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阿含宗という宗教１７５

1 ：口下手番長１７５：2010/02/07(日) 16:24:39 ID:7/UFoB/3: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
「阿含宗と桐山氏について」(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
「Ａ宗考察意見交換スレ」他
http://www2.atchs.jp/agama/
初めての方のためのダイジェスト
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去ログ倉庫
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
「阿含宗と桐山氏について話題インデックス」
http://www1.atchs.jp/agamaindex/
阿含宗関連資料掲示HP
http://agama.zouri.jp/index.htm

栗花＝ひみちゅのあらし行為を禁止します。
2 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 16:58:44 ID:rlnTb8E1: 延命十句観音経
観世音　南無仏　与仏有因　与仏有縁　仏法僧縁　常楽我浄
朝念観世音　暮念観世音　念念従心起　念念不離心

『准胝観音経』
准胝功徳聚。寂静にして心常に誦すれば一切諸諸の大難能く是の人を侵すことなし。
天上及び人間福を受くること佛の如く等し。比の如意珠に遇はば定んで無等等を得ん。
若し我れ誓願大悲の裡一人として二世の願を成ぜずんば我れ虚妄罪過の裡に堕して
本覚に帰らず大悲を捨てん。
「　のうばさったなん、さんみゃくさんぼだ、くちなんたにゃあた
　おん　しゃれい　しゅれい、じゅんてい　そわか　」
3 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 17:03:46 ID:rlnTb8E1: 『太微仙君　純呂祖師　功過格』（抜粋）
【功格】
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
友達の危難を救う。百功
お経を出版して世に広める。百功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
堕胎をやめさせる。二十功
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
【過格】
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
他人の妻を犯す。百過
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
天の神や先祖をけがす。二十過
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過

『善』、行動の冥想－７ - アヴァンギャルド精神世界
http://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/a85a628cfb368883b294a491a1e6939c

『善』、行動の冥想－８ - アヴァンギャルド精神世界
http://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/1536299bcda8596288da19e7e9d7038d
4 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 17:17:47 ID:5SsSf9H4: 前スレ
>>689超能力がなくても解脱した例？何のことですか？

>>679＞605から607は阿含宗に関係あることです。
「釈尊は超能力が無くても解脱できると説いた。だから阿含宗の教説は間違っている」
批判側はそう主張しています。

あのさあ、上記の自分の言葉をよく見てごらん。

あなたのいう批判側の主張を覆したいのならば

「釈尊は超能力が無くても解脱できると説いた」

という部分を具体的に反証してごらんと質問しているんですけど？？

逃げるなよ、負け犬。
5 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 17:20:24 ID:5SsSf9H4: 池田慈水のサイトより

＞Re:警告　池田慈水　データNo：735　2009年05月29日（Fri）09：48

＞しかし、もし阿含宗が、
＞「最終解脱者は自由に輪廻することも選択できる」
＞と主張したらな、それはもう阿含経違反ですので、直ぐに阿含宗を止めた方が良いでしょう。
＞罰当たりなオウム真理教とおなじですからね。

アゴンはオウムと同じなんだね！！　こわいね！！
6 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 17:37:14 ID:zdmid+rF: 退会届の内容証明郵便（文例）
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/bunrei9.htm
7 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 17:38:35 ID:/AsMtXlu: 　　　　　　　　＿＿＿
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　　　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ∥　｀i二二二!´　∥
　　　　昌　|:￣￣￣￣:|　昌
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8 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 17:43:58 ID:4ar2Sxo7: NIKKEI NET ウェブ検索退会届例文
http://search.nikkei.co.jp/c/t?keyword=%C2%E0%B2%F1%C6%CF+%CE%E3%CA%B8&ws=1

退会届例文・書き方
http://blog.livedoor.jp/reibunn/archives/00009.html
9 ：ガナシ：2010/02/07(日) 17:50:08 ID:jSZvIr8S: ＞馬鹿者とはあなたたちのことです。

ほげヾ(･ω･)ゞほげ～～

＞戒定慧　　　　　　　　　　　　　

ほげヾ(･ω･)ゞほげ～～

＞解脱　　　　　　　　　　　　　　

ほげヾ(･ω･)ゞほげ～～

＞解脱知見の　　　　　　　　　　

ほげヾ(･ω･)ゞほげ～～

＞五分法身を磨瑩す　　　　　　　　

ほげヾ(･ω･)ゞほげ～～

＞これを唱えることは「第四禅での解脱」を否定することになるのです・・

ほげヾ(･ω･)ゞほげ～～
　　　
　　　　ほげヾ(･ω･)ゞほげ～～～～～～～～～
　　　　　ほげヾ(･ω･)ゞほげ～～～～～～～～～
10 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 17:53:06 ID:x+YlGOh3: >>1乙です。

退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで「受取拒否」と書いてポストに投函。
11 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 17:53:50 ID:x+YlGOh3: 退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。
12 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 17:54:48 ID:x+YlGOh3: 退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、赤ペンで「受取拒否」と書いて
ポストに投函すると返却されます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。
13 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 18:07:03 ID:x+YlGOh3: ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
14 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 18:17:50 ID:x+YlGOh3: ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて
天皇の権威を利用したことですか。阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことに
カネを払う義務はなく、たとえ法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて
無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
15 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 18:18:34 ID:x+YlGOh3: 退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
◎正しい如意宝珠法の真言である「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱える。
16 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 18:20:41 ID:x+YlGOh3: 退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。
17 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 18:31:06 ID:x+YlGOh3: 退会マニュアル：ソフトバージョン解説2

勤行を止めるに矛盾しますが、止めきれない人は代替の行として
正しい如意宝珠法の真言である「オン　アラタンノウ　サンバンバタラク」を唱えてみてください。

現行で阿含宗が唱えさせてる「駄都根本陀羅尼」「大宝陀羅尼」「秘密真性如意珠印」は
「寶悉地成佛陀羅尼經」を典拠とする真言ですが、如意宝珠法とは無関係です。
「寶悉地成佛陀羅尼經」はまんま日本で出来た偽経で（奈良県にある室生山の記述があるw）
一説には立川流の偽経とも言われてます。

本当の如意宝珠法の真言は宝生三昧耶の真言がそうなのです。
阿含宗では初護摩でしか唱えませんが。古い会員で伝法会で「四度折紙」を
もらった人は中に「舎利真言」として宝生三昧耶の真言が載ってるのを見ることが出来るはずです。

また、今回退会マニュアルソフトバージョンとして宝生三昧耶真言を推すのは、
阿含宗会員なら一応知ってる真言であるから抵抗が少ないであろうというのと、
正しい知恵が生じる徳が期待できるからです。宝生真言は富の真言ですが、
生産による富は羯磨部不空成就如来が担当するので、宝部宝生如来の富は
サービスや流通による富です。当人も努力はするが基本他からもたらされた富です。
この他からもたらされた富を出世間のことがらに当て嵌めると「灌頂」になります。
そもそも密教の灌頂というのはいわば自灯明法灯明の火を他から持ってきて点けてもらうのです。
こう聞くと如意宝珠法の本当の功徳が理解できると思います。
何とかしたいと思ってる現会員の方、せめて家ではこっそり宝生三昧耶の真言を唱えて
問題解決の知恵を授かって下さい。

千座行から宝珠尊の行に変わったころの桐山の法話を総合すると、
行を軽くすることでより宗教家畜としての行動に追い立てようとする意図が感じられます。
だから如意宝珠法の功徳をそのまま渡さないようにするため、間違った真言として
「寶悉地成佛陀羅尼經」の真言は修験道の真言みたいにおまじない臭くもなく、
いかにも秘密の真言という感じで格好だったのではと思います。
18 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 18:33:37 ID:x+YlGOh3: このスレに批判側・中立として参加なさるなら、擁護側からこのような攻撃を受けることも覚悟しておいて下さい。
私事ですが、あたらずとも遠からずなので心の弱い人にはダメージが強かったでしょう。
まともな反論でもなんでもない、どう言えば相手が傷ついてダメージを与えることが出来るかしか
考えてない書き込みであり、阿含宗という宗教がいかに善や慈愛から遠いかがよく判ると思います。
阿含宗という宗教１２５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185533693/104
104 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2007/07/28(土) 16:21:58 ID:NLgHH55Q
>まぁ、頑張れよおじぃちゃん。私文書おまえ60超えてんるだろw
>批判以外にやることがなくて、一日中スレに張り付いて批判しているんだろw
>ニートより、世の中に役に立たないじじぃw
>早く死ねよw
阿含宗という宗教１５４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233149833/148
148 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2009/02/01(日) 15:20:15 ID:+FxdEoHZ
>私文書為造ってやつ
>自分の年言う代わりに、いちいち悪態ついてるとか、「だけ」とかどうでもいい部分につっかかってうざい。
>年齢聞いただけでここまで話繰り広げられるなんてすごいねはいはい。
>
>青春時代は修行にあけくれといて残りの枯れていくだけの人生はＰＣの前に座りっぱなしで批判まみれとかキモいね。
19 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 18:41:12 ID:kJZUiApC: 又しても、同じスレタイがまだ存続してるのに何故　新規で作るのか？
目移りするだけだろ。
結局の話アゴン宗の人気は高いぞ。
20 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 18:51:55 ID:kJZUiApC: 19の続き
前のスレッドが生きているのに何故新規を立てるのか説明されたし。
自分の主張に反論されたから新規を立てるのか？
相も変わらず同じ批判を焼きなおしせずそのままに乗せている飽きた、
新しい意見が欲しいものだ。
21 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 18:59:39 ID:1tjNm30F: >>6 >>8

内容証明による脱会等についての法的Q&A
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html
22 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:04:31 ID:qRBZYEpg: スレ１７４
>671 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 06:44:04 ID:B9CXEXP+
>カニンガムが発掘したけれども記録に残らない何らかの理由があったからだろう。
>例えば仏舎利を発掘してもそれが仏舎利とわからなかったとか。
>それが当時の学問のレベルでは仏舎利とは認められなかったとかね。

何の根拠もない空想をくどくどいつまで書いているのだ？
仏舎利を発掘しても仏舎利としてわからなかったら、
仏舎利は発掘されていないのと同じです。
桐山さんは、後世、仏舎利として確認されたなんて言っていない。
考古学者にとって大ヒットの仏舎利発掘が記録に残らないなんてありえません。
当時の学問レベルとは何を指しているのですか。
仏舎利がどのように埋葬されるか、アゴン宗のパンフレットまで示して、
わざわざ私は説明したのに＜あなたの頭にはまるっきり残らないのですね。
あれほど大きな岩の箱に入れた壺の中身を見落とすなどありえると思うか。
桐山さんはカニンガムが「発掘」して大菩提寺に安置されたと書いているのです。
記録に残っていないのではなく、発掘の記録はちゃんと本になって残っている。
無知から来るあなたの勝手な空想を書き並べるのではなく、
桐山さんの主張と、事実や証拠で主張してください。
23 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:07:36 ID:qRBZYEpg: >671 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 06:44:04 ID:B9CXEXP+
>偽の仏舎利を真正仏舎利と偽る宗教団体の長が、
>「ブッダの真実の知恵云々」などという講演ができるのか。
>最高の名誉学位を受けられるのか。
>そんなことをSOAS自身が許すわけはないのだ。

イスラエルでもロンドン大学でもどこでもいいが、
「アゴン宗の仏舎利は本物である」と保証した文章がどこにあるのだ？
これらの組織の誰がそのように言ったのだ？
出してみなさい。
そんなものあるはずがない。
桐山さんですら、「アゴン宗の仏舎利が本物であることはイスラエルや
SOACが保証している」なんてアホウなことは言っていない。
教祖ですら言っていないことをどうしてあなたは吠えているのだ？
ここはアゴン宗の議論スレであって、あなたの個人的な見解など聞いていない。
桐山さんがそのように主張しているのならその根拠、イスラエルやロンドン大学が
そのように言っているのなら、その文章を出してから主張しなさい。
あなたの主張は「おれはあそこで立ちションしたから、あの土地はおれのものだ」と
言っているのと変わりない。
24 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:14:17 ID:qRBZYEpg: >671 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 06:44:04 ID:B9CXEXP+
>そんなことをSOAS自身が許すわけはないのだ。

大作さんの名誉を見てごらんなさい。
http://www.soka.ac.jp/about/founder/honorary/index.html
これらの大学や組織が大作さんの唱える宗教をそのまま認めたとあなたは思うのか。
あなたの好きなイギリスの大学もある。
創価でも板本尊の模刻事件がおきたが、創価側は全面否定です。
あなたの理屈では、世界中の274の大学や組織が、大作さんが正しく、
模刻事件など嘘だと認めたことになるらしい。
では、あなたも創価側の意見に賛成で、模刻事件などでっち上げだと信じているのですね。
さすがは名誉大好きな教祖の信者らしい。
25 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:18:16 ID:gqL77V/R: >671 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 06:44:04 ID:B9CXEXP+
>「ブッダの真実の知恵云々」などという講演ができるのか。

桐山さんができたのだから、できるのです。
桐山さんがどうしてフェローになれたのだ？
大学側が桐山さんの業績に感動して授けた？
寄付をしたからですよね。
講座への寄付は海外の大学ならたいてい受け付け、
見返りに大学側も何か授ける。
だから、大作さんは山のような名誉学位をもらえた。
桐山さんの紺綬褒章と同じです。
あれは５００万円以上の寄付に対して授けられるらしい。
しかし、だからといって、総理大臣や天皇が寄付をした人の
信仰を認めたなんてアホウな話があるか。
天皇が、アゴン宗の仏舎利が本物だと認めたことになるのか。
寄付に対してお礼の勲章を授けたにすぎない。
それと同じで、講座に寄付してくれたお礼にフェローという名誉を与えたのです。
桐山さんの見解もアゴン宗の信仰も拝聴しただけで、大学側はなんら認めていない。
ましてや仏舎利が本物だなんて、誰も認めていません。
26 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:29:24 ID:gqL77V/R: >663 ：自己責任です：2010/02/07(日) 01:25:06 ID:kJZUiApC
>深山氏の見解に答える。

あなたも道理のわからない人です。
それでは私の見解に答えたことにはならないのだ。
あなたを創価出身だと疑ったとあなたは解釈した。
あなたは準預流さんと同じで、自分の過去の発言を記憶しない。
それは無責任という性格から来ているのですか、それとも準預流さんのように、
老化や病気による記憶力の減退なのですか。
根拠もなしに創価の回し者だと疑われた不愉快さをあなたにも味わってもらったのです。
同じ事をやり返されたと気がつかないで、大作批判などするのはピンボケというものです。
あなたは自分がしたことはきれいに忘れるのでしょう？
あなたは最初、私と私文書さんが創価と深くかかっているかのような書き方をしたが、
反撃されても撤回も謝罪もせず、占いで出たと否定してごまかした。
あなたの観音様はすっかり忘れているようだから、
その同じ事をあなたにしてみせたのです。
他にも、前は私がスクールドクターだと書いた。

>389 ：自己責任です：2009/09/12(土) 23:32:15 ID:jEK9JCog
>怨念が九年も積もるとこうなると言うことか～＜スクールドクター深山君の場合＞

だが、今度は医者ではないと書いた(１７４の489)。
あなたの観音様はとんでもない嘘つきらしい。
自分がした無礼すらも忘れてしまったようですね。
それでは偉そうに他人に何かを説いても無駄ですよ。
27 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:30:43 ID:gqL77V/R: >665 ：自己責任です：2010/02/07(日) 02:18:38 ID:kJZUiApC
>　私の修行方法については論じられません。
>　言うならば、心理、肉体に何かを固着化させない修行です。
>　己が発狂したのか？と思ったことが何度も有ります。

論じられないといいながら、自分の修行自慢をしているのではないか。
つまり、いかにも何かあるかのように書きつつ、実は桐山さんと同じで、
ハッタリと思い込みしかないのです。
「己が発狂したのか？」というセリフも、いかにも気が狂うほどの
すごい修行したかのように見せかけて、威張りたいのでしょう？
あなたみたいなハッタリ先達を何人も見てきたから驚かない。
職業すら当てられない観音様のご守護をいただいているあなたらしい。
貴殿の守護神様は「ハッタリ観音様」とおみうけした。
28 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:35:21 ID:gqL77V/R: >668 ：自己責任です：2010/02/07(日) 03:07:05 ID:kJZUiApC
>　深い瞑想には相当危険が伴う　私はここを運よく上手く抜けたと思う。

あなたの言いたいのはこれですよね。
すごい瞑想をしたが(エヘン)、自分は達成した(エヘン)、つまり、
「ヲレ様はすごい」。
桐山さんもあなたも中身がないのに、自惚ればっかり。
あなたとそっくりの兄弟が準預流さんです。
彼は脳梗塞を白銀バイブだと信じて、限りなく預流に近いと今でも言っている。
あなたと同じで、自分はすごい修行体験をしたと自慢している。
修行体験をしたからアゴン宗は本物だと言っているが、実際は逆で、
自分をエラクみせるために、アゴン宗を踏み台に使っているにすぎない。
だから、あなた方に共通するのは、
「高い自称霊性と低い現実人格」
です。
準シュダオンさん、ヂミズさん、kotaroさん、自己責任さん、デロリンマンさん、
ほげさんなど、全員に共通する特徴です。
アゴン宗にいるとこうなってしまうのか、それとも因が縁を呼び、
こういう人たちだけが残るのか、どっちなのだろう。
29 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:37:32 ID:gqL77V/R: >>668 ：自己責任です：2010/02/07(日) 03:07:05 ID:kJZUiApC
>　深い瞑想には相当危険が伴う　私はここを運よく上手く抜けたと思う。

あなた方は、ご自分こそは御立派な修行体験をしたと自慢するが、
スレに書き込んだ文章は自惚れ、慢心、高慢、侮蔑心の煩悩垂れ流しで、
それを批判されると、罵声を並べ始める。
あなたの場合には、占いやハッタリ観音様の御霊示と称して、
私が創価と関係があるかのような根拠のない誹謗中傷をした。
それほどまで御立派な御修行をされた方々が、なんで凡人の私から
ちょっと批判されただけで、キレテ、そうやって罵りを始めるのだ？
皆さん、自分に対する自惚れがあり、「ヲレ様はすごい」と言いたい。
だが、実力は何もないからでしょう？
あなた方は現実世界での自分への評価が低いと思っている。
そこで、桐山さんを踏み台にして、「桐山ゲイカはすごい。なぜなら、
ヲレ様は桐山ゲイカの秘法を経験しているから」と自分を際だたせる道具に使う。
要するに、桐山さんのフンドシを借りて、空虚な力自慢をしている。
皆さん、自己顕示欲が満たされないから、桐山ゲイカの権威を使って、
自分を大きく見せようという「しようもないオッサン」たちです。
30 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:40:10 ID:gqL77V/R: >668 ：自己責任です：2010/02/07(日) 03:07:05 ID:kJZUiApC
>　深い瞑想には相当危険が伴う　私はここを運よく上手く抜けたと思う。

一つだけあなた方のために弁護してあげるなら、
その模範を示したのは他ならぬ桐山さんです。
「ヲレ様はすごい」
「高い自称霊性と低い現実人格」
これは桐山さんそのもので、彼はあなた方と違い、これをアゴン宗という
宗教世界において成功させた。
これをあなた方は真似したいのです。
現実の桐山さんはただ世俗的にエラクなりたいだけの俗物にすぎない。
霊性などと主張するのは、本人の人間性が低劣だからです。
人間性という第三者にもわかる内容では桐山さんは勝てない。
なにせ、欲望や執着や怒りが強いから、桐山さんは人格者とはほど遠い。
オバサン一人にキレルような小心者です。
そこで、霊性という他人にはわからない物差しを持ってきて、
自分は霊性のチャンピオンだと宣言した。
桐山さんの場合、この宣言を信じる信者がいるのだから、言った者勝ち、です。
これをあなた方は真似している。
自分も桐山ゲイカみたいに、霊的な体験や修行を持ち出すことで、
他人からの批判を避け、エラクなりたいのです。
こういう空威張りのヤカラを信者時代たくさん見てきたら、あなたみたいな人が
出てくると、「またか」と冬場にゴキでも見るような気分になる。
31 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:41:47 ID:gqL77V/R: >668 ：自己責任です：2010/02/07(日) 03:07:05 ID:kJZUiApC
>では暫くお別れである。

別れの挨拶はいいから、自分が書いたことくらい記憶し、
自分の書いたことに自己責任を持ったらどうか。
ハンドルにまで使っていながら、あなたも桐山さんと同じで、威張って、
ハッタリばかりで、他人には厳しく、自分には超甘い無責任男ですよね。
前にも勧めたように、次回出て来るときは名と体を一致させて
「自己無責任です」とハンドルを変えたらどうか。
32 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/07(日) 19:45:13 ID:gqL77V/R: >>1さん、スレ立てご苦労様です。
約一名の信者が、スレ立ての意味もわからず、「説明しろ」と吠えていますが、
気にしないことです。
33 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 21:04:27 ID:36tdoouL: カニンガムはイギリス人なので、SOASから見れば阿含宗の仏舎利が本物であるか偽物であるかは
お見通しだということだ。
34 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 21:15:32 ID:x+YlGOh3: >>20
＞前のスレッドが生きているのに何故新規を立てるのか説明されたし。

だったら試しに何か書き込んでごらんw
生きてると思ってるのなら。
35 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/07(日) 21:17:01 ID:x+YlGOh3: >>32
そうですね。ほっときゃあ良かった・・・・・。('A`)
36 ：神も仏も名無しさん ：2010/02/07(日) 21:22:36 ID:oZXZrlTi: 今日、午後6時から京都テレビ「知られざる大自然と歴史」を見た人はいますか？
6時50分頃に見たら「アゴン宗ガダルカナル護摩法要」を放送してました。
全編見た方、いれば内容を教えてください。
市川森一、木之元亮、知らない女性が現地で法要を見学（？）していました。
桐山さんがよれよれなのに、独鈷をふっており哀れでしたね。
まあ京都テレビは星祭でアゴン宗と深いつながりがあるから、放送したのでしょう。
37 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 21:25:16 ID:kJZUiApC: >>20、ここはとってもお安い批判スレッドね。
　　前スレはあっさり放棄してしまうのね。皆様の間で
　　何かお約束があるのですか？それでは善い御客がつかないですよ。
38 ：神も仏も名無しさん ：2010/02/07(日) 21:56:36 ID:oZXZrlTi: >>37
自己責任さん、コテハンやめたんだねｗ
そんなに言うのなら、自分で前スレに書き込みなよｗ
39 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 22:00:17 ID:Y4eHH7Se: >>37
？？あなたは何を言ってるの？
前スレッドは５００ＫＢ以上になったからもう書き込めません。
書き込めないから口下手番長１７５さんが新スレッドを立ててくれたんです。
40 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 22:04:35 ID:5SsSf9H4: >>37

きみ、イタイねｗ　自覚ないやろｗ
41 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 22:05:00 ID:Y4eHH7Se: >>37
あなたは２ちゃんのファイル容量制限を知らないの？
42 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 22:31:16 ID:5SsSf9H4: 栗花＝ウンコのあらし行為を禁止します。
43 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 22:43:53 ID:/AejB33k: 寶悉地成佛陀羅尼經

http://www.chohoji.or.jp/TAIWAN-T1-T32/Cbeta%91%E4%98pjis/%96%A7%8B%B3%95%94/T19n0962.txt

[無熱惱池龍王善如龍王女等。一切大衆聞持祕法]

ホントだ。弘法大師感得の（室生寺に住むという）善女竜王が出てくるｗ
44 ：ＧＨＣ ◆G9smNhl6YA ：2010/02/07(日) 23:16:31 ID:Qg1xdYPV: >>36さん。こちらにユビさんのＴＶ内容の詳細が記されてますよ～。

http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/
45 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 23:50:21 ID:e1uVX7mN: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
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46 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 23:52:46 ID:e1uVX7mN: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
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47 ：神も仏も名無しさん ：2010/02/08(月) 00:05:16 ID:cxcxv4ru: >>36です
>>44
ありがとうございました
48 ：ミケ：2010/02/08(月) 05:38:16 ID:NeCtmMJI: 雅楽の高橋さんが辞めたそうですね。
内部崩壊というのは本当だと思います。
高橋さんというひとは、和田さんを継ぐというか、
管長の陰のブレインだった重要な存在だと聞いています。
雅楽の基金を集めるために、お皿の御法施を考えたりするところは
和田さんに似ているかもしれませんが、
本領はシンクタンクのメンバーであり管長の優秀な側近No.1らしいです。
次の目玉としての輪廻転生瞑想法を考え出したのも彼女だということです。
これは中枢にいて、最近退会した先達から聞いた情報です。
２チャンで輪廻転生のいかがわしさを潰したことが打撃だったのでは？
会員は言いなりでしたが、このスレでは徹底的に完膚なきまでに
メッチャンクチャンにやられてましたっけ。
以来法話では輪廻の「り」の字も出なくなったというし。
２チャンのみんながアゴンの奥の院を突き崩し動かしたんですね。
49 ：ミケ：2010/02/08(月) 05:59:50 ID:NeCtmMJI: 以前わたしのカキコが納得できることばかりで
もっと読みたいですといってくれた方、あなたは星祭に行いきますか？
本当に納得できることばかりと思ってくれるならあなたに心から言いたい。
修行でも参拝でもいまキャンセルしてくださいと。
本当に楽になりますよ。無責任ではないからだいじょうぶ。
無責任極まるのはカルト教団の方ですから。
そうして浮いた星祭費用で自分や周りに楽しい有意義なことをしてみては
どうでしょう？あるいはたんなる浪費でも良い。
長いことカルトに浪費してきたので自分のために浪費することなど
ついぞないままだったのではありませんか？
ホテルをキャンセルできなければ、まんま京都観光してはいかが？
毎年京都行っても行っても、お山以外見てないですよね。
星祭終わってさえ、関西総本部で雑魚寝してあとかた付け修行して、
そうして日常の仕事に帰って行きましたよね。
それなのにカンチョウは貧乏教団を大きくしたのは「私一人の力だ」
といってるんですよ。
今年から一人でやらせてあげましょうよ。
50 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 06:45:02 ID:7KcVNDK4: 昨年の星祭りでは結界内において、来日したスリランカ仏徳讃嘆舞楽団による
本場の舞楽が奉納された。
また、総本殿前においても4回奉納された。
これは真正仏舎利の徳を讃えるためにスリランカで伝統的に行われてきた舞楽だ。

ブータン仏教界からは6人の高僧が結界内で参拝。
その他、中国、モンゴル、スリランカ、タイ、などから約70名の海外来賓が参拝。
具体的に名前を上げると
中国国家宗教事務局副局長　　　蒋堅永氏
中国国際友好聯絡会副秘書長　　　宋恩塁氏
在豪モンゴル大使　　　ジャムバルドルジ氏　
などだ。
これらの要人が参集されるのも、げい下のお力もさることながら、真正仏舎利奉安
という事実によるものだ。　　
51 ：ミケ：2010/02/08(月) 08:09:34 ID:yJx1mcSN: ＞馬鹿者とはあなたたちのことです
すごい高ピーなお方ですね。カッコいいですね、馬鹿よばわり。
いいですね～そのセリフ絶対忘れないで。
アゴンが潰れたあとにもう一度言ってみてみて。

>相も変わらず同じ批判を焼きなおしせずそのままに乗せている飽きた、
＞新しい意見が欲しいものだ。
あり？？
これはもしかして、カルト擁護派のお方がたの自己批判？？？？

＞これは真正仏舎利の徳を讃えるためにスリランカで伝統的に行われてきた舞楽だ。
>これは真正仏舎利の徳を讃えるためにスリランカで伝統的に行われてきた舞楽だ。
＞これらの要人が参集されるのも、げい下のお力もさることながら、真正仏舎利奉安
＞という事実によるものだ。　　
なるほど舞踏が行われたり要人が参集するから真正だと。
これからその手を使って「真正」をいっぱいコピーできますね。
政府、大統領、要人・・・釈迦が捨ててかえりみない世間的尺度で
釈迦の遺骨の真偽をはかるわけですね。
そんな外堀ばかりで論陣張って、さすが外道の真骨頂ですね。
52 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 09:21:24 ID:9veLYW/l: >>50

だから、それに見合うお金をもらえるから頑張ってるんだって言ってるでしょ？

お金目当てなの。
53 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 09:38:42 ID:d3Zc6eRy: >>50
>>52
何度言ったら分るんでしょう、いい加減理解してもいいのにね。

お金の力なの。　ほんと、しっかりしてくださいな。
54 ：Rashin：2010/02/08(月) 10:57:26 ID:4bVKluak: >679 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 15:17:33 ID:+ebCtw88
>「釈尊は超能力が無くても解脱できると説いた。だから阿含宗の教説は間違っている」
批判側はそう主張しています。
>批判側は自分たちの言ったことに対してもっと責任を持ちなさい。
反論できなくなると逃げに回るから負け犬だと言われるのですよ。

ー沙門果経（サーマンニャパラ・スッタ）ー
「こうして、遠離離貪の段を通過した者は、
　解脱を遂げて、六つの神通力を得るのである。」
55 ：Rashin：2010/02/08(月) 12:00:08 ID:4bVKluak: >683 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 15:49:57 ID:+ebCtw88
＠戒定慧解脱解脱知見の五分法身を間磨瑩す（その１）

したらばより転載
755 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 17:37:36 ID:SmEF4Oe2O
２ちゃんねるでみそっかすがまだ禅定で解脱するものだと思ってるようだな。
臨終の際にどういう順番工程で禅定レベルを深めて最終的に入涅槃したかという
記述だけをとって、釈尊の解脱としている。
じゃあ菩提樹の下で悟りを開いた時、釈尊は解脱を得てなかったのか？
臨終の間際にようやく解脱を得たのか？
釈尊は何度か解脱したことがあるが、リバウンドしてしまっていたのか？
禅定で解脱するからではないからです。
彼は戒定慧解脱解脱知見の五分法身を引用しています。
ちなみに密教の護身法は塗香を全身に塗り込めると観想することで五分法身が
全部身についてしまっただよと思い込む都合のよい観想です。
これは密教の護摩も然りでバラモン教、ヒンズー教の護摩の意味、定義をを変えて
煩悩を焼き尽くすものとした。しかしこれは塗香を塗って、はい、もう
戒定慧解脱解脱知見が身についてしまったわいと観想する思い込みと変わらない。
木片を焼いただけなのに煩悩焼いちゃったよと思い込むのだから。
だから所詮は言葉のもてあそびなんです。
本当の煩悩と対局してないし、本当の戒学、定学、慧学を実践していない。
だから護摩なんてダメダメなんです。
56 ：Rashin：2010/02/08(月) 12:00:36 ID:4bVKluak: >684 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 15:55:09 ID:+ebCtw88

したらばより転載
755 ：ユビキタス
ところで五分法身だが、「磨ようす」もさることながら、解脱知見と解脱の関係。
解脱知見は自ら解脱したことを知ること見ることだから、もう既に解脱は果たして
いるんですね。極端言うと知らなくても見なくても自覚がなくても解脱はしてる
わけです。そして仏教の目的は解脱を得ることです。
決してワシも解脱したんじゃな～満足満足♪と笑うことではない。
だから少し以前にみそっかすさんが学者の説を引用した時に、その引用には
戒定慧解脱の４つしかなく、解脱知見が抜けていた。私はニンマリとした。
解脱知見は要らないの？と突っ込んであげようかとも思った。
しかしその４つだけで十分なのです。
さらに五学でも四学でもなく、あるのは
三学のみなんだが。みそっかすさんは解脱学、解脱知見学をさらに履修せねば
ならないと言っているようなものです。
この秘密がわかると、心に迷いがなくなった時点で解脱していたとわかる。
解脱知見の作業は必須ではない。
57 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/08(月) 12:02:26 ID:sYvOWXsf: >>54
ID:+ebCtw88は、ﾍﾟﾃﾝ大作だからスルーして下さい。
58 ：Rashin：2010/02/08(月) 12:24:11 ID:4bVKluak: >57 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/08(月) 12:02:26 ID:sYvOWXsf
>>54
ID:+ebCtw88は、ﾍﾟﾃﾝ大作だからスルーして下さい。

了解しました。
59 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/08(月) 12:34:01 ID:GANvIVnA: >>33 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 21:04:27 ID:36tdoouL
>カニンガムはイギリス人なので、SOASから見れば阿含宗の仏舎利が本物であるか偽物であるかは
>お見通しだということだ。

カニンガムがイギリス人だと、どうしてSOASがお見通しになるのだ？
あなたの頭って脈絡のなさにかけては天才ですね。
なんの根拠にもならないことでも、自分に都合良く解釈する。
インド人が「あのスチュワーデスはおれに気がある」というので、
「どうして」と質問すると、「おれに微笑んだから」と言ったという話を聞いたことがある。
あなたはこのインド人とそっくりですね。
「毎朝会うあの美人が挨拶を返したから、俺に気がある」と
前にたとえたが、あなたの解釈はソノマンマです。
ネジが吹っ飛んだような、その飛躍した屁理屈には、私は感心している。
感心しているとは、私があなたの立場なら、自分の知性を疑われるような発言は
恥ずかしくてできないという意味です。
こういうたとえをしても、あなたの知性では理解できないのでしょうね、
60 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 12:37:51 ID:/eIiwu8T: >>4 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 17:17:47 ID:5SsSf9H4
前スレ
>689超能力がなくても解脱した例？何のことですか？

>679
＞605から607は阿含宗に関係あることです。
>「釈尊は超能力が無くても解脱できると説いた。だから阿含宗の教説は間違っている」
>批判側はそう主張しています。

>あのさあ、上記の自分の言葉をよく見てごらん。
>あなたのいう批判側の主張を覆したいのならば
>「釈尊は超能力が無くても解脱できると説いた」
>という部分を具体的に反証してごらんと質問しているんですけど？？
>逃げるなよ、負け犬。

逃げるなよと言われても私はとっくの昔に
批判側の主張を具体的に反証して覆していますが
あなたにはまったく理解できないようですね。
だが、こうしてあなたが取り上げてくれることで
またこの話題に触れられるので願ったり叶ったり、
私の思う壺なんですがｗ
61 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 12:38:42 ID:/eIiwu8T: 「釈尊は超能力が無くても解脱できると説いた」
この主張を証明する根拠として批判側が取り上げたのは
「第四禅で比丘は解脱した」という諸経典の解釈です。
自分等の主張を証明するために経典を持ち出したのは批判側なのです。
だからこれはあくまで経典解釈上の議論です。

だがこの解釈は批判側が捏造した偽解釈、まったくのでっち上げです。
比丘は第四禅ではなく（智）慧の段階で解脱したのです。
それを証明する学者の著作を今までに何度も何度も何度も紹介しました。
ドイツのベックは、第四禅が終了し「慧」に入った段階では「修行者」、
漏尽通が終了した段階で「仏陀」と呼んで明確に区別し
フランスのバローはこれまた同じく、第四禅が終了し「慧」に入った段階では「修行者」
漏尽通が終了した段階で「菩薩」と呼んでこれまた明確に区別している。
プロの学者なんだから使用する用語に厳密なわけです。
これ等はすべて「慧」が終了した段階で修行者はブッダになるという証拠ではないか？
62 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 12:39:30 ID:/eIiwu8T: 原始経典は「戒・定・慧・解脱」の四部門構成になっている。
「戒→定→慧→解脱」の順で比丘の修行は進む。
戒定慧の三つが揃って解脱できるのです。
これは主要経典がすべてそういう構成になっているのだから覆しようがありません。
そして「定」が終わった段階で比丘が解脱したなんて解釈をしている学者はいません。
もしいるのなら紹介してください、と批判側に何度もお願いしています。
しかし一向に現れません。
経典の構成上あり得ない話だからそんな学者はいなくて当然です。
批判側が自分に都合よく出鱈目な解釈しているのです。

前スレに書いたとおり、
批判側が持ち出した「漏尽通」の定義にしても
「漏尽通」が「解脱を確認する能力」だとしても
「漏尽通」の前に解脱したことになるのであって
「第四禅」が終わった段階で解脱したことを証明することはできません。
「第四禅」から「漏尽通」の間にはいくつかの過程があるからです。
なのにどうして「第四禅」が終わった段階で解脱したってわかるの？
（え？どうちてなの？おせーて、おせーて）
トリックで人を騙そうとしても駄目です。

以上、批判側が自分等の主張に使った解釈は出鱈目です。
解釈が出鱈目なんだから主張も出鱈目です。
こんなに具体的で懇切丁寧な説明は他にないでしょう。
63 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/08(月) 12:42:36 ID:GANvIVnA: >>50 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 06:45:02 ID:7KcVNDK4
>これらの要人が参集されるのも、げい下のお力もさることながら、真正仏舎利奉安
>という事実によるものだ。

桐山さんと同じで、あなたはひたすら権威が好きなんですね。
だが、あなたが出した人の中で、「アゴン宗のは真正仏舎利であることを保証する」
と言った人は誰もいない。
権威好きなのはあなたの勝手だが、彼らが言ってもいないことを
勝手に捏造するのはいかがなものか。
桐山さんも言っていないことをあなたは言っているのです。
そもそも、本物か偽物かなんて、彼らは関心がない。
関心があるのはアゴン宗か差し出す金、お金、現金、現生です。
アゴン宗に求めてるのは、オシャカの成仏ホーでも真正仏舎利でもなく、お金です。
だから、あなたが挙げた人たちは全員が直接間接にアゴン宗から寄付をもらっている。
金がからまないで来ている人なんてただの一人もいない。
だから、金の縁が切れてしまった人たちは来ない。
これを見れば、彼らが来ている理由はお金以外にはありえないこと明かです。
この簡単明瞭な現実があなたには見えないようですね。
64 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/08(月) 12:46:06 ID:GANvIVnA: >>50 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 06:45:02 ID:7KcVNDK4
>これらの要人が参集されるのも、げい下のお力もさることながら、真正仏舎利奉安
>という事実によるものだ。

来賓たちが真正仏舎利だと保証しているのなら、当然、桐山ゲイカをブッダと認めているのでしょう。
では、聞くが、来賓の中の誰が帰依したのだ？
スリランカの舞踊団の人たちはおそらく仏教徒だし、
来賓のスリランカやブータンの坊さんはもちろん仏教徒です。
今のスリランカやブータンにブッダがいるなんて聞いたことがない。
ブッダ、如来が現れたら、帰依して修行するのが当然です。
だが、桐山如来に帰依したなんて話は聞いたこともない。
つまり、彼らは桐山さんがブッダだと宣言しているにかかわらず、信じていない。
桐山さんのブッダ宣言すら信じていない人たちが、
本尊が真正仏舎利だと信じてるはずがあるまい。
65 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/08(月) 12:51:57 ID:GANvIVnA: >>50 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 06:45:02 ID:7KcVNDK4
>これらの要人が参集されるのも、げい下のお力もさることながら、真正仏舎利奉安
>という事実によるものだ。

如来に対しては供養するのが当然です。
だが、彼らは桐山如来から逆に供養されている。
旅費から滞在費まで全部アゴン宗もちで、しかも、別途寄付がでる。
おかしくないか。
如来に供養するならわかるが、如来から供養を受けている。
このお金の流れがすべてを示している。
彼らは仏教が目的であるかのようにみせながら、実はアゴン宗が差し出すお金に
集まってきたにすぎない。
「砂糖に集まる蟻」です。
嘘だと思ったら、お金を出すのをやめてみればいい。
スリランカへの奨学金や、中国の大学や囲碁への寄付や、桐山小学校の寄付をやめてみなさい。
誰一人来なくなる。
金さえくれれば、仏舎利が本物かどうかなんてどうでもいいことで、関心がない。
わざわざ厳冬の日本に彼らが来るのは、ひとえにアゴン宗の差し出すお金が理由です。
誰も、桐山さんがブッダかどうか、本尊が本物かどうかなんて興味がない。
金、金、金、つまり桐山さんと同類が集まっているのです。
これを見ても、星まつりが欲望と執着の外道のお祭りなのがわかる。
66 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 12:54:43 ID:/eIiwu8T: >>54 ：Rashin
こりゃ面白いのが出てきましたね。
これ、経典の第何段に書かれているんですか？
それと本の名前も教えてください。

>>55 ：Rashin：2010/02/08(月) 12:00:08 ID:4bVKluak
>したらばより転載
>755 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg：2010/02/07(日) 17:37:36 ID:SmEF4Oe2O
>２ちゃんねるでみそっかすがまだ禅定で解脱するものだと思ってるようだな。
>臨終の際にどういう順番工程で禅定レベルを深めて最終的に入涅槃したかという
>記述だけをとって、釈尊の解脱としている。

なあ、ラシンさんよ。
あなたもまだわかっていないらしい。
まあ、かなりの高齢と見受けられるので
頭が固いのも仕方ないとも思えるが。
私の言ってる「解脱」の話はね。
あなた方が持ち出してきた経典に書かれた「解脱」の話なんです。
お釈迦様自らがどうやって解脱したとか、
そもそも解脱とはなんぞや、
みたいな話は話題にしてないの。
あなたはそれに随分関心を持っているようだけど。
それってまったくの的外れ。
そんなんじゃ、あなた方の親分の擁護にはなりませんよ。
67 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/08(月) 12:58:20 ID:GANvIVnA: >>50 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 06:45:02 ID:7KcVNDK4

「イスラエルが護摩を許可したから、仏舎利は本物だ」
「SOASが寄付のお礼に講演させてくれたから、仏舎利は本物だ」
「大統領がくれたから、仏舎利は本物だ」
「カニンガムはイギリス人だから、仏舎利は本物だ」
｢星まつりに来賓が来ているから、仏舎利は本物だ｣

これが今まであなたが主張してきた仏舎利が本物だという根拠です。
小学生でも高学年なら、ここまで脈絡のない主張はしないでしょう。
いくら自分の姿が見えないとはいえ、よく恥ずかしくもなく、
こんな幼稚園児のようなことを書けるものだと感心する。
私の指摘した>>24の件をどうしてあなたは無視するのだ？
大作さんは、桐山さんとは桁違いの名誉を世界中からもらっている。
では、彼らは大作さんの宗教やこれまでの行動を認めたのか。
本尊の模刻事件はでっちあげで、大作さんは正しいと
これらの国の人たちは認めたことになるのか。
あなたの理屈から言ったらそうなってしまうのですよ。
だが、これらの名誉を授けた国や組織は大作さんの模刻事件の
無実を証明したはずはなく、寄付に対して名誉という見返りを返した取引であり、
ビジネスにすぎない。
68 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 13:00:28 ID:/eIiwu8T: この一年ほどの議論で、深山さん達批判側はただ一度も勝ったことがない。
理由は簡単です。
私は自説を唱えているのではない。
あるがままの釈尊の仏教を紹介しているだけです。
ところが、深山さん達は先に仏説とは違う自説があり、
それに併せてその場しのぎの屁理屈をつけるから、後で矛盾する。
私はただ仏説をそのまま書いていているから矛盾しない。
深山さん達はその場しのぎに作り上げた自説をこねくりまわすから、自爆する。
69 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/08(月) 13:02:14 ID:GANvIVnA: >>50 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 06:45:02 ID:7KcVNDK4
>これらの要人が参集されるのも、げい下のお力もさることながら、真正仏舎利奉安
>という事実によるものだ。

アゴン宗も同じパターンです。
星まつりの来賓たちは「ビジネス」に来たのです。
それを信仰から来たとか、アゴン宗が正しいと評価されたなどと
信じるのはあなたがまさに宗教家畜だからです。
彼らの権威を喜んで、あなたは金を出す。
桐山さんはその金を中国やスリランカに渡すから、来賓が来る。
お金の出所は、あなたみたいな権力に弱い信者の財布です。
そこから金が出ているから来賓が来ているにすぎないのに、
それを真正仏舎利の保証だと信じてまた金を出すあなたは宗教家畜の名前にふさわしい。
あなたみたいな人がいるオカゲで、桐山さんの醜聞がどんなに暴露されても、
アゴン宗は存続するのです。
70 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 13:06:17 ID:/eIiwu8T: 『禅定が壊れないまま死を迎えられた修行者は、梵天に生まれ変わります。
そこでは気が狂うほど長い時間、喜悦感のみに溢れた存在となりますが、
そのエネルギーが消えれば、やはりまた輪廻転生の世界に戻るのです。

ですから、サマーディ瞑想で禅定に達した修行者は、
輪廻転生を乗り越えて解脱に達するために、
智慧の開発に挑戦する観察瞑想に入るのです。

その場合は第四禅定が役に立つのです。
第四禅定に達してから、普通の心に戻るとします。
その場合は、禅定が壊れたわけではありません。
普通の心も大変清らかなのです。
心の中には欲も怒りも睡眠も何もなく、濁りがありません。
我々と同じように見たり聞いたり話したりはしますが、
非常に柔軟な澄みきった心なのです。
その心で、智慧を開発するためのヴィパッサナー瞑想の世界に入るのです』

（アルボムッレ・スマナサーラ著『沙門果経』サンガ、2009年5月、278～279頁より）
71 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 13:13:15 ID:/eIiwu8T: 批判側＝草食系男子

色川氏＝肉食系女子

結局、色川氏の一撃に勝るものなし、というところか。

情けなし、草食系男子たち。
72 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 13:26:12 ID:/eIiwu8T: 沙門果経～――仏道を歩む人は瞬時に幸福になる～
著者：アルボムッレ・スマナサーラ
ttp://www.samgha.co.jp/products/shinkan/syamonkakyou.html

アルボムッレ・スマナサーラ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A0%E3%83%83%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9
73 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/08(月) 14:38:12 ID:sYvOWXsf: >>id:/eIiwu8T
ﾍﾟﾃﾝ大作乙。

ﾍﾟﾃﾝ大作って何？
阿含宗止めたのに、深山さん憎しで必死になってるアホな人。
そう言う変な立場の人ですから、相手しても阿含宗の批判になりません。
74 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 14:45:29 ID:1k4rEA+w: なるほど。ペテン大作というのですか。
ピントが外れたアゴン擁護をし、むしろ深山氏をターゲットに粘着していると
思われたのですが、その通りだったのですね。
75 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 16:21:03 ID:9veLYW/l: >>66お釈迦様自らがどうやって解脱したとか、そもそも解脱とはなんぞや、みたいな話は話題にしてないの。

ハハハハ、大爆笑。

じゃあ、独りよがりなのはキミじゃんかよｗ

ウケルｗ
76 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 16:22:25 ID:9veLYW/l: 池田慈水のサイトより

＞Re:警告　池田慈水　データNo：735　2009年05月29日（Fri）09：48

＞しかし、もし阿含宗が、
＞「最終解脱者は自由に輪廻することも選択できる」
＞と主張したらな、それはもう阿含経違反ですので、直ぐに阿含宗を止めた方が良いでしょう。
＞罰当たりなオウム真理教とおなじですからね。

アゴンはオウムと同じなんだね！！　こわいね！！
77 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 16:48:38 ID:d3Zc6eRy: もうニセ餌のついたﾍﾟﾃﾝ大作さんの釣り針には批判側は食いつかないでしょ。
偽エサで釣り上げてやろうというのがミエミエ。
もっとマトモなエサはないのかね。
78 ：64：2010/02/08(月) 17:31:33 ID:U5rw7oBy: 阿含宗って信者数どれぐらいなんですか？
79 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 17:51:24 ID:82i3qoor: 京都仏教会は西川義俊の言葉にどういう反応を示すのかと思う。

２００６年に開かれた統一教会系の大集会に、安倍晋三、中川秀直、保岡興治、羽田孜、上田清司ら政治家が祝電を贈っているそうだ。
西川義俊は真言宗醍醐派で修行し、真如苑や阿含宗の教祖も醍醐寺で得度している。
福永法源は生長の家、自然の泉の信者だったし、ワールドメイトの深見青山は世界救世教、大本の信者だった。
麻原彰晃は阿含宗に入信、新実智光は崇教真光、阿含宗を経てオウム真理教、中川智正と林郁夫も阿含宗の信者。
彼らは宗教遍歴しながら現世利益、輪廻、前世体験、神秘体験、そして教団経営のノウハウ（修行のマニュアル化、短期間の修行、新聞広告による書籍販売など）を自らの教団に取り入れている。
http://blog.goo.ne.jp/a1214/c/8bb7d4e76b6f0d0cf76d4e9deaed65b6
80 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 17:52:23 ID:g4VfaV0n: >>78
阿含宗という宗教35（阿含宗本庁32万1，283人）基督教系信者うち、（旧教系計45万9，363
人、新教系計40万7，045人） .... 私のは宗教年鑑のコピペです。日本の宗教
団体の最大は、創価学会の812万世帯のようです。宗教年鑑にはありません。 ...
http://2nd.geocities.jp/blue2pulse/agon01/agon35.html
81 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 18:00:30 ID:1k4rEA+w: 実質３万人～４万人
82 ：孫青柿 ◆vKfCFZ1gqE ：2010/02/08(月) 18:13:46 ID:EZspt1i/: >>70 あなたはかつての井戸仙人さんですか？
深山さんの揚げ足を取ろうとして　ヴィパッサナー瞑想　の説明出してますが、自分で引用してビックリしないんですか？
私は、ええ～！って以前思いましたよ。
ゲイカは安那般那念経に「身行息入出息」という言葉があったら、気功にも行気というのがある、言葉が似てる、身体のチャクラに気をめぐらすのだ～って本に書いてしまって
自分はそれを信じてましたが、掲示板に来て、違うと知ってビックリでした。
あの経典ってヴィパッサナー瞑想の詳しい解説だった。
83 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 18:24:09 ID:bEJcQtKN: ﾁｬｸﾗに気をめぐらすのは、成仏法です。
脳のルートに気をめぐらすには、五鈷杵がいる。
84 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 18:34:16 ID:/8MpJ0MZ: 阿含宗という宗教３５
577 ：名無しさん＠３周年：03/04/12 09:18
＞５４６
＞大金持の先達がいて
知っていますよ、そのかた戦後、女手ひとつで商売を成功させ
独身だったた身内がなかったと思いました。
阿含宗がその後も供養などのケアしてましたね
祭壇を内陣の横にしつらえ会員さんたちが冥福をいのってました
職員のＫ女史と仲がよく、おみまいにいくと喜んでくださっていた
そうです。阿含宗は恩をうけた人には亡くなったのちまで、あつく
供養するもんだと感心しました。
また別の人で近年亡くなった身内のないお年寄りがおりましたが
最後の体がきかなくなるまで梵行にはげみ、亡くなった後は
柏原の墓苑で永代供養を教団の方でおこなっています。
浄行、梵行が好きで喜んではげみ、自分より若い人とも
よく法談義をして
別に「人を奴隷だと思っている」などの愚痴などいっていなかったようですよ（笑）。
85 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 18:39:11 ID:N6XkDatD: 阿含宗という宗教３５
546 ：名無しさん＠３周年：03/04/12 00:13
>513 ：よ：03/04/11 14:22
>信仰で救われないからといって、
>それをとりあげてしまうというのはどうでしょうか。
>もっと中間の道を提供できないものかと考えているのですが・・。

ストレートに言うなら、あなたの仕事ではありません。
阿含宗がどうやって彼らの傷を癒せるというのですか。
桐山さんが何かそういう力を持っていると信じているのだろうが、
彼の心理学は付け焼き刃です。
霊能力で治すなど本気で信じているのですか。
かえって傷を深くすることはあっても、癒すなどありえない。
ダメだった例ならいくつか知っています。
治った例は個人的には知りません。
このスレでも前に、お年寄りで信仰を頼りに生きているのだから、
あまり金を使わないように、見守っているという書き込みがありました。
気持ちも立場もよくわかります。
しかし、それって、ハードドラッグに染まらないように、
ソフトドラッグくらいはいいじゃないかというのと似ています。
大金持ちの先達がいて、内陣は彼女が寄付したといわれるくらいでした。
ガンで亡くなりました。
当時、婿殿局長が見舞いにいったというくらいだから、
寄付の額のすさまじさがわかるではありませんか。
死ぬ前「ひとを財布だと思っている。」とぼやいていましたよ。
阿含宗とはこういう扱いをする。
86 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 18:42:15 ID:9veLYW/l: >>83

気功でも習え。そんなもん、使わんわ。

これで、あなたが、「気」の何たるかを知らないことがはっきりしましたね。

さて、何か反論でも？？？
87 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:12:09 ID:bEJcQtKN: 金剛頂経
88 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:27:11 ID:46+zRrjk: >>61
訂正

×ドイツのベックは、第四禅が終了し「慧」に入った段階では「修行者」、
○ドイツのベックは、第四禅が終了し「慧」に入った段階では「瞑想者」、

×フランスのバローはこれまた同じく、第四禅が終了し「慧」に入った段階では「修行者」
○フランスのバローはこれまた同じく、第四禅が終了し「慧」に入った段階では「菩薩」

×漏尽通が終了した段階で「菩薩」と呼んでこれまた明確に区別している。
○漏尽通が終了した段階で「タターガタ、アルハット」と呼んでこれまた明確に区別している。

>>75 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 16:21:03 ID:9veLYW/l
>じゃあ、独りよがりなのはキミじゃんかよｗ

いや、独りよがりなのは私ではなくてあなた方です。
経典に書いてもいないことを勝手に解釈し
学者が支持していないことを書いているからです。
こういうのを独りよがりと言わずして何というのか？
あなた方は独りよがりの説を唱えて教団を批判している。
だが自分では正当な批判をしているつもりでいる。
「お前ら、人のことを言える立場かよ？」
と、はたから見ていると可笑しくて仕方がないです。
89 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:29:36 ID:46+zRrjk: >>73 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/08(月) 14:38:12 ID:sYvOWXsf

スルーするんじゃなかったの？♪

>>82 ：孫青柿
>70 あなたはかつての井戸仙人さんですか？
>深山さんの揚げ足を取ろうとして　ヴィパッサナー瞑想　の説明出してますが、自分で引用してビックリしないんですか？

書いていることが間違っていることを指摘することが揚げ足を取ることなんですか？
ならばあなた方のやっていることもみんな揚げ足取りだと言われますよ。
そう言われると「いや、我々のは正当な理由がある」と反論するでしょう？
それと同じです。
こちらも正当な理由があるから間違いを指摘しているのです。
だから揚げ足取りではないんですよ。

それとヴィパッサナー瞑想だと何が可笑しいんですか？
まあ、あなたのような気功オタクさんの難しい？説明を聞いても
私には理解できんかも知れんが。
可笑しい理由を是非聞きたいです。
90 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:37:44 ID:46+zRrjk: ラシンさんはスルーするのかな？
まあ、それもいいでしょう。
>>54
>ー沙門果経（サーマンニャパラ・スッタ）ー
>「こうして、遠離離貪の段を通過した者は、
>解脱を遂げて、六つの神通力を得るのである。」

この説明は多分、経典の解説本なんかでしょう。
こういう内容は経典の中には出てきません。
それと「六つの神通力」なんて言葉も経典には一切出てこない。
どこかの学者が自分の思い入れで書いたものでしょうね。
91 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:45:34 ID:46+zRrjk: ＠比丘は経典の何処で解脱したか？（その１）

ベックが沙門果経の内容に沿って懇切丁寧に説明しています。
以前載せたものと一部ダブります。
『　』の部分が引用箇所です。

↓
　
『・・・以上説明したのは、この世の生涯のくりかえし、業および生死の循環〔輪廻〕についてである。
このような仏教の英知から直接に結果として現われるものが、仏教でいう第三の偉大なる英知である。
それは苦悩と苦悩の克服とについての英知である。
その英知は、苦悩、苦悩の起源、苦悩の絶滅、苦悩の絶滅にいたる道であると説かれていることは周知の如くである。』
（『仏教・下』　ベック著・岩波書店　１０３頁）
↓

第三の英知とは「苦悩と苦悩の克服についての英知」であり
「苦悩、苦悩の起源、苦悩の絶滅、苦悩の絶滅にいたる道」です。
92 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:45:50 ID:9veLYW/l: >>88 いや、独りよがりなのは私ではなくてあなた方です。

キミさ、ピントがずれてるよ。

>>66お釈迦様自らがどうやって解脱したとか、そもそも解脱とはなんぞや、みたいな話は話題にしてないの。

キミの言葉を借りれば、上記のような態度が「独りよがりと言わずして何というのか？」

違う話題を取り上げたいんだったら、わざわざ関係ないスレに来ないで、

自分でスレを建てて、そこで思う存分、自分が話題にしたいことを書けば？？？

なんでそうしないの？？？

さあ、「独りよがり」はどっちかなあ？？？

ｸｽ
93 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:49:50 ID:46+zRrjk: ＠比丘は経典の何処で解脱したか？（その２）

『長部経典』の瞑想の章においても、苦悩を説く文を既知事項として引用している個所がある。
そこでは、第三の偉大なる英知（瞑想中に霊体の分離によって得られる高度な能力で、
ふつう神通とよばれるもののうちの第六番目のもの）を叙述し、
瞑想者が第四静慮の精神統一状態に達して、世俗の苦悩という迷妄〔漏〕を滅する知識に専念し、
そこで、「これは苦悩である、これは苦悩の起源である、
これは苦悩の消滅である、これは苦悩の消滅にいたる道である」
と認識する』。
(同書１０３頁）

↓

第三の英知とは霊体の分離によって得られる高度な能力であり漏尽通（智）を指します。
瞑想者（比丘）は第四静慮（第四禅）の状態で世俗の苦悩という迷妄〔漏〕を滅する知識に専念するわけです。
94 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:52:06 ID:46+zRrjk: ＠比丘は経典の何処で解脱したか？（その３）

『瞑想者はまじりけのない純粋な精神統一に達すると、
その心はあらゆる世俗のけがれと煩悩とから解放され、従順で思うままになる。
その心をもって俗世の迷妄の絶滅に専念し、
「これは苦悩である、これは苦悩の起源である、これは苦悩の絶滅である、
これは苦悩の克服にいたる道である、これは俗世の迷妄である、これは俗世の起源である、
これは俗世の絶滅である、これは俗世の絶滅にいたる道である」とこのように認識する。
また、瞑想者自身は、世俗欲の迷妄〔欲漏〕、世俗生存の迷妄〔有漏〕、
世俗誤知の迷妄〔無明漏〕から解放される。
瞑想者がこのようにして解脱すると、彼は次のように知る。
すなわち、「これが解脱である、再生は滅し、聖なる修行は完成し、義務は果たされ、
今後ふたたびこの世に戻ることはない」と（「沙門果経」九八節）。』
(同書１０４頁）

↓

「まじりけのない純粋な精神統一」とは「第四静慮」（第四禅）のことです。
瞑想者（比丘）は第四静慮（第四禅）の状態で
迷妄〔漏〕の絶滅に専念した結果、
漏尽通（智）を得て解脱したのです。
誰がどう読んでもそういう解釈しかできません。
これが理解できない人は日本語のできない人です。
（おわり）
95 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:58:25 ID:46+zRrjk: >>92

必死ですねｗ

オザワこけたらミンシュがこける。
深山こけたら批判がこける♪

それにしても相手の言葉をそのまま返すとは芸が無いねえ。

>違う話題を取り上げたいんだったら、わざわざ関係ないスレに来ないで、

いやいや、このスレだから意味があるの。
理由はわかるでしょ？
よそのスレで仏教講座やっても何の意味もないよ。
96 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 22:14:41 ID:9veLYW/l: >>それにしても相手の言葉をそのまま返すとは芸が無いねえ。

あれえ？

「独りよがり」って言葉を先に使ったのは私で、

それをそのまま返してきたのはキミじゃないのかな？？

そうなると、芸が無いのは、さあ、どっちかなあ？？？

相変わらずピント外れだねｗ

ここは、批判スレですよ。

仏教論議をしたければよそに行ってもらえませんかねえ？

ｸｽ
97 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 22:23:04 ID:46+zRrjk: @釈尊が火の供養を禁じた理由

中村博士の全集で調べたところ二つほどありました。

１．【供物を捧げる対象は火ではなく、真の修行者、
　　徳行の高い修行者にこそ供物を捧げるべきである】

『当時バラモンは火に供養をささげていたが、ゴータマ・ブッダは、
それは無意味であるとして、真の修行者に供養すべきであると教えている。
ここに、ゴータマ・ブッダの仲間を形成するにいたる第一歩が見られる。』
（『原始仏教の思想Ⅰ』中村元、春秋社　２８頁）

２．【真実の火の崇拝は「木片を焼く」といった外面的なものではなく、
　　精神的内面的なものでなければならない】　

『バラモン教では祭火の中に供物を投じるという儀礼を行っていたが
ゴータマ・ブッダはそれを頭ごなしに否定することなしに、
むしろ真実の <火の崇拝> は精神的内面的なものでなければならぬ、
と説き教えた。』（同書　３３頁）

以上のような理由から火の供養を禁じたようです。
「火の供養を行うと煩悩が増長する」といった理由はありませんでした。
多分、批判側の捏造ではないでしょうか。
釈尊そう説いたというのなら経典なり文献を示して欲しいですね。
98 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 22:24:42 ID:46+zRrjk: ↑

「が」抜け

×釈尊そう説いたというのなら
○釈尊がそう説いたというのなら
99 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 22:30:02 ID:46+zRrjk: >>96

親分がスルーしてるのに子分さんは精が出るね。

>ここは、批判スレですよ。

だから批判してるじゃない？
お前らはインチキだってｗ
100 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 22:32:20 ID:46+zRrjk: >>97

「火の供養を行うと煩悩が増長する」

正しくは「護摩は煩悩を増徴させる」でした。
101 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/08(月) 22:32:21 ID:rkwljPb7: うぃ～～すっ
ところで、ちょっと面白い話をかこうかな。
昨日からね。亡者がたくさん　僕のところに　きてるんだよね。
星祭に行きたいんだってさ。
でも、縁がないと行けないんだよね。
そのうち　怒りの亡者まで出てきてね。

あれですよね。
ほんと　１００円のゴマキで良いから　書いてあげるとね、喜びますよ。
彼らは、
彼らの喜びは　生者の喜び　生者の喜びは　あなたの幸福なんだよね。

いや、本当　一本のゴマキの尊さよ。
102 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 22:34:05 ID:46+zRrjk: >100

おんや？　変換ミス

×正しくは「護摩は煩悩を増徴させる」でした。
○正しくは「護摩は煩悩を増長させる」でした。
103 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 22:36:08 ID:46+zRrjk: >101

ゴマキ＝後藤真希
104 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/08(月) 22:42:53 ID:rkwljPb7: ゴマキのかわいさの　尊さよ～～
でも　フコウがとまらない　かわいそう～～
105 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 22:50:04 ID:9veLYW/l: >>99だから批判してるじゃない？

ほら、出た、ピント外れｗ　大爆笑！！

>>1の1行目を読め。何と書いてあるかなあ？？

さあ、答えてごらん？

逃げるなよ、負け犬。
106 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 22:54:03 ID:/CtwJJOc: >>71 神も仏も名無しさん [sage] Date:2010/02/08(月) 13:13:15 ID:/eIiwu8T Be:

＞結局、色川氏の一撃に勝るものなし、というところか。

どんな一撃が勝るのかはひとそれぞれだと思います。
私は、管長が脳梗塞になったと聞いた時、目がさめました。
管長ですら因縁が切れない。
このスレに来たところ、釈尊は因縁解脱を説いていないことを知りました。
因縁解脱が無理だとかいう問題ではなく、最初から騙されていたんだ！

ほんとうに痛い思い出です。
107 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:10:31 ID:qs6lnLqY: 千影ちゃんに逢いたい。弟のしんくんにも逢いたい。だっていい人だもん。
私の周りでは、悪く言う人いないです。
それなのに、関西の偉い人のことは、別院でも悪く言う人とても多いです。
週ポスの記事と同じく、「○○さんが実権を握った頃からおかしくなった」
という声は多いですね。
108 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:16:46 ID:46+zRrjk: >101
亡者と言えば昭和52、3年頃の星祭りをTBSで放送したことがあった。
あれで阿含宗がブレークしたんだが、当日撮影された霊写真の中で
護摩壇に浮かぶ残バラ髪の生首があった。
あんな凄いのはちょっとお目にかかれない。
ゲストの霊能者は戦国武将の霊が供養を受けに来たのだと言っていた。
あれはモノホンですね。

>105
あんまりガンバルと身体をこわすよｗ
負け犬って言われたことが頭にきたみたいだね。
芸が無いって言われた矢先にそのまま返してくるなよ。
109 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:20:39 ID:46+zRrjk: 色川氏の件はどうなったのかしらん？
110 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:27:35 ID:9veLYW/l: >>108

あら、逃げちゃった！！　大爆笑！！

>>1の1行目に何と書いてあるのか、答えられないの？？

自分の都合の悪いことは答えたくないということなの？？

そういうのを逃げるっての。

さすが、「負け犬」だなあｗ
111 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:33:29 ID:HBjoD3r8: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264567675/3
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112 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:34:51 ID:46+zRrjk: >110
ハイハイ、元気がいいのはわかったから
ひとつ深山幹事長に変わって反論してくれよ。
「第四禅解脱はインチキ」に対する反論だよ。
君の実力をアピールする絶好の機会だぞ。
さあ、ガンガレ、若手新人議員君。
113 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:36:42 ID:46+zRrjk: ↑
×深山幹事長に変わって変わって
○深山幹事長に変わって代わって

どうでもいいかｗ
114 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:37:44 ID:46+zRrjk: ↑
あひゃ、ミスった

×深山幹事長に変わって
○深山幹事長に代わって
115 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:44:53 ID:46+zRrjk: > 111
何だ、こんな真似しかできんのか。
ID:9veLYW/lよ、よく見ろ。
これが批判側の現実なのだよ。
116 ：孫青柿 ◆vKfCFZ1gqE ：2010/02/08(月) 23:47:23 ID:EZspt1i/: >>89 井戸仙人さん、ヴィパッサナー瞑想の引用をなさっているところを見ると、
桐山ゲーカは間違っていて話しにならないけど、あなたと深山さんとでどちらがヴィパッサナー瞑想をよく知ってるかの議論ですか？
117 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:50:21 ID:HBjoD3r8: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
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118 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 23:54:58 ID:9veLYW/l: >>112　ハイハイ、元気がいいのはわかったから

また逃げたあ！！　大爆笑！！！

元気がいいとか、そんなことでまた話をはぐらかすの？？

さあ、>>1の1行目に書いてあることを答えてみてごらん？？

さあ、ガンガレ、「負け犬」さんｗ
119 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 00:09:10 ID:WHBikKWg: >>115　これが批判側の現実なのだよ。

ほう、キミの宿題が増えましたよｗ

>>111が、批判側のしわざである根拠を示してごらん？

ほれほれ、「負け犬」さんｗ

ちなみに、キミが「批判側」と呼んでいるのは

何を批判している側なのかな？？

さあ、>>1の１行目をよく読んで答えてごらん？

ｸｽ
120 ：自己責任です：2010/02/09(火) 01:22:42 ID:/JmJbq+S: 　>>101氏に追加情報ありアゴンのゴマ木一本百円が高いな～というやつは読むな。
ゲイカの法力は去年から見ておよそ五倍増し、去年までちと怪しかった
　＜悪狐はずし＞　と　＜悪魔祓い＞　が確実に御出来になられる様になりました。
信じない人は無関係だから私の書き込みは全部無視しなさい。
依って御祈願の趣きは件の如し。
わけの判らない色情問題人生を抱えているお方向けの祈願である。
こんな内容は、教団の宣伝チラシには印刷して居らんのだよ。
神通力は人を助けるためにあるというものさ。

　
121 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 01:27:39 ID:yN21Y4Un: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
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122 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 01:28:37 ID:WHBikKWg: >>120わけの判らない色情問題人生を抱えているお方向けの祈願である。

これって、キリ山師への皮肉ですか？

ブラックジョークですねｗ
123 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 06:04:24 ID:DHl7780V: http://www.agon.org/about/b_02_06.html
阿含宗の仏舎利はスリランカ国家から阿含宗への寄贈であり、これも真正を証明する
大きな証拠だ。
スリランカの考古学者セーネーラード・パラナウィタネー博士と世界中で大勢の宗教家・宗教
学者・政治家の権威がそれを認めている。

お前らとっとと地獄めぐりのツアーの間食でも買いにいっとけよ。
124 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/09(火) 06:14:59 ID:pKhjkE3x: >>120
今年の星祭は　例年になく　すごい　ことになりそうですね。
カミホトケの威神力　強くなっていると思います
125 ：ミケ：2010/02/09(火) 07:11:26 ID:wV62rfLZ: >>88 ：神も仏も名無しさん：2010/02/08(月) 21:27:11 ID:46+zRrjk
>いや、独りよがりなのは私ではなくてあなた方です。
>経典に書いてもいないことを勝手に解釈し
>学者が支持していないことを書いているからです。
>こういうのを独りよがりと言わずして何というのか？

あなたは経典教学問答にとても長けている方のようです。
わたしは単細胞なので、三福道しか分かりません。
そんなあなたを見込んで是非教えていただきたいことがあります。
もうずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと以前から
ユビキタスさんがこのアゴンの依経について、まさに上記のあなたのレス
のように管長がいじくっていることを指摘して論証しています。
これについてわれわれ『馬鹿者』にも分かるように説明してください。
あなたがちょっとでも論点をずらしたり、スルーしたりしたら
ユビキタスさんの言う通りだと思えばいいんですよね？
126 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 07:47:56 ID:OXzEmZS3: >>88ほか一連の書き込みをしているID:46+zRrjk氏。
「第四禅で比丘は解脱した」という諸経典の解釈などを
持ち出して、批判側を批判しているつもりでしょうが、
ピントが外れています。

桐山さんの解脱は因縁解脱であって、釈尊が説いた解脱の定義と
そもそも異なります。
よーいドンと走り出す方向が、桐山さんと釈尊とでは１８０度違うのです。
桐山さんは因縁解脱という、釈尊が掲げた目標とは違う方向に走り
出しているわけなので、「第四禅で比丘は解脱した」などの禅定に達して
からの解脱を議論しようにも、議論そのものになりません。
だから、深山氏もユビ氏もスルーしているのでしょう。

仏教に因縁解脱という言葉を概念もないのですが、その仏教において、
桐山さんが「今までの仏教には因縁解脱の法がなかった！」と勘違いな
指摘をしているのと同じようなことをID:46+zRrjk氏はやっている。

それと、護摩は、護摩そのものが禁止されていたのです。生き物を
犠牲に捧げているとかいないとかに関わらず、護摩は禁止だったのです。
戒律において、また最古のスッタニパータにおいてすら書かれている
禁止行為なのです。
127 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 08:32:40 ID:uzh3G7ni: つまり管長は、いわゆる「下根」の「成仏法」として
『自シュダオン至アナゴン断五下分結』を『創作』して『加筆』したという
ユビキタスさんの指摘のことです。
何たって『三福道即至涅槃』ですから、全会員はそれを肝に銘じて
星祭直前のいま、続々とお山に集結しているわけです。
おまけに管長はいまになって、シュダオンだのアナゴンだのは釈迦の悟りで
私の悟りは金持ちでハンサムで信長みたいな英雄に輪廻転生することです、
と腸捻転を起こしそうなひねりを加えている。
ID:46+zRrjk さん、これが『勝手に解釈し』『独りよがり』でないことを
われわれホゲホゲ～～にも分かるように教えて。
前夜祭の激戦も佳境に入り、いよいよ宗務局は
頭が切れる真打を投入して来た？
当日お山で『尊い梵行』を決行するわれわれの仲間に対しては、
きっと戒厳令を布くだろう。トランシーバーもあるしね。
128 ：ミケ：2010/02/09(火) 08:35:06 ID:uzh3G7ni: あ、上記のレスはわたしです
129 ：ミケ：2010/02/09(火) 08:54:23 ID:uzh3G7ni: 生首ざんバラ髪が供養を受けに来たと自慢？しているのが本当なら、
まさにそのことが懸念される問題だと、以前ナナシーさんと話し合いました。
参拝の功徳と、得体の知れない何かと、もらってくる確率は
どちらが高いと思いますか？とナナシーさんが提起していました。
これは重要な焦点です。
管長の力が５倍だの凄いだの大風呂敷広げてブッテいるひと、
いまは冗談で済んでいますが実際に星祭で何かあったらどうしますか？
いままで無事故であったことが、今年もそうだとはもういいきれない。
ポストの記事のように防げないことが起きる可能性がある。
管長は聖者でもなんでもなく、得体の知れない何かの力さえなくなっている。
マジ、みんなにキャンセルしてほしい。
130 ：ミケ：2010/02/09(火) 09:18:48 ID:uzh3G7ni: ID:46+zRrjkさんのレスを何回も読み返してみたけど、
このHDで、少なくとも二人の人間が書いている。
一人は非常に怜悧で仏教の造詣が深く下世話な言葉に不慣れ。
もう一人は相手をいかに傷つけるかに専念する係りでやり方を心得ている。
同じパソコンでタッグをくんで攻撃している。
言葉には顔がある。
131 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/09(火) 09:26:57 ID:JAkJxGbV: >>130
ですからそいつは「ﾍﾟﾃﾝ大作」と言って、阿含宗止めたのに、深山さん憎しで
必死になってるアホな人です。そう言う変な立場の人ですから、相手しても
阿含宗の批判になりません。むしろ「こういう邪悪な人だから仏様に弾かれたんだ」
と、現会員はほくそ笑んでるかもしれません。

最近スレに来た方達は知らないでしょうが、阿含宗と無関係な話しでスレが麻痺します。
ですから皆さんなにとぞこいつの書き込み内容はスルーして下さい。

センスから50代らしいのですが、大学生くらいの印象が特徴です。
132 ：ミケ：2010/02/09(火) 10:13:31 ID:uzh3G7ni: 私文書偽造さん、
ID:+ebCtw88も、[60] の ID:/eIiwu8Tも、両方ともペテン大作さんなの？
同じ日のIDだからてっきり新手とおもったんだけど。。。。
133 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 10:14:52 ID:bPC0WpA7: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
134 ：ミケ：2010/02/09(火) 10:18:11 ID:uzh3G7ni: それでね、この[６０]から始まって
夜になると[88]ID:46+zRrjkになって再開してるように見えるんだけど。。
135 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 10:20:49 ID:OXzEmZS3: ID:/eIiwu8T氏もいたのですねｗ
でも同じような論調なのでスルーでいいでしょう。
単にIDが切り替わっただけかもしれません。

ところでミケさんの某先達のことは驚きでしたね。
護摩木勧進はガナシさんも同じ事を指摘していたので、
そうやって勧進をして実績を上げていたのでしょうね。
師匠がいかがわしいと、弟子もそうなってしまうのでしょう。
アゴンでますます人間を腐らせるとは、困った宗教です。
136 ：ミケ：2010/02/09(火) 10:36:39 ID:uzh3G7ni: ＞135 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 10:20:49 ID:OXzEmZS3
ID:/eIiwu8T氏もいたのですねｗ
でも同じような論調なのでスルーでいいでしょう。
単にIDが切り替わっただけかもしれません。

　　　　　　　　　ラジャー。
137 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 12:37:33 ID:W95yKJ1O: >>126 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 07:47:56 ID:OXzEmZS3
>だから、深山氏もユビ氏もスルーしているのでしょう。

私はスルーしているではありません。
レスを付けるに値する内容を書いてくれれば、いつでもレスをつけると去年も彼に書きました。
ペテン大作さんとは長年の付き合いがありますから、
無視するようなことはしません。
レスを付けないのは、彼が書いている内容はすべて二度、三度と
議論され、こちらから徹底期に反論され否定された内容だからです。
ところが、彼はいっさい認めず、同じことを繰り返し繰り返し書き続ける。
「互いの意見は出尽くしたのだから、是非は読者に判断を任せてはどうか」と
書いても、こうやってしばらくたつとまた同じ事をくどくど書き続ける。
私はまた同じ議論をしてもいいのだが、そうなったら読者は迷惑です。
なぜなら、彼の議論の仕方は迷路のように、支流のほうに話を拡散させていき、
枝葉末節の議論を始めるからです。
これは彼が意図しているというよりも、彼の知性がそうなのです。
十行以上の文章を端的にまとめることができない。
だから、彼は喜んで１行一句の文言に執念深くからみついてきます。
前に、それに付き合ったことがあるのです。
彼の泥沼まで入り込んで、自己矛盾するまで追いかけ回し、
彼のシッポをつかんで放さなかったことがあります。
彼が私を激しく憎んでいる理由の一つです。
たぶん、彼のこれまでの人生でそんなことをされたのは初めてだったのでしょう。
138 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 12:45:16 ID:W95yKJ1O: >>126 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 07:47:56 ID:OXzEmZS3
>だから、深山氏もユビ氏もスルーしているのでしょう。

私としては、彼が自己矛盾した段階で、自分の屁理屈を反省して
くれるのではないかと期待したのです。
というのは、たいていの男性は知的な部分で追いつめられると、
恥をかきたくないから、そこで撤退する。
たいていの男性は負けた部分を記憶して、そこには踏み込まないか、
別な作戦で来ます。
だが、彼はまったく同じ手法で、まるで前回自分が勝利したかのように
錯覚し、宣言しながら、出てくる。
今回も勝利宣言を繰り返している。
ちなみに彼は議論で勝てたことは一度もない。
だから、議論の経緯を見ていた人たちから見たら、今の彼の姿は異様であり、
精神の健康を疑う。
つまり私との議論の結果はごらんのように、憎悪のモンスターに変身しただけでした。
もっとも、彼が私を憎悪するのは、議論だけではなく、
批判側のおかげで、一時、彼はアゴン宗から離れ、その結果、
猛烈な宗教麻薬の禁断症状に苦しみ、それでアゴン宗に戻ったのです。
禁断症状の苦しみをもたらしたのが批判側だと彼は逆恨みしているのです。
彼は精神の健康のためにも、アゴン宗いたほうがいい人です。
139 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 12:51:58 ID:W95yKJ1O: >>126 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 07:47:56 ID:OXzEmZS3
>だから、深山氏もユビ氏もスルーしているのでしょう。

もう一つのペテン大作さんの問題は国語力です。
たとえば、>>97など、私の主張の揚げ足をとったつもりです。
だが、彼が引用した文章に私の主張がそのまま書いてあることに彼は気が付かない。
毎度このパターンです。
前に、彼は学者の文献を引用して、正反対の意味にこれを解釈してみせたことがあります。
まるで、足払いをかけてくれとわざわざ足を出したような光景だったから、
私は遠慮せずに足払いをかけ、彼は衆人の前でひっくりかえった。
十行の間に書いてある文言しか彼には見えないから、
その十行の前に、どんな前提で学者がその十行を書いたのかわからないのです。
長文をまとめことが彼にはできないのです。
彼自身が長い文章を書いているから、一見長い文章も理解できるかのように見えるが、
実際は、点と点がつながっているだけで、全体を把握しているのではありません。
彼のために擁護すると、彼は知的障害者ではありません。
彼には、自分はそういう点で劣っているという自覚をもってもらわないと、
周囲は大迷惑なのだが、彼に国語力の欠落を具体的に指摘すると、もっと怒り、憎みます。
140 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 12:54:38 ID:W95yKJ1O: >>126 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 07:47:56 ID:OXzEmZS3
>だから、深山氏もユビ氏もスルーしているのでしょう。

以上のような長い歴史があるのです。
私個人としては、前のように、彼の書いた内容を読者にもわかるように
解説して、その上でどこがどう間違っているのか、一つ一つ指摘することは
やぶさかではありません。
しかし、それをして、読者から顰蹙を買った。
スレの主旨からずれているし、何を議論しているのかわからないし、
読者の多くが興味をひかないからです。
なにせペテン大作さんの議論の仕方は、からまった糸に接着剤を付けて、
それをドブ川に投げ込んだような状態ですから、読者は多大な忍耐を要求される。
事実、今回のペテン大作さんの書き込みを読んでも、おそらく半分以上は意味が
わからないし、またアゴン宗とどう関係しているのかという点では？？になったはずです。
忍耐して読んでも、何も得られない。
わかるのは、ペテン大作さんが猛烈に執念深く、憎しみが強く、
国語力が低く、負けず嫌いだというくらいのことです。
だから、私は基本的には、ペテン大作さんの書き込みで、前にすでに議論の
終わった内容については無視します。
だが、繰り返すが、良いネタを振ってくれたら、いつでもレスをつけようと思っている。
141 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 12:57:59 ID:nt6Y+f4r: >>126 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 07:47:56 ID:OXzEmZS3
>だから、深山氏もユビ氏もスルーしているのでしょう。

皆さん、適当にペテン大作さんを相手してあげてください。
批判側として長い人は、無視するか、私のように必要最小限です。
でも、ちょっとかわそうですよね。
あんなにたくさん書いて、時には、私が書いている同じ時間に
書き込んで、「オレがここにいる」と叫んでいるのに、
古手の批判側はみんな無視するなんて、まあ、気の毒な人生です。
たぶん、彼はこの性格だから、現実世界でも仕事やアゴン宗でも慇懃に
相手してもらっていない。
仕事関係でこんな男がいたら、私も関わりたくない。
現実世界では彼は深い人間関係を築けないから、ここに戻ってくるのだと思いますよ。
ここに来れば、前は思いっきり殴り返してくれた。
それが彼には快感だったのかもしれない。
ただ、私としては、中年のオッちゃんにしつこくからまれてもうれしくない。
きれいなオネーサンにからまれるなら、うれしいが、
恩知らずで憎悪の固まりの執念深いだけの中年のオッちゃんは勘弁してほしい。
だが、まだ嫌悪感の少ない方はお慈悲で彼の相手をしてください。
142 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 13:00:37 ID:nt6Y+f4r: >>123 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 06:04:24 ID:DHl7780V
>阿含宗の仏舎利はスリランカ国家から阿含宗への寄贈であり、これも真正を証明する
>大きな証拠だ。

ようやくアゴン宗側の主張を出すようになりましたね。
それが大切なのですよ。
イスラエルやロンドン大学が認めたなんて、桐山さんが主張していないことを
書くのではなく、どこまでもアゴン宗の教義に基づいて主張することです。
では、まず上記から反論します。
あなたの最初の間違いは、「スリランカ国家」ではなく大統領だという点です。
ここをよく信者さんたちは間違っている。
一つに、大統領のメッセージにもあるように、スリランカ大統領個人が寄贈したのであって、
スリランカ政府がこれを認めて寄贈したのではありません。
だから、スリランカ大統領が正しく、スリランカ政府といったら、嘘です。
143 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 13:03:46 ID:nt6Y+f4r: >>123 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 06:04:24 ID:DHl7780V
>阿含宗の仏舎利はスリランカ国家から阿含宗への寄贈であり、これも真正を証明する
>大きな証拠だ。

二つ目に、「大統領や国が出したものだから本物である」という主張は根拠がない。
そのことを証拠を示してあげたではないか。
>>1の一番下にある「阿含宗関連資料掲示HP」に行き、
「目で見る桐山阿含宗管長桐山氏の嘘とインチキ」→「真正仏舎利の嘘」
を開いてください。
この中で「政治家による仏舎利販売」という項目で、ガンジー、ネールと
いった政治家たちが日本に仏舎利を寄贈している例を出しています。
資料８の一番右側の資料を読んでください。
「セイロン政府(現スリランカ)政府から・・・」
と、よみうりランドの仏舎利はスリランカ政府から寄贈された仏舎利だとある。
だが、本物だとは名乗っていません。
本物ではないからです。
この事例を見てもわかるように、政府や首相や大統領が出したからといって、
本物だなどということの保証にはならないのです。
この同じページにアゴン宗に寄せられた大統領のメッセージと和訳を掲載しました。
だが、大統領は仏舎利が本物だなんて言っていない。
本物ではないからです。
大統領もスリランカ政府もビパシーさんも本物だとは言っていないのだから、
嘘はついていない。
嘘をついているのは、桐山さんとあなたのような信者です。
144 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 13:10:59 ID:nt6Y+f4r: >>123 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 06:04:24 ID:DHl7780V
>スリランカの考古学者セーネーラード・パラナウィタネー博士と世界中で大勢の宗教家・宗教
>学者・政治家の権威がそれを認めている

「世界中で大勢の宗教家・宗教学者・政治家」とは誰を指しているのだ？
「アゴン宗の仏舎利は本物だ」と述べている世界中で大勢の宗教家・宗教学者・
政治家を具体的にあげてほしい。
これは何度もあなたに質問している。
そんな宗教家・宗教学者・政治家は一人もいないのだ。
あなたの妄想です。
直接授けた大統領ですら、本物だとは言っていない。
由来書にも本物だとはありません。
つまり、直接関係した政治家と宗教家は本物だと言っていない。
ましてや「世界中の」とは誰を指しているのだ？
さて、セーネーラード・パラナウィタネー博士は仏舎利の由来書にも出てくる名前です。
あなたに聞くが、この博士が誰なのか、どういう人なのか、また、なによりも、
その博士の証言なり保証書なりを見たことがあるのか？
ありませんよね。
桐山さんからシツケられたとおりにパクパクと口まねしていないで
自分で調べてみる癖をつけることです。
この博士も何の根拠も示していないことは批判されているから、
そのまま引用しましょう。
145 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 13:12:23 ID:nt6Y+f4r: 8 ：ヌマエビ：03/02/10 21:50
「偽の真正仏舎利」　４１．元考古学委員長の保証

阿含宗の仏舎利が本物であることの証拠としての「根拠３．真正仏舎利であるこ
とは元考古学委員長が保証している」について検証します。
由来書にある次の一文がそれに相当します。

「その真正仏舎利であることは、元考古委員長セーネーラード・パラナウィタネ
ー博士により証言されております。－(中略)－」

考古学者による保証とはこのたった一文であり、証言に相当すると思われる部分
は桐山氏の本では「－(中略)－」となっています。
仏舎利が本物であることを証明する由来書の、さらに考古学者の証言なのですか
ら、省略していい内容ではありません。
桐山氏は考古学的な保証が仏舎利が本物であることの条件としておきながら、そ
の肝心な部分を省略してしまっています。
「中略」とされている部分は阿含宗の機関紙によれば次のようになっています。

「セネラド・パラナウィタネ博士はこの仏舎利が2170年以上前にスリランカで
ドトゥゲムヌ王が建てたルワンウェリサヤ・パゴダに安置されている仏舎利と同
類のものであると確認しています。」

ドトゥゲムヌ(ドゥッタガーマニー)とは在位が紀元前161-137年で、タミル勢力
を駆逐した王です。
仏教を篤く保護した王が作ったとされる仏塔の一つがルワンウェリ・サーヤの大
塔で、今日も巡礼や観光の人々が訪れています。
シンハリ語の由来書の原文には「2170年以上前に」という記述はありませんから、
和訳する時に阿含宗が勝手に付け加えたものです。
付け加えた点を除いたとしても、これが考古学者による真正仏舎利の証言である
とするのはいくつかの点で奇妙です。
146 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 13:15:27 ID:js76vJQu: 「偽の真正仏舎利」　４２．真正仏舎利だとは証言していない

由来書にある考古学者の証言の部分を、桐山氏の本と機関紙に掲載された文章を
つなぎあわせると次のようになります。

「その真正仏舎利であることは、元考古委員長セーネーラード・パラナウィタネ
ー博士により証言されております。」「セネラド・パラナウィタネ博士はこの仏舎
利が2170年以上前にスリランカでドトゥゲムヌ王が建てたルワンウェリサヤ・パ
ゴダに安置されている仏舎利と同類のものであると確認しています。」

一方、この部分を由来書の原文から直訳すると次のようになります。

「著名な考古学者であるセナラト・パラナヴィターナ教授により、私の所有して
いた遺物は調査されたが、後にこの聖なる遺物がドゥトゥゲムヌ王により建設さ
れたスリランカのアヌラダプラのルワンウェリ・サーヤ・マハ・ストゥーパに安
置されていた遺物と同一のものであると発表された。」

「2170年以上前に」という数字が原文にはないことや、訳の細かい違いは無視し
ても、一つ重大な違いがあります。
原文には、桐山氏の本で訳されている「その真正仏舎利であることは」に相当す
る文章は存在しない点です。
原文では、考古学者は、スリランカで安置されている仏舎利と同類のものである
と述べたとあるだけで、真正仏舎利であると証言したなどとは書いてありません。
真正仏舎利であると証言したか否かは、由来書にとってはとても重要な点です。
原文には存在しない真正仏舎利という単語を和訳に入れたのは、意訳や誤訳とい
うよりも、捏造というべきでしょう。
147 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 13:18:45 ID:js76vJQu: 613 ：ヌマエビ：03/02/23 21:06

「偽の真正仏舎利」　４３．スリランカ発掘の仏舎利との比較は無意味

由来書によれば、考古学者は、阿含宗がもらった仏舎利が、スリランカにある仏
塔から発見された仏舎利と同類のものだと述べたとされています。
一方、仏舎利の覚え書と桐山氏の本によれば、阿含宗の仏舎利はアショーカ王が
埋めたものです。
アショーカ王が埋めた仏舎利と比較して同類のものであると確認するべきなのに、
考古学者が比較したのは、スリランカのストゥーパにあった仏舎利です。
仮にそのスリランカの仏舎利が2170年以上前のものであったとしても、本物の
仏舎利である根拠にはなりません。
スリランカから発掘され、本物だと考古学的な保証を与えられた仏舎利は一つも
ないからです。
本物であるかどうかわからない仏舎利と比較して、同類であると確認されたこと
が、真正仏舎利の根拠にはなりません。

「同類のもの」などとはおおよそ考古学者らしからぬ曖昧な表現です。
ルワンウェリサヤ・パゴダにあった骨が、仮に釈尊の遺骨であったとしても、焼
かれた古代の骨が同一人物の骨であることをどうやって確認したのでしょう。
放射性同位元素を用いたような年代測定をしていれば数字が出ていいはずですが、
「2170年以上前」は阿含宗が付け加えたものであって、原文にはありません。
「同類のもの」といった表現を考古学者がしたとすれば、目で見て、似たような
古代の骨であると述べただけでしょう。
いずれにしろ、考古学者が証言したという内容は、スリランカにある仏舎利と同
類であると述べているだけで、真正仏舎利だとは言っていません。
148 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 13:22:25 ID:js76vJQu: 886 ：ヌマエビ：03/03/02 21:26

「偽の真正仏舎利」　４４．考古学者のサインがない

スリランカの考古学者が証言したと述べているのは、由来書を書いたビパシー師
です。
考古学者が真正仏舎利であると保証するのなら、鑑定書や研究報告書を添付する
べきでしょう。
しかし、由来書には考古学者のサインすらありません。
本物の仏舎利であることを証明するためには、他の二人の僧侶のサインよりも考
古学者のサインこそが重要です。
ピパシー師が聞いたという程度では、聞き間違いや、誤解の可能性もありますか
ら、証言とはいえず、ましてや真正仏舎利の証明にはなりません。
考古学者が、いつどこでどんな席上で証言や発表したかすら書かれていません。
このような曖昧な書き方をしている点を見ると、本当に由来書にあるとおりのこ
とを考古学者が証言したのかどうか疑われます。

以上の点をまとめると、由来書では、
・考古学者は真正仏舎利であるとは述べておらず保証をしていない。
・考古学者はスリランカの仏舎利との比較を述べているにすぎない。
・考古学者のサインも証書もなく、本人が証言したかどうか疑わしい。
このように、阿含宗の仏舎利が本物であることの証拠としての「根拠３．真正仏
舎利であることは元考古学委員長が保証している」は否定されました。
149 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/09(火) 13:28:50 ID:js76vJQu: >>123 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 06:04:24 ID:DHl7780V
>お前らとっとと地獄めぐりのツアーの間食でも買いにいっとけよ。

ごらんのように、博士は本物だなんて何も保証していない。
アゴン宗側が「2170年以上前に」などともっともらしい数字を付け加えた。
アゴン宗は捏造の常習犯です。
たしかに、本に掲載されている由来書の文章見ると、1985年などの
数字はアラビア文字で書いてあるのに、本文には2170という数字はありません。
真正仏舎利を礼拝して、阿含経を護持する教団の教祖は捏造の常習犯で、
信者は上記のような煩悩丸出しの罵声とは、お似合いです。
信者側はいつもこうやって理屈に詰まると、罵声が始まる。
嘘をついているのはあなたと桐山さんですよね。
あなたは知らないようだが、地獄に堕ちるのは、嘘をつき、罵りをした方ですよ。
150 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/09(火) 15:41:20 ID:JAkJxGbV: >>132
そうですよ。IDは日付が変わったら同じ接続でも変わりますから。
151 ：CM：2010/02/09(火) 18:34:08 ID:VIf8Kalg: 2010 炎の祭典　阿含の星まつり TV中継

出演　【司会】有賀さつき【リポーター】阿藤快,駒田真紀
　　　【ゲスト】市川森一(脚本家),有森裕子(スポーツキャスター),
　　　　　　　　うじきつよし(俳優),秋本奈緒美(女優)

http://tv.yahoo.co.jp/program/?area=tokyo&minnaid=216390&week=0&date=20100211&stime=1200
152 ：ひみちゅ＠：2010/02/09(火) 19:11:35 ID:kwWk1K+S: >>150　コイツは異常性格だね！　ｸｽ
　　　　↓
150 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/09(火) 15:41:20 ID:JAkJxGbV
>>132
そうですよ。IDは日付が変わったら同じ接続でも変わりますから。
153 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 20:40:45 ID:WHBikKWg: 栗花＝ウンコのあらし行為を禁止します。
154 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 21:27:34 ID:yf3Fgj25: >>137-141
深山氏の解説ありがとうございまいました。
大変よく分かりました。
おかしなことを書き込み続ける人とは思っていましたが、
解説を読み納得しました。
私も相手にはしたくありませんねｗ
スルーします。
155 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 23:38:48 ID:k+IgsZwD: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
156 ：神も仏も名無しさん：2010/02/09(火) 23:55:09 ID:QdVUbvrY: >>155
桐山さんの逮捕は一度ではないんだね。
何度も悪いことをしているのか。
実刑は一度だけなの？
157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O: http://www.agon.org/about/b_02_06.html
おい深山ぁ。
由来書に本物だと書いてねーのは、由来書そのものが本物を示すものなんでクドいからに決まってんでねーん。
よくもそんなにタラタラと駄論を垂れるお前の脳みそは掲示板ゲーム脳か？
スリランカ国家が拝受していない証拠は何だ?
阿含宗の仏舎利拝受はスリランカ国家首相官邸で行われた。
また、阿含宗は拝受からおよそ10年後の1997年2月11日の星祭り当日、星祭りに来訪したスリランカ政府代表
のドダンゴダ自治大臣より、スリランカの社会的・文化的発展に貢献したとして『首相賞・功労大賞』を受賞
している。
お前らが展開している駄論を一度出版社を通じて世に問うてみよ。
恥ずかしくててとうていそんなことできんだろうが。
オヤツ買っとけオヤツ。
ではお山へＧＯ－－－－－！！
158 ：コピペ+α：2010/02/10(水) 05:23:33 ID:5sODE8A8: 関東別院の入り口の階段を下りたところに鎮座しているのはなんだ？
愛染明王＝偶像だな。
本堂にある大黒天は？
偶像だよな。

仏舎利が本物かどうかなんて関係ない！
信者はみんな偶像崇拝してんだからな。

桐山も偶像の前で立派に拝んでんだろ。
それともなにか、桐山だけは念力注入してるだけとでも言うのか。

仏舎利が本物でも人の骨なんだから祀って拝めば偶像なんだよ。

まぁ、せいぜい寒空の下、雨に打たれてＣＯ２まき散らすんだな。

悪魔も喜ぶってもんだ。
159 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 07:48:16 ID:uXiBmpOo: >>158
> 関東別院の入り口の階段を下りたところに鎮座しているのはなんだ？
> 愛染明王＝偶像だな。
> 本堂にある大黒天は？
> 偶像だよな。

成仏法を体得した導師が法をかければ偶像は偶像でなくなる。
真言も生きた真言になる。
つまり魂が込められる。
160 ：孔孔富隼：2010/02/10(水) 08:06:58 ID:QvzGSm7M: 檜葉取り　下働き　自分一人でもやると豪語するジ－さんがおられるとか？
本当に出来るのか、ミンナ黙って見ていよう！！
嘘つきジ－サン　ほら吹きジ－サンの面目躍如かもネ
修行だって自ら言ってたのに、業者雇って、エラソウニ
ホレ見ろ　オラが一人でやったんだ－ってか！！
161 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 08:11:06 ID:uXiBmpOo: >>157
まあ、本など出せないだろう。
そんな話しは昔からあったようだが、ネット弁慶には
本の出版などできはしない。
162 ：コピペ+α：2010/02/10(水) 09:36:40 ID:5sODE8A8: >>159

んじゃあ、死人に法力かければ魂が入って生き返るって理屈が通るよな。

法が入ってるっつう偶像は自分で歩けるのか？
ものが見えんのかよ！

血が通ってない人間以下の作り物に仏の名前を付けたから偶像なんだよ。

そっから何かを感じんのは信じ込んでる証拠だね。
つまり洗脳されてるってこと。

おめでたい話だよ、まったく。
163 ：ミケ：2010/02/10(水) 10:52:00 ID:s3mOP0by: ＞成仏法を体得した導師が法をかければ偶像は偶像でなくなる。
＞真言も生きた真言になる。
＞つまり魂が込められる
『真正』仏舎利７粒あれば、駄都如意宝珠法でみんなのご宝塔も偶像も
本物にできるとかつて管長が断言しましたね。
『真正』の功徳のその魔法の力を、確かにそのように言っていました。
だから『真正』でなければ、あなたの御宝塔も道場の偶像もまんま物体です。
そして残念ながらこれらはオブジェ、美術品のようです。
真言も大乗経典もしかりです。
164 ：ミケ：2010/02/10(水) 10:57:03 ID:s3mOP0by: アゴンのホームページみました。
ほとんど全文が作り話で、深山さんが何回も説明したように仏舎利が金剛宝座の『下』から
『発掘の際発見された』り『アショーカ王が埋蔵した』もので『仏縁』によって『もたらされた』
り等々は管長お得意の『創作話』です。政治家や仏舎利ブローカービパシー師の仲介手数料と
『行方不明』金計４億１千万で管長が『購入』させたカラクリを『仏縁』と形容しているけど、
こういうアゴンの『仏縁』がいかに高くつくかは会員が身にしみて知ってることです。
思うにあなたを含め、アゴンの会員にとってもはや問題は事の真偽ではないのですね。
先日来、いずれも３０年戦士の４人の会員にここの情報をプリントアウトして送ったところ、
一人は「死ぬまで騙してほしかった」と言っています。「自分の信じていた管長像が崩壊しても、
自分の全てをかけてきたアゴンの最後を見届けたいからここに残る。それが地獄に堕ちることでも
あんたみたいに吹っ切ることができない』と言って星祭修行に出かけて行きました。
一人は「騙される楽な生き方を止める」と言うと道場では『ご乱心』と騒がれているそうです。
わたしがやめるとき本当の理由をパートナーの会員に話そうとしたら地区担当職員に「あなたから
話さないでね、眠れなくなっちゃうと困るでしょ？僕から適当に話しておきますから」と止められ
ました。いままでわたしはこう錯覚していました。アゴンがカルトであるという本当の情報を知る
ことができたら、会員は目が覚めるだろうと。カルトの真の問題は依存中毒症で、「地獄に堕ちる
と分かっていても止められない」。分かっていて離れられない絶望感、重度の欝、死に至る精神的
危機を伴うものであることが３０年戦士の苦悶の声を聞くまで本当に分かっていませんでした。
165 ：ミケ：2010/02/10(水) 11:24:14 ID:s3mOP0by: 深山さん
＞だが、まだ嫌悪感の少ない方はお慈悲で彼の相手をしてください。

わたしはきのう横レスしたあげくスルーに了解を出すという失礼をしました。これは撤回します。
あの後よく考えてみました。
わたしはみなさんの伝聞で決め付けているだけで何にも分かっていないくせに、その人にレッテルを貼ったのです。
わたしの頭で分かることだけを了解しなければいけないのに。
ナナシーさんがわたしを付和雷同とかレッテル貼ってるとか攻撃してきたことをきのうまざまざと思い出して、
自分のこういうところ、アゴンにいたときと同じ、受け売りを分かったふりをしていい子ぶる、
そういう自分を久しぶりに自覚して恥ずかしくなりました。
深山さんのレスを読むと思いもかけないことを自省できるのが不思議です。
166 ：Rashin：2010/02/10(水) 11:42:08 ID:54jjiazQ: >157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O

崇峻天皇元年（５８８年）に百済王が仏舎利を献じて以来、
日本に献上され「仏舎利」としてを奉祀している社寺は、
全国に２００ヵ所ほどあるそうです。
しかし、考古学的にも保証されているのは１８９８年に、
イギリス人ペッペが、ネパール国境近くの荘園で発掘し英政府から
シャムに渡り、さらに寄贈されて名古屋の覚王山日泰寺に祀られている
仏舎利だけが釈尊の真骨、若しくは釈迦姉妹兄弟のものとされています。
もちろん近年、新興宗教側などにもインドやセイロンなどからも、
仏舎利なるものは多数寄贈され、それなりに大切に奉祀されています。
ただし、このようなイベントにマレーシア仏教会は「仏名を借りて
カネ集めを企むもの」だとして、非難声明まで出している事実もあります。
そしてこの仏舎利献上を通じたイベントの目的には必ず「この聖仏舎利は、
世界の平和と幸福を祈念して寄贈され、、、」などの標語や共通声明において、
各国大統領や関係高僧の連署が為されていて、いわば仏教国としての文化交流の
域にあるもので、アゴン宗も他に比較して特別ではなく同様の類です。
しかし、寄贈された他の仏教宗派に比べて桐山さんのみが、真正真骨と偽り
信者や世間を騙しているのです。
167 ：ミケ：2010/02/10(水) 11:59:27 ID:s3mOP0by: >>152 ：ひみちゅ＠：2010/02/09(火) 19:11:35 ID:kwWk1K+S
>>150　コイツは異常性格だね！　ｸｽ
　　　　↓
150 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/09(火) 15:41:20 ID:JAkJxGbV
>>132
そうですよ。IDは日付が変わったら同じ接続でも変わりますから。

どうして？？？？
ひみちゅさんはどうちてそうおもうの？
私文書偽造さんの作成ちた「退会マニュアル」はすばらしいでちゅよ。
即効性・実効性があるから、あたちなんかプリントアウトして退会を決めかねちぇいるお友だちに送りまちた。
良く調べてあってびっくりちまちゅね。ほんとうに労作でしゅ。これでどんどんやめちゃえばいいでちゅーー
168 ：Rashin：2010/02/10(水) 12:11:56 ID:54jjiazQ: >164 ：ミケ：2010/02/10(水) 10:57:03 ID:s3mOP0by
分かっていて離れられない絶望感、重度の欝、死に至る精神的危機を伴う
ものであることが３０年戦士の苦悶の声を聞くまで本当に分かっていませんでした。

たしかに依存症は恐ろしいものですね。
思考様式、価値観、人生観というものは、その民族の持つ特性、
つまり民族性の表れである、と言われます。
同様に日本人も自己の環境によって各自各様の性格の違いが現れます。
人は特に宗教において、それは顕著になる傾向がある。
日本人の根底に儒教の精神があるなら、アゴン宗信徒はその意味で、
避諱という徳目を背負わされています。
避諱とは、恥となる物事を隠すことで、孔子いわく「父の罪は子が隠すこと、
子が父の罪を明かすことは真の正直ではない」との教えを説いています。
まさにアゴン宗は、その朱子学の精神が儒教という宗教心に変わっている。
朱子学という補足なら学問上の知識だが、儒教となれば宗教です。
アゴン宗の信者さんたちに見られる苦しい弁明は、この”避諱”という
誤った徳目の精神に他なりません。
169 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 12:35:08 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O
>由来書に本物だと書いてねーのは、由来書そのものが本物を示すものなんでクドいからに決まってんでねーん。

由来書が本物を示す？
相変わらず国語力も知性も麻痺したようなことを書いていますね。
由来書がついているから本物だなんてどこの世界で通用する？
由来書はその言葉どおり、由来や経緯を示すものであって、
本物か偽物かを示すものではありません。
「この仏舎利は偽物です」という由来書も立派な由来書であり、
アゴン宗の由来書はまさにその偽物を示す由来書です。
アゴン宗の由来書には、はっきり偽物であると書いてある。
「大菩提寺の瞑想の会の時、見えない存在からもらった」と書いてあるのです。
由来書に偽物だと書いてあるのだから、偽物です。
170 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 12:41:23 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O
>由来書に本物だと書いてねーのは、由来書そのものが本物を示すものなんでクドいからに決まってんでねーん。

あなたは由来書を自分で翻訳業者に頼んで和訳してもらっていませんね。
そういう労力を惜しんでいるから、桐山さんの嘘がわからない。
東京と京都を往復する金があるなら翻訳できるでしょう。
あなたが示したアゴン宗のホームページにも、由来書にはいかにも
１．アショーカ王が埋めた仏舎利を、
２．カニンガムが発掘して、
３．菩提寺管長だったビパシー師の師匠が持ち帰った、
４．考古学博士が本物だと述べている、
と書いてあるかのような記述です。
４の考古学博士の件は書いてあるが、本物の保証などしていないことは、
>>145以降に引用したとおりです。
なによりも読んでいる信者さんたちに驚いてほしいのは、由来書には
１～３まではまったく書いていないことです。
この肝心な内容が由来書にはまったく出てこないのです。
171 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 12:48:13 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O
http://www.agon.org/about/b_02_06.html

信者さんたちは、もう一度アゴン宗のホームページの仏舎利の由来の
説明を読んでほしい。
特に「桐山管長殿」と書いてある由来書をまとめた文章には、
>>170の１～３が書いてあるかのように述べています。
だが、由来書には１～３はまったく出てきません。
信者さんたちも翻訳業者に頼んで訳してもらうのが一番良いのだが、
シンハリ語の由来書の原文を見ただけでもおかしい点がいくつかわかります。
『守護霊の系譜』にある原文を虫眼鏡や、拡大コピーすると文字が判読できます。
本文に出てくる数字は1985という数字だけです。
これは授与された年代を表す数字でしょう。
一方、ホームページの由来書の和訳は次のような数字が出てきます。

「私の師にして高僧であるケーセールヘーナウエー・スリ・パンナティッサーパシオドン・ラータの僧伽大導師長は、約40年前、インド・ビハール州にあるブッダガヤー・マハー・ウィハーレ（大菩提寺）の管長でした。
彼は1881年、ブッダガヤーの金剛宝座の下から発掘された仏舎利49個を・・」

由来書には「40年前」「1881年」「49個」という数字があることになっている。
だが、原文を見ても、これらの数字は見あたりません。
それもそのはずで、これらの説明は書いていない。
上記の説明はアゴン宗側の全部捏造です。
172 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 12:52:28 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O

１．アショーカ王が埋めた仏舎利を、
２．カニンガムが発掘して、

この二点は、由来書にはまったく書いてありません。
完全なアゴン宗側の捏造です。
由来書の中に、アショーカ王、カニンガムという言葉すら出てこないのです。
別な内容があるのではなく、この二つの単語そのものが出て来ないのです。
それって、いくらなんでもおかしくありませんか。
「カニンガムはアショーカ王が埋めた仏舎利を発掘した」という根拠こそが
アゴン宗の仏舎利が本物であることの最大の理由です。
ホームページにも１～２の件が書いてある。

http://www.agon.org/about/b_02_06.html
「阿含宗が拝受した仏舎利は、このカニンガム発掘の際、その金剛宝座の下から発見されたもので、アショーカ王（インドを統一し、仏教を深く信仰し、全インドに仏舎利塔を建立、供養した王）が埋蔵したものとみられています。」

だが、由来書の原文にはこの二件どころか、アショーカ王やカニンガムという単語すら出てこない。
信者さんたちは驚きませんか。
由来書に書いていないのですよ。
そういうと、「口頭とか、別な書類があるのではないか」と言う人もいる。
だが、それが成り立たないことは、カニンガムの報告書が示している。
173 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 12:54:12 ID:7LmOoITJ: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
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174 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 12:57:38 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O

１８８１年にカニンガムが大菩提寺を発掘したことは事実です。
そして、すでに何度も紹介したように、彼はそれを次の本にして報告している。

Mahabodhi or the Great Buddhist Temple under the Bodhi Tree at Buddha-Gaya

この本は復刻されているから、ネットで手に入ります。
信者さんたちも労を惜しまずに、入手して読んでみることです。
アゴン宗の説明が正しいなら、この本の中で仏舎利発見が書いてあるはずです。
シャカの遺骨を発見したら、考古学者としては花火を打ち上げたいくらいの大成功です。
だが、仏教の遺物は発見できたが、遺骨は発見できなかった。
アゴン宗の仏舎利はカニンガムが発掘したとしているが、
そもそもカニンガムは仏舎利など発掘していないのです。
つまり、大統領からもらうおうが何だろうが、
アゴン宗の仏舎利はそもそも発掘されたことがないのです。
信者さんたちは発掘されたことがない仏舎利を拝んでいるのです。
175 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 13:04:49 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O

http://www.agon.org/about/b_02_06.html
「ブッダガヤー・マハー・ウィハーレ（大菩提寺）の管長でした。」

これも原文にはありません。
原文では、師匠はブッダガヤに住み、最高の地位にあったとあるだけです。
大菩提寺はインド人が管理委員になれるだけで、スリランカ人が管長になどなれません。
これは当時も今も同じです。
スリランカ人の菩提寺の管長などありえない。
原文にはそんなことは書いていないのです。
仏舎利を入手した経緯も違います。
原文では、大菩提寺の瞑想の会に出ている時、見えない存在からブッダの
遺物をもらった、とあるだけです。
師匠が大菩提寺の管長職にあって、そこにあった仏舎利を自由にできるかのように錯覚させた。
しかも、「見えない存在からもらった」とはっきりと偽物だと書いてあるのに、
本物だと言い換えた。
このように、仏舎利が本物である根拠とした>>170の１～４は全部アゴン宗の捏造です。
176 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 13:07:29 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O
>スリランカ国家が拝受していない証拠は何だ?

スリランカ国家が仏舎利を拝受していない証拠？？
何を言いたいのか日本語としてもよくわからない。
あなたはスリランカ国家が所有していた仏舎利をアゴン宗に授けたと
思い込んでいるようですね。
桐山さんの本をよく読んでごらんなさい。
この仏舎利の本当の所有者はビパシー師です。
それをビパシー師が大統領に献上し、大統領がアゴン宗に授けた、
という形をとったのです。
この仏舎利の流れを見てもわかるに、大統領はビパシー師からリベートをもらい、
権威を貸したにすぎない。
実際はビパシー師所有の仏舎利をアゴン宗が買ったにすぎないが、
大統領に献上するという形を取ることで、アゴン宗は大統領から拝受したと箔が付いた。
売る方も、仲介者も、受け取る側もそれぞれに利益がある。
大統領とビパシー師が組んで仏舎利商売をしていたことは、>>1の
「阿含宗関連資料掲示HP」に他の寺への贈与の実例を示しました。
以上のように、スリランカ国はアゴン宗のもらった仏舎利など所有したことはありません。
177 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 13:08:47 ID:7LmOoITJ: http://jbbs.livedoor.jp/internet/3419/　にてこちらのホスト規制されてますね。　まあそれこそが私の目的でも在ったわけですが。ｗ

さあどんどん報復返しますよ。
178 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 13:12:26 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O
>スリランカ国家が拝受していない証拠は何だ?

何度も書くが、スリランカ国は仏舎利とは関係ない。
スリランカ大統領が個人的に授与したにすぎません。
小泉純一郎氏が靖国を参拝した時、総理大臣という肩書きを記帳した。
しかし、小泉さんは個人的に参拝したのであって、当時の政府や
日本国が参拝したのではありません。
だから、閣僚も参拝しない者がいた。
これと同じで、スリランカ大統領がその肩書きで個人的に仏舎利を
授与したのであって、スリランカ政府やスリランカ国が授与したのではありません。
桐山さんはこれをなんとか混ぜて、いかにも一国が本物であることを
保証したかのように書いているが、ゴマカシです。
仏舎利を授与したのはスリランカ国ではなく、大統領個人であり、
その大統領も本物だとは保証していません。
大統領もビパシー師も嘘はついていないのです。
嘘をつき、由来を捏造して、人々を騙しているのは桐山さんです。
179 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 13:15:57 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O
>のドダンゴダ自治大臣より、スリランカの社会的・文化的発展に貢献したとして『首相賞・功労大賞』を受賞

だから、何なのですか。
この自治大臣がいつ「本物の仏舎利」と保証しましたか。
自治大臣だけでなく、多くのスリランカ僧侶などがアゴン宗に参詣するのは、
アゴン宗の長年に渡る寄付、「お金」です。
賞を受賞したのも、寄付に対する見返りです。
あなたは権威に弱いから、首相や大統領といった肩書きや
勲章を見ると、脳味噌が沸騰してしまうらしい。
だが、為政者が表敬訪問するのも、賞をくれるのも、お金です。
表向きの奨学金だけでなく、政治家個人への献金も桐山さんが忘れるはずはない。
こういう桐山さんの現生作戦が功を奏しているのです。
だが、いくら現金をばらまき、スリランカ人たちが表敬訪問しても、
仏舎利は本物にはならない。
なにせ、授与したスリランカ側が本物だと言っていないのだから、無理です。
それはいくら名誉称号をもらっても桐山さんの偽僧侶、偽阿闍梨が消えないのと同じです。
180 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 13:18:10 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O
>お前らが展開している駄論を一度出版社を通じて世に問うてみよ。

ここで世に問うているのが見えないようですね。
このスレは、誰でも無料でアクセスできる。
そこで信者であるあなたはアゴン宗を代表して、罵声を投げつけている。
仏舎利が本物だという根拠は何一つ示せず、為政者たちの権威だけが根拠という
情けない状態です。
批判側は冷静に根拠を示しながら、反論している。
これを世間の人が見たらどう思うだろうか。
あなた自身が世に問われていることに気が付かないとはオメデタイ。
あなたの頭も桐山さんと同じで旧来のマスコミこそが世間だと思い込んでいるようですね。
マスコミの頂点の一つである新聞各社がネットの台頭にどれほどの危機感を
持っているか知らないようだ。
出版などが消えることはないが、今までのような権威は持ち得ない。
また、天照さんが、ネットを読めない世代のために出版も考えているようですよ。
そうなれば批判側は全面協力することになるでしょう。
181 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 13:26:25 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O
>ではお山へＧＯ－－－－－！！

愛人のいるブッダ様があなたのお財布をお待ちしていますよ。
財布も脳味噌も身ぐるみご供養してきなさい。
星まつりはアゴン宗の最大の「かき入れ時」です。
桐山さんは「護摩木はアゴン宗の基本給」と職員に言ったことがある。
いかにも宗教ビジネスの経営者らしい発言で、仏教の清らかさなんて縁もゆかりもない。
そこで、毎年恒例の信者さんたちへの呼びかけをします。
もし、信者さんが明日、奉仕行に参加するのなら、今からでも遅くないから
道場に電話して、キャンセルすることです。
明日、京都までの参拝や、道場で拝もうと思っていた人も、やめてはどうだろう。
どうしても護摩を拝みたいなら、テレビを見ればいい。
だが、それすらもしないほうがいい。
１．釈尊は護摩を禁止した、
２．釈尊は死者成仏はできないと否定した、
３．釈尊は運命の改善など説いていない、
４．本尊として祭られている仏舎利は偽物。
こんな護摩を拝んで何になるのですか。
182 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 13:29:32 ID:r8bfUe0p: >>157 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 04:45:10 ID:zcFDXL+O
>ではお山へＧＯ－－－－－！！

偽物を本尊として、釈尊の禁止した護摩を焚いて、
愛人のいる仏陀様である桐山ゲイカに会いに行くのだろうか。
信者さんたちは私から宗教奴隷、宗教家畜と言われて気分を害している。
だが、こんな状態の桐山さんやアゴン宗の言いなりになり、
馬の骨を本尊とするただの焚き火を拝み、木切れにお願い事を書くなら、
それは家畜や奴隷と言われてもしかたないのではありませんか。
釈尊の説く清らかさとは、煩悩を捨てることです。
護摩木に祈願することは欲望そのものです。
その願い事が、世界平和といったものであっても、祈願という他力を願うなら
それは欲望にすぎない。
釈尊はそれらの欲望を捨てるように説いたのです。
欲望を捨てるように説いた方に欲望を祈願することに矛盾を感じないか。
今信者さんたちが護摩木でお願い事をしたいというその欲望を捨てることは
仏道修行そのものです。
祈願することをアゴン宗では修行だといい、
祈願を捨てることを釈尊は修行だと言ったのです。
コスプレでも山伏のまねごとをしてみたい、護摩を拝みたい、祈願したい、
こういった欲望を捨てることが仏道修行なのです。
逆に言うなら、これらをすることは外道の信仰です。
信者さんたちは今から、釈尊を選択するか、外道を選択するか、どちらでも選べる。
183 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 14:03:34 ID:G8gwnMt1: 秋本奈緒美
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E6%9C%AC%E5%A5%88%E7%B7%92%E7%BE%8E
霊感が強くロケ先の中国で清水ミチコと心霊現象に遭遇したり、知人間では住居を鑑定したりしている。

阿藤海のスーパー勝利馬券―「一白」の日は的場が走る!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E8%97%A4%E5%BF%AB
184 ：自己責任です：2010/02/10(水) 18:21:43 ID:JfaAETgU: 暇だから少し書くかな、俺も暇だが深山氏には適わんよ情熱の面でもだよ。
信者でもない者がここまで＜怨念みたいな情熱＞を維持発揮する努力は認める。
　多分「俺がやらなきゃ誰がやる」　の心境だろう。
　　
　先日書き込んだ祈願分類の趣き、ご理解戴けたでしょうか。
＜悪狐落とし＞＜悪魔払い＞でアゴンのゴマ木に御祈願の内容です。
　何故に私が一部の人たちが嫌がっても書くか？それは世の中の
困難に打ちひしがれた人達を減らしたいからです。
世界平和などと大袈裟なことは言わないが世間に（狐付き）は居ない方が無難　以上。

　
185 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 18:39:48 ID:aBD/vnFv: 池田慈水さんにジミズ教の教えを請うスレ１
89 ：神も仏も名無しさん：2009/10/26(月) 21:44:08 ID:4SQUUvjh
＞阿含宗という宗教１６９
＞788 ：ひみちゅ& ◆Rd4D8dMLnGan ：2009/10/25(日) 17:30:12 ID:rqrhK7nf
「慈」の実践的には、功徳がある。
増支部経典
１、安らかに眠る(sukha? supati)
２、安らかに目覚める(sukha? pa?ibujjhati)
３、悪夢を見ない(na p?paka? supina? passati)
４、人びとに好かれる(manuss?na? piyo hoti)
５、人間以外からも愛される(amanuss?na? piyo hoti)
６、神々が守護する(devat? rakkhanti)
７、火、毒、剣を受けない(n?ssa aggi v? visa? v? sattha? v? kamati)
８、速やかに精神集中する(tuvata? citta? sam?dhiyati)
９、顔色が輝く(mukha― va??o pas?dati)
１０、死期に動転しない(asa?m??ho k?la? karoti)
１１、上位に達しなくても梵天界に赴く(uttarim appa?ivijjhanto brahma― lok?pago hot )
186 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 19:00:53 ID:riI1LC98: >>184
では、ゲイカに憑いている悪狐を落としてください。
187 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 19:05:18 ID:JfaAETgU: １８５氏の追加的補足のお話し。
　５、の人間以外から愛される、是の実例は以下
江戸時代の禅僧、盤珪は道を歩き行くのに狼に付きまとわれた事があった。
その狼は禅師の先回りをして、往来の真ん中できちんと座り込み大口を開けて
禅師を待っていたのだ、あわてた従者は避けましようと注意を促すと
師は言う、ああアレじゃな危ないことはない様子だと申され、狼の傍に近寄り
狼の様を見るに狼が何かを訴えているらしいので大口の中を見ると咽喉に小骨
が刺さり困り果てて，禅師に助けを求めた次第だった　当然小骨は手を差し入れて
除去した。助けられた狼は
後日禅師がその道を往来のたびにその姿を現した。
是は日本昔話とは違うのだ、絵空事ではない仏道修行の徳が畜生に及んだ実例。
188 ：ひみちゅ＠：2010/02/10(水) 19:12:23 ID:IMjVoCcI: ｸｽ　この者たちは万年落伍者なのでひゅ
　　　　　　　　　　　　実にくだらない偽造作マニュアルでひゅ
　　　　　　↓
150 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/09(火) 15:41:20 ID:JAkJxGbV
167 ：ミケ：2010/02/10(水) 11:59:27 ID:s3mOP0by
189 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 19:41:58 ID:zw+5I9BG: 明日１１日の星祭は朝から一日中雨の予報です。
あんな所へ一般人が行くとカゼをひくので止めたほうがいいね。
会員でキャンセルできる方、行くのは止しなさい。
あんな無意味な行事に金を投資するのは馬鹿げた行為です。
明日は一日ゆっくりと地元で好きなことして過ごしなさいよ、家庭サービスもいいね。
コーヒー飲みながら読書三昧もいいかな～。
190 ：ミケ：2010/02/10(水) 19:48:15 ID:a4q0MQpB: ＞188 ：ひみちゅ＠：2010/02/10(水) 19:12:23 ID:IMjVoCcI
＞ｸｽ　この者たちは万年落伍者なのでひゅ

　　　　　クス　そーなんでちゅー
　　　　　　　　カルト万年落伍者なんでちゅー
　　　　　　　　落伍してよかったでちゅーーー　

＞実にくだらない偽造作マニュアルでひゅ
　　　　　　　　
　　　　　　　　ちょーなんでちゅー
　　　　　　　　ひみちゅのほうが偽造作得意なんでちゅーーー
　　　　　　　　ひみちゅ早寝しなくていいの？　　　　　　　　　　
191 ：ミケ：2010/02/10(水) 19:49:22 ID:a4q0MQpB: ＞188 ：ひみちゅ＠：2010/02/10(水) 19:12:23 ID:IMjVoCcI
＞ｸｽ　この者たちは万年落伍者なのでひゅ

　　　クス　　　そーなんでちゅー
　　　　　　　　カルト万年落伍者なんでちゅー
　　　　　　　　落伍してよかったでちゅーーー　

＞実にくだらない偽造作マニュアルでひゅ
　　　　　　　　
　　　　　　　　ちょーなんでちゅー
　　　　　　　　ひみちゅのほうが偽造作得意なんでちゅーーー
　　　　　　　　ひみちゅ早寝しなくていいの？　　　　　　　　　　
192 ：ＧＨＣ ◆G9smNhl6YA ：2010/02/10(水) 19:53:29 ID:MC+YteU+: 先ほどＨＰをしばらくぶりに更新。
明日京都にいけない（行かない）方はＨＰで堪能をｗ
過去の護摩現形の写真をＵＰ。特に天照が過去に知り合いからいただいた
写真は本邦初公開。珍しいので見てはいかが？

いつものメニューから項目は「現形、ゲキョーでゲーコゲコ」です。

http://agama.zouri.jp/index.htm
193 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 20:43:45 ID:vl6sDZpZ: デブは黙ってろｗ
194 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/10(水) 20:52:34 ID:LQS4rhzD: >>167 >>191
そんな具体的な分析も何もない人格攻撃などスルーで。

私如きの退会マニュアルがお役に立って大変うれしく思います。
よほど阿含宗側にこたえてるのだろうと思うと、むしろ愉快に思います。
195 ：ミケ：2010/02/10(水) 20:57:07 ID:Ka1V4CjH: ひみちゅがかわいい
レスしたくなる

それはひみちゅ　ひみちゅ　ひみちゅ　ひみちゅのくりはな
196 ：バラ：2010/02/10(水) 21:18:40 ID:vQG978yh: 明日の星まつり楽しみ
197 ：自己責任です：2010/02/10(水) 21:49:49 ID:JfaAETgU: >>186ゲイカの守護神霊は金龍様と他御二方がいつも一緒に居ます。
不動明王様の童子も居ます。
成仏法に目がない人には残念賞の福引もなし。

　　　　　　　　　
198 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 22:21:41 ID:r8bfUe0p: >>197 ：自己責任です：2010/02/10(水) 21:49:49 ID:JfaAETgU
>ゲイカの守護神霊は金龍様と他御二方がいつも一緒に居ます。
>不動明王様の童子も居ます。

知っていますよ。
エロカワ竜神というピンク色の竜神様でしょう。
身体にシャネルのマークが入っていて、頭に大きなリボンをつけているからすぐにわかります。
ゲイカといつもいっしょだったが、最近「ワダ不動王」というのが邪魔して、
うまく守護できなくなった。
こちらは不動明王ではなく、不動産に強く、ニューヨークで土地転がしで
もうけたという不動王です。
エロカワ竜神の住処は滝ではなくホテルオークラです。
エロカワ竜神もワダ不動王も、欠点はメチャクチャ金がかかる。
金竜ではなく、金食い竜神、金食い不動王です。
199 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 22:24:42 ID:r8bfUe0p: >>120 ：自己責任です：2010/02/09(火) 01:22:42 ID:/JmJbq+S
>わけの判らない色情問題人生を抱えているお方向けの祈願である。

いいえ、桐山ゲイカの色情問題は訳がわかります。
原因と結果も明瞭で、悪魔も狐もいらない。
桐山さんがＥ川さんを愛人にしてお手当をあげて、自分のマンションに住まわせ
病気療養と称してホテルオークラでハネムーンを楽しんだ。
Ｗ田さんがその金額の大きさに驚き、Ｅ川さんが妻の座を狙ったのではないかと疑い、
彼女を排除させるために、桐山さんを京都に移住させ、自分のマンションで面倒を見ている。
ゲイカは女に持てまくりですなあ。
もっとも相手の女を見ると、あまりうらやましいとは思いませんが。
自分の尻もぬぐえず、色情問題を週刊誌で暴露した桐山さんが祈願をする？
汚い水で洗うようなもので、そりゃ、もっとこじれます。
200 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 22:29:39 ID:r8bfUe0p: >>120 ：自己責任です：2010/02/09(火) 01:22:42 ID:/JmJbq+S
>信じない人は無関係だから私の書き込みは全部無視しなさい。

とんでもない。
宗務局はあなたの書き込みを読んでいますよ。
なぜなら、他の信者とは別なルートから情報を得ているのがわかる。
ということは、宗務局の職員が知っている先達です。
あなたが勝手なことを書いて桐山ゲイカに恥をかかせていることを
宗務局はよしとしていない。
一般信者の書き込みは捕まえようもないが、先達クラスは別です。
あなたは気が付いていないのだろうが、あなたの知っている人なら、
「もしかしてこれは○○さんでは」と推測できる内容を書いている。
あなたの目は前にいる批判側しか見ていないようだが、
本当に怖いのは我々ではなく、あなたが信用している背後です。
星まつりの会場でも、後ろを気を付けたほうがいい。
視線を感じて振り向くと(あなたは霊感があるんでしょ？)、職員がじっとあなたを見ていたり、
しかも、いつもと違い、妙によそよそしい態度で挨拶したら、あなたはマークされている。
201 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 22:33:17 ID:r8bfUe0p: >>184 ：自己責任です：2010/02/10(水) 18:21:43 ID:JfaAETgU
>信者でもない者がここまで＜怨念みたいな情熱＞を維持発揮する努力は認める。
>　多分「俺がやらなきゃ誰がやる」　の心境だろう。

どうして信者とは自分たちにそのままあてはまることを書くのだろう。
＜怨念みたいな情熱＞はあなたですよね。
意味のない焚き火をいったい何年続けているのだ？
因縁を切って、あなたが解脱して超能力を獲得する？
霊障のホトケを成仏させて、世界平和を達成する？
何の効果もないことをよくまあそうやって何年、何十年と続けられるものだと感心する。
結果が十分に出ているのに見ようともしない。
あなたの目の前に、桐山さんという残渣が腐臭を発している。
因縁切りも霊障解脱も、超能力も解脱もまったくの空想だという結果を
桐山さん本人が一番良く示している。
昨年は、間もなく九十歳になろうというのに、なんと色事で世間に名をはせた。
九十で色事なんて、男のカガミですよ、カガミ。
これだけ明瞭に、桐山さんの嘘と俗物ぶりを暴露されても、
まだ京都の山の上で焚き火をしようというあなたの動機はまさに
＜怨念みたいな情熱＞であり、「俺がやらなきゃ誰がやる」　という気持ちなんでしょう？
202 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 22:38:04 ID:r8bfUe0p: >>184 ：自己責任です：2010/02/10(水) 18:21:43 ID:JfaAETgU
>＜悪狐落とし＞＜悪魔払い＞でアゴンのゴマ木に御祈願の内容です。

あなたのこの姿はまさに＜怨念みたいな情熱＞であり、「俺がやらなきゃ誰がやる」　です。
悪狐や悪魔がどこにいるのだ？
いるかいないわからない仮想敵国を作り、それと雄々しく戦うのだと自惚れる。
桐山さんと同じで現実的な世界での戦いではなく、
空想や妄想の世界で戦って、そこでの勝利者を宣言する。
霊障のカルマを切った、霊障のホトケを成仏させた、なんて、
誰一人何一つ確認できないことでしか桐山さんは勝負できない。
現実的な力など何もないからです。
これをあなたは真似ている。
あなたも悪狐や悪魔をやっつけたと自惚れる。
力自慢をしつたもりだろうが、桐山さんと同じで、現実世界では何の力がないから、
妄想の世界で霊能力ゴッコをしている。
あなたの満たされない欲望というゲロを出しただけです。
203 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 22:41:29 ID:r8bfUe0p: >>184 ：自己責任です：2010/02/10(水) 18:21:43 ID:JfaAETgU
>　何故に私が一部の人たちが嫌がっても書くか？それは世の中の
>困難に打ちひしがれた人達を減らしたいからです。

あなたを自惚ればかりのしようもないデンパ先達だとは思うが、別に嫌がってはいない。
アゴン宗では珍しくもないから、私は免疫がある。
あなたの書き方は、まるで迫害されながらも、苦しむ人たちを救う使命に
萌え～ているかのようですね。
困難にうちひしがれた人たちなんて書いてるけど、あなたの関心は彼らではなく、
それを救おうとしている大慈悲にあふれた格好いいヒーローの自分です。
「俺がやらなきゃ誰がやる」、そのまんま。
そうやって自分を悲劇のヒーローみたいに自惚れるのが、あなたも桐山さんも大好きですね。
それって自惚れと自己愛から来る自己中毒です。
あなたは自分が着目されてるかのように錯覚しているようだが、
ここでの議論の対象は桐山さんであって、あなたではない。
宗教詐欺師の下っ端なんかどうでもいい。
桐山アゴン宗をおかしいと批判しているのです。
204 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 22:43:51 ID:r8bfUe0p: >>120 ：自己責任です：2010/02/09(火) 01:22:42 ID:/JmJbq+S
>ゲイカの法力は去年から見ておよそ五倍増し、去年までちと怪しかった
>　＜悪狐はずし＞　と　＜悪魔祓い＞　が確実に御出来になられる様になりました。
>>184 ：自己責任です：2010/02/10(水) 18:21:43 ID:JfaAETgU
>＜悪狐落とし＞＜悪魔払い＞でアゴンのゴマ木に御祈願の内容です。

恒例の無責任発言ですね。
桐山さんの五倍とはどうやって測ったのだ？
体脂肪率を測る体重計か。
＜悪狐はずし＞なんて言ったら、銀狐の桐山さん本人が外されてしまう。
そりゃ、やめたほうがいい。
＜古狸はずし＞くらいにしておいたら・・・あ、これもＷ田さんが外されてしまうから、だめだ。
二人がいなければ星まつりも商売上がったりです。
星まつりは欲望を煽る行事だから、狐や狸がわんさと集まるのです。
狐も狸も祓うのはやめなさい。
ゲイカの商売の邪魔をするんじゃない。
205 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/10(水) 22:48:51 ID:r8bfUe0p: >>184 ：自己責任です：2010/02/10(水) 18:21:43 ID:JfaAETgU
>世界平和などと大袈裟なことは言わないが世間に（狐付き）は居ない方が無難　以上。

狐付きはあなたです。
宗教詐欺師の銀狐に取り憑いて、自分に何か力があると思い込んで、
それで世間の人々を自分の力で救うのだと思い込んでいる。
何よりの証拠は、釈尊の名をかたりながら、護摩木を売っている点です。
「これでお願い事がかなう」などと人々の欲望を煽り、騙している。
人を救うかのような格好をしながら、実はインチキ仏教をばらまいて、
釈尊が護摩を焚くことを認めたかのような嘘をつき、なんの価値もない木切れを買わせて、
金品を騙し取っているのだから、あなたは狐です。
狐が木の葉を小判だと人間を騙すのと同じです。
他人を狐だと思ってるらしいが、あなたが狐なのだ。
アゴン宗の嘘を知る前ならあなたは狐ではなかった。
だが、釈尊が護摩を禁止したこと、死者成仏など説いていないこと、
霊障解脱、悪魔祓い、狐付き祓いなど説いていないことを百も承知でありながら、
これを阿含経に説かれた仏教であるかのように嘘をついて人々を騙している。
ここで読んでアゴン宗の嘘を知りながら、人を騙しましたよね？
あれがあなたが狐に墜堕した瞬間です。
明日も詐欺宗教の商売のお手伝いをするのでしょう？
あなたのしていることはまさに狐の所業です。
明日、出かける前に、鏡で自分の後ろをみたほうがいい。
シッポが生えているはずです。
206 ：ひみちゅ＠：2010/02/10(水) 23:13:42 ID:IMjVoCcI: 分析など必要ありませんね　
書き込みを読めばわかりましゅ
この者たちは幼稚な＾おまじない＾でもしていればいいのでしゅ
特に偽造のボケはマニュアル阿呆なので要注意でしゅ　
落伍アルバイターか屑フリーターなのでしょう～！　
偽造おまいはハヨ♪税金納めなさい～～
明日は星祭りで行ってありがたく拝むのですよ　そうしなさい！
　　　　　↓
194 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/10(水) 20:52:34 ID:LQS4rhzD
>>167 >>191
そんな具体的な分析も何もない人格攻撃などスルーで。

私如きの退会マニュアルがお役に立って大変うれしく思います。
よほど阿含宗側にこたえてるのだろうと思うと、むしろ愉快に思います。

195 ：ミケ：2010/02/10(水) 20:57:07 ID:Ka1V4CjH
ひみちゅがかわいい
レスしたくなる

それはひみちゅ　ひみちゅ　ひみちゅ　ひみちゅのくりはな
207 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/10(水) 23:28:27 ID:qzI9EpHJ: なんか　役者が揃ってきた感じがして　僕ちゃんうれぴ～～～

でもあれだね。密教の弊害というのもあるじゃなかと思うんだよね。
真言宗のお山でもそうだけど、「念」の強化に失敗するとね。
もう　怨念の塊になっちゃうんだよね。

阿含宗もこれからは、一部のエリートを育成するほかは、顕教的にやったほう
がいいのかもね。

怨念でグニュぐニュになった　女性なんかを見るのはきのどくなんだよね。
208 ：神も仏も名無しさん：2010/02/10(水) 23:44:41 ID:riI1LC98: >>206
ガタガタ言ってねぇで三弁宝珠御宝塔買わんか！
209 ：自己責任です：2010/02/11(木) 00:13:41 ID:jJqn5ZWk: ホント深山さんて情がこわいオトコはんどすナ、「深情け山」に四股名をつけたら
ドないだすか番付けは，そうやねぇ十両八枚目くらいで入門して九年目位の地位。
根拠は思いつきだす、私の霊感ちゅうと思って頂戴。
　話の枕は是ぐらいにしておくべきだろう。
私が創価の大作名誉会長をどの様に評価しているか改めてここでもどしどし書く。
　現代日本で宗教を論じるときに必ず避けられないのが、この大作師の存在である。
まだ生きているから？、彼の言動から得た情報を此方の宗教観に反映させるべきだろう。
　結論から申すと、彼は全く佛教指導者としての実行力は無い、不能者というべきである。
根拠は、昭和４０年代の言論封殺事件に関して、マスコミは毎日のごとくは報道した。
終には国会喚問の声も出て来た時に、彼は自民党の幹事長だった田中角栄氏に面談して
国会喚問を回避した。
この事件を大作師は上手く逃げたのだが、彼は日本中の民衆に自分の宗教を国会で語る事からも
逃げた男である。鎌倉の辻で説法されたお方がお祖師様である。
もしも今　日蓮聖人が存命であったなら、必ず国会に登壇して題目を唱えたと思うが皆さまどう
思いますか。
と言う事実により、私は池田大作氏関係の宗教一切が無効、無益であると論じます。
他スレからの引用方法が判らんので書いた次第。
210 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/11(木) 00:32:22 ID:D1hg5psu: >>209
それで、私が創価の工作員という根拠は？
211 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/11(木) 00:47:40 ID:Q9AWTUBM: ところで、最近　樹意さん見ないけど　コテハン変えたのかな？
元気だろか？
212 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 01:19:55 ID:iloHS3oK: なんじゃ？いつのまにか規制解除されとるでないか？
213 ：神も仏も名無しさん ：2010/02/11(木) 01:22:58 ID:lVSyciQh: >>209
>>211
明日は星祭だけど、修行に行かないのかい？
214 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 02:07:49 ID:qVhnRCM1: 栗花＝ひみちゅ＝ウンコのあらし行為を禁止します。
215 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 02:18:30 ID:0pzi8swT: だめだよ、もう、星まつりなんか
たき火イベント現形の仏出現よりも
色川さんが出現されたほうが会場大盛り上がり！うたがいなし！ｗ
216 ：自己責任です：2010/02/11(木) 03:35:59 ID:jJqn5ZWk: >>210 霊感じゃよ便利なものだろう、君の所の信濃本部職員のあいだでヒソヒソ評判に
　なったと御示しが在ったのを思い出したわ。
　それは君があいつは嘘付きだと云えば嘘になるからそうしたまえ。
　
　さあやるぞ！、サイトウ護摩　護摩木一本百円　日本一の大焚き火！　
　今年は大竜神さまがお出まし　カメラ小僧大忙し！
　　
217 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 03:43:58 ID:OkWX/pyl: つーかみんなテーラワーダの事知ってるの？
原始仏教が存在するのになんで今さら真言とかあごんとかやってんの？
218 ：自己責任です：2010/02/11(木) 05:34:33 ID:jJqn5ZWk: >>217　神仏に対する供養法のためだ、お釈迦さまも自分を守ってくださる
　　神に毎日供養をしていた。
　　自己が仏になる前に神の境界に入り、神と生活をしなければならぬ。
　　是がわからぬ君は只の理屈屋であるのみ。
219 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 05:41:59 ID:OkWX/pyl: 神の境界に入る？神と生活する？
そんなの仏教でもなんでもないよ。
220 ：ミケ：2010/02/11(木) 05:56:43 ID:4gPAnqW2: 入行の年参拝したのをのぞいて去年まで毎年星祭修行していた。
きょう自宅で穏やかなきもちでいるのが不思議・・・いや怒りに燃えている。
会員を道具にしてその人生の時間も労力も自分に捧げさせ好き放題に使いながら
まだ会員の不足を怒鳴りつける人間が聖者として獅子座にすわる星祭に、お前は
まだ出たいか？と自問自答してみる。修行が終わって結界に入ってその男に挨拶を
したいか？と自分の胸に聞いてみる。そうすると怒りがわいてくる。自分のための
怒りじゃない。、苦悶しながら修行をやめられない友人、管長の商売に加担する職員。
（ひみちゅは昔トウラーーークリヤーライトビジョンていってたひとじゃないみたいだね。
なりすましの小利口な詐欺企業の職員が書いてんだね。）
管長が死んだ後も撲滅運動は続けるとヌマエビさんが書いていたけど、
桐山が生きているうちに潰さなければ会員が救われない。
221 ：自己責任です：2010/02/11(木) 06:33:12 ID:jJqn5ZWk: >>219,220 マア頑張ってやってください、世間のため自分のため何であれ
　信念無きものに事業の成功はありえません。
　全くの素人に説明をするのも結構疲れるが普段極自然にやっていることを
　改めて考える機会になるのが自分なりに面白いもの。
　私の守護神霊様のお告げではアゴン宗はゲイカの没後も存続し続けるぞ
　とのことマア是を聞いてもくじけずにアゴン宗粉砕運動を人生掛けてやって下さい。
　よい結果を期待してます。それが貴方の幸福に於いて一致するなら大変結構。
　個人の幸福の総体が国民の幸福度と一致するらしいです。
　表現の自由は大事ですから反対はしません民主主義の国家です。
　でもですね貴方２２０の文章は可なりうそ臭いと感じますよ。
　※始まりに怒りが意思決定の要素となって決断の動機となり。その動機が
　誤りに満ちて居たなら貴方は「何を」得るのだろうか。
222 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 06:47:53 ID:OkWX/pyl: 妄想により幻覚を見たのですね。
仏教に幽霊を持ち込んで汚さないでね。

つーか阿含なんてマニアックなもん知らんよ。
数人の家族で継承しようが全く意味ない。
だったらキリスト教信じるわ。

とりあえず仏教と名乗って欲しくないなぁ。
223 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 07:08:44 ID:0pzi8swT: >>218
そんなことお釈迦様は一言も言っていません
供養などで成仏もできないし神の境涯に至ることもできない
妄想にとらわれているだけ
まだわからないのでしょうか？
イベントの楽しさに心うばわれてそれが神仏の境涯だと思っている
ガキじゃあるまいしｗ
ほんとうに正しければ今日のような問題はおこりません
すべては教団の商売お金集めのため
そのような意味であなたのような人がいるということでは
阿含商法は成功しているといえるでしょう。
香港のインチキブランドのたたき売りみたいなものです。
224 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 07:10:52 ID:0pzi8swT: 雨でしょう。
参拝者も少ないのに
また参拝者数ン十万人と嘘の発表するのでしょうね。
225 ：ミケ：2010/02/11(木) 07:26:16 ID:4gPAnqW2: ＞221 ：自己責任です：2010/02/11(木) 06:33:12 ID:jJqn5ZWk
>>219,220 マア頑張ってやってください、世間のため自分のため何であれ
＞信念無きものに事業の成功はありえません。
自分ちに信念があってわれわれにないと決め付けるその傲慢さ。
＞　全くの素人に説明をするのも結構疲れるが普段極自然にやっていることを
　改めて考える機会になるのが自分なりに面白いもの。
そうですか会員は素人なんですね。だまくらかしやすい素人でよかったですね。
＞　私の守護神霊様のお告げではアゴン宗はゲイカの没後も存続し続けるぞ
＞とのことマア是を聞いてもくじけずにアゴン宗粉砕運動を人生掛けてやって下さい。
あなたは本当に守護神の声を聞けるのか？ふざけていってるんじゃないよね？
わたしのうちにもアゴンカルトの守護神がいる。家族に声を聴けるものがいる。
すごくピュアであなたのようなことは言ったことがない。
ガナシさんのいうようにもとから居たらしい、先祖がうんと純粋になった感じの方。
あなたは守護神をつかってカタリをすれば権威づけになると思っていて、
あさはかにも守護神をブラフに使っている。守護神にたいするすごい冒涜ですね。
226 ：ミケ：2010/02/11(木) 07:34:06 ID:4gPAnqW2: ＞よい結果を期待してます。それが貴方の幸福に於いて一致するなら大変結構。
＞個人の幸福の総体が国民の幸福度と一致するらしいです。
全く完全に一致しますね、桐山詐欺カルトから自由になった会員と私の幸福度は。
＞　でもですね貴方２２０の文章は可なりうそ臭いと感じますよ。
＞※始まりに怒りが意思決定の要素となって決断の動機となり。その動機が
＞　誤りに満ちて居たなら貴方は「何を」得るのだろうか。
そのことばそっくりそのままあなたにお返ししますよ始まりに欺瞞があるあなたに。
同じハンドルネームでモグリから小利口職員にすりかわって偉そうにお説教たれてるあなたに。
義憤が動機になることのどこが胡散臭いですかね。
あなたは守護神をカルト存続の道具にしてますが、わたしの守護神は桐山カルトを
痛烈に怒っていますよ。あなたは自分の守護神を汚している。
ここは顔Wが見えないが、だれが知らなくてもあなた自身がここに書いた言葉を
背負う日が来る。必ず桐山カルトは壊滅する。われわれを馬鹿者よばわりしてもしてもしてもしてもしてもしても。
既にあなたがたカルト宗教の親分の力は尽きている。ボロボロの親分戴いてあなた方はまだ引っ張って行く気ですか。
227 ：孔孔富隼：2010/02/11(木) 09:13:36 ID:CA17vtcb: 踏んだり蹴ったりの雨
行かずの雨
行かせずの雨
サ－あなたはドッチ
こういうところから人世の選択は始まる
マ－選びそこない！！誤った人世選択のあなた方
どちらを選ぶか即分かる・・分かりやすい方々ですな－
新型インフル未だ終わってませんゼ－！！
228 ：ガナシ：2010/02/11(木) 10:36:02 ID:F6TxUIcc: やっと書き込める。
昨年までなら４時起きでバスに乗ってお山へ向かっていました。
今考えると大変な労力とエネルギーだったな。
内陣はもはや老人クラブで、カツラを被って杖をついたお婆さん方が目立つようになってきていますね。

＞私の守護神霊様のお告げではアゴン宗はゲイカの没後も存続し続けるぞ
＞とのことマア是を聞いてもくじけずにアゴン宗粉砕運動を人生掛けてやって下さい。
＞よい結果を期待してます。それが貴方の幸福に於いて一致するなら大変結構。

狐か狸の声でも聞いたのかな？
はたまた経典を書き換えて捏造し、自己申請仏舎利を真正と偽り、偽アジャリなのにお坊さんに資格を与えて専修学院で偽坊主を乱造し、金集めのためにブラバッキー流輪廻転生瞑想法などの新企画を創作するお師匠さんの真似かな？
うちの守護神もよその守護神もカンチョー嫌いみたいだよ。
カンチョーは詐欺師のただのおじいさんだって。
不摂生もあったかもしれないけど、神様を怒らせて脳梗塞を喰らったと教えてもらった。
アゴン宗はあと三年で潰れると聞いたのが昨年半ばなので、あと残り二年半だね。
和田職員が、色川さん始め他の職員・先達とカンチョウとのホットラインを全て遮断してしまった。
和田職員のオクションで介護を受けるカンンチョウの窓口は和田職員ただ一人。
組織としてはほとんど壊滅状態ですよ。
会員も新入行者はほとんど無し。やる気のない家族を会員にして幽霊会員を増やしているだけ。
実働会員も高齢化が進んで、現役をリタイヤした人がどんどん増えてるから、組織の収入は減る一方。
残っている一人に要求されるノルマだけがどんどん大きくなってきている。
神様があと三年で潰れると教えてくれたときは、勝手に潰れるというように取っていた。
しかしあとで考えて、これは人間がつぶすのではないかと思い始めたね。
229 ：ガナシ：2010/02/11(木) 11:04:06 ID:F6TxUIcc: ＞始まりに怒りが意思決定の要素となって
職員さんらしいカキコだな。
逆怨みかなんかでやってるように印象操作したいんだろうね。
黙って余計なことを言わず波風立てないでアゴンから離れてくれというのが本音でしょうね。

神様がアゴンは要らない、捨てろと教えてくれた。
私に必要ないだけでなく、誰にも必要ない。
前にも書いたけど怒りではなく、お導きやゴマ木勧進してきた人間の責任感ですよ。
すでに十人以上退会に導いた守護霊拝受先達もでてきてる。
両親が会員で退職金も大半アゴンにつぎ込んでしまったという方を辞めさせた。
その方の息子は涙を流して喜んでくれたそうですよ。
視点を変えると、星祭りに集まる会員はカルトの狂信者でしかない。
一番い悲惨なのは職員だね。
騙されていたとはいえ詐欺師の片腕としてその道のプロになってしまった。
もはや潰しも後戻りもやり直しもできない。

アウシュビッツで思い出したけど、ナチスの軍人の中にもユダヤ人と一緒に燃やしてくれといった人がいたそうだね。
極限状態の中でも人間性を失わないで正しいと信じる事を実行できる人がいる。
カンチョウは「殺されても本当のことを言うのが本当の宗教家だ」と何度も法話で断言しながら、いざとなったひたすら逃げ回ってるだけだ。
集団訴訟でも起こして、誤法話で言ってる事とまったく違うカンチョウの実像を見てみたい衝動にかられるね。
230 ：ガナシ：2010/02/11(木) 11:16:37 ID:F6TxUIcc: ところで昨年、盂蘭盆会に集まってくる無数のお御霊の霊写真が例祭で公開されましたね。
あれは、すべて不成仏霊です。
集めるだけ集めてるけど成仏させる力は無い。
お山だけではない、どこの道場も不成仏霊であふれてる。
巨大な焚き火を行う星祭で事故が起きないように心から祈念いたします。
合掌
231 ：ganasiahoka?：2010/02/11(木) 11:31:14 ID:xs+T+O5A: 不成仏霊を集める力は認めて、成仏させる力は認めない？
お前の記述こそインチキではないか！
232 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 11:38:32 ID:JbYKsil7: >>228
ブラバッキー流輪廻転生瞑想法はどうなってしまったんでしょうか？
次の詐欺ネタの内容に興味深々だったのに。
もう早くも手仕舞いですか。
でもね、末期のソビエト連邦が崩壊したようにアゴンも早く崩壊すればいいよ。
百害あって一利なしの教団ですから。
233 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 11:58:40 ID:JbYKsil7: 京都の雨の状況はどうですか？
今日の星祭、大変だろうね。
234 ：ユビキタス＠ＭＸ ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 12:06:07 ID:iloHS3oK: 桟敷席、最前列でゆったりスペースじゃん。
点火直後の９時の時点で。
235 ：ユビキタス＠ＭＸ ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 12:12:20 ID:iloHS3oK: ９時の時点で曇りですね。
しかし午後は９０％雨か雪ですからね。
市川さん相変わらず司会ぶんどって他ゲストに話をふってます。
阿藤さんも７回目になるのですね。
236 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 12:23:26 ID:/MMhG6Zz: あまりオカルト話は好きではないが、
もし阿含宗を守護している霊的な存在があるとすれば、
それは悪霊だと思う。
人の欲望が好き。お金が好き。嘘はつくし、無責任。
熱心な阿含宗信者ほど何かに憑かれているようにみえる。
237 ：ミケでんねん：2010/02/11(木) 12:23:38 ID:ng+1jY22: ＞＞231 ：ganasiahoka?：2010/02/11(木) 11:31:14 ID:xs+T+O5A
不成仏霊を集める力は認めて、成仏させる力は認めない？
お前の記述こそインチキではないか！

アホちゃいまんねん、
パーでんねん。
集める力は認める。
ものすごく有る。
不必要に商売でかき集めている。
だけどその先がない。
ないのにあるというからインチキ。
理論はパーっと通っている。
238 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/11(木) 12:27:31 ID:D1hg5psu: >>216 名前:自己責任です投稿日:2010/02/11(木) 03:35:59 ID:jJqn5ZWk
>>>210 霊感じゃよ便利なものだろう、

おまえに霊感があるという根拠は？
まあ、示せないだろうな。

早い話がおまえは言い掛かりを付ける浅はか人間と言うことだ。
239 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/11(木) 12:28:35 ID:D1hg5psu: >>231
＞不成仏霊を集める力は認めて、成仏させる力は認めない？

集めるだけなら誰にでも出来る。おまえにもな。
240 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 12:30:06 ID:iloHS3oK: 駒田さんも年齢ばらしてしまいましたなｗ
241 ：ユビキタス＠ＭＸ ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 12:39:40 ID:iloHS3oK: 平河出版は「さあやるぞ、かならず勝つ」だけで輪廻転生瞑想法はおろか
仏陀の真実の教えを説く・下巻は忘れてしまいました。
いいんです！説法六十心の例もあるし、密教占星術の例もある。
中途挫折の因縁バンザイ！
242 ：ユビキタス＠ＭＸ ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 12:43:14 ID:iloHS3oK: 有賀さん。地球温暖化防止は皮肉ですか？ｗ
今目の前で行われている大きな焚き火が炭酸ガスを出して、地球温暖化を
促進してるのですよ。
自覚できる目の前のことから無駄なことはやめましょう。
243 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 12:48:41 ID:/Mm5Sw/9: 番組に出てるタレントはみんな信者さん？
244 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 13:01:48 ID:iloHS3oK: >>243
全員信者ではないはずです。
番組から出演料をもらってゲストで出てるだけです。
ただし市川森一さんと阿藤快さんはすっかり毎年アゴン宗に協力してしまっています。
市川さん、桐山さんとの対談の中でも拳を奮って同意するわするわで、シンパの
度合いがよく見えます。
245 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 13:14:53 ID:/Mm5Sw/9: >>244
そうだったんですか。
芸能人にもいろんな仕事があるんですね。
どうもありがとう
246 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 13:30:11 ID:SYZta6At: テレビなんかに出ているものは
しょせんギャラでしょう

待遇が良いから（信者の浄財＝ギャラ）
毎年異常なテンションで出演してるんでしょう

本殿前の閑散とした状態
見ましたー

六十星宿、大黒音頭？、神楽殿？？
ガラガラポイ

崩壊は近いね
地方の信者にはまだまだ真実が伝わっていないようです
内部の幹部会員の志しと勇気にかかっています

しかし桐山の爺さんって何者よ
映像で見る限り坊さんの法衣着て？
もう、なんだー？？という感じです
市川のほうが気合いが入っていたね（馬鹿みたいに）
247 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 13:36:08 ID:SYZta6At: うさ○○さんのホー剣作ホーには笑えたよ

火遊びだよ　あんなのは

タレントも大変だよ　一応賛同しなきゃいけないからね

内容がない新興宗教だということが退会者には
よく理解できたと思うね　詐欺というのは恐いモンです
248 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 13:43:29 ID:SYZta6At: 司会の有賀さつ○も落ちたもんだね
でもまあ仕切り方と進行はさすがに上手いね

戦争に行かず逃げてたような桐山さんが
兵隊さんありがとう、とかいうなよ
護摩炊いて供養するなんか、おこがましい

宣伝でやっていたが、桐山のヤツ
中国に桐山学校とかいう小学校を幾つか作ったらしね
阿含桐山とかいう名前が好きなんだよな詐欺師は
ここまでくると名前を残したいんだろうな
249 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 13:47:01 ID:7X7tqHf5: 14時から桐山が出てくると言うのでただいま山登り中
250 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 14:01:25 ID:7X7tqHf5: 騙されたー
桐山出てくるの15時かよ!
帰ろ…
251 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/11(木) 14:36:42 ID:D1hg5psu: >>250
「千景がいないとさびしー」とか野次られると察知してフェイントをかましたのかも。
未だに桐山を信じてる会員なら雨の中一時間ぐらい待ってるだろう。

なにせ例祭など二時間遅れはデフォだったんだしなw
252 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 14:42:26 ID:nKbjOUBr: ガラガラの星まつり、桐爺今晩ブチ切れに１００ペセタ。
253 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 14:50:59 ID:nKbjOUBr: >>198
この方ですね、よくわかります。ｗ
http://img.gizmodo.jp/upload_files/090706adobe_pako01_R.jpg
254 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 15:48:44 ID:iloHS3oK: 市川さんによる桐山さんのインタビューで、桐山さんは、ここまで（３７年間）
よくやって来れたものだ。自分一人ではここまでできない。多くの協力があって
できたのだから、感謝したい気持ちですと述べていた。
これは至極当たり前のことなんですが、しかし桐山さんはこのスレで報告があった
通り、修行参加者のキャンセルと護摩木の本数が減ってることに激怒を例祭法話
の席で示した。その際に今まで一人でやってきたから俺一人でできるとまで言った。
これが桐山さんの本音の使い分けです。
外面、対面だけは重視する。
星まつりは見せかけのこけおどしの規模にどんなもんだいと胸を張り、かつ
いやいや、皆の協力があってのことですと謙虚さもポーズで示すだけの行事です。
全てポーズ、パフォーマンスだけが全ての宣伝イベントです。
255 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 15:52:39 ID:09nJxcDb: 屑
[192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>87
アゴン宗会員がいる。
入信前から悩みを抱えていた彼は、ある日もう人生がいやになりヤケクソになり
レンタカー屋から軽トラックを借りた。
そして秋葉原の歩行者天国に突っ込み３人を轢くと、運転席から下りてきて
サバイバルナイフで次々に刺しまくった。合計７人が死に１０人が怪我をした。
そうです。彼には強い刑獄の因縁と霊障があったのです。
先祖が偽ビールで捕まった怨念の一家だったのでしょうか？(笑)
まだ入信したての彼にはこの因縁と霊障をどうすることもできなかった。
せめて解脱供養でも出していれば・・・
しかし例祭もさぼる怠け者だったので管長と言えどいかんともし難かかった。
こんな殺人犯でもアゴン宗の会員というだけで創価よりも上か？
上になるにはやることをやらねばならない。
釈尊はそのやるべきことを説いたのです。
実行して初めて世の中で日輪のごとく輝き、外道よりも上になる。
256 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 16:07:10 ID:09nJxcDb: ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru

私（ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ）は三日間よくもこれだけ泣けると思えるほど泣いた。
「最後にもう一度会わないか？」
「なんで会う必要があるの？あたしそういうの男らしくないと思う」
（てめー・・・）
ようやく気持ちの整理がついてあきらめることにした。（←それしかないだろ？）
最後に電話した。
「それではお幸せに。もう電話しない」
電話を切ってまだやり足りないことを感じた。ダメもとで電話しよう。
「男子に二言あってすみません」
「・・・・・」
「ところで一つだけ聞いておきたいんだけど、前に三田で護摩木書いた時
アレ何て書いたの？」
「縁むすびって書いた」
「やったジャン。願いが叶ったジャン」（←おいおい？）
「ところでもう君とは会わない俺なんだが、今度結婚する君も本当の幸せを
つかむためにも阿含宗の入会を勧めたいのだがどうだい？」
「いいえ、私はお断りします。」
257 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 16:11:31 ID:09nJxcDb: ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru

１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
258 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 16:17:56 ID:jv0M2Kx7: 星祭を偵察された方、今日の総括をお願いします。
259 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 16:40:29 ID:SYZta6At: 偵察よりも、撲滅運動調査委員会による調査のほうがいいね

偵察もいいけど、間違っても拝まないようにしてくださいよ
260 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 16:43:48 ID:SYZta6At: ガラガラだったね

桟敷もほとんど動いてなかったね

腰曲げて、おじいちゃんが木製の金剛杵振り回してたね
えらいんじゃないの　インチキだけどがんばってたよ　詐欺だけど

まあ、あと１年くらいは生きるんじゃないの？
261 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 17:44:59 ID:Hluccgyf: 午前中は曇りのようでしたが、修法の午後も雨は降らなかったのでしょうか？
262 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 17:54:43 ID:iloHS3oK: >>261
私は現地にいないのでわからぬが、降った、降っているはずです。
お天気サイトで京都をピンポイント実況を追っているが、過去は出ないが
現在と予報でミリ数単位で出ている。
17時40分時点ですと5.8ミリとか。
263 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 18:13:15 ID:iloHS3oK: >>218:自己責任です :2010/02/11(木) 05:34:33 ID:jJqn5ZWk
>>>217　神仏に対する供養法のためだ、お釈迦さまも自分を守ってくださる
>　　神に毎日供養をしていた。
>　　自己が仏になる前に神の境界に入り、神と生活をしなければならぬ。
>　　是がわからぬ君は只の理屈屋であるのみ。

217さんは原始仏教がどんなものだか知っているのか？と指摘したのです。
一方桐山さんは阿含経という言葉に表現されて示された経典文献から成仏法を
発見したというのです。
霊感体験ではない。霊感はあれども根拠はあくまでも文字言葉で示された阿含経の
何らかの理屈です。
だから霊感などにごまかさないで経典の言葉に当たる必要があるのです。
それで阿含経＝原始仏教の対比を示しているのですから、ピンボケなレスは
まるで馬鹿ですよ。
あなたは本当の阿含経を読んだことすらないのです。
読めばその違いに気付く。
せめて気付きなさいな。桐山さんの説く諸々の教義、実践と、阿含経の記述内容の
違うという事実くらい。
その立場からスタートしなさい。この時霊感などは指標にすらなりやしない。
あくまでも言葉で示された問題です。
それはさておき私も最近スマナサーラ師の「沙門果経」の解説本を入手しました。
みそっかすペテン大作さんの紹介引用していたやつです。
春秋社の「原始仏典」シリーズの第１巻などにも沙門果経の現代語訳はありますが
これはスマナサーラ師のさらなる解説つきですね。
日本テーラワーダ仏教協会のホームページにも初期経典を読むコーナーに連載
されているがまだ途上です。
http://www.j-theravada.net/explain/index.html
しかし著書は完結している。これはなかなか面白い。
読んで勉強したらまたペテン大作さん反論も含めて、アゴン宗批判に使う予定。
264 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 18:20:42 ID:iloHS3oK: ペテン大作さんに対する沙門果経をめぐる議論については深山さんにしても
私にしても反論済みですからこれを再燃する気はない。
ところが彼は一応新ネタとしてスマナサーラ解説本を武装して出してきた。
だからこちらもそれを読んだ上でさらなる反論と他の人向けも含めた説明をする。
神通力の扱いをどうしているかもスマナサーラ師は書いている。
それを示すだけで価値がある。
とにかく読書中だから時間をください。
また書き込み規制がかかったら解除の後に書く予定。
ペテン大作さん。みそっかす扱いされなくてよかったねえ(笑)
265 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/11(木) 18:34:41 ID:dRK6wpdl: >>209 ：自己責任です：2010/02/11(木) 00:13:41 ID:jJqn5ZWk
>結論から申すと、彼は全く佛教指導者としての実行力は無い、不能者というべきである。
>と言う事実により、私は池田大作氏関係の宗教一切が無効、無益であると論じます。

大作さんへの批判内容は、そのまま桐山さんに当てはまることがどうして
あなたにはわからないのだろう。
あなたが大作さんを不能者、無効、無益と批判した根拠は国会喚問です。

>国会喚問を回避した。

国会喚問を避けたとあなたは非難しているが、では、桐山ゲイカは
どうしてＥ川事件についてただの一言も説明しないのだ？
教祖の色沙汰を大手の週刊誌に暴露された。
人々の目の前でパンツを下ろしたようなものです。
これは桐山さんが恥をかいたということだけでは済まない。
信者たちは恥ずかしい思いをしたのです。
当然、信者のためにも桐山さんは身の潔白を信者に説明しなければならない。
これはしてもしなくてもいいことではなく、教祖としての義務です。
266 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 18:40:13 ID:nKbjOUBr: http://www.j-theravada.net/kogi/kogi44.html
立派な名前をつければ、みんな、中身もいいと思ってしまいます。
祭りに人生を委託したがる人々には名前は優れたカムフラージュになります。
例えば「解脱供養」のようなことばも聞いたことがあります。気をつけてください。
世の中では名前が大胆で立派な場合は中身がないことが多いのです。
267 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/11(木) 18:41:42 ID:dRK6wpdl: >>209 ：自己責任です：2010/02/11(木) 00:13:41 ID:jJqn5ZWk
>と言う事実により、私は池田大作氏関係の宗教一切が無効、無益であると論じます。

信者たちは世間の人々から笑われている。
色沙汰をおこした教祖を解脱者と信じるような連中だとあざ笑われている。
九十歳に届こうという年齢で、愛人から裁判に訴えられたなんて、
世間から見たら物笑いの種です。
誰のせいでもなく、教祖自身から出た錆です。
だったら、信者のためにもきちんと釈明するべきです。
だが、どうして沈黙しているのだ？
自分が正しいならそのことを主張するべきだし、
少なくとも、信者たちに迷惑をかけたことを謝罪するべきでしょう。
違いますか？
完全に桐山さんは逃げている。
こういうのを無能者というよりも、卑怯者というのです。
一年もたてば信者はみんなＥ川事件など忘れてくれるから、
桐山さんはだんまりをきめこむつもりでしょう。
逃げただけでなく、自分の醜聞で護摩木が減ると、これを信者のせいにした。
自分が護摩木を減らしておきながら、信者に責任転嫁した。
二重三重の卑怯者ですよね。
だが、あなたは目の前の卑怯者は見えないのに、
関係のない大作さんの不能、無効、無益だけは見えるらしい。
268 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/11(木) 18:43:57 ID:dRK6wpdl: >>209 ：自己責任です：2010/02/11(木) 00:13:41 ID:jJqn5ZWk
>と言う事実により、私は池田大作氏関係の宗教一切が無効、無益であると論じます。

桐山さんの卑怯者ぶりは、Ｅ川事件に始まったことではない。
批判本で、僧籍詐称、阿闍梨詐称、大僧正詐称など指摘されても、
桐山さんはまともに応えたことがない。
僧侶の資格を疑われて黙っているとは、ずいぶんと卑怯です。
彼の卑怯さはこれだけではない。
海外から名誉大僧正などの資格を買い集めて、
いかにもそれらの批判が間違っているかのようにごまかした。
海外からどんなに名誉を買い集めても、桐山さんの僧籍詐称、
阿闍梨詐称、大僧正詐称は消えません。
自分の嘘を認めないのも卑怯者なら、これをごまかそうとするのはもっと卑怯です。
269 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/11(木) 18:46:27 ID:dRK6wpdl: >>209 ：自己責任です：2010/02/11(木) 00:13:41 ID:jJqn5ZWk
>と言う事実により、私は池田大作氏関係の宗教一切が無効、無益であると論じます。

桐山さんのしたことで、何か宗教的に有効、有益なことが一つでもありましたか。
桐山さんが確立したのは宗教ではなく、宗教詐欺です。
インチキ超能力や焚き火などイベントで人を集める手法とか、
因縁や霊障で人を脅かして人と金を集めて、しかも世間的にはカルトとは
気づかれないなど、桐山さんの霊感商法のビジネスモデルはすばらしい。
仏教であるかのように見せかけて、インチキ宗教を売り歩く詐欺宗教家です。
詐欺宗教、霊感商法については桐山さんは一宗を確立したといっていい。
だが、桐山さんのしたことは宗教詐欺であって、宗教ではない。
ましてや仏教ではない。
仏教どころか、釈尊が禁止した護摩や占い、否定した死者成仏を最大の売り物に
しているのだから、反仏教です。
無効、無益ならまだいい。
桐山アゴン宗は有害、有毒です。
270 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/11(木) 18:49:00 ID:dRK6wpdl: >>218 ：自己責任です：2010/02/11(木) 05:34:33 ID:jJqn5ZWk
>神仏に対する供養法のためだ、お釈迦さまも自分を守ってくださる
>　　神に毎日供養をしていた。
>　　自己が仏になる前に神の境界に入り、神と生活をしなければならぬ。
>　　是がわからぬ君は只の理屈屋であるのみ。

また狂学が始まりましたね。
桐山さんですら、釈尊が神に供養していたなんて書いていない。
感心するのは、よくこういう口から出任せを書けるものだという点です。
あなたにも桐山さんも信仰心がほんとうに薄い。
釈尊への敬意とか、尊崇の心が皆無ですね。
桐山さんとあなたにとって、オシャカはあなた方がエラクなるためのただの道具にすぎないからです。
釈尊が神を供養するのではなく、神が釈尊を供養するのです。
こんな初歩的なことすらあなたはわからない。
さすがは外道デンパ信者だけのことはある。
271 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/11(木) 18:54:22 ID:dRK6wpdl: >>221 ：自己責任です：2010/02/11(木) 06:33:12 ID:jJqn5ZWk
>※始まりに怒りが意思決定の要素となって決断の動機となり。その動機が
>　誤りに満ちて居たなら貴方は「何を」得るのだろうか。

これもそう。
桐山さんに当てはまることをぬけぬけと他人に批判をする。
桐山さんの出家の動機をあなたは知っているのか。
怒りですよ。
「こんなにエライ、天才のオレ様が、有罪とはなんだ。
何も悪いことなどしていないオレ様が有罪とはなんだ。許さん！！」
これが桐山さんの宗教の動機です。
自分の犯罪を認めないために、ごまかすために出家の真似事をして、
詐欺が通用する宗教の世界で、自分を犯罪者として裁いた世間に復讐した。
だから、世間を悪因縁や霊障で脅かして、「助かりたければ、
オレ様に土下座しろ」というのが慈恵会であり、アゴン宗です。
それは今でも続いている。
桐山さんには、自分をムショに入れて屈辱を与えた世間を絶対に許さん、
土下座させてやる、という怒りがあるからです。
だから、予言がバカ外れしても気にもせず、霊障のカルマで地球が壊滅するとまだ言っている。
そのために世界各地で焚き火をしなければならないと脅かされて、
信者は恐怖に怯えて、金と労力を出した。
桐山さんの怒りから始まった宗教のその罠の中にいまだにいるのがあなたです。
我々はそこからすでに出た。
一方、あなたは桐山さんの怒りにすら気が付かない。
まるで、自分の髪の毛に火がついているのに、他人に「火事に気を付けろ」と
お説教しているオバカのように見える。
272 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/11(木) 19:02:33 ID:dRK6wpdl: >>221 ：自己責任です：2010/02/11(木) 06:33:12 ID:jJqn5ZWk
>※始まりに怒りが意思決定の要素となって決断の動機となり。その動機が
>　誤りに満ちて居たなら貴方は「何を」得るのだろうか。

桐山さんの、自分の犯罪をごまかすことから始まった宗教は、
その後も軌道修正などするはずもなく、次々と嘘を重ねて今日に至る。
だから、できあがったアゴン宗は、完全な嘘宗教、外道宗教です。
作れと言われても、ここまで嘘で固めるのは凡人にはできない。
嘘の多い新興宗教でも、自己矛盾や自家中毒している宗教はさすがに珍しい。
たいていは教団内ではそれなりの理屈が通っているものです。
だが、アゴン宗だけはアゴン宗において矛盾している。
これが「その動機が誤りに満ちて居た」まま、自分の悪事を反省することもなく、
怒りに任せて、半世紀以上もごまかし続けた男の結果です。
偽仏教を慣れ流した他人への害毒と、あなたみたいな妄想信者を
作り出した以外、「何を」も得ていない。
273 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/11(木) 19:05:00 ID:dRK6wpdl: >>221 ：自己責任です：2010/02/11(木) 06:33:12 ID:jJqn5ZWk
>※始まりに怒りが意思決定の要素となって決断の動機となり。その動機が
>　誤りに満ちて居たなら貴方は「何を」得るのだろうか。

桐山さんは多くの人を騙し、金や時間や善意を吸い取って、
怒りを原動力にして、エラクなりたいという欲望にまっしぐらです。
あなたは怒りが動機なら誤りだなどと偉そうにお説教しているが、
あなたの信じているアゴン宗がまさにそのとおりです。
その桐山さんの怒りの上にあなたは乗っている。
何を得るか、というあなたの質問は自分に向けたほうがいい。
あなたが得たのは、無知と無恥と慢心です。
釈迦仏教を名乗りながら、実は仏教の解脱の意味も知らない無知。
桐山さんの嘘を説明されても何も感じない鈍感な感性。
無知を指摘されても恥じるどころか、他人にこんなふうに批判をする恥知らずぶり。
何の力もないのに、妄想だけで自分の力自慢をしてみせる恥知らずぶり。
そして、その恥知らずな心を支えているのは、インチキ観音様の御霊示や
当たらない占いを自慢する驕慢、傲慢さ。
アゴン宗にいなければ獲得できなかった煩悩ばかりです。
あなたが得たのは鏡に映してみればわかるように、「プチ桐山」です。
シッポの生えた応供の如来とやらが本尊だから、煩悩でふくれあがった銀狐と
下っ端のデンパ狐はお似合いです。
274 ：準預流：2010/02/11(木) 20:08:20 ID:dru7n/Rb: 一休禅師は、
「成仏は　宗にはよらず　心にぞよる」と、言ってます。
つまり、心がダメなら、どの宗派に行っても成仏・悟りは無理だ！と、
言ってるのです。

修行がならず、阿含を退会して、古巣の阿含宗に悪口をいってる心は、
成仏出来るや否や？と、一休に聞いてみたいねｗ。
そりゃ、何処へ行っても、・・・でしょう。

一休は、白隠禅師と同じく、臨済禅ですね。
一休や白隠は、もしかしたら、３７道品を実践してたのかも知れないね。
275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb: 先週、ＮＨＫテレビで、永平寺の修行僧の番組を放送していた。
２時間ぐらい、放送してたかな？
道元の教えを、次のように流してた。

「仏を習うとは、自己を習うなり。自己を習うとは、自己を忘れる
　ことなり。」とね。ここまでしか紹介しなかった。
けど、ここまで聞いても、わかる人にはわかる。
自己を忘れるとは、「自己の考えに執着しないこと、という意味が
あるのである。
その点、深山さんは、考えた方がいい。
あんたは、自己に執着するあまり自己の幼い考えを垂れ流している。

自己を忘れるの続きは、「忘れわすれていくうちに、身心脱落あるを知る」
だったかと思う。
とにかく、深山さんは、自分の考えに執着しているうちは、
身心脱落＝解脱・悟り、は無理なこった、と知るがよい。
276 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 20:33:12 ID:iloHS3oK: >>274:準預流 :2010/02/11(木) 20:08:20 ID:dru7n/Rb
>一休や白隠は、もしかしたら、３７道品を実践してたのかも知れないね。

桐山さんは白隠禅師の「阿含は低き教えなれば」という文章を引用紹介して
白隠のようなお方さえも阿含経の価値に気付かず低い教えとしていたのは
誤った情報（五時教判）の色眼鏡があったからと弁護しなければならないほど、
白隠が阿含経に関しては無知だったことを認めてます。
三十七道品の価値に気付いていたかもしれないのは空海と道元だけとしています。
もっとアゴン宗の勉強をしてから出直して来なさい。
277 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 20:38:51 ID:dru7n/Rb: 管長が、白隠禅師の「夜船閑話」の中の、なんその法を、著書で
取り上げていたが、あれは阿含経の修行法から来ているのではないか？

なんそとは、バターみたいなものですね。今まで、「夜船閑話」は、
どのように知られてきたのだろうか。白隠の施行歌は、三十いくつ
かの違訳本があるという。私が持ってる夜船閑話は、高山峻氏という
医者が解説した本であり、昭和１８年が初版ですね。
それによると、「なんその法」は、なんでも阿含経にそのルーツが
あるらしい。

皆さん、それぞれ調べたらよろしい。
白隠は、禅病というものを患った。肺病・結核と神経衰弱が一緒に
来たようなものである。医術では治らず、放浪して、白幽子という
道人に出会い、内観法・なんその法を教えられて、治癒したので
ある。

肺病・結核の管長が、必死で「なんその法」を実行した理由がわかり
ますね。
278 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 20:49:07 ID:iloHS3oK: >>275:準預流 :2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>自己を忘れるとは、「自己の考えに執着しないこと、という意味が
>あるのである。
>その点、深山さんは、考えた方がいい。
>あんたは、自己に執着するあまり自己の幼い考えを垂れ流している。
>自己を忘れるの続きは、「忘れわすれていくうちに、身心脱落あるを知る」
>だったかと思う。
>とにかく、深山さんは、自分の考えに執着しているうちは、
>身心脱落＝解脱・悟り、は無理なこった、と知るがよい。

誰も身心脱落なんて境地は求めてもないし、桐山さんも身心脱落の境地を
因縁解脱などとは認めていない。
身心脱落などを求めているのてはなく、普通の知性で桐山さんの嘘を客観的に
観察して指摘批判しているだけです。
批判に修行など必要ない。
また自分の考えに固執するのでなく、根拠の文献資料などをきちんと引用しているのです。
道元なんか出しても意味ないっつーの。黙っとれっつーの。
279 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 20:57:17 ID:iloHS3oK: >>277:神も仏も名無しさん :2010/02/11(木) 20:38:51 ID:dru7n/Rb
>管長が、白隠禅師の「夜船閑話」の中の、なんその法を、著書で
>取り上げていたが、あれは阿含経の修行法から来ているのではないか？

>それによると、「なんその法」は、なんでも阿含経にそのルーツが
>あるらしい。

それは共通するのは「内観」の法という部分だけですね。
阿含のヴィパッサナーは自分の身体の動き、呼吸とかを具に観察するわけです。
それをありのままに観察する。
だからありもしない想定のバターを瞑想することは外れているでしょうね。
280 ：準預流：2010/02/11(木) 20:57:35 ID:dru7n/Rb: ユビキタスさんは、あまりにも管長の言葉に、左右されすぎです。
だから間違うのです。管長が白と言っても、次には黒という場合も
あるのです。真実はどこにあるのか？それは信徒自身が会得して
行かねばならないのです。ユビキタスさんのレベルは、管長の言葉の
皮の部分しか理解できていません。

肉や骨の部分は少しも、理解できていません。
現職信者さんは、ユビキタスさんを反面教師として、管長の肉や骨
の言葉まで、理解できるように、精進しなければいけません。
無理してはいけませんよ！それは、我欲から出てくるのです。

道元の言うように、自己を忘れる程度の供養・梵行が良いのです。

こんなに供養した！こんなに梵行した！こんなに修行した！
そう思うのが、心得違いです。そのように思う事態が、なっていない
のです。
わたしの、「ろくな修行はしていない」という自覚、これをどう捉える
べきですか？謙遜かも知れないし、実体はよくわからないでしょう。

謙虚な心構えが大切なのです。
批判派の、「沢山修行したのに、云々」という言葉だけで、修行者と
して失格です。沢山修行した、というのは、思いあがりです。
そんな証明を仏様がしてくれたのか？

自力の限界を知った時に、仏の作用が現れる、と私は思う。
自分の努力で何とかなる、と思っているうちは、何も起こらない、
と思うね。
281 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 21:08:08 ID:iloHS3oK: >>280:準預流 :2010/02/11(木) 20:57:35 ID:dru7n/Rb
>ユビキタスさんは、あまりにも管長の言葉に、左右されすぎです。
>だから間違うのです。管長が白と言っても、次には黒という場合も
>あるのです。真実はどこにあるのか？それは信徒自身が会得して
>行かねばならないのです。ユビキタスさんのレベルは、管長の言葉の
>皮の部分しか理解できていません。

この考え方は間違っています。
まずは管長の教えを忠実に理解し、実践することで我流は許されません。
自己流とはあるレベルにまで到達しなければ認められないのが、桐山さんに
限らず、世の常であり真理真実です。

>謙虚な心構えが大切なのです。

そう、まずは謙虚に管長の教えを理解するように勉強するのです。
ましてや今の話題は供養やボン行などの実践の話ではなく白隠の立場をめぐる
桐山見解の知識の話です。
実践の話をどうしても取り上げてほしいならば、あなたが修行実践の最低レベル
にまで届いていないと評価するのは、あなたの謙遜なんか関係ない。
書き込みの中にいさかの実践もないことが読んで取れるからです。
282 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 21:22:04 ID:p+a6//cy: 京都新聞より

護摩木の炎に平和を託し
山科で「阿含の星まつり」

阿含の星まつり」で知られる阿含宗の神仏両界大柴燈護摩供（だいさいとうごまく）が１１日、
京都市山科区北花山で営まれた。信者らは、燃え上がる炎に家庭安穏や平和を願った。

阿含宗最大の行事で、今年で３７回目。本山境内に、願いごとの成就を祈る「神界壇」と、
先祖供養の「仏界壇」（いずれも直径１１メートル、高さ７メートル）を設置した。

読経や太鼓が響く中、山伏姿の修行者約６００人が壇を囲み、信者らの願いが書かれた護摩木
約３０００万本を投げ入れた。雨の中でも炎は２０メートルの高さを超え、信者らは手を合わせて祈りをささげた。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100211000112&genre=J1&area=K00
283 ：自己責任です：2010/02/11(木) 21:47:49 ID:jJqn5ZWk: >>273 深山さん、ズット憎んでください貴方の大嫌いなアゴン宗サイトウ護摩が
今年で３７回目　無魔成満致しました。
諸仏諸菩薩賑やかし多くの信者が活躍する。
春を呼ぶアゴンの祭典、本日建国記念日は祭日です。
　　　　　呵呵大笑！！！
　一度おいでやす　北花山大峰　御釈迦様がまってはりまっせ。

　さてさて、ふざけていないで、ここいらでお告げの一端を示す。
　皆様関心事の暮らし向きのことだ、簡潔に言う
　＜このまま現政権がありますと七月中に失業率は１１％超えそう。＞
　是は当らなければ善いのだが心配しております。
284 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 22:09:06 ID:iloHS3oK: >>283:自己責任です :2010/02/11(木) 21:47:49 ID:jJqn5ZWk
>　さてさて、ふざけていないで、ここいらでお告げの一端を示す。
>　皆様関心事の暮らし向きのことだ、簡潔に言う
>　＜このまま現政権がありますと七月中に失業率は１１％超えそう。＞
>　是は当らなければ善いのだが心配しております。

そのお告げは桐山さんの話したことなんですか？それともあなたの勝手なお告げ
なんですか？
いずれにしてもその予言が当たる当たらない以前に、桐山さん的におかしい
霊感を失った推理であることを指摘しておきます。
これを持っている人は稀少だと思うのだが、「密教占星術１」が発売される時、
新聞に出版予告の広告が出た。これをもとに書店に予約注文をした。
その時の著書の内容が書かれた案内パンフレットがある。
そこに書いている桐山さんの文章です。
そこで桐山さんはこんなことを述べている。
テレビで占い師たちが集まり今年の政局を占っていた。
話題は自民党がどれだけ票を集めるかです。
ある占い師が総選挙が何月ならばこれだけ票を取り、何月ならばこれだけと出した。
それを見ていた桐山さん「あ、この人は霊感を失っているな」と思ったという。
なぜなら総選挙が何月に行われたらという条件設定が既に推理に過ぎないと
しているからとのことです。すなわち本当の占いは総選挙が何月に行われるかも
含めて占断を下すのだという。
だから「現政権がこのまま続くと」という条件設定が既にあなたの霊感がないことを
桐山さんが指摘したことになる。
あるいは桐山さんの発言予言ならば自分は霊感を失ったと告白したも同然の
自己矛盾に陥ったわけです。
桐山さんのいう本当の占いは、現政権がこのまま続くか続かないかそこまで
含めて占断を下さねばなりません。
285 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:09:21 ID:0pzi8swT: >>280
つまりいいかげんで信用できない管長ってことじゃないですかｗ
そうわかっていながら信じているってほうがおかしい
ゲイカは聖であり適切な言葉、指導をしてくださると信じたからこそ
ユビさんをはじめ批判派になった元信者は信者であったのです。
それが嘘だったとなれば批判するのは当然のことです。
286 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:17:57 ID:0pzi8swT: >>283
イベントとしてはそんなものでしょう。
お祭りなのですから
しかし真面目に解脱成仏を考えた場合、さらに原点である釈迦の阿含経
の教えにそって考えた見た場合。
お祭りでは解脱できません。
信者がお祭りを楽しみ、教団は信者の落とす供養で潤う
それだけです。一時の楽しみだけです。そしてそれは新たなる苦を生む
つぎに向けた護摩木勧進、いつまでたっても終わらない終われない
お金をだしつづけなけらばならない信者・・・餓鬼道ですね。
287 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 22:19:03 ID:iloHS3oK: >>283:自己責任です :2010/02/11(木) 21:47:49 ID:jJqn5ZWk
>>>273 深山さん、ズット憎んでください貴方の大嫌いなアゴン宗サイトウ護摩が
>今年で３７回目　無魔成満致しました。

いや、無魔成満と呼ぼうが、誰もこの星まつりを中止させようなどと働きかけて
いません。星まつりはこちらも思っていた通りに３７回目も終わっただけです。
あんな信者だけのイベントに何の意味があるのか？

>春を呼ぶアゴンの祭典、本日建国記念日は祭日です。

星まつりがなくたって今日は昔から建国記念の日で祝日と決まってますｗ
昔は節分・立春の後、一番近い日曜日だったのが、いつのまにかこの祝日に
定めたんですよ。
288 ：バラ：2010/02/11(木) 22:32:19 ID:/vD82H9d: 御著書なんて殆どがｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀｰ
E川嬢が書いたのがあるよ
うそっぱち書いてる
最低
289 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:36:01 ID:qVhnRCM1: >>274

あなたの論だったら、アゴンに入会していようが退会しようが、

そんなことは関係なく、「心」が大事ってことになる。

だったら、なんで、「退会」がポイントになるんでしょうか？

アゴンにいてもいなくても「心」が大事なのでは？？

自己矛盾に陥っていませんか？？
290 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:39:04 ID:qVhnRCM1: >>275

あなたが、深山さんに対して自己の考えを押しつけようとしている事実はどう説明するんですか？

それは、あなた自身が自己の考えに執着している証拠ではないのですか？
291 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:41:47 ID:0pzi8swT: >>282
桟敷の参拝通路がすきっ歯のようにあいているとこが目立ちますね
炎の上がり方からしてピーク時のようですから昔ならたとえ雨でも詰まっていたはずです。
やはり落ち目なのでしょうね。
そして、あいかわらず毎年と同じように
だけどみんな歳をとる、ゲイカもあの高齢で風邪をひきそうになりながらでも
疲労困憊しながらでもこの行事には出なければならない
後継者がいないから・・・
誰がどうみても形はのこっても、もう阿含宗は星まつりはダメでしょう。
それでも喜んで自慢しているのは頭がおかしい真正面をみることができない一部の狂信者
でしょう。真面目な信者ほど心配の種はつきないはずです。
292 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:43:23 ID:qVhnRCM1: >>280管長が白と言っても、次には黒という場合もあるのです。

いいこと言いますね。

つまり、キリ山師の言動は信用できないので、己自身を信じろということですね？
293 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:48:23 ID:0pzi8swT: >>288
いいえ
ほとんどが桐山さんの思い込みと学者の本の間違った引用
で書かれています。
こんないいかげんな本は桐山ゲイカ以外には書くことができません
バナナのたたき売りみたいな文章だと志茂田氏が批判しましたが
そのとおりだとおもいます。
色川さんの本は前書の一部以外は桐山ゲイカが書いたものでしょう。
手前味噌なノストラダムスの予言の解釈ですから
294 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/11(木) 22:48:42 ID:iloHS3oK: 秋本奈緒美さんの公式ブログです。

http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=akimoto-naomi

今日の日記は↓だけです。

京都滞在を終え

東京へ戻ります

車窓のながめ

（新幹線からの車窓風景つき）
295 ：バラ：2010/02/11(木) 22:51:12 ID:/vD82H9d: 巨大な焚火が2本、山伏の着ぐるみを着たｺｽﾌﾟﾚ趣味のじじばば
今年も自縛霊の祭りの祭典
296 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:55:15 ID:x+qhlmJe: 犬の糞
[192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>87
アゴン宗会員がいる。
入信前から悩みを抱えていた彼は、ある日もう人生がいやになりヤケクソになり
レンタカー屋から軽トラックを借りた。
そして秋葉原の歩行者天国に突っ込み３人を轢くと、運転席から下りてきて
サバイバルナイフで次々に刺しまくった。合計７人が死に１０人が怪我をした。
そうです。彼には強い刑獄の因縁と霊障があったのです。
先祖が偽ビールで捕まった怨念の一家だったのでしょうか？(笑)
まだ入信したての彼にはこの因縁と霊障をどうすることもできなかった。
せめて解脱供養でも出していれば・・・
しかし例祭もさぼる怠け者だったので管長と言えどいかんともし難かかった。
こんな殺人犯でもアゴン宗の会員というだけで創価よりも上か？
上になるにはやることをやらねばならない。
釈尊はそのやるべきことを説いたのです。
実行して初めて世の中で日輪のごとく輝き、外道よりも上になる。
297 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:56:40 ID:x+qhlmJe: ストーカー行為
ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru

私（ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ）は三日間よくもこれだけ泣けると思えるほど泣いた。
「最後にもう一度会わないか？」
「なんで会う必要があるの？あたしそういうの男らしくないと思う」
（てめー・・・）
ようやく気持ちの整理がついてあきらめることにした。（←それしかないだろ？）
最後に電話した。
「それではお幸せに。もう電話しない」
電話を切ってまだやり足りないことを感じた。ダメもとで電話しよう。
「男子に二言あってすみません」
「・・・・・」
「ところで一つだけ聞いておきたいんだけど、前に三田で護摩木書いた時
アレ何て書いたの？」
「縁むすびって書いた」
「やったジャン。願いが叶ったジャン」（←おいおい？）
「ところでもう君とは会わない俺なんだが、今度結婚する君も本当の幸せを
つかむためにも阿含宗の入会を勧めたいのだがどうだい？」
「いいえ、私はお断りします。」
298 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 22:59:50 ID:x+qhlmJe: 駄目人間
ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru

１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
299 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/11(木) 23:37:36 ID:D1hg5psu: >>279
＞だからありもしない想定のバターを瞑想することは外れているでしょうね。

まあこのスレ的には豆知識的なことですが、白隠さんの「夜船閑話」に、
「阿含に酥を用るの法あり」という一節があるのです。
（阿含経のどこが典拠かは古来より不明）

準預流は桐山が気が付いたの如き言ってますが。

それより準預流はどうしてこのことだけ名無しで発言したのだろうか？
300 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 00:04:55 ID:2Z/qOPr8: 私(私文書為造 ◆iCtd3oCMyM )の父は私が17ぐらいの頃より音信不通です。別にそれは秘密でもなんでもなく
道場内の誰にも話していた事ですが、ｋ島は私と顔を合わせる度に、
「私文書為造！お父さんを探しに行け！」と、周りに人が居ようとお構いなしに
大声で命令口調で言いました
301 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 00:44:16 ID:U5f13t+A: 栗花＝ひみちゅ＝ウンコのあらし行為を禁止します。
302 ：神も仏も名無しさん ：2010/02/12(金) 00:50:35 ID:hWsCExnF: 自己責任さん、準預流さん、星祭りの報告はないの？
真面目な信者さんなら、修行してるよね。
せめて、参拝に行ってるだろうから、報告してくれ。
303 ：自己責任です：2010/02/12(金) 01:51:24 ID:nZ/Stche: >>320最寄の道場に参拝しました。感想、もうね拝む暇がないのよ　人生相談をしなきゃならんのだね。
知人が私から御法の話を聞きたくて待ち構えているのですね、梵行ですから
熱心な若者の質問には十分にお答えしています。
全く仏の道を歩むのも大変ですよ。
納得いただけましたか？
護摩の炎の感想、ゆったりゆったり　せわしからずに春風駘蕩　慈悲の心に満ちていました。
304 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 01:57:53 ID:2Z/qOPr8: 付き纏い
ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru

私（ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ）は三日間よくもこれだけ泣けると思えるほど泣いた。
「最後にもう一度会わないか？」
「なんで会う必要があるの？あたしそういうの男らしくないと思う」
（てめー・・・）
ようやく気持ちの整理がついてあきらめることにした。（←それしかないだろ？）
最後に電話した。
「それではお幸せに。もう電話しない」
電話を切ってまだやり足りないことを感じた。ダメもとで電話しよう。
「男子に二言あってすみません」
「・・・・・」
「ところで一つだけ聞いておきたいんだけど、前に三田で護摩木書いた時
アレ何て書いたの？」
「縁むすびって書いた」
「やったジャン。願いが叶ったジャン」（←おいおい？）
「ところでもう君とは会わない俺なんだが、今度結婚する君も本当の幸せを
つかむためにも阿含宗の入会を勧めたいのだがどうだい？」
「いいえ、私はお断りします。」
305 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 02:00:03 ID:2Z/qOPr8: 捏造
ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru

１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
306 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 02:00:51 ID:U5f13t+A: >>304

「付き纏い」＝栗花＝ひみちゅ＝ウンコのあらし行為を禁止します。
307 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 02:01:31 ID:2Z/qOPr8: 屑
ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru
[192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>87
アゴン宗会員がいる。
入信前から悩みを抱えていた彼は、ある日もう人生がいやになりヤケクソになり
レンタカー屋から軽トラックを借りた。
そして秋葉原の歩行者天国に突っ込み３人を轢くと、運転席から下りてきて
サバイバルナイフで次々に刺しまくった。合計７人が死に１０人が怪我をした。
そうです。彼には強い刑獄の因縁と霊障があったのです。
先祖が偽ビールで捕まった怨念の一家だったのでしょうか？(笑)
まだ入信したての彼にはこの因縁と霊障をどうすることもできなかった。
せめて解脱供養でも出していれば・・・
しかし例祭もさぼる怠け者だったので管長と言えどいかんともし難かかった。
こんな殺人犯でもアゴン宗の会員というだけで創価よりも上か？
308 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 02:08:35 ID:U5f13t+A: >>303

320のレスはまだありませんが？

アゴンの道場で「仏の道」とは変な話ですね。

アゴンは、仏教＝釈迦の教えとは無関係です。

仏教の仮面をつけた詐欺団体です。
309 ：自己責任です：2010/02/12(金) 02:28:15 ID:nZ/Stche: >>304そんなシツコイ話は聞いたことないよ感心した。
>>307個人が入行や入信するときは、おおむね危機的な状態に成っていることが
多いのは諸君も想像がつくだろう、問題が何もないのに手をあわせて真剣に拝む人は
まずいないだろう。
殺人犯の彼がアゴンと関係があったのか全く不明だが、仮定してあるとしよう。
　結論から言うともう少し持ち時間と智慧を働かすことが出来たら結果が違ったと思う。
　　是では無慈悲な　お答えになりますね。
　創価のお経は知らないが、観音様を拝むという意味は自己の罪を懺悔して以後
　誤らない人生を送らせて下さいと毎日祈ることである。
　上っ面のみでは、信仰の道も誤るという事だがこの若者は無惨すぎます。
　明日犠牲者に回向と成仏のお祈りをいたします　合掌。
310 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 02:29:46 ID:2Z/qOPr8: 付き纏い
ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru

私（ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ）は三日間よくもこれだけ泣けると思えるほど泣いた。
「最後にもう一度会わないか？」
「なんで会う必要があるの？あたしそういうの男らしくないと思う」
（てめー・・・）
ようやく気持ちの整理がついてあきらめることにした。（←それしかないだろ？）
最後に電話した。
「それではお幸せに。もう電話しない」
電話を切ってまだやり足りないことを感じた。ダメもとで電話しよう。
「男子に二言あってすみません」
「・・・・・」
「ところで一つだけ聞いておきたいんだけど、前に三田で護摩木書いた時
アレ何て書いたの？」
「縁むすびって書いた」
「やったジャン。願いが叶ったジャン」（←おいおい？）
「ところでもう君とは会わない俺なんだが、今度結婚する君も本当の幸せを
つかむためにも阿含宗の入会を勧めたいのだがどうだい？」
「いいえ、私はお断りします。」
311 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 02:31:31 ID:2Z/qOPr8: 最低
ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru

[192]ユビキタス 08/06/10 19:54 *lPm7zuA9Viz*E-AelMq
>>87
アゴン宗会員がいる。
入信前から悩みを抱えていた彼は、ある日もう人生がいやになりヤケクソになり
レンタカー屋から軽トラックを借りた。
そして秋葉原の歩行者天国に突っ込み３人を轢くと、運転席から下りてきて
サバイバルナイフで次々に刺しまくった。合計７人が死に１０人が怪我をした。
そうです。彼には強い刑獄の因縁と霊障があったのです。
先祖が偽ビールで捕まった怨念の一家だったのでしょうか？(笑)
まだ入信したての彼にはこの因縁と霊障をどうすることもできなかった。
せめて解脱供養でも出していれば・・・
しかし例祭もさぼる怠け者だったので管長と言えどいかんともし難かかった。
こんな殺人犯でもアゴン宗の会員というだけで創価よりも上か？
312 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 02:32:45 ID:2Z/qOPr8: 捏造
ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru

１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
313 ：自己責任です：2010/02/12(金) 02:49:01 ID:nZ/Stche: ここのスレはアゴンの悪口が基調になっていて面白いのだがね。
３１０，３１１は明らかにシツコイマンネリ親父になってしまっている。
自分の文章を読ませたかったらもっと工夫しなさい。
　秋葉原事件の犯人の若者は、多分　きつい精神病質だ。
　病気に上も下もないだろう　その苦しみがあるだけなのか？
　ご縁があったら何とかしてやったかもなあ　としかいえない。
　ひょっとして創価学会員だったら救えたかも知れませんな。
314 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 03:02:14 ID:U5f13t+A: >>313

自己責任さん、>>310-312は、栗花というアラシです。

アラシですから、理屈は通じない存在です。

たとえれば、道に落ちているウンコみたいな存在ですから、

スルーして避けて通ってください。
315 ：ミケ：2010/02/12(金) 06:13:47 ID:4mUVwF1K: >>232 ：神も仏も名無しさん：2010/02/11(木) 11:38:32 ID:JbYKsil7
>>228
>ブラバッキー流輪廻転生瞑想法はどうなってしまったんでしょうか？
>次の詐欺ネタの内容に興味深々だったのに。
>もう早くも手仕舞いですか

桐山氏はすでに執筆は完了しているので近日中に出版して今後指導して行くいっていましたが、
いまだに本は出ません。わたしがいたころは、深層意識を動かす瞑想を教えると前宣伝していました。
しかし実際の伝法会に出た友人によると「コツは朗らかな気持ちで過ごすことです。一日３回笑いなさい。
これが中伝で、実行したらそれが奥伝です」さすがに会員側からブーイングが出たそうです。
前にレスしましたがこの目玉商品を考案した桐山氏のブレインでいずれ和田氏に次ぐNo２と目されていた
高橋職員が辞職しました。星祭直前に雅楽担当でもあった高橋職員がやめたということはいかにその
決意が深かったかがうかがわれます
316 ：ミケ：2010/02/12(金) 06:36:55 ID:CzxrAhyt: ユビキタスさんの過去レスを何回も転載している
名無しさんは何のためにやっているの？
317 ：ミケ：2010/02/12(金) 08:31:38 ID:mef1qj88: 314さんがいうようにほんとうにウンコなのですか？
ひみちゅのウンコはもっとくさくなかったとおもいますが・・
318 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/12(金) 08:47:03 ID:HkI6hWvI: >>316
「自分語りをうっかりすると、いつまでもねちねち貼り付けるよ。」
と言う阿含宗の底意地の悪さを具体的に示してるのです。

先達や先輩と思ってうっかり相談したら、一週間後には道場のみんなが知ってるという
口の軽さに通じるものがあると思いませんか？
319 ：準預流：2010/02/12(金) 09:26:05 ID:78FhDdBa: 昨日、一休や白隠は３７道品を実践してたかも知れない、とレスした。
何も阿含経ということを、知らなくても、実践は可能なのだよ。
ユビキタス君は、考えが浅くて単純だねｗ。

いいかね、白隠は「なんその法」を白幽子から教わるわけだが、
白幽子は、なんその法のルーツは、阿含にある、とかいってるわけです。
そんなこと言ってない、との説もあるけどね。
で、白隠は、なんその法を実践したし、内観も修した。
大安般守意も実践したとある。大安般守意経は、阿含経がルーツであること
に間違いはないからね。

それとね、「摩か止観」の巻八の上に、「阿含の中に、なんそを用いて、
労損を治する法の如く・・・」と、書いてあるそうだ。
阿含の何処に書いてあるのか、調べてみるのも面白かろう。

知識だけが頼りのユビキタス君よ！己の知識不足を自覚したかえ？
それとね、管長の言葉を鵜呑みにするだけじゃあ、いけないよ。
320 ：ひみちゅ＠：2010/02/12(金) 09:32:59 ID:r8PjyN8Z: 　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ｸｽ　この者こそ　ねちねちしてる代表者（私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ）
321 ：優婆塞００１ ◆3G4tUyRX5o ：2010/02/12(金) 10:02:57 ID:QHoKfLiy: 白隠は最初法華経を痛烈に馬鹿にしてえらい批難を浴びたが、後に法華経に戻っている。
そういう事実は書かんのだね？
で、法華経のどこに成仏法がある？実践してたかもしれない、というのは貴方の憶測だろう。
一休氏どこにどのように成仏法を実践していたかも示せないで憶測でいうのはさて？
どこまでもおめでたい人だ。
322 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 10:04:18 ID:U5f13t+A: 「付き纏い」＝栗花＝ひみちゅ＝ウンコのあらし行為を禁止します。
323 ：Rashin：2010/02/12(金) 11:37:30 ID:r9gJRdlp: >319 ：準預流：2010/02/12(金) 09:26:05 ID:78FhDdBa
昨日、一休や白隠は３７道品を実践してたかも知れない、とレスした。

だからどうしたのだ？　あなたの推測に基づくなら根拠を併記しなさい。
希望的観測に基づくなら、あなたの我流解釈などここでは無駄です。
またいつから宗旨替えをしたのです？　風狂やフーテンの寅さんは、
ここのスレ主旨には反映しないことくらい自覚したらどうなのだ。

>知識だけが頼りのユビキタス君よ！己の知識不足を自覚したかえ？
それとね、管長の言葉を鵜呑みにするだけじゃあ、いけないよ。

言っておくがスレの趣旨も理解できず、論旨を拡大して自論を
展開しても見当違いですし、批判に修行の必要性もないのだよ。
また、桐山さんを批判する上でその主張をよく理解しなければ、
あなたのようにあさっての方角を向くことになる。
桐山さんが言ってもいないことを勝手に敷衍して何を言いたいのか？
戒定慧で、人格を最高度に確立したはずのセイジャ様を擁護したいのなら、
孔子の避諱という虚言の徳目を捨てて、桐山さんの言質を根拠にしてみなさい。
324 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 12:34:52 ID:qLz4gHmJ: >>283 ：自己責任です：2010/02/11(木) 21:47:49 ID:jJqn5ZWk
>深山さん、ズット憎んでください貴方の大嫌いなアゴン宗サイトウ護摩が
>今年で３７回目　無魔成満致しました。

どうしてあなたは私が書いてもいないことを勝手に決めつけるのだろう。
本当にあなたは礼儀を知らない人だ。
私がいつ星まつりが大嫌いだと書きましたか。
あなたには他人が書いてもいないことを勝手に書くことが
失礼だとか、無礼だとかいう礼儀はないのか。
星まつりをなんで私が大嫌いなのですか。
私には関係のない行事だから何の影響もない。
あなたの嫌いな大作さんも人文字を作って文化ゴッコをしている。
あれを見て、あなたは大嫌いなるらしいが、私は大嫌いになどならない。
「狂信とは恐ろしい。なんという愚かな連中だ」と思うだけです。
それは星まつりも同じです。
釈尊が護摩を禁止したことも知らず、拝んでいる仏舎利が偽物だとも知らず、
ただの俗物のジイサンを聖者だと拝む。
その愚かな光景はかつての自分の姿なのだから、私が大嫌いなどと思うはずがない。
あるいはあなたように百も承知で拝む。
なんという無知、なんという恥知らず、なんという傲慢とあきれるだけです。
325 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 12:38:50 ID:qLz4gHmJ: >>283 ：自己責任です：2010/02/11(木) 21:47:49 ID:jJqn5ZWk
>今年で３７回目　無魔成満致しました。

違いますよ。
「無魔成満」ではなく「集魔成満」です。
桐山さんは銀狐、あなたはその下っ端の慢心狐、信者は欲望と恐怖に煽られた家畜たち。
欲望や執着に取り憑かれた魔物を集めるのが星まつりですから「集魔成満」です。
だから、シッポの生えた応供の如来や、仏教には存在しない竜神が現れる。
こんな煩悩で汚れた集まりに、本当に仏道を歩むような霊的な存在は来ない。
あなたは知らないようだが、釈尊はちゃんとそのように遺言しているのです。
「友は道のすべてである」
これは簡単に言えば、帰依する相手、共に修行する相手を選べという意味です。
その相手の選び方を間違えると魔道に堕ちる。
だから、相手の選び方は道のすべてなのです。
私は、桐山さんを選ぶというとんでもない間違いをしたから、
この釈尊の言葉が単なる言葉としてではなく、実体験としてよくわかる。
326 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 12:43:43 ID:qLz4gHmJ: >>283 ：自己責任です：2010/02/11(木) 21:47:49 ID:jJqn5ZWk
>　　　　　呵呵大笑！！！
>　一度おいでやす　北花山大峰　御釈迦様がまってはりまっせ。

「善き友をもつこと、善き仲間のいること、善き人々に取り巻かれていることは、
清浄行の全体である。」(『神々との対話』中村元、１９１頁)

インドは、当時から柴燈護摩のような宗教的なお祭りはたくさんあったが、
比丘たちはこれらの外道の行為から離れていた。
外道の行いから離れ善き仲間といるとは八正道を実践することです。
あなたや桐山さんがオシエにすぎないと侮蔑してやまない八正道こそが
釈尊が説いた本当の解脱の法です。
八正道の実践によって、欲望を捨て、煩悩を捨て去る。
だが、星まつりは何をしている？
欲望を煽り、執着を煽り、恐怖を植え付けて、信者たちの煩悩を増やす。
煩悩を増やす外道の祭りに、煩悩を捨てろと説いた釈尊が来るはずがあるまい。
こんなことを高笑いしながら書いているのは、あなたの無知か、それとも恥知らずだからか。
327 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 12:47:05 ID:qLz4gHmJ: >>283 ：自己責任です：2010/02/11(木) 21:47:49 ID:jJqn5ZWk
>　　　　　呵呵大笑！！！
>　一度おいでやす　北花山大峰　御釈迦様がまってはりまっせ。

あなたのいう「御釈迦様」とはあのシッポの生えた応供の如来のことですよね。
大日如来の格好をして出てきたオシャカ様？？？
こんなことを本気で信じているなら、あなたの知性の程度を示すにすぎない。
現実の釈尊は最小限の衣類と托鉢用の鉢しか持っていなかった。
その彼が、長髪の頭に冠を乗せ、イアリングやネックレスまでして、現れる？？
背中を丸め、まるで後ろめたいかのように、横向きです。
仏像ですら、横向きなんて見たことがない。
しかも、「供養に応えるぞ」と言ったという。
アゴン宗の如来さんは仏教用語も知らないらしい。
応供とは「供養に応える」という意味ではなく、「供養に値する」という意味で、
如来そのものを表す言葉です。
応供の如来なんて、如来の如来、応供の応供、というような無知な表現です。
写真をよく見て御覧なさい。
化けきれず、裾の後ろから白くて長～いシッポが出ている。
♪　しーろい　シッポが　見えてるよ　♪
328 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 13:00:25 ID:qLz4gHmJ: >>283 ：自己責任です：2010/02/11(木) 21:47:49 ID:jJqn5ZWk
>　　　　　呵呵大笑！！！

信者さんたちは気を付けたほうがいい。
釈尊の、友が道のすべてだとは、朱に交われば赤くなる、という意味も含まれる。
外道の焚き火でシッポの生えた如来様を拝でいれば
信者さんの人間性がだんだん失われて、モノノケになっていきますよ。
その証拠に、信者さんたちの周囲にいる先達様たちを見てください。
自己責任さんも先達の一人だが、無知を鼻先にぶら下げ、
それを指摘されとも恥とも思わず、我一人尊しとばかりに、
「　呵呵大笑！！！」などと馬鹿笑いをしてみせる。
昔、先達たちがどうして動物に似てくるのか不思議だった。
狐そっくりの外見と言動の東北の大先達様、関東別院でも、
他人の手柄を平気で盗るカッパみたいな先達。
意地悪なイノシシのような先達。
まるで『西遊記』に出てくる化け物みたいな連中が先達として残り、
しかも彼らの様相が年とともにますますひどくなる。
自己責任さんもあれらの先達の一人なのでしょう。
慢心ばかり強いから、過去に自分が為したことの反省など皆無です。
自己責任さんは、昨年、「数ヶ月で桐山ゲイカの指導が一変する」と予言した。
だが、もちろん何もなく、起きたのはＥ川事件だけです。
予言が外れたことに言い訳を並べて、さらに私のことを占って、見事に職業を外した。
それも前は私のことをスクールドクターだと言いながら、
今回は医者ではないなどと、矛盾したことを平気で書いていた。
これだけ外しまくり、それでも懲りずにまた予言をしている。
信者さんたちはこの先達様の異様な姿に驚かないか。
アゴン宗を信仰していると無知と無恥と慢心がどんどん増大するからです。
アゴン宗でエラクなろうとする名誉欲、他人の手柄を盗んでも恥じないさもしさ、
自分は仏に選ばれているという他人への侮蔑心、何の力もないのに、
自分には占いや霊感があるという自惚れ、自分の無知や間違いへの反省心のなさ、
それらが外見にも現れて来るとだんだん獣じみて来るのでしょう。
329 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 13:07:33 ID:qLz4gHmJ: >>283 ：自己責任です：2010/02/11(木) 21:47:49 ID:jJqn5ZWk
>＜このまま現政権がありますと七月中に失業率は１１％超えそう。＞

ユビキタスさんが指摘しているとおりです。
「このまま現政権が続き、七月中に失業率は１１％超える」と
どうしてあなたの観音様は断定しないのだ？
女性の霊感占い師の占いを「条件付けの予言は霊感や占いではなく、予想だ」
と桐山さんが皮肉った。
あなたのも「もし・・・なら」という条件付けをしている
これは占いでも予言でもなく、ただの予想です。
ただし、現在の失業率を考えたら、１１％とはなかなかいい度胸です。
あなたの予言の正否は半年待てばいいだけです。
私の予知能力によれば、あなたは外れてもまた言い訳をして逃げる。
330 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 13:14:48 ID:qLz4gHmJ: >>303 ：自己責任です：2010/02/12(金) 01:51:24 ID:nZ/Stche
>最寄の道場に参拝しました。感想、もうね拝む暇がないのよ　人生相談をしなきゃならんのだね。
>知人が私から御法の話を聞きたくて待ち構えているのですね、梵行ですから
>熱心な若者の質問には十分にお答えしています。

なるほど、あなたがアゴン宗に取り憑いている大きな理由の一つがこれですね。
先達様として信者にお説教を垂れ、教えを授けることがあなたの快感なのだ。
若い連中が、あなたの話に感心して聞いてくれるのがうれしいのでしょう？
それをあなたは自分の力だと錯覚しているところがいかにも銀狐様の弟子らしい。
桐山さんは、釈尊や阿含経の威光を笠に着て、その前に立ち、
まるで釈尊の代理人であるかのように偉そうに話している銀狐です。
自分では何の力もないから、ハッタリをかましている。
あなたも桐山さんと同類ですね。
現実世界では、あなたは周囲からは何の尊敬も受けていない。
だが、アゴン宗にくると先達様として尊重され、霊感による指導に信者たちはひれ伏す。
それが猛烈な快感なのでしょう？
実際のあなたの仏教知識はデタラメで、観音様の御霊示もデタラメです。
だが、アゴン宗ではそのインチキが通用して、あなたは先達様として尊重される。
これだから、あなたは桐山さんがどれほど嘘つきでも、
アゴン宗がどれほどインチキでも気にならない。
自分の名誉欲や慢心を満たしてくれる教団が、どんなに嘘デタラメでも
離れたくないのは当然でしょうね。
あなたも釈尊の煩悩を切れという教法が嫌いでしょう。
快感を捨てろなんて冗談じゃない、ということです。
これがあなたの宗教麻薬の正体です。
あなたは宗教麻薬の患者にすぎない。
331 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 13:17:12 ID:qLz4gHmJ: >>313 ：自己責任です：2010/02/12(金) 02:49:01 ID:nZ/Stche
>ここのスレはアゴンの悪口が基調になっていて面白いのだがね。
>３１０，３１１は明らかにシツコイマンネリ親父になってしまっている。

栗花さんを「シツコイマンネリ親父」というのだから、自己責任さんも
わりと常識がある人なのだと一瞬、誤解してしまいました。
だが、この二行を読む限り、あなたはどうやら、310,311を批判側が、
アゴン宗を批判するために再度引用したと思っているようですね。
つまり、批判側を「シツコイマンネリ親父」とバカにしたつもりなんでしょう？
だが、栗花(310,311)さんはあなたのお仲間の擁護派です。
栗花さんは、桐山ゲイカがブッダで、真正仏舎利は本物であり、
信州幕末には上意討ちがあり、ソンディの兄はソンディが生まれる前に死に、
阿含経で釈尊が御利益を説いたと、アゴン宗の教義をほぼそのまま
擁護している数少ない擁護派です。
あなたの同志、お仲間、同類、同じ穴のムジナです。
あなたは、言ってみれば、同士討ちをしたのです。
332 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 13:22:14 ID:qLz4gHmJ: >>313 ：自己責任です：2010/02/12(金) 02:49:01 ID:nZ/Stche
>３１０，３１１は明らかにシツコイマンネリ親父になってしまっている。

あなたのお仲間の下劣なことといったら、すさまじい。
あなたが「シツコイマンネリ親父」という言葉どおりです。
たとえば、>>312はユビキタスさんの知識が間違っていたが、
ユビキタスさんは直後に訂正しています。
ところが、それ以来、何年にも渡り、未だに栗花さんはこうやって引用してくる。
栗花さんがどれほど性格が歪んだ人物かを示す実例です。
２ちゃんねるではどこでも汚物のように嫌われており、それがまた彼の快感なのです。
彼のせいでアク禁にあった人たちは相当数いるはずです。
嫌がらせが三度の飯よりも好きだから、２ちゃんねるに通報される。
２ちゃんねるは、彼が使用している接続業者に取り締まるように通報して、
そのサーバから書き込みができないようにしてしまう。
すると、そのサーバを利用しているまじめなユーザーも全員書き込みができなくなる。
天照さんの話では、栗花さんは５～６箇所のサーバを使っているようだから、
そこのユーザーは、彼のおかげで書き込みができなくなった。
去年から２ちゃんねるで書き込みができなくなった原因の一人が栗花さんです。
栗花さんは批判側を妨害するために嫌がらせの書き込みをずっと続けており、
アゴン宗から妨害を依頼されているという説まである。
彼はあなたのお仲間の擁護派です。
333 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/12(金) 13:25:14 ID:8bw0sEC2: >>313 ：自己責任です：2010/02/12(金) 02:49:01 ID:nZ/Stche
>３１０，３１１は明らかにシツコイマンネリ親父になってしまっている。

栗花さんがアゴン宗擁護派だと理解しましたか。
そこで自己責任さんにお聞きしたい。
あなたは栗花さんをどう思うか。
擁護派だとわかっても「シツコイマンネリ親父」だと思うか、
それとも一部の信者のように、敵の敵は味方とばかりに、批判スレの妨害なら、
どんな悪辣なことをしてもかまわないと思うか、どちらですか。
「栗花さんの書き込みはすばらしい。よくわかりました」などと
書いて、栗花さんの嫌がらせを煽ろうとする愚劣な信者もいる。
あなたはどちらなのかと質問しているのです。
返事をしなくてもいいが、その場合には、一部の信者同様に、
栗花さんをアゴン宗の味方、自己責任さんのお仲間と認知したとみなします。
ちなみに、準預流さんすら、栗花さんについては批判的に書いていた。
この質問はあなたがどういう人間かを知るための踏み絵です。
334 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 16:23:41 ID:dDyME3G6: 2010星まつり動画　http://www.youtube.com/watch?v=MfBsj5djxig
335 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 17:11:12 ID:U5f13t+A: >>319何も阿含経ということを、知らなくても、実践は可能なのだよ。

と、書いていながら

>>319知識だけが頼りのユビキタス君よ！己の知識不足を自覚したかえ？

と書いている。

あなたにとって、「知っていること」＝知識は必要なものなんかい？

それとも、不必要なんかい？　

知識の不必要と説きながら、人を知識不足というんかい？

準預流さん、あなたは、矛盾したことを１つのレスに書き込んで

平気でいられる知性のかけらもない人なんですね？
336 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 18:39:08 ID:PPqPEh3D: 平気でいられるのは、勉強していないから、だけでなく

徳が無いから。因縁が出ちゃったから。霊障が発現したから。
不徳を積んだから。因縁を切っていないから。ご供養を出してないから。
梵行に熱心でないから。お導きをしてないから。法友を作らないから。
ＡＬＣの相談によれば、運気が悪いから。時期でないから。

ナンでしょうね。
思考回路がソウなっているのでしょうね。アゴンシュー流に考えれば。
337 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 18:47:52 ID:bQc0w5x5: ホトケ（ご本尊さま）の御前で梵行をして徳を積まなかったから。
不徳の致す所
ご供養が足りない事とお導きが足りないから。
運気の悪い時期に、つい悪因縁を出してしまった。

成仏法と成仏力をもった導師が法力の護摩（手品の焚き火）を焚けば
行願達成や問題事項も解決する事だから。
お供養（解脱供養・特別祈願）を出しなさい。と。。。
338 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 18:54:49 ID:20OA7WRH: 雨が降っていても鎮火せず焚ける外護摩は凄い。
雨が掛かると化学薬品が発火する細工しての手品なんですかね。
339 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 21:44:39 ID:zVd+Wyez: 何処もカシコも規制規制！！
糞花薫のセイカ
340 ：ひみちゅ＠聖査委員：2010/02/12(金) 21:47:33 ID:r8PjyN8Z: 零点です　私文書のアタマの軽さが問題です　ミケの脳ミソはウンコです
　　↓
318 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/12(金) 08:47:03 ID:HkI6hWvI
>>316
「自分語りをうっかりすると、いつまでもねちねち貼り付けるよ。」
と言う阿含宗の底意地の悪さを具体的に示してるのです。

先達や先輩と思ってうっかり相談したら、一週間後には道場のみんなが知ってるという
口の軽さに通じるものがあると思いませんか？

317 ：ミケ：2010/02/12(金) 08:31:38 ID:mef1qj88
314さんがいうようにほんとうにウンコなのですか？
ひみちゅのウンコはもっとくさくなかったとおもいますが・・
341 ：ミケ：2010/02/12(金) 22:24:28 ID:hf6OeOPp: ひみちゅよ
すげ～わらえた
おかげでウツが治った
あっりがとよ
342 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/12(金) 22:31:24 ID:3RvS0RfV: さて～～
今年の星祭の総括
雨のなか　非常に多くの参拝者がきました。
桟敷では　雨に濡れながら　じっと立ち止まり　祈りを捧げる姿の
人が多いのが印象的です
今年は　非常に内容の濃い星祭となりました。

主催者も大成功と非常に喜んでいるということです。
343 ：ミケ：2010/02/12(金) 22:40:51 ID:hf6OeOPp: ほげヾ(･ω･)ゞ～～、、知ってる？
白銀の龍にのって天地をかいびゃくした火の大神さまが、
この世をおわらせるとき黒龍にのって現れるという言い伝えを。
ユーチューブの胎蔵会の黒煙が黒龍に見えてむなしかったよ。
344 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 22:50:49 ID:R8qQqai1: 『佛説摩訶迦羅大黒天神大福徳自在円満菩薩陀羅尼経』

爾時　如来告大衆言　今此大会中　有大菩薩名日
大福徳自在円満菩薩　此菩薩往昔成等　正覚号大摩尼
珠王如来　今以自在業力故来　娑婆世界
顕大黒天神　是大菩薩大会中　即起坐合掌白佛言
我於一切　貧窮無福衆生　為与大福徳今現
優婆塞形眷属　七母女天　三界遊現　欲与一切
衆生福徳　唯願世尊　為我説大福円満陀羅尼
爾時世尊　開貌含咲説咒曰

曩莫三曼多没駄喃　?　摩訶迦羅耶　娑婆呵

爾時　如来告大衆言　此天神咒過去無量
諸佛出世　不説若未来悪世中　有諸貧窮人聞此
陀羅尼名者　当知是人降大摩尼　宝珠湧出無量
珍宝　爾時大黒天神　白佛言若有末法中
衆生持此咒者　我体若五尺若三尺若五寸
刻其形像　安置伽藍　若崇敬家内
我遺七母女天　眷属八万四千人
福徳神遊行十方　毎日供養一千人
若我諸説　有虚妄者永堕悪趣　不還本覚
若又以種々　珍菓美酒等供養者　将降甘露時
一切大衆　皆大歓喜信受奉行　作礼而去
佛説摩訶迦羅大黒天神大福徳自在円満菩薩陀羅尼経
345 ：ひみちゅ＠聖査委員：2010/02/12(金) 22:58:14 ID:r8PjyN8Z: ちがいます　桐山師はもう即神仏なのです　おしゃべりは必要がないのです
　　　↓
342 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/12(金) 22:31:24 ID:3RvS0RfV
さて～～
今年の星祭の総括
雨のなか　非常に多くの参拝者がきました。
桟敷では　雨に濡れながら　じっと立ち止まり　祈りを捧げる姿の
人が多いのが印象的です
今年は　非常に内容の濃い星祭となりました。

主催者も大成功と非常に喜んでいるということです。
346 ：ひみちゅ＠聖査委員：2010/02/12(金) 23:03:01 ID:r8PjyN8Z: 減点です
深田師は今口靖阿となって大僧正になるのです
大黒踊りの宗家になります　深田師あっての大黒なのです
　　↓
344 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 22:50:49 ID:R8qQqai1

『佛説摩訶迦羅大黒天神大福徳自在円満菩薩陀羅尼経』

爾時　如来告大衆言　今此大会中　有大菩薩名日
大福徳自在円満菩薩　此菩薩往昔成等　正覚号大摩尼
珠王如来　今以自在業力故来　娑婆世界
顕大黒天神　是大菩薩大会中　即起坐合掌白佛言
我於一切　貧窮無福衆生　為与大福徳今現
優婆塞形眷属　七母女天　三界遊現　欲与一切
衆生福徳　唯願世尊　為我説大福円満陀羅尼
爾時世尊　開貌含咲説咒曰

曩莫三曼多没駄喃　?　摩訶迦羅耶　娑婆呵

爾時　如来告大衆言　此天神咒過去無量
諸佛出世　不説若未来悪世中　有諸貧窮人聞此
陀羅尼名者　当知是人降大摩尼　宝珠湧出無量
珍宝　爾時大黒天神　白佛言若有末法中
衆生持此咒者　我体若五尺若三尺若五寸
刻其形像　安置伽藍　若崇敬家内
我遺七母女天　眷属八万四千人
福徳神遊行十方　毎日供養一千人
若我諸説　有虚妄者永堕悪趣　不還本覚
若又以種々　珍菓美酒等供養者　将降甘露時
一切大衆　皆大歓喜信受奉行　作礼而去
佛説摩訶迦羅大黒天神大福徳自在円満菩薩陀羅尼経
347 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/12(金) 23:05:24 ID:3RvS0RfV: >>345
よく　ご存知で。
348 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 23:07:39 ID:R8qQqai1: > 雨のなか　非常に多くの参拝者がきました。

ウソこけｗ　桟敷はスキマだらけ。明らかに昨年より参拝者は少ないｗ

団参ツアーでさえ、みんな雨を避けてパビリオンでお茶飲んでますｗ

カンチョーはやせ細って、目はウツロｗ　もうすぐお迎えがくるなｗ
349 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/12(金) 23:20:15 ID:3RvS0RfV: ミケちゃんね～～
僕はあなたにね。同情しているだよね。
がんばり過ぎちゃったんだよね。

今はつらい気持ちだけど、
早く　心の整理がつくといいね。
きっと　また　新しい人生が開けるよ。
今度は　あんまりがんばりすぎなで、気楽に生きて欲しいな。
350 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 23:22:12 ID:MOj+IcJY: >>328
> まるで『西遊記』に出てくる化け物みたいな連中が先達として残り、
> しかも彼らの様相が年とともにますますひどくなる。

その通りです。異様なのです。
私もその異様さが長年不思議だったのだが、その理由が分かった。
アゴンはインチキどころか、欲望を強め人間性を卑しめる教義で
構築されていた宗教だからです。
これらを悟ったとき、全てが理解できた。

アゴンでゲイカの指導通り、真面目にやればやるほど、腐っていく。
人間が劣化し、それこそ悪因縁を積み重ねていく。
やればやるほど悪業を積むのが桐山の教義なのです。

今すぐ辞められる人は辞めるべきだ。
今すぐ辞められない人は距離を置くべきだ。
宗無局にも文句を言うべきだ。

彼ら職員も被害者でもあるが、
本当のことを知らずに騙され続けた。
職員・信者も被害者ではあるが、加害者でもある。
積んだ業は消せないが、罪滅ぼしはできるはずだ。

職員、信者よ、目覚めよ！
桐山こそ真正魔王である。
351 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 23:57:46 ID:U5f13t+A: 「付き纏い」＝栗花＝ひみちゅ＝ウンコのあらし行為を禁止します。
352 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 00:57:56 ID:B06eTRoo: ほげってバカだろｗ
353 ：自己責任です：2010/02/13(土) 01:27:19 ID:Lz8HUPon: >>333 深山氏よ私が仏陀釈尊の弟子であることは言を俟たない。
　冗談と本音が入り混じり合うことを言っても君には冗談が通じないらしいから困る。
　　　　私が答えるその前にだなあ。
　君、深山君よ保持する宗教信条は何だね？よく世間に知られた、富士山の日蓮正宗かね？
それなら昔なつかしの堅法華ｶﾀﾎｯｹになる、又このあいだ私が書いた池田大作氏に対する
評価はどのように判断するのかね？>>209を見られたし。
アゴン宗の立てた釈迦仏教の歴史解釈は文部科学省で何を今更と言うくらい正当なもの
とは言うものの権威に寄りかかり発言をしても退屈なだけだ。
とにかく君は時間が大量に有るらしいから渾身の祈りの力でパソコンに向っている＜オタク様＞
では在るまいかと、守護神様にお伺いを立てたら「この者先生と言われる立場なり」であった。
君が私に尋ねたいことの前に「法華宗と日蓮と創価の大作」について所感を述べてみよだよ。
好きとか嫌い、愛してるとかさ＜この際だから簡単な答弁でも許す＞。
判りやすく書きたまえ小生は碌な学歴がない故にだ。
354 ：神も仏も名無しさん ：2010/02/13(土) 01:45:14 ID:yrZUZwag: ここに来る信者さんってすごくエラソーだな
余程自分が正しくて賢いって思ってるんだろう
残念ながら、ここの批判派に論破されてるのだが、
本人はまったく理解してないんだろうね。
355 ：ひみちゅ＠聖査委員：2010/02/13(土) 01:58:59 ID:h6z5nzwP: ちがいます　信者はほんとにエライのです　
ミケの脳ミソは穴だらけのウンコ風
↓
354 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 01:45:14 ID:yrZUZwag
ここに来る信者さんってすごくエラソーだな
余程自分が正しくて賢いって思ってるんだろう
残念ながら、ここの批判派に論破されてるのだが、
本人はまったく理解してないんだろうね。
356 ：ひみちゅ＠聖査委員：2010/02/13(土) 02:06:37 ID:h6z5nzwP: ダメです　桐山氏の目がウツロなのはシャカの念成仏法をやっていたからです
腰を九の字に曲げてのお九字は感動的でした　そろそろ大師号を贈られるでしょう
師がやせ細っていたのは世界平和のために酵素断食したのです
↓
348 ：神も仏も名無しさん：2010/02/12(金) 23:07:39 ID:R8qQqai1

> 雨のなか　非常に多くの参拝者がきました。

ウソこけｗ　桟敷はスキマだらけ。明らかに昨年より参拝者は少ないｗ

団参ツアーでさえ、みんな雨を避けてパビリオンでお茶飲んでますｗ

カンチョーはやせ細って、目はウツロｗ　もうすぐお迎えがくるなｗ
357 ：ひみちゅ＠聖査委員：2010/02/13(土) 02:13:08 ID:h6z5nzwP: すうすう　ハッハッ
すうすう　ハッハッ　念成仏法です

はーやくこい♪　はーやくこい♪　春よこい♪
念成仏ーの　お迎えがー♪　おんもに出たいと待っているー♪

大繁盛です　三代先まで子孫繁栄です　　
358 ：ミケ：2010/02/13(土) 06:40:40 ID:VWP8z5/x: ひみちゅのおかげで元気でたから
またプリントアウト、バリバリ再開。
退会したひと4人から注文うけてるのだ、ははは。
ひとりは子会員にどう話をきりだしたらいいかを苦悩している。
ここの情報で決意を固め、偽文書さんのマニュアルで実行に移す。
このセットを送ると非常によろこばれてきた。
ひみちゅよ、きみの声援を背中にみけはがんばるよ。
ありがとな！
359 ：ミケ：2010/02/13(土) 07:09:24 ID:VWP8z5/x: ほほげヾ(･ω･)ゞほげ～～がわたしに同情してくれるとは・・・・
ほほげヾ(･ω･)ゞほげ～～のほうがよっぽどかわいそうなのに・・・・
ほほげヾ(･ω･)ゞほげ～～はやさしいんだね・・・・
はやくこっちにくるといいよ。最初つらくてもだいじょうぶ。
憑き物がとれるとウソのように楽になるから。
まだアゴン盛んなりし頃、ある職員がこういった。
「もしもこれがインチキだったら自分はもう立ち直る力がない」
今にして思えば、職員として間近にいて桐山氏の言動に感じるところがあったんだね。
信じることをやめない最後の人間は、やめたら人生が終わると思っている職員かもしれない。
ひどい安月給なのに、贅沢三昧の親分に人生かけることないじゃん・・・・
ほげほげは、山伏ジジババのショックが心配じゃないの？
年をとって鬱になると廃人みたいになるんだよ。
はやくサバイバル体制を作る必要があるとおもわない？
責任感じて、そいう自助会を立ち上げた退会先達がいるんだよ。
360 ：ミケ：2010/02/13(土) 07:50:14 ID:VWP8z5/x: 注文者の４人は、週刊誌ネタ程度でやめたのだ。
『真正』仏舎利とか『三福道』とか『18人の上意討ちの武士』とかのさわりをはなしただけで
目をまるくし口をあんぐりあけて仰天していたのだ。
ここの情報がいかにすごいかが改めて分かった。
4人は送られた資料を読んで、法友を退会させるために全力をあげると思う。
ちなみに、京都の高級弁当を毎日新幹線で届けさせた話はいまのところ一番受けている。
361 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 08:36:38 ID:Law5wH6e: そうね～～　やめる人はどんどん　やめたらいいんじゃないかな～～
ただね。そうなると　確かに　つらいだろな～～
誰かを責めたくなるだろな～～　
でも、自分を責めるよりいいかもしれないなぁ～

このスレで、かっての師匠をクソミソに書くのも、カタルシスになるのなら
いいじゃないかなぁあ～～

一宗一門を立てるということは、そういうことも　引き受けるということだもんね。
それがいやなら　独覚として　隠居してればいいだもんね。

ひみちゅ　の成りすましは　もう少し　うまくやれば　だまされる人もいるのにね。
362 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 09:38:51 ID:+evIQniN: >>361
> そうね～～　やめる人はどんどん　やめたらいいんじゃないかな～～
> ただね。そうなると　確かに　つらいだろな～～
> 誰かを責めたくなるだろな～～
> でも、自分を責めるよりいいかもしれないなぁ～
> このスレで、かっての師匠をクソミソに書くのも、カタルシスになるのなら
> いいじゃないかなぁあ～～

全く、物事をきちんと理解することができない人ですね。
やめたから、桐山を責めるのではない。

桐山が「悪」と分かったから、アゴンをやめるのです。
だから、やめる前でも、桐山の悪事に気付いた段階で、
桐山に対する激しい憎悪も生まれる。

わかるか？
騙され続けてきたわけだ。
あたかも本物であるかのように、巧妙に細工やねつ造を盛り込んで、
それが本物であるかのように、信者に食わせている。

真実を知ったなら、怒りを覚えない人のほうがどうかしている。
桐山は、そのほとんどが嘘。
頭のてっぺんから、つま先まで嘘といってもいいくらいだ。
桐山を八つ裂きにしてやりたいほど、怒りを覚えるのは、
普通の感覚だ。
363 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 09:52:58 ID:V951/1Kh: オレも桐山を八つ裂きにしてやりたい。
不動明王のような怒りだぞ。
閻魔大王様に桐山の罪状をメールしときました。
364 ：ミケ：2010/02/13(土) 10:26:51 ID:N6si97DW: 人がかけがえのない大事なものを喪失した場合、いかにして回復していくか
そのプロセスとリハビリの仕方が書かれた本を読んだことがある。
まず否認が起こる、喪失の事実を認めない。
次に怒りがわいてくる、事実を認めて激しく怒る。
その次が鬱、これが一番辛く危険な時期。
これを乗り越えてやっと回復に向けてリハビリが始められる。
もしみんなの中で、怒っているときは思いもしなかった鬱鬱とした感情が
出てくる人がいたら、それは必要なプロセスだと思ってあるがままにしてほしい。
自分にかぎりなくやさしくして楽しいことをしてあげて。
回復し新生するときに起こる自然なことだから。
自分を信じて誇りを持って、前だけを向いて生きていこう。
修行なんか」もうしなくていい、自由な道を自分の力で歩いて行こう。
自由運命は自分がつくるんだよ。
365 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 10:29:00 ID:G4evnrND: ははははっは　皆さんかわいそうだなぁ。
それはね。依存のしすぎだったんだよね。

あるレベル以上の力をね。自分がもってしまえば、だまされるも、信じるも
ないんだよね。
その力は自分のものだからね。
そして　その力をあたえてくれたのが、桐山管長倪下であることも、歴然と
わかるから　感謝の心しかないんだよね。
そのレベルを超えれるか　どうかが　地獄と天国のわかれめ　だよね。
366 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 10:30:38 ID:G4evnrND: ミケちゃん　その通りだと思うよ。
367 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 10:42:45 ID:ETaXqZe2: たとえばね。
自分の思考　これ、態度にあらわしたり、言葉にださないと、他人に知られない
と思っていなかな？
実はね。これ、ダダモレなんだよね。

その内実は　怒り、貪り、無知の暴風に吹きすさばれる、葦のようなもの、
それが、人間の心なんだよね。
そんな状態じゃ、肉体を離れたとき、かわいそうな亡者になっちゃうんだよね。
ごくまれに、よく制御された　心をもった人もいるんだよね。
こういう人は幸福だよね。
結局は　自分の人生は　自分が作っているんだよね。
実に　人間は肉体をもった亡者であり、亡者はね、肉体を失った人間なんだよね。
368 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/13(土) 10:49:25 ID:7pIwjnnq: >>363
桐山のような極悪人は、閻魔大王の吟味無しで直ちに地獄行きだから。
369 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/13(土) 10:52:31 ID:7pIwjnnq: >>367
そんなことヴィパッサナーの初歩的な悟りである「見清浄」で克服レベルだろうが。

この程度も道果が得られなくて何が「阿含宗」だ。
看板が既に詐欺やw
370 ：ミケ：2010/02/13(土) 11:06:28 ID:N6si97DW: ＞＞366 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 10:30:38 ID:G4evnrND
ミケちゃん　その通りだと思うよ。

？？？ほげほげは複数いるのか？
３６６のほげほげにむかっていうよ。
われわれは、じゃあどうゆう風にカルトにはまっていたことを
自分の中で位置づければいいのか？
しに意義はただむなしさだけなのか？
前に深山さんが勧めてくれた『オズの魔法使い』にその答えの一部をみつけることが出来た。
魔法使いにだまされていたみんなは、本質はなんら変わらないで自分の本来の場所へもどる
かに見えて、そうじゃない、否定していた本来の自分を一番に大事におもえるように変わったんだよ。
アゴンにいる間、因縁所生の塊としてしか見られなかった自分を、ほかの』誰でもない自分こそが
認められる力を持つことを学んだんだよ。ちがう？ほげほげ。
地獄なんてどうでもいいよ、馬鹿のほうのほげほげよ。
自分の主がじぶんだあることにくらべたら、どうでもいいじゃん。
371 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 11:17:38 ID:6K9IX2/d: そうね～～
抽象度をあげると　理解できると思うよ。

阿含にかぎらず、修行はね。方法論なの。
自分にあえば、なんでもいいだよね。

たとえば、僕の知人に阿含で相当　信仰した人がいるんだよね。
その人は　解脱供養は１００体以上しているんじゃないかな。
管長にある分野で、直接アドバイスしていたくらいの人なんだけどね。
まぁ、いろいろあって　阿含をやめたわけ。
当時は　、相当苦悶もしたし、腹もたったようだね。
今は、神様系の人となって
多くの人を助けているよう。
時間がたって　阿含の修行も無駄ではなかったと、思えるようになったんだって。
必用な修行だったと。

その人はね。清らかなんだよね。解脱供養が効いていると思うね。
阿含をやめても、なしたことは有効だね。

やめた人には　時間が必要だね。
372 ：ミケ：2010/02/13(土) 12:27:35 ID:N6si97DW: ＞＞時間がたって　阿含の修行も無駄ではなかったと、思えるようになったんだって。
＞＞必用な修行だったと。
ほげほげ、ばかもやすみやすみいいなよ。
わたしはそんなこといってねーつうの！！！！
むだかむだでないかなんてカルト側が口はさむ問題じゃねー
人の心の中に土足でふみこむ職業病をまず治して人生出直しなよ。
不治の病？
373 ：バラ：2010/02/13(土) 12:46:21 ID:GD1qNBt5: 退会して週刊誌（桐山と色川の堕ちた愛欲生活）の話題にやっぱり
という思いでここに来ました。久しぶりに見る星まつりの動画に
あ然とした。自縛霊悪霊生霊など引き寄せてお祭りしてるよ。煙も
蛇しかも悪霊の大蛇です。まるで世の終わりの様な不吉なｽﾁｴｰｼｮﾝです。
こんな中に過去いたなんてぞーとしたよ。今はとっても楽しいですよ。
374 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 12:48:10 ID:c9AbOIVN: >>371
ほげヾ(･ω･)ゞほげ

おめー、批判側の怒りを和らげて、アゴンへの不満を減らす懐柔策やってるんだろ。

やってることが汚ねー。
どこまで腐ってるのか。

掲示板に書いていることをしれば、普通に考えることができる人なら、
内容を理解して受け入れ、大抵の人が怒るね。

ほげヾ(･ω･)ゞほげも悪魔の手先だわ。
ほげヾ(･ω･)ゞほげ自身は、正義のつもりでやっているのだろうが、
悪を覆い隠し、正当化しようとしているだけ。

ほげヾ(･ω･)ゞほげも酷い人間だね。
375 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 12:54:21 ID:c9AbOIVN: >>373
そのように見えるのが正しいね。
私は霊眼はないけれども、桐山氏がやってきたことは嘘と窃盗がほとんどなので、
こんな教祖を守護する霊は、悪霊か邪霊しか考えられません。

桐山氏は、今ではテリー伊藤のような目をした
ガマガエルのような顔をしてます。
年々、酷い顔になってきて、ますます獣の薄ら笑い♪です。
376 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 12:58:34 ID:NhzVqONZ: 一切平等智
377 ：キリキリ舞：2010/02/13(土) 13:38:30 ID:9ciNHmY2: おととい、星祭に行った。
いつも思うのだが、桐山さんの周囲には大きな赤のうちわを持った人がいて、
炎、煙から桐山さんを守っている。
護摩壇への点火した後、始めのうちは煙がすごいから、うちわであおいで
できるだけ桐山さんのほうにこないようにしている。

炎が神聖なら煙も神聖なのではないか？
参拝者には煙が行っているが、それはどうでもいいのか？
桐山さんが座っている椅子の両側には大きなストーブが置かれている。
こんなあまっちょろいことでいいのだろうか？

宗教者なら寒くても暑くても耐えて事にあたらなければいけないと思う。
もし、その場で倒れて死んでしまったとしても・・・　である。
それができないのなら引退すべきだ。

そんな人の秘密九字をありがたく拝んでいる参列者も実にバカバカしい。
うちわを持つ人たちは何も疑問に思わないのか？

桐山さんは教団をあそこまで大きくし、集金力もすごいと思う。
食品会社、出版会社など、経営者としてはなかなかのもんだとは思うが、
宗教者としては失格だと思う。
378 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 16:11:46 ID:rSHU/wQi: 一コリント15･12,16-20
　皆さん、キリストは死者の中から復活した、
と宣（の）べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
死者の復活などない、と言っているのはどういうわけですか。死者が復活しないのなら、
キリストも復活しなかったはずです。そして、キリストが復活しなかったのなら、
あなたがたの信仰はむなしく、あなたがたは今もなお罪の中にあることになります。
そうだとすると、キリストを信じて眠りについた人々も滅んでしまったわけです。
この世の生活でキリストに望みをかけているだけだとすれば、わたしたちは
すべての人の中で最も惨（みじ）めな者です。
　しかし、実際、キリストは死者の中から復活し、眠りについた人たちの
初穂（はつほ）となられました。
379 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 16:14:24 ID:6R33adQ8: 一歩（いっぽ）インポでない。
380 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 16:19:37 ID:vWWqd6Si: なくられた。亡くなられた。鳴く。
ちっぽけなウメボシ殿下。イカる震えるマッチ棒
面当て、いたずら、ひやかし、
足引っ掛け、わき腹撫で、ズリおろし、電気泥棒、その他もろもろ、
人それぞれ、人生色々。
ピカピカ、意味不明。
381 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 16:23:07 ID:aGwkrEk2: 未成年水着のぞき、ロリコン、児童ポルノ法、グフグフ笑う殿様ガエル。
こちゅうえん。アフロ。意味不明。
382 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 16:34:10 ID:RzuRRZVp: ピョン吉サマは、ど根性ガエル。
アフロ。キチデン、芸術は爆発だ。

？？？はぁ？？？

誤爆じゃなぃ？吉外でスマソ。
何を言いたいのかワカラナイ。ウエイブが掛かっていて伝えたい事も
意味不明。
383 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 16:46:59 ID:fvZ22sOU: 阿含宗と桐山氏について
　ー第四十七章―【２０１０年が来る(笑)】

　　　　　　　　一九九九年七の月が来る
運命の日の予言と予知桐山靖雄平河出版社　(四六版 )　 1995年4月
　　 9784892032585 価格：1,020円（税込）

２度も３度もケーサツに捕まっても、新聞に載っても、ムショに逝かない、無敵。
アク因縁を切ったのでしょう。たぶん。

関連性はナシ。デムパ、今日も爆発。考える事なし。
384 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:17:37 ID:ARRqV8lZ: >>353 ：自己責任です：2010/02/13(土) 01:27:19 ID:Lz8HUPon
>それなら昔なつかしの堅法華ｶﾀﾎｯｹになる、又このあいだ私が書いた池田大作氏に対する
>評価はどのように判断するのかね？>>209を見られたし。

>>265などでちゃんと返事を書いているのが読めませんか。
あなたは学歴が低いのではなく、慢心が大きく、しかも国語力が低いのです。
ここは大作さんや、あなたの彼への評価を議論するスレでもない。
あなたが大作さんへの批判を書いた理由は、私からあなたが創価の元信者ではないかと
書かれたからですよね。
「君には冗談が通じない」とあなたは書いているが、
冗談や皮肉が通じないのはあなたのほうです。
私の「自己責任さんは創価の元信者ではないか」という皮肉があなたに通じなかったから、
あわてて、「深山氏の見解に答える」(前スレ663)などと見当違いの大作批判を
始めたのでしょう？
あなたを創価の元信者だなんて思っていないことも>>26で私はきちんと説明している。
あなたが私と私文書さんを創価の回し者だと疑った無礼と、
同じ事をあなたにしてみせたのです。
自分が他人にした無礼をすっかり忘れ、同じ事をされると、あなたは
プライドが傷ついて、あわてて大作批判をした。
経緯を説明をされてもまだ意味もわからず、ピント外れな大作批判をしている。
どうやら、あなたは私や私文書さんにどんな無礼なことをしたか、
すっかり忘れているようだから、思い出させてあげましょう。
385 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:20:16 ID:ARRqV8lZ: >106 ：自己責任です：2009/08/12(水) 23:06:49 ID:u6E2EQG6
>私文書偽造氏の第三文化会館健闘を祈る。
>174 ：自己責任です：2009/08/13(木) 14:08:31 ID:BI2Q3B/f
>　深山氏も私文書偽造氏も私が言う事を屁とも思わぬ御様子？であるが、宝生如来の今の相場を
>高野坊主や修験道の先達に伺いたまえ　生温い顕教の君達は呑気なものさ。
>225 ：自己責任です：2009/08/14(金) 02:24:58 ID:oMuIuHY+
>　それにしてもだ　私文書偽造氏を始め　お手元には相当な量のアゴン資料を置き
>会館のパソコンを使用しているのだよね　はっきり判るよ本当に御苦労さん。

上記のように、私と私文書さんを創価の回し者として根拠もなく非難した。
私から根拠を示すように迫られ、何も言えなくなり、言い訳を書いた。

>303 ：自己責任です：2009/09/10(木) 02:10:12 ID:V3lYUtKT
>深山氏は創価とは関わり無しと占断に出ました。

無礼を詫びるなり、撤回するべきところを、まるで
他人が言ったかのような口調で、占いを出してきた。
しかも、あなたはこの時ですら、私文書さんへ無礼を撤回しなかった。
そしていい気になって、私をあざ笑いながら１７４の559でまた創価から引用した。
だから、私は１７４の655で「大作さんの元信者ですか」と
あなたに同じ事をしてみせたのです。
普通なら、苦笑いするところです。
だが、あなたは663で調子外れに、大作批判を始めた。
つまり、あなたは過去に自分がしたことをそのまま返されたとすら気が付かなかった。
だから、私は>>26であなたのピント外れな反応を笑い、
過去にあなたが何をしたのか思い出してみるように助言したつもりです。
でも、あなたは今でもまだ意味がわからないようだ。
だから、今回また大作さんの話を蒸し返したばかりではない。
またしても、私に対する根拠のない宗教批判を始めた。
386 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:25:15 ID:ARRqV8lZ: >>353 ：自己責任です：2010/02/13(土) 01:27:19 ID:Lz8HUPon
>　君、深山君よ保持する宗教信条は何だね？よく世間に知られた、富士山の日蓮正宗かね？

昨年、私を創価と決めつけて、占いまで持ち出して撤回したことを、
あなたはどうやらきれいに忘れているようですね。
あなたは撤回した時、恥ずかしいという気持ちは微塵もなく、
むしろ占いでごまかせたと思ったようだ。
また、私文書さんへの無礼はあなたはいっさい詫びていない。
どうやら、いくらでもごまかせる相手だとあなたは学習したらしく、
また上記のように、私が日蓮正宗の信者かと書いて、またまるで創価の回し者で
あるかのように臭わせている。
あなたの姿は、盗人猛々しい、居直り強盗、という言葉がぴったりです。
その手法は桐山さんから学んだのでしょう？
桐山さんも前科は自分が悪いのに、まるで自分が被害者であるかのような
書き方をして、逆に世間を責める。
さすがはあの師匠にしてこの弟子です。
387 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:31:30 ID:ARRqV8lZ: >>353 ：自己責任です：2010/02/13(土) 01:27:19 ID:Lz8HUPon
>　　　私が答えるその前にだなあ。

あなたは、栗花さんをどう思うか、という質問(>>333)に答えなかった。
私は答えない場合には、お仲間とみなすと先に書いた。
あなたは答えなかった。
踏み絵だとはっきり書かれたのに、私に質問して、はぐらかし、
あなたは踏まなかった。
これがあなたの返事です。
私の>>331の推測は当たっており、あなたは栗花さんを批判側だと
思い違いして「シツコイマンネリ親父」(>>313)と書いただけで、
擁護側だと知っていたら、書かなかったのですね。
そんなことだろうと思っていたから、あえて質問したのです。
どうやら、あなたは栗花さんと同類で、準預流さんよりももっと下劣な信者らしい。
下には下がいるものだ。
388 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:35:29 ID:ARRqV8lZ: >>353 ：自己責任です：2010/02/13(土) 01:27:19 ID:Lz8HUPon
>とにかく君は時間が大量に有るらしいから渾身の祈りの力でパソコンに向っている＜オタク様＞
>では在るまいかと、守護神様にお伺いを立てたら「この者先生と言われる立場なり」であった。

いかにも私の職業すら当てられないハッタリ観音様の御霊示らしい。
どうしてあなたそんなに無礼な人間なのだ？
せめて、自分の職業を名乗ってから、相手に質問するなら、まだしも、
自分のことは何も書かずに、他人の職業を詮索するのが失礼だという礼儀を
あなたは身につけていないらしい。
それも、占いだのハッタリ観音の御霊示だのとインチキを垂れ流しです。
他人のことをあれこれ言ったつもりで、自分の下劣さをさらしていることに
気が付かないのはオメデタイ。
私の職業や信仰を当てて、何の役にたつのだ？
あなたの守護神様とやらは四百万円以上も払って、何の役にも立たないデクノボーらしい。
守護神とやらが本物の高度の霊的な存在なら、
どうして桐山さんのインチキがわからないのだ？
あなたの霊能力や占いがそんなにすごいなら、どうして仏舎利が偽物だとわからないのだ？
389 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:42:05 ID:ARRqV8lZ: >>353 ：自己責任です：2010/02/13(土) 01:27:19 ID:Lz8HUPon
>では在るまいかと、守護神様にお伺いを立てたら「この者先生と言われる立場なり」であった。

私はここに出てきた信者で、ほげさんやあなたみたいな自称・霊能者を
ことごとく侮蔑した書き方をする。
私は一般的な意味での霊能力も霊的な力も否定はしない。
だが、アゴン宗の信者の霊能力や守護神、守護霊なんて鼻先で笑う。
アゴン宗だから笑っているのではありません。
本尊が偽物だとわからない霊能力、守護神、守護霊ってなんなのだ？
桐山さんの山のような嘘がわからない霊能力、守護神、守護霊ってなんだ？
「千景がいないとさびしい」という色事教祖をブッダだという霊能力、守護神、守護霊ってなんだ？
あなたの優れた霊感や、高度な守護神、守護霊様たちは、仏教の解脱の意味もわからない？？
あなたも霊感や占いや御霊示と称して、何一つ当てることができない。
私や私文書さんが創価でないことすらわからない。
まるで、「私は数学を教えています」という人が四則演算もできないみたいですね。
守護霊や守護神で自分の欲を拡大させて霊感ゴッコをする前に、
あなたは普通の知性と羞恥心と礼儀を学ぶべきです。
390 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:47:11 ID:ARRqV8lZ: >>367 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 10:42:45 ID:ETaXqZe2
>その内実は　怒り、貪り、無知の暴風に吹きすさばれる、葦のようなもの、
それが、人間の心なんだよね。
>そんな状態じゃ、肉体を離れたとき、かわいそうな亡者になっちゃうんだよね。

批判側の元信者は、桐山さんへの恨みや怒りで、死後、不成仏霊になって
苦しむと言いたいのですね。
いかにも霊感商法を学んだ信者らしく、霊的な脅かしにも年季が入っている。
それでいて、あなたは釈尊が説いてもいない因縁解脱を周囲に伝える時も、
心穏やかに、嘘をつくようだ。
釈尊が護摩を禁止しているのを知っていても、他人に「これはオシャカの成仏ホーの
護摩木です」と心静かに木切れを売りつける。
釈尊が死者の成仏など説いていないのを知っていても、
他人には解脱供養のすばらしさを説いて騙す。
本尊が偽物でも、シャーシャーとした顔で、真正仏舎利だとデタラメを言う。
あなたはどんな霊感商法で宗教詐欺の手伝いをしようが、
心は常に穏やかで、死後は頭に青いオーラをピカピカさせながら、
批判側の亡者のいる斉の広場の上を飛んでいけるという訳ですね。
おめでたい話だが、桐山さんが阿含経を引用して、あなたの説を否定していることを知っているか。
391 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:49:54 ID:ARRqV8lZ: >>367 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 10:42:45 ID:ETaXqZe2
>そんな状態じゃ、肉体を離れたとき、かわいそうな亡者になっちゃうんだよね。

『間脳思考』の好戦経です。
桐山さんの説によれば、この経典に出てくる肉段は霊障のホトケだという。
この霊障のホトケは、生前、戦争を好楽したという。
桐山さんの解説では、生前さんざんな悪業を積んだが、
本人は思いのままの振る舞いをしてこの世を去ったという。
好き放題にやって、後悔の念もなく、去ったのです。
ところが、その男は霊障のホトケになっている。
本人の怒りや貪りや無知といった煩悩でそうなっているではなく、
悪業によって地獄に堕ち、さらに霊障のホトケになったのです。
煩悩によって霊障のホトケになるというあなたの説と違います。
そこで、これをあなた自身にあてはめてみましょう。
392 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:52:08 ID:ARRqV8lZ: >>367 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 10:42:45 ID:ETaXqZe2
>その内実は　怒り、貪り、無知の暴風に吹きすさばれる、葦のようなもの、
>それが、人間の心なんだよね。

生前、あなたは自己満足のために、
アゴン宗の因縁解脱こそ釈尊の解脱という嘘、
アゴン宗の本尊は本物の仏舎利だという嘘、
三福道という御利益信仰が阿含経にあるという嘘、
桐山さんが１８人の霊障武士を霊視して成仏させたという嘘、
ソンディが異母兄の生まれ変わりだという嘘、
これらの嘘をあなたは百も承知でありながら、周囲にインチキを伝えるという悪業を為した。
あなたはアゴン宗の信仰で、自分はいっぱい徳を積んだと自己満足を得て、
死後は柏原の墓石アパートで暮らせると、心穏やかに死んだとする。
たしかに心は穏やかかもしれないが、それは先の好戦経の霊障のホトケと同じで、
他人を騙し続けたという悪業はそのままに死後あなたに降りかかる。
実は、あなたの将来の姿と思われる経典が好戦経の近くにありますから、紹介しましょう。
漢文の書き下しでわかりにくいので、要点だけは意訳しましたから、ごらんください。
393 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:54:30 ID:ARRqV8lZ: 是の如く我れ聞きぬ。一時、佛、王舎城に住まりたまへり。乃至
路中に一衆生の其の身独り転ずること猶ほ旋風の若く、虚に乗じ
て行けるを見たり。乃至佛、諸の比丘に告げたまはく
『此の衆生は過去世の時、此の王舎城に於てト占師と爲り。多人
を誤惑し以て財物を求めたり。斯の罪に縁るが故に、已に地獄の
中にて無量の苦を受く。地獄の余罪にて今此の身を得るも続いて
斯の苦を受くるなり。諸の比丘、大目ケン連の所見の如きは眞實
にして異らず、当に之を受持すべし』と。佛此の経を説き終りた
まひしに、諸の比丘、佛の説かせたまふ所を聞きて、歓喜し奉行
しき。
(国訳一切経印度撰述部　阿含部２　p.440)

＜部分意訳＞
『この桐山靖雄は、生きている時、この日本に於いて、占い宗教
家であった。密教占星術と称し、多くの人を誤った道に導き、釈
尊の名を使って惑わせ、それによって金銭や肩書きを得た。その
罪によって、地獄に堕ちて無量の苦痛を受け、さらに余罪によっ
て不成仏霊になってこのような苦痛を受けている。仏教徒たちよ、
マハーモッガラーナの言っていることはほんとうなのだ。生きて
いる時に桐山靖雄のような詐欺をしてはならないということを肝
に銘じなさい。』
394 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 18:59:25 ID:97rkw1iu: >>393

「桐山靖雄」と意訳した部分は、ほげさんの名前を入れてくれればいい。
この経典は、占いをすれば地獄に堕ちるという話ではありません。
重要な点は、次の一文です。

「多人を誤惑し以て財物を求めたり」

つまり、占いを使い、多くの人を誤った方向に導き、惑わし、
その見返りを得た者が地獄に堕ちたのです。
あなたと桐山さんのことです。
あなたもこのスレでさえ、アゴン宗を擁護するために霊感めいたことを書いている。
現実世界でもあなたはアゴン宗が本物の仏教であるかのように多くの人を
「誤惑し」ている。
あなたは「自分は財物は受け取っていない」というだろうが、その言い訳は通用しない。
金や物はたしかにアゴン宗に差し出しているだろうが、その見返りの「徳」を受け取っている。
護摩木や導きによって、徳を得て、好運や因縁切りや解脱を得ようとしているのだから、
財物を得たのと同じです。
つまり、どんなに心穏やかに死んでも、あなたは悪業から死後は霊障のホトケです。
395 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 19:01:56 ID:97rkw1iu: >>367 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 10:42:45 ID:ETaXqZe2
>その内実は　怒り、貪り、無知の暴風に吹きすさばれる、葦のようなもの、
>それが、人間の心なんだよね。

あなたは貪、瞋、癡の煩悩の暴風が自分にはないと思っているのでありませんか。
それは相当な誤解、無知、あるいは無明そのものです。
護摩木祈願をして、星まつりで大焚き火をして徳を積んで、
その徳で因縁を切るなどということ自体が、御都合な欲望です。
あなたがここに来て批判側に上記のような皮肉を言うのは、
怒りや憎悪がありながら、正面から反論できないからです。
あなたは自分の中の怒りや憎悪すら感知していない。
ましてや、因縁解脱を釈尊の説いた解脱だなどと信じているのは、
無知をこえた無明というべきです。
以上のように、ちょっと見ただけでも、あなたは貪瞋癡の三つの
根本煩悩を持っているだけでなく、アゴン宗によって強固にしている。
釈尊はこれらの煩悩を切らない限り、輪廻は続くと述べている。
だから、あなたは決して解脱の道など歩んでいない。
むしろ、アゴン宗で植え付けられた様々な無知が無明となって、輪廻を加速している。
でも、安心しなさい。
桐山ゲイカはあなたと共にある。
396 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/13(土) 19:08:20 ID:97rkw1iu: >>367 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 10:42:45 ID:ETaXqZe2
>その内実は　怒り、貪り、無知の暴風に吹きすさばれる、葦のようなもの、
>それが、人間の心なんだよね。

桐山さんは死ぬ時、あなたと違い、心穏やかではない。
アゴン宗に対して強烈な執着を持っているからです。
輪廻転生瞑想法とは、今のアゴン宗を来世まで持っていく方法を編み出したのです。
これだけ執着が強ければ解脱なんてもちろん論外で、桐山さんは死後も、
別院や総本殿をウロウロします。
ましてや、彼が為した悪業たるや、凡人の何十倍、何百倍です。
占いで悪業を積んだだけで、あれだけの報いがあるのだから、
桐山ゲイカが為した悪業で、いったいどれほど地獄界にいればいいのか、
幾度の輪廻をすれば悪業を消化できるのか、見当も付かない。
桐山ゲイカはこのまま輪廻を続けますから、あなたも安心して今のような悪業を積んでいけば、
その因縁で、心静かに亡くなっても、輪廻先でまた桐山ゲイカの詐欺宗教のお手伝いができますよ。
397 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 20:05:26 ID:OT7L1wgj: >>384-394
深■がまた調子こいてるな
管長からも全く相手にされていないし
アホづらがオマエのすべてを表している
Wのバター犬だとかいう噂ｗ
398 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:30:26 ID:B06eTRoo: >>375
おい、おい！テリー伊藤さんに失礼だろがｗ
たしかに変な顔だが桐山さんのような悪党じゃない
目を見ればわかる
テリー伊藤さんは腐った眼の桐山さんとは違う目をしているゼ
399 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 21:38:14 ID:B06eTRoo: >>397
なにわけのわからないこと書いてんの？
そういうおまえのような信者はｗ田とかに貢いでいるようなものじゃないのｗ
あんたの護摩木勧進のお金はｗ田のもっているブランドもののバックとか
マンションに化けているんだよｗ
まあ百歩ゆずってゲイカが与えるＥ川さんへのお手当代だなｗ
仏様の供養で南無南無なんて笑止千万
阿保づらこいて拝んでいるんじゃないよ、おまえこそ犬のくせにｗ
400 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 22:06:25 ID:k3Fn+cUO: >>391
好戦経ね。これ　人事とは思えない面もあるんだよね。
心だけではなく、他者の怨念　なしたカルマが　死後に影響を及ぼすし、
次の人生も形作るんじゃないかな。

僕自身　煩悩がないんじゃなくて、把握できるというだけのことなんだよね。
でも、把握しはじめたということは、コントロールできる可能性があるという
ことでもあるんだよね。
401 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 22:10:12 ID:k3Fn+cUO: たとえば、あのダライ・ラマさま　でも　怒りという暴風が心の中を
吹きぬけ　そして　過ぎ去る　とおっしゃっているんだよね。

え～～やっぱり　怒りがあるの～？と思ったけど
歩んだ歴史　今の状況を考えると　納得できるんだよね。
それが、過ぎ去るとう　ことがやはり　すばらしいんだよね。
402 ：準預流：2010/02/13(土) 23:52:00 ID:b0pdnqNM: ダライ・ラマにも怒りはあるのさ！だが、凡人の怒りと聖者の怒りは違うと
いうことだ。釈迦の怒りは慈悲の現れだ。慈悲から怒るのだ、わかるかなぁ、

例えば、母が赤子を叱るとする、さぁ、赤子に叱るその母の怒りは、どんな
ものだろう？叱る裏側には慈愛が満ちている。それが赤子を叱る母の叱りだ。
昨今の、子供や親を刺し殺す、事件を起こす怒りとは質が違うのだ。

管長の叱りも、同じこと。我欲からの叱りではない。
良い子に育てるためには、可愛い子も叱らないではいられない。
そういうことだね。
批判派は、それを管長の我欲から叱ってるようにしか見えないわけです。
哀れだけれども、彼らにとっては真実な見方なのです。

そのことを、空海様は、「真如は外にあらず」と教えるのです。
403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw: 深山氏はいまだ、日蓮法華宗に対するご自身の考えを表明されていない。
それからだね　色川氏とゲイカが何があったっていいじゃないの今はどうなったか
俺も知りたいけどさ、ゲイカ８５才を超えた御老人の身の回りを誰がお世話しているか
日常生活のことなどいささか心配ではあるわけだ。

それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。
　お手元に以前の資料をどっさり山積みにして書き込まれる工作員姿勢は私のような
杜撰な性格の人には考えられません。
　それからですね私の守護神様のお示しは最高ですと言っておきます。
　随分と正確に人助けをしているのです。
　※「この男はつつくとややこしいアレだけは言うな」という御指示も有ります。

　
404 ：神も仏も名無しさん ：2010/02/14(日) 00:13:22 ID:CR2SZBkm: 信者さん達って、かなり傲慢だなｗ
うぬぼれが強いところ、教祖にそっくりだよｗ
405 ：ミケ：2010/02/14(日) 06:30:33 ID:07iVug9d: みなさん
われわれは『仏教とは実践である』と教わってきました。
自分のできることはどんどん実践して善果を得ましょう。
アンチアゴンの最良策は、１にお金、２にお金、３にお金、金金金金金金金金です。
何たってカルトですからお金がないとすぐに潰れます。その具体的手段としては、

その１・解脱供養を返金させる・・・金額がデカイので相手にとって大打撃です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　完納していても修法前ならぜんぜんOK。
　　　　　　　　　　　　　　　　　分納金は全部返してもらいましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　冥徳墳墓などは30万です。絶対に返してもらいましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　知り合いに180万返してもらった人がいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　わたしは55万返してもらいました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　出来るだけ早く手続きしてください。

その２・一円も使わない・・・　　　返してもらうと同時に使わないことが肝要です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
『あなたが「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。
この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。
だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？
また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。』
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　偽文書さんの退会マニュアルを実践しましょう。

その３・ウバソクの八法十六法・・・自分が実践するだけでなく、法友にも勧めましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　在家の仏教徒が忘れてはならない心構えです。
　　　　　　　　　　　　
406 ：ミケ：2010/02/14(日) 06:46:43 ID:07iVug9d: ご親筆の筆跡鑑定が出来る方はいませんかね？
「八風不動」などの色紙、昔の直筆入りの著書、お札守の字とかに比較して
鑑定を出すと、返金訴訟ができるのではないでしょうか？
これも3万5万とデカイ金額ですから、ご親筆でないときにさかのぼって返金
させると大大大打撃でしょう。
初ゴマのとき毎年内内陣に積み上げられた『ご親筆』の山は金額にしてどれくらい？
ほんとボロイ商売だね...
407 ：ミケ：2010/02/14(日) 07:00:53 ID:07iVug9d: >>367 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 10:42:45 ID:ETaXqZe2
たとえばね。
自分の思考　これ、態度にあらわしたり、言葉にださないと、他人に知られない
と思っていなかな？
実はね。これ、ダダモレなんだよね。

ほげほげよ。
チミはわれわれに向かっていつもそのように余裕こいて見せるけど
ここのカキコでもそのセオリーが生きてることを自覚してんのかね？
チミの心は『ダダモレ』もいいとこだよ。
も～～ダダダダモレモレモレだよ。
ミケに貼りついてダダモレしている。
408 ：ミケ：2010/02/14(日) 07:12:00 ID:07iVug9d: 上司の命令？
409 ：ミケ：2010/02/14(日) 07:58:09 ID:07iVug9d: ＞＞371 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 11:17:38 ID:6K9IX2/d
＞阿含にかぎらず、修行はね。方法論なの。
＞自分にあえば、なんでもいいだよね。
＞たとえば、僕の知人に阿含で相当　信仰した人がいるんだよね。
＞その人は　解脱供養は１００体以上しているんじゃないかな。
＞管長にある分野で、直接アドバイスしていたくらいの人なんだけどね。
＞まぁ、いろいろあって　阿含をやめたわけ。
＞当時は　、相当苦悶もしたし、腹もたったようだね。
＞今は、神様系の人となって
＞多くの人を助けているよう。
＞時間がたって　阿含の修行も無駄ではなかったと、思えるようになったんだって。
＞必用な修行だったと。
＞その人はね。清らかなんだよね。解脱供養が効いていると思うね。
＞阿含をやめても、なしたことは有効だね。
＞やめた人には　時間が必要だね。

ほげほげよ。
ダライラマがどうだって？怒りがどうだって？
「怒り」という言葉でダライラマとチミの親分を共通項でくくるんじゃねー。そうゆうのを『欺瞞』というんだよ。
「ひとはどんな悲劇もいつか必ず乗り越える力をもっている。しかし欺瞞は別だ。欺瞞だけは永遠にだめだ」
欺瞞の本家本元のチャーチルさまが断言しているのだ。
ホゲホゲはわたしの大切な友人を勝手にここに出して、チミの欺瞞の道具にしたね。
第一そのひとはチミの『知人』じゃないだろが。チミの知人であるミケの『友人』だろが。
ほげほげにいっておくけど、録音機で盗聴して上司に報告するのは犯罪なんだよ。分かってるね？
おまけにここに欺瞞のカキコをして見せて、チミはミケに向かって当てこすりしているつもりかもしれないけど墓穴を掘ってる。
410 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/14(日) 08:40:30 ID:+tIraVfY: ありゃありゃ
なんかｽｺﾞｲ勘違いしているじゃなかな。

＞＞ホゲホゲはわたしの大切な友人を勝手にここに出して、チミの欺瞞の道具にしたね。
第一そのひとはチミの『知人』じゃないだろが。チミの知人であるミケの『友人』だろが。

えっ？僕の親しい友人ですよ。
ひょっとして、共通の友人がいるのかな？
それとも　同じような　体験をした人が別にいるのかな？

まぁ　どうでもいいけどね。
411 ：ミケ：2010/02/14(日) 08:44:35 ID:07iVug9d: ＞＞371 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 11:17:38 ID:6K9IX2/d
＞阿含にかぎらず、修行はね。方法論なの。
＞自分にあえば、なんでもいいだよね。
墓穴その１
この人＝ミケの大切な友人は修行は方法論などとチミに一言もいってない。『もう修行なんかしなくていい』と言ったのだ。
自分にあえばなんでもいいなどといってねー。『自分のあるがままでいい』と言ったんだよ。
＞たとえば、僕の知人に阿含で相当　信仰した人がいるんだよね。
＞その人は　解脱供養は１００体以上しているんじゃないかな。
＞管長にある分野で、直接アドバイスしていたくらいの人なんだけどね。
墓穴その２・チミの親分がそのひとに「アゴンをやめても必ず戻ってくるよ」とブラフをかました件？
あ、ちがうね、親分の素行が悪すぎるのでその人がアドバイスした件だね？
＞まぁ、いろいろあって　阿含をやめたわけ。
＞当時は　、相当苦悶もしたし、腹もたったようだね。
墓穴その３・あっさりとやめて道場では『ご乱心』と言われている。
412 ：ミケ：2010/02/14(日) 08:46:36 ID:07iVug9d: ＞今は、神様系の人となって
＞多くの人を助けているよう。
墓穴その４・チミも話を聞きにいったよね。敵情偵察に来たチミの本心を見抜かれてたね。
＞時間がたって　阿含の修行も無駄ではなかったと、思えるようになったんだって。
＞必用な修行だったと。
墓穴その５・チミの親分とはギブ＆テイクと考えることにしたと言った。教わった法は自分のものだと。
あの詐欺師には家何件分も買えるほど払ったんだから、もう恩はチャラだと言った。
＞その人はね。清らかなんだよね。解脱供養が効いていると思うね。
墓穴その６・その人はね。解脱供養なんかまったく効かないと」言ってたね。戒名を他人が書いてることも知ってた。
＞阿含をやめても、なしたことは有効だね。
なんで騙されていたか、チミの親分が玉埋めとか杭打ちとか得たいのしれない法を会員の背中に貼り付けていると言ったね。
だから親分からもらった法で切り返すと良いと言ったね。
＞やめた人には　時間が必要だね。
墓穴その７・やめたひとはただちに法友を助けに廻らなければといったね。桐山はほっといても地獄におちるけど会員は即刻助けねければと。
苦悶している会員がひっきりなしに訪ねてくるし、京都からお坊さんも迷っているので会いたいと言ってくるし、今の今みんながくるしんでいる。
413 ：ミケ：2010/02/14(日) 08:54:32 ID:07iVug9d: ＞＞410 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/14(日) 08:40:30 ID:+tIraVfY
＞ありゃありゃ
＞なんかｽｺﾞｲ勘違いしているじゃなかな。
＞えっ？僕の親しい友人ですよ。
＞ひょっとして、共通の友人がいるのかな？
＞それとも　同じような　体験をした人が別にいるのかな？

＞まぁ　どうでもいいけどね。

墓穴・その８
どうでも良くない。あなたの欺瞞がどれほどひとを侮辱している犯罪行為かを問うている。あなたは公人なんだよ。
大慌てでしらばっくれに登場してきたあなたのおかげで、こうしてあなたのカキコとわたしのカキコを同じテーブルの上にのせることができた。
これを読み比べて判断してもらえる。
414 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/14(日) 09:02:30 ID:p/4TQjl9: ああ　そうね。
全然　違う人みたいね。

僕　公人になっちゃたんだね。あはは、出世開運だね～～
415 ：ミケ：2010/02/14(日) 09:27:00 ID:07iVug9d: みんなが判断してくれるよ
416 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/14(日) 09:28:17 ID:cnWyCbre: ミケさんに　マジレスするよ。

あなたの状況はよく解りました。
かなり　厳しい状況ですね。
一旦　宗教の世界を離脱して、専門家のアドバイスを受けることが
必用だと思います。
417 ：ミケ：2010/02/14(日) 09:31:15 ID:07iVug9d: あなたにマジレスお返ししますよ。
盗聴は犯罪です。
418 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 10:42:39 ID:sHGE6TnN: あなた達は何を言い合っているのか？
無意味な個人段階論議はナシとしましょうや
オモロクネ－
419 ：ミケ：2010/02/14(日) 11:57:42 ID:07iVug9d: オモロクネーですか・・・
では二人のやりとりを説明します。
、
つまり地区担当職員が会員が退会した後もここで『担当』しているわけです。
ほげほげさんはわたしが会員当時の担当職員なのです。
そうでなければ知りえないことを書いているのに、
にぶいわたしがやっと気がついたのです。
ほげほげさんのレスは、わたしが退会を決意した当時のことを書いているのです。
彼は、すでに退会しているわたしの友人の話を聞くために自宅まで会いに来ました。
その時2時間にわたって色々話したことの細目をわざと反対に再現してここに書き込みしました。
そうすれば何のことかわたしに通じて何らかの効果があると思ったからでしょうが、
逆効果だったわけです。
アゴンはここまで退会者に貼りついて防御に必死になっています。
無意味な個人段階議論ですか？
420 ：孔孔富隼：2010/02/14(日) 12:27:37 ID:sHGE6TnN: お話を聞いたらごもっともなお怒り
知らぬ事といえ大変ミケさんだけには失礼いたしました
陳謝いたします。
しかし、去る者は追わずと言うアゴンの建前からは
許すベカザル行為ですネ！！
アゴンも去る者は追わずと言う殿様商売から方針転換でもしたのかな？
ほげ氏とやらの
ノルマは何人？
421 ：孫青柿 ◆vKfCFZ1gqE ：2010/02/14(日) 13:01:18 ID:RXnCWNMk: おおー！現職員さん！？
422 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/14(日) 13:45:05 ID:ZlGXVbCt: >>420
＞アゴンも去る者は追わずと言う殿様商売から方針転換でもしたのかな？

なりふり構ってられないのでしょう。
そもそも阿含宗は職員が不足気味で、去る者を追いかけるヒマさえ無いから
止めていく人をほっといてたのもあるのでした。

それが今はネットの工作や去る人を追いかける余裕があるくらい、
業務にも「余裕」があるみたいですねw
423 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 14:21:00 ID:Hdv5u6UD: >>402批判派は、それを管長の我欲から叱ってるようにしか見えないわけです。

そう、当たり前の事実です。

ゲイ下は「我欲から叱ってる」のです。

さらにいうなら、「叱る」というほどの考えはなく、

我欲の「怒り」に身をまかせているだけです。

それが「真実な見方」です。
424 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 14:27:39 ID:Hdv5u6UD: >>403それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。

「信仰」という心の内面のことがらを、あなたがどうして知り得るのですか？

本人以外のだれがそれを語ることができるのでしょうか？

>>403お手元に以前の資料をどっさり山積みにして書き込まれる工作員姿勢は

また人を、根拠もなく「工作員」呼ばわりして、イメージダウンを狙うやり方は
昨今の検察のやり方とよく似ていると自分で思いませんか？
425 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 15:40:40 ID:SVtZ/AKV: 護摩木一本100円は高いんじゃﾈ
他の密教系の寺院では護摩木いくらなんでしょ。
知ってる人教えて。
426 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/14(日) 17:39:45 ID:3BZhgG10: 僕は阿含宗に就職したことになっているんだね。
こりゃ～給料をもらわなくっちゃね。
誰にいえば　いいだろ？？
427 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 18:12:21 ID:AQqVqLvH: 「密教食」のことkwsk
428 ：自己責任です：2010/02/14(日) 18:20:01 ID:RRCNgZmw: >>424　信仰という言葉は不足でした改めますね狂信者、訴訟狂の類（たぐい）
　でしょう，ご自分がアゴン宗に関係したのでもない様子だが此処まで時間と情熱を
　振り向ける対象にするという動機は＜信条正義は絶対己に属するという狂信の人＞です。
　私が話さなくても是からの道のりは決定されていますでしょう。
　　絶対に振り向いてはもらえない相手に特殊な感情や憎悪を抱くしかも相手は深山氏の
　身分も人物の一切を知ることは有り得ない状態で長年に亘り２チャンに投稿続行する。
　手元にどっさり資料がなければ今は何処で誰が言ったか探さねば見つけられない以前の
　文章を自由に引用できるものではござ居ません、まるで調書をとる刑事，検察官の
　犯人取調べ手法を髣髴させるものがあります。
　君の法華経と日蓮に対する所感は如何にと聞くなんてのは無理でした。
　狂信の宗徒は仲間内でしんみり語り合ってりゃ好い訳だからです。　　
>>425 20年前に真言密教の本山京都東寺では一本２００円でした。
　一本百円が高い人はあっさりとお引取り下さい。　　　　　　　　以上
429 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 18:34:45 ID:3OP6RfoI: >>400 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 22:06:25 ID:k3Fn+cUO
>心だけではなく、他者の怨念　なしたカルマが　死後に影響を及ぼすし、
>次の人生も形作るんじゃないかな。

どうしてあなたみたいな信者はそうやって勝手な空想を並べるのでしょう。
好戦経にはそんなことは一言もないし、桐山さんもそんなことは書いていない。
釈尊は、この者が生前に戦争を好楽し、刀剣で人を傷つけ、その報いによって、
地獄に堕ち、さらにまた肉段となって苦しんでいる、と述べているだけです。
生前の悪業によって死後に苦しんでいると述べているだけです。
どこに、他者の怨念が死後に影響するとあるのだ？
釈尊が説いてもいないことをあれこれと勝手に空想で言う。
どうしてそんなに厚かましいのだ？
釈尊が解脱者であり、大霊能者だと信じているのなら、説いたことを
そのまま読んで、受け入れればいい。
それをどうしてあなた如き、解脱者でもなく、インチキ霊能力しか持たない外道の
信者が勝手な解釈を加えるのだ？
如来に向かって、お説教を垂れたつもりか。
釈尊を拝み、阿含経を護持すると自称しながら、釈尊が説いてもいないことを勝手に付け加える。
それも桐山アゴン宗という自分の信仰を保つために、
釈尊が説いてもいないことを勝手に付け加えることになんのためらいもない。
さすがは経典捏造の常習犯の桐山ゲイカの弟子ですね。
430 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 18:36:32 ID:3OP6RfoI: >>400 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 22:06:25 ID:k3Fn+cUO
>僕自身　煩悩がないんじゃなくて、把握できるというだけのことなんだよね。
>でも、把握しはじめたということは、コントロールできる可能性があるという
>ことでもあるんだよね。

煩悩の把握なんて１０歳程度の知性があれば、誰でもできます。
知的障害のあったチューラパンタカですら、最後は理解した。
桐山さんも昔から煩悩の説明をしているし、座右宝鑑に並んでいる。
これを今さら、把握できると自慢して何になるのだ？
阿含経講義の本でも十結の説明をしている。
十結の最初は身見だが、それでもあなたは自分には霊魂があると信じている。
これがどれほど矛盾しているか、あなたは理解できないのでしょう？
これで身見という煩悩を把握したとは言わない。
疑惑とは、釈尊の教法に疑問を持ち信じようとしないことです。
あなたは釈尊の説く漏尽解脱を小解脱で、因縁解脱を大解脱だと信じている。
だが、仏教の解脱は漏尽解脱しかありません。
釈尊の漏尽解脱を小解脱と罵っているのだから、釈尊の教法に疑問を持ち信じていない。
これで疑惑という煩悩を把握したとは言わない。
431 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 18:39:12 ID:3OP6RfoI: >>400 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/13(土) 22:06:25 ID:k3Fn+cUO
>僕自身　煩悩がないんじゃなくて、把握できるというだけのことなんだよね。
>でも、把握しはじめたということは、コントロールできる可能性があるという
>ことでもあるんだよね。

戒取とは、釈尊の教法以外の教法を実践することです。
釈尊は護摩や占いを外道の生業として禁止して、死者成仏を否定している。
だが、あなたは護摩や占いをして、死者成仏をしている。
これで戒取という煩悩を把握したとは言わない。
あなたは三結を把握したのではなく、普通の人よりも強固に持っており、
煩悩のままに実践しているのです。
だから、コントロールなどできない。
三結に振り回されているだけです。
三結はコントロールするものではなく、捨てるものです。
>>367で、批判側に煩悩の暴風などとお説教を垂れているが、三結という暴風に
吹き飛ばされているのはあなたであって、批判側ではありません。
あなたの厚かましさという煩悩だけでももう少しコントロールしたほうがいい。
432 ：準預流：2010/02/14(日) 18:47:19 ID:obpZz9MT: 阿含宗は、阿含経を依経としています。
阿含経の成仏法は、
１、煩悩を断つ
２、理法を修める
３、智慧を修める
４、神通を修得する

と、いう４っつのことがセットになっているのです。
これを理解しないと、カルトになるのです。例えば、超能力だけに執着
したオウムみたいになるのです。カルトにするのは、信徒側の責任です。

また、煩悩を断つことだけに執着する批判派の皆さんは、オウムの反対ばかり。
だが、それだけでは、これも不十分です。

仏法僧の三宝で、仏と僧はどこが違うのか？それは法の体得です。
「法」の理解如何に、かかっています。
「法」は、言葉では表現不能ですね。老子のタオも、法のことですね。

つまり、結論として、管長をインチキにしか見えない人は、「法」の
何たるかを、全く知らないのです。法のことを、人から聞いてあれこれ
想像はできるだろうが、自分では何も知らないのです。
433 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 19:04:00 ID:SVtZ/AKV: >>428
護摩木1本作るのに原価は５円もしないだろ。
人件費かからないんだし。
それを１本１００円値段つけるのは良心的ではないだろ。
その上に、全部燃やしてしまうもんだからあまりにも金取り過ぎだよ。
434 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:04:45 ID:3OP6RfoI: >>428 ：自己責任です：2010/02/14(日) 18:20:01 ID:RRCNgZmw
>信仰という言葉は不足でした改めますね狂信者、訴訟狂の類（たぐい）
>　でしょう，ご自分がアゴン宗に関係したのでもない様子だが此処まで時間と情熱を
>　振り向ける対象にするという動機は＜信条正義は絶対己に属するという狂信の人＞です。

ここに書いてある、狂信者、訴訟狂とは私のことですか。
他人を非難する時は、あいまいにごまかさずにしっかりと主語や述語を入れることです。
でないと、卑怯者と言われてもしかない。
また、「ご自分がアゴン宗に関係したのでもない」とは、私が元信者ではないという意味ですか。
つまり、あなたの頭ではついに私が元信者などではないということになったようですね。
今まで十年間、いろいろな信者に出会ったが、私が元信者ではないと
言い出したのはあなたが初めてです。
普通の信者は、私の様々な書き込みを読めば、アゴン宗の中で活動したことが
あることはすぐにわかる。
逆に言うなら、あなたは相談係などをしていると言っているが、
実際はアゴン宗での活動、いわゆるボン行はそれほどしたことがありませんね。
星まつりにも行っていないようです。
だから、護摩木は年間３０本で済んでいるわけだ。
関東別院で、年間の護摩木が３０本で相談係のお役はもらえない。
どうやら、あなたは準預流さんと同じで、口先ばかりの不良信者のようです。
435 ：自己責任です：2010/02/14(日) 19:05:02 ID:RRCNgZmw: 　深山さんご苦労さんと言います。以下は、御示しの言葉
＜＜この御方は実にアゴン宗と釈迦仏教に深い理解がある。
但し自分の信条、佛教生命哲学のほうが絶対に正しいと狂信している故に
あまりつついてはいかんよ。
自身が直接にアゴンの道場に赴かず伝聞で書き込むとも仰られていました。＞
全部はずれてると仰られても結構ですよ此処で顔が見えるわけでもなし。
436 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 19:05:27 ID:UFMYVAG4: 全人類に警告する。
悪魔があらわれ、全人類に「獣の数字」をつける。
獣の数字をつけられた人間は、巨大コンピューターで管理される。
全人類すべての個人情報を書き込むコンピューターが
開発される。

レーザー光線で人間の皮膚に、目に見えないイレズミを
つける機械を、悪魔が発明する。
悪魔は、人類に獣の刻印を、ひたいと右手の手首につける。

「獣の数字」をつけられた人間は、
悪魔の奴隷にされる。
悪魔にさからう者は、生存権をうばわれる。

ここで予言する！！獣の刻印をつけられた人間は、
イレズミしたところから悪性の腫瘍（シュヨウ）ができる。
「獣の数字」にきをつけろ！！！　　　　　　　　　

全人類総背番号制。　聖母預言　　　　　　　　　　　ミカエル
437 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:11:24 ID:3OP6RfoI: >>428 ：自己責任です：2010/02/14(日) 18:20:01 ID:RRCNgZmw
>　絶対に振り向いてはもらえない相手に特殊な感情や憎悪を抱くしかも相手は深山氏の
>　身分も人物の一切を知ることは有り得ない状態で長年に亘り２チャンに投稿続行する。

「絶対に振り向いてはもらえない相手」とは、桐山さんのことですか。
私が桐山さんに向かって批判をしていると思っているのだ！？
あなたってほんとうに国語力が全滅の人ですね。
いつ私が桐山さん宛に何かを書きましたか？
この十年間、桐山さん宛に書いた文章など記憶にない。
桐山さんに呼びかけて、何の役にたつのだ？
桐山さんはパソコンなど使えないからネットなど見ていない。
あの人は昔のワープロすら使いこなせなかった人です。
彼は批判など絶対に見ない。
あれだけ悪業を為して、行き先の決定している桐山ゲイカに
凡人の私が振り向かせようとしている？
もう少し自分の読解力を疑ったほうがいい。
私が常に呼びかけているのは信者さんです。
それもあなたや準預流さんみたいに逝ってしまった人たちではなく、
桐山さんの嘘や俗物ぶりを指摘すればショック受ける感性の残っている人たちです。
少数だが、そういう人たちはいます。
理解しましたか。
私は桐山さんやあなたに呼びかけているのではなく、
この少数の信者に呼びかけているのです。
このレスもあなたに付けている形を取っているが、あなたなどどうでもいい。
沈黙して、これを読んでくれている信者さんに書いているのです。
438 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:14:18 ID:3OP6RfoI: >>428 ：自己責任です：2010/02/14(日) 18:20:01 ID:RRCNgZmw
>　絶対に振り向いてはもらえない相手に特殊な感情や憎悪を抱くしかも相手は深山氏の
>　身分も人物の一切を知ることは有り得ない状態で長年に亘り２チャンに投稿続行する。

私の身分はちゃんと公表している。
元信者です。
これ以上の職業など名乗る必要がどうしてあるのだ？
あなたは私にしつこくそれを追求しているが、それがネット上での
基本的なルールにすら違反していることを知らないらしい。
自分のことは何も書かず、ネットで相手に職業を聞く非常識さ。
私の身元がわかったとして、それで何か批判内容に違いが出て来ますか。
これは前にも信者さんたちにお聞きしたことです。
私が誰であるかと分かったら、アゴン宗の仏舎利は本物になるのか。
三供養品に三福道が出現するのか。
ありえない。
私の批判内容と、私が誰であるかなど、桐山アゴン宗の嘘とは何も関係ない。
誰が批判しようが、事実は事実で、桐山さんの嘘には何の変化もない。
信者さんたちは桐山さんから批判側に非難の目を向けるように仕付けられている。
自己責任さんはまさにそれに染まっている。
批判内容を見るのではなく、批判している人だけを見ようとする。
だが、批判している人が誰であるかとかわったとしても、
桐山さんの嘘は何一つ真実にはなりません。
439 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:17:07 ID:3OP6RfoI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>深山氏はいまだ、日蓮法華宗に対するご自身の考えを表明されていない。

日蓮法華宗？？
あなたはいつ私に日蓮法華宗に対する意見を求めたのですか。
>>353であなたは、日蓮正宗に所属しているのか、と質問した。
だが、日蓮法華宗と日蓮正宗では別な宗教ですよね？
あなたは私に質問もしていないのに、それに答えていないと言う。
アタマは大丈夫ですか。
ここでの信者の老人介護は>>432に一人すでにいるから満席ですよ。
あなたは去年も、私が議論に参加していないのに、私文書さんとの議論を
まるで私も議論に参加しているかのように思いこんで書いていましたね。
あなたは、>>353で私が日蓮正宗の信者かと質問したのであって、日蓮法華宗なんて
このスレが始まってから初めて出てきたことばです。
他人の信仰を疑う前に、自分の脳を疑ってみたらどうか。
440 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:21:09 ID:3OP6RfoI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>深山氏はいまだ、日蓮法華宗に対するご自身の考えを表明されていない。

それにしても自己責任さんのこの文章って奇妙ですよね。
日蓮正宗なら歴史も長いし、創価との確執も有名だから、私も名前くらいは知っています。
だが、日蓮法華宗って、読者の皆さんは知っていましたか。
ウィキによれば、
「1952年 - 法華宗本門流から独立し、日蓮法華宗と公称する。」
と、作られてまだ半世紀しかたっていない、言ってみれば新興宗教です。
『日蓮の本』(学研)の日蓮系各門流チャートを見ても、日蓮法華宗なんて載ってない。
どうして自己責任さんはこんなマイナーな宗教団体を知っているのでしょう？？
創価のことに妙に詳しくて、大作さんに妙にこだわり、日蓮正宗だけでなく、
日蓮法華宗なんてマイナーな名前まで出した。
相当に日蓮宗系に詳しくないと出てこないような教団名です。
自己責任さんが前に日蓮系の信者だったのではないかという私の皮肉も、案外、
当たっているのかもしれません。
私や私文書さんをしつこく創価の回し者のような書き方をして、
今でも私を元信者ではなく、日蓮系の他教団の回し者だと言いたいらしいが、
実は、自己責任さんこそ日蓮系の元信者だったようです。
あなたが大作さんが大嫌いなのも、同じ日蓮系だったからですね。
他人の信仰を詮索したつもりで、べらべらと口を開けて、
自分の黒いハラワタまで見せてしまったようです。
441 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:26:12 ID:3OP6RfoI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。

過去にこのスレで何度も私は表明していることを繰り返し書きます。
私は、桐山アゴン宗以外にいかなる宗教や宗教家にも帰依したことも、
所属したこともありません。
これは過去も現在もそうです。
このことが真実であることは、神様でも仏様でもアッラーにでも誓うし、
針千本飲むことを誓ってもいい。
私は仏教徒ですらない。
なにせ帰依した唯一の相手である桐山さんは僧侶の資格を持たない。
正式な坊さんを介して三宝に帰依しなければ、在家でも仏教徒とは言えない。
だから、私と同じように、アゴン宗以外に帰依したことのない信者さんたちは
未だに仏教徒ではありません。
私がいわゆる無宗教だとなれば、自己責任さんが普通の人なら恥じるところだろうが、
彼は慢心と面の皮の厚さはアゴン宗仕込みだから、何も恥ずかしいとすら思っていない。
自己責任さんが私を他教団の回し者だとかたくなに決めつけているのは、
単に彼の脳が老化して頑迷になっているだけではないことを、
信者さんたちによく見て欲しい。
442 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:29:06 ID:3OP6RfoI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。

一つには、自己責任さんのこの無責任な御霊示は
アゴン宗で信者さんたちにも現実的に行われている内容だという点です。
これまで見たように、自己責任さんの占いも御霊示もバカ外れしている。
これは彼がそうだというのだけでなく、アゴン宗での相談係のレベルは
こんな程度だという事例なのです。
自己責任さんは占いを使い、守護神からの御霊示をいただきながら、
信者の相談に乗り、若者たちに教えを垂れる先達です。
信者さんたちの周囲にも、ＡＬＣや相談係などをする大先達様がいて、
信者さんたちは彼らの力を頼って相談をすることもあるはずです。
だが、彼らの中身、実態がどうであるかを示すのが、自己責任さんの
今回の様子なのです。
彼は昨年夏からここに現れて、様々な予言や占いをして、ほぼ全部外した。
最近では、私の職業を外し、それでも懲りずに、私が何か信仰を持っているはずだと
占いをして、彼の守護神であるハッタリ観音様からの御霊示を出した。
だが、バカ外れです。
私は前にも医療関係の仕事ではないと書いたことがあります。
また、ユビキタスさんが指摘したように、看護師を看護士と書き間違う医療関係者なんていない。
だが、自己責任さんの御霊示によれば、最初、私の職業は医者で、スクールドクターだった。
だが、自分が去年書いた御霊示をきれいに忘れて、今年になって「医者ではない」と言い始めた。
ものすごくデタラメなのがこれ一つ見てもわかります。
アゴン宗の大先達様たちがいかめしくやっている占いや御霊示とやらはこんな程度なのです。
その場しのぎで、適当に思いつくことを言っているにすぎない。
だから、桐山さんの占いや御霊示と同じで当たらない。
443 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:32:26 ID:3OP6RfoI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。

今回もまた自己責任さんとの占いと御霊示は外れた。
私が日蓮系の信仰をして、そこからアゴン宗批判をしているというものです。
だが、現実の私はどこの宗教団体にも所属していないし、特定の信仰も持っていない。
信者さんたちに着目してほしいのは、大先達様たちの御霊示の元ネタです。
たとえば、私を医者だと自己責任さんが言いだしたのは御霊示でも占いでもなく、
私が桐山さんの脳梗塞についてあれこれと書いたのが元ネタです。
彼らの御霊示と称するものはこんな程度の稚拙な内容だということを知ってほしい。
さらに困ったことに、自己責任さんは元ネタとなった内容を覚えておらず、
医者だというのを自分の直感や御霊示だと思い込んでいる点です。
本人は「医者だ」と直感的に把握した、なんて思い込んでいる。
私が脳梗塞について書いたから医者だという単細胞な発想にすぎないのだが、
元ネタを忘れて、自分では霊感が働いたと思っているのです。
ついでに言うと、これは自己責任さんの脳の老化の程度も示している。
444 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:35:11 ID:RCeF9XrI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。

では、私の宗教についての自己責任さんの御霊示はどこから来たのでしょうか。
職業の話と違い、私は日蓮宗系についてあれこれ書いたこともない。
だから、私の書き込みからは日蓮宗系の信仰をしているという推測は出てきません。
第三者が読んでいたら、自己責任さんが、私や私文書さんを創価の回し者と
決めつける態度を不思議に思ったはずです。
なぜなら、私や私文書さんの文章には、どう読んでも、創価学会を支持したり、
それを臭わせるような文は一言も出てこない。
そればかりか、私はしばしば伝統仏教とその信仰には、手厳しい批判を加える。
では、こういう私や私文書さんを、どうして自己責任さんは日蓮系の信者だと
決めつけてかかるのでしょう。
これこそ自己責任さんの占いの能力、ハッタリ観音様の御霊示なのでしょうか。
いいえ、もちろん、違います。
元ネタはちゃんとあるのです。
それは信者さんたちもよおく知っていることですから、
私から指摘される前に、ちょっと考えてみてください。
445 ：自己責任です：2010/02/14(日) 19:38:44 ID:RRCNgZmw: >>443 ということで深山氏は納得されたようです。
人の生き甲斐を奪ってはイケナイカラこの辺で止めるか。
446 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:39:24 ID:RCeF9XrI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。

自己責任さんが、私を日蓮系の信者だと推測した元ネタは桐山さんです。
桐山さんがこれを長年言い続けている。
そしてことある事に「アゴン宗の台頭に危機感をいだいた一部の
宗教団体や伝統宗教が、商売カタキであるアゴン宗をつぶそうとして、
坊さんや、教団に雇われた悪質ジャーナリストたちが、あることないこと、
悪口を流している」と桐山さんは言っています。
そして、専ら桐山さんの仮想敵国とは、創価と真言宗です。
桐山さんは昔、週刊誌で大作さんを「悲境に沈む」と罵り、仕返しされた。
以来、桐山さんは大作さんに激しい憎しみを持っている。
自分から手を出しておきながら、殴り返されたことだけを恨みに思っているのが
いかにも桐山さんらしい。
桐山さんが大作さんの話をする時、信者さんたちも注意して聞いてみるといい。
恨みだけではなく、嫉妬もあります。
権力と財力を持っていることが妬ましくてしかたない。
「おれにあれだけの力があったなら・・」と歯ぎしりするような
言い方をするのを私は何度も聞いたことがあります。
明らかに男の嫉妬です。
桐山さんから大作さんへの憎しみを植え付けられているから、これを鵜呑みに
した自己責任さんは私と私文書さんを創価の回し者と決めつけてかかったのです。
447 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:41:42 ID:RCeF9XrI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。

桐山さんの真言宗への恨みもすごい。
アゴン宗を立宗したのは、密教界からオサラバするためだと
新版の『変身の原理』の後書きにはっきりと書いています(５５８頁)。
真のオシャカの法で世界を救うために立宗したなんて建前にすぎないのが、
ああいう一文ではっきりわかってしまう。
桐山さんは、念力の護摩で密教を復興させた「密教の鬼」として、
真言宗が自分を大歓迎してくれると期待して、真言宗にラブコールを送った。
その一つが、学者や坊さんを執筆者にした『密教講座』です。
だが、桐山さんが師事した真言宗系の北野師からは前科をばらされ、
さらに真言宗の織田師が批判本の口火を切った。
偽僧侶、偽阿闍梨、偽大僧正を全部暴露された。
桐山さんに法を伝授したという小田師は、執筆者の事前の一覧の中に
あったにもかかわらず、桐山さんの正体を知り、その後、完全無視した。
『密教講座』の重要な発起人の宮坂教授も途中でおりた。
桐山さんが密教界に送ったラブコールは拒絶された。
それで桐山さんは怒り狂い、密教界を去り、しかも復讐を始めた。
それがアゴン宗です。
448 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:44:26 ID:RCeF9XrI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。

信者たちには創価や真言宗の仮想敵国を信じ込ませた。
たとえば、「有名人の誕生日を勝手に開いた」伊勢の柴燈護摩では
会場で重機が焼かれると、妨害だと桐山さんは宣言した。
アウシュビッツも真言宗の坊さんの妨害があったそうですね。
だが、信者さんたちにお聞きするが、その妨害内容がなんであったのか、
知っているのですか。
信者さんたちはポーランドでの裁判に勝ったという一点のみで、
真言宗からの妨害があり、アゴン宗が勝利したかのような錯覚している。
だが、信者さんたちは、その真言宗の坊さんの手紙とやらを見たこともないし、
裁判も何を争って勝ったのかも知らない。
というよりも、桐山さんはいっさい教えない。
信者たちにアゴン宗の正しさを示すためにも、それぞれの内容を公開し、
どこがどう間違っているのかを示すべきではないか。
教義の良い勉強材料です。
だが、桐山さんは批判などを信者の前で公開して、反論したことはほとんどない。
そして、ただ「敵が攻めてきた」と信者たちを煽る。
だから、信者さんたちはアゴン宗批判をする者たちは創価の回し者、
伝統宗教の回し者、悪質なジャーナリストだと条件反射のように信じ込んでいる。
ここに来た何人かの信者がこれまでも同じような条件反応を見せていた。
根拠もなしに、いきなり批判側を他宗教の回し者と決めつけていた。
449 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:48:35 ID:RCeF9XrI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>それにしても深山氏は何かよその信仰生活をされていると思いますよ。

自己責任さんも、こういう桐山さんの洗脳を精一杯受けた信者の一人だと見れば、
しつこく私や私文書さんを創価など他教団の回し者だと言い続けるのもわかります。
だが、現実の私はすでに述べたように、創価の回し者どころか、
アゴン宗以外には信仰を持ったこともない。
私はここに十年近くいるが、明らかに創価の人だとわかる人など会ったことがない。
批判側にはそんな人は一人も出てこない。
今、したらばやここにいる批判側の大半の肩書きは「元信者」だけです。
信者さんたちは、桐山さんの話とずいぶん違うことに気が付きませんか。
あなた方は桐山さんが作り出した仮想敵国を本気にしているのです。
今時、弱体化したアゴン宗をどこの教団が攻撃するのですか。
自惚れるのもほどほどにしたほうがいい。
テレビや新聞に載るから自分たちは社会から大きく認められ、注目を
集めているように錯覚している。
まるで、お婆ちゃん芸者が、自分は男の注目を集めていると自惚れているようなものです。
450 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:52:12 ID:RCeF9XrI: >>428 ：自己責任です：2010/02/14(日) 18:20:01 ID:RRCNgZmw
>文章を自由に引用できるものではござ居ません、まるで調書をとる刑事，検察官の
>　犯人取調べ手法を髣髴させるものがあります。
>>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>　お手元に以前の資料をどっさり山積みにして書き込まれる工作員姿勢は私のような
>杜撰な性格の人には考えられません。

まるであなたの杜撰な性格が標準であるかのような言い方ですね。
私の持っているアゴン宗関係の資料など信者ならいくらでも集められます。
それをしないあなたを標準であるかのように言うのはやめたほうがいい。
あなたと違い、私は桐山さんを信じるために理解しようとしたのです。
あなたみたいに杜撰ではないから、自分の判断は正しいなんて自惚れや慢心は持っていない。
だから、桐山ゲイカの指導に従った。
桐山ゲイカは「信解円通行のもととなる」と説いている。
理解と信仰とは車の両輪のように進めるべきだという意味です。
桐山ゲイカの本はちゃんと読んで理解するべきです。
だから、私はあなたみたいに杜撰ではないから、桐山ゲイカの説く法を
信じるために、桐山ゲイカが説いた内容を一つ一つ確認していった。
その結果が、仏教には因縁解脱などなく、アゴン宗の本尊は偽物であり、
また桐山ゲイカの説く因縁解脱も超能力開発も現実には成り立たないこと知った。
つまり、桐山ゲイカの指導どおりに修行を進めた結果、
アゴン宗はインチキ仏教だとわかったのです。
一方、あなたはろくに教義を理解しないばかりか、
仏舎利をフェチズムだと罵倒し、護摩木は年間３０本しか買わないという。
桐山ゲイカの指導を完全に無視し、むしろ否定し、自分勝手なことをここでほざいている。
あなたや準預流さんなどは桐山さんの指示に逆らっている信者です。
つまり、あなたは桐山さんも釈尊も両方とも信じていない。
信者の多くが、あなたや準預流さんごときと一緒にされてはたまらないと思っているでしょう。
まじめな信者たちにはあなた方二人はものすごく迷惑な存在です。
451 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:56:01 ID:RCeF9XrI: >>403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
>　※「この男はつつくとややこしいアレだけは言うな」という御指示も有ります。

こうやって、さも何か自分は知っているかのようにみせかける。
さすがはハッタリ観音様の御霊示だけてのことはある。
桐山さんのモノマネです。
桐山さんはさも超能力開発法を持っているかのように見せかけながら、
実は中身がなく、派手な宣伝とハッタリしかない。
桐山さんの弟子らしく、自己責任さんもその守護神のハッタリ観音も、
いかにも何かあるかのように見せかけて、自分を大きく膨らませてみせる。
職業も当てられず、私を特定の信仰を持っていると御霊示を垂れるあなたの
ハッタリ観音様が、何か真実をつかんでいると信じているなら、
それはあなたの知性の程度と、あなたの歪んだ性格を示すにすぎない。
準預流さんにもどうしてそんなに恥知らずなのだろう。
デロリンマンさんは占いを外してからは、占いを出さない。
これが普通の人の羞恥心です。
だが、あなたも準預流さんもそれが極端に少ない。
もうやめろ、と言いたいくらい、上記のような恥知らずなことをまた書く。
上記のようなやり方を見ると、あなたのこれまでの人生も
桐山さんと同じで、思わせぶりとハッタリで生きてきたのでしょうね。
452 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/14(日) 19:59:45 ID:RCeF9XrI: >>445 ：自己責任です：2010/02/14(日) 19:38:44 ID:RRCNgZmw
>人の生き甲斐を奪ってはイケナイカラこの辺で止めるか。

ボコボコに殴られているほうが、
「今日のところはこのくらいで許してやる」
と言っているようなものですね。
このスレでも何度も信者から言われました。
だから、恥知らずだというのです。
453 ：自己責任です：2010/02/14(日) 20:35:27 ID:RRCNgZmw: 　飽きたけど書くかなあ，一粒万倍とは古い暦の吉日のこと。
俺の書き込みに一行二百倍は書き込み返し←（オー！新しい言葉作成）、
大層御立腹の深山さん、君も桐山アジャリに負けぬように新教義の
極小教団をひとまず立てるが宜しい、そのときは深山仏教とでも名付けなさい。
将来は君のような四十代若者の布教者を待っているかも知れんぞ、然し他人のアラみたいな
ものを探してくるのは巧みだが他宗の悪口を言ってる間は世の中には出られんよう。
　何々？出る気はないが悪口だけは言う場所が欲しいって？そうか　ここがそこなんだ
　ったね～ゴメンね！
　
454 ：神も仏も名無しさん ：2010/02/14(日) 21:16:28 ID:CR2SZBkm: 自己責任さんって、ただの狂信者である事が判明した。
皆さん、こんな人の言葉を本気にはしていませんね？
455 ：神も仏も名無しさん ：2010/02/14(日) 21:50:10 ID:CR2SZBkm: 668 ：自己責任です：2010/02/07(日) 03:07:05 ID:kJZUiApC
>>666 ゲイカが瞑想の深い所を説き明かさない理由を
　経験から言うと、個人指導を確実に出来なければ【心理学の治療に近い】
　深い瞑想には相当危険が伴う　私はここを運よく上手く抜けたと思う。
　瞑想体験は団体に属さない、わたくし個人の境涯に属する事だからアゴン宗とは
　全くの無関係ごと、但し僧侶のための指導が近く始まると考えている　理由は私の
　守護神様の御示し也。（アゴン宗お授けの守護神霊とは無関係）
　仏道修行者は或る境涯にいたれば自然と守護神がつくものだ。
　仏陀釈尊の守護神は女神ヤクシーであった。
このような事を書くと怒り狂う御仁が出現するのは百も承知である。
守り神の助けがなければ仏道は成就なし運の悪いやつ人の悪口を言うのもそうだ。
では暫くお別れである。

19 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 18:41:12 ID:kJZUiApC
又しても、同じスレタイがまだ存続してるのに何故　新規で作るのか？
目移りするだけだろ。
結局の話アゴン宗の人気は高いぞ。

20 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 18:51:55 ID:kJZUiApC
19の続き
前のスレッドが生きているのに何故新規を立てるのか説明されたし。
自分の主張に反論されたから新規を立てるのか？
相も変わらず同じ批判を焼きなおしせずそのままに乗せている飽きた、
新しい意見が欲しいものだ。

37 ：神も仏も名無しさん：2010/02/07(日) 21:25:16 ID:kJZUiApC
>>20、ここはとってもお安い批判スレッドね。
　　前スレはあっさり放棄してしまうのね。皆様の間で
　　何かお約束があるのですか？それでは善い御客がつかないですよ。
456 ：神も仏も名無しさん：2010/02/14(日) 23:12:37 ID:8nY27eLJ: だれか私に義理チヨコくだちゃい･･･（涙
457 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/14(日) 23:21:02 ID:ZlGXVbCt: だいたいﾍﾟﾃﾝ大作をﾍﾟﾃﾝ大作と最初に呼んだのは私だが、
創価の信者がそう言うことを言うのがおかしいと思わない常識が既に痛いわ。
458 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 02:14:26 ID:kHontWjP: >>428ご自分がアゴン宗に関係したのでもない様子だが

深山氏が一時は、アゴン宗に属していたことをあなたは知らないのですか？

そのことを、あなたの守護神はあなたに教えてくれなかったのですか？

あなたは、深山氏がアゴン宗と関係がないという前提で話を作り上げた。

それは、あなたの事実誤認です。

そういうやり方は、昨今批判されている検察の手法と同じではないのですか？

あなたこそが、事実と異なることを盲信する「狂信者」ではありませんか？
459 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 02:32:01 ID:kHontWjP: >>445 >>443 ということで深山氏は納得されたようです。

>>443は、「今回もまた自己責任さんとの占いと御霊示は外れた」という主旨です。

それに対して、>>445の書き方は、あなたがまるで>>443のように主張し、

それを深山氏が納得したかのようです。

自分で何を書いているのか理解できていますか？

自分の国語力は何歳レベルだとお考えですか？
460 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 02:44:13 ID:kHontWjP: >>453 他宗の悪口を言ってる間は

自己責任さんの頭の中ではすでに、深山氏が教団を作っているのですか？

しかしまだ、深山氏は教団は作っていないし、ご自身で「いわゆる無宗教」だと書いている。

だから深山氏は、「他宗の悪口」など、たとえ書きたくても書けません。

なぜならば、「いわゆる無宗教」だからです。

あなたは、事実と反する妄想を前提にレスをする人を「狂信者」だと思いますか、

と聞かれて「はい」と答えますか？
461 ：ミケ：2010/02/15(月) 09:08:41 ID:MwxkVSXF: 確かにrasinさんがいっていた「父」なるものの不正を暴く「子」の自責がわたしのどこかに残っています。
けれどほげほげさんがわたしに向かって書いていることを読んで、彼の背後にいる「父」なるものの
管理支配体制について知っていることを徹底的に書かなければいけないと思いました。
管理支配されている現役会員のひとは現在も「何はともあれ因縁解脱、１に因縁解脱、２に因縁解脱、
３、４も５も因縁解脱。始めに因縁解脱あり」と言われて脳みそももおさいふも握られているでしょう。
ここに来て初めて分かったのですが、彼らがここの書き込みの情報に合わせて組織ぐるみで会員を管理
し情報操作しているフシがあります。
例えば念力の護摩について、ここでは手品であることがよく揶揄の種にされています。
それに対抗するように勉強会やフォーラムで主任や局長が念力の護摩であることを強調していました。
「みなさん知ってますか？『念力の護摩、あれは創作でしょ？』という世代が出現しているんですよ。
それくらいアゴンは変わってしまっている。そういう世代が台頭しているんです。
管長は本当に危機感を覚えていられます。われわれはしっかりしないといけないんですよ」
（教学勉強会と称していつも運営対策を勉強させるほげほげさんの上司）
「管長が念力の護摩を焚くといってから、わたしたちはドキドキして見守っていました。
失敗したらどうするのかしら？みなさんもいま私の話を聞いてドキドキしませんか？
そうして成功したときは本当にうれしかったですね。みなさんが初護摩札を申し込んで
家に安置するということは、この念力の護摩の聖なる火がみなさんの家に灯されるということなんですよ」
(おととしの初護摩フォーラムでの和田局長の話）
洗脳されていたころのわたしは一字一句ノートしていたので出来る限り忠実に
再現できるとおもいます。
そうして洗脳のされかたに気がつく人がひとりでもいてくれたら本望です。
462 ：ミケ：2010/02/15(月) 09:46:30 ID:GcF6PVVK: ほげほげさんに質問します。
「管長ゲイカは『切れない因縁はない』とおっしゃってる。『私の言う通りにしたらどんな因縁も切って見せる』と」
そういってあなたはいつもわたしを励まし解脱供養や特別ご祈願を勧めてくれました。
しかしその「ゲイカ」自身がいわゆる「中途挫折」「色情」「脳障害」「肉親血縁相克」等の因縁のオンパレード
であることが明らかにされました。その矛盾をどう考えていますか？
「アゴンで救われていく人たちがいるということは、ここの組織が正しいということになる」
というのが、わたしが退会するときの職員としてのあなたの返事でした。
ここ２チャンでも引き続きわたしを担当してくれているほげほげさんに改めて聞きますが、
ここでは逆に「アゴンから離れて初めて救われた」という人のレスをよく見かけます。
傷ついて怒っている人たちのレスもたくさんあります。その多くは元「会員」です。
アゴンが救われる正しい組織ならばどうしてこういう顛倒や傷がのこるのでしょうか？
あなたが引き続きアゴンの組織で会員を幸せにするために解脱供養やゴマ木の勧進をする
その信念を改めて聞かせてください。
現職員代表としても聞かせてください。
職員としてここの書き込みをしていて、たくさんの人たちの批判を見聞し、
傷ついている多くの元会員がいることを知ることができたと思います。
463 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 11:28:58 ID:kHontWjP: >>455

要するに、「自己責任です」さんが、「名無し」さんと同じIDだということですね。

彼は、別人になりすまそうとしたということですね。

また、その「名無し」さん（＝「自己責任です」さん）は、

数人から激しく突っ込まれるような無知を晒しているということですね。

「自己責任です」さんに質問です。

IDが同一であっても、別の人物がレスしている可能性について説明してくれませんか？
464 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/15(月) 11:46:44 ID:whuvioGE: ミケさんは　僕がある職員と完全に思い込んでいるみたいですね。
どうやら、混乱させてしまったようだね。
かわいそうなことをしたと思います。

このまま、書き込みを続けると　阿含宗自体にも迷惑がかかるようだし、
このコテハンとキャラは捨てることにします。

では、さよ～～なら～～～
ほげヾ(･ω･)ゞほげ
465 ：ひみちゅ＠聖査委員：2010/02/15(月) 11:57:27 ID:OQl1dSKF: この方はそうなのです
ゲイカのハイカです　火の呼吸念成仏法　すうすう　ハッハッ
　　　　↓
464 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/15(月) 11:46:44 ID:whuvioGE
ミケさんは　僕がある職員と完全に思い込んでいるみたいですね。
どうやら、混乱させてしまったようだね。
かわいそうなことをしたと思います。

このまま、書き込みを続けると　阿含宗自体にも迷惑がかかるようだし、
このコテハンとキャラは捨てることにします。

では、さよ～～なら～～～
ほげヾ(･ω･)ゞほげ
466 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/15(月) 12:21:22 ID:AhQVyltZ: >>463
擁護するつもりは毛頭無いが、誤解を誤解のままにしておくのは
本当の悪意を覆うことにもなると思うので一言。

それは単に同じ日に同じ板に書き込んだからＩＤは一緒でも、
スレが違うからブラウザのハンドル欄にクッキーが反映されなかっただけだと思う。
私もそれで名無しのまま書き込んでしまうことがある。
467 ：自己責任です：2010/02/15(月) 13:18:34 ID:4OQUTH7c: 俺も　ほげほげ師に見習いここを卒業することにした，僕ちゃん淋しい！涙が出そう！
深山氏は私が散々揶揄した某教団の狂信者、アゴン宗信者と何らかの交流があり
生情報はそこから普段得ているのみ。
彼自身が以前にアゴンの信者だった経歴はなし。
深山氏をこれ以上いじりなさんなと御示しあり。
それで止める事にした、諸君が言いたがって言い得ないゲイカの出版未定の
輪廻瞑想ナンたらカンたらは発刊せず。理由はご自身の境界に大変化が生じたからである。
実地指導上から世の中に出せなくなった。
是はアゴンの反対陣営の御気には召さないだろう。
　御示しに人間の理由は付かないのが言うにいえない『妙法』と言う訳でお別れです。
　
　みんな仲良く一緒にやるんだぜ、御揃いでアゴン教学やってんだからさ～
　俺は二度とここには来ないけどな　あばよ！
468 ：優婆塞００１ ◆3G4tUyRX5o ：2010/02/15(月) 14:00:16 ID:dyOHPW1e: 来ない来ない、と言ってもなあ。
どうせ、また違うＨＮか名無しか、それとも執着が捨て切れなくて復活するくせに。
お前らの行動は、もう見飽きたし見切ったよ。
そんな脱２ｃｈ宣言なんてしないで、死ぬまで書き込めよ。
教祖と同じく実行能力ない信者だろう？どうせね。
469 ：優婆塞００１ ◆3G4tUyRX5o ：2010/02/15(月) 14:03:42 ID:dyOHPW1e: お前らのくだらない投稿よりも、ミケさんの内部暴露や気持ちの露呈のほうが
ずっと内容がいいよ。
去年の年末と今年の年始のアク禁が多かった時期のようにお前らが居ないで、
ミケさんの暴露オンパレードを見ていたいわな。

脱宣言したんだから、もう来るなよ！
470 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 14:30:10 ID:kHontWjP: >>467

まあどうせあなたは、これまでの擁護派がそうだったように、

HNを変えたり、他人になりすましたりしてまた現れるのでしょう。

たいそうりっぱに見える「自己責任です」というHNでは２度と来ないという意味なのでしょう。

そういう意味では、そのHNを取り下げたと言われてもしかたない。

それは事実上、「自己責任です」という主張自体を取り下げたことになる。

つまりあなたは、批判派に敗北したということです。

くやしかったらまた、「自己責任です」というHNで登場してみてごらんなさい。

しかし、>>467で卒業宣言をすでにしてしまったので、それはできませんよね。

ウソを書いたことになりますから。

残念でした。
471 ：孔孔富隼：2010/02/15(月) 15:08:42 ID:wH/KBJj5: ほげ氏はミケさんの言うホンマもんの職員だったのでしょう。
単なる愚かな信者なら、あ－いう逃げ口上はしないで、
ロムするだけにしておくでしょうネ？
これで自己責任氏も職員と見られる。
「指導が変わった」とはネットでも信者を拡大せよと言うことだったらしいが、
思わぬ反撃をされて、撤退のやむなきにいたりましたか・・
そのようにｗ田氏にお伝え下さい。
娑婆ではあなた達は通用しないと！！
しかし、惜しかったな－
職員なら職員と言ってくだされば、それなりのおもてなしをすたのにネ
472 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 15:17:52 ID:1aNNAuC5: このスレッドに相当数のアゴン職員が潜り込んでいるんだね。
驚いたな。
それだけ内部の危機意識が高まって来ている証だわ。
もうあと一押しだよ。
473 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 16:12:49 ID:kHontWjP: >>467理由はご自身の境界に大変化が生じたからである。

そんなこと知ってるがな。週刊誌で暴露されたからね。

あなたが書いているとおり「僕ちゃん淋しい！涙が出そう！」だろ？
474 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 17:04:18 ID:cZ3LZyQj: 深山は深■の事であることは周知の事実である。
自分の立場も省みずこんな２ちゃんねる掲示板に長年にわたり貼りついて
桐山管長およびご家族のことを非難し続けているとは言語道断。
475 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 17:29:27 ID:wH/KBJj5: オ－コワ！！とうとう本性暴露のアゴン宗
デモネ、あなた達は雇われか職員でしょ？
あなた達の方が、見え見えだとは自覚も出来ませんか？
476 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 20:18:56 ID:wUIxzj26: （´・ω・｀）雪やこんこん♪　深山トントン♪　打っても打っても♪　まだ打ちやまず♪
477 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 20:40:56 ID:eptUR540: >>428
＞一本百円が高い人はあっさりとお引取り下さい。

自己責任さんは護摩木勧進したことがないの？
誓願とかさせられたことはないですか？
一本百円でも千本では十万円ですよ。
478 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/15(月) 23:46:56 ID:cCSkz83b: >>453 ：自己責任です：2010/02/14(日) 20:35:27 ID:RRCNgZmw
>俺の書き込みに一行二百倍は書き込み返し←（オー！新しい言葉作成）、
>大層御立腹の深山さん、君も桐山アジャリに負けぬように新教義の

説明したのに理解してもらえませんね。
あなたにレスを付けたのではなく、信者さんたちに説明したのです。
アゴン宗にはあなたみたいなデンパ先達が偉そうに御霊示を垂れることがある。
その底がどれほど浅いものかの実例としてあなたを出したのです。
また、腹を立てているのはあなたですよね。
その証拠に、去ると宣言しながら、何度も何度も出てくる。
私はヤクザ犬に吠えられたくらいで腹など立てない。
あなたにネタをふってもらって助かっている。
あなたが私を元信者でないと断定しているのは、あなた自身が
いわゆるボン行に相当する修行をしたことがないからです。
信者だろうが元信者だろうが、書き込みの端々から、その人が
どんな修行をしてきたか、またしているか、お互いに見当がつく。
だが、あなたは真面目な修行者ではない。
準預流さんと同様の、ろくな修行もせずに、勝手な自己流の宗教観を作り上げて、
アゴン宗を自分が威張る道具に使っているだけです。
あなた方は宗教詐欺師に張り付いたヒルです。
479 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/15(月) 23:50:54 ID:cCSkz83b: >>453 ：自己責任です：2010/02/14(日) 20:35:27 ID:RRCNgZmw
>大層御立腹の深山さん、君も桐山アジャリに負けぬように新教義の

これもあなたにあてはまることを私がしているかのような書き方ですね。
あなたはすで「自己責任教」を作り上げている。
忘れているようだから、引用してあげよう。

>581 ：自己責任です：2009/08/09(日) 23:23:42 ID:gTBgfZLA
>　私は一年に護摩木は三千円、万灯供養三千五百円だけにしてます。
>　何故それでよいか？私はこの修行段階が済んだからです。
>618 ：自己責任です：2009/08/10(月) 12:59:17 ID:H1PtLE9D
>　先祖供養とは、これは修行＜みたいなもの＞でありまして其のものではない。
>　仏舎利の見解だが　フェチズム（玩物）だろうと思っています。
>668 ：自己責任です：2010/02/07(日) 03:07:05 ID:kJZUiApC
>　守護神様の御示し也。（アゴン宗お授けの守護神霊とは無関係）

これらはいずれもアゴン宗の教法とは違うばかり、
むしろ桐山さんの指導を否定した内容です。
つまり、あなたの個人的な宗教観です。
アゴン宗や桐山さんなどどうでもよく、あなたはそこに入り込んで、
若者相手に威張ってお説教するのが快感なのでしょう？
宗教詐欺師のみもとで上前をはねるのだから、ご立派です。
480 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/15(月) 23:53:14 ID:cCSkz83b: >>467 ：自己責任です：2010/02/15(月) 13:18:34 ID:4OQUTH7c
>深山氏は私が散々揶揄した某教団の狂信者、アゴン宗信者と何らかの交流があり
>生情報はそこから普段得ているのみ。
>彼自身が以前にアゴンの信者だった経歴はなし。

これがあなたの守護神のハッタリ観音様からの御霊示ですね。
あなたが去年、何と書いたか示しましょう。

>581 ：自己責任です：2009/08/09(日) 23:23:42 ID:gTBgfZLA
>　貴方が一生懸命供養を出されていた時は健康にすごされてたでしょ？
>　深山さん頑張って
>　違う道で何かを成就されてください。

去年は私を元信者とみなし、信者時代に供養した時は、健康だったのだから、
批判をやめて別な道を歩めとあなたは助言している。
どうしてこの時、あなたのハッタリ観音様は
「彼自身が以前にアゴンの信者だった経歴はなし」と間違いを修正しなかったのだ？
ここに来て、論破され、悔し紛れに私を元信者ではないと因縁をつけようという
魂胆で書き始めたのでしょう？
桐山さんと同じで、よくまあ、そうやってその場しのぎに、
口から出任せの嘘で他人を罵倒できますね。
栗花さんを支持したことといい、あなたの品性の卑しさがよくわかる。
481 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/15(月) 23:58:02 ID:cCSkz83b: >>467 ：自己責任です：2010/02/15(月) 13:18:34 ID:4OQUTH7c
>彼自身が以前にアゴンの信者だった経歴はなし。

自己責任さんは、私を日蓮宗系の回し者だと言うだけで、
真言宗系の回し者だとは書かない。
自己責任さんは前に日蓮宗系の教団にいて、創価と大作さんに強烈な嫌悪を持ったからです。
あなたの頭はものすごく単細胞で、「敵は創価と系列」です。
だから、自分に敵対する相手は、すぐに創価の回し者と短絡する。
日蓮法華宗なんてマイナー教団の名前すら知っている。
日蓮宗系だから、創価のことに詳しいし、大作さんに強烈な嫌悪を持っている。
桐山さんが大作さんに嫌悪を示したから、あなたも共鳴した。
あなたの嫌悪の対象が創価や大作さんだから、私を真言宗の回し者とは言わないのです。
知識が偏っており、視野が狭く、自分の好き嫌いの感情を観音様の
御霊示などと、神仏を道具に使うところなど、桐山さんとそっくりですね。
482 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 00:01:57 ID:XLWmqa/l: >>467 ：自己責任です：2010/02/15(月) 13:18:34 ID:4OQUTH7c
>彼自身が以前にアゴンの信者だった経歴はなし。

私が伝統仏教の信者だなどありえない。
なぜなら、釈尊が説いた経典が阿含経だというのは知識として知っていたからです。
準預流さんだったか、「批判側もアゴン宗で初めて阿含経が
釈迦直説だと知ったはずだ」などと自分の無知を披露していた。
今は高校の倫理などで教えることもあるし、なによりも仏教の解説書に書いてある。
あなたと違い、私は御霊示で判断するではなく、知識で判断するのです。
法華経が偽経典だなんて、桐山さんに言われなくても知っていた。
しかも、お題目を呪文のように唱えるなんて、いったいいつの時代の宗教だ？
あなたと違い、私はそういう宗教を侮蔑している。
あなたは法華経が偽経典だとは知らなかったのでしょう？
御霊示ゴッコなんかしているからです。
そんな初歩的知識もないくせに自惚ればかり強いあなたと、
私を同類に扱うのはやめてもらいたい。
483 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 00:05:21 ID:XLWmqa/l: >>467 ：自己責任です：2010/02/15(月) 13:18:34 ID:4OQUTH7c
>深山氏をこれ以上いじりなさんなと御示しあり。

あなたのハッタリ観音様からの御霊示を正確に書いてあげましょう。
「教義の反論もできず、しかも、正体まで見抜かれてしまって、
もう立場がないから、シッポを巻いて逃げることにしよう。
しかし、このまま去るのはひたすら悔しいから、捨て台詞を言うことにしよう」
こんなチッポケで、慢心ばかり強く、何の力もないのに、
自分を大きく見せたがるあなたの正体をここで暴露してくれる必要はない。
あなたの腹の中の汚さなど誰も興味がないのです。
元信者は、桐山さんの御霊示ゴッコにさんざん騙されたから、
あなたみたいなチッポケな御霊示ゴッコくらいにはひっかからない。
どうせ近々、悔し紛れに別ハンドルか名無しで出てくるから一つ助言をします。
あなたがアゴン宗の信者によくあるように羞恥心が少ないのはもうわかった。
だが人前に出る時は、せめてパンツをはくのが礼儀です。
484 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 00:07:55 ID:XLWmqa/l: >>397 ：神も仏も名無しさん：2010/02/13(土) 20:05:26 ID:OT7L1wgj
>深■がまた調子こいてるな
>>474 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 17:04:18 ID:cZ3LZyQj
>深山は深■の事であることは周知の事実である。

裁判の件はどうなったのですか。
信者さんたちも批判側も強い関心を持っています。
裁判がそれほど急激に進むものではないのはわかりますが、
そろそろ方向が見えてきて、弁護士同士は落とし所を探っているところでしょう。
お金をもらって妥協するか、全面戦争をするしか道はありません。
前にも書いたが、Ｅ川さんが桐山さんの所に戻るのは無理ですよ。
Ｅ川さんは桐山さんの性格を知らないのです。
こういう点はＷ田さんのほうが桐山さんをよく理解しているし、
Ｆ田さんもマゾ的だから、桐山さんとはぶつからない。
Ｅ川さんは気が付いていないだろうが、裁判を起こし、週刊誌の記事にした段階で、
桐山さんの股間を蹴り上げたのです。
絶対にやってはいけないことをＥ川さんはしてしまった。
だから、桐山さんはＥ川さんを許しません。
桐山さんは自分を攻撃する相手を絶対に許さない。
なぜなら、攻撃に極端に弱いからです。
485 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 00:11:28 ID:XLWmqa/l: >>474 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 17:04:18 ID:cZ3LZyQj

Ｅ川さんも行歴が長いのだから、批判された時の桐山さんのあの狼狽ぶりを
何度も目撃したでしょう。
批判本が出た時のあの小心な様子、オバサン一人に嘘つきと言われたくらいで、
激昴して「キサマ、キサマ、キサマ」を連呼して、ほんとうにみっともなかった。
だから、桐山さんは批判を読まない。
読んだら、本人が壊れてしまう。
自分で自分を保てないのです。
偽仏教だの偽経典だのと批判している桐山さんがここに出て来て、
偽阿闍梨、偽坊主、偽大僧正、偽仏舎利、偽解脱、偽仏陀と批判されたら、
みっともなくわめきちらすばかりで、体裁すら保てないでしょう。
桐山さんが常に礼賛や賞讃を渇望するのは、これを得ていないと
自分を保つことができないからです。
礼賛の逆の批判を浴び続けたら、夏の日射しにさらされた雪みたいに溶けてしまう。
こういう人に、裁判と週刊誌という形でＥ川さんは攻撃してしまったのだ。
桐山さんは攻撃に弱いから、攻撃する相手を激しく憎む。
批判記事を恨んで二十数年も後に、作家の悪口を書いたのをみればわかるように、
その憎悪のしつこさは尋常ではない。
だから、桐山さんはＥ川さんのことは絶対に許しません。
486 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 00:16:39 ID:hiIcmLPK: ここって首に掛ける袈裟の着用が必要なの？
阿藤海のインタビューの人が結構掛けていたので。

真如苑も首に袈裟掛けてたよね。密教系は好きなのかな？
487 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 00:20:07 ID:XLWmqa/l: >>474 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 17:04:18 ID:cZ3LZyQj

Ｅ川さんも桐山さんの憎しみの対象になった。
「あんなに可愛がってやったのに、Ｅ川め、裁判ばかりか、
週刊誌にまでおれを売りやがった。裏切り者め！」
たぶん、これが今の桐山さんの本音です。
Ｅ川さんは桐山さんを知らなすぎた。
だから、裁判でお金で妥協するか、あるいは戦うか、二つに一つしかありません。
アゴン宗側は、和解であなたが要求した以上の金額を出す代わりに、今後いっさい
桐山アゴン宗のことを口にしないことを条件としてくるでしょう。
だが、Ｅ川さんに少しの正義感と道義心があるなら、それを受け取ってはならない。
それはあなたの新しい悪業になります。
あなたは正しい道を選択するべきだ。
それは桐山さんとの間に何があったのか、あるがままに告白することです。
Ｅ川さんが書くのではなく、溝口さんにライターを紹介してもらい、
本にまとめてもらうといい。
ただし、妨害に遭うだろうから、こっそりと進めることです。
488 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 00:21:28 ID:XLWmqa/l: >>476 ：神も仏も名無しさん：2010/02/15(月) 20:18:56 ID:wUIxzj26
>（´・ω・｀）雪やこんこん♪　深山トントン♪　打っても打っても♪　まだ打ちやまず♪

♪　靖雄コンゴウ　宗教詐欺師　ついてもついても　まだ嘘やまず
♪　信者　貢いで　だまされまくり
♪　やくざ　ベンツで　星まつり

(>>476さん、細かいことですが、「雪やこんこん」ではなく「雪やこんこ」です。)
489 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/16(火) 00:56:58 ID:5hPnDzlC: >>486
アレは「半袈裟」といって、大抵の宗派で壇信徒や寺男が使うよ。
僧侶でも作務などの時はアレで間に合わせる人もいる。
490 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 01:18:15 ID:Q7deQDOu: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
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http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211281752/56
491 ：ミケ：2010/02/16(火) 05:26:17 ID:HyqzsD8Z: >>465 ：ひみちゅ＠聖査委員：2010/02/15(月) 11:57:27 ID:OQl1dSKF
>この方はそうなのです
>ゲイカのハイカです　火の呼吸念成仏法　すうすう　ハッハッ
　　　　↓
>464 ：ほげヾ(･ω･)ゞほげ：2010/02/15(月) 11:46:44 ID:whuvioGE
>ミケさんは　僕がある職員と完全に思い込んでいるみたいですね。
>どうやら、混乱させてしまったようだね。
>かわいそうなことをしたと思います。

ひみちゅは「ゲイカのひみちゅ」をバラしてくれたの？
ひみちゅの正義感？
職を賭してまで？
ひみちゅが香わしいウンコひれるなんて・・・
感動だよ～～～
492 ：ミケ：2010/02/16(火) 05:55:20 ID:HyqzsD8Z: 今年の星祭から、結界も値段がつけられたのはご存知ですか？
36年間、修行者しか入ることを許さなかった聖域が商売用のスペースになったのです。
修行者の最後の誇りまで売り渡されたのです。
特別大護摩木を購入すれば誰でも結界の中に入いることが出来ることになったため、
護摩木販売の修行者の報告によると「ことしは一般参拝客に特別護摩木が”飛ぶように”売れて
たくさんの一般の方々が家族連れで結界内で参拝した」そうです。
また去年より修行者が減った分を埋めるかのように、一般の方が増えたそうです。
久しぶりに参拝されたというバラさんがお護摩を不吉な「黒い大蛇」と書かれていました。
映像で見てもそれは不気味な凶凶しいものに見えました。
失礼な言い方かもしれませんが、そんな結界で一所懸命に修行していた会員や
参拝した一般の方々が案じられます。
493 ：ミケ：2010/02/16(火) 06:30:35 ID:VyAXkHcv: もの凄い商魂ですよね・・・
護摩木が激減したのをこんな手を使ってまで挽回するとは！！
494 ：とおりすがりのものですが・１：2010/02/16(火) 06:51:40 ID:z+ALY9WC: わたしは信者さんではないのですが、信者さんだった親戚が亡くなられたので、その供養に参加するために、数十年ぶりに例祭に参加させていただきました。平河町の時代以来です。
信者のみなさんが、熱心に祈っておられる姿には、ふつうに感動しましたよ。
ただし、わたしの感覚でいうと、本堂に神仏がおられない。そんなふうに思いました。
いや、なにかおられるんだけど、そっぽを向いています。信者さんのことを考えていない。
まして観音様じゃないし、もちろん大日如来でもありません。
ふつうは、お寺でも神社でも、ちゃんとしてるところであれば、かならず仏さまなり神さまなりが、いらっしゃって、
こちらが祈ると、神仏が応じて、向こう側へすっと、抜けていくんですね。
こちらの念が、そのままきれいに空へ向かって抜けていく感じです。
ところが阿含さんの場合は、抜けていかないから、本堂内に、ずっと念がこもっていくんですね。
いつまでたっても、それが浄められていかない。
だから、熱心な信者さんであるほど、重く背負ってしまっている感じがしました。
495 ：とおりすがりのものですが・２：2010/02/16(火) 06:52:35 ID:z+ALY9WC: ふつうの一般の信者さんたちは、健やかなものでしたよ。よい信仰をされている感じもしました。ちょっとしたお詣り程度なら、いいんじゃないでしょうかね。
でも、かわいそうなのは、熱心な方々だと思います。
あれでは、十年前、二十年前の念がそのまま残って、変わらないし、どこへも行けないと思います。というか、ひどくなっていくでしょうね。
もちろん、どんなにきれいな念であっても、古く積もっていることじたいがケガレです。
あのご本尊（？）が、もうすこし、なにかしてくださる本尊でしたら、信者さんたちも、もうすこし幸せになれるんじゃないかな。
阿含の信者さんも、ふつうに近所の、ちゃんとしたお寺や神社にお詣りして、よく見比べてみるといいのではないかと思います。
そして、ほかのお寺をたくさんまわって、ほかの「気」のようなものをよく覚えてから、阿含さんの本堂を見れば、きっと分かりますよ。どれほど異様な状態になっているか。
阿含さんの影響自体を、べつのなにかで浄めていかないと、なかなかあの信仰は難しいんじゃないかな。
以上、主観的ですみませんが、そんな印象です。
496 ：ＧＨＣ ◆G9smNhl6YA ：2010/02/16(火) 09:16:58 ID:gVpAHyKU: ＨＰを更新です。
本日のＵＰは、天照所持の「仏舎利尊」の分解画像と、平成１６年の大柴燈修行
キャンセルの記事が載った宗報の画像です。

いつものメニューＰに行くと、２月１６日ＵＰ、と書いたのが２つしかないので
すぐ分かると思います。

http://agama.zouri.jp/index.htm
497 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 10:08:11 ID:On7aHe4S: ●週間ポスト

阿含宗・桐山管長美人内弟子５１２号法廷の告発
http://bakusai.com/thr_res/ctgid=100/acode=1/bid=677/tid=724820/tp=2/

週間ポスト２００９・１１・２０号によると
桐山教祖の内弟子である色川千景氏(女性)が今年７月、阿含宗に対し
計１６４０万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に起こした。
色川氏の「請求の趣旨」は、阿含宗本庁は彼女が会員だと確認せよ、
関東別院は彼女が信者だと確認せよ、阿含宗は彼女が教団の各種行事に
参加すること、教団の各施設に参拝することを妨害するな、
阿含宗は機関誌『阿含宗報』に謝罪広告を掲載せよ、
そして慰謝料等として計１６４０万円を払えというものである。

続く・・・
498 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 16:30:23 ID:JCcrc5/f: グフグフ笑う譲る心なし殿様ガエル電気泥棒なくられた。
イカリ震える小猿のようなマッチ棒。ちっぽけなウメボシ殿下。

　　　　　　　　　　　　　　＿_,,＿_
　　　　　　　　　　　　 ,∠ニ-‐-､_;三＞､.
　　　　　　　　　　　t'´＿_,,.:: -=''" ´ ⌒ヾi､
　　　　　　　　　　　（ﾟ ;:==ﾆ´､_（ﾟ） ::::::::::::ヾ,
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　　　　　　　　　　ヾ、￣￣_二ニー ''"´:::::|ｌ
　　　　　　　　ｎ　／￣￣　::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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　　　　　　|: ::　 ! }　　　　　　.:::::::::::::::::::::　:::|
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　　　　　　　　　　　　　　 l:::::;;;;;;/、
　　　　　　　　　　　　　　　　　!::;;;;;;/;;'i、
　　　　　　　　　　　　　　　　　'i:;;;;∧'''''i,　
　　　　　　　　　　　　　　　〉''〈　l,.　,ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　 l'　'l ﾉ,､,.､/
　　　　　　　　　　　　　　　 /..:. :l｀
　　　　　　　　　　　　　　 /:　:　〉
　　　　　　　　　　　　　　　∠.,......,/

エリを正す。寸ドウのカッパ歩き襟首にタオル、雑草を抜かず植えたモノを抜く。
499 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 17:15:52 ID:lcDv66dy: 阿含宗という宗教６３
906 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 01:22
小泉首相、川崎大師に参拝
お護摩を拝む。

川崎大師　初詣3
お勧め　2　　「護摩木」
護摩木はお護摩の際、護摩壇にて組上げて燃やしているもので、
一本300円とお手軽です。この護摩木に願意や姓名を書き込み奉納すると、
後にお護摩で炊き上げされます。
http://takidrums.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/3-2f20.html

護摩 5,000円、7,000円、1万円
大護摩 2万円
特別大護摩 3万円以上

川崎大師Webサイト - お護摩
http://www.kawasakidaishi.com/profit/goma.html
500 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 17:19:55 ID:sb13koqn: ＞特別大護摩 3万円以上

真言密教では護摩の値段がこれくらい高いのは当たり前みたいですね。

日本の大乗仏教の護摩を否定しているわけでは無いから高く見えるのでしょうか。
501 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 17:23:46 ID:sb13koqn: 科学的共産主義の目から見て、宗教に金を出す事自体が愚かな事だという
思想の持ち主なのでしょうか？
502 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 17:25:41 ID:zF+xgtQs: 笑える。
503 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 17:27:14 ID:Uhb8Iw9x: オウム事件の整理整頓
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE6_1.HTM

⑦ 家族につきまとい、創価糾弾のHP閉鎖を余儀なくされる(地球包囲作戦チーム？）⇒参考文書　DD

１）Ｄ作戦チーム（CUTされたら取り返す。脱会者／法華講にアタックする脱講チーム）
２）特別個人指導班
　＠Ａ班（葬儀、法要、墓、納骨の問題等に回答出来るスペシャリスト。別名：メモリアルチーム）
　＠Ｂ班（宗問問題解説班、寺信心の色のついた人の脱色作業を行う。＊廃案になった名称：ハイターチーム）　
　＠Ｃ班（主に怨嫉問題等で活動しなくなった人へ手をさしのべられるチーム　別名：人間復興／ルネサンスチーム）
３）ＦＯＣＵＳチーム（悪行を暴くネタ取材班）
４）賢者の利剣チーム（ミニコミ誌を新たに編集発行する）
５）特攻野郎Ｓチーム（男子部の特殊潜行活動班。別名：鉄砲玉）
６）ワイフキャッチャーチーム（女房を徹底糾弾する、婦人部の追っかけチーム）
７）四条金吾チーム（壮年部の特別抗議行動チーム。別名：８９３部隊）
８）十羅刹女チーム（婦人部の電話抗議行動チーム。別名：極道の妻たち）
９）ネットワークチーム（地域包囲対策作戦。略称：ネット）
１０）パトリオットミサイルチーム（郵便物の回収作業班）
１１）ナポレオングループ（前進を合言葉に、不可能を可能にする唱題会の参加者　＊廃案になった名称：わら人形グループ）
１２）広布の使者チーム

以上、本部、支部、地区のビクトリー責任者が核となって行動します。』
504 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 17:31:51 ID:KC8MlmiK: ５０歩１００歩なんじゃなーの。
505 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 17:34:52 ID:QNZ34Eb5: ＞５０４
マンドクセー

×　５０歩１００歩なんじゃなーの
○　５０歩１００歩なんじゃねーの

独り言。ラリっている。
506 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 18:41:18 ID:MyZgyXh9: 阿含宗ネタでないのが、最近ワいて出て来ているな。
507 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 18:50:15 ID:rCtaYKbw: >>500

《初穂料》
特別大護摩　３万円・５万円・１０万円以上
御　護　摩　　５千円・１万円・２万円

大本山成田山
http://www.naritasan.or.jp/ogoma.html#syurui
508 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 18:56:47 ID:DMQgeiJK: >>505
めんどくさい、だろう。
マンドクセーの方もラリっているだろう。２ちゃん用語なのかもしれんが。
509 ：神も仏も名無しさん：2010/02/16(火) 19:06:31 ID:PgAbp8Rh: >>499　>>507

特別大護摩は川崎大師より成田山の方が高いのだなコレがまた。
偽アジャリのキリ山師の護摩木１００円や星札３０００円は値段的に良心的だというのか。
解脱供養１０万円は成田山の１０万円と対して変わらない商売だと。

>>500
＞日本の大乗仏教の護摩を否定しているわけでは無いから高く見えるのでしょうか。

否定していると安く見えるものなのか？
元朝参りの御賽銭感覚では、とても高いのでしょうな。
510 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 23:00:26 ID:ovcGTk1a: >>492 ：ミケ：2010/02/16(火) 05:55:20 ID:HyqzsD8Z
>護摩木販売の修行者の報告によると「ことしは一般参拝客に特別護摩木が”飛ぶように”売れて
>たくさんの一般の方々が家族連れで結界内で参拝した」そうです。

結界内特別参拝の資格は１０００本、つまり１０万円です。
これが飛ぶように売れたとは、さすがは商売のうまい桐山ゲイカですね。
Ｅ川事件で減った分をかなり取り返したに違いない。
転んでも絶対にタダでは起きないゲイカらしく、商魂たくましい。
アゴン宗の報告だから否定的に言うつもりはないが、修行者の報告で少々首を
傾げるのが、「一般参拝客に特別護摩木が”飛ぶように”売れて」
「たくさんの一般の方々」という文です。
皆さんは人混みに行くのに、１０万円を持ち歩くだろうか。
後払いやカードで支払いが可能だとしても、宗教団体のお祭りの護摩木と
結界に入るというたったそれだけのために、一般人が十万円を払うだろうか。
また、教祖は週刊誌で醜聞を垂れ流しにして、準預流さんや自己責任さんなどの
信者ですら行かない星まつりに、小雨の中、一般の人が増えたなんてありえるだろうか。
なんか奇妙な話だとは思いませんか。
511 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 23:10:48 ID:ovcGTk1a: >>492 ：ミケ：2010/02/16(火) 05:55:20 ID:HyqzsD8Z
>また去年より修行者が減った分を埋めるかのように、一般の方が増えたそうです。

来場者に一般人が増えたというのもテレビで見た限りは、やはり首を傾げます。
全体数が増えたようには見えないし、ましてや一般の人が多いようにもみえなかった。
来場者で一般と信者を明瞭に区別するのはお袈裟くらいしかありません。
だが、信者の中にもお袈裟をつけないで参拝する人は珍しくない。
これまでのテレビの放送でも、インタビューされた一般人のような人が実は
信者だということがありました。
特別護摩木がたくさん売れ、結界に入ったのが一般参拝者が多かったとすれば、
考えられることは一つあります。
信者が知り合いの一般人を連れ込んだという可能性です。
「家族で」とありますよね。
ということは、結界入場券一枚で一人ではなく、一枚で一グループらしい。
報告した修行者は、信者が知り合いの一般人を連れていく
「お連れ修行」の効果を見て、そんなふうに判断したのではないでしょうか。
512 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 23:19:56 ID:ovcGTk1a: >>492 ：ミケ：2010/02/16(火) 05:55:20 ID:HyqzsD8Z
>また去年より修行者が減った分を埋めるかのように、一般の方が増えたそうです。

「お連れ修行」はだいぶん前から奨励されています。
お連れ修行の信者が「結界にも特別に入れますよ」と宣伝して
知り合いを釣ったのではありませんか。
結界内参拝は一月の冥徳祭から各道場で受け付けるという話だった。
結界内参拝自体が、護摩木の本数をのばすための苦肉の策として
直前に企画されたために、受付がこんなに遅れたのでしょう。
だから信者は知らない人が多く、道場受付では間に合わず、
当日受付に切り替えたのかもしれません。
お連れ修行の信者は１０万円を持って会場で護摩木を買い、
あるいは分納誓約書を書いてその場で結界入場券を手に入れ、
知人の一般人を結界内に連れて行き、護摩の迫力で感激させて、入信させようとした。
これなら、最初に書いた、１０万円を持ち歩くだろうか、一般人が護摩木と
結界に入るために１０万円も払うだろうか、という疑問も解決します。
513 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 23:24:13 ID:ovcGTk1a: >>492 ：ミケ：2010/02/16(火) 05:55:20 ID:HyqzsD8Z
>また去年より修行者が減った分を埋めるかのように、一般の方が増えたそうです。

一般人が多かった、ということの説明もつきます。
信者ならいくらなんでも結界に入るのにお袈裟をつけるでしょう。
だが、目撃者は結界内に多数のお袈裟をつけない人を見た。
「おお、こんなにたくさんの一般人が来ていたのだ。
しかも、この人たちは十万円を払った人たちだよな」と思い込んだ。
結界参拝者にたくさんの一般人がいることから、参拝者そのものに
一般人がたくさんいると錯覚したのです。
だが、実際は、一般人がたくさんいて特別護摩木を買ったのではなく、
お連れ修行の人たちがなんとか導きたいという一念で、自分の入場券を使って、
連(釣)れてきた人たちです。
つまり、実際に参拝者が増えたり、一般参拝者が増えたのではなく、
結界内参拝という餌に釣られて、あるいはそれを利用して、
何とか導きをしたいという餓鬼の心が作りだした光景です。
514 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/16(火) 23:31:59 ID:ovcGTk1a: >>492 ：ミケ：2010/02/16(火) 05:55:20 ID:HyqzsD8Z
>また去年より修行者が減った分を埋めるかのように、一般の方が増えたそうです。

アゴン宗の中ではミケさんが聞いたみたいに、「一般参拝者が増えた」という話が
まことしやかに伝えられ、増幅していくでしょうね。
アゴン宗にいた時も、信者さんたちがあまりに感覚的で主観的な人たちが
多いのには驚かされた。
今年も来場者５０万人、護摩木３千万本という大本営発表があるでしょう。
アゴン宗で護摩木が三千万本を越えたのは、二十年前に一度あったかどうかです。
バスの輸送力や、桟敷席の通過許容数を考えれば、５０万人どころか、
５万人でも無理なのがすぐにわかる。
だが、こういう誰でも気づきそうな簡単な数字の嘘に信者さんたちはわりと無関心です。
一般参拝者が増えて、１０万円の護摩木を買いまくったという話が
おそらく桐山ゲイカの元にも届けられ、彼をいたく満足させるでしょう。
桐山さんは、護摩木が激減したことも、宣言どおりに、「おれ一人」で見事に
乗り越えてみせたと自惚れる。
信者たちはゲイカと仏様のお力だと信じ込む。
教祖と信者の妄想はこんなふうにして共鳴していき、膨らんでいく。
そして、彼らは妄想の中で末永くお幸せに暮らしましたとさ。
515 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:03:06 ID:5rcb4uqN: 　前略
　深山さんが、来年度のサイトウ護摩取材に一度来られては如何かな
と思います。
今から用意なされば可能でしょう。
朝の暗いうちからじっと待つのも結構つらいものですが若さで乗り切るのです。
自己の考えばかりでなく自らの御足で取材されるのも[説得力がある]文章を構成する
為の姿勢と存知ます。
　では来年は花山でお待ちします草々、　　　　　　　　大慈悲の観世音より。　
516 ：真正銀舎利：2010/02/17(水) 00:04:05 ID:x7AeMCTC: >>276　>>277　>>279　>>299　>>319

『雑阿含経』巻第四十四　　大正大蔵経2巻,319頁
　爾時世尊患背痛。…時天作婆羅門。以滿鉢酥一瓶油一瓶石蜜。使人擔持。并持暖水。
　隨尊者優波摩詣世尊所。以塗其體暖水洗之。酥蜜作飮。世尊背疾即得安隱。

智顗『摩訶止観』巻第八　　大正大蔵経46巻,109頁
　如阿含中用煖蘇治勞損法。

白隠『夜船閑話』　　　　（参照　白河夜船・白川夜船）
　仏の言(のたま)はく、心を足心にをさめて、能く百一の病を治すと。
　阿含に酥(そ)を用ふるの法あり、心の労疲を救ふ事　尤(もっと)も妙なり。
　…予が曰く、酥を用ふるの法、得て聞いつべしや。幽が曰く、行者　定中…

背中の痛い世尊のお体を温水で洗い、酥蜜をお飲みになったら快癒された、という話が
摩訶止観で「煖(ナン、あたたかい)酥」となり、夜船閑話では「軟酥」となったようですね。

ガダルカナルの護摩と星祭りの録画を見ました。ガダルカナルの方で気になったこと。
『阿含宗勤行式』の「佛説阿含經(精要)」というのが紹介されましたが、
ふりがなが如是我聞は「じょしがぶん」、正勤は「せいきん」、というふうに
基本的に真言宗の理趣経みたいに漢音で読む決まりのようだけど、所々で、
行が漢音「こう」ではなくて呉音「ぎょう」、
解脱が漢音「かいたつ」ではなくて呉音「げだつ」。
どうして統一を取らないんですかね。
517 ：64：2010/02/17(水) 07:07:11 ID:8yQSfO33: いつか知らないですけど京都でチベットとかスリランカとかから
仏教音楽の人達招いてコンサートやるってゲイカが言ってた～
みたいなことをチラっと聞きました。

そういうのにもやっぱり金がかかる訳じゃないですか？
信者の人って自分達のお金がそういうことに使われてても何にも思わないんですね。
518 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/17(水) 12:33:47 ID:tF8d//1a: >>515 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:03:06 ID:5rcb4uqN
>自己の考えばかりでなく自らの御足で取材されるのも[説得力がある]文章を構成する

前略
大慈悲の観世音様からのお手紙をありがとうございます。
取材しなくても、慈悲深くあなたが情報を提供してくれているではないか。
「自己の考えばかりでなく」といいながら、私の推測のどこが間違っているのか、
あなたは根拠どころか、反論すらもできない。
それでいて、「大慈悲の観世音より」などと高見から人を見下ろすような
慢心に満ちた名を名乗る。
あなたのこの態度がアゴン宗であり、星まつりです。
あなたは、朝の寒いうちからじっと待って修行する自分の姿を美しいと自惚れているのでしょう？
だが、あなたがしていることは外道の焚き火のイベントであり、
死者の冒涜であり、如来への罵声であり、霊感商法です。
519 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/17(水) 12:37:08 ID:tF8d//1a: >>515 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:03:06 ID:5rcb4uqN
>自己の考えばかりでなく自らの御足で取材されるのも[説得力がある]文章を構成する

「取材」などと書いているところを見ると、あなたも自己責任さんと同じで、
私を元信者ではなく、どこかの教団の回し者だと思ってるのでしょう。
どうしてアゴン宗の信者にはハッタリ観世音ばかり多いのだろう。
観世音とは観自在菩薩であり、観自在という言葉どおりに、
自在に世間のあるがままの姿を観て聞くことができる能力をもった菩薩のことです。
それを名乗りながら、あなたも、私が信者時代に星まつりに修行で参加したことすらもわからない。
人の言葉を自在に聞くといいながら、凡夫の私の文章すらわからない。
さすがは仏陀の智慧を自称しながら簡単な算数すらわからない桐山さんところの
観世音様らしく、口先ばかりです。
因縁解脱が仏教の解脱だと信じているのですよね？
釈尊が禁止した護摩に因縁解脱を祈った？
釈尊が否定した死者成仏を祈った？
つまり、あなたは仏教が何であるかも知らない。
仏教を知らない観世音？？
観世音様におかれましては、ユーモアのセンスがあるのが、オバカなのかよくわかりません。
520 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/17(水) 12:39:38 ID:tF8d//1a: >>515 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:03:06 ID:5rcb4uqN
>では来年は花山でお待ちします草々、　　　　　　　　大慈悲の観世音より。　

死者成仏を祈った自分を大慈悲に溢れていると自惚れているのでしょう。
だが、死者たちが不成仏霊、霊障のホトケだとどうしてあなたにわかるのだ？
私が元信者だとすらわからない観世音様に、死後の世界の人たちの様子が
どうしてわかるのだ？
わかるというなら、慈悲深き観世音様よ、信州幕末のどこの藩で１８人の武士が
上意討ちされたのか、お教えください。
わかるというなら、慈悲深き観世音様よ、ソンディを四歳から育てた異母兄が
どうしてソンディの生まれ変わりなのか、お教え下さい。
信者の中にはここで桐山さんの霊能力の嘘を指摘され、信仰心がぐらついている者もいる。
あなたの広大なる慈悲のお力で、桐山ゲイカの霊能力がインチキだという批判を
くつがえしてください。
521 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/17(水) 12:45:26 ID:tF8d//1a: >>515 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:03:06 ID:5rcb4uqN
>では来年は花山でお待ちします草々、　　　　　　　　大慈悲の観世音より。　

死者たちの様子を霊視できるののは桐山さんだけ。
その桐山さんの霊視した１８人の霊障武士は実在しない。
桐山さんが霊視したソンディの生まれ変わりもありえない。
アゴン宗の因縁と霊障の典型である桐山型とソンディ型の根拠がどちらも真っ赤な嘘。
これだけインチキ霊視が暴露されているのに、あなたは未だに死者たちは
霊障のホトケ、霊的不浄と罵倒する。
汚い、臭いと死者たちを罵っている。
しかも、彼らが出す霊障が霊障のカルマとなって地球を暗く覆い、
戦争など人災だけでなく、大地震などの天災も引き起こすという。
あなたは死者たちに人災と天災の責任を押し付けている。
悪霊だと死者たちを罵っている。
星まつりや海外の柴燈護摩で、これらの霊障のホトケを成仏させ、
霊障のカルマを断ち切るんでしたね。
だが、何の根拠もない話です。
反論のできない者に、霊的不浄だの、災害をもたらす悪霊だのと
根拠のない罪をなすりつけ冒涜するのがあなたの大慈悲か。
普通、そういうのを大慈悲とは言わず、恥知らずと言うのです。
522 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/17(水) 12:49:54 ID:tF8d//1a: >>515 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:03:06 ID:5rcb4uqN
>では来年は花山でお待ちします草々、　　　　　　　　大慈悲の観世音より。　

あなたは自分の人生のトラブルの原因は、自分の先祖が不成仏霊だからだと信じている。
もちろん、あなたには先祖の姿など見えるはずもない。
桐山さんのインチキ霊視を信じて、それを鵜呑みにして、
先祖を霊障のホトケと罵倒して、罪をなすりつけている。
桐山さんのやり方をそっくり真似している。
桐山さんも、自分で偽ビールを造り人を騙そうとしたくせに、
祖父が殺した１８人の霊障武士のせいだと、祖父やありもない武士たちに
責任転嫁しただけでは物足りず、仏様が自分に課した十界修行だなどと
仏まで引っ張り出して、責任を押し付けた。
自分の責任を負わないために、反論できない人たちをことごとく
引っ張りだして責任を押し付けた。
アゴン宗のホトケ様とは偽ビールで人を騙すらしい・・・なるほど、あなたが
アゴン宗では大慈悲の観世音なんだから、ありえますね。
523 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/17(水) 12:59:05 ID:tF8d//1a: >>515 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:03:06 ID:5rcb4uqN
>では来年は花山でお待ちします草々、　　　　　　　　大慈悲の観世音より。　

あなたは足利事件を見て、無実の罪をなすりつけた検察側に怒りを覚えなかったか。
だが、あなたもそっくり同じことを死者たちばかりか、自分の先祖にすらしている。
あなた自身は見ることもできないのに、インチキだとばれている桐山さんの霊能力を
信じて、相変わらず、彼らを霊障のホトケとして、自分の問題や
世間のトラブルの全責任を押し付けている。
しかも、責任を押し付けているだけではなく、彼らを救ってやったと自惚れまで持っている。
仰々しい大焚き火をする以外に何の能力もない桐山さんとあなたが
どうやって死者たちを救ったのだ？
焚き火が死者を救うというトンデモ話に疑問を持つ知性は残っていないのか？
死者たちに罪をなすりつけ、妄想を信じ込んで、しかも、それを大慈悲だと称して、
自分で自分の慢心を増大させている。
これだけ仏教とは正反対なことをしながら、自分たちこそは釈尊直説の
仏教を実践しているのだと信じ込んでいる。
無知と無恥と慢心という鎧で身を固めて、一寸のスキもありませんね。
524 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/17(水) 13:02:56 ID:tF8d//1a: >>515 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:03:06 ID:5rcb4uqN
>では来年は花山でお待ちします草々、　　　　　　　　大慈悲の観世音より。　

桐山さんはエイッと気合いをかけると成仏リキが放射され、
あなたは大慈悲を垂れ流すと、死者たちが歓喜奉行しながら昇天していく、
なんて、子供じみた空想をしているだけです。
「ボクは仏陀の智慧の超能力者」「あたしは大慈悲の観世音」などと言いながら、
焚き火をして宗教ゴッコをしている。
ありもしない智慧や慈悲をあると思い込んで、自惚れている。
あなたみたいに人に恐る恐る聞くが、どうやったら、
そんなに自己評価を高くして、自己愛を強くして、自己陶酔できるのですか。
私もたまに真似してみようかと思うのだが、あいにく私は凡人なので、
少しの知性と、少しの羞恥心と、少しの良識が邪魔して陶酔できないのです。
桐山さんやあなたの真似をしようにも、私はあまりの滑稽さに吹き出してしまう。
桐山さんやあなたの姿は、醜い魔女が鏡に向かって、
「一番美しいのは誰？」と言いながら、自分の姿に陶酔している姿です。
どうやったら、あなたみたいに無知をさらしながら、恥とも思わず、
むしろ観世音などと上から目線で自惚れていられるのか、驚かされる。
525 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/17(水) 13:09:47 ID:tF8d//1a: >>515 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 00:03:06 ID:5rcb4uqN
>では来年は花山でお待ちします草々、　　　　　　　　大慈悲の観世音より。　

阿含経を護持すると称して禁止された護摩を焚くことに矛盾と感じる知性がないのでしょう？
だから、星まつりに来いなんてお誘いができるのだ。
私は外道のお祭りには興味がない。
愛人のいる仏陀様をあなたは恥ずかしいと思わないのでしょう？
だから、未だに桐山さんを解脱者として崇拝しているのだ。
あなたと違い、私の凡人の知性では、子供じみた宗教ゴッコをわざわざ見にいくなどありえない。
あなたと違い、私の凡人の良識では、愛人のいる仏陀様など吐き気がする。
偽の仏舎利を本物だと信じて拝むなんて真似は、私か見たら一種の超能力です。
アゴン宗に現形された応供の如来という変な名前の本尊様は、
白いシッポが生えている。
写真にあるように、足下から見事に長くのびたシッポが生えている。
私は釈尊など本物の如来に敬意を表し礼拝するのは望むところだが、あなたと違い、
シッポ如来や銀狐如来を拝みたいとは思わない。
なぜなら、それをしていたら、自分もシッポが生えてくる。
だから、アゴン宗の観世音様であらせられるあなた様もシッポが生えているのでしょう。
ただの好奇心で質問するのですが、何色のシッポですか。
赤？青？それともヒョウ柄？
ではお返事をお待ちします草々、　元信者にして凡夫の深山より
526 ：Ａ：2010/02/17(水) 14:02:01 ID:A2D2T+8J: ウルヴェーラのカッサパとその弟子たちおよそ千人たちの帰依を受けた後、
釈迦牟尼がどのよう説法を為されたかご存じないのですか？
「世界はシネントシテ燃えている・・・」と彼は拝火教になぞらえて説法を為した。
新しい煩悩として燃える世界の概念をカッサパたちに伝えているのだ。
それを更に煩悩を焼き尽くし、煩悩を滅しつくす火の概念まで昇華したものが
密教における護摩の概念だ。ただ単に阿含経違反とするのは、ことの経緯を
無視した暴論だ。
527 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 14:13:14 ID:MacX4a0s: >>526
> 新しい煩悩として燃える世界の概念をカッサパたちに伝えているのだ。
これは例えていった表現。

> それを更に煩悩を焼き尽くし、煩悩を滅しつくす火の概念まで昇華したものが
> 密教における護摩の概念だ。ただ単に阿含経違反とするのは、ことの経緯を
> 無視した暴論だ。
例えた表現を、本当に護摩にして法要を行うのは、戒律違反。
護摩を焚く行為そのものが禁止なのです。
528 ：Rashin：2010/02/17(水) 15:28:35 ID:47HXiUcg: >526 ：Ａ
密教における護摩の概念だ。ただ単に阿含経違反とするのは、ことの経緯を
無視した暴論だ。

ーマッジマニカーヤ大獅子吼経ー
また、サーリプッタよ、ある沙門　バラモンで、つぎのような説をもち、
つぎのような見解をもつ者たちがいます。「火祀りによって清浄になる」と。
しかし、サーリプッタよ、そのような得易い火祀りはありません。
私が、この長い間、正しい王族の潅頂王として、あるいは大家のバラモンとして、
そのような火祀りをこれまで行ったことがないからです。
ーサンユッタ・ニカーヤー
バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、わたくしは清浄行を実践する。

つまり火祀りによって清浄にならないと説いている。
いつの時代においても、清浄にになる火祀りなどないので、
行ったことはないと、釈尊は断じている。
清浄の実践は内面の（知恵）を燃やすとある。
また、僧侶の資格を持たぬ桐山さんと阿含経を唱えるのは、
未受具戒人同誦戒という具足戒を受けていない者と聖句を
同誦する罪にあたる。
沢山のヒバなどの山木を集めて焚き火することは、
伐草木戒という草木を伐採する破戒行為ですよ。
阿含経を標榜していながら、悉く阿含経に違背している。
このような所行を世間では、詐欺インチキの類と言う。
仏教で言えば破戒教団、外道のバチ当たりと言われます。
529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN: 前略　深山様へ
　めっきり日差しが一日一日と伸び、春がもう少しと言う地域が日本国中で
広がりつつ有ります。
　せっかく差し上げたわたくしのお手紙が御気に召さなかったようでした
それは貴方が仏や神に供養のことを存じないからですよ。
供養する資格が有れば、どのような形でも善事となるのです。
　あの大師と敬われている空海和上は熱心に供物を調達用意していたものでした。
帰国してより暫く筑紫に居て居りました時は、臨時アルバイトでの法事を営みその
資金で曼荼羅の全諸尊に御供物を上げたものでした。
和上が伝えた護摩供養法は、深山様が非難される釈迦以前のバラモン護摩法とは全く違いますよ。
参考資料は、亀井宗忠｢護摩の歴史的研究]の御一読をお奨めいたしまする。
　　　春の日永に　軒先より落つる淡雪の滴れを観つつ.　　花山に留る　慈悲を本体とする観世音より。　草々　
530 ：Rashin：2010/02/17(水) 17:00:46 ID:47HXiUcg: >529 ：神も仏も名無しさん

高野山の「護摩供養」は神木を護摩木として、
智慧の火で五欲・四魔・煩悩を燃やし、息災・増益・敬愛・
調伏を祈願し、悪縁消滅・良縁招福を図る法。
桐山護摩は、先祖を悪霊、霊障とみなし死者成仏させるとの法。
かように両者は相異している。
共通は心願成就にあり、それは釈迦の説く煩悩滅と真逆ですから、
護摩はいくら大袈裟な看板を立てようとも仏説違背に他ならない。
阿含経に釈尊が護摩を焚いた記述があるなら別でしょうね。
初期教団の供養は四事供養であり、その見返りは説かれていません。
　
531 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/17(水) 18:39:44 ID:XjWyywQ5: >>516
これはこれはありがとうございました。
532 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 20:01:56 ID:F+h/h86z: アゴンには神仏はいなかった。
元々何も存在していなかったのです。
存在していたのは、教祖のハッタリと妄想によって信者の心の中に作られた観念的な神・仏です。
けれそも、教祖のハッタリであったが、信者の中に生まれた清らかな心は、
本物の神を呼び、それぞれの内在神となった。
この内在神が、篤信の信者に奇蹟的なことを引き起こしているのです。

つまりアゴンで起きている奇跡は、信者らの内在神が生みだしたものなのです。
アゴンは真面目な信者らが作り、支えているものなのです。

教祖は、嘘と窃盗によって、偽の仏教を作り、偽の教学を作り、偽物を本物と打ち出したに過ぎません。
教祖は嘘と窃盗の常習犯で、清らかならざる存在です。
こんな不浄な教祖であるなら、清らかな神仏と縁ができるはずがありません。
邪霊を呼ぶだけです。
アゴンを清らかにしているのは信者なのです。
この構図を職員も含めた信者は見抜くべきです。
自覚すべきです。

教祖の悪業・欺瞞に気付いた職員・先達・一般信者らは大変な迷惑を被っています。
頭を抱え込んで悩んでいる職員・先達も少なからずいます。
活路を見出そうと必死にもなっています。
しかし現在のままでは打開策は見あたりません。
打開策は、教祖を教団から追放することです。
そして、教学を作り直すことです。
もうこれしかありません。
533 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 20:07:02 ID:F+h/h86z: 職員の中にも、教祖を引退させて、教学を作り直す改革を望んでいる者もいるはずです。
けれども、職員自らが動いて改革を進めることは難しいでしょう。

そこで提案です。
先達を含めた信者らが、宗務局へ改革の投書を数多く出すことです。
アゴン改革の投書を、宗務局へどんどん提出することです。
改革の声が多くなれば、無視できなくなります。
そうすれば、職員も動きやすくなります。

今のままでは、どのみちアゴンは廃れるか潰れます。
掲示板に書いてあることは、ますます広まっていきます。
なぜなら真実だからです。
嘘を付いていたのは教祖だったのです。
嘘だらけの教団は長く続きません。
いつか潰れます。
しかし、同じ潰れるなら改革をしてはどうでしょうか。

教祖の引退と教学の見直しです。

アゴンの奇蹟は、信者の内在神が生みだしていたわけです。
信者が神仏を呼び寄せていたのです。
信者がこの教団の中心であって、本当に支えている尊い存在なのです。
534 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 22:59:03 ID:JWLhwYiv: >>533
コラっ、馬鹿なことを言うんじゃない！
はじめからインチキなんだから、解散しかねぇよ！

やりたけりゃ、一個人で宗教をつくればいいのだ。

ボンクラ職員は各々そうすりゃいい。
ボンクラだから無理だろうよ。

職員は桐山と和田を相手に真剣勝負しろよ。
それくらいやれよ。少しは罪ほろぼしろよ。
どうせテメエノ生活だとか、守勢なんだろ。この根性無しが！
535 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 23:14:25 ID:JWLhwYiv: 宗規では管長は終身と定めてあるよ。
法律的に無理だね。
クーデターを各地の職員で計画して、全国で同時に動くしかないな。
そうことをやって会員を激減させれば、組織破壊も可能。

だが、そういうのは必ず漏れるし、見方を売る、クズ野郎、クズ女が
出てくる。提灯点取り虫みたいのがいるんだ、これが。

ヘッポコ職員ばかりだから、なんにもできねえよ。
兼○の大バカ野郎、なんとか言えよハゲが。
安○のカスは、図体ばかりデカくて、こいつも使えねえボケか。
そろそろ病気であの世かよ。
教宣もできねえ、チャウチャウ犬顔の入○（元；田○）は
「栄豊、栄豊」しか言えねえのか。相変わらず使えない野郎だ。

やっぱダメだな。早く潰れるしかねえよ。
536 ：とおりすがりのものですが・３：2010/02/18(木) 00:45:37 ID:0ODMdZ9H: >>494・>>495 の者ですが。
ちょっと気になったので、再度カキコミさせていただきます。

阿含さんの教義がどうこうではなく、また、桐山さんが悪人か聖者なのかという問題でもなく、
「これを信じればガンに罹らない」とか、
「不幸にならずにすむ」
「脳を改造できる」
「一般のひとが遭遇する不幸や災難から逃れることができる」
などということを、安易に信用して求めているところに、いちばんの問題があるような気がします。
そういう方は、たとえ阿含さんが無くなっても、
「この修行をしておればオーケー」
というものを亡霊のように探し続けるのではないでしょうか。ヨガであれ、占いであれ、なんであれ。
その姿勢が変わらないのであれば、このまま阿含さんに帰依したまま、
自分の信仰を反省、模索していたほうが、まだ道があるのではないかと思います。
537 ：とおりすがりのものですが・４：2010/02/18(木) 00:48:08 ID:0ODMdZ9H: 素朴な庶民信仰というものは、おなじようなことを祈ってきましたが、
けっして、阿含の方々のようには信仰をとらえてきてはいなかったと思うのですが、どうでしょうか。
「病気平癒」「身体健全」「除災」「願望成就」
などを護摩木に祈願しても、けっして、
「自分たちには法力があるから」というふうには思わなかった。
「願いがかなうといいね」という願いの域を出なかったと思うんです。
あくまで、まっとうな人間として生きているひとたちの、ささやかな願いのレベルを超えなかった。

今回、親戚が亡くなったので、久しぶりに阿含さんの例祭に参加させていただきましたが、亡くなった親戚の方は、いつも、
「自分は阿含の法力にまもられているから、ガンになど罹らない」
と言っていました。
わたしは呆れて、
「ガンに罹るという不幸も、人間の生き方として、ちゃんと意味があって立派なことなんですよ」
と諭していたものです。それに、
「小児ガンなどで苦しんでいるひとたちを一段低い人種のようにみることじたいが、失礼ですし、宗教とはかけ離れています」
と批判してきました。
けっきょくその親戚のかたはガンで亡くなったのですが。

こういう姿勢が変わらなければ、阿含以前、桐山さん以前に、信仰そのものが間違っているということになると思います。
法力があるかどうか、阿含がホンモノであるかどうか、ということ以前に、まともな普通の人間に戻らなければ、どうにもならないのではないでしょうか。
538 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 01:09:29 ID:G1Nywjty: >>529供養する資格が有れば、どのような形でも善事となるのです。

じゃあ、キリ山師には資格がないのでダメですね。なんせ、ニセ坊主ですから。

結局、そういうことを言いたいわけですよね？
539 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 06:18:06 ID:Sq75t58r: 天孫降臨の地「高千穂」とはへブル語で「タカ・ツィヨン」（シオンの丘の意味）

永遠のイスラエル～オリーヴ山、シオンの丘
http://www.ne.jp/asahi/eden/kanata/israel/guide/olive.html
540 ：ミケ：2010/02/18(木) 09:05:49 ID:5nHm43aY: >>532 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 20:01:56 ID:F+h/h86z
>信者の中に生まれた清らかな心は、
>本物の神を呼び、それぞれの内在神となった。
>この内在神が、篤信の信者に奇蹟的なことを引き起こしているのです
>アゴンを清らかにしているのは信者なのです。
>この構図を職員も含めた信者は見抜くべきです。
>自覚すべきです

自覚すべきこと・見抜くべき構図は、アゴンの信者の中に生まれた清らかな心が呼んだ内在神と、
その内在神が奇跡をおこしているということだけでしょうか？もっと最優先の肝心なことが抜けていませんか？
『通りすがりのお方』の賢明なご指摘、
＞「これを信じればガンに罹らない」とか、
＞「不幸にならずにすむ」
＞「脳を改造できる」
＞「一般のひとが遭遇する不幸や災難から逃れることができる」
＞などということを、安易に信用して求めているところに、いちばんの問題があるような気がします。
奇跡以前の人間性の問題を自覚し見抜かなければいけません。
＞「ガンに罹るという不幸も、人間の生き方として、ちゃんと意味があって立派なことなんですよ」
＞と諭していたものです。それに、
＞「小児ガンなどで苦しんでいるひとたちを一段低い人種のようにみることじたいが、失礼ですし、宗教とはかけ離れています」
＞と批判してきました
何かあればやれお手配だの至急解脱だの頼んで戒行をする、不幸は霊障や因縁で起こるのだから霊障解脱や因縁解脱の護摩木を書く。
レバーを条件反射で押すパブロフの犬とほとんど選ぶところがありません。人として成長出来ない思考回路をまず自覚すべきです。
深山さんが「餓鬼のつくりだした光景」と形容する妄想世界で、結果として生きているその構図を見抜くべきです。
『内在神』を自覚していながらこの構図を見抜けないとしたら、いったい何のための改革ができましょうや？
会員でも職員でも自分たちが清らかだと思っている方が、失礼な傲慢な人間だとおもいませんか？
541 ：ミケ：2010/02/18(木) 09:23:40 ID:5nHm43aY: カルトは全廃するしかない。改革の余地はない。あなたはどうして組織存続にこだわるのですか？
釈迦は己れを島とし一人サイのように歩めとおっしゃっていますよ。

＞そういう方は、たとえ阿含さんが無くなっても、
＞「この修行をしておればオーケー」
＞というものを亡霊のように探し続けるのではないでしょうか

通りすがりのお方の言うとおりだとおもいませんか？
542 ：ミケ：2010/02/18(木) 09:59:52 ID:5nHm43aY: ＞＞529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
＞前略　深山様へ
＞それは貴方が仏や神に供養のことを存じないからですよ。
＞供養する資格が有れば、どのような形でも善事となるのです。
　
　　　　　＞花山に留る　慈悲を本体とする観世音より。　草々　

観世音様、ミケはまったく反対のことをキリ山師より教えられました。師いわく、
『供養というものは形にとらわれないものだ、心さえこもっていればそれで立派な供養になると
いい加減な供養をする言い訳にするひとがいますね。”心さえこもっていれば”などとは
実に耳に心地よいことばです。しかしね、その肝心の心は正しい形式とお次第にのっとって
初めて供養が届くのですよ。』
だから師の好みのキンキラキンの荘厳やお供物代に信者は身銭を切らなければいけなかったのです。
「供養する資格があればどのような形でもいい」なんてただの一度も聞いたことがありません。
キンキラキンにさりげなくさりげなく供養するだけさ～～
543 ：ミケ：2010/02/18(木) 10:29:07 ID:wIFzFXxJ: あ、レバーじゃない、ヨダレを垂らすんでした。実験動物にされた犬さんは。
レバーを押すとエサが出てくるので、いっしょけんめい押すのは
はつかねずみかおさるさん？いずれにせよ会員の思考レベルの例えです。
しかし動物たちの名誉のために言い添えますと、かれらは人間にむりやり拘束され
不自然なな実験装置の中だけでそのように反応したのであって、
本来は優れた本能や生きていく知恵をもっていますね。
544 ：准預流：2010/02/18(木) 10:31:06 ID:FbpsljSA: 管長は、二十年近く前から、阿含と大乗の融合を主張してるのだからねｗ。
大乗密教の護摩を焚いても当たり前のことなのよ。
阿含経のみ実践してるのではない。

矛盾があるように思うのだろうが、矛も盾も、融合すれば無くなる。
矛と盾を高熱で溶かして、合金にすれば、第三の金鋼が出来て、
矛も盾もない。阿含と大乗の融合とはそういうことだろう。

第三の金剛には、矛と盾の成分もあるわけだから、自分に合った成分（修行法）
を選べば良いでしょう。選べる智慧がないと混乱してしまうでしょうけどｗ。
545 ：Rashin：2010/02/18(木) 10:55:36 ID:0GKbOfCp: >537 ：とおりすがりのものですが・４
>阿含がホンモノであるかどうか、ということ以前に、まともな普通の人間に戻らなければ、
どうにもならないのではないでしょうか。

通りすがりさんの指摘はその通りで、普通の感性で信仰を
していければ言うことは無い。
しかし、人間とは弱い者また、弱い時が訪れます。
物心両面で勢いがある時は、宗教など考えない。
だが例えば病気や夫婦間の軋轢、仕事上の人間関係の崩壊など、
その問題が最高潮に達した時、人は宗教に嵌る場合があります。
困った時の”藁をもすがる思い”という自己救済の他者依存ですね。
そういう心の隙間に宗教は、難なく侵入してしまう簡易さがある。
それで救済されれば問題なく文句も出ないでしょう。
信仰で病気が治り悪縁消滅し良縁招福で財産が築けるなら、
私でも入信したい、人の持つ前向きな欲求欲望ゆえに。
しかし普通常識では、そんな美味い話は否定され敬遠される。
また純粋に先祖を供養し、その祖霊に感謝するための信仰心で
入信した場合、その気持ちがそのまま生かされるかどうか？
悪徳宗教といわれるすべては、そのような純粋性が矯正され、
知らず知らずのうちに欲望を何倍にも高められて気づいた時は、
慢心と虚栄と物欲の虜となっている。
たしかに騙されるほうも自戒すべき問題点はあるでしょう。
ただし、現実に不可能なことや客観的に検証できない精神世界を
利用し信仰に誘い込んで、後は信者自身の問題責任と摩り替えるのは、
宗教信仰だから可能な逃亡論という責任転嫁です。
アゴン宗は阿含経を看板に掲げながら、悉く阿含経に違背し、
経典捏造、曲解や剽窃をしてまで仏説を捻じ曲げて信者を騙している。
信者さんがこれらのウソに気づくには、批判側の突き付けた現実を
冷静に直視し、検証することから始める必要があるでしょう。
546 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 12:33:19 ID:OlHCvqju: >>526 ：Ａ：2010/02/17(水) 14:02:01 ID:A2D2T+8J
>ウルヴェーラのカッサパとその弟子たちおよそ千人たちの帰依を受けた後、
>釈迦牟尼がどのよう説法を為されたかご存じないのですか？
>「世界はシネントシテ燃えている・・・」と彼は拝火教になぞらえて説法を為した。

あなたはこの経典を知っているのに、釈尊が護摩を容認したという根拠に使うのですね。
釈尊は火のたとえをしたから、火を使う護摩は構わないという理屈のようです。
準預流さんなど、信者さんたちの国語力には「低評」があるが、あなたもその一人のようだ。
釈尊のいう火はあなたが指摘しているように、煩悩をたとえたにすぎない。
なのに、どうしてそれが具体的な火になるのですか。
会社で「みんな一丸となって頑張ろう」と社長が言ったら、
あなたは社長の後にぴったりくっついていくらしい。
「燃える闘魂で勝利しよう」と言ったら、あなたはマッチで火をつけるらしい。
これと同じくらい馬鹿げたことをあなたは言っているのですよ。
547 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 12:35:50 ID:OlHCvqju: >>526 ：Ａ：2010/02/17(水) 14:02:01 ID:A2D2T+8J
>新しい煩悩として燃える世界の概念をカッサパたちに伝えているのだ。

新しい煩悩？燃える世界の概念？
なんですか、それ？
経典のどこにそんなことが書いてあるのだ？
書いてもいないことを作り出さず、説かれたままに普通に読み、理解すればいいのです。
釈尊は「眼は燃えている。色形は燃えている。眼の識別作用は燃えている・・・」と
五感のもつ欲望や執着といった煩悩を火に「たとえ」たのです。
「燃える世界」の話をしたのではなく、煩悩を火にたとえているだけです。
これが煩悩のたとえであることは、その後で釈尊が「貪欲の火」「嫌悪の火」
「迷いの火」と貪瞋癡であることを説明していることからもわかります。
貪瞋癡のどこが新しい煩悩なのですか。
貪瞋癡は、あなたも知っているように、三毒と呼ばれる根本煩悩です。
五感についての煩悩の説明なんて珍しくもない説法です。
「新しい煩悩」「燃える世界の概念」なんてとてつもない物は出てきません。
教祖のマネをして捏造ですか。
548 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 12:38:00 ID:OlHCvqju: >>526 ：Ａ：2010/02/17(水) 14:02:01 ID:A2D2T+8J
>新しい煩悩として燃える世界の概念をカッサパたちに伝えているのだ。

煩悩を火にたとえたのも理由があります。
説いた場所がガヤーシーサという山の上での説法で、夕方になり、眼下の家々に
焚かれた火にたとえて、煩悩からの解脱を説いた。
そして一番の理由は、あなたも書いているように、説法した相手は、
ついこの間まで護摩を焚いていたカッサパ三兄弟の弟子たちだからです。
彼らは、前は護摩を焚いて修行していて、桐山さんもその様子を
『阿含仏教超奇蹟の秘密』で引用しています。
桐山さんはウルヴェーラ・カッサパを神通力で降伏したかのように
書いているが、よく読めば、神通力ではカッサパは白旗を揚げなかった。
彼は釈尊の言葉による説法に応じたのです。
そして、あなたは桐山さんが書いた肝心なことを読んでいない。
549 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 12:40:14 ID:OlHCvqju: 「そうしてかれは毛髪・結髪・担荷・事火具(火の行事の祭具)を水に流してしまい、
釈尊の弟子になり出家する。」(『阿含仏教超奇蹟の秘密』２１頁)

上記が読めますよね。
事火具とは護摩器具のことです。
実際、桐山さんは経典を引用して、彼らが護摩を焚いていたことを示している。
これらの道具をカッサパ三兄弟と弟子たちは捨てたのです。
護摩を捨てたのです。
ウルヴェーラ・カッサパが帰依して、護摩器具を流したのは、ガヤーシーサの
目の前に広がるネーランジャラー河です。
その下流にガヤーがあり、護摩器などが流れてきたのを見たナディ・カッサパと
ガヤー・カッサパも、今までの宗教と道具を捨てて、釈尊に帰依した。
カッサパ三兄弟は護摩を捨てて釈尊に帰依した。
その彼らがガヤーシーサの上で聞いた説法が、火のたとえです。
彼らが崇拝して来た火を煩悩にたとえて、その火を消滅させることこそが
正しい道であると説いた。
護摩を捨てさせ、正しい道を示した説法のどこをとれば、護摩を焚く根拠になるのだ？
550 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 12:43:57 ID:+WzCrJsb: >>526 ：Ａ：2010/02/17(水) 14:02:01 ID:A2D2T+8J
>新しい煩悩として燃える世界の概念をカッサパたちに伝えているのだ。

もし、あなたや密教が説いたように、煩悩を護摩で焼くということが成り立つなら、
どうして釈尊は彼らに「煩悩を焼く護摩」を教えなかったのだ？
桐山さんのいうオシャカの成仏ホーを取り入れた護摩を焚くように言えばいい。
だが、現実のカッサパ三兄弟と弟子たちは護摩を捨てている。
なぜなら、成り立たないからです。
あなたは護摩で煩悩を切ると言いたいらしい。
また、桐山さんもそれらしいことを言っている。
護摩で煩悩を切るなんて、物を焼くと消えてなくなったように見える即物的な
連想から言っているにすぎない。
そんなタワケが成り立つなら、護摩で学校の成績が上がるのか。
護摩で、自分の犯罪が帳消しになるのか。
焚き火をするとどうして自分の食欲や性欲を制御できるようになるのだ？
あなたや桐山さんや密教はそれができると言っているのですよ。
焚き火で学校の成績が上がったとか、亭主の浮気癖が治ったなんて聞いたこともない。
焚き火で死者が成仏するとか、焚き火で欲望や怒りや無明が消えるなんて、
あなたは本気で信じているのか。
551 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 12:46:28 ID:+WzCrJsb: >>526 ：Ａ：2010/02/17(水) 14:02:01 ID:A2D2T+8J
>新しい煩悩として燃える世界の概念をカッサパたちに伝えているのだ。

護摩で煩悩が消えるなら、桐山さんはどうして食欲すらも制御できないのだ？

「食いしん坊だから大食いするけれども、食べた食物が
脂肪になったときにその脂肪を燃やしてしまうようにしているのです。」
(ダルマチャクラ、１７５号、２００４年、３１頁)

あれだけ護摩を焚きまくっている桐山さんが、病気になるほど食いまくり、
病気になってもまだ食いまくっている。
この現実をあなたはどう見ているのだ？
護摩を焚いて煩悩がなくなったはずの桐山さんが、
どうして「千景がいないとさびしい」なのだ？
愛人に去られてはさびしいと言っている老人が
あなたの目には性欲が消滅したように見えるらしい。
桐山さんは、先月、法話で護摩木が減ったことに腹を立てたそうですね。
解脱者がそんな程度で腹など立てない。
食欲、性欲、名誉欲、物欲、怒り、憎しみ、憎悪、嫌悪、仏教への根本的無知と
まるで煩悩の博覧会のような桐山さんのどこが煩悩が切れたことになるのだ？
どう見ても、桐山さんは俗人よりも何倍も貪瞋癡の強い人です。
護摩を焚いても煩悩には何の効果もない実例を桐山さんが示しているのに、
どうしてあなたの目にそれが見えないのだろう？
552 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 12:48:54 ID:+WzCrJsb: >>526 ：Ａ：2010/02/17(水) 14:02:01 ID:A2D2T+8J
>それを更に煩悩を焼き尽くし、煩悩を滅しつくす火の概念まで昇華したものが
>密教における護摩の概念だ。ただ単に阿含経違反とするのは、ことの経緯を
>無視した暴論だ。

あなたは、密教が護摩で煩悩を焼き尽くすと説いたと説明している。
だが、桐山さんはその密教のあり方を形骸化していると非難しているのです。
密教の護摩では煩悩は焼き尽くせないから、アゴン宗の護摩が正しいと言っている。
なのに、あなたはアゴン宗の護摩の正当性を主張するのに密教を持ち出している。
あなたが、密教の護摩が正当だというなら、桐山さんの主張と矛盾するし、
密教の護摩は形骸化していると言うなら、あなたの主張が崩れる。
あなたは密教を持ち込んでアゴン宗を正当化しようとしたのだろうが、
それをすると、たいていこうやって桐山説とぶつかり自滅する。
もっとも、あなたが、準預流さんみたいに自滅したと理解するだけの知性と
羞恥心のない信者なら話は別です。
553 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 12:54:23 ID:I9oYOWlO: >>526 ：Ａ：2010/02/17(水) 14:02:01 ID:A2D2T+8J
>密教における護摩の概念だ。ただ単に阿含経違反とするのは、ことの経緯を
>無視した暴論だ。

「事の経緯」とはなんですか。
釈尊がしたことは、煩悩を火にたとえただけです。
しかも、釈尊はカッサパ三兄弟の弟子たちに護摩を捨てさせた。
そして何百年も後に出てきた密教は、台頭してきたヒンドゥー教に負けじと、
彼らの護摩ばかりか、神様まで大量に輸入して、挙げ句が男女の交わりまでも取り入れて自滅した。
あれは仏教の皮をかぶったヒンドゥー教にすぎない。
密教は、釈尊の禁止事項を片端から破るほどに堕落していた。
これが「ことの経緯」です。
釈尊の禁止事項を破った密教こそが暴論、暴挙です。
仏教を統合したなどといいながら、違法なことをしている密教を根拠するのは、
「麻原彰晃が殺人をしたのだから、仏教でも殺人をしてもいい」と主張するのと変わりない。
554 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 12:57:14 ID:I9oYOWlO: >>526 ：Ａ：2010/02/17(水) 14:02:01 ID:A2D2T+8J
>それを更に煩悩を焼き尽くし、煩悩を滅しつくす火の概念まで昇華したものが
>密教における護摩の概念だ。ただ単に阿含経違反とするのは、ことの経緯を
>無視した暴論だ。

密教が護摩を焚くことは密教内においてはそれほど矛盾しない。
あそこは大日如来を中心として、呪術も肯定しているのだから、内部的には問題ない。
なにせ真言宗も天台宗も阿含経など依経としていない。
また真言宗や天台宗の教祖たちは、釈尊が護摩を禁止していたことを必ずしも知らなかった。
彼らは阿含経を一番低い教えだとみなしていたから、重きをおかなかった。
問題になるのは、アゴン宗です。
桐山さんは阿含経こそが釈尊が説いた唯一の経典であることを百も承知です。
阿含経を依経としながら、阿含経で禁止された護摩を焚いている。
阿含経を依経としながら護摩を焚くなんて矛盾したことをしているのはアゴン宗だけです。
という説明を準預流さんの>>544の主張に幾度と反論して説明しても、
彼はまったく記憶せず、また544の主張繰り返す。
頼むから、Ａさんは準預流さんの真似はしないでほしい。
あなたは釈尊が護摩を禁止したこと、アゴン宗が護摩を焚いていることを
インド密教からの問題であるかのように論じたいのだろうが無駄です。
今日、インドには密教はないし、世界中で、こんな矛盾したことを
しているのはアゴン宗だけです。
つまり、アゴン宗だけの問題です。
555 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 13:00:12 ID:I9oYOWlO: >>526 ：Ａ：2010/02/17(水) 14:02:01 ID:A2D2T+8J
>それを更に煩悩を焼き尽くし、煩悩を滅しつくす火の概念まで昇華したものが
>密教における護摩の概念だ。ただ単に阿含経違反とするのは、ことの経緯を
>無視した暴論だ。

密教がどこに護摩で因縁を切ると主張しているのだ？
密教はまだ釈尊の説く「煩悩を切れ」という主張に沿って、
煩悩を切るのに護摩を使うと説明した。
だが、密教には因縁切りなんてない。
そもそも仏教のどこにも因縁を切るなんてない。
また、密教では護摩で死者を成仏させるという主張もありません。
そもそも仏教のどこにも死者を成仏させるなんてない。
なのに、アゴン宗は護摩の力で因縁を切り、死者を成仏させるのだという。
釈尊どころか、密教ですら言っていないことを、アゴン宗は主張している。
いったい何を根拠にして、護摩で因縁切りや霊障解脱を説いているのですか。
護摩はそもそも外道の行為だから、密教は外道化した仏教です。
だが、さらに釈尊の説いてもいない因縁切りや霊障解脱を説くアゴン宗は
外道化した宗教ですらなく、外道そのものです。
556 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 13:04:37 ID:StDZTin6: >>529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
>和上が伝えた護摩供養法は、深山様が非難される釈迦以前のバラモン護摩法とは全く違いますよ。
>参考資料は、亀井宗忠｢護摩の歴史的研究]の御一読をお奨めいたしまする。

文献を示されることは結構な話だが、専門書を他人に読めではなく、
あなたがそれで何を言いたいのかを書き、その根拠を文献から引用して示すのが礼儀というものです。
あなたの亀井さんの文章の解釈を、他人も同じようにするとは限らないのです。
違うとただ断定するのではなく、何が違うのか、どう違うのか示してみればいい。
今までもいろいろな信者が文献を示した。
準預流さんなど、さかんに阿含経を引用する。
しかし、具体的にその部分を検証すると、まったく逆の意味だったり、
都合の悪い部分をカットしたりしていた。
釈尊の説法とは逆の意味に準預流さんが主張したこともあります。
準預流さんは脳梗塞で記憶力が失われているから、自分の悪事も間違いも記憶から消えている。
こんなふうにここでは信者の根拠は信用されていないのです。
だから、あなたが文章を引用して示すべきです。
557 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 13:06:21 ID:StDZTin6: >>529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
>和上が伝えた護摩供養法は、深山様が非難される釈迦以前のバラモン護摩法とは全く違いますよ。

桐山さんがいつ「空海が伝えた護摩だから、バラモンの護摩とは違う」と言ったのだ？
桐山さんはアゴン宗の護摩は空海の護摩だから正しいなんて言っていない。
まったく逆で、真言宗の護摩は様式にすぎないと罵倒しているのです。
いったい、あなたといいＡさんといい、桐山本のどこを読んでいるのだ？
専門書を読む前に桐山本をしっかりと勉強しなさい。
桐山さんは真言宗の護摩など様式としての価値しかなく、
成仏リキは得られないし、成仏リキのない護摩は様式にすぎないと非難している。
桐山さんが非難している真言宗の護摩を、アゴン宗の護摩の根拠にしてどうする？
真言宗の護摩を根拠にしたら、桐山説に反する。
真言宗の護摩を根拠にしなかったら、あなたはアゴン宗の護摩を擁護できない。
Ａさんと同じ矛盾に入り込んだことに気が付いてください。
それともあなたも準預流さんと同じで、指摘された間違いや矛盾はその場で忘れるか。
558 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 13:08:55 ID:StDZTin6: >>529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
>供養する資格が有れば、どのような形でも善事となるのです。

アゴン宗の供養、阿含経の供養の話をするのとか思ったら、供養の資格？空海の供養？
なんですか、それ？
あなたはアゴン宗の信者ですよね。
ここは>>1を見ればわかるように、アゴン宗の議論をするスレであって、
真言宗や空海を議論するスレではない。
桐山さんがいつ空海の供養こそが正しい供養だと主張したのですか。
私は信者さんたちにもたびたび言うのだが、ここでは信者個人の宗教観は議論の対象外です。
準預流さんのように、桐山さんが言ってもいないような個人的な宗教観を出しても、
アゴン宗の擁護にはならない。
議論対象は桐山アゴン宗とそこに関係した内容のみに限定される。
あなたの主張がアゴン宗の教義や供養とどう関係しているのか、
まずそれを説明するべきです。
559 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 13:11:33 ID:k6IiqGp4: >>529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
>供養する資格が有れば、どのような形でも善事となるのです。

供養のなんたるかをまるで知らないのはあなたのほうです。
供養に資格なんて関係ない。
普通の供養とは、清浄な修行をする比丘たちに衣食住を提供することです。
最高の供養とは、釈尊の説いた教法である煩悩を断ち切ることを実践することです。
これらはいずれも釈尊本人がそのように説いておられることで、
これ以上の意味はありません。
あなたが書いた上記のような訳のわからない意味があるというなら、
阿含経のどこにあるか示してください。
空海の供養なんてくだらない内容をあれこれ言う暇があるなら、
どうしてあなたは阿含経にある釈尊の供養を読まないのだ？
560 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 13:14:52 ID:k6IiqGp4: >>529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
>供養する資格が有れば、どのような形でも善事となるのです。

釈尊は、比丘たちに生きていく上で必要最小限の衣食住を提供するように説いた。
これが一般的な供養です。
だが、死んでしまった釈尊や比丘に、いったい何をどう供養するのだ？
死んだ人が飯を食うのか、金を欲しがるのか、伽藍を欲しがるのか。
釈尊はそんなものは求めていない。
死んだ後まで金品を欲しがるのは低級霊の類です。
アゴン宗の供養は桐山さんに人と金を差しだしているだけです。
あなたが供養した金は最終的に誰が使ったのだ？
桐山さんと一族が供養のお金を貴族生活のために使い、
桐山さんの愛人のシャネルのピンク色のハンドバックになった。
あなたや私が供養したお金は神仏に届いたのではなく、
Ｅ川弁天様に届けられたのだ。
これのどこが供養だ？
清浄の比丘たちが食してこそ、食べ物の供養は意味がある。
釈尊の説いた供養は、煩悩を捨てた清浄の比丘への供養であって、
不浄の固まりの桐山さんに出すのは供養ではない。
あなたやかつての私がしたことは、仏教の供養ではなく、「貢ぐ」というのです。
561 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 13:16:04 ID:k6IiqGp4: >>529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
>供養する資格が有れば、どのような形でも善事となるのです。

空海の供養なんかどうでもいいから、アゴン宗の供養について書いてください。
桐山アゴン宗の最大の特徴は、「供養で解脱する」です。
私の知るかぎり、そんなことを説いた仏教の宗祖はいない。
なにより重要なのは、桐山さんはこれを釈尊が説いたと主張している。
空海ではなく、釈尊が説いたと言っているのです。
桐山さんが示した阿含経の根拠としての三供養品には
三福道なんてないし、「供養で解脱する」もありません。
空海なんかどうでもいいから、三福道と書いてある三供養品をまず示してください。
それから、「供養で解脱する」とどこに書いてあるのか解説してください。
562 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 13:20:15 ID:Or9U7YLk: >>529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
>　春の日永に　軒先より落つる淡雪の滴れを観つつ.　　花山に留る　慈悲を本体とする観世音より。　草々　

懲りない性格ですね。
あれだけ皮肉を並べられても、まだ反省のカケラもない。
自然を詠む自分の心の美しさにうっとりして、悟り済ました顔をしている。
だが、あなたの心は凡人よりもはるかに強烈な煩悩で汚染されている。
桐山さんと同じで、自分の煩悩の薄汚さを、むしろ誇りにしている。
どうしてそんなに慢心ばかり強烈なのだ？
あなたは自分のしていることを慈悲深い行為だと思い込んでいる。
それはユダヤ人を虐殺することは世界平和のために必要だと信じていたナチスと
何が違うのだ？
死者を侮辱しているという言葉でわからないなら、あなたのしていることは、
「死者のホロコースト」「死者の虐殺」です。
死者たちをもてあそんでいる。
死んだ人たちを霊障のホトケと罵倒し、霊的不浄などと悪霊扱いして、
しかもこれらを成仏させるというのだから、まさに「死者の虐殺」です。
あなたの手は死者たちの血で汚れている。
手が血で汚れている観世音！？？
その汚い手で、花山の雪を見て歌をしたためる！？
あなたのその姿はまるでホラー映画の主人公ですね。
563 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 13:22:29 ID:Or9U7YLk: >>529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
>せっかく差し上げたわたくしのお手紙が御気に召さなかったようでした

これはあなたの誤解です。
あなたのお手紙が気に召さないのではなく、あなたのその悟り済ました態度が
私の嫌悪と侮蔑を誘っただけです。
詐欺宗教の手先になって霊感商法で人を騙していながら、
自分を観世音などとよくその悟り済ました涼しい顔ができますね。
あなたが観世音というハンドルをつかったのなら、別にかまわない。
ハンドルとは名前であって、美子という名前の人が美人である必要はない。
だが、あなたは自分を観世音と名乗った。
名前ではなく、自分を観世音という菩薩だと名乗ったのです。
私の記憶する限り、ここまで図々しい信者は初めてだ。
準預流さんですら、本当は預流だと言いたいのに、言えずにいる。
あなたが観世音と名乗った背景は、批判をする私に大慈悲の心を
垂れてあげたつもりなのでしょう？
だが、あなたが大慈悲だと思って垂れている物は、私から見たら、
無知と無恥と慢心という汚物にすぎない。
そんな物を差し出されても、嫌悪しか感じないのは当たり前であり、
自分の煩悩を大慈悲だと称して差し出すあなたに侮蔑を感じるのも当然です。
564 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/18(木) 13:27:00 ID:mVy6dTK/: >>529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
>せっかく差し上げたわたくしのお手紙が御気に召さなかったようでした

その嘘に対する鈍感さ、ただの詐欺師の手下の分際で、すましきったツラの皮の厚さ、
自惚れの強さに嫌悪を覚える。
自分の信仰のおかしい点を指摘されたら、普通の神経を持つ信者なら、
批判を認めないまでも、「苦しい」はずです。
過去において議論した信者の何人かはこちらの批判に強く反発しながらも、
苦しみ、もがいているのがわかった。
私も信者時代、アゴン宗の嘘の多さにどうすればいいのか、
迷っていた時期があったから、よくわかる。
それが当たり前の人間です。
だが、あなたにはそれがない。
準預流さん、自己責任さんにもそれがない。
自分の信仰の矛盾に苦しむどころか、むしろ、預流に近いとか、観世音だとか、
薄汚い自分に惚れ惚れとしている。
あなた方は感性がより桐山さんに近いのでしょう。
だが、私はあなた方とは違う。
釈尊から、煩悩こそが不浄だと教えられてしまったから、
あなた方みたいにその不浄を鼻先にぶらさげて自慢しているのを見ると、
失笑、苦笑い、嫌悪、侮蔑が起きてくるのです。
・・・まだ理解してもらえないようですね。
では、もっとわかりやすいたとえをしましょう。
あなたがゴキから歌を添えた「清潔に心がけましょう」という趣旨の
気取った手紙をもらったらどうですか。
お気に召さないのではなく、理屈抜きの強烈な嫌悪感が起きるでしょう。
それと同じです。
565 ：神も仏も名無しさん：2010/02/18(木) 15:00:43 ID:G1Nywjty: >>544矛盾があるように思うのだろうが、矛も盾も、融合すれば無くなる。

仮にこの場合、「矛」を阿含経だとすると、アゴン宗にはそれがすでに「無」いというわけですね。

なぜなら、あなたの主張では「矛も盾も、融合すれば無くなる」わけですから。

そういうわけで、あなたは、アゴン宗にはすでに

阿含経自体はかけらも残っていないと言いたいわけですね？
566 ：神人同行：2010/02/18(木) 15:53:24 ID:VU2JKt7n: 信者の方々、
こういうトコロデ油を売らず、真面目に働いたら、
当てに出来ない神社仏閣でお祈りするより効果があると思いますよ。
グダグダ批判者達に毒づくより口がサッパリして口臭もなくなるかもネ！！
マズ、イロハから　「働きなさい　骨身を惜しまず」
「金欲しい金欲しい幸運欲しい幸運欲しい」と
百万遍千万編唱えようと降っては来ません！！
結局「真面目に働きなさい」に戻ってくるのです。
あなた達は遠回りしすぎです。時間が勿体ない。
何時までも若くもないのですよ。
時間は残酷で平等です。
567 ：伝播”管理”局：2010/02/18(木) 20:09:53 ID:Hpa3ZYE6: http://8422.teacup.com/l00yenwriteroil/bbs

集団ストーカーの利用機材と周辺機器
568 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 00:09:36 ID:1/JWMEb/: >>533
> 教祖の引退と教学の見直しです。

教祖の引退は神道天行居、
教学の見直しは長沼妙佼没後の立正佼成会、
などの前例はありますね。

傍目からだけど、
＜教祖＞は、副管長代理くらい置いとかないと。
＜教学＞は結局は、比叡山の止観業・遮那業のように
下部構造が密教、おもてが阿含経の、２本建てでしょうが
長い目で見れば、阿含経の、とくに修証部門の充実が
他の現世利益型教団との差別化に必要。。
569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp: 　前略　深山様へ

　貴方様は　亡者　亡者と仰いますが、行者の桐山氏が致しますのはその亡者を
私の前に連れて来るだけで御座います。
是を行うのに今まで桐山氏が習熟しました方法は密教の法式で御座います。
然る後、我が眷属に命じて亡者を相応しき居場所に住まわせるのみなのであります。
親子、夫婦、死後も血縁の一族は同じき霊界に在ること多いので御座います、
　或る亡者曰く、（供養を受けると身体をすっかり洗って貰い、清潔でキレイな
衣服を着せて貰った様になりました）
そのような状態に治る様に私に祈り、霊界に送るのが本当の祖霊供養で御座います。
　※今の日本で是が出来ます行者は、何人も居りません。
全く祖霊の供養をしないし考えたことも無い無慙な人たちに是を知らしむる
努力を仏者はいささかも怠ってはいけないと申せましょう。
深山さんに少しでも霊眼が開いていますれば御不自由なく理解出来るもので御座います。
　諸氏はこの真の文と意を考えて一層の精進を成されん事を待ちます。
　かく在らざる時は、俗人の輪廻転生を繰り返すだけで御座います。　早々　延命観世音より

　　北山花山は御法の清き庭　　観音菩薩は我が母の名
　目や耳の無い俗物に判りやすく説明などする義理は無いのだが
　供養法で行き詰まった行者の為に記した　一切の説明は不可得
　唯だこの様な状態であると言う耳、我を虚偽と言う人物は一切　
　捨て置く、成るほど言説不可得。　　　　　　合掌。
570 ：伝播”管理”局：2010/02/19(金) 07:44:48 ID:7yBXWh4U: http://www1.ocn.ne.jp/~tasuku/my_age/view001.htm
571 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 10:38:53 ID:kF3mzlnH: 護摩炊きの論議がなされていますが、すでに桐山さんは護摩の手順
次第さえ忘れています。めちゃくちゃな作法で焚き火をしてるのです。

だから桐山さんの護摩じゃなくて、ボケ老人が宗教施設の内陣・壇で
焚き火してるのですよ。すでに土台が崩れています。

「オレは一生護摩を焚く」とか色紙に書いて、高額で販売してましたが
すでにあれも嘘ということが証明されました。例祭は深田偽小僧正が
焚き火してるのですから。

阿含宗の会員ご一同は、いいかげん気づいたらどうです。
詐欺師の行為の手助け（布教活動一切）はやめたらどうです。
卒業しましょう。

今後の日本は、クズ宗教なんかに関わっている場合じゃありませんよ。
572 ：准預流：2010/02/19(金) 10:52:48 ID:liskBme1: 仮に阿含経を矛として大乗を盾とする。
矛と盾が溶けて融合すれば、矛はない。盾もない。「空」です。
しかしながら、「空」にはすべてがある。

ここからは、言葉で議論しても空しい。
各自、管長の説く阿含と大乗の融合を、瞑想で体得されたい。
573 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/19(金) 12:33:23 ID:0hN51j+s: >>572:准預流 :2010/02/19(金) 10:52:48 ID:liskBme1
>仮に阿含経を矛として大乗を盾とする。
>矛と盾が溶けて融合すれば、矛はない。盾もない。「空」です。
>しかしながら、「空」にはすべてがある。
>ここからは、言葉で議論しても空しい。
>各自、管長の説く阿含と大乗の融合を、瞑想で体得されたい。

たしかに桐山さんは阿含をテーゼ、大乗をアンチテーゼ、これを止揚（アウフヘーベン）
したジンテーゼとしての阿含密教とかわけのわからないことを言っているが、
矛と盾の融合は空であるとか余計にわけのわからんことをあなたが勝手に言うのは
やめなさい。
対立の中から共通点を見出だして互いによいところを取り入れることも可能だが、
しかし絶対に妥協できないものがある。
護摩呪術などがそれで、経典にはっきり示した大いなる戒律に背くのです。
だから護摩を取り入れるなど融合ではなく安易な妥協による信念の敗退と崩壊です。
一旦ここらで切っておこうか？
574 ：Rashin：2010/02/19(金) 12:34:46 ID:vNg+9VKn: >572 ：准預流：2010/02/19(金) 10:52:48 ID:liskBme1
仮に阿含経を矛として大乗を盾とする。
矛と盾が溶けて融合すれば、矛はない。盾もない。「空」です。
しかしながら、「空」にはすべてがある。

こういう拙論に浸って自惚れている自分に、
恥ずかしさを感じる気持ちはないのでしょう。
桐山さんの融合は、ごった煮宗論です。
第一に桐山さんは、大乗仏教に成仏法が無いから欠陥だ、
と豪語している。
その自身が他国の各宗派から位階を買い漁って来たから、
都合上、融合という美辞麗句を語ったに過ぎない。
矛盾とは論理の辻褄が合わないことです。
過去のあなたの語録を見れば一冊の辞書になるほどでしょう？

>ここからは、言葉で議論しても空しい。
各自、管長の説く阿含と大乗の融合を、瞑想で体得されたい。

議論が空しいのではなく、あなたの頭の中身が空しいのです。
議論を諦め説明不可能だから、言葉じゃないと言いいたいのか？
桐山さんの阿含経解釈は、ひと言で言えばデタラメでしょう。
それも剽窃と捏造に溢れている。
瞑想で体得すべきは、まずあなたの無知と慢心を観察することです。
そもそも阿含経と大乗経が矛盾しているのではない。
創作された大乗の教えそのものが違うのです。
あなたの主張は、完成している木造建築物に鉄骨柱を付け加え、
壁にコンクリートを流し込む愚考だ。
カツ丼に味噌ラーメンをかけたゴッタ煮丼、一丁出来上がり！
575 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 12:37:24 ID:pGewlG7d: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>　貴方様は　亡者　亡者と仰いますが、行者の桐山氏が致しますのはその亡者を
>私の前に連れて来るだけで御座います。

亡者が見えない桐山さんがどうやって亡者を連れていくのだ？
桐山さんは存在しない１８人の霊障武士を霊視して、成仏させたと宣言している。
信州幕末には上意討ちなど歴史上存在しない。
各藩が上意討ちを隠さなければならない理由もないばかりか、
明治になったら上意討ちされた武士たちは革命の英雄だから、隠す必要はますますなかった。
むしろ、遺族たちは家の面子にかけて名誉回復をしたはずです。
信州で明治維新で亡くなった武士はわずか五十数人です。
１８人もいたら、地方史に残らないはずはない。
これをあなたはどう説明するのだ？
桐山さんの刑獄の因縁を作った霊障武士など存在しないのだ。
存在しない亡者を霊視した者に霊能力などあるはずがない。
それもわからないあなたにも霊能力なんてあるはすがない。
二人とも大嘘つきです。
576 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 12:41:48 ID:pGewlG7d: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>深山さんに少しでも霊眼が開いていますれば御不自由なく理解出来るもので御座います。
>目や耳の無い俗物に判りやすく説明などする義理は無いのだが

桐山さんは、ソンディは異母兄の生まれ変わりであり、
運命を反復しようとしたのだと本に書いた。
だが、ソンディは四歳から異母兄夫婦に育てられたのです。
同時期に生きていた人を生まれ変わりと霊視する桐山さんの霊能力ってなに？
桐山さんのこのインチキ霊能力を見抜けないあなたの霊眼って何？
明瞭なのは、桐山さんもあなたも霊眼などなく、ただの嘘つきだということです。
577 ：ミケ：2010/02/19(金) 12:44:44 ID:QiAiAK4E: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
　> 前略　深山様へ
　>そのような状態に治る様に私に祈り、霊界に送るのが本当の祖霊供養で御座います。
　>※今の日本で是が出来ます行者は、何人も居りません。

　　　　　　　　　>早々　延命観世音より

この延命観音さまって、ついこの間さよならしたあのお方ですか？
ユビキタスさんに品性をおとすからやめなさいといわれてるんですが、ドスのきいたあのお方の面影にミーハー心が・・
ときにはモグリ、ときにはほげほげさんの連れ、ときには観音様のそのひとは・・・・・・
578 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 12:46:48 ID:pGewlG7d: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>　貴方様は　亡者　亡者と仰いますが、行者の桐山氏が致しますのはその亡者を
>私の前に連れて来るだけで御座います。
>然る後、我が眷属に命じて亡者を相応しき居場所に住まわせるのみなのであります。

桐山さんはあなたの家来なのだ！？
あなたは仏教の基本をやはり知らないらしい。
桐山ゲイカは有余依涅槃の聖者、つまり仏陀です。
仏教では仏陀は最高の境涯です。
菩薩とは、仏陀よりも下です。
その下っ端の所に、仏陀である桐山ゲイカが、まるで使用人のように、
亡者たちを連れてくる！？
しかも、後始末を自分でやるのではなく、これまた家来に命じるのですね。
ということは、あなたは桐山さんよりもはるかにエライのだ。
桐山さんはこんなことは言っていない。
桐山さんの空の悟りを暴れる霊障のホトケどもにぶち込んで黙らせ、
成仏リキでひっつかんで、強引に成仏させてしまうのです。
仏陀よりもエライ観世音の所に連れていくなんて教義はアゴン宗にはありません。
自惚れの妄想はやめてもらえないか。
579 ：ミケ：2010/02/19(金) 12:48:51 ID:QiAiAK4E: ＞＞467 ：自己責任です：2010/02/15(月) 13:18:34 ID:4OQUTH7c
＞俺も　ほげほげ師に見習いここを卒業することにした，僕ちゃん淋しい！涙が出そう！
＞深山氏は私が散々揶揄した某教団の狂信者、アゴン宗信者と何らかの交流があり
＞生情報はそこから普段得ているのみ。
＞彼自身が以前にアゴンの信者だった経歴はなし。
＞深山氏をこれ以上いじりなさんなと御示しあり。
＞　御示しに人間の理由は付かないのが言うにいえない『妙法』と言う訳でお別れです。
＞　みんな仲良く一緒にやるんだぜ、御揃いでアゴン教学やってんだからさ～
＞　俺は二度とここには来ないけどな　あばよ！
っていってこないだの月曜日にさよならしたお方？

※の印を自分のマークに多用するお方はここ２チャンではこの方おひとり。
＞＞221 ：自己責任です：2010/02/11(木) 06:33:12 ID:jJqn5ZWk
＞　表現の自由は大事ですから反対はしません民主主義の国家です。
　＞でもですね貴方２２０の文章は可なりうそ臭いと感じますよ。
　＞※始まりに怒りが意思決定の要素となって決断の動機となり。その動機が
　＞誤りに満ちて居たなら貴方は「何を」得るのだろうか。
＞＞403 ：自己責任です：2010/02/14(日) 00:04:46 ID:RRCNgZmw
　　＞それからですね私の守護神様のお示しは最高ですと言っておきます。
　　＞随分と正確に人助けをしているのです。
　　＞※「この男はつつくとややこしいアレだけは言うな」という御指示も有ります。
580 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 12:54:40 ID:pGewlG7d: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>然る後、我が眷属に命じて亡者を相応しき居場所に住まわせるのみなのであります。
>親子、夫婦、死後も血縁の一族は同じき霊界に在ること多いので御座います、

桐山さんはこのようなことは言っていない。
アゴン宗とは関係のないあなたのデンパ話ですね。
あなたの個人的な宗教観はここでは出さないのがルールです。
観世音ともあろうお方が、そんな俗人のルールすら守れないのですか。
ここはアゴン宗を議論する場であり、「観世音教」はよそでやってほしい。
スレを別に立てて、観音様の御霊示ゴッコをするのはあなたの自由だ。
だが、信者も批判側も、あなたの宗教観ではなく、桐山アゴン宗に関心があるのです。
霊能力があるかのように見せかけて、自分をエラクみせて、ハッタリで尊敬を
集めたいというあなたの猛烈な欲望を最初から私はよく理解している。
だが、ここはあなたの欲望というゲロを吐きちらすスレではないのだ。
観世音というなら、俗人のマナーくらい守ったらどうだ。
581 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/19(金) 12:54:58 ID:0hN51j+s: >>572:准預流 :2010/02/19(金) 10:52:48 ID:liskBme1
>仮に阿含経を矛として大乗を盾とする。
>矛と盾が溶けて融合すれば、矛はない。盾もない。「空」です。

桐山さんは密教を窮め尽くしたという。
僧侶としての得度も受けてないし阿闍梨としての伝法も受けてない桐山さんだが。
そして密教には限界があると壁にぶち当たり悩み、これで駄目ならもう仏教からも
離れようかとまで考えて試しに読んでみたのが、昔ざっと読んだだけだが先入観ゆえ
価値が見出だせなかった阿含経を再度読んでみたら密教の奥義を窮め尽くした
桐山さんにとっては成仏法のエッセンスが詰まっていることに気付いたのだと言う。
すなわち密教には成仏法の型があるが形式的で力がない。
型に成仏力を加えるのが阿含経なんだという。
これも随分おかしな話です。
桐山さんは少なくとも昭和４９年の著書までは阿含経の原始仏教を小乗仏教と
みなしている。説法六十心１がそれです。
したらばのスレで五難得の物を五根法でその煩悩を取り除く話をレスした。
五難得とは四苦八苦に対して、四苦八苦がないことを願うものです。
桐山さんも四苦八苦の解説は得意です。その解説はよい。
問題は解決策です。これを仏教の歴史に沿って解説していた。まず原始仏教。
これは四苦八苦に対してあきらめを説いたと桐山さんは説法六十心で述べている。
次に権大乗などとも分類された浄土信仰。これは来世にごまかす邪教とした。
そして法華経に代表される大乗。これは運命そのものは変わらぬが自分の価値観
だけ変えることで対応した。
これに対してそんな消極的な話ではなくもっと真っ向からこれを打ち破る雄々しい
道はないかとして、金剛大乗と呼ばれる密教がそれであるとした。
つまりは四苦八苦の解説をしておきながらあたかも四苦八苦の問題のどうにもならない
問題が解決してしまう道を考えた。
582 ：ミケ：2010/02/19(金) 12:55:47 ID:QiAiAK4E: 『御示し』だから二度とここには来ないと月曜日にさよならした自己責任さん？
　観音様＝延命観音＝※印多用の自己責任さん・・・

モノローグ（ひみちゅ風＆冬ソナのＢＧＭ）
『僕ちゃんお示しで深山さんをいじるなっていわれたでしゅー』
　僕ちゃん淋しい！涙が出そう！でちたーー
　僕ちゃん3日しかガマンできなかったでしゅーーー
　僕ちゃんどーちても深山さんに会いたかったンでしゅーーーー』
かくして運命はまたも二人を引き合わせた・・・・（続く）

観音様の化身になって運命のひと深山さんに会いに来たのね～～
（以下冬ソナの歌のBGM）
583 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 13:02:00 ID:pGewlG7d: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>然る後、我が眷属に命じて亡者を相応しき居場所に住まわせるのみなのであります。

信者さんたちは、この観世音様が桐山さんの力を否定していることに気が付いていますか。
観世音に言わせると、桐山さんはただ亡者を観世音の前に連れて来るだけの家来であり、
亡者を成仏させるのは観世音の家来だという。
桐山さんはこんなことは一言も言ったことはありません。
桐山さん自身が有余依の聖者であり、桐山さんの力で死者を成仏させると述べている。

『アゴン・マガジン』２１号、２００８年、１２頁
「有余依涅槃を得られたお方は仏なのですから、当然、成仏力を持っておられます。生者の
成仏法によって成仏力を得た聖者が、お霊に対して供養を施した説き、それが死者の成仏法、
成仏供養になるのです。」

ごらんのように、死者を成仏させるのは桐山さん本人です。
仏様からお力を授かるのは当然だが、なにせ桐山さんもまたその仏様です。
他の仏様は桐山さんの力に感応して、力を貸しているだけであって、
仏菩薩だけが力を出しているのではありません。
569さんは自分の力自慢をするのに桐山さんを利用したつもりで、
つい調子に乗って桐山さんを蹴飛ばしてしまった。
なんとも間抜けな観世音です。
この人の本音は桐山アゴン宗の擁護ではなく、自分の力自慢をするのに
アゴン宗を利用しているだけだというのが良くわかる。
口では偉そうなことを言っても、下劣な性根です。
584 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 13:04:14 ID:pGewlG7d: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>是を行うのに今まで桐山氏が習熟しました方法は密教の法式で御座います。

こんな基本的なことすらあなたは知らない。
アゴン宗の基本的な教義も知らないとは、観世音様にしてはかなり理解力が低いですね。
あなたの言っていることはアゴン宗の教義では間違いです。
桐山さんの説は次のようなものです。
阿含経の成仏法によって桐山さんは正しい霊視能力を獲得したのであって、
密教など関係ない。
むしろ、密教をいくらやってもダメだった。
密教ではなく、古代インドや古代神道の方法を加えて、チャクラやクンダリニーを
覚醒させたのであって、密教の方法や力ではない。
さらに阿含経からオシャカの成仏ホーを体得することで、
初めて正しい霊能力を獲得し、刑獄の因縁の元が１８人の霊障武士だと気が付いた。
密教は形だけであり、中身がない。
だが、様式だけは残っているから、桐山ゲイカは、密教の様式、
特に護摩法によって、成仏リキが出しやすい。
これが桐山さんの主張です。
あなたは桐山さんが密教の法で死者を霊視する力を得たかのように述べているが、
桐山さんがこの力を獲得したのは阿含経だと言っている。
観世音ともあろうお方がどうしてこんな程度の教義も知らないのだろう？
延命観世音て、長生きしすぎて、頭がぼけているのではありませんか。
585 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 13:07:10 ID:pGewlG7d: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>深山さんに少しでも霊眼が開いていますれば御不自由なく理解出来るもので御座います。

いいえ、霊眼などなくても、桐山さんやあなたのインチキ霊能力はよくわかります。
あなたには霊眼なんてあるはずがない。
アゴン宗の教義すら理解できないあなたの何が霊眼なのだ？
「私には観世音がついていて、御霊示をくださる」なんて、
ハッタリで、周囲の人を驚かしているのでしょう？
そうやって、自分を霊能者、観世音の代理人として周囲から尊敬を受けたいと
いう薄汚い欲望を垂れ流しにしているにすぎない。
あなたもただの宗教詐欺師です。
だが、現実のあなたは理解力が低く、勝手な解釈しかできない程度の知性だから、
それを霊能力という嘘でごまかしているハッタリ観世音です。
桐山さんをそのまま真似ている。
桐山さんも何の力もないくせに、自分が素晴らしい力を持っているかのように
人を騙すすごい才能の持ち主です。
私はこういう大物詐欺師に騙されたから、あなたみたいな小物にはひっかからない。
あなた程度のデンパ先達など何人も見てきた。
だが、それが何の役にたっているのだ？
本当に霊眼や霊能力があったら、桐山さんの嘘に気が付かないはずがない。
霊眼を持たない私が桐山さんのインチキを見抜き、
霊眼を持っているあなた方が桐山さんの嘘に気が付かない。
霊眼とやらが何の役にも立っていないではないか。
586 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 13:11:08 ID:Kry6dmdj: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>　かく在らざる時は、俗人の輪廻転生を繰り返すだけで御座います。　早々　延命観世音より

あなたは仏教もろくに知らない観音様らしい。
仏教とは釈尊が説いたものであって、桐山さんやあなたが勝手な空想で作った宗教は
仏教とは言わず、外道というのです。
外道とは仏教ではないという意味です。
釈尊は自分の説く教法以外には輪廻から脱出することはできないと説いた。
そこで、あなたに質問するが、阿含経のどこにあなたが今回書いたような
先祖供養の話があるのだ？
先祖供養すると輪廻が止むとどこにあるのだ？
あなたは知らないようだが、インド仏教には先祖供養なんてありません。
釈迦仏教にはもちろん先祖供養も死者成仏もないばかりか、大乗仏教にすらない。
先祖供養なんて中国を経由した過程に仏教に取り入れられ、
それが日本の習俗と合体しただけです。
信者さんたちにもよおく理解してほしいのだが、
「仏教には先祖供養はない」
インド生まれの観世音ともあろうお方が、こんな仏教の初歩すらも知らない。
587 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 13:13:08 ID:Kry6dmdj: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>　かく在らざる時は、俗人の輪廻転生を繰り返すだけで御座います。　早々　延命観世音より

釈尊は先祖供養すれば輪廻が止まるなんて説いていない。
輪廻から脱出する唯一の方法は自分の煩悩を自分で断ち切ることだと説いたのです。
当時のインドでも先祖供養が行われていた。
だが、釈尊はそれらを仏教には取り入れていないし、もちろん煩悩を切ることと
関係しているなどと説いていない。
釈尊の説いた重要な点は、釈尊が説いた解脱の方法以外では解脱しないと言っている点です。
つまり、釈尊の説いた煩悩を断ち切る方法以外では輪廻から脱出することはできない。
煩悩を断ち切る方法以外の中に、先祖供養がはいります。
なぜなら、釈尊は先祖供養など説いていないからです。
あなたは輪廻から脱出するのに先祖供養や死者成仏が必要だと説いた。
だが、釈尊はそれを否定し、ありえないと言っているのです。
釈尊の言葉を否定するのだから、この観世音はやはり外道らしい。
588 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/19(金) 13:14:05 ID:0hN51j+s: >>572:准預流 :2010/02/19(金) 10:52:48 ID:liskBme1
>仮に阿含経を矛として大乗を盾とする。
>矛と盾が溶けて融合すれば、矛はない。盾もない。「空」です。

つまりさすがにそこまで書かないが愛別離苦などの四苦八苦に対して、あきらめたり
自分の価値観を変えてごまかすのではない、別離などの現実的な問題自体が
変わってしまうかのように示した。あの四苦八苦解説につながる苦の解決法の
結論を読む限りそうとしか言えない。
つまり四苦八苦に対する対処の仕方として釈尊と１８０度異なる見解を見せた。
しかしそれはまだ阿含経の価値などに気付かぬ密教時代のことだから大目に見て
あげましょう。さて大事なことは昭和４９年の著書で阿含経の原始仏教を小乗と
みなしあきらめ仏教だと評価していた点です。
これは桐山さんが阿含経を再読してその価値を知り、３年逡巡したというのだから
アゴン宗立宗の昭和５３年マイナス３年イコール昭和５０年に気がついたと
いう話と矛盾しない。
つまり阿含経の価値に気付かぬ時代です。
しかしそれはどういう時代かと言うともう念力の護摩まで焚いてしまいクンダリニー
も覚醒して、求聞持法、大隨求法を完成マスターさせて深層意識にまで到達してまで
人格の変換を可能にしたはずの時代です。アゴンを入れずに密教だけで。
この密教のどこが形式的な型だけと言うのか？
そしてこの超人的技法の神髄は後に仏陀の法の核心とまで位置付けされる。
なんか矛盾がありますよねえ。
589 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 13:15:18 ID:Kry6dmdj: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>目や耳の無い俗物に判りやすく説明などする義理は無いのだが

目や耳のある菩薩なのに、アゴン宗の教義すらわからないような
観世音からの自慢話を聞く義理はありません。
観世音があなたの口を借りてしゃべり、パソコンに文章を打ち込んでいると信じている。
感応道交のマネ事、それとも大川仏陀様のモノマネ？
神様ゴッコもそこまでいくと、教祖になれますよ。
でも、教祖になるほどの度胸もないから、アゴン宗に寄生して、
宗教詐欺師の汚い血を吸って自己満足を得ているのでしょう。
自分は観世音が憑いているという慢心を垂れ流しにして、
よくまあ、恥ずかしくないものだとあきれる。
あなたも桐山さんも、自分に本当の力がないから、
そうやって神仏が自分に憑いていると宣言して、自分を大きくみせているのですよね。
あなたはそれが自慢で、うれしくて、楽しくて仕方ないのだが、
私はそれを見ていて恥ずかしいのです。
590 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 13:22:48 ID:T7+fZsYf: アホな深田は要らないよ
真昼間から暇だねえ
一番の仕事なんだから仕方ないか
591 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 13:23:01 ID:Kry6dmdj: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>目や耳の無い俗物に判りやすく説明などする義理は無いのだが

自己責任さんに、次回はパンツをはいて出てこいと書いた。
あなたはあれがどういう意味がわかりませんよね。
欲望や執着など誰にでもある。
だが、私はその欲望を他人に気づかれるのは恥ずかしい。
ましてや、あなたみたいに自分からその欲望を人前にさらすなど、ありえない。
それはパンツを人前で下ろすようなものです。
多少なりとも、釈尊の説く「煩悩を減らせ」という教法を知っているのなら、
欲望を隠そうする。
それをあなたや自己責任さんみたいにわざわざ露出させることは恥ずかしいことです。
大作さんも桐山さんも名誉を買い集めて大宣伝する。
自分の煩悩をわざわざ宣伝している。
煩悩をなくせと説く釈尊の仏教で飯を食っている宗教家が、
煩悩を丸出しにして、「私はこんな煩悩を増やしまスた」と宣伝している。
霊眼などなくても、仏教を理解したら、その教法と正反対のことなどできるはずがない。
あなたや自己責任さんが煩悩をわざわざここに出しに来て、
あまりにみっともないから、パンツをはいて出てこいと書いたのです。
もちろん、私はあなたが自己責任さんだなんて気がついていない。
まったく誰も気がついていないようですよ、ハイ。
592 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 13:24:50 ID:T7+fZsYf: コテを使いまわしｗ
馬鹿丸出しｗ
593 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 13:27:26 ID:Kry6dmdj: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>目や耳の無い俗物に判りやすく説明などする義理は無いのだが

桐山さんやあなたのような人を見ると、とても子供っぽい。
子供時代に誉められないか、逆に過剰な期待をかけられて育ったのでしょう。
桐山さんは後者のケースです。
あなたはどちらなのだろう。
大作さんや桐山さんのように、名誉を常に集めないと、自分を支えられない。
あなたは桐山さんと違い、金がないから名誉を買い集めることができない。
そこで手っ取り早く、霊能力を身につけたことにして、観世音の御霊示ゴッコを始めた。
そして、今ではすっかり観世音になりきっている。
だが、どんなに成りきったつもりでも、あなた自身は何も変わっていない。
桐山さんがどんなに有余依涅槃の聖者などと名乗っても、何も変わっていないのと同じです。
そればかりか、煩悩丸出しの俗悪な姿に変身している。
あなたは自分の観世音としての姿の美しさに酔っている。
だから、警句めいた歌など書いている。
だが、あなたの姿は、顔も身体も洗わない年寄りの女形が厚化粧して出てきたようなものです。
自分ではものすごく美しいと思っているようだが、強烈な香水の間から、
あなたの体臭がプンプンと臭っていて、頭が頭痛して痛くなる。
一部の霊能力大好きな信者ならそれで騙させるだろうが、
あなたよりももっとすごい宗教詐欺師に元信者は騙されたのだ。
そんな厚化粧くらいではここでは通用しない。
できれば、あなたも次回から厚化粧はいいから、せめてパンツをはいて出てきなさい。
594 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/19(金) 13:33:42 ID:Kry6dmdj: >>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
>目や耳の無い俗物に判りやすく説明などする義理は無いのだが

国語力の低い観世音様の間違いを指摘します。
私は俗人であるが、俗物ではない。
俗物とは、桐山さんやあなたのように自分の煩悩に羞恥心すらもたず、
それを誇らしげに人前に出す人たちのことです。
力もないくせに金で名誉を買い集めるのが俗物です。
力もないくせに自分は観音様だなどと自惚れと自己顕示欲を
垂れ流しにするのが俗物です。
あなたが俗物だからといって、私を一緒にしないでほしい。
わかりやすく、分類してあげましょう。
俗人・・・批判側などの一般人
俗物・・・桐山さん、大作さん、自己責任さん、569さん
もっとわかりやすく説明しましょう。
パンツをはいているのが俗人、パンツすらも下ろすのが俗物です。
595 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/19(金) 13:50:05 ID:0hN51j+s: >>572:准預流 :2010/02/19(金) 10:52:48 ID:liskBme1
>仮に阿含経を矛として大乗を盾とする。
>矛と盾が溶けて融合すれば、矛はない。盾もない。「空」です。
>しかしながら、「空」にはすべてがある。

さてそのような桐山さんの芝居じみた供述はさておき、桐山さんによると密教は
金剛界曼荼羅に見られる三十七尊は実は仏様などではなく三十七菩提分法から
採用したものだなどと学者の本を読んで桐山さんも気付いた。
ならばこれは修行法なんだから仏の座から引きずり下ろすべきだという主張は
よく理解できます。
その場合、阿含と密教の融合などではなく、密教は阿含に気付かせる橋渡しの役を
果たしてくれたということで、密教に打ち込んだことを感謝して密教を捨てて
阿含に乗り換えるという選択が正しいはずです。それでこそ捨てられた密教も
成仏するというものです。
ところが桐山さんは密教を捨てない。相変わらず密教の仏を修行法としてではなく
仏として拝んでいる。曰く、密教は仏という超自然的な存在に対する礼儀作法を
習う基礎になるからだと言う。
しかしこれこそ阿含に対する無知というものです。
阿含経は神の存在を認めても神のような超自然的存在に対して依存するような
ことを否定するのです。超自然的存在と交流して超自然的な力に頼ることを
否定しているのです。
すなわち密教の奥義を窮めて阿含に気付いたから密教の様式も残して阿含を修める
なんて詭弁と言うよりも、自分の無知と相手の無知につけこんだ騙しです。
596 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 14:05:11 ID:hknJ8KUs: 池田自炊さんはかつて、別人のふりをしながらスレに再登場するも、

すぐに見抜かれて、それを指摘され、自己弁護しているうちに

自分が池田自炊さんであることを認めざるを得なくなり、突如いなくなった。

そして、「自己責任です」さんも同じような迷走をしているのでおもしろい。

結局、ただの嘘つき。または、「自己責任です」という看板を下ろした負け犬。

さすが、カルトを信仰しているだけあって、ウソをつくのは大好きみたいですね。

しかし、キリ山師と同じく、あなたはウソつきだとばれていますよ。

何か反論でも？？
597 ：ミケ：2010/02/19(金) 16:26:20 ID:xwHOtpIQ: 自己責任さんこと観音さま、先ほどの冬ソナ物語には若干の誤まりがございました。
僕ちゃんことあなたさまがガマンできなかったのは３日間ではございませんでした。
清浄願を立てられたあなたさまが禁断症状に耐えられたのは、わずか１日でございました。
「俺は二度とここには来ないけどな　あばよ！」とお吼えになってから２チャンに来られなかったのは１日だけでございました。

>>529 ：神も仏も名無しさん：2010/02/17(水) 16:31:59 ID:5rcb4uqN
>前略　深山様へ
>春の日永に　軒先より落つる淡雪の滴れを観つつ.　　花山に留る　慈悲を本体とする観世音より。　草々　

>>569 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 01:23:11 ID:c03r12Zp
　> 前略　深山様へ
>かく在らざる時は、俗人の輪廻転生を繰り返すだけで御座います。　早々　延命観世音より
>北山花山は御法の清き庭　　観音菩薩は我が母の名

あるいは観音さまの手紙の書き出しと結びには、一定の形式をふまえよという戒律がおありなのでございましょうか。
文低秘沈、凡人には計り知れないことわりでございます。
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌　
598 ：ミケ：2010/02/19(金) 17:16:32 ID:xwHOtpIQ: 冬ソナのインテルメッツオ・観世音菩薩普門品ゲ
「わたくしはいま重ねて、
　かの観世音菩薩についておたずねいたします。
　観世音菩薩はいかなる因縁をもって、
　観世音とよばれるのでありましょうか。」
「汝よく観音の行を聴け。
　もし無量百千万億の衆生あって、
　もろもろの苦悩を受けんに、
　かの観世音菩薩の名を称うれば、
　観世音菩薩、即座にその音声を観じて、
　みな解脱することを得せしめん。
　この因縁をもって観世音とは申すなり。
　その救いの力のおよばざるところなく、
　衆生を救う請願の深きこと
　海のごとし。
　時空を超えて変わることなし。
　多千億の仏につかえて、
　解脱大清浄の願を起こせり。
　その名を聞き、身を見、
　一心に念じて努めれば、
　よく一切の苦を救う。
　衆生世路に行き悩み、
　無量の苦しみ身にせまらんに、
　観音妙智の力、よく世間を救う。」
「観世音さま、なぜになた様は
　清浄解脱の大聖者であらせられながら
　山師とつるむのでございますか？」
「念念に疑いを生ずること無かれ。」　　　　　　　　　　　　　
「パンツをはいてください」
　　　　　　　　　　　　　　春風駘蕩の北火山大峰大菩提寺にて　　早々
599 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 18:37:05 ID:dRlcZMS7: 妙法蓮華經　観世音菩薩普門品　第二十五　偈

爾時　無盡意菩薩以偈問曰
世尊妙相具　我今重問彼　仏子何因縁　名為観世音
具足妙相尊　偈答無尽意　汝聴観音行　善応諸方所
弘誓深如海　歴劫不思議　侍多千億仏　発大清浄願
我為汝略説　聞名及見身　心念不空過　能滅諸有苦
假使興害意　推落大火坑　念彼観音力　火坑変成池
或漂流巨海　龍魚諸鬼難　念彼観音力　波浪不能没
或在須弥峯　為人所推堕　念彼観音力　如日虚空住
或被悪人逐　堕落金剛山　念彼観音力　不能損一毛
或値怨賊繞　各執刀加害　念彼観音力　咸即起慈心
或遭王難苦　臨刑欲寿終　念彼観音力　刀尋段段壊
或囚禁枷鎖　手足被柱械　念彼観音力　釈然得解脱
呪詛諸毒薬　所欲害身者　念彼観音力　還著於本人
或遇悪羅刹　毒龍諸鬼等　念彼観音力　時悉不敢害
若悪獣圍繞　利牙爪可怖　念彼観音力　疾走無邊方
玩蛇及蝮蠍　気毒煙火燃　念彼観音力　尋聲自回去
雲雷鼓掣電　降雹濡大雨　念彼観音力　応時得消散
衆生被困厄　無量苦逼身　観音妙智力　能救世間苦
具足神通力　廣修智方便　十方諸国土　無刹不現身
種種諸悪趣　地獄鬼畜生　生老病死苦　以漸悉令滅
真観清浄観　廣大智慧観　悲観及慈観　浄願常譫仰
無垢清浄光　慧日破諸闇　能伏災風火　普明照世間
悲體戒雷震　慈意妙大雲　濡甘露法雨　滅除煩悩焔
諍訟経官処　怖畏軍陣中　念彼観音力　衆怨悉退散
妙音観世音　梵音海潮音　勝彼世間音　是故須常念
念念勿生疑　観世音浄聖　於苦悩死厄　能為作依怙
具一切功徳　慈眼視衆生　福聚海無量　是故応頂礼
爾時持地菩薩　即従座起　前白佛言　世尊　若有衆生　聞是観世音菩薩品
自在之業　普門示現　神通力者　当智是人　功徳不少　仏説是普門品時
衆中八万四千衆生　皆發無等等　阿耨多羅三藐三菩提心
600 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 18:47:12 ID:wuhxYw/F: 唯識三十頌（ゆいしきさんじゅうじゅ）偈頌（げじゅ）
稽首唯識性　満分清浄者　我今釈彼説　利楽諸有情
由假説我法　有種種相転　彼依識所変　此能変唯三　謂異熟思量　及了別境識　初阿頼耶識　異熟一切種
不可知執受　処了常与触　作意受想思　相応唯捨受　是無覆無記　触等亦如是　恒転如暴流　阿羅漢位捨
次第二能変　是識名末那　依彼転縁彼　思量為性相　四煩悩常倶　謂我癡我見　并我慢我愛　及余触等倶
有覆無記摂　随所生所繋　阿羅漢滅定　出世道無有　次第三能変　差別有六種　了境為性相　善不善倶非
此心所遍行　別境善煩悩　随煩悩不定　皆三受相応　初遍行触等　次別境謂欲　勝解念定慧　所縁事不同
善謂信慚愧　無貧等三根　勤安不放逸　行捨及不害　煩悩謂貧瞋　癡慢疑悪見　随煩悩謂忿　恨覆悩嫉慳
誑諂与害喬　無慚及無愧　掉挙与昏沈　不信并懈怠　放逸及失念　散乱不正知　不定謂悔眠　尋伺二各二
依止根本識　五識随縁現　或倶或不倶　如濤波依水　意識常現起　除生無想天　及無心二定　睡眠与悶絶
是諸識転変　分別所分別　由此彼皆無　故一切唯識　由一切種識　如是如是変　以展転力故　彼彼分別生
由諸業習気　二取習気倶　前異熟既尽　復生余異熟　由彼彼遍計　遍計種種物　此遍計所執　自性無所有
依他起自性　分別縁所生　円成実於彼　常遠離前性　故此与依他　非異非不異　如無常等性　非不見此彼
即依此三性　立彼三無性　故仏密意訳　一切法無性　初即相無性　次無自然性　後由遠離前　所執我法性
此諸法勝義　亦即是真如　常如其性故　即唯識実性　乃至未起識　求住唯識性　於二取随眠　猶未能伏滅
現前立少物　謂是唯識性　以有所得故　非実住唯識　若時於所縁　智都無所得　爾時住唯識　離二取相故
無得不思議　是出世間智　捨二麁重故　便証得転依　此即無漏界　不思議善常　安楽解脱身　大牟尼名法
巳依聖教及正理　分別唯識性相義　所獲功徳施群生　願共速証無上覚
601 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 18:51:23 ID:yjABUnhO: 雜阿含經卷第四十八　宋天竺三藏求那跋陀羅譯
（一二八三）如是我聞。一時。
佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時。有天子容色絶妙。
於後夜時來詣佛所。稽首佛足。
其身光明遍照祇樹給孤獨園。時。彼天子説偈問佛
　云何人所作　　智慧以求財　等攝受於財　　若勝若復劣
爾時。世尊説偈答言
　始學功巧業　　方便集財物　得彼財物已　　當應作四分
　一分自食用　　二分營生業　餘一分藏密　　以擬於貧乏
　營生之業者　　田種行商賈　牧牛羊興息　　邸舍以求利
　造屋舍床臥　　六種資生具　方便修衆具　　安樂以存世
　如是善修業　　黠慧以求財　財寶隨順生　　如衆流歸海
　如是財饒益　　如蜂集衆味　晝夜財增長　　猶如蟻積堆
　不付老子財　　不寄邊境民　不信姦狡人　　及諸慳吝者
　親附成事者　　遠離不成事　能成事士夫　　猶如火熾然
　善友貴重人　　敏密修良者　同氣親兄弟　　善能相攝受
　居親眷屬中　　標顯若牛王　各隨其所應　　分財施飲食
　壽盡而命終　　當生天受樂
時。彼天子復説偈言
　久見婆羅門　　逮得般涅槃　一切怖已過　　永超世恩愛
時。彼天子聞佛所説。歡喜隨喜。稽首佛足。
即沒不現
（大正新脩大蔵経２巻―３５３頁）
参考《国訳一切経・阿含部３巻―１００１頁　巧業経》
602 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 18:57:22 ID:vLekXoRj: 阿含の詩[あごんのうた]詩画でふれる仏の教え　
文・山田巌雄　画・箕田源二郎　すずき出版　本体１，７００円＋税

　蓄財　ｐ７４～７７
仏が祇園精舎に滞在していたある夜のことである。
ことばでは言い尽くせないほど美しい、
ひとりの天の神が体から光明を放って現れ、
仏の足もとにひざまずいて仏を礼拝した。
その光明は、祇園精舎をあまねく照らし出した。
神は仏に尋ねた。
　世間の者が　しごとに励み　それぞれ財を　積んではいるが
　いつしか貧富が　生じます
　お示しください　蓄財の法
仏は神に優しい視線を送り、静かな声で答えた。
　始めに技能を　会得して
　手だてを尽くして　利益を求め　財を得たなら　四つに分けよ
　四分の一で　暮らしを立てよ　二分の一を　しごとに充てよ
　四分の一は　蓄えとせよ
　世の生業を　営む者は　田はよく植えよ　商売励め
　家畜を飼って　増やすがよい
　屋敷の中を　よく治め　暮らしの品々　整理をすれば
　安けく楽しく　過ごせよう
　怠らないで　働けば　河川が海に　流れるように
　財宝はやがて　集まろう
　はちが花みつを　集めるように　ありが食料　集めるように
　日夜に財は　増すだろう
603 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 18:58:29 ID:Ppu9iGmO: 　不信の者や　邪悪な者　守銭奴などは　極力避けよ
　これらの者は　皆すべて
　財を分ければ　親しみむつみ　与えなければ　怒って去ろう
　優れた人や　よい友や　細かに気がつく　正しい人と
　互いに心を　許し合い
　親兄弟と　同様に　親しく寄り合い　助け合え
　財産を得た　そのときは　惜しまずそれを　施せよ
　そうして命が　尽きたなら
　天に生まれて　楽を得る
これを聞くと、神は仏に合掌し、深々と頭を下げて言った。
「久しぶりで悟りを得た方のおことばを聞きました。
いっさいの恐れを克服し、
すべてを見通されるお方のおことばを・・・・・・」
そういって、神は音もなくその場から姿を消した。

（大正新脩大蔵経２巻―３５３頁）
参考《国訳一切経・阿含部３巻―１００１頁　巧業経》
604 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 20:38:00 ID:iiIjLHOS: 打った芝居です
605 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/19(金) 21:01:24 ID:0hN51j+s: >>581:ユビキタス◆6fhvHCxDJ3Ru :2010/02/19(金) 12:54:58 ID:0hN51j+s
>そして密教には限界があると壁にぶち当たり悩み、これで駄目ならもう仏教からも
>離れようかとまで考えて試しに読んでみたのが、昔ざっと読んだだけだが先入観ゆえ
>価値が見出だせなかった阿含経を再度読んでみたら密教の奥義を窮め尽くした
>桐山さんにとっては成仏法のエッセンスが詰まっていることに気付いたのだと言う。
>すなわち密教には成仏法の型があるが形式的で力がない。
>型に成仏力を加えるのが阿含経なんだという。

この窮め尽くした密教が形式的伝統密教だけであるはずがないのはその時期で
わかります。
桐山さんは独自の念力密教の極みである念力の護摩を焚いたのだから念力密教を
窮め尽くしたわけです。
しかしそれでも壁にぶち当たったと言っている。
阿含経を再読するまで壁に悩み仏教を捨てようと思っていた。
昭和４９年であきらめの小乗仏教なんて発言を著書に書いているのだから
この時点ないしはこの後に桐山さんは密教の限界を悟り仏教も捨てようと絶望した。
はあ？そうだったんですか？いつもいつも自信満々だったけど？
で阿含経を読みその価値を再発見した。そしてその阿含経に基づいて修行したら
成仏力が身についた。そして霊視能力が身に付き霊障の不成仏霊が見えるように
なり、その成仏力によりこれを解脱成仏させることもできるようになった。
他人だけではない。自分もそうだ。祖父らが斬った１８人の上意討ちの武士が
自分に祟っていた。これを全て成仏させるのに３年かかった。
それでも成仏したのはひとえにアゴン経の修行の成果です。
時に桐山さんは「密教入門」で求聞持法の秘密を書いている。
求聞持法の修行は深層意識に潜む抑圧の除去の連続にて進む。霊的抑圧、霊障を
一掃せねばならない。
「２１世紀は智慧の時代」でも霊的浄化が前段階の修行です。
しかるに桐山さんは阿含経で成仏力を獲得する前に求聞持法を成就していた。
あれ？
606 ：Boo：2010/02/19(金) 21:37:08 ID:DcURQxzd: しかも、変身の原理の結びに書かれている一文では、密教界からのけ者にされて
それならばこちらから出て行ってやる、とアゴン宗を立てた・・・なんのこっちゃ？

一体全体何がホントなの？
607 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 00:05:05 ID:7CM4aQQQ: 「池田自炊さんにジミズ教の教えを請うスレ１」より転載

104 神も仏も名無しさん 2010/02/19(金) 21:32:30 ID:hknJ8KUs
>>103

補足しておけば、「池田慈水さんを含めて」
同じサーバーの人たちがアク禁の原因となっています。

つまり、池田慈水さんがアク禁の原因になっているのに
その責任を他人に転嫁している可能性は「０」ではありません。
608 ：ミケ：2010/02/20(土) 11:53:11 ID:pM+BTsIV: >>603 ：神も仏も名無しさん：2010/02/19(金) 18:58:29 ID:Ppu9iGmO
>不信の者や　邪悪な者　守銭奴などは　極力避けよ

この箇所はキリ山師のことですよね。
神仏も含めて何も信じていない者でなければできない所業をなしている宗教詐欺師です。
前々日のレスで、内在神と組織存続を説いた名無しさん、
守銭奴キリ山師の作ったカルト組織を存続させれば脅されて借金までする会員が必ずいます。
実際そのようにわたしは先達から指導を受けていました。
どんなに会員が困窮していても金金金、金がなければ成立しないカルト組織です。
「極力避けよ」とは、そんな組織とは袂を別てということです。

>これらの者は　皆すべて
＞財を分ければ　親しみむつみ　与えなければ　怒って去ろう
これだって、護摩木が激減したときの詐欺師の言動そのままではありませんか。
会員が財を貢げば鮭が腐ったヨタ話をして親しみ睦んでいますが、与えなければ怒鳴りまくる。
609 ：ミケ：2010/02/20(土) 11:55:19 ID:pM+BTsIV: ＞優れ人や　よい友や　細かに気がつく　正しい人と
＞互いに心を　許し合い
＞親兄弟と　同様に　親しく寄り合い　助け合え
色川さんや和田さんだけでなく、会員を複数愛人にしていることは古い先達の公然の事実だと
いうことを先日知りました。情報が届かない地区会員が全くお気の毒です。
キリ山師は、好みの女性会員に声をかける性癖をもっているそうです。
関係を持った女性会員は肩身の狭い思いをして会員を続けるそうです。
アゴン宗にたいして慰謝料を請求した色川さんの感覚は例外のトンデモなんです。
キリ山師ではなく何で我々に慰謝料請求なんだ？と憤慨しませんでしたか。
いくら慰謝料を払うサイフの出所が同じといえども神経を逆なでされる話です。
いずれにせよ、こんなむちゃくちゃな公私混同の愛人、はたまた関西で権力を振るう女帝
彼女もかつて横領で告訴されて証言台にたっている。
こんなカルト組織で、細かに気がつく正しい人はみな去るでしょう。
610 ：ミケ：2010/02/20(土) 11:56:49 ID:pM+BTsIV: ＞財産を得た　そのときは　惜しまずそれを　施せよ
キリ山師は始末に負えないほど名誉がお好きなようです。外国に惜しみなく散財して
名誉を求めて買っては、「諸君は私の財産です」という財源たる会員にたいして
ますます容赦がありません。
絵に描いた餅をエサに搾り取るトリックの、陳腐なまでにワンパターンのその仕掛けたるや！
いくら洗脳されているとはいえ、どうしてかくも有効でありつづけるのでしょうか？
名無しさん、わたしが会員の思考レベルを実験動物に例えた話には過去の自分も含めています。
ギャグにしないではいられないほど情けない話です。
ラシンさんの指摘を読んで、確かに馬鹿にしているように書いているのでそれは謝ります。

＞そうして命が　尽きたなら
＞　天に生まれて　楽を得る
山師の堕地獄は確定でしょう。すでに生きながら身体は地獄の責め苦をうけていると思います。
こんなにたくさんの人を苦しめ怒りや恨みをかって、平穏に暮らせる道理がありません。
問題は残された会員です。
分かっていても止められないわたしの友人は「自分が思っている管長とは違うということが
分かった、だけどどうして何か説明がないんだ、色川さんのこともただの一回も説明が無い」
とまだ信じる余地を探しています。それをわたしが説得しようとするとこの世から消えて
しまいたいほどのウツになるようです。
つまり真実は分かっていながらごまかしていたい、しかしその葛藤にたいして何の説明もない。
組織側はカルト体制の存続しか考えてないから、説明抜きの管理支配があるだけです。
何かあれば犯人探しをして退職させる、退会者を盗聴、貼りつく。
わたしが色川さん問題を質問したときの職員の答えが象徴的です。
「週刊誌はまだ読んでないから。」終わり。
道場では何事もないようにされているので会員は悶々と自問自答するだけ。
むしろ口にすると罪悪感をおぼえるような雰囲気でした。
名無しさんの道場ではどうでしたか？改革などできそうでしたか？
611 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 14:00:19 ID:vBeRdJSU: 化け猫ｳｻﾞｽ
612 ：神も仏も名無しさん：2010/02/20(土) 14:28:44 ID:8J0YqU6Y: 今日明日は例祭ってのですね。
一体何が行われてるんでしょう。
613 ：神人同行：2010/02/20(土) 17:47:28 ID:0NrpgANr: 詐欺集団の組織改革って何？モット詐欺を上手に仕様って事？
モット上手にだまされたいッテ事　痛くないように注射打って欲しいって事？
宗教法人の組織改革って何？普通の会社みたいな組織とはちがうのですよ！！
法人として登録された教義や宗旨を変えたりするときには主管官庁の許可承認が必要だとおもいますが？
どうでしょうか？
批判側に沢山おられるではナイですか？改革改善しようとした先駆者達が、
謙虚にお伺い建てるだけの真剣みも真摯さもないのでしょうか？
少なくとも何故挫折したのかはおなじてつ踏まないためにも必要ナンジャないでしょうか？
614 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/20(土) 20:41:35 ID:xfQRR9S/: >>612:神も仏も名無しさん :2010/02/20(土) 14:28:44 ID:8J0YqU6Y
>今日明日は例祭ってのですね。
>一体何が行われてるんでしょう。

まず護摩という焚き火を室内で小１時間いたします。
これは仏教の教主釈尊が否定して禁止したことです。
後世に勃興した密教という仏教の末端の流れがこの禁止された護摩を取り入れて
しまったので他の真言宗の寺院でも護摩を焚いている現状ですが、アゴン宗は
その真言宗も含めてすっかり釈尊の仏教の本質を失ってしまった既存の仏教を
全て否定批判して、釈尊が唯一説いた阿含経に基づくべきだと素晴らしい正論をかざしてアゴン宗を
立てました。しかしその釈尊の教法に帰ったはずのアゴン宗が釈尊の禁止した
護摩を焚いているという呆れた話です。
護摩では欲望が叶うように祈願する他に他の寺院には見られない特徴は成仏できないで
苦しんで子孫や社会に悪い影響を及ぼしているという先祖を供養して成仏させる
なんて侮辱をやっています。なぜ侮辱かと言うと、その成仏できなくて苦しんでいる
と霊視するその霊視が嘘っぱちだからです。歴史上実在しないとわかっている人を
成仏させたと説いたりまだ生きている人を特定してみたり。
で、この護摩は成仏力を持つと自称する桐山管長の専売特許だったのですが、
自分が脳梗塞で倒れるとほとんど家来の坊主型職員に焚かせるようになりました。
その家来の成仏力が心配なのですがいつのまにか大丈夫なことにしました。
まあもともと管長の成仏力とやらが歴史に実在しなかった人を成仏させ見届けた
なんてほざく人だから誰が焚こうと変わりませんがｗ
で、ほとんど自分で焚かないものだから護摩の作法手順も忘れてしまったようで
お正月に久々に焚いた時はその坊主型職員に教えてもらいながら焚いたようです。
ちなみに「目がカメラになり耳がテープレコーダーになり一度見聞きしたものは
絶対に忘れない」グモンジ法を成就したと自称してましたが。
615 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/20(土) 20:54:04 ID:xfQRR9S/: >>612:神も仏も名無しさん :2010/02/20(土) 14:28:44 ID:8J0YqU6Y
>今日明日は例祭ってのですね。
>一体何が行われてるんでしょう。

次に焚き火の後十分に休憩時間をとると桐山管長の法話が始まります。
これも１時間くらい制限されてますが、時に同じ話をだらだらと繰り返し時間を
超過することがあります。内容はもともとが中身がないものですが、それでも昔は
漫談調にも信者を笑わせ２時間以上続く法話も飽きさせない魅力もありましたが
最近は護摩が終わると法話も聞かずにいそいそと帰る信者も多いと聞き
往年の求心力はすっかり失われているようです。
信者の体験談などを職員が代読してそれに対してコメントをつけるというネタが
なくても時間潰しができるようにもしていますが、その代読の話を聴く姿勢が
私は昔から嫌いでした。
私が嫌いな奴は面接などでも人が話をしてる時に腕組みをして目を瞑って
しかめ面をしたりあらぬ方向を見たりする奴らです。反対に尊敬できる人は
こちらの話を目を見てしっかりと聞いた上で対応してくれる人ですが。
桐山さんは残念なことに私がまだ桐山さんを担いでいる信者時代から私の一番
嫌うタイプの態度の人でした。
616 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 02:29:07 ID:By4zOmlg: そしてその法話なるものはゲイカの自画自賛の自慢話とかも多いのである。
617 ：准預流：2010/02/21(日) 10:47:22 ID:Ul0et2rR: 金剛大乗のルーツが阿含にあると気がついたから、阿含宗を立てたのです。
密教の奥義を極めたとはいえ、奥儀には限度がないのです。奥には奥がある、
と管長は説いてます。
　このあたり、白隠禅師の「悟り」に似ています。白隠は老婆に箒で脳天を
叩かれて転倒し、「大悟」したのです。師匠にも、「悟ったな」といわしめ
ました。ところが、数か月経つと、悟りの満足感が薄れて、もっと深い悟り
を求めるようになったといいます。
　
で、白隠は生涯に三十数回、悟りを得たと自称したのです。悟りを得た後、
さらに修行して、さらに深い悟りを得る。それが白隠の悟りです。
管長が、密教で大法をマスターしても、その奥の法を求める気持ちは矛盾しま
せん。阿含宗を立ててから、霊視能力が強くなった、と言っています。
それまでの管長の霊視能力は、弱かったといえます。

護摩を戒律違反と騒ぐのは、戒律を盲目的に信じる人の言い分です。
３７道品の修行法の道具として、護摩を利用すれば問題ないでしょう。
お釈迦さまは、面倒くさいから、護摩を採用しなかっただけだと思います。
護摩木が必要になるし、火を焚く道具もあれこれ必要になる。合理的な
お釈迦さまが、護摩を採用するとは思えない。雲の流れを利用して瞑想
するも良いし、川の流れを利用してもいいでしょう。黙って座るだけで
事が足りればそれが一番いい。で、お釈迦さまはそれを採用したのでしょう。

戒律を守るは、ごく小さな些細なこと、とも釈迦は説いています。
本質的なことは、他にあると、会得すべきですよ。
618 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/21(日) 12:26:16 ID:rAn/KRlE: >>617
＞３７道品の修行法の道具として、護摩を利用すれば問題ないでしょう。

護摩をどうやって37菩提分法の道具に使うのかね？
そういう言葉の筋道だけで理屈が飛んでるから、
桐山の話は「香具師の口上」と蔑まれるんだよ。
619 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 13:31:43 ID:JcdOBSVu: >>617:准預流 :2010/02/21(日) 10:47:22 ID:Ul0et2rR
>本質的なことは、他にあると、会得すべきですよ。

本質的なことって何ですか？
もちろん、准預流さんはそれを会得されているのでしょうね。
阿含宗の護摩は、本質的なことから
はずれると思いませんか？
620 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 13:53:07 ID:VIPkavRU: >>617

「准預流」教なら、他のスレでやってくれ。

１行目からあなたの創作であり、あなたの解釈でしょう？

それを前提に論じても、現実のアゴン宗とはまったく無関係。

よって、>>617全体が、このスレでは無意味です。

自分の勝手な解釈は自分のスレを作って表明してください。
621 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/21(日) 16:33:33 ID:omDBaSYG: >>617:准預流 :2010/02/21(日) 10:47:22 ID:Ul0et2rR

「余はアラビア王の精、ダイヤモンド・アイである。この世の平和を乱す悪霊を
神に代わって天誅を下す。醜い亡者よ、今おまえの前世の姿を暴いてみせん。
外道照身霊波光線！汝の正体見たり。現世魔人、準シュダオン！」
「ううっ！ば～れ～た～か～」
「さらに暴かん！外道照身霊波光線！汝の正体見たり。前世魔人、如来の子孫！」
「ううっ！ば～れ～た～か～」
「さらに暴かん！外道照身霊波光線！汝の正体見たり。前前世魔人、大王の使者！」
「ううっ！ま～たま～たば～れ～た～か～」
「さらに暴かん！めんどくさいから省略！汝の正体アホ魔人、トラベラーに、眠り猫ブッダ！」
「めんどくさいけど、ま～たま～たば～れ～た～か～」

>密教の奥義を極めたとはいえ、奥儀には限度がないのです。奥には奥がある、
>と管長は説いてます。

いや、密教のそれはもはや限界だと桐山さんは書いている。密教の奥義を体得して
尚且つ密教に限界を感じたから仏教ごと捨てようかと思ったそうです。
信者も捨てる気だったのでしょうか？それはさておき、阿含経を読み直した時
その限界を打ち破る成仏力のある成仏法のルーツを発見したのです。
だからこの先の奥義とやらは密教にありません。アゴン経の中にそれはある。
それによると密教は仏サマに祭り上げアゴン経では修行法です。
だから奥義とは修行法に戻し密教とはお役目ご苦労、サラバじゃ、であるはず
なんですが、密教にしがみついて護摩なんか焚いているのです。
622 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/21(日) 17:07:45 ID:omDBaSYG: >>617:准預流 :2010/02/21(日) 10:47:22 ID:Ul0et2rR
>阿含宗を立ててから、霊視能力が強くなった、と言っています。
>それまでの管長の霊視能力は、弱かったといえます。

その通りです。それまでは弱かった霊感がアゴン経の成仏法を修行したら霊視能力
が身についたと言うのです。だから自らの霊障でもあった１８人の武士も
血まなこ状態で怨念の目をこちらに向けているのが見えた。３年かけて始末できた。
これって求聞持法を成就させ念力の護摩を焚いたよりも以降であり、
阿含をあきらめの小乗と誤解を書いていた説法六十心を出した昭和４９年よりも
後のはずです。
ところが求聞持法を成就したはずの桐山さんですが、求聞持法の成就の過程、条件を
「密教入門」で書いている。深層意識の抑圧を悉く取り除いていく。
これをしないと修行どころではない。止観と言うがいくら密教の観法で仏を
ありありと心に念じようともその心がこのように抑圧に塞がれていては駄目です。
だからこの抑圧除去の法を桐山流シャマタ（止）としたのです。
これがこの著書の一大眼目ですよ。
時に深層意識の抑圧と言うが、これは霊障が最大の原因であり本体であるはずだ。
だから霊障を解いてさらに後遺症も除く修行が必要であり、霊障が残っていては
どうにもならない。求聞持法なんか成就するはずがない。
しかるに桐山さんは求聞持法成就を宣言した後でまだ霊障を抱え３年も格闘していた
なんて矛盾であり、自家撞着に陥ってるんでないのと指摘した次第です。
623 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/21(日) 17:24:57 ID:omDBaSYG: >>617:准預流 :2010/02/21(日) 10:47:22 ID:Ul0et2rR
>護摩を戒律違反と騒ぐのは、戒律を盲目的に信じる人の言い分です。
>３７道品の修行法の道具として、護摩を利用すれば問題ないでしょう。

いいえ、どんな屁理屈をつけようとも護摩を焚くことは戒律違反です。
小戒、中戒、大戒に分けて、避けるべき邪悪な生活手段として大きな戒律の中に
占いや呪術、護摩をあげている。これは後で経典を引用する。

>お釈迦さまは、面倒くさいから、護摩を採用しなかっただけだと思います。
>護摩木が必要になるし、火を焚く道具もあれこれ必要になる。

だから上記の理由ですらない。
道具なら事火外道のカッサパ三兄弟が釈尊に帰依するにあたり護摩の道具を川に
流して捨てました。使えばよいではないですか？
624 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/21(日) 17:42:53 ID:omDBaSYG: >>617:准預流 :2010/02/21(日) 10:47:22 ID:Ul0et2rR
戒律を守るは、ごく小さな些細なこと、とも釈迦は説いています。
本質的なことは、他にあると会得すべきですよ。

こんなことがどこに書いてあるのか？
経典を忠実に引用してみなさい。
釈尊は臨終に際して遺言として戒律の中でも些細で必要ないと思われるものが
あったら皆と協議の上で変えてもよろしいとは発言しました。
しかし戒律そのものが些細なことなんてみなしてません。
多くの戒律の中で一部の余剰な些細な戒律の話を戒律全体に拡大するつもりですか？
そしてこちらこそ経典の引用を後からしますが、大いなる戒律の中に護摩の禁止も
あります。護摩の禁止は些細な事項ではないのです。
戒律自体が些細なことならば、戒定慧の三学はどうなるのですか？
戒定慧の三学とは三十七道品とも分類表現もされる修道法、アゴン宗用語でいう
成仏法の要ですよ。戒律、禅定、智慧を修めて解脱を得て、解脱したことを確認了知
する解脱知見を得るのです。だから成仏法そのものです。
その第一は戒律の実践です。戒律なくして禅定も智慧もない。
だから戒律は些細なこととは、成仏法なんて些細なことと言って、成仏法より
他のことを会得せよと言いたいのですか？
625 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/21(日) 18:06:22 ID:omDBaSYG: >>617:准預流 :2010/02/21(日) 10:47:22 ID:Ul0et2rR
>　このあたり、白隠禅師の「悟り」に似ています。白隠は老婆に箒で脳天を
>叩かれて転倒し、「大悟」したのです。師匠にも、「悟ったな」といわしめ
>ました。ところが、数か月経つと、悟りの満足感が薄れて、もっと深い悟り
>を求めるようになったといいます。
>で、白隠は生涯に三十数回、悟りを得たと自称したのです。悟りを得た後、
>さらに修行して、さらに深い悟りを得る。それが白隠の悟りです。

ここにもレスして、こんな喩え話がアゴン宗に適用できないことを示しましょう。
アゴン宗の目的、目標って何ですか？
悟りですか？桐山さんは単なる悟りなんてものを軽視している。
求めるものは因縁解脱です。
禅の悟りと釈尊の仏教の悟りは同一ではないが、悟りとは解脱であり解脱とは
悟りであることは共通です。
しかしアゴン宗は悟ったなんてそんな精神作用に過ぎぬ変化を因縁解脱なんて
認めない。因縁解脱とはズバリガンの因縁がなくなりガンにならなくなり
ズバリ横変死の因縁がなくなり事故死などしなくなることです。
頭や心で悟っていても肉体や運命のごとき人生境遇が不遇では意味がないのです。
何度も悟っては元に戻る話はパーリ仏典にも出てきますよ。
ゴーディカという弟子が悟りを得て煩悩をなくした。しかし時間が経ちまた
煩悩が生じ始めてしまったのを自覚した。だからまたこれを断つように努力し
また悟りを得て煩悩解脱した。
これの繰り返しだったので、ゴーディカは煩悩がなくなり解脱している間に
自殺して宜しいかと釈尊に許しを願い、解脱している間に刀で自害したのです。
さて桐山因縁解脱はどうかな？
一度切った悪因縁がまたぶり返すのか？
ガンの因縁を切ったがまたぶり返してガンになるのか？
そう言えば桐山さんは脳障害の因縁は自分にはないと公言していたにも拘わらず
脳梗塞で苦しんだのは因縁が解脱したり元に戻ったりしたからなのかな？ｗ
626 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/21(日) 18:36:10 ID:omDBaSYG: >>617:准預流 :2010/02/21(日) 10:47:22 ID:Ul0et2rR
>護摩を戒律違反と騒ぐのは、戒律を盲目的に信じる人の言い分です。
>３７道品の修行法の道具として、護摩を利用すれば問題ないでしょう。

>お釈迦さまは、面倒くさいから、護摩を採用しなかっただけだと思います。

梵網経
大いなる戒（避けるべき邪悪な生活手段）
「あるいはまた、尊敬すべき沙門であり婆羅門であり、信によって与えられた食を
食べている人たちのなかには、四肢の相による占い、前兆による占い、自然現象
の異変による占い、夢判断、人相の占い、ネズミの噛みあとによる占い、
火の護摩、杓子を用いる護摩、籾殻の護摩、糠の護摩、米の護摩、酥の護摩、
胡麻油の護摩、口の護摩、血の護摩、四肢を見て呪文を唱える運勢判断、・・・
（呪文群中略）・・・、このような無益な呪術によってよこしまな生活を営んでいる人たちもいる。
沙門のゴータマはこのような無益な呪術から離れている」

春秋社「原始仏典」第一巻　「梵網経」より

同書の沙門果経、阿摩書経、積徳経、マハーリ経、ジャーリヤ経・・・など
ほとんどの長部経典にこの大戒の記述があります。
627 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 18:39:37 ID:gLNXHoES: >>275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>その点、深山さんは、考えた方がいい。
>あんたは、自己に執着するあまり自己の幼い考えを垂れ流している。

すっかり亀レスになりました。
ご指名なのに準預流さんを無視しているのではありませんよ。
気にはしていたのだが、とにかくあなたのレスは最近おもしろくない。
自分の考えを絶対基準として、他人の考えをこうやって闇雲に否定するのは毎度の
ことだから驚かないが、内容が場違い、時期違いで、おもしろくない。
白隠はまだいいとして、上記の時期は星まつりの最中だというのに、一休がどうの、
天台宗や禅宗がどうのと、アゴン宗と全然関係ない方向に話が拡散している。
後は、毎度の「おれは智慧者だ」という老人特有の自慢話。
あなたの話は拡大ではなく、脳味噌の拡散です。
桐山さんたちが一生懸命に護摩木で稼いでいる時、あなたは何をしているのだ？
星まつりの修行はどうなった？
護摩木勧進をしたのか？
護摩木を買わない自分を正当化するために、護摩木を買わなくてもいい理由を並べてる。
それでいて>>617のように、桐山さんが言ってもいない内容で護摩を擁護しても、
信者さんたちに対してすら何の説得力もありません。
628 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 18:42:54 ID:gLNXHoES: >>275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>その点、深山さんは、考えた方がいい。
>あんたは、自己に執着するあまり自己の幼い考えを垂れ流している。

準預流さんの話が面白くない最大の理由は、>>620さんが指摘しているように、
あなたの主張の大半が「準預流教」にすぎないからです。
アゴン宗が護摩を焚く理由については桐山さんが機関紙で説明している。
それをまた私は引用して何度か説明した。
護摩木もろくに買わないあなた如き不良信者があれこれよけいな註釈をするのは僭越です。
あなたは伝法会で護摩法も習っていませんね。
護摩木勧進という名前で一軒一軒を訪ねる訪問販売をしたこともありませんね。
結界に入ったことはなさそうだ。
あなたは、知識だけではダメだなどとお説教を垂れているが、
元信者たちは護摩の知識だけでなく護摩法も習っているし、
コスプレ山伏で結界修行をした人もいるし、護摩木勧進という名前で
霊感商法の木切れをどう売りつけるかというノウハウを習得し、実践したのだ。
結局、知識だけであれこれうんちくを垂れているのは準預流さんだけです。
その知識も中途半端で、勝手解釈や自己満足解釈ばかりです。
そのことを何度指摘されても、なにせ記憶が脱落するから、
自分の無知を指摘されたことも覚えておらず、同じ事を何度も書き続ける。
>>617も、私だけでも何度もこの件で反論した。
あなたは私の反論を覚えていないだけでなく、
617の内容を自分でも初めて書いたように思っているのでしょう？
629 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 18:49:35 ID:gLNXHoES: >>275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>先週、ＮＨＫテレビで、永平寺の修行僧の番組を放送していた。

このテレビ番組を見て、何ら恥ずかしいと思わないどころか、まるで我が意を
得たりとばかりに他人に説教を始めるのが、いかにも恥知らずの準預流さんらしい。
彼らの食生活を見ましたか。
精進料理で、内容も粗食という言葉がぴったりする。
あの中で、道元の教えとして、食事もまた修行であり、禅なのだという解説があった。
あれをあなたはどう聞いたのだ？
意味を理解していないようですね。
食事の最中もけっして煩悩に囚われることのないように
常に自分の言動と心に気を付けながら食事を取るという意味です。
こういうことをしている人が過食や美食などするはずがない。
もちろん酒など論外です。
だが、桐山さんとあなたはどうしたのだ？
糖尿病になるまで食欲に任せて過剰に食べ続けた。
食事の時も煩悩を出さないように努力している人が美食や過食をするはずがない。
美食や過食は俗人のすることです。
しかも、二人とも単に過食したというだけでなく、未だにそれを抑えることもできない。
そのあなたが粗食をする僧侶たちをどのツラ下げて取り上げることができるのだ？
どうしてそんなにもあなたは恥知らずなのだ？
630 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 18:53:42 ID:gLNXHoES: >>275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>先週、ＮＨＫテレビで、永平寺の修行僧の番組を放送していた。

桐山さんの出家前なら俗人の過食として仕方なかったろうが、彼は仏道を目指した後も、
食欲を抑えるどころか、「三倍食って五倍働く」などとたわけを本の中で堂々と書いていた。
糖尿病になり、それが原因で脳梗塞になっても、まだ、やめられない。

「食いしん坊だから大食いするけれども、食べた食物が
脂肪になったときにその脂肪を燃やしてしまうようにしているのです。」
(ダルマチャクラ、１７５号、２００４年、３１頁)

桐山さんは未だに食欲が抑えられないのです。
これはあなたも同じです。
成人病というのだから、糖尿病をずいぶん前に宣告されているのに、
今でもずっと酒を飲み続けていますね。
糖尿病から来る脳梗塞の症状がはっきり出ても、それでも酒が止められない。
記憶障害をあれほど明瞭に指摘されても、この間もまた「酔っている」と書いていましたね。
未だにこの有様のあなたがどのツラ下げて、禅宗の坊さんのことを取り上げられるのか、
ひたすらあなたのツラの皮の厚さに驚く。
こういう食欲すらも抑えられない桐山さんやあなたが
仏道修行がどうのこうのと言っても何の迫力もない。
食欲が抑えられない解脱者など、人殺しをする博愛主義者と同じで、ありえない。
631 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 18:58:48 ID:gLNXHoES: >>275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>先週、ＮＨＫテレビで、永平寺の修行僧の番組を放送していた。

禅僧たちは寝るときも二枚の寝具を紐で縛り、畳一畳分で寝る。
必要最小限の衣食住、規律正しい生活とは出家なら当たり前です。
解脱した後でも、釈尊の衣食住面はなんにも変わらず、
托鉢で得た最小限の食事や衣類だった。
ところが、我らが胃大なる桐山ブッダ様にあらせましては、
脳梗塞という食生活が原因の病気に二度も倒れていながら、
まだ、食いしん坊がやめられず、ホテルオークラで愛人と一緒に美食を楽しんだ。
あなたは禅僧たちと桐山さんを比較しておかしいとは思うだけの知性がもうないのですね。
彼らの姿を見て、自分自身の反省の材料にするどころか、お説教のネタにした。
桐山さんと同じで、反省という言葉だけはしっかりと解脱したようだ。
632 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 19:02:26 ID:mRuUsSsm: >>275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>自己を忘れるとは、「自己の考えに執着しないこと、という意味が
>あるのである。

あなたはテレビでちょっと見たり、本でちょっと読んだりすると、
すっかり自分は知識人であるかのように錯覚して、お説教を始める。
それって、ものすごく年寄り臭い。
念のために言うが、年寄りとはあなたの年齢ではなく、
あなたの脳の年齢を言っているのです。
今は道元の議論をしているのではありません。
桐山アゴン宗の議論をしているのです。
テレビで聞きかじりすると、すっかりあなたは自分が理解して、
自分が先生になったかのように錯覚を起こし、
「幼い考え」などと他人を罵倒する。
私の考えのどこが幼いか指摘してみなさい。
真夜中に酒を飲むなど長年の食習慣が原因であなたも糖尿病になり、脳梗塞になった。
だが、夜中に小梗塞を発症して、身体に異常がおきたのをあなたは総本殿からのデンパだと解釈した。
そればかりか、デンパ受信をした自分を「預流に近い」と思い込んだ。
それならば、預流は老人病棟にいくらでもいる。
あなたのこういう解釈こそが、「幼い考え」というよりも、無知です。
懲りもせず、病院に行こうともせず、まだ酒を飲んでいる。
こういうのを「幼い考え」ではなく愚かな考えといいます。
633 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 19:09:16 ID:mRuUsSsm: >>275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>自己を忘れるとは、「自己の考えに執着しないこと、という意味が
>あるのである。

「自己の考えに執着する」とは誰に向かって説教を垂れているのだ？
あなたも桐山さんも厚かましいのは、自分に最もあてはまることを
ぬけぬけと他人にお説教をすることです。
私はあなたと違い特定の信仰なんて持っていない。
桐山さんの主張が釈尊の教法と違うと指摘しているだけで、
私の考えなど押し付けたことなど一度もない。
あなたがしていることを私がしているかのように言うのはやめなさい。
私は桐山さんの教義をそのまま引用し解説している。
だが、あなたは桐山さんが認めていない自分勝手な解釈を振り回している。
桐山さんの修行命令を無視して、我流の準預流教こそが正しいと
「自己の考えに執着」しているのはあなたです。
桐山さんは白銀バイブを無料で受信できるなんて認めていない。
護摩木などの仏様への供養は精一杯せよ、熱心に修行もせずに因縁など
切れるものではないと法話で説いている。
だが、あなたは桐山さんのこれらの指導を無視して、
金を出すのも、労力も自分のペースこそが正しいと「自己の考えに執着」している。
このように、「自己の考えに執着」しているのは私ではなくあなたです。
634 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 19:12:31 ID:mRuUsSsm: >>275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>とにかく、深山さんは、自分の考えに執着しているうちは、

私は自分の宗教についての考えなどここで述べたことはありません。
あるというなら出してみなさい。
いつもながら、低い国語力ですね。
さすがは、因縁付けのアゴン宗の信者らしい。
あなたと違い、私は自分の考えではなく、桐山アゴン宗がおかしいと批判しているのです。
あなたはアゴン宗を擁護しているのではなく、準預流教を述べているにすぎない。
だから、私も深山教を述べていると思っているのですね。
私はあなたと違い、スレの主旨を重視して、自分の宗教観など述べていません。
あなたがアゴン宗と準預流教の区別がつかないからといって、
私がそこまで知性が低いかのように言うのはやめてください。
635 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 19:17:19 ID:mRuUsSsm: >>275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>とにかく、深山さんは、自分の考えに執着しているうちは、
>身心脱落＝解脱・悟り、は無理なこった、と知るがよい。

またピンボケな独りよがりのお説教が始まった。
私がいつ解脱や悟りを目指していると書きましたか。
書いてもいないことに反論して、アタマは大丈夫ですか。
戒律をささいなことと釈尊が言ったとか、前に反論されたことをきれいに忘れて、
クドクド同じ事を書き続ける。
私は目指していないのだから、「知るがよい」なんてお説教されても知りようもない。
解脱や悟りを目指しているのは桐山さんやあなたですよね。
桐山さんはアラハンに、あなたは限りなく預流に近づいたと自慢していた。
だが、私はただ一度もそんなことは言ったことはありません。
あなた方のように、煩悩丸出しの連中が聖者ゴッコをしているからといって、
私を一緒にするのはやめてくれ。
私は、桐山さんやあなたのように無知を誇るようなことはできない。
私は、桐山さんやあなたみたいに、力もないのにあるかのようにハッタリを効かせることはしない。
私は、桐山さんやあなたみたいに、自分に一番当てはまるお説教を
トクトクと他人に垂れるほど、恥知らずではありません。
私はあなた方と違い、普通の羞恥心を持っている。
だから、あなたみたいな恥知らずと一緒にしないでくれ。
636 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 19:21:17 ID:mRuUsSsm: >>275 ：準預流：2010/02/11(木) 20:20:57 ID:dru7n/Rb
>とにかく、深山さんは、自分の考えに執着しているうちは、
>身心脱落＝解脱・悟り、は無理なこった、と知るがよい。

私があなたと議論していて何が不愉快かというと、あなたのその下劣な価値観を
まるで私も持っているかのように決めつけてくる点です。
あなたは、恥知らずであること、力もないのに威張ってみせること、
無知であること、他人を「あんた」と目下扱いしてマウンテングして、
上記のようにお説教すること、こういう価値観が誇らしいようだが、
私は他人事ながら見ていて恥ずかしい。
あなたのこれらの価値観を私まで持っているかのような書き方はやめてほしい。
あなたが毎日使っている薄汚れたタオルで顔をふけと言われたように不愉快です。
もう少し、最小限の礼儀くらい守ってもらえませんか。
637 ：深山 ◆Y0jS4ug6fQ ：2010/02/21(日) 19:23:34 ID:mRuUsSsm: 「ダイヤモンド・アイ」ver.2

ダ「余はアラビア王の精、ダイヤモンド・アイである。この世の平和を乱す悪霊を
神に代わって天誅を下す。醜い亡者よ、今おまえの前世の姿を暴いてみせん。
外道照身霊波光線！汝の正体見たり。現世魔人、準シュダオン！」
準「ううっ！・・・うん？準シュダオンて誰だ？オレは準預流だ」
ダ「さらに暴かん！外道照身霊波光線！汝の正体見たり。前世魔人、如来の子孫！」
準「三日前に自分が書いたことも忘れるんだから、如来の子孫なんて覚えてるわけないだろｗ」
ダ「さらに暴かん！外道照身霊波光線！汝の正体見たり。前前世魔人、大王の使者！」
準「大王の使者なんて聞いたこともないなあ。
桐山ゲイカを見習って、自分の発言への責任なんてとうの昔に解脱したさｗ」
ダ「さらに暴かん！めんどくさいから省略！汝の正体アホ魔人、トラベラーに、眠り猫ブッダ！」
準「三日前も覚えていないのだから、六年も前のことを覚えているわけねえだろｗ」

かくして、ダイヤモンド・アイは準預流の発する「脳梗塞記憶レス光線」の前に
空しく敗れ去ったのであった。
ダイヤモンド・アイだけでなく、準預流の発する「無知無恥爆弾」の悪臭の前に、
批判側は笑い死にする者、泡を吹いて倒れる者など、壊滅状態であった。
638 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/21(日) 20:15:07 ID:omDBaSYG: え～。こちらにも外道照身霊波光線のダイヤモンド・アイの概略を貼っておきましょう。

ウィキはこちら。↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/光の戦士_ダイヤモンド・アイ

面白解説はこちらがいいかな。画像もあるし。↓
http://www17.plala.or.jp/daiamondoai/newpage1.html

したらばにも貼ったようつべ動画はこれですね。「ば～れ～た～か～」がまだ
不満ですが。↓
http://youtube.com/watch?v=11zBNAG8hFQ&hl

しかし拳銃の引き金を引く時にダイヤの中から「待て」だなんて、おめーおせーんだよ。
ダイヤから出てくる時に両手伸ばして空飛んでくるんじゃねー。カッコ悪い。
悪魔くんのメフィストの登場の方がダンディーだったな。
この放送はたしか再放送を夕方の時間帯にたまたま見てた。
それが中学だったか高校だったか記憶が曖昧だが。
しかしこの話を知っていたのは今となってはラッキーだったと思う。
テレビ見る夕方の時間帯を受験勉強に費やしもっと一流大学にでも行っていたら
もっとよかったと思うがw
639 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 20:32:55 ID:By4zOmlg: ゲイカの目玉はダイヤモンドどころか腐った目ん玉のようです。

食べ物は生肉大好き
お酒も大好き、副管長の病気平癒の祈願のため酒断ちしたが長続きせず
すぐ晩酌をはじめた
これはすべて恥だともおもわず自ら例祭で自慢げに話していたことです。
640 ：ユビキタス ◆6fhvHCxDJ3Ru ：2010/02/21(日) 20:39:59 ID:omDBaSYG: 「余はブッダガヤのカニンガム王の精霊、シンセー・ブッシャリである。
何？カニンガムは王でない？細かいところに拘るな。
この世を壊滅に導く霊障のカルマどもをブタ、いやブッタに代わって天誅を下す。
ん？まだどこか間違っとるか？
醜い先祖の不成仏霊どもよ。汝の前世の正体を暴いてみせん。
外道照身霊波光線！」
「おまえの方こそ外道だ！桐山靖雄」
「ううっ！ば～れ～た～か～」
「カニンガムは仏舎利など発見していない！」
「あ、こ～りゃま～た、ば～れ～た～か～」
641 ：ミケ：2010/02/21(日) 21:15:49 ID:LI06zY5f: 117 名前：名無しさん投稿日： 2000/03/01(水) 16:50

＞116 元修行者　さんへ

吉田氏にはかなりの汚名が着せられました。
吉田氏のように、目立った活動をしていた人が辞めたり、
辞めさせられた場合、桐山氏は自分の行動を正当化するために、
相手に必ず侮辱、屈辱を与えます。
その内容はたいてい金か女、あるいは両方です。
「今までかばってやったが、しかたない。実はこれこれなのだ」
と、弁舌さわやかに話をしますから、
信者たちは桐山氏の言うことを鵜呑みにします。
性格のいい信者は、まるでそんな人はいなかったかのように無視し、
性格の悪い信者は、桐山氏の言葉を我が言葉のように繰り返します。
東京から「宿泊修行」に吉田氏の所に日参し、彼を崇めていた人から
話を聞き出そうとしても、古傷に触れられたように口を濁していました。
元修行者さんが知っている吉田氏に対する、次期管長といった
評価を考えれば、これは信じられないような変化でしょう。
信者にしてみれば、吉田氏を擁護するような発言をすれば、
桐山氏に反逆したことになるからです。
あれほど活躍し貢献した吉田氏ですが、退会した直後から、
まるで最初から存在しなかったかのように、
阿含宗からは消滅しました。
642 ：ミケ：2010/02/21(日) 21:17:09 ID:LI06zY5f: 118 名前：元修行者投稿日： 2000/03/01(水) 17:19

＞117さんへ

一度は師弟の関係であった恩から、教団に不利なことは一切伏せて言うまい、
と思っておりましたが、考えを改めねばならないかもしれません。
私自身も三人の人を入信させていて、その方々のことを思い出すと心が痛みます。
大したことを知っているわけではありませんが、私なりに真実を暴露して、カタを付けようと決心しました。
東京から「宿泊修行」では、私も当事者の一人でした。
当時、横浜支部の支部長さんをされていた某氏とも一時懇意にしていました。
本当に純粋な心を持つよい人でしたが、その後、音信不通になってしまいました。
その後の噂では、吉田流のスパルタ修行が地元では受け入れられず、支持を失ったということです。
元々、「宿泊修行」を指令したのは桐山氏自身ではなかったのか。結局は回りの人間が罪科をなすりつけられて消えていく。

今の信者さん達が坐っている畳は、霊眼で見たら、犠牲にされた先達の血の海で真っ赤ではないか。
643 ：ミケ：2010/02/21(日) 21:19:06 ID:LI06zY5f: 122 名前：名無しさん投稿日： 2000/03/01(水) 21:05

＞119 元修行者　さんへ

桐山氏が熱心な信者に侮辱、屈辱でお返しするのは、
吉田氏に限ったことではありません。
私が記憶する中で、最もひどいと思うのは、1988年頃の
熊本道場、現在の南九州道場での600万円の横領事件でしょう。
KさんとNさんという中心の二人を含めて、
修行者が１０人破門になりました。
職員による調べ方は一方的で、ある時、桐山氏直筆の破門状が
九州支部道場に張り出されたそうです。

無実を叫んでいたKさんとNさんには
失礼な仮定を許していただけるなら、
仮に、二人が横領したとしても、
熱心な修行者があと８人も仏の金を横領すると思いますか。
そんなことは常識で考えてもありえません。
しかし、桐山氏の透視能力によれば、10人とも
横領していたことになります。
伝法会(密教の行法の伝授)での信者からの質問に、桐山氏は
「証拠がある。裁判に訴えてでも取り返してやる」
と声高に断言していました。
裁判を起こしたとか、取り返したという話は聞いていません。

釈迦の智慧と慈悲を説いている桐山氏が、実際には、
人並みの智慧も慈悲のカケラもないのは、
もちろん彼なりの理由があるのです。
644 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 02:09:52 ID:KS7I5GVa: そろそろ次スレ立て、どなたかお願いいたします。もうすぐ終わります。
645 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 02:44:16 ID:B9GUfQ6r: ヴァッチャ三明経（テーヴッジャヴァッチャ・スッタ）

　あるとき、わたしは、このように聞いた。

　ある日のこと、仏陀は、ヴェーサーリーの、クーターガラなる講堂に、止ま
っておられた。そこに、ヴァッチャが訪れ、このように尋ねた。

　「世尊よ、仏陀は、すべてを見る者であり、すべてを知る者であると、私は
聞いています。これは、正しい見解ですか、誤っていませんか。」

　「ヴァッチャよ、その風聞は、誤っている。仏陀は、三つの明知を、具えて
いる者である。これなら、正しい見解であり、誤まっていない。」

　「遊行者よ、仏陀を証明する、三つの智慧。仏陀が、具足している明知、三
つの明がある。それでは、この三つの明とは、如何なるものか。」

　「第一の明とは、過去の智、宿命通である。一、十、百、千の、過去世を思
い出すことで、如何なる業が、如何なる命を宿すか、証知する。」

　「第二の明とは、未来の智、天眼通である。一、十、百、千の、未来世を透
し見ることで、如何なる業が、如何なる生を課すか、証知する。」

　「第三の明とは、現在の智、漏尽通である。一、十、百、千の、漏煩悩を見
て取ることで、如何なる業が、如何なる漏を生むか、証知する。」

　http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/vaccha-s1.htm
646 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 02:48:18 ID:B9GUfQ6r: 　ヴァッチャは、仏陀に対し、このように尋ねた。

　「ゴータマよ、仏陀の、在家の信者の中で、在家の束縛を切らず、涅槃に赴
く者が居るか。」

　「在家に居て、涅槃に赴く者は、一人も居ない。」

　「ゴータマよ、仏陀の、在家の信者の中で、在家の束縛を切らず、天界に赴
く者が居るか。」

　「在家に居て、天界に赴く者は、五百を越える。」

　「ゴータマよ、異教の、外道の信者の中で、外道の束縛を切らず、涅槃に赴
く者が居るか。」

　「外道に居て、涅槃に赴く者は、一人も居ない。」

　「ゴータマよ、異教の、外道の信者の中で、外道の束縛を切らず、天界に赴
く者が居るか。」

　「外道に居て、天界に赴く者は、一人だけ居た。」

　「ゴータマよ、それでは、その異教の法は、天界に至るまでは、正しいと言
えるのですか。」

　「ヴァッチャよ、その法は、天界までは正しい。」

　これを聞いた、ヴァッチャは、歓喜し実践した。

　http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/vaccha-s1.htm
647 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 02:51:02 ID:B9GUfQ6r: >ヴァッチャ三明経（テーヴッジャヴァッチャ・スッタ）
>ヴァッチャは、仏陀に対し、このように尋ねた。
>「ゴータマよ、仏陀の、在家の信者の中で、在家の束縛を切らず、涅槃
>に赴く者が居るか。」
>「在家に居て、涅槃に赴く者は、一人も居ない。」

お釈迦さまは、在家者（肉食妻帯者）が、涅槃に入ることは、あり得ない、

と説いています。もちろん、妻帯者の桐山氏が涅槃に入ることも、あり得

ない、ということになります。
648 ：64：2010/02/22(月) 07:22:35 ID:RQsqWm3l: 以前ここで相談させてもらった者ですが彼女に質問してきました。
「阿含宗の何がいいの？」と尋ねたら
「教義が論理付いてしっかりしているところ」と答え
「どうしてそんなに熱心に阿含宗をするの？」と尋ねたら
「身体を使って仕事をしてきた…自分は汚れている、これ(阿含宗)をしないと生きていけない。
することで沢山守ってもらっているのにやめてしまったら…怖い。
(阿含宗を)していることで家族が良くやってる。」などと言っていました。
阿含宗の教義については矛盾があるのをココのスレを読んでわかったので
「お釈迦様って護摩木を焚くの禁止してるらしいよ」って話を伝えたら耳を塞いで
「聞きたくない」と物凄い剣幕で不機嫌になりました。

ココのスレへ誘導することは失敗しました。
「宗教をしないと一緒になってくれないの？」と尋ねたら
「(阿含宗は)何よりも優先すべきことだから…」と。
私はどうしたらこの強烈なマインドコントロールを解くことが出来るんでしょうか？
どなたか助けてください。
649 ：ミケ：2010/02/22(月) 09:01:56 ID:zPTzCV4W: 日本脱カルト協会編
『カルトからの脱会と回復の手引き』
”必ず光が見えてくる。本人・家族・相談者が対話を続けるために”
を読んでみてください。

６４さん、あきらめるのはいつでもできます。最善をつくしましょう。
わたしも苦しんでいる友達を助けるまで対話を続けます。
アゴンはもって２～３年です。
会員は精神的崩壊を起こすでしょう。
６４さんの彼女はまだ怒りで拒否していますが、いつか真実に直面する日が遠からず来ます。
すでに内部崩壊が進み、キリ山師のヘッド・ブレインが辞職しています。
わたしの友達は真実を認めざるを得なくなってから重度のうつです。
彼女を助けるためにスキルや情報をここに書き込みます。
あなたが落ち込んでいたら大切な彼女を助けられません。
がんばっていきまっしょう。
650 ：ミケ：2010/02/22(月) 09:18:13 ID:zPTzCV4W: アゴン宗は『とても穏やかな説得方法を使って人を勧誘し、メンバーを増やしていきます。
組織が信じている考えを最初から押し付けるのではなく、まず、心地よい人間関係を築くことから始められます。
そこで信頼関係をつくり、安心して話せる間柄になった上で、少しずつ信じている内容に踏み込んでいくのです。
説得しようとする意図よりも、”あなたは魅力的なので仲良くなりたい””素晴らしい人なので良いものを勧めたい”
というメッセージを伝えます。
無理やり奇妙な考えを信じろと今強要されれば、人はそれに抵抗するものです。
しかしこのような方法で少しずつ段階を慣らしながら説得されると、言われた側は説得しようとしている相手に対する抵抗が起きにくいのです。
また組織が示す活動や理念にとても興味を持っている人は、このような人間関係や信頼関係を築く手間がなくても、自分から寄っていくかも知れません。
いすれにせよ、カルトメンバーは、無理やり信じさせられるのでも不快な思いをしながら信じるわけでもなく自分から望み期待しながら信じていきます。
少なくとも表面上は、です。』
651 ：ミケ：2010/02/22(月) 09:28:39 ID:zPTzCV4W: 『このようにして信じるようになった人は、自分が説得されたことを自覚するのがとても難しいものです。
自分の選択で信じたと考え、しかも気持ちの上ではとても満足しています。
なぜなら信じたものの多くは、その人に生き甲斐や使命感を与えてくれたり、悩みを解消してくれたり
するように思えるからです。
さらにそれは唯一の正しい答えと信じられます。
その人にとってこの上なく魅力的であると同時に、信じなければとても恐ろしいことになったり
大失敗や大損をしたり、自分の価値を大きく下げたりすると教えられるからです。
だからその人はそれを手放せません。
カルトメンバーは自分の信じていることに自身をもっていて、しかもそれは外の社会の人が
簡単に得ることのできない優れたものだと考えています。
だからそれに意義をとなえたり批判したりする人に対しては、耳を傾けないどころか
無知な人と見なし、見下したり憐れんだりするのです。』
652 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/22(月) 09:30:23 ID:HtW8xrpB: >>648
＞私はどうしたらこの強烈なマインドコントロールを解くことが出来るんでしょうか？

速効性のある方法はありません。少しずつ彼女の心を溶かしていくより無いでしょう。
時間はかかります。

＞「聞きたくない」と物凄い剣幕で不機嫌になりました。

とりあえずハードルを下げて見てはどうでしょう？
具体的には、あなた自身が彼女と一緒に阿含宗を勉強するのです。
彼女から桐山の本を借りて読み、矛盾点を「教えてください」という態度で
遠回しに指摘するのです。あくまで態度は「教えて。」
彼女が桐山の本をロクに読んでないようでしたら、パンフレット類でもいいでしょう。
すぐには埒があかないでしょうが、それを繰り返していくうちに彼女の中で矛盾が
増長しますので、話しを聞いてくれるようになるでしょう。
653 ：ミケ：2010/02/22(月) 09:58:22 ID:zPTzCV4W: キリ山師って『「こんなひどいことをしているって、週刊誌に書いてあったよ」
「週刊誌の記事を信じるなんて最低！核心をついた組織だからこそ世間からいわれなき非難を
浴びせかけられるの。わたしみたいにちゃんと勉強していればそんなたわごとに踊らされずに
すむのに」』
会員は職員や先達からも、こうした『くだらない中傷の類』の情報は極力見ないように指導されています。
わたしの担当職員は輪廻転生瞑想法のときも、内弟子訴訟のときもまったく揺るぎの無い態度で
『ゲイカがまちがっているはずないもん」で終わり。
外部のことはすべて否認するカルト思想至上主義的態度を堅持していました。
６４さんが大切なその人をこのスレに誘導するのに失敗したというのは、ごく普通のことが起きただけです。
『大切なひとの反応に怒りや苛立ち悲しみ情けなさが募ってくるかもしれません。
これがカルトに入った人の性質なのだと理解できるまでには多くのひとはとても長い時間とエネルギーを要します。』
まず６４さんがもっとカルトを理解することが必要です。ここの仲間は惜しみなく助けるでしょう。
あなたは一人ではありません。
654 ：ミケ：2010/02/22(月) 10:14:47 ID:zPTzCV4W: そうですそうです。
敵は彼女ではなくカルト思想です。『敵を知り己を知らば百戦危うからず』
彼女を通して敵を知り尽くし、これからもここにレスしてくださいませんか。
６４さんの体験はここを見ているみんなにとっても貴重なお話です。
私見ですがここに書き込むことによって決意が固まり、カルトからうける影響も浄化されます。
655 ：ミケ：2010/02/22(月) 10:23:18 ID:zPTzCV4W: もちろん、カルト限定のレスで、プライバシーをではありません。
踏み込んだ言い方だったらごめんなさい。
『一人だったら潰れることも、協力し合うことで解決につながる』そうです。
656 ：ミケ：2010/02/22(月) 11:13:24 ID:zPTzCV4W: ６４さん、非常に気になっていて踏み込んだ質問なんですが・・・・
あなたの大切なひとが「汚れているから」アゴンが必要だと言ったとき、
あなたは愛しているその人に何と言ってあげたのでしょうか。
これはカルト以前の問題です。
カルトが彼女を自分で汚れていると思い込ませるのを助長していようといまいと
対６４さんと彼女で、解決できることがあると思います。
彼女の言葉が気になったので立ち入ったことを言ってすみません。
657 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 11:58:41 ID:YJTsmoVE: 深山さんは、統計上午後一時過ぎから書き込むのよね　仕事中と違うの？
上司にばれたないの？でもアゴン愛しとるから善いかもねえ。
658 ：ＧＨＣ ◆G9smNhl6YA ：2010/02/22(月) 12:22:27 ID:US5P+aHF: 本日更新「agama考察室」
今回は、本邦初公開の「独鈷の御霊分解」です。
ご宝塔分解はあれども、さすがに独鈷分解というのは例を見ないので貴重。
ぜひ、ご覧ください。

http://agama.zouri.jp/index.htm
659 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 12:25:24 ID:hqn44rv8: ナラカパーナ経　第四章
「私は、在家の信男に、阿羅漢を予言する。汝は、諸々の煩悩を断じ、三界に生まれない。
こうして示された者は、予め信じて言を確める。」
「私は、在家の信男に、不還者を予言する。汝は、五下分結を断じて、欲界に生まれない。
こうして示された者は、予め信じて言を確める。」
「私は、在家の信男に、一来者を予言する。汝は、貪瞋痴を滅尽して、一度だけ生まれる。
こうして示された者は、予め信じて言を確める。」
「私は、在家の信男に、預流者を予言する。汝は、貪瞋痴が減少して、悪趣に生まれない。
こうして示された者は、予め信じて言を確める。」
「私は、在家の信女に、阿羅漢を予言する。汝は、諸々の煩悩を断じ、三界に生まれない。
こうして示された者は、予め信じて言を確める。」
「私は、在家の信女に、不還者を予言する。汝は、五下分結を断じて、欲界に生まれない。
こうして示された者は、予め信じて言を確める。」
「私は、在家の信女に、一来者を予言する。汝は、貪瞋痴を滅尽して、一度だけ生まれる。
こうして示された者は、予め信じて言を確める。」
「私は、在家の信女に、預流者を予言する。汝は、貪瞋痴が減少して、悪趣に生まれない。
こうして示された者は、予め信じて言を確める。」
これを聞いた、諸々の比丘は、歓喜し実践した。
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/narakapana4.htm
660 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 12:30:14 ID:hqn44rv8: 犬行者経　第三章
「裸形者よ、人たる者、分別を弁えなさい。白と黒、善悪を分けていく、四つの業がある。
それでは、この四つの業とは、如何なるものか。」
「第一の業は、苦を報いる、黒い業である。他を苦しめると、心が重くなり、苦に変わる。
苦を報いれば、苦が酬いられると、解しなさい。」
「第二の業は、楽を報いる、白い業である。他を楽しめると、心が軽くなり、楽に変わる。
楽を報いれば、楽が酬いられると、解しなさい。」
「第三の業は、無を報いる、黒白業である。総て諦らめると、心が暗くなり、無に変わる。
闇を報いれば、無が酬いられると、解しなさい。」
「第四の業は、空を報いる、非黒非白の業。総て明らめると、心が明らかに、空に変わる。
空を報いれば、業を越えられると、解しなさい。」
法悦が湧き上った、彼らは、このように言った。
「ああ、これは、とても、妙なる教えです。さながら、暗闇の中で、灯火を掲げるように、
仏陀は、私の見えない目に、見せてくれました。」
「仏陀よ、これより、この命が尽きるまで、私は、心から、仏と法と僧に帰依し奉ります。
三宝の帰依者として、どうか受け容れて下さい。」
こうして、プンナは、在家の弟子となった。
セーニヤは、四ヶ月の間、業を浄化した後に、
正式に、出家の弟子となり、阿羅漢に到達した。
http://www.nurs.or.jp/~academy/butten/inugyouja3.htm
661 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2010/02/22(月) 12:46:28 ID:HtW8xrpB: >>658
はんこの押し方がヘタクソですね。梵字が潰れてるじゃん。
よくもまあ見えないと思っていい加減な仕事するわ。
662 ：神も仏も名無しさん：2010/02/22(月) 13:16:19 ID:bCe1aCcq: >>648
一筋縄ではいかない状況ですね。
６４さん自身が、仏教を知らないと、彼女の洗脳を解くのは難しいでしょう。
彼女の根本は、「自分は汚れているという錯覚」と「依存」です。
６４さんが仏教を知らないと、手に負えないかもしれません。
せめてスッタニパータは読み、内容を理解しておく必要はあります。

「自分は汚れているという錯覚」は、本当の仏教の教えをタイミングを見計らって
言って聞かせれば、大抵は驚きと共に理解はできます。ポイントは、話しの切り出し方、タイミングですね。
釈尊が説いた汚れとは、要するに心の汚れで、煩悩のことです。
欲・怒り・愚かさを減らせば自ずと心は清まっていくことを説いています。
しかしアゴンでは、心が汚れているといっても、その根底に霊障や悪因縁があるとして、
霊障や悪因縁を無くすことを説きます。しかし釈尊は霊障や悪因縁を説いてはいないのですね。

「依存」に関しては、アゴン依存を、神道の神々など無難な対象にスライド移行
させるか、あなた自身に依存させるやり方はあります。
しかし依存そのものは、将来的には減らす方向に導くのがよいで、暫定的な措置とお考え下さい。

以上の２点はポイントになると思います。しかし他にもアゴンに執着している動機が
あるかもしれず、そういったのが分かった時に、それも根気よく洗脳を解いていく
必要も出てきます。

けれども彼女の様子から察して、６４さんよりもアゴンを選ぶのではありませんか？
あなたの話しを聞いて耳を塞いて不機嫌になるくらいなので、、あなたよりもアゴンを選んでいます。
６４さんがどう話しを切り出したのか分かりませんが、タイミングよく話しをしてもなお、彼女が
聞く耳を持たないなら、諦めるのが現実的です。
洗脳を解く作業をして埒が明かないようであるなら、彼女とは別れるくらいの覚悟は必要でしょう。

６４さんが何歳くらいかも分かりませんが、結婚して数年経つと、交際期間中の恋愛感情は無くなります。
醒めた段階になって、価値観の隔たりが大きな障壁なことに気付きます。
好きだの惚れただの恋愛のトリコになっている時期には予想だにしない現実との直面です。
６４さんの家庭が円満でなくなるとか、離婚することも出てきます。意思決定は冷静に。

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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