霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
「Ａ宗考察意見交換スレ」他
http://www2.atchs.jp/agama/
初めての方のためのダイジェスト
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/ の[463]-[864]
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/ の[7]-[79]
過去ログ倉庫
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
「阿含宗と桐山氏について話題インデックス」
http://www1.atchs.jp/agamaindex/
栗花＝ひみちゅのあらし行為を禁止します。
>648 ：64：2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。
お気付きと思うが、上記の「怖い」の言葉に現れているように、
彼女を縛り付けているのは恐怖なのです。
もちろん、彼女には自覚はありません。
自分を霊的に汚れた存在と思い込み、アゴン宗から離れたら、
たちまち悪因縁と霊障の餌食になって、不幸な人生を送ると信じ込んでいる。
人間を支配するのに最も効果的なのが、恐怖と欲望、つまりアメとムチです。
アゴン宗の場合、桐山さんの性格から、恐怖心を植え付けるのを得意としています。
それが悪因縁、霊障、不成仏霊、天命殺、不成仏霊、不徳、地球壊滅などです。
教義の大半がこういう霊的な脅迫で成り立っています。
だが、信者の多くは自分が霊的に脅迫されていることに気が付かない。
あなたの彼女も指摘されたら、笑い飛ばすでしょう。
彼女に限らず、信者の多くは「霊的な脅迫？私が脅迫されている？
何言っているの、バカみたい」と反発するはずです。
かく言う私もそれを自覚するのに時間がかかった。
誰しも自分が霊的な脅迫を受けて怯えているなんて、格好悪すぎて認めたくない。
だが、現実はオバケ屋敷のオバケを恐がる子供みたいです。
あなたの彼女が「怖い」という言葉で表現したように、現実に桐山さんに
植え付けられた恐怖心に支配されている。
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。
桐山さんは、信者に気づかれずに恐怖心を植え付けるのがとてもうまい。
たとえば、ガンの因縁というのがあります。
５人に１人がガンになり、３人の１人がガンで死んでいるという事実を巧みに利用する。
ガンへの恐怖は誰でもあります。
そこに付け込んで「ガンの因縁」を信者に付ける。
ガンの因縁とはガンになる運命です。
あなたも、誰かから「あなたはガンになる運命だ」と言われたら、
信じなくても、ものすごく気分が悪いでしょう。
それを大霊能力を持つと信じている教祖から言われたらどうでしょう。
まるで医者からガンの宣告を受けたのとさして変わらないくらいのショックを受けます。
ガンという誰もが恐れを持つ病気を出して、「ガンになるぞ」と
脅かして、それを因縁切りをすれば回避できるなどという絵空事で釣る。
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。
ガンの因縁の例を出しましたが、これが横変死の因縁だったら、
ショックというよりも恐怖です。
横変死の因縁とは自殺、他殺、事故死する運命のことです。
関東や東海は今すぐに大地震が来てもおかしくないし、
東京で阪神大震災規模の地震が起きたら、死者の桁が一つ上がります。
ガンと同様に、こういう現実的な恐怖を桐山さんは巧みに煽り、
信者たちに、横変死の因縁を切らないと大地震で苦しみながら死ぬぞ、と脅かす。
アゴン宗は横変死の因縁やガンの因縁を乱発して、信者を脅かしています。
命は惜しいから、死ぬかもしれないといいう恐怖を植え付けられると、
もはや理屈ではありません。
おそらく、あなたの彼女も横変死やガンなど、何か因縁を付けられて、
強い恐怖心を植え付けられているはずです。
アゴン宗から離れたら、横変死の因縁が出て、事故や大災害で
苦しみながら死んでいくことになるのだから、離れられない。
彼女は自分の命にかかわると思っているのです。
頭に銃口を突きつけられたようなものです。
彼女の洗脳と依存心がどれほど強烈か理解してあげることです。
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。
映画で、後ろ手に爆弾のようなものを握らされ「この爆弾はちょっとでも動かすと
爆発するようにできている」と脅かされて、その場から動けなくなるシーンがあった。
爆弾でも何でもないのに、握らされた人は恐怖で脂汗をかくという、映画では
笑える場面だったのが、アゴン宗とそっくりです。
ガンや大災害という現実を巧みに利用して、恐怖心を与えて、相手を支配する。
あなたの彼女も、後ろ手に、野球ボールかなんかを握らされ、
「ちょっとでも動かしたら、爆発(横変死)するよ」と教えられている。
爆発を解除できるのは、桐山ゲイカお一人であるとなったら、
アゴン宗に強烈に依存し、奴隷状態になるのは当然です。
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。
「沢山守ってもらっている」とはまさにこういう恐怖から出た言葉です。
こうなると、「良いことは仏様と桐山ゲイカのおかげ。
悪いことは先祖の霊障と自分の悪因縁」と強く信じるようになってしまう。
良いことがおきても、アゴン宗なんて関係ないのだが、
「仏様にご守護いただいた」と神仏に感謝することで、
もっと自分が神仏から守られると信じている。
こうやって神仏と桐山さんを清らかで素晴らしい存在として崇める一方、
自分と先祖は徹底的に汚れたものとして卑しめる。
それが、「自分は汚れている」です。
あなたは彼女が何を言っているのか意味が分からなかったでしょう。
これは「自分は霊的に不浄である」という意味です。
具体的には悪因縁や霊障のホトケを指します。
悪因縁という不浄と、先祖に霊障のホトケという不浄を持っているという意味です。
おまけに悪因縁や霊障を取り除いて霊的に浄化するのが仏教だと信じている。
もちろん、釈尊は悪因縁も霊障も、またそれらを浄化するということも説いていません。
全部、桐山さんの作り話です。
悪因縁も霊障も、わかるのは桐山さんだけですから、
宗教ヤクザからまさに因縁を付けられたにすぎない。
僕達の人生にプラスになることを説いてよ。
桐山さんは彼がこうだよって事を言ったわけでサ、
深山さんも長年書き込んでるんだから
何かあるんでしょ他人を幸せに導く何かをさ、頼むよ。
>「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
>することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。
仏教には霊的不浄などという言葉も概念もありません。
仏教のいう不浄とは煩悩を指します。
あなたの彼女も我々も煩悩があるから、そういう意味では確かに不浄です。
だが、それを言うなら、愛人がいて食欲や名誉欲すら抑えられない桐山さんも不浄です。
我々凡人は俗人だが、桐山さんは俗物と呼べるほどの不浄な男です。
しかし、あなたの彼女にいくら桐山さんの不浄ぶりを示しても無駄であり、
見ようともしないのは、前述のように強烈な恐怖心を植え付けられ、
桐山さんから離れたら悪因縁や霊障の餌食になると信じ込んでいるからです。
以上が、あなたが聞いた彼女の言葉の解説です。
洗脳を解きたいというのがあなたの希望であり、そのためにもまず彼女の
言葉の背景がどうなっているのかを知っておく必要があるのです。
あなたは「意味はだいたいわかった。でもどうすれば洗脳が解けるのか」と
質問したいのでしょう。
もちろん、それをパッと示すことは誰もできません。
>私はどうしたらこの強烈なマインドコントロールを解くことが出来るんでしょうか？
いろいろな方が意見を述べていますので、私の意見もその一つとしてお読みください。
手を変え、品を変えて、時間をかけて彼女を説得してみるという点では、
私も他の人と同じ意見です。
ただ、そこから先については、私の意見は最初に書いたのとあまりかわっていません。
それは、結婚するかどうかはよくよく考えること、です。
護摩が禁止されている話をしたとたん、耳をふさいで拒絶するほどの彼女と
生活できるものでしょうか。
ものすごい拒絶反応ですよね。
夫婦はお互いに信頼が必要だし、何よりも話しあいです。
生まれも育ちも違う人間同士なのだから、話をして方向を決めるしかない。
だが、彼女はその話し合いそのものを拒絶してしまっている。
>私はどうしたらこの強烈なマインドコントロールを解くことが出来るんでしょうか？
一般論で言うなら、夫婦は話し合いをするかどうかではなく、
話し合いができるかどうかなのです。
世間ではこれを相性といいます。
結婚に限らず、世の中には話し合いをしてもどうにもならない相手がいる。
北朝鮮などがわかりやすい一例です。
関わりを持つしかないから話し合いを継続しているが、
関わりを持たずに済むなら、付き合いたくない相手です。
結婚の場合、政治と違い、関わりを持つか持たないかはこれから決めることができます。
まだ、あなたに選択権がある。
私の意見は、話し合いが成り立たないような相手とは結婚しないほうがいい、というものです。
アゴン宗についてあなたはとうてい理解もできなければ同意もできない。
結婚する前から、すでに話し合いが成り立っていないのです。
話しあいによって相手が変わるのではないか、結婚した後で時間をかければ
何とかなるのではないか、とは期待しないほうがいい。
これから時間をかけて説得しても彼女に変化がないようであれば、
そこから先はあなた自身の決断です。
>深山さんは、統計上午後一時過ぎから書き込むのよね 仕事中と違うの？
>上司にばれたないの？でもアゴン愛しとるから善いかもねえ。
桐山さんによくシツケられていますね。
あなたを騙しているのは桐山さんなのに、そちらは見ないようにして、
桐山さんを批判するほうを見るようにシツケられている。
私がどうしてサラリーマンだとわかるのだ？
私の仕事がピーナッツ製造業であってどうしていけないのだ？
工場のすみで、はねもののピーナッツを食いながら、パソコンを叩いているのなら、
何時に書き込もうと自由です。
あなたは頭を後ろから桐山さんから抑えられて、目線を批判側にだけ
向けるようにシツケられている。
私の仕事に関心を持って、それがあなたの何の役に立つのだ？
あなたの頭を抑えているのも、財布に手を突っ込んでいるのも私ではなく桐山さんです。
あなたは自分の狭い狭い世界の価値観で私をあれこれ言う前に、
まずあなたに一番影響を与えている桐山さんをしっかりと見たらどうか。
>でさあ、深山さん君は人を幸せにしたいわけ？じゃあ何かもっと
あなたは本当によく桐山さんにシツケられている。
桐山さんは「アゴン宗を批判する者がいるが、では、彼らがその代わりの宗教を出せるのか。
批判だけなら誰でもできる」などと言うのを聞いて、
あなたは、そうだそうだ、出してみろ、と口まねしたのですね。
まるで、主人を真似て無駄吠えをする犬みたいです。
私がいつ人を幸せにしたいなんて言いましたか。
あなたが幸せになろうか不幸になろうが、私には関係ない。
自分がそんなに関心を持たれていると思うとは、さすがは桐山さんの信者らしく、
自惚れだけはすごい。
私は宗教家ではないのに、なんで人に幸せを説くはずがあるのだ？
だが、桐山さんの指摘に反論し、またあなたの要望に応えるのは簡単です。
釈尊の説いた仏教を学べば良い。
彼は人間が幸せになるための最高の法を説いた。
だから、幸せへと導かれたかったら、桐山アゴン宗なんて外道を信じるのではなく、
釈尊の教法を彼自身の言葉から学べばいいだけです。
本屋で千円もせずに売っていますよ。
内容は十歳の子供でも理解できるくらいわかりやすい。
釈尊の説く幸せは、仏陀の智慧も徳も導きも護摩木もいりません。
むしろ、それらを捨てるところから始まる。
私はあなたの質問に答えた。
どうぞ、実行してください。
>>648
ありきたりですが、がんばってください。
彼女にとっては今は、あなたが本当の救いの神です。
アゴン宗ではありません。
カルト脱会の手引きは書籍もありますし、ネットにも上がっています。
シンジ○○会やトウイツ●会などに入信した家族を脱会に導いた例が紹介されています。
強引な方法では、彼女の「本心」はかえって硬化してしまいます。
大切なのは本人の「気づき」です。
それが起きれば、彼女は、世界が逆さまに見えていたことに愕然とするでしょう。
そこまで導くには、カルトを抜けることについて、あなたがしっかり汗をかいて学習することです。
ただし、あなた自身があまりに犠牲を払いすぎることになりそうだったら
一時休戦して、ゆっくりと構えて、あなたが十分勉強してからでも遅くはありません。
それさえも厳しい状況であれば、とりあえずは残念ながら彼女のことは放っておくしかありません。
また、深山氏が書いているとおりで、彼女が本心から自分で脱会しないで結婚すれば、
苦痛と同居している状態になりかねません。
とりあえずは、カルト関係の情報をネットで集めてはどうでしょうか。
金剛大乗のルーツが阿含にあると気がついたから、阿含宗を立てたのです。
桐山さんはニセアジャリとばれて密教界で行き場を失った。
ほかの宗派を再考し探している時に昔読んだ阿含経を思い出し、
アビダンマの道品法、菩提分法を見つけて立宗の物語りを
考え出した。
後に密教の九会曼荼羅と九字を重ね合わせたり、金剛界曼荼羅の
成身会の三七尊と三七道品を関係付け、様式化され形骸化された
密教と批判していた。
それもどれもみな中途半端な解説で終わっている。
正式な表向き立宗は、大乗経に成仏法が無いということで、
師の苦しい言い訳くらい信者なら覚えていなさい。
>密教の奥義を極めたとはいえ、奥儀には限度がないのです。
桐山さんの行法の変節振りを擁護したいので、禅を持ち出した？
桐山さんが会得した奥義とは、具体的に何だ？
刑務所で二度と捕まらない宗教詐欺の技法のことか？
桐山さんの自己申告にどれほどの客観性や具体性があるのか。
限度が無いのは物欲で、師の頭の物欲という扇が見えぬか？
>護摩を戒律違反と騒ぐのは、戒律を盲目的に信じる人の言い分です。
>お釈迦さまは、面倒くさいから、護摩を採用しなかっただけだと思います。
桐山さんの物欲扇を奥義とか、客観性を無視して信じることを盲目的という。
臨終の間際に際してさえ釈尊は、スパッダの面会を許し教えを説いている。
それを面倒くさがりと、よくも外道のサボリ信者の身で釈迦を侮辱できるものだ。
批判の論拠に窮すると、あなたのように最後は幼稚で無礼な反論しか生じない。
あなたはその過程で過去幾度と無く、釈尊やあまつさえ師の桐山さんまでを愚弄した。
あなたの反論が、いかに思い付きの主観論かがよく分かるものです。
阿含宗・桐山管長 美人内弟子５１２号法廷の告発
http://bakusai.com/thr_res/ctgid=100/acode=1/bid=677/tid=724820/tp=2/
週間ポスト２００９・１１・２０号によると
桐山教祖の内弟子である色川千景氏(女性)が今年７月、阿含宗に対し
計１６４０万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に起こした。
色川氏の「請求の趣旨」は、阿含宗本庁は彼女が会員だと確認せよ、
関東別院は彼女が信者だと確認せよ、阿含宗は彼女が教団の各種行事に
参加すること、教団の各施設に参拝することを妨害するな、
阿含宗は機関誌『阿含宗報』に謝罪広告を掲載せよ、
そして慰謝料等として計１６４０万円を払えというものである。
この裁判はいつごろ判決が出るんだろうね？
Ｉ川側が勝訴したらアゴン宗報にも掲載されるんだから信徒も管長も事の真相ははっきりわかるんだよね。
楽しみではあるな。みんなひそかに注目してるし。
>以前ここで相談させてもらった者ですが彼女に質問してきました。
>これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。
あなたの彼女が怖いと言ったことが、アゴン宗の詐欺恐喝の
的を突いていることに自覚してください。
たとえば暴力団の場合、経済ヤクザは法人や個人の経済的窮地に
つけ込んで、その解決について違法金利や手数料を請求する。
無事解決されるという保障は、一切ありませんよね。
もっと簡単は、金を貸してくれと言って絶対返さない。
どれも約束を違え違法であり、彼等は”奇麗な恐喝”と言う。
背景には、暴力があってもそれを使用せず威嚇だけで充分だからです。
アゴン宗もそれと似て、相手の現実的にある弱味につけ込み精神世界で脅し、
威嚇して恐怖心を植えつけている。
結果、それを防ぐための布施、寄進、ご喜捨という用心棒代を
支払らわされているようなものです。
これも”奇麗な恐喝”に等しい。
恐喝とは、脅して金品を奪うことです。
しかし、よく考えるように言ってみて下さい。
霊的不浄や先祖の霊障、ガンの因縁など誰も見えないし、客観的見地で
検証できない他者の心象風景を、勝手に作り上げているだけです。
病気は確かに現実的だが、それは誰にも起こりうる災難災厄です。
だから用心棒代より病気保険に加入し、メディカルチェックをする方が、
より現実性に即している。
何より宗祖の桐山さん自身が、脳梗塞を煩い、医者に治してもらった。
ニセ祈祷坊主が、祈祷呪術ではなく、医者に頼ったのです。
あなたが今から阿含経を学び、アゴン宗教義の矛盾を知るより、
このアゴン宗宗祖の現実を何より、あなたがまず理解することです。
そして彼女の恐怖心を聞いてあげ、それを取り除くようにできるかどうか？
それが不可能であれば、彼女との今後の長い生活は困難を極めるでしょう。
みなさんへの横レスごめんなさい。
「汚れている」の脅しについてですが、例えば＞「自分は汚れているという錯覚」は、
本当の仏教の教えをタイミングを見計らって言って聞かせれば、大抵は驚きと共に理解はできます
というようなものでしょうか？６４さんに、「レスするのは大切な人のカルトに限定する言動を」と書いたのは
「身体を使って仕事したから汚れている」と書いてあったからです。これは本当の仏教の話如何の問題ではなく
人を愛することの普遍的な、ここにさらけ出さないほうがいい領域だと思ったからです。
彼女の中にあるカルト教義云々の前に６４さんが彼女のあるがままを抱きしめるべき領域だと思ったから。
踏み込んでごめんなさい。
>私はどうしたらこの強烈なマインドコントロールを解くことが出来るんでしょうか？
>どなたか助けてください。
わたしにはこれが６４さんの心が張り裂けんばかりの叫びに聞こえました。
至難であることを思い知らされた上で助けを求めている叫びに聞こえました。
わたしは会員でしたが、やめるとき６４さんと同じ経験をしているんですよ。
大切なひとがアゴン一筋の２５年戦士で、わたしよりアゴンを選ぶアゴンが最優先だと断言しました。
周囲はもうあきらめろと全員いいました。どうしてあの絶望的な状態を切り抜けられたか
いまでも全員が驚いています。
わたしも６４さんと同じで対アゴンでは孤立無援の状況で一日一日を何とか生き抜きました。
６４さんと彼女が無理だとはわたしは決め付けられまません。
いま苦しくても彼女を愛しているならあきらめないで助けてほしいです。
幸いなことにアゴンは確実に崩壊秒読み段階です。
わたしの周囲でも３０年戦士の古先達が複数退会しています。
時々刻々事態が変化して説得の糸口が見えてくると思っています。
６４さんの彼女にもわたしの友人にも。
だが６４さんは知らないのではありませんか。
説得する側がアゴン教学を知っているのと知らないのとでは
説得そのものに違いが出てきます。
この違いは大きいでしょう。
心情としては６４さんに同情であっても、
希望的観測でうまくゆくなどと思わないほうがいいでしょう。。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/13/0000156113/09/img70e8ce76zikdzj.jpeg
本尊、如来の大現形
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/13/0000156113/10/imgf6fe7aeczikezj.jpeg
金目教編第３話『逆襲蟇法師』（１）
http://www.youtube.com/watch?v=GxWe1dnsc0Y
私は、彼女と別れて自分だけ阿含宗を退会した者です。
私は、彼女の目を覚ますことができなかった。
こんな私がアドバイスしても説得力がないですが、思ったことを書いてみます。
最初に断っておきますが、個人の事情によっても違うことですし、最終的な判断は自分でするしかありません。
特別に難しい教学など知らなくても、よほどの洗脳信者で無い限り、阿含宗のおかしさに気付いています。
このスレに来ている擁護の人たちでも、うすうす気付いているのではないでしょうか？
しかし、阿含宗に生きがいを感じている人から急に阿含宗を取り上げるのは困難です。
頭ごなしに阿含宗はインチキだと指摘すると、相手は拒否反応を起こし、ケンカになってしまいます。
前スレでミケさんがおもしろいことを書いています。
>>650 ミケ [] Date:2010/02/22(月) 09:18:13 ID:zPTzCV4W Be:
アゴン宗は『とても穏やかな説得方法を使って人を勧誘し、メンバーを増やしていきます。
組織が信じている考えを最初から押し付けるのではなく、まず、心地よい人間関係を築くことから始められます。
そこで信頼関係をつくり、安心して話せる間柄になった上で、少しずつ信じている内容に踏み込んでいくのです。
そこで私のアドバイスですが、上記のやり方に学ぶのです。
すなわち、あなたが信頼されることが大切です。あなたの熱意が伝わらなければ彼女の心は動きません。
彼女が阿含宗かあなたかどちらかを選ばなければならなくなった時、あなたを選ぶようにするのです。
えらそうなことを書きましたが、私は、霊感商法をやっている彼女が許せなかったし、
彼女も、私より阿含宗を選んでしまった。お互いに頑固でしたｗ
64さんは、がんばってください。
一般人も受容できるようなスレにならないものですかね
まさに体質がそのまま顕現されているようです
http://www.youtube.com/watch?v=ARwpXH_qwJA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PKFg8uiYyX0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=H3Lp2W4JNXY
カキコ カキコ カキコ 平日の習慣 だなあ。
退会マニュアル
・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛 阿含宗を退会します。 以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで「受取拒否」と書いてポストに投函。
宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。
また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。
ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。
解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。
また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、赤ペンで「受取拒否」と書いて
ポストに投函すると返却されます。
また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。
固定HNにしてはどうか？と言うアドバイスを頂いたので
今後、伊藤と名乗らせて頂きますので宜しくお願いします。
皆様、本当に色々な助言ありがとうございます。
自分や彼女の発言、環境など事細かく伝えて相談したいのですが
不特定多数の方が見ることが出来る掲示板でそれは危険だと思うので
控えさせて頂きます。
本当に親身になってお答えして頂いているのに自分勝手ですいません。
ただ阿含宗内部の方も見ていると思いますし
人物特定されてしまうと色々と困ることが多いので
どうかご理解お願いします。
「詳細がわからなければ相談にのれない」と言われたら
おっしゃる通りですので、もしアレでしたら捨てメールアドレスを準備して
ここに貼ることも考えています。
またPCからの書き込みができず携帯からの書き込みですので
あまり長文が入力できないことと即レスが出来ないことについても
申し訳ありません。
皆さんの助言が私を勇気づけています。
心の負担を軽くしてくれています。
皆さんがいてくれて一人で抱え込まず相談できることに
本当に感謝しています。
皆さんの助言を元に焦らず時間をかけて行動していきたいと思います。
ここのスレとagamaザBBSは常にROMっています。
自分や彼女及び彼女の家族に動きがあればまた報告します。
…なんか変な文章ですいません。
日本国憲法
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。
また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。
あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
民法
（公序良俗）
第90条 公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて
天皇の権威を利用したことですか。 阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことに
カネを払う義務はなく、たとえ 法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて
無効と言うことです。
あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。
この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。
だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？
また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。
まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？
勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。
経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。
勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。
勤行を止めるに矛盾しますが、止めきれない人は代替の行として
正しい如意宝珠法の真言である「オン アラタンノウ サンバンバタラク」を唱えてみてください。
現行で阿含宗が唱えさせてる「駄都根本陀羅尼」「大宝陀羅尼」「秘密真性如意珠印」は
「寶悉地成佛陀羅尼經」を典拠とする真言ですが、如意宝珠法とは無関係です。
「寶悉地成佛陀羅尼經」はまんま日本で出来た偽経で（奈良県にある室生山の記述があるw）
一説には立川流の偽経とも言われてます。
本当の如意宝珠法の真言は宝生三昧耶の真言がそうなのです。
阿含宗では初護摩でしか唱えませんが。古い会員で伝法会で「四度折紙」を
もらった人は中に「舎利真言」として宝生三昧耶の真言が載ってるのを見ることが出来るはずです。
また、今回退会マニュアルソフトバージョンとして宝生三昧耶真言を推すのは、
阿含宗会員なら一応知ってる真言であるから抵抗が少ないであろうというのと、
正しい知恵が生じる徳が期待できるからです。宝生真言は富の真言ですが、
生産による富は羯磨部不空成就如来が担当するので、宝部宝生如来の富は
サービスや流通による富です。当人も努力はするが基本他からもたらされた富です。
この他からもたらされた富を出世間のことがらに当て嵌めると「灌頂」になります。
そもそも密教の灌頂というのはいわば自灯明法灯明の火を他から持ってきて点けてもらうのです。
こう聞くと如意宝珠法の本当の功徳が理解できると思います。
何とかしたいと思ってる現会員の方、せめて家ではこっそり宝生三昧耶の真言を唱えて
問題解決の知恵を授かって下さい。
千座行から宝珠尊の行に変わったころの桐山の法話を総合すると、
行を軽くすることでより宗教家畜としての行動に追い立てようとする意図が感じられます。
だから如意宝珠法の功徳をそのまま渡さないようにするため、間違った真言として
「寶悉地成佛陀羅尼經」の真言は修験道の真言みたいにおまじない臭くもなく、
いかにも秘密の真言という感じで格好だったのではと思います。
退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。
◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
◎正しい如意宝珠法の真言である「オン アラタンノウ サンバンバタラク」を唱える。
私事ですが、あたらずとも遠からずなので心の弱い人にはダメージが強かったでしょう。
まともな反論でもなんでもない、どう言えば相手が傷ついてダメージを与えることが出来るかしか
考えてない書き込みであり、阿含宗という宗教がいかに善や慈愛から遠いかがよく判ると思います。
阿含宗という宗教１２５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185533693/104
104 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/07/28(土) 16:21:58 ID:NLgHH55Q
>まぁ、頑張れよおじぃちゃん。私文書おまえ60超えてんるだろw
>批判以外にやることがなくて、一日中スレに張り付いて批判しているんだろw
>ニートより、世の中に役に立たないじじぃw
>早く死ねよw
阿含宗という宗教１５４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233149833/148
148 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2009/02/01(日) 15:20:15 ID:+FxdEoHZ
>私文書為造ってやつ
>自分の年言う代わりに、いちいち悪態ついてるとか、「だけ」とかどうでもいい部分につっかかってうざい。
>年齢聞いただけでここまで話繰り広げられるなんてすごいねはいはい。
>
>青春時代は修行にあけくれといて残りの枯れていくだけの人生はＰＣの前に座りっぱなしで批判まみれとかキモいね。
http://www.youtube.com/watch?v=SIkS1Sj6_bU&feature=related
見よ金目様の仏罰を！
ｂｙ導師、幻妖斎
私は某T社にて嘱託ライターをやっているやまだという者です。
このほど、新興宗教に関する取材で阿含宗の入信後の
信者が辿るプロセスなどを記事にしてほしいという依頼があり、
取材に応じてくれる方を探しております。
阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
関係者が現在皆無といっていいため、
困り果てて書き込みいたしました。
もし、このスレッドに書き込みをされている方、もしくは
読んでいる方で取材に答えてくださる方で(できれば関東近圏が嬉しいですが
無理なら電話などの取材も考慮しています)がありましたら
連絡ください。謝礼は薄謝ですが出ます。
宜しくお願いいたします。
↓アドレスの最後にPを小文字で入れて送信してください。
qfbcp045@yahoo.co.j
関東別院へ行って直接聞けばいい
よく読むと、批判側の意見かね？
だったら、過去ログを読むように。
それか溝口氏に連絡を取って聞きたまえ。
あなたは批判側の素性を探ろうとする下手な工作の輩かもしれないので、
ここでメールに応じる人は皆無なはずです。
ライターをされる方は裏取材をされる方が多いですが、キチンと
交渉をすればゲイカは取材に応じてくれます。
記事に目方をつけてください。
木を見て森を見ずということわざが有る様にまず全体を観てみることです。
捨てアドは、下手すると、●●●のもっともドス黒い勢力から
利用されたり攻撃を受けたりする可能性がありますので、
相談はスレに直接書き込んだ方が身の安全は確保できると思います。
そうなると、あまり個人情報に触れるようなことは書けませんがしかたないでしょう。
まずは、相手がカルトですので、身元がばれる手がかりは一切晒さないほうが安全です。
以下は、シンジ○○会というカルトから妻を脱会させた男性のサイトです。
具体的に何をしたのかは、右上の、「妻への手紙」でわかります。
また、カルト自体をよく研究しているので参考になると思います。
「家族を新興宗教から守ろう」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9575/
あなたに２つアドバイスがある。
１つ目。批判的な関係者を装ってあなたに近づこうとする者がいるかもしれない。
そうやって、あなたが何者で、何をしようとしているのか調査するのだ。
その結果、あなたが、アゴン宗に不利益な記事を書くと彼らが知ったら、
情報を攪乱しようとしたり、あなたを脅したり、危害を加えようとするかもしれない。
２つ目。まともな批判派ならばあなたにメールは送らない。
まともな批判派ならば、アゴン宗が裏社会とつながっていることを知っているからだ。
だから、得体の知れないメアドにメールを送るのは危険だと感じる。
何よりもあなたは、本名も、記事を書く会社名も伏せている。
そうなると、あなたにコンタクトしてくる人間はおそらく
批判派ではなく、アゴン宗側の人間ということになる。
だったら、もっと他の取材方法を考えた方がいい。
そのほうがあなたの目的にかなうだろうし、
あなたの身の安全も保証される。
>>38さんが書いているように、ここの過去ログは
なるべくすべて読んだ方がいい。取材の予習になるからだ。
また、あなたが取材した人間が、ここに書かれていることをむやみに否定する者だったら
その人は、アゴン宗側の人間だ。そういう踏み絵にも使える。
と、ピーナツ瑜伽師のジスイさんが鳴いていますｗ
これは41年前（1969年）製作の脚本のドラマです。
某教団が飛躍し大日山に名を改めた年とシンクロしますね。
その時、あなたは何歳でしたかｗ？
知りたい事があったら、ここに書いてみたらどうですか？
確か、入り口には「慈眼寺」と書いてありました。 <br> その頃はまだ「慈恵会会員」と身内を呼び合っていたように記憶しています。
http://piza.2ch.net/log/psy/0008251/945075010.dat
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
豊国神社 (京都市)（とよくにじんじゃ） - 京都市東山区に鎮座。1599年創建、秀吉公を祀る。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃、琵琶湖の南に金目教という怪しい宗教が流行っていた。
それを信じない者は、恐ろしい祟りに見舞われるという。 その正体は何か？藤吉郎は金目教の秘密を探るために、・・・・・・・・・・
しかしよくシンクロしますねｗ。
すいません。さきほど書き忘れたことがあったので追記いたします。
ちなみに、当方の身元について不安がもしあれば、
メールでやりとりした上で、出版社にて
待ち合わせし、編集部内にてインタビューという
段取りでも大丈夫です。御連絡お待ちいたしております。
もし御質問や不安、もしくはご要望がありましたら
36に書いたアドレスに
メールをください。極力お答えいたします。
山田
御前賀 夕菜 チミ語を使う、ジスイの発想のほうが、ただの丸写しじゃあないかｗ
発想も何も、ソックリじゃあないかな、１９６９年の翌年（1970年）が初護摩（念力）で火祭りの始まりで、
その一年も前のドラマだ。
アーガマとモンゴルの複合文字以上のサインだなｗ
ただの魔界（悪趣）の支配に我が囚われの状態で悪趣に堕ちる結果になるだけだ。
そして生きている内に気がつかないと手遅れだ。
腐敗した信仰など何の意味もない。
意識が外に捕らわれた状態などでは真我も悟れなければ無我の意味も知恵として理解することなど不可能に近い。
>>46
元信者の池田慈水に取材したらいんじゃない。なかなか面白いプロセスかもよ。
あんなやつに取材をしてまともな答えが得られるとマジに思っているのか？
ライターやまださんを馬鹿にしているか、ジスイファンか貴方は。
洗脳の解けた信者以外に洗脳をさらに深めた
元信者が辿ったのも重要なプロセスの一つであろう。
麻原のように洗脳（洗脳手口）を、さらに増幅させた元信者のプロセスもありであろう。
幼稚な性格を図星指されたﾓﾝで必死の弁解ｗ
子供でも解る低学年用の絵本、洗脳解除教材だからねｗ
あとどう見ても必死になっているのは偶像佛の信仰催眠光線に脳味噌をやられている御前のオムツの守護に見えるけどなｗ
幼稚であると高慢な感情があるならば知的な擁護をしてみなよ。
あなたの高水準な知的な擁護を楽しみにしてるよん。
幼稚と侮る者が知性も糞も無い幼稚な擁護せんと高水準な知的な擁護しなよｗ
>阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
>関係者が現在皆無といっていいため、
アゴン宗を取材してくれるのはたいへんありがたいことです。
ぜひ、冷静客観的な報道をしてください。
>>41さんが説明してくれているように、ここにいる元信者の大半が
山田さんにメールしないのは、あなたがアゴン宗側の「釣り」で、取材を装い、
批判側を特定しようとする作戦ではないかと疑っているからです。
>>46で直接会社のほうに来てもらうという方法も示しても、
たとえばその会社自体がアゴン宗から金で雇われたグルではないかと疑うこともできます。
あなたにとっては、事実無根の疑いに不愉快だろうが、
元信者の多くはこれ以上アゴン宗との関わりで被害を受けたくないのであって、
取材そのものを拒絶しているのではありません。
元信者はアゴン宗と関わり、時間や金や善意までも、桐山さんの名誉や
愛人のハンドバッグに浪費された。
私の知り合いの元信者など、アゴン宗の話をちょっとすると
「思い出したくもない」と拒絶反応を示します。
この上、釣りにひっかかって不愉快な思いなどしたくないというのが本音です。
まあ、カルトをカルトだと見抜けない世間知らずのお人好しな信者たちに比べたら
アゴン宗を脱会した元信者のほうがまだ大人だ。
そういえば、「ようちえん」と呼ばれた信者が過去スレにいたなｗ
>阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
>関係者が現在皆無といっていいため、
山田さんに提案ですが、ここで取材してはどうですか。
あなたの取材目的が「入信後の信者が辿るプロセス」ならば、ここでいくらでも取材できます。
旧来のやり方は一対一で、相手を特定することで取材ソースの信頼性を確認していました。
これは理想的な方法だが、取材に応じる人が少なく、応じた人がいるとしても、
本当にその人が元信者の標準見本かどうかもわからない。
しかし、今はこういうネットが新しい取材方法として使えます。
取材を一対一でやるものだと限定せずに、こういうオープンの場でやってみてはどうですか。
個人的な内容についてははっきりしないが、その代わり、
一種の「覆面対談」ですから、本音が出てきます。
また、人数もある程度そろっている。
入信から退会までの経緯を明らかにしている元信者もいます。
「入信後の信者が辿るプロセス」が本当に目的なら、十分すぎるように思えます。
>阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
>関係者が現在皆無といっていいため、
ここには熱心にアゴン宗で修行した人たちがそろっており、
現役信者なんかよりもはるかに教義には詳しい。
熱心な修行をしていたということは、信者の知り合いも多く、
それらの人がどうであったかを見聞きしている。
これはとても重要な点です。
今ここにも準預流(したらばでは準シュダオン)さんという信者が出没している。
だが、彼を信者の典型として取材するなら的はずれです。
彼は熱心な修行をしている信者ではないから、アゴン宗の現場の情報に疎い。
桐山さんに言われたことをしていないし、例祭というアゴン宗の集まりにも
ろくに出ていないから、詳しくありません。
頭の中で勝手なことを空想して自慢話をしているだけで、
彼の話をもってアゴン宗や信者の実態だというのは間違いです。
こういう点、元信者の多くはそれなりに熱心に修行をした人たちが多いから、
現場を良く知っており、準預流さんのようなことはありません。
昨年も、したらばでちょっと出てきた一修行者さんのような信者なら、
信者代表として取材されるに値するが、同じ信者でも準預流さんはダメです。
準預流さんがダメというのは、私だけでなく、信者側ですら
「あんなのに信者代表面されてはたまらん」というはずです。
アゴン宗を悪く言いたいだけなら、準預流さんを信者代表として推薦するでしょう。
だが、批判側はできるだけ冷静に客観的に批判をしようとしているからこそ、
準預流さんを信者代表とは言わないのです。
>阿含宗に関してはネット上に窓口を設けている批判的な
>関係者が現在皆無といっていいため、
ここでのオープンな取材によって、取材内容の信憑性を元信者や信者から評価してもらえます。
批判側は、アゴン宗のことだからといって嘘は書きません。
信者側はアゴン宗に都合良い話しかしないだろうが、
元信者の批判側はその両方を知っています。
なんなら信者ならこのように言うであろうという口まねもできるし(信者時代に言っていた)、
その口まねの内容の背景やどこがおかしいかも指摘できます。
今は、agama考察室で画像による根拠も示しており、現在も増加中で、
この中に山田さんの個人的な取材ではなかなか入手できないような資料もあります。
最初に書いたように、中立的な立場でのアゴン宗の取材は大歓迎だし、
協力できることはします。
おもしろい記事を書くためにも、ぜひ、考えてみてください。
ﾍﾟﾃﾝ大作必死だなw
ネチネチよく頑張るね。キモい。
皆様の書き込みに自信を持ち、退会出来ました。
金がかかるのが、強烈なストレスでした。
嫌でたまりませんでした。
良かった事はタバコを止められた事とサプリメントです。
本当にありがとうございます。
合掌
いまだに色川にたいする警戒が異常だな
よっぽどW田が恐れているんだな
管長と色川のことをとても大切に思っている事がうかがい知れる
超ドブスなW田と管長の関係は冷え切っているから、W田は本当に哀れな奴だ
W田と関係しているF田も超哀れ
F田も大変だね、管長からいびられてｗ
W田もF田も自業自得
カワイソス～
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
管長が色川のことをとても大切に思っている
W田は管長から愛される事もなく、管長を裏切り、悪業を重ね続けて、
来世はあるのかねえ～？？？？？？？？
F田に至っては、管長のみならずW田をも裏で裏切り、論外中の論外
地獄よりも悲惨な末路しか待ち受けていない
進んで山田さんの取材に協力するべきだろ
そしてそれだけの情報と知識ももちあわせているくせに面倒なことは避けようとする
なんで人任せにするんだよ！
戦場のラッパ吹きとはこんな人のことを言う
直接の戦闘には参加せず。ラッパ吹くだけ
危険行為と面倒をすり替えるなよ。
取材に協力したまえ。
粘着質の君なら大丈夫さ。
>>70
じゃ、信者代表で取材を受けなよ。
まず、自分からやってみせてから言うのが、きちんとした大人だろ。
ところでサプリメントはこれからも光和ですか？ 自分は脱会前に結構買ったのでそれを消費し、無くなったら
2chの【サプリ】 日本製 vs アメリカ製 【対決！】等で意見とかをＲＯＭして他の業者にしました。
光和に金を払うのはカルトを潤すことになるので。
ゴールドデイパックの袋だけ置いといてビタミンの量を比較して他社に変えると安くつきました。
深山さんがどこの誰だか知らない相手に素性を明かす必要はない。
坊主型のＦ田と、深山さんは同一人物ではない。無理やりこじつけている輩は
何が目的なのかね。どうせクズ職員の類だろ。
提案だが、ライターやまださんは、まず宗務局に取材申し込みをしなさい。
次に、ここで書いていることを記事にしなさい。
退会者に来てほしければ、自分の勤め先、名前、顔写真を公開しなさい。
それができなけりゃ罠だと疑われても仕方ないな。
やってごらんよ、打てば響くぞ！
「栗花系の８９３罠」と思われても自業自得だね～～～（爆
幻妖斎＝天津 敏
あの文章はライターを職業とする文ではない。
深山氏の素性を探るのが狙いな下手な演出。
深山＝深田 深山＝深田 深山＝深田
深山＝深田 深山＝深田 深山＝深田
深山＝深田 深山＝深田 深山＝深田
深山＝深田 深山＝深田 深山＝深田
深山＝深田 深山＝深田 深山＝深田
深山＝深田 深山＝深田 深山＝深田
深山＝深田 深山＝深田 深山＝深田
こんなのとっくに証明されてるんじゃないか
いまさらウダウダごまかしてるのは滑稽だ
トリップ付のHN深山に別人が時折成りすましで書込みしたりもするが
論調で深田かどうかはすぐにわかる
深山＝深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実
口をはさまないといられない幼児性たっぷりの深山が、
重要な話題にあえて参加しないケースが多々ある
結論 ： 深田は能無し、悪徳、W田に取り入っていつつも裏で裏切っている不届き者
もちろん管長からはまったく相手にされていない
そのくせ自分の組織をもとうと日々必死
超アワレ～
F田ってW田と肉体関係があるって噂聞いたけどホントかよｗ
もし事実だったら超キモイ＆超笑えるな
深山さん、コメントちょーだい！！！！
はあ？
具体的に証明してもらえませんか？
深山さんを深田さんだということを決定づける根拠は？？？
＞深山＝深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実
＞口をはさまないといられない幼児性たっぷりの深山が、
＞重要な話題にあえて参加しないケースが多々ある
以上の内容だけでは、「相手にしないのがふつうだろ？」と思うだけです。
私が深山さんだったとしても、ただのこじつけにいちいち反論しません。
なぜなら、議論の相手になりそうにないからです。
それに、深山さんが深田さんであるなんてあまりに突拍子もない話で
本気でそう思い込んでいるのはこの世にきっと一人しかいないでしょう。
「皆の衆、よくぞこの霞谷へ参られた。」
皆の衆、お帰りなさい、よくぞ参られた。
「天下乱れ万物ことごとく滅びんとするとき我が金目教こそ御前達の苦しみを救うただ一つの道ぞ。」
1999年7の月に世界が滅びんとするとき我が宗教こそ御前達を救うただ一つの道ぞ
「祈るのじゃ、ただただ信じるのじゃ、ひたすらに金目様に、御すがりするのじゃ。」
祈りなさい、信じなさい、ひたすらに守護神様にすがりなさい
「うははははっはっ金目教を信じることを知らぬ百姓共よ金目様の恐ろしさを知り我先とこの霞谷に足を運ぶことであろう。」
人々は霊障と因縁を恐れて我が教団へ足を運ぶことだろう、そして満山、人で埋まるぞ、うははははっはっ
「皆の衆、金目様こそ皆の衆の味方ぞ、ただひたすらに金目様に、御すがりするのじゃ、今こそ全ての財宝を捧げ奉るのじゃ。」
皆の衆、ファイヤー王愚如来に、御すがりしなさい、今こそ全ての財宝を捧げ御利益をもらい因縁を切ってもらうのじゃ。
その前に御前さんの方が１行愚痴しか言えない幼稚さを超バリバリに出してるぞ。
いるのだ。 ドボン！
>>80がそもそも誤爆だろ、負け犬。
深山さんは御託並べていないで、さんざんここで言いたいこと言っていたんだから
進んで山田さんの取材に協力するべきだろ
深山さんは、取材方法を提案したのであって、協力しないなどと
一度も言ってはいません。
また、あなたや他の人から強制されることでもない。
公の掲示板で公開質問し、それについて批判側擁護側がそれぞれの
根拠を以て応ずるのは、公平性を期する意味でも賛成です。
人任せではなく、山田さんが知りたいことをまとめて質問するなら、
答えは返ってくるでしょう。
>戦場のラッパ吹きとはこんな人のことを言う
直接の戦闘には参加せず。ラッパ吹くだけ
上記深山さんの提案>>56>>58～>>60のどの内容が、
あなたの勝手な視点での”戦闘”などと言えるのですか？
他人が述べてもいないことを作り上げ、それにあたかも言い得た
ように操作し批難とすることは、いけませんね。
またあなたは、ラッパ手の役割すら知らずに観念的に例えとして、
深山さんを愚弄したつもりでしょうが、どちらに対しても失礼です。
その理由はたとえば、進軍ラッパというのは広い戦場に瞬時に命令を
伝える手段と、兵士の士気を鼓舞する両方の意義があります。
それは敵方にとって都合悪く、当然ラッパ手はその意味で邪魔だから、
無防備な上でも敵から狙われやすい。
また兵列の陰に隠れてではなく、共に突撃の前線に立っていなければ
ならないのが、ラッパ手の使命と言われている。
多くの軍隊で危険なラッパ手が尊敬される所以です。
あなたの指摘は、このように的外れなものです。
深山様へ。
レスおよび提案、ありがとうございます。
おっしゃるとおり、掲示板上での多面的な議論、たしかに
面談取材より新しい手法です。
また、私にとっても勉強になるかと思います。
ただ、編集部からのお題そのものが
当人への面談取材（もしくは電話取材）という条件なので、
仕方がないのです。
依頼があったのも、しっかりした出版社からのものですし、
私自身は、面談取材にはそれなりの良さがあると思っています。
疑問に対しての巧い答えになっていないかもしれませんが…。
36に記したメルアドに一報連絡だけでもくださると幸いです。
手掛かりだけでも欲しいのです。
宜しくお願いいたします。
山田拝
> 金がかかるのが、強烈なストレスでした。
良かったですね。
元信者によく共通して聞かれるのが、「お金と時間に余裕ができた」という言葉です。
仏様に供養したつもりの金が、桐山さんの愛人のハンドバッグに化けるのでは
冗談にもなりません。
自分が金銭、時間、そして心までもアゴン宗に縛り付けられていたことに
気がついて、逆に驚きます。
アゴン宗のしがらみを捨てて、その自由を満喫してください。
> 良かった事はタバコを止められた事とサプリメントです。
サプリメントも栄養学を学ぶのには良いことですが、桐山さんや光和の
話はかなり偏りがありますから、注意してください。
サプリメントはその言葉通り補助でしかなく、一番大切なのは三度の食事です。
信者時代、光和食品の話を聞いていると、まるで三度の食事などくだらない
かのように言っていたのが気になりました。
三度の食事内容をおろそかにして、サプリに頼った結果が桐山さんの脳梗塞です。
別院の運営をしていた信者がガンになり、最後まで桐山さんを頼り、
求聞持サプリの一気飲みを実践して、かえって体調を崩していた。
本人は信じ切っているから、他人の助言など耳に入らない。
間もなく亡くなりましたが、悲惨な光景でした。
御前の本尊と同じだろ、しっかり敬い御すがりして尻の毛まで、しっかり捧げろよｗ
その前に幻妖斎に子遣い銭もらって片棒を担いでいる下僕だったかな？
>深山＝深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実
あらら、さすがは求聞持脳を目指す信者さんだけあって、すごい記憶ですね。
私が最初の頃に否定したこともきれいに忘れている。
だが、それでもしつこく根拠もなくあなたが書き続けているから、
どこまで吠え続けるだろうと放置したのです。
そのほうがアゴン宗の信者の知性程度をよく示せるからです。
また、あなたの憎悪がどこに向いているのかもよくわかる。
Ｗ田さんとＦ田さんに強烈な憎しみを持っているようですね。
あなたは私の正体をばらしたつもりで、あなたのハラワタをさらしているだけです。
>深山＝深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実
あなたのハラワタよりも、読者は裁判の行方を知りたがっている。
だが、報告がない。
つまり、Ｅ川さんにとってうまく行っていないのでしょう？
事実関係は明瞭だから、簡単に解決すると思ったが、いざ裁判が
始まってみると、そうもいかないことがだんだんわかってきた。
むしろ、私が予想したように、和解の話すら出てきて、
Ｅ川さんにしてみれば、非常に不本意です。
Ｅ川さんの期待と違い、アゴン宗に復帰する可能性も
桐山さんの所に戻る可能性もほぼありません。
アゴン宗側の妥協はお金だけで、その代わり、二度とＥ川さんが
桐山さんのことを口にしないことを条件とするでしょう。
それをあなたが飲めば、表の裁判の和解の他に、裏で要求額以上の
金が支払われる。
あんな程度の金でＥ川さんが黙ってくれれば、アゴン宗は信者からいくらでも取り返せる。
アゴン宗の護摩木が一千万本とすれば、十億円です。
ところが、今回、Ｅ川さんのおかげで、三分の一が失われたのだから、
なんと三億円の損失です。
Ｅ川さんに三千万円を払っても、十分に割に合う。
だから、Ｅ川さんは口止め料として一億円くらい請求するといい。
裁判の表では、話し合いで解決したという名目でアゴン宗は顔が立つ。
裁判の和解では一銭も払わないのだから、アゴン宗が負けたことにならない。
一方、Ｅ川さんは裏で多額の金をもらう。
弁護士にしてみれば、成功報酬さえもらえればどちらでもいい。
裁判の落としどころはこんなところではありませんか。
>深山＝深田の議論には過去一度も深山が入ってこなかった事実
Ｅ川さんはアゴン宗にも桐山さんの所にも戻れない。
この現実をまず受け入れるべきです。
裁判でＥ川さんが勝っても、なんの強制力もないから、
別院に行けば、まず受付で長時間待たされ、身体検査をされた後、
監視の人たちが後ろから付いてきて、ずーっと、じーっと見続ける。
もちろん、桐山さんの所になど行けるはずもなく、
「ここから先は一般信者は立入禁止です」と阻止される。
そして、むしろＥ川さんを挑発して、怒らせる。
いくらＥ川さんが目立つのが好きでも、ここまで徹底していやがらせをされたら、
いたたまれないでしょう。
Ｅ川さんの希望はかなわないのだから、作戦を立て直し、別な道を選ぶことです。
道は二つあり、一つは金で妥協する今までと同じような汚れた道か、
二つ目は正しい道を選ぶかです。
>管長が色川のことをとても大切に思っている
どうもＥ川さんはご自分の立場をよく理解していないようですね。
誰も言わないようだから、あえて私がはっきりと宣言してあげましょう。
なにせ私の供養した金が、Ｅ川さんのピンク色のシャネルの
ハンドバッグの一部に化けたらしいから、言う資格くらいあるでしょう。
Ｅ川さんは「桐山ゲイカに捨てられた女」です。
この事実をよく見ることです。
裁判と週刊誌で護摩木を減らすほどの衝撃があったが、
それでも結界内参拝で、かなり盛り返したし、あと半年もたてば
信者の喉元をすぎて熱さは忘れて、彼らは宗教家畜に戻ってしまう。
一年後にはアゴン宗ではＥ川さんはすでに「忘れられた女」になっている。
Ｅ川さんも過去にそういう人たちを見送ってきたでしょう。
今度はＥ川さんの番です。
>管長が色川のことをとても大切に思っている
裁判と週刊誌は桐山さんの股間を蹴り上げたのです。
下品な表現だが、Ｅ川さんには一番わかりやすく、適切でしょう。
桐山さんはけっしてＥ川さんを許さない。
Ｅ川さんが大切だったのは、自分の慰みになった時だけで、
裁判と週刊誌に「桐山さんを売った」Ｅ川さんを許すはずがない。
昔桐山さんは「おれは弟子に恵まれない」と涙を流したことがある。
今桐山さんは「おれは愛人に恵まれない」と涙を流しているでしょう。
愛人から裁判に訴えられ、一流週刊誌に愛人問題として取り上げられて、
桐山さんの面子は丸つぶれです。
桐山さんとの関係は破綻したが、Ｅ川さんは正しいことをした。
その善業の結果の一つが、ミケさんです。
週刊誌を読んで、桐山さんの正体に気が付き、目が覚めた。
ミケさんの目を覚まさせたのは、批判側ではなく、Ｅ川さんです。
ここにミケさんが１人いるということは、全国にはミケさんと
同じように、これがきっかけで目が覚めた信者がたくさんいる。
だから、星まつりの修行者が減り、護摩木も減ったのです。
それはすべてＥ川さんの善業です。
>管長が色川のことをとても大切に思っている
Ｅ川さんにもっと善業を為すように勧めているのです。
Ｅ川さんは桐山さんとの愛人関係という不善を為した。
信者の供養した金で贅沢な生活をするという不善を為した。
それらの悪業そのものは消えません。
だが、釈尊は過去の悪業を問うのではなく、常に、今から何をするかを問うています。
過去の悪業はこれからはしないようして、これからは善業を為すのが
釈尊が説いた修行法です。
Ｅ川さんのするべき善業とは、過去の悪業の告白です。
溝口さんに山田さんのようなライターを紹介してもらい、
桐山さんとの過去をすべて告白して、本にまとめて、これを懺悔とすることです。
これがなぜ善業かというと、仏教でもまず悪業は懺悔することから始める。
そして、その本を読んだ信者たちの中に、「第二のミケさん」が現れる。
おそらく、この１０年間このスレを読んでアゴン宗を辞めた信者の数よりも、
今回のＥ川事件の衝撃でやめた信者のほうが多いだろうし、
告白本が出れば、桁がさらに一つ上になるでしょう。
アゴン宗はこれだけは絶対に避けたいから、すごい金額を提示してきます。
だが、それを受け取ったら、Ｅ川さんは再び悪業をなすことになる。
多くの信者をカルト宗教から救い出すことこそＥ川さんが為すべき善業です。
釈尊も説いているように、善業を為してください。
Ｅ川さんが善業を為すように、再度強調しましょう。
アゴン宗から金を受け取ったら、Ｅ川さんは「桐山ゲイカに捨てられた女」に確定です。
>深山さんは御託並べていないで、さんざんここで言いたいこと言っていたんだから
>進んで山田さんの取材に協力するべきだろ
>>60で山田さんの取材に協力しますよ、と書いているのが読めませんか。
どうして信者さんて、そんなに国語力が低いのだろう。
桐山さんはよく「文章を直感でパッと把握する」なんて言っていた。
だが、桐山さんの直感とやらはたいてい当たらなかった。
先達が問題点を提示して御指導をお願いしても、桐山さんはどうやら内容すら
理解できないようで、話がだんだんずれて、最後は毎度の自慢話で終わった。
もしかして、あなたはマネしているのですか。
直感や霊感を磨く前に、普通の読解力を身につけたほうがいいですよ。
>戦場のラッパ吹きとはこんな人のことを言う
それで、あなたは何をしているのですか。
信者なんだろうから、桐山ゲイカのために擁護してはどうか。
ここではあなたの信じている桐山ゲイカは散々です。
それを読んでもどうして擁護しないのだ。
では、他人にラッパ吹きだと批判するあなた自身もラッパ吹きですよね。
いや、あなたはラッパすら吹いていない。
私もラッパなんて吹いていない。
ラッパ吹きとは、突撃を命令するという意味ですよね。
いつ私が他人に突撃を命令しました？
私がここでしているのは桐山アゴン宗の批判、つまりもろに攻撃です。
他人に攻撃しろなんて命令をかけた覚えはありません。
もう少し他人の文章を理解するように読解力を身につけたほうがいいですよ。
そんな程度の読解力だから、愛人のいる桐山仏陀様にいつまでも騙されたままなのです。
>当人への面談取材（もしくは電話取材）という条件なので、
出版社からの要求がこのようであれば、こちらの提案では無理ですね。
前述のように、元信者の多くは「羮に懲りて膾を吹く」状態になっています。
元信者の批判側ですら、互いに相手が誰なのかわかっていません。
今のところ、お互いに知る必要がないからです。
このような状態ですから、山田さんの要望に応える人はいても少数だと思います。
逆に、出版社側にこのような現実や、私のレスなどを見せて、
取材方法を変えてはいけないかと提案してみてはどうですか。
あなたの立場ではそれがとても言いにくいのはわかります。
出版社側は、面接や電話でなければ相手がいないに等しいから、何かトラブルが起きたら、
自分たちが責任を負うことになり、これを避けたいのでしょう。
だが、現実にネットがなければ、元信者を見つけることもできない。
アゴン宗は公称三十万人などと昔から言っているが、多めに見ても一割です。
阪神大震災で三人死んでいるから、そこから逆算するなら、当時で２万人です。
なんのツテもなく、こんな小さな教団の元信者を捜すのは容易ではない。
ネットこそが唯一の手がかりであり、しかも、ここには膨大な情報があります。
だったら、旧来の取材方法を変えてはどうかという提案をしてみてはどうでしょう。
出版社の上層部はネット情報など信じていないのでしょう。
玉石混淆なのは事実だが、それを見分けるのもまたジャーリストの能力だと思います。
「ここには膨大な情報」ことは
大変よいことですし感謝しています。
ただ、「出版社の上層部はネット情報
など信じていないのでしょう」
というのは、違います。
たしかに仕方ない部分もなくはないのですが
同時に「旧来の取材方法」を
私たちが敢えて選んでいることはどうか
ご理解頂きたいと思います。
どなたか、御協力を是非おねがいします。
36に記したメルアドに御連絡ください。
お前の１行レスのほうがよっぽど幼稚ではないか？
カルトを信じているおまえのほうがよっぽど幼稚ではないか？
自己中なキリ山師のほうが、おまえと同じく、幼稚なのではないか？
「ただ自らの利害関係のために」人をだましている詐欺師はキリ山師だろ？？
ライターやまださん、あなたは物書きじゃないね
レス読めば簡単にわかりますよ
どういう了見でレスしてるの？
どうせダボ職員だろ
元ネタ掲示板 宗教シリーズ で書いて充分売れるから
あんたのボスにそう伝言しなよ
ナリスマシをやるのだったら、もう少しうまくやらないと
バレバレだでよ
私は、できることならあなたに協力したいと思っています。
しかし、あなたがどのような考えをもっていて、どのような内容の
記事を書こうとされているのか全くみえてきません。
そもそも私で役に立つのだろうか。
協力するかどうか決断のためには、どこの出版社かということも大事な条件です。
ここで、もう少し詳しく説明をしていただけないでしょうか？
話は変わりますが、週刊ポストに掲載された損害賠償訴訟の件がどうなったか
御存知でしたら教えてください。
こんなところ遊んでいるライターなんているの？
なんか偽物の匂いがぷんぷんするな。
やまださん、あなたが本物のライターである証を示してみて下さい。
どんな目的で書くのか
なんで２ｃｈで協力あおぐのか
プロだったらそんなことしないっていうか自分の足で取材するもの
ヤマダっていうネームも、いかにも胡散臭いしｗ
『元ネタ掲示板！ ２ちゃん新興宗教シリーズ第一弾
桐山阿含宗は淫邪教団か聖なるサンガか！？』
新進２ちゃんライター 百円ライターやまだ 著
定価３７０円
何故、執拗にメール連絡にこだわるのか。
過去ログを読めば面談以上に正確で豊富な情報が得られる。
過去ログを読めば信者が入信してから辿るプロセスも分かる。
やまだ電気氏が過去ログすら読まなければ、記事を書いても期待できないだろう。
やまだ氏。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1266365859/
に、あなた宛のレスがあるよ。
いや書けないでしょう。
”みてるだけ”しかできないはず。
深山は真正のマジ基地だけど、おちょくり甲斐があるなｗ
「皆の衆、よくぞこの霞谷へ参られた。」
皆の衆、お帰りなさい、よくぞ参られた。
「天下乱れ万物ことごとく滅びんとするとき我が金目教こそ御前達の苦しみを救うただ一つの道ぞ。」
1999年7の月、世界がことごとく滅びんとするとき我が宗教こそ御前達を救うただ一つの道ぞ
「祈るのじゃ、ただただ信じるのじゃ、ひたすらに金目様に、御すがりするのじゃ。」
祈るのだ、信じるのだ、奉仕に励むのだ、ひたすらに守護神様に御すがりするのだ。
http://www.youtube.com/watch?v=SIkS1Sj6_bU
「うわははははっはっ金目教を信じることを知らぬ百姓共よ金目様の恐ろしさを知り我先とこの霞谷に足を運ぶことであろう。」
衆生は霊障と因縁を恐れて我が教団へ我先と足を運ぶことであろう、そして満山、人で埋まるぞ、うわははははっはっ
http://www.youtube.com/watch?v=GxWe1dnsc0Y&feature=related
「皆の衆、金目様こそ皆の衆の味方ぞ、ただひたすらに金目様に、御すがりするのじゃ、今こそ全ての財宝を捧げ奉るのじゃ。」
皆の衆、仏舎利（世界に数トンもある骨）こそ皆の衆の味方ぞファイヤー王愚如来に、御すがするのだ、今こそ全ての財産を捧げ御利益をもらい因縁を切ってもらうのだ。
http://www.youtube.com/watch?v=ARwpXH_qwJA&feature=related
阿含宗側の釣りと判明してからでも遅くは無いじゃないですか。
物書きが取材に基づいて書くのは基本中の基本ですし、ネットの情報だけで
書き上げられた記事や本があったところで、誰も相手にしないじゃないですか。
ライターやまだ氏へ。
阿含宗側の陰謀呼ばわりされて、違っているのならさぞ不愉快でしょう。
しかし、右翼や暴力団とのつきあいや、拳銃を不法所持してるガードマンなどの
きな臭い事実や、延々とスレを荒らしてる工作などで批判側は全員警戒しています。
その気持ちも酌んでください。
創価か阿含の回し者だろうか、金を貰っているのか…？
お待たせしました。ミケさんの本名をここで発表すればよろしいんですね。
質問１、２、３、４…でしたっけ。忘れちゃった。
「このバカつまみだせ！」を私に行使し、桐山と同一の本性を丸出しにした
深山よ、貴様、絶対に許さんぞ。ユビは論外だ！
昼食後の昼休みに掛けて作業するらしい。
しばしば一時を回っているから上司が後ろから見回る職場ではない。
とにかく暇な職業らしいのだ、うらやましい境涯の人生らしいぞ。
これもそれも陰険な擁護派のレス攻撃の所為。歪んだ性格、愉しい毎日…トホホ
深山さんが興味津々…ミケさんって、こんな人？！
http://www.chiba-tv.com/asamaru/yamazaki.html
http://www.youtube.com/watch?v=pHBNxDsY2Qo
ミケさん、また真面目くさってピント外れの反論…ダセエ応援団…ハァ
俳優の天津敏が秀吉公の敵として護摩を焚く大導師、甲賀幻妖斎の役として今から41年前、１９６９年に製作されてＴＶで放映が開始される。
某教団は豊臣秀吉公を奉る豊国神社の境内を借りての活動が行われいて同年の１９６９年に飛躍した教団は名を改める。
翌年、1970年に公開初護摩（念力護摩）が行われ火祭りが始まった。
そして第2の世界万国博覧会と、しんよげんの書
http://cherrry.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_67a/cherrry/20E4B896E7B480E5B091E5B9B4E4BA88E5918A-f42d0.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=HORH2pejz4c
このスレにいる連中はほぼ全員阿含宗法務部だよ
普段はなんにもやることがなくって暇だから、２ちゃんカキコがメインの仕事
「とにかく暇な職業」という表現はあたっているな