRA5c
>>457だからさ、今の君の意見を一般書籍にして出版したら応対してくれるって
>　言ってるだろ俺のせりふを端折っちゃいかんよ。

予想どおり、見苦しい屁理屈並べて逃げた。
これでは、やはり１０００倍でもかける人がいないのは当然です。
端折ってなどいません。
批判の大半はすでに一般書籍として出版されていると答えたのです。
なぜなら、批判の多くは批判本から引用したものだからです。
「今の君の意見を一般書籍にして出版」されているのです。
本の題名まで紹介してあげたのが見えませんか。
あなたは批判本を出せば、桐山ゲイカは答えると書いた。
だが、すでに出版されているにもかかわらず、桐山さんは沈黙です。
だから、あなたの説など成り立たない。
桐山さんは批判から逃げまどう弱虫、卑怯者です。

481 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 16:35:32 ID:0vMi2i+C

>>459 ：鶴亀鶴亀：2010/09/04(土) 21:00:34 ID:1uYIRA5c
>それからね、ゲイカの御病気は完治までは至らぬがこの段階で納得してくれよとの
>竜神様のお告げありだ、但し供養力は約一年前の三十倍だからな機嫌を損じないように

あなたもkotaroさんもスレの主旨というのが理解できない傍若無人な人たちらしいが、
ここはあなたのインチキ御霊示をいただく所ではない。
鶴亀教のスレではない。
病気に関しては、桐山さんがちゃんと公式に発表しており、
あなたごとき外部の人間の御霊示と称するホラ話など信者すら関心を持たない。
もっとも、あなたは外部の人間ではなく、信者のナリスマシでしょう。

482 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 16:38:52 ID:0vMi2i+C

>>459 ：鶴亀鶴亀：2010/09/04(土) 21:00:34 ID:1uYIRA5c
>した方が良いな、この意味が明確にわかる様だと深山も只者で終わらない　多分是で了。

私は普通の読解力を持つ普通の人間なので、あなたが霊的な脅迫を
必死にしているのは明確にわかります。
さらに、あなたが、霊的な脅迫をするような人格低劣な人間であること、
また、現実的な力は何もないから、霊的な脅迫でハッタリをきかせるしか、
何もできない無能無策な男であることも明確にわかります。
さすがは桐山ゲイカの擁護派だけあって、そっくりですね。

483 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 16:43:11 ID:0vMi2i+C

>>462 ：kotaro：2010/09/04(土) 22:00:52 ID:cayN0oKl
>生業としてやられていれば、失敗もあるでしょう。

では、成功した例がどこにあるのだ？
タレント霊能者のＥさんはテレビという公開の場でもずいぶん霊視を当てていた。
だが、桐山さんが当てた例はどこにあるのだ？
たくさんの中には外れても仕方ないというならまだわかる。
だが、霊障武士、ソンディ、そして『守護霊の系譜』など、
外すもなにも、桐山さんはこれがアタリの例だとして出しているのですよ。
それが外れて、嘘だというは何ですか。
失敗の例もあるのではなく、失敗の例しかないのです。
「これが最高点です」と０点の答案用紙を出したようなものです。
０点よりも低い点数なんてありません。
あなたはどこに目をつけ、こちらの説明の何を見ているのだ？

484 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 16:48:33 ID:0vMi2i+C

>>462 ：kotaro：2010/09/04(土) 22:00:52 ID:cayN0oKl
>生業としてやられていれば、失敗もあるでしょう。

主観と客観の説明をされても、あなたにはやはり区別がつかないようですね。
小学生でもそのくらいの区別はつく。
あなたが出した外科医の手術や火星探査は、初めから結果まで、
第三者が明瞭に確認して評価するのです。
失敗に対しては厳しい評価が第三者から下される。
手術ミスは裁判にもなるし、火星探査は予算を削られる。
一方、桐山さんの霊能力は誰も評価できない。
何をどうしているのか、すべて彼の手の内で、他人はわからない。
こういう主観的な内容と、手術や火星探査という客観的な内容を同列に
取り扱うあなたの脳味噌はどうなっているのだ？
霊能力は他人が客観的に評価しにくいから、上意討ちやソンディなど
客観的な事例で評価しており、それによって嘘だとわかったのです。
桐山さんは霊視に失敗したのではなく、詐欺に失敗したのです。

485 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 16:53:57 ID:0vMi2i+C

>>464 ：kotaro：2010/09/04(土) 22:14:12 ID:cayN0oKl
>深山さんのお話をお伺いしていますと１００％信頼して、
>成仏を依頼されています。其処に競馬の１点買いみたいな

頼むから私の価値観を決めつけるのだけはやめてもらえないか。
何度注意されても、あなたは自分が何をしているのか理解できないようですね。
まるでトイレから出たばかりのあなたの手で、顔を触られたような嫌悪感を覚える。
私は桐山さんを100%信じたことは一度もない。
だからこそ目が覚めたのです。
あなたも信者たちも「信じる＝100%」と決めつける。
全部信じないか、全部信じるか、その両極端しかない。
私は、最初から疑って何もしないのとも違うし、
始めたらどこまでも信じて付いていくタイプとも違う。
桐山ゲイカが、解脱供養が必要だという説を受け入れた(一部を信じた)からこそ
十万円という大金を出した。
だが、それは桐山さんの成仏力を100%信じたからではない。
試しに出してみて、反応を見て、検証をしていくのが私のやり方です。
仏舎利が本物だというから、私は信じるために調べた。
本物だという桐山さんの説明を受け入れた(一部を信じた)からこそ、
それを証明するために調べた。
桐山さんの言葉を100%信じたからではないからこそ、調べたのです。
あなたの脳は単純な白か黒しかない。
私にはすべてが灰色であり、それがより白に近いか、黒に近いかの違いにすぎない。
だから、白黒しかないあなたの頭で私の感性を理解しろとは言わない。
だが、あなたのその価値観を勝手に私に当てはめるのだけはやめてくれ。

486 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 16:56:31 ID:0vMi2i+C

>>460 ：kotaro：2010/09/04(土) 21:45:28 ID:cayN0oKl
>阿含宗が全面改訂版を出した場合どうなるの？

自分の非を絶対に認めず、そのために次々と嘘を積み重ねてきた桐山さんが
自分の非を認めて全面修正する？
ありえるはずがなかろう。
そういっているあなたはこれまで間違いや、批判側への無礼を
指摘されて、何か一つでも撤回したり、謝罪したことがあるか。
まったくない。
今回も、批判側が書いてもいないことを勝手に捏造して、
それを指摘されても、素知らぬ顔で別なことを書いている。
その面の皮の厚いこと厚いこと。
桐山さん、kotaroさん、準シュダオンさんなどに共通するのは、
「絶対に自分の非を認めない」です。
ものすごい頑迷強固で、目の前に間違いを指摘されても、屁のカッパ。
その場で素知らぬ顔をして、また次の屁理屈を並べる。
こういうあなた方の総大将のような桐山さんが全面改定する？
アゴン宗を全面改定したら、アゴン宗ではなくなる。
>>17-20の内容を認めたら、アゴン宗はオシマイです。
三宝偽物なんて認めたら、教団として成り立たない。
つまりあなたの上記の仮定じたいが荒唐無稽で、何の意味もない。

487 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:00:11 ID:0vMi2i+C

>>460 ：kotaro：2010/09/04(土) 21:45:28 ID:cayN0oKl
>阿含宗が全面改訂版を出した場合どうなるの？

桐山さんが霊能力が本物だったらどうするの、とあなたは質問した。
それは、月にウサギがいたらどうなるの、というのと同じで現実にありえない仮定です。
アゴン宗が全面改定したらどうなるの、というのも意味がない。
それらは、桐山さんの霊能力が本物だと証明された後や、
アゴン宗が全面改定した後に答えるべき質問です。
「桐山さんが嘘つきをやめたらどうなるの」
「桐山さんが名誉欲を抑えたらどうなるの」
「Ｗ田さんが強欲をやめたらどうなるの」
「kotaroさんが自惚れをやめたらどうなるの」
「kotaroさんが人並みの国語の読解力を獲得したらどうなるの」
これらすべて現実ではなく、これから起こる可能性もほぼない。
無意味な仮定に基づく議論をしたければ自分でスレを立てなさい。
ここはあなたの妄想とつき合いスレではない。

488 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:04:58 ID:0vMi2i+C

>>460 ：kotaro：2010/09/04(土) 21:45:28 ID:cayN0oKl
>批判側のこれまでの飽くなき追求も全て徒労に終わる。

あなたの頭って、本当に妄想だけでできているらしい。
あなたも桐山さんと同じで、過去が全部消去できると思っているのですね。
仮に桐山アゴン宗がすべてを修正したとする。
では、それで>>17-20にある過去の桐山さんの悪業が消えるのか？
あなたの脳味噌では、店から万引きした品物を返せば、犯罪が
成立せず、警察は捕まえることができないらしい。
だが、あなたの妄想と違い、品物を返しても、万引きは万引きで、犯罪は消えない。
同様に、桐山さんはすでに過去において悪業を為している。
仮に修正しても、その悪業はそのままです。
だから、徒労どころか、>>17-20は批判側の業績であり、桐山さんがどうなろうが、
アゴン宗がどうしようが、桐山さんの宗教犯罪は消えません。
批判が徒労になるのはたった一つの場合しかない。
それは>>17-20の批判に根拠がない場合です。
だから、信者さんたちに反論しなさいと促しているのです。

489 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:08:57 ID:0vMi2i+C

>>465 ：kotaro：2010/09/04(土) 22:30:14 ID:cayN0oKl
>続き　総画３８画の話

意味がわからないというから、後だしヂャンケンの意味を説明しましょう、
すでに起きており、知られている事実や現実に合わせて、
占いで解釈をすることを、後出しヂャンケンというのです。
あなたがしていることです。
あなたのしたことは、桐山さんの現実に合わせて、姓名判断で「説明」したにすぎない。
占いとは、説明ではなく「予知や透視」です。
予知や透視とは、普通の人が知り得ないことをズバリ当てることです。
今、「私の占いによれば小澤首相と出ている」と言ったら、
それは占いではなく、すでに大方の人が出しているただの予想です。
だが、これは未来のことなのだから、占いと言えないとはない。
一方、あなたの姓名判断は、誰もが知っている過去の内容を
ただ姓名判断を使って、「説明」しているだけです。
当てているのではなく、当たっているかのように現実に合わせて解釈しているだけです。
だから、占いだというなら、予知や透視をしてみせろ、と言ったのです。
過去にそれを私から言われて、あなたはできないと認めた。
では、あなたのは姓名判断による説明や解釈であって、占いなどではない。
当たるように後で説明をして、当てたかのように錯覚しているのだから、
姓名判断の問題ではなく、あなたの知性の問題なのです。

490 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:13:38 ID:0vMi2i+C

>>477 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 12:13:57 ID:65bMJCGl
>週刊ポストに関して一切管長からのコメント無し。
>理由は簡単、管長はＩ川氏を除名しておらず
>Ｗ氏が勝手に通達しただけ。

これはＥ川さんの希望的妄想ですよね。
それが妄想にすぎないことは、ここ約一年の現実をみれば明かです。
仮に、Ｗ田さんがＥ川さんの除名を一方的に行ったとします。
透視能力をお持ちの桐山ゲイカがそれを知らなかったで済む話しではないが、
いずれにしろ、裁判で桐山さんはそのことを知ったわけです。
週刊誌にまで載ったのに、桐山さんが知らないはずはない。
裁判も週刊誌も知らないとすれば、桐山さんは完全な認知症ということなる。
あなたは桐山さんを完全なヴォケ老人だと小馬鹿にしたいらしい。
だが、法話などを見る限り、老化はしているが、裁判や週刊誌も知らないほど
認知症が進んでいるようには見えない。
桐山さんは裁判も週刊誌も知っているはずです。
もし、桐山さんがＷ田さんの通達に怒ったなら、どうして取り消さないのですか。
簡単ですよ。
法話で「Ｅ川君を除名したようだが、あれは手違いであり、取り消す」
と言えば、それで決定です。
Ｗ田さんといえども、それを撤回させることはできない。
だが、現実にはそんな話はありません。

491 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:20:22 ID:0vMi2i+C

>>477 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 12:13:57 ID:65bMJCGl
>週刊ポストに関して一切管長からのコメント無し。
>理由は簡単、管長はＩ川氏を除名しておらず
>Ｗ氏が勝手に通達しただけ。

裁判から間もなく一年もたつのに、まだ桐山さんがＥ川さんの味方だと
思っているとは困った話です。
桐山さんが何も知らずに、Ｗ田さんに手玉に取られていると
信じたい気持ちだけはわかる。
だが、それはまったく現実とは違う。
現実は、「桐山さんがＥ川さんが邪魔になったから排除した」のです。
Ｗ田さんはその汚れ役をした実行部隊にすぎない。
こういう手を汚す仕事は桐山さんは絶対にしない。
そして、自分は口を拭い、善人ぶったふりをする。
Ｅ川さんも行歴が長いなら、桐山さんが職員や先達などに
全責任を押しつけて、たたき出す場面をいくつも見ているはずです。
そういう時の桐山さんは、相手が反論できないのをいいことに、
言いたい放題に責任をなすりつける。
これは桐山さんの常套手段です。
単に、それが今回はＥ川さんの番になっただけです。
桐山さんはＥ川さんの存在がうっとうしくなった。
その理由を私は、結婚でも迫ったのではないかと推測したのです。
それでＷ田さんに命じて、始末させた。
Ｗ田さんの単独犯行なら、どうしてもっと早くＥ川さんを除名にしなかったのか、
説明がつかない。

492 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:29:02 ID:0vMi2i+C

>>477 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 12:13:57 ID:65bMJCGl
>理由は簡単、管長はＩ川氏を除名しておらず

前にＥ川派さんが、桐山夫人の死後、Ｅ川さんへのイジメが始まったと
書いていたが、それにしては、ホテルオークラの長期滞在は２００５年です。
５年間もＷ田さんが具体策をとらないのはおかしい。
しかも、この年、お金の受け渡しを弁護士を通じて行うという
奇妙な提案を桐山さんはしている。
これは読者はみんな不思議に思ったはずです。
なんでお手当を渡すのに弁護士なんですか。
銀行振り込みにすればそれで済んでしまうのに、桐山さんはわざわざ弁護士を使おうとした。
不思議なのはこれだけでない。
それまでそういう提案がなかったのは、会って直接金を渡していたからです。
ところが、弁護士が渡すやり方を桐山さんが提案をしたのだから、
桐山さんがＥ川さんと会わなくなっていたのです。
これは明らかに桐山さんの意志で、Ｗ田さんは関係ない。
東京にいた当時から桐山さんはＥ川さんと会わないようにしていた証拠です。
２００６年には「内弟子にも告げずに」桐山さんは京都に行ってしまい、
以後は、一年に一度会えるかどうかなり、２００７年に除名です。
Ｅ川さんの目にはＷ田さんの作戦に見えるのだろうが、
私には桐山さんとＷ田さんの作戦に見える。
桐山さんは自分を悪者にしないために、Ｅ川さんの前では
Ｗ田さんの悪口を言い、マンションに住むことも許し、
たまに思い出したように小遣いを与えて、口先では「見捨てない」と言った。
だが、現実に桐山さんのしていることは「見捨てた」。
２００７年に帝国ホテルで会って、その次に電話が来たのが２００９年ですよ。
２年間もお金どころか電話すらせずに完全に放置しておいて「見捨てない」？？
桐山さんの口先と実際は大きな隔たりがあります。

493 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:38:03 ID:0vMi2i+C

>>477 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 12:13:57 ID:65bMJCGl
>理由は簡単、管長はＩ川氏を除名しておらず

桐山さんはすべてを百も承知です。
桐山さんはＥ川さんが邪魔になったから、少しずつ遠ざけようとして、
弁護士から金を渡すという奇妙な提案までした。
だが、Ｅ川さんは桐山さんの本音に気がつかず、拒絶。
桐山さんは愛人の始末に困り、「母親」に相談した。
そこで、Ｗ田さんがホテルオークラの請求書を出して嫌がらせをした。
さらに桐山さんがＥ川さんと会わなくても澄むように、関西に引っ越しをさせ、
Ｅ川さんは東京を動けないように、マンションを与えた（２００６年）。
だが、それでもＥ川さんは京都まで桐山さんを追っかけてきた(２００６年１２月〜２００７年２月)。
桐山さんはＥ川さんの前では善人ヅラをして小遣いを与えたが、
始末に困り、また「母親」に泣きついた。
「母親」は邪魔者を排除するのにいつも使う手段を講じることにした。
出入り禁止にして、暴力事件を理由に除名にした(２００７年)。
だが、桐山さんは常に自分が悪者になりたくないから、
素知らぬふりをして２００９年に電話をよこした。
まさか、Ｅ川さんが裁判を起こし、週刊誌に売り込んでいるとは知らなかった。
桐山さんとＷ田さんの作戦だと見れば、こんなふうに説明がつくのです。
桐山さんが自分は口を拭い、他人を盾にして、裏工作をするのは珍しくもない。

494 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:41:20 ID:0vMi2i+C

>>477 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 12:13:57 ID:65bMJCGl
>理由は簡単、管長はＩ川氏を除名しておらず

不思議に思うのは、Ｅ川さんのように桐山さんを間近で
長い間見ていながら、彼の性格のセコイ面をまるで気がついていない点です。
職員にもこういう人が時々いるので驚かされる。
桐山さんのあの外面と内面の使い分けには驚きませんか。
人間だから、誰でも善人ぶりたい気持ちはあるし、汚い仕事はしたくない。
だが、桐山さんはそれが極端なのです。
自分は善人面をして、手も汚さず、職員や部下たちにさせる。
護摩木なんかその典型です。
自分は法話で仏様の供養がどうのこうのとただ綺麗事を並べる。
しかし、現場の職員や先達には具体的な数字を課して、
それが達成てきないと怒る。
桐山さんが怖いから、職員や先達は強引な護摩木販売をして成績を上げる。
強引さにトラブルが起きると、全責任をその職員や先達に押しつけて、
時には彼らをたたき出しておしまいです。
信者の多くは直接的な被害を与えている職員や先達を嫌悪して、
絶対に桐山さんを恨んだりしない。
ここに出てきたオバチャン行者さんなどその典型です。
桐山さんと日常を過ごしたことのあるＥ川さんにして、
桐山さんのこういうズルサに気がつかないのだから、
一般信者が気がつかないのは当然なのかもしれない。

495 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:47:17 ID:0vMi2i+C

>>478 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 12:19:53 ID:65bMJCGl
>Ｗ氏と管長が仲悪そうだし。
>管長と親しい人なんて一人もいなさそう。

鋭い指摘ですね。
親しい人が一人もいないというのは本当でしょう。
なにせ桐山さんは誰も信用していないから疑心暗鬼で、孤立するのは当たり前です。
それはあなたが引用した、>>468-469によく現れている。
信者さんから見ても、桐山さんのＦ田さんへの仕打ちは、
理不尽で不当なものと見えるのでしょう。
私もその意見に賛成です。
Ｆ田さんに対してだけではなく、桐山さんは平気で人前で怒鳴りつけて、
相手の面子を潰すことがなんともない。
それでいて、職員から信者の前で間違いなど指摘されようものなら、
恨み百倍で、その職員を排除して辞めさせる。
プライドが高い人なら、他人のプライドも重んじて、
職員を信者の前で怒鳴りつけるなんてしない。
だが、桐山さんはエゴイストで一種のサディストだから、
弱い相手を痛めつけて鬱憤を晴らしている。
子供が騒いでうるさいから、ひっぱたくと言っているのですよ。
信者さんたちは、本性丸出しのあの発言をどう読んでいるのだろう？
Ｆ田さんに裏表があるなどという根拠のない話よりも、
現実に桐山さんが示している二面性を見たらどうか。

496 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:54:11 ID:0vMi2i+C

>>478 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 12:19:53 ID:65bMJCGl
>Ｗ氏と管長が仲悪そうだし。
>管長と親しい人なんて一人もいなさそう。

桐山さんがＷ田さんとも、もちろん、仲が良いわけではなく、
欲望や執着という利害関係が一致しているだけです。
悪事をなしている者同士でも、信頼関係は作り上げるものだが、
桐山さんの場合はそれすらない。
桐山さんの特徴は、
「他人の痛みには超鈍感、自分の痛みには超敏感」
信者さんの周囲にもこういう人がいるでしょう？
そういう人と桐山さんをよく比較してごらんなさい。
桐山さんはソノマンマですよ。
信者さんたちは桐山さんが霊格が高いなどと、訳のわからないことを
信じているから、あるがままに見ようとしていない。
だが、隣に住んでいる普通の老人だと思って彼の言動を観察してごらんなさい。
ワガママで身勝手で、他人への思いやりが少ないのに、
自分くらい慈悲にあふれ、同情心にあふれた人間はいないと自惚れている。
こんなに人に本当の友人とか、信頼できる人間関係が築けるはずはない。
その人の周囲にはその人と似たような人が集まる。
だから、Ｗ田さんとＦ田さんは桐山さんに相応した人たちです。
信者さんたちがＷ田さんとＦ田さんを批判的に見るのは自由だが、
それをすればするほど、桐山さんを批判しているのと同じです。

497 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/05(日) 17:57:37 ID:2xS3Eh57

>>478 ：神も仏も名無しさん：2010/09/05(日) 12:19:53 ID:65bMJCGl
>管長と親しい人なんて一人もいなさそう。

桐山さんのようにワガママ放題、やりたい放題のことをしたら、
友達が誰もいなくなり、信頼できる相手もいなくなり、孤立するなんて当たり前です。
桐山さんの側近にＷ田さんとＦ田さんが残ったのはそれを象徴している。
Ｗ田さんは桐山さんに愛憎を持ちながら、金と権力と強欲を満たそうとしている。
Ｆ田さんは人間性を否定されるほどのことをされても、従順な完全奴隷状態です。
これが桐山さんの周囲に残った職員や信者たちの姿です。
アゴン宗の先達として出世して、空虚な肩書きに求める餓鬼となり、
また、桐山さんに脳味噌をご供養して、思考力を失った宗教家畜になる。
餓鬼で一番出世したのがＷ田さん、家畜で一番出世したのがＦ田さんです。
信者の多くはこの二人の性格を併せ持つ。
信者さんたちは自分がそうだと認めたくないなら、周囲を見渡してください。
「プチＷ田」「プチＦ田」がゴロゴロしている。

498 ：kotaro：2010/09/05(日) 20:35:32 ID:5hUnc0af

＞＞489 ：深山さんへ
赤ん坊が誕生し命名された時点で、
総画３８画は人間弱点運、
宗教を持つと強くなると書かれているのです。
赤ん坊に後出しとか出来ます？
これから未来ある人生が始まるのです。
その時「貴方の赤ん坊はこう言う人生を送ります」
と宣告するのが姓名判断ですと言っているのです。
言われた親は恐怖で顔が引きつるでしょう。

499 ：R：2010/09/05(日) 23:07:42 ID:C896Tr+j

> [92]フジウス 05/02/25 18:22 SBZpiOC1QA
> 色々と私が発言することで、誰かが利益を得れなくなる。
> そのことが原因して消されるというところまでいく可能性があるということです。

批判にフジウスさんが来板しなくなって久しい。
生の告白に妨害が入ったのか、それともハンネを変えているのか。
桐山教団は裏社会といまだ繋がっていると推察しても大きく外れんだろう。
一度何かで付き合いが始まれば終わらない関係、次の後継者が待っているからだ。
私の出した裏社会の実態はほんの一部で、すでに知っている人もいるしネットでも
ヒットする。何よりそれらの実態疑惑本がすでに出版され記事にもなっている。
ただ密かな闇の中での具体的事件とならない限り、警察の捜査は動かない。
そこで、私の知人を通して目の当たりに見たその動かなかった事件の実状を書いてみる。
それは映画やＴＶでは出て来ない陰で粛々としたプロの仕事の成果であり、
私も関係者から特定されないよう、すべて場所や関係筋は伏せておく。
信じる信じないは読み手の自由だが、参考になればとの思いだ。
その一つは歌舞伎町ホスト事件、ある指定暴力団組長の姉さんがあろうことか、
そのホストに熱を上げ駆け落ちしたが、この手の女性問題は稼業の者が大げさに
介入解決することはご法度だが、門題が違ったのは組フロント会社の金の持逃げだった。
その持逃げ事実を知らなっかたホストはすぐに割り出され、今も失踪未解決事件である。
二つ目は、ある繁華街の今でいう裏カジノ経営で、家賃未納で追い出された件だ。
悪いことに正業を持つその経営者は、懇意の指定暴力団総長から億の融資を受けていた。
カジノ廃業はそく返済不能に陥るので、組筋が大家との調停に乗り出したが話は物別れ。
結局、賃貸契約解除で店は潰れ、その後そのビルは放火され犯人はいまだ挙がっていない。
さてその経営者も行方不明で、警察失踪者リストに載ったままだ。
裏社会の玄人の仕事は映画に見るような間抜けではないし、警察の刑事が優秀でもない。
素人によるストーカー殺人さえ防げない実態があるようにだ。
彼らの稼業意識は絶対で、体を張ってでも利益を守る強い意志がある。
そういう裏社会に縁を持つ教団の不気味さは、中々計り知れんだろう。

500 ：鶴亀山　Ｒ　Ｒ　Ａｒｋ：2010/09/06(月) 00:02:55 ID:/lVTtrvK

http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/article1120518.html
オウム真理教が、日蓮正宗大石寺をサリンで襲撃する計画を立てていたことが新たに明らかになった。
これは、東京地方裁判所で行われた松本智津夫被告の公判に証人として出廷した元教団幹部、
中川智正被告の証言でわかったもの。証言によると、中川被告は、松本サリン事件の前の1994年6月、
遠藤誠一被告、新実智光被告とともに、静岡・富士宮市にある日蓮正宗大石寺にサリンをまくための下見に行ったという
中川被告はこれについて、「サリンをまくための候補地だったと聞いた記憶があるが、
なぜ大石寺を襲撃しようとしたかはわからない」と述べた

501 ：綬鋳老師　ｗ：2010/09/06(月) 05:15:14 ID:suoFlLyv

>>500
板の趣旨とどう関係あるのか論旨を明確に。

>>499
○翼は敬冊の裏の顔の部分もあわせ持ったりするようですからね、　表向きやれない
汚れ仕事をやってあげたりする、　893屋さんもそもそもは兆戦進宙軍　三国人の暴虐に
対抗して終戦の焼け野原で武器使用を禁止された時代、治安をなんとか維持する
のに活躍され、有名な○口組などは敬冊署襲撃に対応する警備を担当した。
その流れは今でもあるようで、敬冊を駐車場代わりにしたり、レッカー移動されても
普通に取りにくるよう連絡が入る。　そういう方々もいるということ、
あるところなどは　○宿、○○谷、○○は　フリーパスのようです。
ですから○翼からみ
ならば、敬冊と相応のお付き合いがあると見たほうがいいかもしれませんね、
仮に券銃の通報がいったからといって動くとはかぎらない、その程度ではね、
サリンプラント作ってたオウムですらこの国では破防法が適用されていない
わけですからね、この国は宗教団体には徹底的に甘いわけですから。

502 ：kotaro：2010/09/06(月) 05:56:12 ID:QDCPLl29

>>486 ：深山さんへ
通販で圧縮布団袋と言うのがあります。
現在もテレビで売られていますが、
売り出された当初の頃は返品の山だったと言う。
商品に自信があって販売開始されたのでしょうが、
実際にお客が使ってみると全然役に立たない。
普通そこで倒産か、少なくともその商品は販売中止になる。
所が、その業者はお客の苦情を全て受け入れ、
改良して再び売り出した。それにも苦情が来た。
そうした何度目かの改良の後ヒット商品となった。

503 ：kotaro：2010/09/06(月) 05:58:08 ID:QDCPLl29

>>484 ：深山さんへ
霊能力、成仏法も共に技術とすれば、
施術者の腕が上がる事で依頼者の信頼度も上がる。
千三つと言う言葉がある。
元来、千に三つしか本当の事を言わない、うそつきと言う意味らしい。
が、日本で最初に半導体が作られた頃、
出来上がった製品の歩留まりは１０００個出来て３個、
それで千三つと言ったらしい。
作業場の空気の汚れをなくすとかして改善され、
歩留まりが上がり製品が安価に作れるようになった。

504 ：鶴亀山　Ｒ　Ｒ　Ａｒｋ：2010/09/06(月) 07:25:02 ID:/lVTtrvK

http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano100221.html

ハイチの地震にについて、すでに多くの方は人工地震の可能性を察知しておられることだろう。
HARRPの電磁波が10，11，12日と極めて激しかったというインターネットの情報もあり、
ベネズエラのチャベス大統領は「これはアメリカの地震兵器による人工地震である」と発言したと伝えられる。

505 ：鶴亀山　Ｒ　Ｒ　Ａｒｋ：2010/09/06(月) 08:30:52 ID:/lVTtrvK

HARPP　を使えばチリ鉱山に閉じ込められた人など、ものの30分もあれば
すぐに縦穴を掘り救い出せるのですが、常日頃陰謀にしか使わないから
いざという時に役立てることが出来ない。こういう影響力の在るものは
ロスチャイルドやロックフェラーの私物のようなものなので
彼らがスイッチを握っている限り人命救助には絶対使われない。

506 ：鶴亀山　Ｒ　Ｒ　Ａｒｋ：2010/09/06(月) 09:56:47 ID:/lVTtrvK

http://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-category-29.html
　　　　　　 御巣鷹の尾根の真実

507 ：鶴亀山　Ｒ　Ｒ　Ａｒｋ：2010/09/06(月) 10:03:05 ID:/lVTtrvK

事故の十年前、大阪の空港で尻もち事故を起こし、
米国での後部の圧力隔壁の修理が不十分で、
これが裂けて外部の垂直尾翼を破壊して、あの３０分もの迷走、
ダッチロールの末、墜落した」という公式説明は、
小学生でもわかるいかさまだ。

何よりの証拠は、あの異変後の機内の写真だ。
本当に圧力隔壁が破壊されたら、急減圧が起こり、白塵が舞い、意識もうろう、
意識喪失を招き、かつてのハワイでの事故だったか、風船が破裂して空気が飛び出るように、
座席も人間も機内のあらゆるものが、ジェットコースターのように、外部に吹き飛ばされてしまう。
とても立ってなどいられない。

508 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 12:04:41 ID:fByyeP92

深田自称次期管長の御言葉　　
―みことば―




「餓鬼で一番出世したのがＷ田さん、家畜で一番出世したのが私です。」

509 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 12:06:23 ID:fByyeP92

深田次期自称管長の御言葉　　
―みことば―




アゴン宗の営業成績は下がる一方で、これをなんとかするには
内部告発をして粛正の嵐を呼び起こすしかない。

局長級の大幹部職員が、なんとネットで教祖の批判をしているという。
腐っている。

これは大問題、ゆゆしき事態、あるいは爆笑問題です。

510 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 12:07:55 ID:fByyeP92

深田自称次期管長の御言葉　　
―みことば―



アゴン宗の営業成績が悪いのは批判のせいではなく、
商品が全部偽物だからです。

511 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/06(月) 12:31:34 ID:eLnB7+vd

>>498 ：kotaro ：2010/09/05(日) 20:35:32 ID:5hUnc0af
>その時「貴方の赤ん坊はこう言う人生を送ります」
>と宣告するのが姓名判断ですと言っているのです。
>言われた親は恐怖で顔が引きつるでしょう。

あなたの理解力の低さに顔が引きつります。
あなたが桐山さんを占った内容は、私が書いた、
「すでに起きており、知られている事実や現実」(>>489)です。
それを占いとは言わない。
あなたのしたことは、桐山さんの現実に合わせて、姓名判断で「説明」したにすぎない。
あなたは桐山さんが赤ん坊の時に、その占いをしたのですか。
違いますよね。
したはずかない。
では、いつあなたが「宗教を持つと強くなる」と占ったのだ？
ここに来てからです。
桐山さんが宗教家になって、その人生の大半が終わってから、
それを振り返って、「宗教を持つと強くなる」と言ったのです。
そういうのを後出しジャンケンというのです。

512 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/06(月) 12:43:55 ID:eLnB7+vd

>>498 ：kotaro ：2010/09/05(日) 20:35:32 ID:5hUnc0af
>その時「貴方の赤ん坊はこう言う人生を送ります」

桐山靖雄を親がつけた実名だと思っているのですね。
あきれた。
>>341でも麻原の実名と桐山さんのペンネームを一緒していた。
姓名判断なんて興味もないから、指摘もしなかったが、どうやら
あなたはどうしても恥をかきたいらしい。
実名でもない名前で占って、人生を言い当てたと思っているのですね。
ヲメデタイ人だ。
したらばの副題をごらんなさい。
【マスヲの砂場で宗教ごっこ】
これが桐山さんの実名の呼び名です。
kotaroさんのＦという実名を姓名判断して「この人は猛烈なケチ、ドケチで、
自惚ればかり強く、しかし、自惚れほどの知性が伴わない」
と出たら、信じてあげてもいいですよ。

513 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/06(月) 12:46:06 ID:eLnB7+vd

>>498 ：kotaro ：2010/09/05(日) 20:35:32 ID:5hUnc0af
>その時「貴方の赤ん坊はこう言う人生を送ります」
>と宣告するのが姓名判断ですと言っているのです。

姓名判断をネットで調べてみました。
「姓名判断」で検索して、私の主観が入らないように、
上から５つに「桐山靖雄」と入れて、内容を読んでみました。

http://www.koufuku.ne.jp/happyseimei/
http://www.naming.jp/
http://amuser.net/usr/akiten/seimei/seimei.cgi
http://seimeiweb.tatujin.org/donamejudge.html
http://www.emusu.net/seimei/handan.html

どこにもあなたのいうような「宗教を持つと強くなる」なんて書いてありません。

514 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/06(月) 12:52:31 ID:eLnB7+vd

>>498 ：kotaro ：2010/09/05(日) 20:35:32 ID:5hUnc0af
>その時「貴方の赤ん坊はこう言う人生を送ります」
>と宣告するのが姓名判断ですと言っているのです。

勘違いしているようだが、私は姓名判断そのものなど議論していないし、
何度も書くが、ここは姓名判断のスレではない。
赤ん坊の姓名判断とは未来を占っている。
あなたが姓名判断の力があるというから、その力で「桐山さんの未来を
示してみろ」と言ったのです。
だが、あなたのしたことは後出しヂャンケンです。
桐山さんが宗教によって変わったなんて話は誰でもそんな程度なら言える。
桐山さんをまったく知らずに、名前を見ただけで、
「この人は宗教家だ」と言い当てたなら、それは素晴らしい。
あるいは、昨年の段階で「桐山さんは愛人がいて、
まもなく大きな争いになるだろう」とでも占ったのならすばらしい。
桐山さんの人生をここで何年にも渡り見聞きしながら、
「宗教を持つと強くなる」なんて曖昧な話なら子供でも言える。
「名は体を表す。桐山師とは桐・山師である。
霧のようにつかみどころがなく、人を騙す山師となるであろう」
「桐山ゲイカの運命を密教姓名判断術で占ってみよう。
この人は晩年に脳障害の運命、色情の運命、刑獄の運命がある」
結果を知っていれば、こんな程度なら、誰でも言えるのです。
前宣伝はいいから、桐山さんの未来をいつ、どこで、誰が
何をという具体的な内容を占ってごらんなさい。
できるか。
できませんよね。
だったら、能力もないくせに空威張りをしなさんな。
それから、桐山さんは宗教で強くなったのではなく、
宗教を使って詐欺をしたのです。
あなたの占いは桐山さんの過去すら当たっていない。

515 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/06(月) 12:56:20 ID:eLnB7+vd

>>502 ：kotaro：2010/09/06(月) 05:56:12 ID:QDCPLl29
>通販で圧縮布団袋と言うのがあります。
>>503 ：kotaro：2010/09/06(月) 05:58:08 ID:QDCPLl29
>霊能力、成仏法も共に技術とすれば、
>施術者の腕が上がる事で依頼者の信頼度も上がる。

あなたの頭では客観、主観を何度説明しても理解できないのでしょうね。
圧縮布団は、あなたが出した手術や火星探査と同類で、
第三者が検証できる内容です。
物を見て確認することが誰でもできる。
だが、霊能力は違う。
誰も検証できない。
桐山さんは「見えない圧縮布団」を売っていたのと同じです。
その布団を普通の布団の上にしいて寝ると運命が改造される、
だが、正しい霊能力を持たないと見えないという。
これでどうやって第三者が検証できるのだ？
桐山さんが売っている商品を桐山さんしか検証できないのです。
霊能力は主観、圧縮布団や手術や火星探査は客観というこんな
単純な区別すら、あなたにはつかないらしい。
ここはあなたの国語力を向上させるためのスレではないし、
私はあなたの家庭教師ではない。

516 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/06(月) 13:02:08 ID:eLnB7+vd

>>503 ：kotaro：2010/09/06(月) 05:58:08 ID:QDCPLl29
>霊能力、成仏法も共に技術とすれば、
>施術者の腕が上がる事で依頼者の信頼度も上がる。

桐山さんが言ってもいないことを作るのはやめなさい。
桐山ゲイカは自分の霊能力はすでに最高だと言っているのです。
オシャカの成仏ホウこそが最高の霊能力であり、これ以上などないと
本人は断言している。
私が出した霊障武士、ソンディ、高森先達、藩主の奥方の件は
いずれも、桐山ゲイカが最高の成仏リキを備えた後の話です。
桐山さんが自分の霊能力がどれほどスゴイものかという実例として、
出したのです。
ましてや、霊障武士の数を間違えたという程度ならともかく、
信州幕末に上意討ちなど存在しない。
霊視の能力をあげると長野県史に突然記載されるようになるのか？
ソンディの件はアゴン宗の根本教義ですよ。
「霊能力が未熟で間違えまスた」で済む話ではない。
だったら、今までの解脱供養、冥徳解脱の金を返すべきです。
いつも驚くのは、こんな程度の反論は普通の知性があるなら、すぐに気がつくのに、
あなたは毎回、こうやって簡単に反論されるような稚拙な内容を書く。
ただ、>>504-507のように、スレの主旨を無視した内容を延々と
一人合点で書くよりはまだ良いと誉めてあげましょう。

517 ：名無しに代わってＶＩＰがお届けします：2010/09/06(月) 16:06:59 ID:VI9Dz8+x

143 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 23:41:54 ID:MTz4aKHJ


深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―


「一人アゴン宗を辞めたら、二人入れればいい。
十人やめたら、信者にムチをあてて百人入信させればいい。
無知な宗教家畜はいくらでもいる。」





144 ：神も仏も名無しさん：2010/08/26(木) 23:42:35 ID:MTz4aKHJ


深田時期尚早正、別名深田法務局長の御言葉　
―みことば―


「Ｗ田さんは宗教家畜たちはネット批判くらいではやめないのを知っているのです。」

518 ：名無しに代わってＶＩＰがお届けします：2010/09/06(月) 16:10:25 ID:VI9Dz8+x

―みことば―




「　私を桐山さんと同じにするのはやめてくれ。
自分の下半身のことも始末できず、女から裁判に訴えられるような
男は私は最低だと思っている。　」

519 ：名無しに代わってＶＩＰがお届けします：2010/09/06(月) 16:12:30 ID:VI9Dz8+x

―みことば―




「私はとても残念なのが、Ｅ川さんが桐山夫人にならなかったことです。」



「Ｅ川さんが桐山夫人になってくれたほうが何十倍も良い。
今でも、私の予想を外して、裁判で彼女が勝って会員資格を回復し、
再び桐山さんの「内弟子」になり、桐山夫人を成就してくれないかと期待している。」

520 ：名無しに代わってＶＩＰがお届けします：2010/09/06(月) 16:32:31 ID:VI9Dz8+x

ーＦさまの御言葉ー



「アゴン宗は退会処分の通知をＥ川さん本人にすら通知していないのですよ。」



「アゴン宗への疑問や桐山さんの能力への疑惑など、
信者の知性を再起動させてしまう危険性もある。
だから、アゴン宗側は退会処分はあまり信者には知ってほしくない。」

521 ：名無しに代わってＶＩＰがお届けします：2010/09/06(月) 16:35:00 ID:VI9Dz8+x

ーＦ田さまの御言葉ー





「　私はパソコンができない　」

522 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 18:18:55 ID:iQLLTaj7

>>383 ：神も仏も名無しさん：2010/09/02(木) 22:13:04 ID:iI5xOROC
>>343-346

山羽氏さんですよね？
>>365への回答はまだですか？
すごく時間がかかるのでしょうか？
それとも回答不能ですか？





これは結局どうなった？

深山が深田でないことを証明しようとしたところまではいいが、
つっこまれて形勢不利とみるや逃げたなｗ
2年前の、しかも深山ではない書き込みなんだし無理しすぎｗ

結局深田が書き込みしているという疑惑を
きっぱり否定する材料がみつからないらしい。

所詮豚野郎のやることってこの程度だなｗ

つまるところ深田が深山というハンネを使って
管長のこと悪く書いていたということだ。

523 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 18:19:46 ID:xaxnS52m

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234442701/10

524 ：kotaro：2010/09/06(月) 19:45:43 ID:QDCPLl29

＞＞511 ：深山さんへ
野末陳平直伝 ほそおもて・三四郎の姓名判断 無料姓名判断
http://www.seimeihandan.net/free/index.asp
此処までは無料です。
此処の姓に桐山と入れ名に靖雄と入れれば、総画３８画の運勢が出ます。
この先の総画３８画人間弱点運の詳細な運勢に関しては有料のようです。

で、総画３８画が宗教を持つと強くなると、此処にきてはじめて言った。
深山さんは、そのように言われますが、
私の所持していた野末陳平著「姓名判断」の本には、
そのように書かれていました。

525 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 20:00:07 ID:sP78Op3r

>>410
>信者さんたちはよく見てください。
>私を本当にＦ田さんだと信じ、自分たちを裏切っているとんでもない奴だと
>思ったら、レスしないというのはおかしくありませんか。
>どうしてわざわざレスしないとこの人が宣言したか、信者さんたちはおわかりですか。


信者のことを、宗教家畜・宗教奴隷・生きた霊障のホトケとまで罵った深山が
よくもまあ急に「信者さん」などと猫なで声で話しかけられるもんだｗ
管長からいびられているうちに、羞恥心が完全に欠如してしまったようだ。
深山が信者から信用されるわけがない。

526 ：kotaro：2010/09/06(月) 20:04:46 ID:QDCPLl29

>>516 ：深山さんへ
作るも何も、深山さんは桐山管長の
言動全てを信用されていないんですよね。
それなのに、その言葉だけ信用される。
それが読む人に理解出来ない。
どうして、その部分は信用出来るのです。
桐山管長の言動は信用出来ないのでしょう。
部分的にしろ信用するのは相手を信じている事になる。
桐山管長の何に関する発言だけは信用出来るのです？

527 ：kotaro：2010/09/06(月) 20:39:24 ID:QDCPLl29

>>516 ：深山さんへ
漸く、理解の遅い私にも状況が呑み込めました。
>>515で 「だが、霊能力は違う。誰も検証できない」と言われています。

友人の阿含宗の信者に、それではまるで「裸の王様」では？
と言った記憶があります。
霊能力があれば地獄で苦しむ先祖を確認出来るし、
桐山管長により救済されたのも確認出来る。
それがないのに、どうして１０００万円もの大金を投資するの？

そこで、金を投資する拠り所として、「霊障武士、ソンディ、
高森先達、藩主の奥方の件」を出されているのですね。
私は逆です。管長がどう言われようと完璧ではない。
調子を整える為に密教占星術を使う。
密教占星術の本にそう書かれています。
ある程度密教占星術で見当をつけ霊視に入られている、そう思います。

528 ：kotaro：2010/09/06(月) 21:13:18 ID:QDCPLl29

続き

漸く、全てが凍解氷釈しました。
先に述べましたように、成仏法とは盂蘭盆経の
目連尊者の件をそのまま踏襲しただけではないでしょうか。
但し、仏舎利の前で阿含経を唱える事が、
これまでの盂蘭盆会とは違う。
ですから成仏法は霊能力と無関係だった。

529 ：R：2010/09/06(月) 22:01:09 ID:wZr5n+uV

>522 ：神も仏も名無しさん：2010/09/06(月) 18:18:55 ID:iQLLTaj7
>>365への回答はまだですか？ すごく時間がかかるのでしょうか？ それとも回答不能ですか？

>これは結局どうなった？

そのこれって質問の内容は ↓ だよな？

>365 ：神も仏も名無しさん
>それをするなら、まず、奈々氏という人物が
どうして深山氏と同一人物であるのかの客観的証明は？

自らお笑いを演じてどうするんだ？　
「過去十年間に渡る桐山批判」と言うなら「深山」と名乗るハンネ以前の
「名無しさん」を認めた上で、Ｆ田さんと吹聴していたのは、そちらだろ。
つまり、過去の　名無し＝深山　を証明するのは、吹聴屋〜がすべきだろ？

＞2年前の、しかも深山ではない書き込みなんだし無理しすぎｗ＜

自分らで ↑「過去十年間に渡る桐山批判」を否定しちゃってどうすんだ？

>所詮豚野郎のやることってこの程度だなｗ<

って薄笑いしたら、己の頭に蹴った空き缶が当たった分けだ。笑笑笑笑笑
この次は、仕掛けた地雷を自分でケツマズいて踏んだ感想でも述べるんだな。

530 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 04:20:55 ID:W9DriBwK

阿含宗のインチキぶりは南伝仏教から見ても明らか
http://arana-vihara.blogspot.com/2009/12/blog-post_17.html

Ｑ：日本の新興宗教団体がテーラワーダ仏教国のお寺から仏舎利を贈られたり、
名誉称号を贈られたりしていますが、これはどのように理解したらよろしいのでしょうか？

Ａ：テーラワーダの国のお坊さんはお布施してくれる人は熱心な仏教徒だと思っているのではないですか。
いっぱいお布施すればお布施した功徳で何か称号みたいなものをあげているのでしょう。


Ｑ：知る限り法華経や般若経を信仰していたり、超能力開発を目的としていたり、
現世利益を謳っている団体ですが、テーラワーダの教えからすると邪見にはならないのでしょうか？

Ａ：その教団の詳しいことは知りませんが、その教えに業論、善因楽果、悪因苦果の教えがあればまだましですが、
厳密に言えばテーラワーダ仏教からみると邪見ですね。


Ｑ：何かをする時に、経済的な費用の捻出が難しい人は徳がない人と考えて間違いないでしょうか？

Ａ：経済的な力と精神的な徳のあるなしは一緒にすべきではありません。
貧乏でも精神的な徳の高い人はいますし、金を持っていても精神的な徳のない人はいます。
経済的な業の良さという意味では功徳が多いといえるでしょう。

お釈迦様の弟子で過去生で阿羅漢に対して行った悪業で本人が阿羅漢になっても托鉢でお布施をもらえず苦労した仏弟子がいます。
死ぬ間際にサーリプッタ尊者がバターと蜂蜜などを混ぜた薬をお腹いっぱい食べさせてあげただけで
生まれて一度も満足に食べることができなかったそうです。
この阿羅漢は過去の悪業によって現世で一生の間、貧乏です。

531 ：kotaro：2010/09/07(火) 04:27:04 ID:VFAM8ASP

　続き２　　推理はどのように行われる

太平洋戦争当初最新鋭戦闘機ゼロ戦に、米機が次々撃墜された。
だが、不時着したゼロ戦を徹底的に調査し、逆に撃墜されるようになった。
桐山管長の成仏法を批判側は解明し切れていない。
自分の持たない霊能力を持っていると言われ推理できないでいる。
深山さんと同じで霊能力がなく、それでいて約束を果たしていると、
推理すれば盂蘭盆経の目連尊者しか思い浮かばない。
深山さんにも出来る事に、１０万円も出させているのか。
別の意味でイカサマではないか。
だが、管長は別にこの方式で行っていますとは公表していない。
これまで医師が手術した時「暫く術後の経過を見守りましょう」
と言っていた。それは縫い合わせる際、糸目が続かず少し残る。
で、傷口が塞がらない。最近、完璧な縫い合わせが出来るようになった。

532 ：神も仏も名無しさん：2010/09/07(火) 04:28:35 ID:W9DriBwK

阿含宗信者に理解してもらいたいことは、ブッダになっても超人になるわけでもなく、
悪業が尽きることは無いということ。
前世の業により、托鉢で満足な食事がもらえなかった阿羅漢もいたことを知るべし。
因縁解脱など仏教の教えでは無いことが、よく分かるだろう。

533 ：綬鋳老師　ｗ：2010/09/07(火) 05:04:55 ID:xovR+Zpg

>>522
> 山羽氏さんですよね？

産婆って何よ、？　　サンバ　？　山はね　？　　やまさん　？　　
引用アンカーしたからといってハンドルネームが別だったらわからんだろ。
せかっくＨＮ書いてあげてんだからきちんとしたら。　？

君への反論は　Ｒ氏が書いてくれている。

>>529　R 2010/09/06(月) 22:01:09 ID:wZr5n+uV
> 自らお笑いを演じてどうするんだ？　
> 「過去十年間に渡る桐山批判」と言うなら「深山」と名乗るハンネ以前の
> 「名無しさん」を認めた上で、Ｆ田さんと吹聴していたのは、そちらだろ。
> つまり、過去の　名無し＝深山　を証明するのは、吹聴屋〜がすべきだろ？

んで、　
　あごん　１５８　
　346 ：深山：2009/05/03(日) 16:37:55 ID:px/88JWE

七氏が深山氏になったのはここから。　　
七氏＝深山氏を前提に過去十年とわめいていたのはお宅らだから
その主張を引っ込めるのか　？　ばっかだね〜、　その場その場で
思いつきでコメントするから論理矛盾することにも気づかない。

534 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/07(火) 12:37:07 ID:iLDGQEL8

>>524 ：kotaro：2010/09/06(月) 19:45:43 ID:QDCPLl29
>此処の姓に桐山と入れ名に靖雄と入れれば、総画３８画の運勢が出ます。

あなたが言うような内容は何も書いてありません。
ネット上の五つの姓名判断でやってもまったく出てこないということは、
「宗教を持つと強くなる」などという姓名判断自体がないということです。
そんなことよりも、>>512で指摘したことが読めませんか。
実名ではない「桐山靖雄」で姓名判断しても意味がない。
四柱推命で誕生日を間違えて占ったようなものです。
それで当たったらおかしいことがわかりませんか。
あなたは名前を間違えるというバカ恥をかいていることにまだ気がつかないようですね。
お幸せな人だ。
あまり手厳しく指摘するとあなたが嫌がるだろうと曖昧に書いてあげると、
調子にのってまだ言い訳を並べる。
顔がひきつるのは親ではなく、あなたなのです。
屁理屈をどこまでも並べるのではなく、kotaroさんには、
「姓名判断で当てる能力はない」という事実を認めるべきです。

535 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/07(火) 12:43:52 ID:iLDGQEL8

>>526 ：kotaro：2010/09/06(月) 20:04:46 ID:QDCPLl29
>作るも何も、深山さんは桐山管長の
>言動全てを信用されていないんですよね。
>それなのに、その言葉だけ信用される。
>それが読む人に理解出来ない。

わり最近、そっくり同じ事をあなたが言って、私が国語教室を開いて、
あなたに説明してあげたのを覚えて・・・いないようだ。
今回も、いくら説明しても、あなたには理解できないでしょうね。
>>485でも説明したように、私は桐山さんの話を全部否定でも、全部肯定でもないから、
「言動全てを信用されていない」などと私は言ったことは一度もない。
私の書いてもいないことを勝手に作るな、と何度言われたらわかるのですか。
上記をもっと正確に書きなさい。
「それが読むkotaroに理解出来ない。」
あなたが理解できないだけで、他の人は理解できます。
なぜなら、他の人は普通の国語読解力を持っているからです。
桐山さんの主張を元にして、あなたの説のおかしさを指摘すると、
あなたはいつもこれを言う。
桐山さん、kotaroさん、私のそれぞれの主張と立場の区別がつかないのでしょう？

536 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/07(火) 12:51:01 ID:iLDGQEL8

>>526 ：kotaro：2010/09/06(月) 20:04:46 ID:QDCPLl29
>作るも何も、深山さんは桐山管長の
>言動全てを信用されていないんですよね。
>それなのに、その言葉だけ信用される。
>それが読む人に理解出来ない。

桐山さんの霊能力を信じないのに、どうして桐山さんの
「自分の霊能力が最高だ」という言葉を信じるのかとあなたは質問している。
再度言うが、最近この質問に答えるのは二度目です。
あなたの質問が間違っているのです。
私は桐山さんの話を信じたのではなく、桐山さんの霊能力の「前提条件」を持ち出したのです。
あなたは、桐山さんに霊能力があり、それを証明するのに、
他の霊能者の擁護が役立つと主張した。
だが、桐山さんは自分の霊能力を主張する「前提条件」として、
他人の霊能力を否定しているのです。

桐山前提条件「桐山さんの霊能力は、桐山さんが認めた霊能者以外にはわからない」

これは桐山さんの霊能力を肯定するのであれ、否定するのであれ、
桐山さんの霊能力を評価する時には誰に対しても付けられた条件です。
つまり、あなたにも私に付けられている。

537 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/07(火) 12:56:24 ID:iLDGQEL8

桐山前提条件「桐山さんの霊能力は、桐山さんが認めた霊能者以外にはわからない」

アゴン宗の教義でいえば、オシャカの成仏ホウを体得した者でなければ、
その成仏ホウを体得した桐山ゲイカの霊能力はわからないのです。
ただし、桐山さんのその力があると認めた霊能者は例外です。
桐山さんの霊能力を判定できるのは、今のところ、
オシャカの成仏ホウを開発したというオシャカしかいないことになる。
桐山さんの霊能力を証明するのに、桐山さんが認めていない他人の霊能力は使えない。
だから、あなたも鶴亀さんも、桐山さんの霊能力を審議するなら、
桐山さんの前提条件に従う義務が出てくる。
桐山さんは鶴亀さんの神通力を認めていない。
鶴亀さんはおそらく信者なのだろうが、桐山さんはアゴン宗の信者で
神通力を体得したなんて認めたことはありません。
また、アゴン宗以外の人で神通力を体得した人がいるとも認めていない。
つまり、桐山さんの霊能力を他の霊能者が認めるということ自体を
桐山さんが否定しているから、成り立たないのです。

538 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/09/07(火) 13:00:21 ID:iLDGQEL8

桐山前提条件「桐山さんの霊能力は、桐山さんが認めた霊能者以外にはわからない」

私が桐山さんの霊能力を否定するのに、他の霊能者を持ってきたのなら、
あなたの指摘は成り立つ。
桐山さんの霊能力を否定するのに、他の霊能者の霊能を使うなら、
私もまた桐山前提条件に従う必要が出てくる。
つまり、桐山前提条件がある限り、他の霊能者による桐山さんの霊能力の
肯定も否定もできないのです。
もしできるとすれば、桐山さんが認めている釈尊に出てきてもらって
桐山さんのインチキを指摘してもらうしかないが、現実にそんなことはありえない。
だから、あなたと違い、私は桐山前提条件に触れない方法で、
桐山さんの霊能力のインチキを指摘したのです。
それが桐山さんが出した証拠を現実に照らし合わせることです。

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