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阿含宗という宗教１６０

1 ：口下手番長：2009/05/25(月) 06:56:46 ID:usVQVYHu: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去の関連スレッドは下記にあります。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。
2 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:10:11 ID:QFB/3x65: >>1乙です。

このスレを読む方は、以下のことを前知識としてご確認下さい。
桐山とその一門の姿です。

自己愛性人格障害者
ttp://ime.nu/homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
阿含宗会員に一般的に多いタイプです。
反社会性人格障害
ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
いわゆる以前サイコパスと呼ばれたものです。桐山がこれに当てはまります。
自己愛性人格障害との違いはより享楽的な点です。阿含宗会員の多くが他人を貶し
冷たく利用するが、自分の楽しみを削って宗教家畜になってるのに対して桐山は
だらしなく享楽的であるからです。
3 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:12:00 ID:QFB/3x65: 桐山が歳相応の知恵すらないアホである件。

阿含宗という宗教１１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175187272/391
391 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o 投稿日：2007/04/14(土) 22:59:30 /v0Xny8Z
つまり蕎麦代に５千円も包んだり側近幹部の見送りに対してすら３万円も包むのは
桐山さんの金銭感覚の無さでもあるわけなんですが、極めて幼稚な見栄っ張りの
現れなわけです。
いつでもどこでも誰に対しても、俺はすごいんだぞ（何がすごいんだろう？）
と示したい。
そういう意味では彼には腹を割って話せる友人がいないことになり、極めて寂しい
人間関係です。
脳梗塞で入院中のリハビリ生活を暴露するのもその一つです。
医者はこの老人を励まします。
「管長さん、偉いですね、すごいですね、さすが修行されてきた方ですね」
「うむ、若い頃は滝に打たれたりしたものでね」
（↑事実滝に打たれた「ことはある」）
さてこうした病院内のお世辞、励ましのやりとりですら周囲に吹聴したくて
たまらない。
だから自分の因縁教学、因縁解脱教学からはヤバイはずの脳梗塞の闘病生活も
公表することなく黙していればよかったものを、彼の子供じみた自慢したい
欲望はそれをあっさりと破ってしまったわけです。
4 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:12:55 ID:QFB/3x65: 桐山は利用できない人間を冷たく切り捨てた件。

阿含宗という宗教119
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177907062/123
123 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 13:00:57 6D1O/M4c
>>110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:32 ID:dKZszJep

十数年前に先達がバタバタと癌で亡くなった。
教団の信者の最大派閥を率いていたＭ田先達、
関東別院の内陣は彼女のものと言われるほどの寄付をした先達、
地方道場のチーフをしていた中年の先達、
光和食品の職員をしていた若い女性。
要するに、教団の模範的な信者が次々と癌で亡くなった。
桐山さんはこれを聞いて、自分の言うことを聞かないからと言ったそうです。
癌で亡くなった桐山夫人についても「自分の言うことを聞かないから」と書いている。
日本一の無責任男は実在したのです。
5 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:23:17 ID:QFB/3x65: 桐山は利用できない人間を冷たく切り捨てた件。（続き）

阿含宗という宗教119
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177907062/124
124 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 13:04:17 6D1O/M4c
>>110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:32 ID:dKZszJep

Ｍ田先達は教団の中で最大の信者派閥を率いるチーフで、飛ぶ鳥を落とす勢いだった。
桐山さんは重用していた。
桐山夫人などを除けば、Ｍ田先達は在家として最高の徳を積んでいたから、
６０歳そこそこで癌で死ぬなど、教義からいったらありえない。
教義の矛盾の実例を突きつけられた桐山さんがどんな反応を示したか、
彼の性格を示すすごい光景を紹介します。
Ｍ田先達が癌の末期でヨレヨレ状態になり出てきた時、
桐山さんは見向きもしなかったのです。
Ｍ田先達は最後に桐山さんと一目会うために出てきた。
亡くなる半年ほど前ですから、かなりひどい状態だった。
前なら、桐山さんは、成績をあげているＭ田先達に積極的に声をかけていたのに、
この時は他の一般信者と接するのと同様で、声すらかけなかった。
亡くなった後、ご立派な戒名をつけておしまいで、
例祭という信者の集まりの時ですら、彼女の事は出さなかった。
癌の因縁が切れるかどうかよりも、仏の慈悲を持つという桐山さんが
現実には、冷酷でエゴイスト丸出しであることをあなたの両親にぜひ見てほしい。
6 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:24:09 ID:QFB/3x65: 桐山の人間性を思い知った件。

阿含宗という宗教１１２
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/agon01/agon112.html
の、22～37を参照。

熱心に修行したにも拘らずガンになり自分が苦しみ、周囲にも迷惑をかけ、
立場を失い、桐山ゲイカに助けを求めた信者に対して
『ダルマチャクラ』(１９９４年６月、６０号、１５頁～)
で弱り切った質問者を責め続けたのには正直コイツは鬼だと思ったね。
普通の人なら同情の気持ちを持つべき時なのに桐山ゲイカは
信者への同情など微塵もなく、自分の不快感も露わに、
八つ当たりのように、最初から最後まで質問者を責め続け
終いにはガンで苦しみ、妻からも批判されて、泣いている信者に
「阿含宗をやめろ」と指導したのです。
さらには、サプリメントを摂っていない、例祭に来ていないと二つも因縁をつけて、
奥さんには「夫の運気を剋する因縁」をオマケにつけてあげて、
二人まとめて山門から放り出した。
本当に情けない話で、これを聴いたとき心底腹が立つと同時に
コイツは絶対聖者ではなく正真正銘の詐欺師だと悟ったね。
7 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:25:59 ID:QFB/3x65: いわゆる解脱供養の洗い出しの正体。

解脱供養をすると必ずと言っていいほど不具合が起こる。殊に冥徳供養は人間関係が
険悪になるとだいたいみんな口を揃えて言う。割とみんなが体験する不思議現象だ。
いわば「負の験」だが、みんなは桐山が霊力がある一つの証拠と勘違いしてる。

これは要するに霊障の言いがかりを付けられた祖霊が怒ってるんだよ。
霊障が桐山の作り話で経典にも根拠がないのは121スレで明らか。また123スレの
晴雄さんの情報で「霊視」なるものも、かなりいい加減なことが判明した。

と、言うわけで、霊視とやらで降りてきた霊位は不成仏霊・霊障のホトケとか言われて
言いがかりやいちゃもんを付けられ、現実の不幸の原因と濡れ衣を着せられてるわけだ。
先祖供養どころかあべこべに先祖侮辱してるのだ。だからアレは十万もはたいて
「解脱供養」という名前の「先祖侮辱」して、祖霊を怒らせて、祟られたり蔭から支えて
頂いていたことを手抜きされてるようなもんだ。それを却って桐山の霊力だと勘違いする
のもいい加減にしなさい。

だいたい桐山は質疑応答などでこの「解脱供養の洗い出し」のことがたまに出ると、
わめくように否定する。「解脱供養に洗い出しなど無い！」と。現役会員でもこれだけは
承服できないと言う人は昔から結構居たから今でもいるのでは？
ありもしない霊力の証拠に利用しやすいのに否定するのは、洗い出しが怖くて二の足を
踏まれて申し込みが減るからだろうね。

初回申し込みの人や一般人には、普通に龍神辺りの加持祈祷を施して（桐山は一部の
行者の世界では龍神行者で通ってる）験があればさも成仏力であるかのように見せかけ
られること受け合い。

なお、この件の書き込みは客観的な検証に耐えうるモノでないことを認めます。
経験者体験者以外はノーレスでお願いします。
8 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:35:55 ID:QFB/3x65: 退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで「受取拒否」と書いてポストに投函。
9 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:36:39 ID:QFB/3x65: 退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。
10 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:37:28 ID:QFB/3x65: 退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、赤ペンで「受取拒否」と書いて
ポストに投函すると返却されます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。
11 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:48:07 ID:QFB/3x65: ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
12 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:49:25 ID:QFB/3x65: ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて
天皇の権威を利用したことですか。阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことに
カネを払う義務はなく、たとえ法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて
無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
13 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 08:50:47 ID:QFB/3x65: 民法90条における「公序良俗に反する」例。

http://www.agon.org/news/news-2005-2006/detail/2006_08_26.html
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞
＞06.08.26
＞
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞阿含宗本山はこのたび、天皇陛下より『紺綬褒章』を賜りました。
＞　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞この栄誉ある褒賞は、長年に亘る阿含宗のさまざまな社会活動が、
＞　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞正式に認められたことを示すものです。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

紺綬褒状は内閣総理大臣の名前で出される物であり、紺綬褒章は確かに天皇からいただく建前ですが決めるのは内閣府褒章局が上申して閣議決定されるものです。
また黙っててもらえるものでなく褒章局に申請してもらうものです。その基準も公益法人などに一定額以上の寄付をしたかどうかです。

http://www.agon.org/news/news_detail.html?topics=91
＞８月１５日発売の産経新聞に、「桐山靖雄管長猊下と柳田邦男氏の対談」並びに「シベリア大柴燈護摩供レポート」
＞記事が掲載されました。
　~~~~

ただの新聞広告を「記事」と詐称。

これらまるっきりウソであり、こんなウソを堂々とホームページに載せてる信じられない詐欺行為です。
（参考）詐欺の定義
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪
14 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:02:06 ID:nJAgs5JG: >>880 >>881 お前仏教の根幹が間違ってるぞ。お前の魂と俺の魂は違う。
お釈迦様の魂とお前の魂も違う。
お前の考え方だと、誰々の魂ということがなくなり、
修行に意味が無くなり、仏道修行の意味が無くなる。
何のために釈迦と、釈迦の弟子が修行を成したのか？考えろ
15 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:18:22 ID:nJAgs5JG: エドガー・ケイシーもゴータマも輪廻転生を認めている。魂が輪廻すると認めている。
死後、魂というものの個別性が失われ、誰々の魂ということが無くなれば、修行の意味はなく、あらゆる道徳性の意味も無い。
この世では、やったもん勝ちと言うことになる。

ガラスコップというものは実体が無いが、このガラスコップ、あのガラスコップという個別性があるんだ。
その認識のもとで我々は意識し生活をしている。
君は哲学的認識論と実在性について整合を取っていないのではないのか？

魂は実在性があるんだ。魂は実際に在って輪廻している。勿論、その実体性というものは認識論的には存在しない。
魂には記憶が蓄積されていて、我々の個別性を秘蔵している。
でなければ、修行しても意味は無いし、輪廻のはざ間で、誰かれの人生の記憶たちが混ざり合い、
我々全員が個別的な前世の記憶を有しているということもなくなり、
釈迦の修行にも意味がなくなる。
全てのものは変化する。原因と条件とによって。
であるから、魂も変化する。原因と条件とによって。
諸法無我だから、変化しない普遍のユニットは無い。
魂にも不変のユニットが無い。単位めいたものも無い。
あなたの魂と、私の魂は、個別性を有して、はっきりと輪廻している。
16 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 09:24:35 ID:QFB/3x65: 退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
17 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 09:25:55 ID:QFB/3x65: 退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。
18 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 09:27:52 ID:QFB/3x65: このスレに批判側・中立として参加なさるなら、擁護側からこのような攻撃を受けることも覚悟しておいて下さい。
私事ですが、あたらずとも遠からずなので心の弱い人にはダメージが強かったでしょう。
まともな反論でもなんでもない、どう言えば相手が傷ついてダメージを与えることが出来るかしか
考えてない書き込みであり、阿含宗という宗教がいかに善や慈愛から遠いかがよく判ると思います。
阿含宗という宗教１２５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185533693/104
104 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2007/07/28(土) 16:21:58 ID:NLgHH55Q
>まぁ、頑張れよおじぃちゃん。私文書おまえ60超えてんるだろw
>批判以外にやることがなくて、一日中スレに張り付いて批判しているんだろw
>ニートより、世の中に役に立たないじじぃw
>早く死ねよw
阿含宗という宗教１５４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233149833/148
148 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2009/02/01(日) 15:20:15 ID:+FxdEoHZ
>私文書為造ってやつ
>自分の年言う代わりに、いちいち悪態ついてるとか、「だけ」とかどうでもいい部分につっかかってうざい。
>年齢聞いただけでここまで話繰り広げられるなんてすごいねはいはい。
>
>青春時代は修行にあけくれといて残りの枯れていくだけの人生はＰＣの前に座りっぱなしで批判まみれとかキモいね。
19 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:35:43 ID:nJAgs5JG: 仏教の根本が無知で、仏教団体の批判が出来るのか？
お前ら、恥ずかしくないのか？
修行の意味さえ知らぬお前達に何の批判が出来るんか？
輪廻する魂が無いと思いこんでるお前らのような無知に、
阿含宗を批判できるのか？インチキはお前らじゃ。
20 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 09:41:17 ID:WLfrAvPc: >>14
欲界の意識は、それぞれが別々の体に別々の意識が魂が存在をしていると考える
だからそれを自我というのだよ。

＞お前の考え方だと、誰々の魂ということがなくなり、
＞修行に意味が無くなり、仏道修行の意味が無くなる。

いい加減に囚われから離れたらバラモン教の悟りは梵我一如（真我）は我と大宇宙が一体となり
ここがダルマの完成であり解脱と見解した。
弘法大師の即身成仏、密教の大日如来と同じだ。
真我で満足して止まるから失敗をする。

ここから釈尊はこれらの妄執の滅尽定へと入る。
21 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:46:51 ID:nJAgs5JG: 脳内物質を製造する肝臓を移植すると、人は多重人格になる。
脳内物質が、その人の性質を決めている。だから、
今までと違う肝臓は、今までと違う自分を創っていく。
それと上手く付き合い、スムーズに移行できなければ、２重人格的な危機を迎えることになる。
気質だとか、人柄などというものは、仮のものだという事が分かる。
だから、人柄、気質に本質というものは無い。
しかし、記憶は個別性、統一性として残るんだ。
今までと全く違う人柄になっても、記憶は個別性として、残る。
お前ら、魂について、全然分かっていない。
何がウパニッシャドだ？　仏教辞典を見ないで、少しは自分の頭で考えろ。
22 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:50:56 ID:nJAgs5JG: 14　　このアホ、何がダルマじゃ。お前の頭こそ火だるまじゃ。
　　　文章をきちんと句点で切れ　　錯乱しやがって
23 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:53:48 ID:nJAgs5JG: 真我で満足して止まる、様な話は一切しとらん。
お前、他人の書き込みの意味さえ分からん馬鹿かいな？
24 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:08:00 ID:i/GvXgTZ: 図星をつかれると興奮するもんだよｗ
焼肉の黄金のタレ
25 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:20:28 ID:f/KG9HTw: ジミズはちゃんと店番してろ。

おまえはすぐ荒らすから、ここには来るな。
26 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 10:24:28 ID:nJAgs5JG: 東京地検特捜部が桐山とＷ田の宗教詐欺容疑で動き出したようです＞＞＞
という嘘を書いたのは誰じゃ？　　こういう嘘を書き続けて、恥ずかしくねえの？
被害者の会だって存在しとらん！　被害届が出されたためしがねえ！
裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える側の利益が無ければ成立せん　
　嘘書くナや　　桐山に翻弄された人生が　ますます惨めになるだけやんかあ
　　（ご愁傷様　大笑いです）
27 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:41:50 ID:f/KG9HTw: >>26

だから、店番に専念してろっての。

おまえはアラシまくるから出ていけ。

はい、出口はあちら。
28 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 10:45:55 ID:nJAgs5JG: 記憶の個別的な保存という事が無ければ、
人々が個別的な世の記憶を持ているという事実と食い違う

お前はまちがいだ
俺が正しい
29 ：黄金のエバラ：2009/05/25(月) 10:47:55 ID:nJAgs5JG: 東京地検特捜部が桐山とＷ田の宗教詐欺容疑で動き出したようです＞＞＞
という嘘を書いたのは誰じゃ？　　こういう嘘を書き続けて、恥ずかしくねえの？
被害者の会だって存在しとらん！　被害届が出されたためしがねえ！
裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える側の利益が無ければ成立せん　
　嘘書くナや　　桐山に翻弄された人生が　ますます惨めになるだけやんかあ
　　（ご愁傷様　大笑いです）

東京地検特捜部が桐山とＷ田の宗教詐欺容疑で動き出したようです＞＞＞
という嘘を書いたのは誰じゃ？　　こういう嘘を書き続けて、恥ずかしくねえの？
被害者の会だって存在しとらん！　被害届が出されたためしがねえ！
裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える側の利益が無ければ成立せん　
　嘘書くナや　　桐山に翻弄された人生が　ますます惨めになるだけやんかあ
　　（ご愁傷様　大笑いです）

東京地検特捜部が桐山とＷ田の宗教詐欺容疑で動き出したようです＞＞＞
という嘘を書いたのは誰じゃ？　　こういう嘘を書き続けて、恥ずかしくねえの？
被害者の会だって存在しとらん！　被害届が出されたためしがねえ！
裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える側の利益が無ければ成立せん　
　嘘書くナや　　桐山に翻弄された人生が　ますます惨めになるだけやんかあ
　　（ご愁傷様　大笑いです）
30 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:49:04 ID:f/KG9HTw: >>28

店番サボるな。

アラシは来るな。
31 ：黄金のエバの匂い：2009/05/25(月) 10:49:17 ID:nJAgs5JG: 東京地検特捜部が桐山とＷ田の宗教詐欺容疑で動き出したようです＞＞＞
という嘘を書いたのは誰じゃ？　　こういう嘘を書き続けて、恥ずかしくねえの？
被害者の会だって存在しとらん！　被害届が出されたためしがねえ！
裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える側の利益が無ければ成立せん　
　嘘書くナや　　桐山に翻弄された人生が　ますます惨めになるだけやんかあ
　　（ご愁傷様　大笑いです）

東京地検特捜部が桐山とＷ田の宗教詐欺容疑で動き出したようです＞＞＞
という嘘を書いたのは誰じゃ？　　こういう嘘を書き続けて、恥ずかしくねえの？
被害者の会だって存在しとらん！　被害届が出されたためしがねえ！
裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える側の利益が無ければ成立せん　
　嘘書くナや　　桐山に翻弄された人生が　ますます惨めになるだけやんかあ
　　（ご愁傷様　大笑いです）

東京地検特捜部が桐山とＷ田の宗教詐欺容疑で動き出したようです＞＞＞
という嘘を書いたのは誰じゃ？　　こういう嘘を書き続けて、恥ずかしくねえの？
被害者の会だって存在しとらん！　被害届が出されたためしがねえ！
裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える側の利益が無ければ成立せん　
　嘘書くナや　　桐山に翻弄された人生が　ますます惨めになるだけやんかあ
　　（ご愁傷様　大笑いです）

東京地検特捜部が桐山とＷ田の宗教詐欺容疑で動き出したようです＞＞＞
という嘘を書いたのは誰じゃ？　　こういう嘘を書き続けて、恥ずかしくねえの？
被害者の会だって存在しとらん！　被害届が出されたためしがねえ！
裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える側の利益が無ければ成立せん　
　嘘書くナや　　桐山に翻弄された人生が　ますます惨めになるだけやんかあ
　　（ご愁傷様　大笑いです）
32 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:56:51 ID:f/KG9HTw: >>31

また、アラシが来やがった。

荒らすな。

ピーナッツの面倒見てろ。
33 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 10:58:31 ID:5TO7CEW+: 天身　→　江頭　→　エバラ（エバ）

ぐるぐると輪廻してますね、そのうちまた天津栗花に再生するのでしょうな。
34 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 11:13:42 ID:s/pO/lMK: 五下分結経より
あるとき、わたしは、このように聞いた。
ある日のこと、仏陀は、サーヴァッティの、
ジェータ林にある、アナータピンディカ園で、
集まって来た、比丘衆に、このように説かれた。
「比丘達よ、欲の世界に、結び付けるもの。
人々を、下位の世界に結ぶ、五つの結がある。
それでは、この五つの結とは、如何なるものか。
第一の結は、地獄に結び付ける、有身結である。
第二の結は、畜生に結び付ける、愚痴結である。
第三の結は、餓鬼に結び付ける、戒取結である。
第四の結は、人間に結び付ける、欲貪結である。
第五の結は、修羅に結び付ける、瞋恚結である。」
「幼児には、体があるという、見解がない。どうして、自分の体という、見解が生じよう。
幼児は、有見結を、潜在的に有するだけである。」
「幼児には、法があるという、見解がない。どうして、法の否定という、見解が生じよう。
幼児は、愚痴結を、潜在的に有するだけである。」
「幼児には、戒があるという、見解がない。どうして、戒の執着という、見解が生じよう。
幼児は、戒取結を、潜在的に有するだけである。」
「幼児には、欲があるという、見解がない。どうして、欲の欲求という、見解が生じよう。
幼児は、欲貪結を、潜在的に有するだけである。」
「幼児には、他がいるという、見解がない。どうして、他の害心という、見解が生じよう。
幼児は、瞋恚結を、潜在的に有するだけである。」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自我の肯定は有見結を、潜在的に有するのと同じだよ
黄金のタレさんはバラモン教だから仕方ないな。
35 ：黄金のイチモツ：2009/05/25(月) 11:13:51 ID:nJAgs5JG: ＥＲＲＯＲ：本文が長すぎます！==2048==
名前：黄金のロバの尻のハエ
　E-mail：エバラ食品
　内容：お客様苦情係からの苦情を社長に伝えるべきか？どうする？
　　　　　苦労の割りに給料が安い etc.
　　　--------------------------------
東京地検特捜部が桐山とＷ田の宗教詐欺容疑で動き出したようです＞＞＞
という嘘を書いたのは誰じゃ？　　こういう嘘を書き続けて、恥ずかしくねえの？
被害者の会だって存在しとらん！（被害が無いのけ？1つくらいあるやろ？）　

被害届が出されたためしがねえ！裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える

側の利益が無ければ成立せん
　（法学の基本やないかーーい　ルネサ--ンス！）

　嘘書くナや　　桐山に翻弄された人生が　ますます惨めになるだけやんかあ
　　（ご愁傷様　満点大笑いです）

・・
　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
東京地検特捜部が桐山とＷ田の宗教詐欺容疑で動き出したようです＞＞＞
という嘘を書いたのは誰じゃ？　　裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える側の利益が無ければ成立せん　
　嘘書くナや　　桐山に翻弄された人生が　ますます惨めに
ますます惨めに　　ますます惨めに　　ますます惨めに　　ますます惨めに
　　（ご愁傷様　満点　大笑いです　　ハイ、どんどんまいりましょ　）

いけねえ、長すぎてエラーになってんねんなあ
　　　　　　　　インチキは２CHや　　
36 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 11:14:46 ID:8sKMDfcS: 54 名前：私文書偽造投稿日： 2001/04/04(水) 01:50
＞４９
＞ところで仏教では、悟った人に上下があるの？

　確か「法臘」と言って、出家の時間が一秒でも先の僧が覚ろうが生臭だろうが
上座と言うはずだけど。
　在家はもちろん世俗の上下でしょう。
37 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 11:15:23 ID:moVq3obs: 被害者の会があっても無くても、阿含宗は仏法僧の三宝そろってニセモノ。文証、理証、現証そろって三振アウト。この肝心なところを反論できなければ、黄金の亀頭は役立たずだ。
38 ：黄金のイチモツ：2009/05/25(月) 11:17:14 ID:nJAgs5JG: あなたという幼児には　用事が無い
　なんちてえ　　なんちてえ　　なんちてえ　
39 ：黄金のイチモツ：2009/05/25(月) 11:21:18 ID:nJAgs5JG: 被害者の会が無いということを素直に認めたらどうなんだ？

東京地検特捜部が全然動いていないということを素直に認めたらどうなんだ？

一人も裁判所に駆け込んでないということを素直に認めたらどうなんだ？

俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！
40 ：黄金の幼児：2009/05/25(月) 11:29:49 ID:nJAgs5JG: 福永法源は、きちんと、被害届けが出た。
だから警察が動けた。あんたらは被害届を出さない。
だから警察が動けない。幼児みたいに、おびえちゃって。
いつまでもそうして書き込みを続けてろ。あほんだら。

アタイの荒らしは、警察に言わないでオクレヨ。いい子だね、あんた。
41 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 11:30:32 ID:moVq3obs: 被害者の会が無くても、地検が動かなくても、仏法僧の三宝そろってニセモノの凶弾、文証理証現証そろって三振の狂団は批判しなければなりません。
42 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 11:31:28 ID:QFB/3x65: 最近出回ってるピーナッツはほとんど中国産だが、食べるの怖いから国産を探してる。
切断面理論による切断面製法
http://homepage2.nifty.com/suzuichi/top.htm
いかにも美味しそうである。一つ取り寄せて食べてみたいところだが・・・・

ｱﾅｺﾞﾝｼﾞｽｲとネット以外で関わるのはイヤだし。
43 ：黄金の幼児：2009/05/25(月) 11:33:20 ID:nJAgs5JG: 34　あんただって、
あなたと言われれば、ハイと答える　それで自我の肯定か？　
幼稚な論理には付き合わんさ
44 ：黄金の幼児：2009/05/25(月) 11:34:35 ID:nJAgs5JG: 被害者の会が無いということを素直に認めたらどうなんだ？

東京地検特捜部が全然動いていないということを素直に認めたらどうなんだ？

一人も裁判所に駆け込んでないということを素直に認めたらどうなんだ？

俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！

被害者の会が無いということを素直に認めたらどうなんだ？

東京地検特捜部が全然動いていないということを素直に認めたらどうなんだ？

一人も裁判所に駆け込んでないということを素直に認めたらどうなんだ？

俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！
被害者の会が無いということを素直に認めたらどうなんだ？

東京地検特捜部が全然動いていないということを素直に認めたらどうなんだ？

一人も裁判所に駆け込んでないということを素直に認めたらどうなんだ？

俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！

被害者の会が無いということを素直に認めたらどうなんだ？

東京地検特捜部が全然動いていないということを素直に認めたらどうなんだ？

一人も裁判所に駆け込んでないということを素直に認めたらどうなんだ？

俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！
45 ：黄金の嵐：2009/05/25(月) 11:37:38 ID:nJAgs5JG: 被害者の会が無いということを素直に認めたらどうなんだ？

東京地検特捜部が全然動いていないということを素直に認めたらどうなんだ？

一人も裁判所に駆け込んでないということを素直に認めたらどうなんだ？

俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！

被害者の会が無いということを素直に認めたらどうなんだ？

東京地検特捜部が全然動いていないということを素直に認めたらどうなんだ？

一人も裁判所に駆け込んでないということを素直に認めたらどうなんだ？

俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！
被害者の会が無いということを素直に認めたらどうなんだ？

東京地検特捜部が全然動いていないということを素直に認めたらどうなんだ？

一人も裁判所に駆け込んでないということを素直に認めたらどうなんだ？

俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！

被害者の会が無いということを素直に認めたらどうなんだ？

東京地検特捜部が全然動いていないということを素直に認めたらどうなんだ？

一人も裁判所に駆け込んでないということを素直に認めたらどうなんだ？

俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！
46 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 11:38:13 ID:f/KG9HTw: >>39

開き直って、アラシ宣言かよ、おい。

アラシ宣言するアナゴン様か。

おまえも、さすがに、アゴン宗を擁護するだけはあるな。

ウソと詐欺は得意分野だな。

店番サボるなよ。
47 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 11:38:39 ID:QFB/3x65: >>44
＞被害者の会が無いということを素直に認めたらどうなんだ？

はいはい、認める認める。今のところはない。

＞東京地検特捜部が全然動いていないということを素直に認めたらどうなんだ？

どうやって確かめるの？しらねーよ。
でもまあおまえがそう言うなら認めてやろう。
「正確さに欠けるが、ﾋﾟｰﾅﾂｼﾞｽｲが言い張ることを認めてやろう」

だから出て行け。わかったな。
48 ：黄金の左腕　輪島：2009/05/25(月) 11:45:42 ID:nJAgs5JG: 　　　+++++++++++++
前世の記憶の個別性があるという事実は
魂（前世の記憶の保存場所）が個別性を保持しているということだ。
こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
　　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
釈迦は輪廻転生の事実を肯定し、それを醜悪でおぞましいと看破され、
苦界だと言い切った、----------------
-こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
----------------------素直に認めたらどうなんだ？
俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！

　　　+++++++++++++
前世の記憶の個別性があるという事実は
魂（前世の記憶の保存場所）が個別性を保持しているということだ。
こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
　　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
釈迦は輪廻転生の事実を肯定し、それを醜悪でおぞましいと看破され、
苦界だと言い切った、----------------
-こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
----------------------素直に認めたらどうなんだ？
俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！
49 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 11:46:22 ID:moVq3obs: 『非』真正仏舎利を三億数千万円で入手したことを認めたらどうなんだ。
阿含経をトンデモ解釈し、さらに捏造までしたことを認めたらどうなんだ。
得度受戒も伝法灌頂も受けてない、偽僧偽阿闍梨であることを認めたらどうなんだ。
生きてる人に解脱供養しちゃったことを認めたらどうなんだ。
えぇ？桐山さん。
50 ：黄金の左腕　輪島：2009/05/25(月) 11:47:09 ID:nJAgs5JG: 　　+++++++++++++
前世の記憶の個別性があるという事実は
魂（前世の記憶の保存場所）が個別性を保持しているということだ。
こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
　　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
釈迦は輪廻転生の事実を肯定し、それを醜悪でおぞましいと看破され、
苦界だと言い切った、----------------
-こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
----------------------素直に認めたらどうなんだ？
俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！

　　　+++++++++++++
前世の記憶の個別性があるという事実は
魂（前世の記憶の保存場所）が個別性を保持しているということだ。
こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
　　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
釈迦は輪廻転生の事実を肯定し、それを醜悪でおぞましいと看破され、
苦界だと言い切った、----------------
-こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
----------------------素直に認めたらどうなんだ？
俺も荒らしをやっていること素直に認めるやないかーーい　ルネサ--ンス！
51 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 12:04:12 ID:f/KG9HTw: >>50
「アナゴンはアラシはしない。」

「ジミズはアラシをする」

「よって、ジミズはアナゴンではない」
おい、ジミズ、おまえはアナゴンではないと認めたらどうなんだ？
52 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 12:04:15 ID:mDphQeBe: >>48
釈尊は輪廻転生を肯定したのではなく
輪廻転生が妄執、妄念、妄想によって存在している事に気ずき
それを滅っする法方を説いた方だ
霊魂？妄執、妄念、妄想の因果によって存在しており実際には空だ
その謎を解く必要がどこにあるのかな。
53 ：深山：2009/05/25(月) 12:33:08 ID:vbcbLfBx: >>1さん、スレ立て感謝。
54 ：深山：2009/05/25(月) 12:36:37 ID:vbcbLfBx: >>19 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:35:43 ID:nJAgs5JG
>仏教の根本が無知で、仏教団体の批判が出来るのか？
>修行の意味さえ知らぬお前達に何の批判が出来るんか？

いいえ、仏教の根本や修行の意味なんかわからなくても、
アゴン宗の批判は簡単です。
そんな奥深いものは必要としない。
市販の仏教解説書が一冊あれば、十分にアゴン宗のおかしさは指摘できる。
なぜなら、アゴン宗など桐山さんの空想や妄想で作り上げたものにすぎないからです。
釈尊が禁止した護摩を焚いている教団が阿含経を護持しているなんて、
お笑いもお笑い、大爆笑です。
こんなふうに釈尊の教えに反することをしているから、
イスラエルでは子供たちを虐殺をした為政者たちに金を出して、
虐殺に間接的に関わるという悪業まで為した。
本尊が偽物、経典が捏造、桐山さんは偽僧侶、十八人の霊障武士は嘘、
ソンディの生まれ変わりも嘘。
これらは仏教の根本や修行とは関係なく、普通の知識で批判できる内容です。
仏教の根本や修行がわからないとアゴン宗を批判できないという
あなたのほうこそ、あまりに無知です。
ずいぶん長年教えてあげているのに、こんなこともまだ理解できないなんて、
大隈重信が泣くんじゃありませんか。
55 ：深山：2009/05/25(月) 12:40:00 ID:vbcbLfBx: >>19 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:35:43 ID:nJAgs5JG
>仏教の根本が無知で、仏教団体の批判が出来るのか？
>修行の意味さえ知らぬお前達に何の批判が出来るんか？

ぜひ上記の言葉を桐山ゲイカに投げつけてください。
桐山さんは因縁解脱が釈尊の説いた解脱だと言っている。
あきれかえり、絶句しませんか。
解脱の定義を間違えているのですよ。
釈尊が「ヒマラヤに登れ」と言ったのに、「ハワイで泳いできまスた」と
言っているようなものです。
解脱の定義を間違えたら、もはや仏教ですらない。
あなたの指摘のとおり、アゴン宗は「仏教の根本が無知」です。
ところが、この無知のアゴン宗がなんと伝統仏教を批判している。
伝統仏教は批判されて当たり前だが、解脱の定義を間違えた外道の
アゴン宗が、「仏教団体の批判が出来るのか？」
あなたの指摘のとおりです。
アゴン宗の何という厚かましさ、何という恥知らず。
56 ：深山：2009/05/25(月) 12:43:22 ID:vbcbLfBx: >>19 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:35:43 ID:nJAgs5JG
>修行の意味さえ知らぬお前達に何の批判が出来るんか？

これもアゴン宗に言ってやってください。
彼らは仏教の修行として護摩を焚くというのですよ。
あきれませんか。
あなたもご存じのように、釈尊は護摩を全面的に禁止している。
阿含経では禁止された行為です。
だが、アゴン宗は阿含経を護持すると称して、護摩を焚いている。
まさに、アゴン宗は「修行の意味さえ知らぬお前達」です。
これだけ悪質なことをしながら、偉そうに伝統仏教を批判する。
伝統仏教は偽経典を元にしているのは事実だが、
それをいうならアゴン宗は桐山さんの捏造経典を元にしている。
これでは泥棒が「おまえ、万引きしたな」と他人を批判しているようなものです。
伝統仏教は本尊くらいは教祖が主張したものを使っている。
だが、アゴン宗は真正仏舎利だと称して、偽真正仏舎利を祭っている。
これって、中国産の落花生を国内産だと偽るよりももっと悪質です。
伝統仏教の坊さんは生臭坊主でもいちおう資格くらいある。
ところが、アゴン宗は教祖自ら、坊さんの資格すらない。
三宝偽物の分際で、よくまあ伝統仏教をあれこれと批判できたものだ。
57 ：深山：2009/05/25(月) 12:47:41 ID:vbcbLfBx: >>19 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:35:43 ID:nJAgs5JG
>修行の意味さえ知らぬお前達に何の批判が出来るんか？

アゴン宗がせめて中身があればまだいいかもしれない。
だが、超能力開発なんて偉そうに言って、弟子はただの一人も超能力者は
いないばかりか、桐山さん本人も脳梗塞でヨレヨレで、自分で雪駄もはけない。
因縁解脱をうたっても、桐山さんは密教食事件で罰金刑の有罪だったし、
脳梗塞になったし、奥さんはガンで死んだ。
これで悪因縁がキレタなんて信じているなら、脳味噌がキレテいる。
霊障解脱なんていっても、存在しない霊障武士を霊視して、
同じ死者を何度も解脱供養して、さらには生きている人を解脱供養して、
霊障による地球壊滅を大予言して、１９９９年に地球が壊滅したらしい。
結局、桐山さんが作り上げた部分は何一つ実現も実行もされていない。
これだけ宣伝と実際とが違うのは、嘘の多い政治家でも珍しい。
これでは中国産の落花生を国内産と偽るどころか、
中身の入っていない箱だけを高級落花生と称して売っているようなものです。
つまり、詐欺です。
あなたはこんな商売は絶対にしませんよね。
だが、そこが桐山さんの悪賢いところで、詐欺が犯罪とならない宗教を選んだのです。
58 ：深山：2009/05/25(月) 12:52:41 ID:vbcbLfBx: >>19 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:35:43 ID:nJAgs5JG
>修行の意味さえ知らぬお前達に何の批判が出来るんか？

桐山さんの悪賢さの一つは額の少なさです。
アゴン宗の被害者の会がないのは当然で、被害を立証できないように、
桐山さんは非常にうまい価格設定と、供養金のシステムを作っている。
宗教詐欺として立件するにしては個々の額が小さく、元信者が訴えても割に合わない。
たとえば、守護神は基本料金が最低４００万円だから、額も大きく、
一見、詐欺で訴えることができそうです。
だが、無理です。
なぜなら、守護神は４００万円ではなく、無料なのです。
実際には冥徳解脱という１０万円の分割であり、冥徳解脱自体は
死者の供養という宗教行事が行われて、１０万円の布施に対するアゴン宗側の
義務は果たしており、詐欺とはいえない。
「守護神落花生」を販売したら、落花生は肉眼で確認できるから、
金だけ受け取って落花生を渡さなければ詐欺です。
しかし、守護神も死者も見えないし確認できないから、詐欺であることを証明できない。
守護神は無料だから、なおさら、守護神が嘘だとは言えない。
こんなふうに桐山さんて、価格設定も販売の仕方もとってもうまい。
59 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 12:56:46 ID:5TO7CEW+: ＜宗教詐欺師の系譜＞

宗教法人「オウム真理教」
教祖「麻原彰晃」
敬称　「尊師、グル」
キャッチコピー　「ポアされてよかったね！」
特技　「殺人・空中浮揚・超能力開発法？」
特徴　「「今の人類はポアするしかない」と教義として無差別殺人を説く　→　サリン
　　　　人類の救済のために人殺しを肯定」

宗教法人「法の華三法行」
教祖　「福永法源」
敬称　「法師」
キャッチコピー　「最高ですかッ～！？」
特技　「天声を聞く天行力・足裏診断」
特徴　「頭を取る・三法行を実践する」

宗教法人「阿含宗」
教祖　「桐山靖雄」
敬称　「管長猊下」
キャッチコピー　「さあ､やるぞ　かならず勝つ」
特技　「念力護摩・因縁透視・求聞持聡明法超能力開発？」
　　　「間脳思考・成仏力（七科三十七道品）？」
特徴　「因縁解脱・霊障解脱？」
60 ：深山：2009/05/25(月) 12:59:14 ID:vbcbLfBx: >>19 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:35:43 ID:nJAgs5JG
>修行の意味さえ知らぬお前達に何の批判が出来るんか？

桐山さんのもう一つうまい点は、法律にふれるような恫喝、強要の類がないことです。
実は激しく脅かしている。
悪因縁、霊障、地球壊滅、天命殺、阿鼻野街道などがそれです。
アゴン宗の教義のうち、桐山さんが作り出した部分の大半が
霊的な脅迫でできている。
ご宝塔を捨てたらタダでは済まないと座右宝鑑に今でも書いてある。
これが怖かったら、信者になれ、金と人をだせ、と言っているのだが、
これは法律にひっかかるようないわゆる恐喝ではありません。
あくまでも宗教教義であって、信じる信じないは本人の選択です。
信じた人は教義を信じたのであって、恐喝されたとは言えない。
信仰の自由がありますから、自分から霊的脅迫の中に入るのも、
やめるのも本人の選択であって、アゴン宗からの強制はありません。
つまり、霊的な脅迫という教義の範囲での恐喝をしているから、
法律的な恐喝にはならないのです。
桐山さんが常々「去る者は追わず」というのも裁判になったら有利です。
内容はともかく、彼がこれを言っているのは事実です。
つまり、カルト宗教にありがちな強要がないと判断されるでしょう。
万一、一部の信者が強要しても、その信者が勝手にやったとトカゲのシッポ桐ができる。
61 ：深山：2009/05/25(月) 13:05:12 ID:vbcbLfBx: >>19 ：黄金の江頭：2009/05/25(月) 09:35:43 ID:nJAgs5JG
>修行の意味さえ知らぬお前達に何の批判が出来るんか？

桐山さんは伊達に臭い飯を食った人ではない。
彼はあの経験をたいへんよく生かして商売をしている。
金額を伝統仏教の相場を参考にしながら低く抑え、
法律に触れないギリギリの脅かしをするという方法です。
だから、信者は、自分が霊的に脅迫されているとか、
恐怖心から金を出し、桐山ゲイカの法力に依存しているなんて
自覚を持った人なんていません。
気が付いたらやめてしまう。
横変死の因縁や霊障による脅かしは信者への法話や本に留め、
マスコミや海外にはまったく口を拭って、仏教による世界平和を説く宗教家を装う。
その二枚舌ぶりはアウシュビッツ護摩などでもいかんなく発揮され、実に見事です。
舌だけでなく、表情も態度も変える。
信者時代、桐山さんが信者に向ける顔と、為政者など権力者と
会っている時の顔があまりに違うので、解脱者にしてはおかしいと思った。
こんなふうに桐山さんの巧みな詐欺宗教の経営能力と手腕に支えられているから、
訴えることはかなり難しい。
これまでアゴン宗からお金を取り返したという話は、ネットですらたった２件です。
いかに桐山さんの詐欺能力が高いか、この数字が物語っている。
>>59さんが引用した愛弟子の麻原彰晃や福永法源とは桐山さんは格が違う。
なぜなら、愛弟子たちは法律にふれるほどに信者からむしりとったから、塀の内側に落ちた。
桐山さん一人は彼らよりも優れた詐欺能力を持っているから塀の外にいられる。
だから、桐山さんは一流の宗教詐欺師だと高く評価しているのです。
62 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 13:06:33 ID:NLx912jd: 延命ご利益のオ経の次第
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/135-138n
准胝観音経・功過格・四柱推命
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228643678/527n
仏説聖不動経・不動尊ゐのり経
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/139-140n
安楽行品第十四・法師品第十
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1199617541/904n
バガヴァッド・ギータ（抜粋）
　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1239157825/553n
そのた（五下分結経・覚支相応・巧業経など）
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228643678/528n

自殺から救ったと思われるオ経＿：般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経
積徳の行に進ませたと思われる表：功過格
因縁透視に使われたと思われる術：四柱推命
御護摩に進ませたと思われるオ経：仏説聖不動経・不動尊ゐのり経
63 ：黄金の秀吉のやーつ：2009/05/25(月) 14:49:46 ID:nJAgs5JG: ユビキタスらがネット上で阿含宗を非難し始めて１０年以上経った。
その間、阿含宗に対して被害届がたったの１件も無いとは。
お前ら、普通の世間の常識から言ったら　謝罪が必要だっつうの！
嘘を言い続けたのは　お前らやんけ。
土下座しろ！
宗教団体で１０年以上被害届が出んちゅうことは
珍しいくらいや。
よっぽど良心的な団体なんやなあ思うで。
厚顔無恥で嘘を言い続け　信者の信仰生活を邪魔しおってからに
ほんま　謝罪記者会見　開けや！　腹立つわあ。

一件くらいあるから書いてるやろナ、思たで、アホ草
64 ：黄金の秀吉のやーつ：2009/05/25(月) 14:55:54 ID:nJAgs5JG: まだ書いてるやね　同じこと　釈迦が密教の護摩行を禁じたことなど
一度もございません　　昔から注意されてまだ書いてるん？
そこまで嘘ついても　阿含宗の欺瞞性を証明できないとは
阿含宗というところは何とクリーン集会所やろか！
感心なところや！　偉い　偉い
65 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 14:57:44 ID:p53O8Pl/: 桐山さん、腰痛めてません？やや猫背になっていて、腰をかばってる
みたいに見えますけど。
66 ：竹やぶの明智光秀のやーつ：2009/05/25(月) 15:05:25 ID:nJAgs5JG: 前世の記憶の個別性があるという事実は
魂（前世の記憶の保存場所）が個別性を保持しているということだ。
こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
　　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
釈迦は輪廻転生の事実を肯定し、それを醜悪でおぞましいと看破され、
苦界だと言い切った、----------------
-こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
----------------------素直に認めたらどうなんだ？
お前様方のお仲間は考え方が間違ってる　オツムがオカシイと言われてもショーがない。
釈迦は輪廻転生の事実を肯定し、それを醜悪でおぞましいと看破され、
苦界だと言い切った、こんな前提当たり前だろ？？これに同意しないのであれば、
俺も荒らしをやってはいないかもしれないなあ。。。うーーんやぶの中。。。
仏道修行が必要ではない、と言う結論の方が、お前様方には都合はいいのかな？
だったら、都合で仏道修行は必要ないという結論にしたいので、
魂が輪廻しない方向で、論陣を張りますと、宣言して下されや　　へへへ
67 ：明智光秀と天海は別人やで：2009/05/25(月) 15:07:19 ID:nJAgs5JG: 前世の記憶の個別性があるという事実は
魂（前世の記憶の保存場所）が個別性を保持しているということだ。
こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
　　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
釈迦は輪廻転生の事実を肯定し、それを醜悪でおぞましいと看破され、
苦界だと言い切った、----------------
-こんな当たり前のことが理解されないのでは、
お前様方のオツムがオカシイと言われてもショーがない。
----------------------素直に認めたらどうなんだ？
お前様方のお仲間は考え方が間違ってる　オツムがオカシイと言われてもショーがない。
釈迦は輪廻転生の事実を肯定し、それを醜悪でおぞましいと看破され、
苦界だと言い切った、こんな前提当たり前だろ？？これに同意しないのであれば、
俺も荒らしをやってはいないかもしれないなあ。。。うーーんやぶの中。。。
仏道修行が必要ではない、と言う結論の方が、お前様方には都合はいいのかな？
だったら、都合で仏道修行は必要ないという結論にしたいので、
魂が輪廻しない方向で、論陣を張りますと、宣言して下されや　　へへへ
68 ：明智光秀と天海は別人やで：2009/05/25(月) 15:16:56 ID:nJAgs5JG: 仏教についての余りに無知で　笑っちゃうなあ　　こいつら
責任者出て来い
記者会見　　謝罪会見や　　１０年以上被害届が１件も出てへん？　これだけ長い間
詐欺師と言い続け　ふたを開けてみたらそれや　　何のこっちゃ
そこらへんの学校だってね　被害届け出ますよ！　校庭の砂が風で巻き上がるとかね
校内放送がうるさ過ぎるとかね　　なんやお前ら　　ふざけんなや！
ただの良心的な　集会じゃねえか　昔の千石イエス同じで　　罪は全くねえ
罪びとはお前らや　　土下座せい！　あほんだら
１０年分の謝罪せい！　ユビキタス！　馬鹿山！　獣医！　　お前らただのホラ吹きやんけ
69 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 15:19:18 ID:f/KG9HTw: >>63
おまえが土下座しろ。
今までここを荒らしたことを謝れ。

アラシのくせにえらそうにするな。
70 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 15:57:42 ID:moVq3obs: 阿含宗擁護側って、８９３とかアラシしかいないのかな。かえってマイナスイメージになるだけなのに。会員がちゃんと議論すればいいのにね。
71 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/25(月) 16:00:13 ID:QFB/3x65: ｱﾅｺﾞﾝもへったくれも無い、ただのバカ親爺やないか・・・・。
おまえ歳いくつじゃ。
72 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 16:27:41 ID:RiAYsAKS: あごん宗が詐欺宗教であるということはすでに明白です。
もうバカでも分るように充分に論議されてきました。
あとはあそこを潰して信者を救済することしかありません。
奴らの「息の根」を止めるためにも血液である「金と人」を絶つことが最重要課題です。
刑法に引っかからない方法ならどんな方法でもかまいません。
あごん宗を徹底的に攻撃して信者を目覚めさせ、縛られている牢獄から救い出しましょう。
それがここで救ってもらった者の責任でもある。
73 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 17:48:24 ID:moVq3obs: クスリが切れたのかな？静かになったな。
74 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 18:47:10 ID:0pM0GOrA: 1999年カルマと霊障からの脱出で今はその本は
所持していないので正確な文面はわかりませんが

こんなような文章です。

ここで法とは阿含経のことをいい---その他大乗経典といわれる
釈迦滅後五百年以上たってから創作された経典にすぎない------逸脱したとはいえない。

この文章は
平凡社の世界大百科事典の初期刊行でなく次くらいに刊行された大百科事典の
釈迦の部分に記載されていた文章と丸々同じでしたよ。
ここら丸々引用したようです。
文章をせめて三割ぐらいは変えて書いたほうが良かったのでは？
75 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 19:29:28 ID:VreMuFDy: ﾌﾟｯ　千石イエスだって　歳がバレるよオジサン（凡夫決定者＝ジミズ）
76 ：樹意：2009/05/25(月) 22:30:02 ID:usVQVYHu: >>64
> まだ書いてるやね　同じこと　釈迦が密教の護摩行を禁じたことなど
> 一度もございません　　昔から注意されてまだ書いてるん？

片山一良氏訳　沙門果経　ディーガニカーヤ　戒蘊篇　大蔵出版
大戒　　５６
また、ある尊敬すべき沙門、バラモンたちは、信者から施された食べ物で生活しながら、たとえば
、肢体の占い、前兆の占い、天変の占い、夢の占い、身体的特徴の占い、ネズミの齧りあとの占い、
火の献供、杓の献供、籾殻の献供、糠の献供、米の献供、バター油の献供、油の献供、口の献供、
血の献供、肢体の呪術、、宅地の呪術、王族の呪術、墓地の呪術、鬼霊の呪術、土の呪術、蛇の呪術、
毒の呪術、サソリの呪術、ネズミの呪術、鳥の呪術、烏の呪術、寿命判断、矢の護呪、獣の環といった、
このような無益な呪術によって邪な暮らしをしている。
しかし、かれはそのような無益な呪術による邪な暮らしから離れている。
これもまた、比丘の戒です。
77 ：樹意：2009/05/25(月) 22:32:55 ID:usVQVYHu: >>64
> まだ書いてるやね　同じこと　釈迦が密教の護摩行を禁じたことなど
> 一度もございません　　昔から注意されてまだ書いてるん？

　片山一良氏訳　沙門果経　ディーガニカーヤ　戒蘊篇　大蔵出版
５７
また、ある尊敬すべき沙門、バラモンたちは、信者から施された食べ物で生活しながら、たとえば、
宝石の相、杖の相、衣服の相、剣の相、矢の相、弓の相、武器の相、女性の相、男性の相、少年の相、
少女の相、男奴隷の相、女奴隷の相、象の相、馬の相、水牛の相、牡牛の相、牝牛の相、山羊の相、
羊の相、鶏の相、鶉の相、トカゲの相、カンニカーの相、亀の相、獣の相といった、このような
無益な呪術によって邪な暮らしをしている。
しかし、かれはそのような無益な呪術による邪なくらしから離れている。
これもまた、比丘の戒です。

このスレッドでは議論しつくされてきたことです、お釈迦本来の仏教においては
護摩も占いもゲイカがやっている啖呵売も禁止。
78 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 22:33:29 ID:moVq3obs: >>65

＞桐山さん、腰痛めてません？やや猫背になっていて、腰をかばってる
＞みたいに見えますけど。

ゲイカはけっこう早くから腰が曲がり始めてましたね。特にスーツを着ているときには目立ちました。
79 ：樹意：2009/05/25(月) 22:50:55 ID:usVQVYHu: 当スレ
>>26　黄金の江頭 2009/05/25(月) 10:24:28 ID:nJAgs5JG

> 被害者の会だって存在しとらん！　被害届が出されたためしがねえ！
> 裁判沙汰にもなりっこねえ！　裁判は訴える側の利益が無ければ成立せん　

阿含宗という宗教１５９

>>787　神も仏も名無しさん 2009/05/23(土) 09:42:10 ID:haiq0loz

> 争いになったら社会的に晒されて会社や家族の環境変わるだろうね。
> いまは批判のやばいレスが大量に残っているから、
> 心配じゃないのか不思議。罰金とか逮捕とかのニュースを勉強してないのかね。

870 樹意 2009/05/24(日) 20:57:59 ID:A+QxiLEh
おまけ
　　　　　順番からいくとこれが一番です。
[33]フジウス 05/02/24 08:14 IjzSBXv/TZ
さて教団の禁断の部分に入りましょう。こういうことを言う
フジウスは、この世から消せということになるかもしれないので
ー略ー
警備のＴさんなどはいわゆる“チャ〇”、お巡りさんしか持っていない筈の“拳〇”
を所持していた。（お笑いタレントの“二丁拳〇”の拳〇です。）それも阿含宗関東別院の中で。
信者のみなさん、このことをどう説明しますか。見たことあるのは私だけではない。
80 ：樹意：2009/05/25(月) 22:59:03 ID:usVQVYHu: 上記のように
　>社会的に晒されて会社や家族の環境変わるだろうね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういう脅しが入っていますが、こんなのは今に始まったことではないわけで
フジウス氏によれば上記のような危ない方たちとのお付き合いがあるとのこと、
となれば被害者の会を結成するということはこういう方たちからご家族を守る
必要も出てくる可能性がある。
先祖供養やいんねん解脱のために宗教に入りまっとうな釈尊の宗教だと思って
信仰したような一般人が　危ない方たちの標的になるような活動をするのは
リスクがありますよ、当然のことながらね。
擁護する変な人達はキチンとした論証やら証拠を出すのでなしに　脅した挙句
被害届けが無いから正義なんてオカシナ論陣を張っていますが、
無責任極まりないことです。

このスレッドを読まれる善良なる市民の皆様方は　批判する側擁護する側が
何を根拠に論陣を張り、どういうリスクを蒙りながら批判しているのか
よくご理解の程お願いしたいと切に願うしだいです。
81 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:24:14 ID:QJqwIPzL: 火への供養は、祭祀のうちで最上のものである。

お釈迦様は、そう言ってるよ。（スッタニパータ、大いなる章、セーラ）

それに、ゴマをたくバラモンなんかが、けっこう、お釈迦様の弟子になってるんだよね。

まあ、それが、後の時代に、密教として、体系化されてったんでしょうねえ…（たぶん）
82 ：神も仏も名無しさん：2009/05/25(月) 23:50:12 ID:pOfw2a1j: 仏教の限界が少し見えてきましたね。「～にはこう書いてある」とか、「～を仏陀は禁止している」
とか。基準を自分たちで決めることができないということですね。仏教ができて約２，５００年、
当時と状況が違う訳だし、その当時の戒律に縛られ続けている（これはイスラム教などにも当てはまる
けど）信者さんたちは何をよりどころにすればよいか分からなくなっているのが現状ということですね。
83 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 00:18:04 ID:NIAA0PbX: ＞明智光秀と天海は別人やで

ハンドルネームが面白い。
そっち系の本でもよんでますか？じみず先生
84 ：樹意：2009/05/26(火) 04:16:57 ID:7YQqsqK2: >>81
http://homepage3.nifty.com/hosai/dammapada-01/suttanipata-all-text.htm

568 火への供養は祭祀のうちで最上のものである。サーヴィトリー[讃歌]はヴェーダの詩句
のうちで最上のものである。王は人間のうちでは最上の者である。大洋は、諸河川のうちで
最上のものである。

569 月は、諸々の星のうちで最上のものである。太陽は、輝くもののうちで最上のものである。
修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。

まぁね、むかしからずっと論破されてきたことでありますが　奈菜氏さんその他の方に語って
いただきやしょう。
85 ：樹意：2009/05/26(火) 04:19:14 ID:7YQqsqK2: 569 月は、諸々の星のうちで最上のものである。
太陽は、輝くもののうちで最上のものである。
修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。

阿含宗という宗教９７
123 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 12:44:34 ID:JY/vyNdh
>>122 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 12:42:38 ID:JY/vyNdh

普通の国語力をもってこの経典を読むなら、釈尊が一番言いたいことは、最後の
「修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。」
であることは明らかです。
世俗で言われていて相手にわかりやすい最上のものを羅列することで最後を強調したのです。
Ａは最上、Ｂは最上、それと同様に、Ｃは最上だ、という論法です。
釈尊が「火への供養は祭祀のうちで最上のものである」と誉めたなどというのは、
「Ａは最上」だけを抜き取って、ほんとうに言いたい「Ｃは最上」を無視した解釈です。
86 ：樹意：2009/05/26(火) 04:22:52 ID:7YQqsqK2: 124 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 12:52:50 ID:JY/vyNdh
>>122 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 12:42:38 ID:JY/vyNdh

この経典で釈尊が話している相手は「結髪の行者ケーニヤ」、つまり他宗教の修行者です。
宗教家に一番わかりやすい護摩のたとえを最初に出したのは当然でしょう。
当時のバラモンたちの間ではまさに火の供養は最上のものと信じられていた。
ケーニヤもまた火を使う供養をしていたのかもしれないから、
彼は自分の供養こそが最高だと信じていた。
釈尊は相手の信じていることや習慣を頭から否定せず、
これを認めるかのようにしながら、自分の教法を伝える。
阿含経にも「真のバラモン」というたとえが出てきますが、
これはカーストとしてのバラモンを肯定しているのではなく、比丘を指します。
経典に出てくる「修行の集い」以外は、すべて当時の世俗一般に言われた最上のものです。
王が人間のうちで最上である、などとはカーストを否定した釈尊がたたえるはずがありません。
「王は世俗では人間のうちで最上だと言われている」ととるべきです。
同様に「火への供養は世俗では最上の祭祀と言われている」という意味です。
ケーニヤに一番身近な火の供養を最上だと言うことで聞く耳を持たせ、
次に世俗的に最上と言われているものを並べて理解させ、最後に、
「修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。」
という結論にもっていったのです。
87 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 04:51:20 ID:Xp3IHeln: >>82
ただ単に護摩や占いが、阿含経で禁止されているか認められているか、ということで議論しているのではありません。煩悩を滅してニルヴァーナの体得をめざす仏陀の教法の本質から外れていないかどうか。修行においても研究においても重要な問題だからです。
88 ：樹意：2009/05/26(火) 05:08:53 ID:7YQqsqK2: 125 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 12:54:05 ID:JY/vyNdh
「ブッダ悪魔との対話」中村元、１４７頁

バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える人は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、わたくしは清浄行を実践する。
バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。
89 ：樹意：2009/05/26(火) 05:21:02 ID:7YQqsqK2: >>81
> 火への供養は、祭祀のうちで最上のものである。
>
> お釈迦様は、そう言ってるよ。（スッタニパータ、大いなる章、セーラ）

祭祀とあるようにこれはお釈迦さまの教法ではありません、　釈尊の教法に祭祀は
ありません。　お釈迦さまが「滅道」とされたのは八正道です。
お釈迦さまの教法と世間一般にあるものの区分けとして　世間、出世間が知られます。
お釈迦さまは世間のものは否定されませんから喩え話として　世間に云われる最高の
ものを並べて最後の　「　修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。」
に掛けたのです。

お釈迦さまがご自分の教法で「大戒、中戒、小戒」として定めるものは先に引用した通りです。
護摩も占いも禁止です、さらにはゲイカの場合僧侶としての資格がなく　出家ではありませんから
僧侶が焚くところの護摩ともいえないのです。
90 ：樹意：2009/05/26(火) 05:26:08 ID:7YQqsqK2: >>82
貴方の仰りたいことはよくわかりませんが、　経、律、論、はたまた三法印として
定まっているものを動かしたらすでに仏教ではありません。
時代が変わったから　ウソをついてよいなんて道理はありません、　時代が変わったから
飲酒してよいなんてこともありません、　時代が変わったからゴマを焚いてよい　占いをしてよい
なんてこともありません、　お釈迦さまの時代から占いもゴマも　お酒もあったのです。
91 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 06:06:11 ID:TStxND03: >>81
＞火への供養は、祭祀のうちで最上のものである。

火への供養は全ての人ではなくそれを信じ込んだ者や祭祀の内のみおいて最上のものである。

「豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃、琵琶湖の南に「金目教」という怪しい宗教が流行っていた。
それを信じないものは恐ろしい祟りに見まわれると言う・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=nDZIAf55wDA
92 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 06:27:43 ID:TStxND03: 　　　　　"祭祀のうちで"

うちで→とってのみ

①ピーナッツはアナゴンのある人の内で最上の物である。
　　　　　　　　　　　　
②ピーナッツはアナゴンのある人だけにとってのみ最上の物である。

アナゴン
http://file.morinon.blog.shinobi.jp/s60.jpg
93 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 06:48:11 ID:Xp3IHeln: 私も会員の頃は、スッタニパータ大いなる章セーラの結髪行者ケーニャに対する『火への供養は～』を振りかざしていました。
しかし前後の文脈をよく読むと、『火への供養は～』の部分は仏陀の趣意ではないことがわかります。しかも、そもそも仏陀釈尊は祭祀や呪術を否定している。…ショックでしたよ。
94 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 07:37:42 ID:88EEmeNv: 百歩譲って、護摩を修行の一つとする方便としても、仏舎利が怪しく、根幹の三福道が間違っていて、ニセ僧侶の三法である以上、どうがんばっても阿含の冠を付けているのはおかしい。
95 ：告発団体：2009/05/26(火) 08:14:31 ID:lBFjTklp: >>63 ：黄金の秀吉のやーつ：2009/05/25(月) 14:49:46 ID:nJAgs5JG

あんた米国の元会員さんたち知ってますか？米国の告発さん知ってますか？
知ってからユビキタスを非難したらどうかね。
96 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 14:23:11 ID:Xp3IHeln: アメリカの会員は、さんざん金を吸い取られた果てに切り捨てられましたね。国内の会員は事情を知らない人が多いが。ひどいもんです。
97 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 14:30:44 ID:9VxYDJRC: そうなの？
98 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 15:28:50 ID:iPJbElDh: >>96
>アメリカの会員は、さんざん金を吸い取られた果てに切り捨てられましたね。

アメリカの阿含宗支部や会員は現在どうなっているのですか？
99 ：御喜捨メンバー：2009/05/26(火) 18:36:33 ID:coOWOywU: 関東別院の御喜捨も数億以上集まって。
集まった同額を管長が寄付すると言っていたけど、本当に寄付したの？
未だに、関東別院は殆ど改装されてないし。
箱根道場建設の御喜捨も数億以上集まったけど、
買収予定と言ってた土地もまだ手に入れていないみたい。
法的に間違いがあるなら、正して正常な状態になって欲しい。
管長も呆けてるみたいだし、会員はみんなもうどうでも良いと思ってるかも。
また、地方道場建立のいつもながらの金集めが始まったけど、
いい加減に止めて欲しいって感じ。
以上、一会員からの愚痴でした。
100 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 18:46:06 ID:vwybKseh: 幸福の科学がついに政治の世界に出るな。
桐山阿含宗も時代遅れの新興宗教になってるな。
まあ、はじめから宗教ではなく宗教モドキ（詐欺）だから
お話にならんか。

戦後に出てきた宗教８９３の一味の一人が桐山さんだということだね。
これが結論だよ。
もう昭和も終ったんだし、早くあの世に召されればいいのに。
つらいだけだよ、ボケ老人ではね。
101 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 19:10:08 ID:GbWbND82: 修験道行者、甲賀幻妖斎の護摩法要。

怖ろしや金目教、金目像いう石仏から出る催眠光線で集団催眠にかけ天下統一を狙う。
（甲虫怪獣アゴン）風葉がオカリナで操るカブトムシ怪獣、赤影はドグマを倒すのにアゴンを使う
http://blogs.yahoo.co.jp/gregmaddux007/folder/1745561.html

甲賀幻妖斎（こうがげんようさい）
　　復活した幻妖斎、今度は卍党を率いてギヤマンの鐘を狙う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空飛ぶ円盤ＵＦＯ（大卍）を操る。
ギヤマンの鐘
　　デウス、サタン、マリアの鐘が揃うと超エネルギーの秘密が手に入る
http://www.youtube.com/watch?v=TLevsBOUz5k&feature=related
102 ：樹意：2009/05/26(火) 20:42:29 ID:7YQqsqK2: 北朝鮮の地下核実験が成功したようです、
それに伴い、放射性物質が来るというロシアの研究機関の発表がニュース板で
報じられたようです。ご心配の方はしばらくはマスク、洗濯モノは
屋内に干す等　対策が必要になるかと思われます。
といってもおそらくは黄砂が原因と思われるアレルギー物質で私なぞも　つらい思いをしてきましたので
今までとそう変わらない日常ではという観測があります。

日本のメディアはカルトマネーその他に汚染されているようですので僭越ながらお知らせしたしだいです。

そもそもが駅前脱法産業に貢いだ方たちが　悪気なく献上した資金が今の実験成功という形
をとっているわけで,そのほか政治的カルト団体へホトケさまへの供養名目でオフセしたものも
一部流れたのではないでしょうか　？
宗教を信仰するのはありがたい行為なのかもしれませんが、提供する資金がどういう使われ方をするのか
各宗、宗派の方はよくよく観察の程お願いします。

私は民族差別は嫌いであり宗教差別も嫌いであります、ですが、その行為というものは批判の対象と
なります、ゲイカの行為ですら食養生等評価すべきものは評価した上で批判するわけです。
今回の核実験などはこの時代において、まったく無意味なものであります。
本当に困りものであり、こういう893国家に影で応援する　カルト団体があるというのは本当に
憂うものであります。
103 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 20:59:51 ID:AzNI7u4z: >>89
現代の仏教徒（特に在家の）が、お釈迦様を祭祀するのは、あたりまえでないの？

>>93
なんでも禁止は、あくまでも出家に対する戒律。
働くことや、テレビのような娯楽さえ禁じられている。
もちろん、昔は、テレビも２ｃｈもないけど…

>>94
あなたも考えているとおり、あくまでも法を学ぶということが大事。
仏舎利の真価は、法を学んだものが、法をうごかしてこそわかる…
あなたが、試してみてよ…
104 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 21:13:36 ID:k9webccJ: 麻生太郎首相は北朝鮮のミサイル発射基地への先制攻撃は法的に可能と見解発言。
105 ：仮面の忍者：2009/05/26(火) 22:20:51 ID:NYMUn9c6: >>103
>あなたも考えているとおり、あくまでも法を学ぶということが大事。
>仏舎利の真価は、法を学んだものが、法をうごかしてこそわかる…
>あなたが、試してみてよ…

釈尊はこういってるぞ
法を内にしても外に囚われて外を見る者は法を捨て堕ちる事になる。
法を内ににして外は在りのままに見る者は解脱する。

いつまでも外の火に囚われてると堕ちる事になる。
マントラ読呪、読経、儀式、そこに法は無い。
106 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:21:45 ID:AzNI7u4z: >>88
これが、ゴマ法の奥義だったりしてね…

しかし、樹意さんは、よく勉強してるねー、驚くよ。

決して、皮肉じゃなくてね。
107 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 23:36:23 ID:Xp3IHeln: >>103
＞仏舎利の真価は、法を学んだものが、法をうごかしてこそわかる…

法をうごかす、という考え方は仏教にはありません。あなたのいう法とは仏教の法ではなく、桐山教の法ですか？
108 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/27(水) 00:01:21 ID:mIKpp2x0: >>107
「＞法をうごかす」と言う言い回しは普通に桐山や会員が使ってるんですよ。
もちろん今考えたら何か自己中心的な考え方からきたっぽい変な言い方ですね。
109 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:05:01 ID:b4TT5LwC: >>93
それにね、戒行を完成したお釈迦様は、作為で詩をとなえたり、お世辞を言ったりはしないですよ。

純粋に感じられたことを、詩にされることがあっても…

従って、この場面も、文字通りの意味で、解釈すべきだと思いますよ。

>>107
仏教の法は、仏教のほうでしょ。
人により、宗派により、説明のしかたが違ったとしても…
110 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:09:57 ID:r9p7mWJp: 「死ぬまでに仏陀になる」と豪語していたが、結局は妄想だったわけだ。
三福道もねつ造。
阿含宗は釈尊とは関係のない宗教。
名前だけ釈尊を借用しているだけ。
実体は外道の宗教。
法と力がある？そんなのは拝み屋でもあるし、レイキでもある。
珍しくもなんともない。
111 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:33:54 ID:f7XpXPn8: >>109
仏陀釈尊が作為の詩やお世辞を言ったと、誰が言いました？仏陀は、既成の表現を用いつつ自分の教えに導いてゆく教導の仕方をしばしば行いました。
また、法をうごかすという考え方は仏教にはありません。あなたのいう法とは、どういう意味ですか？
112 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 00:45:51 ID:7+0UtjE+: お釈迦さまの教えと、桐山さんの邪教宗教教義は、関係のない別物です。

いかがわしい事ばかり本に書いて、詐欺やるために辻褄合わせをし、
イカサマ先祖供養や、インチキ伝法で金を搾取する。

桐山さんの正体は上記に書いた通りです。これ以外にない。
生きてるうちから、本山に自分のデカイ像を建立する。
桐山さんの性格があらわれている証拠でもあります。

護摩だとか法だとか、アフォがいくら言っても、ご本人はもう護摩の次第も
忘れてしまって、作法なんかメチャクチャですよ。
「俺は一生護摩を焚く」とか色紙に書いて、法背と称して販売してましたが
すでに耄碌して護摩など焚けません。あわれなもんです。

「輪廻転生迷想法」とかいう、バカな本が早く出ないかと期待してます。
バカバカしくて、大笑いできそうで楽しみにしていますよ。
Ｗ堕女狐婆さん、バカなネタを妾モドキとして提供してくださいよ。
あんたのクズさにも期待してますよ。

Ｗ堕→８９３→しのぎ天津（栗花業者）＆担当職員待遇
と書くと、天津甘栗がおさまるのは何故かな。それが答えということだよ。
さすがの天津甘栗もクライアントの言には従わざるをえないわけだ。

まさに　ｸｽ　だね！
113 ：樹意：2009/05/27(水) 01:04:04 ID:A71XpwDe: >>106

これは現深山氏　旧奈菜氏さんがいつもＵＰされていた文章であり
私は彼の文章を引用させて頂いただけです。
そもそもこの手の反論は何度も論破された内容であり、少し検索するなら
出てくるものです。
スッタニパータの
> 火への供養は、祭祀のうちで最上のものである。
は先に書いたように
お釈迦さまが出世間の法（仏道滅道）として説いたものではありません、
世間にある最上のものを羅列して
「　修行僧の集いは、功徳を望んで供養を行う人々にとって最上のものである。」
に掛けたのです。これがこの文章の主題でありトリです。
お釈迦さまは　滅道として八正道その中身は戒定慧、修行する場合は戒からはじめ、
その戒律をキチンと梵網経、沙門果経その他に説いており我見を誘発する
占い、ゴマ等禁止ですから当然祭祀というのもお釈迦さまの修行法にはありません。
114 ：樹意：2009/05/27(水) 01:08:37 ID:A71XpwDe: したらば掲示板　ザｂｂ　復刻板に書いたものですが一応張っておきます。

大正新脩大藏經テキストデータベース
より検索してみました。
『三善根』
http://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/database.html
Search word : "三善根" : Including related character :

11 hits : 1 --- [ keyword count ] : 16

阿含部　　

長阿含經 (No. 0001) 0049b27 - 0052c11: 恚三者愚癡復有三法謂三善根一者不貪二者不恚三者 [show] (1 hit)
長阿含經 (No. 0001) 0052c18 - 0057b24: 癡不善根云何三増法謂三善根無貪善根無恚善根無癡 [show] (1 hit)
長阿含經 (No. 0001) 0059b15 - 0060a27: 善根云何三法向善趣謂三善根無貪善根無恚善根無癡 [show] (1 hit)
佛説大集法門經 (No. 0012) 0227c19 - 0227c20: 復次三善根是佛所説謂無貪善根無瞋善根無癡善根 [show] (1 hit)
中阿含經 (No. 0026) 0800b26 - 0800b26: 供養三善根三痛三覆露 [show] (1 hit)
雜阿含經 (No. 0099) 0094b02 - 0095b09: 實知云何善根如實知謂三善根無貪無恚無癡是名三善 [show] (2 hits)
増一阿含經 (No. 0125) 0607a28 - 0607b08: 獨園爾時世尊告阿難有三善根不可窮盡漸至涅槃界云 [show] (2 hits)
増一阿含經 (No. 0125) 0609a05 - 0609a06: 供養･三善根三痛･三覆露相･法･三不覺愛敬･春 [show] (1 hit)
増一阿含經 (No. 0125) 0614b09 - 0614b21: 有三惡趣比丘當知有此三善根云何爲三不貪善根不恚 [show] (4 hits)
増一阿含經 (No. 0125) 0614b22 - 0614c12: 定聚彼云何名善聚所謂三善根何等善根所謂不貪善根 [show] (1 hit)
増一阿含經 (No. 0125) 0614x09 - 0614x09: 〔若有此三善根〕－＜三＞ [show] (1 hit)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

『三福道』
Search word : "三福道" : Including related character : 三逼道三福道

0 hit : --- [ keyword count ] : 0
115 ：樹意：2009/05/27(水) 01:13:47 ID:A71XpwDe: Search word : "三福業" : Including related character : 三逼業三福業

1 hit : 1 --- [ keyword count ] : 1

--------------------------------------------------------------------------------

--- in 阿含部 |

阿含部

長阿含經 (No. 0001) 0049b27 - 0052c11: 恚思無害思復有三法謂三福業施業平等業思惟業復有 [show] (1 hit)

ちなみに阿含部以外の論蔵も含めると三福業で116　hits
三善根で448　hits　　
三福道は　零　　hits　　　
ーーーーーーーーーーーー
三福道どいうのは論蔵も含め見当たらないようです。
116 ：樹意：2009/05/27(水) 01:24:12 ID:A71XpwDe: 末世成仏本尊経講義の255ｐ　注釈(三福道)
福を受ける三つの道・方法。この場合の“福”とは、霊性開顕して聖者になること。
一書には「三善根」「三福業」とあり。阿含宗は「三福道」をとる。また、
「自須陀?至阿那含断五下分結」の十三句は、のちにのべる通りの理由により、
同意の阿含経からとり入れた。

三福業は引用した通り
サーリプッタが説いた論蔵のはしりですから　それから発展した論蔵やら
般若部経典にはありますが　一書の三福業は阿含部には長阿含経一箇所しかない。
三善根は三不善根と対であり　これらとほぼ同じ三でくくられた場所に　三福業
も配列されているのが　先に引用した長阿含経衆集経です。

ですから　ゲイカはむりくり「三福道」を作り出したのが伺えます。
大蔵経テキストデータベースを使ってみなさんご自分で確認作業をしてみてください。
117 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 01:35:23 ID:kEglY4iV: 法を動かす＝密教の三蜜加持よって法力を発揮するということかな？

だがこれは釈迦の仏教を逸脱したものだが
118 ：仮面の忍者：2009/05/27(水) 02:22:45 ID:BG6r3lSy: 前世、現世も全て己の煩悩によってこの世界の妄想を享受しているのであって
釈尊は修行の完成などないと説いている。
修行が完成し輪廻転生から解脱したという者があればそれはまだ
妄想を観ている迷走者である。

輪廻転生からの解脱の概念はヴェーダであり密教はこの流れ大きく受け継いでいる
仏典は輪廻転生は妄想でありその妄想を観るのを無くすために煩悩を滅っする事を説いている。
それによって輪廻転生を観るがなくなり煩悩解脱、漏尽解脱という。
119 ：余談：2009/05/27(水) 04:09:02 ID:Fvm/dg/L: なんと！その名は天津

甲賀幻妖斎を演じていた俳優の名は故天津敏氏
http://akhd.sakura.ne.jp/tvhero/Akakage.html

水戸黄門では東野英治郎の最強の刺客とされる鉄羅漢玄竜を演じる。
その東野英治郎は大映映画制作、釈迦でバラモン教のシュラダ仙人の役を演じ
勝新太郎、演じるダイバ・ダッタにバラモンの奥儀を全て授けて神通力を体得させ
ダイバダッタは釈迦に戦いを挑む。
120 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 06:03:49 ID:b4TT5LwC: 法を動かすというのは、定に入って、念をおこなうということなんだよ。
どのような観想法を行うかは、阿含経でどうぞ。
詩については、お釈迦様が、弟子に注意しているのがある。

相手にあわせて、わかりやすいやすいように法を説くとしても、まさか、思ってもいないことは、言わないでしょう。
お釈迦様は政治家ではないんだから…
121 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 07:23:46 ID:gpcc6ye4: >>120
別に定に入って念じるようなことは書いてないぞ
その念によって外に変化を与えるという法なら仏教ではなくヨーガ・スートラにあるな
そして妄執、妄念、妄想の中へと堕ちて行く。
仏陀の法とは
ラッタパーラ経　第五章
「大王よ、仏陀により、四つの法が示され、
私は、心から、出家を望むようになりました。
それでは、この四つの法とは、如何なるものか。」
「大王よ、第一に、諸行は無常であること。
囚われると行が業に、捕われないと行が法に。
この教えを聞いて、私は、出家を望んだのです。」
「大王よ、第二に、諸法は無我であること。
囚われると法が業に、捕われないと業が法に。
この教えを聞いて、私は、出家を望んだのです。」
「大王よ、第三に、涅槃は寂静であること。
囚われると徳が業に、捕われないと業が徳に。
この教えを聞いて、私は、出家を望んだのです。」
「大王よ、第四に、一切は皆苦であること。
囚われると楽が苦に、捕われないと苦が楽に。
この教えを聞いて、私は、出家を望んだのです。」
122 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 07:25:54 ID:gpcc6ye4: 仏陀の法とは
ラッタパーラ経　第七章
「尊者よ、どうか、私に詳しく教えて下さい。
諸法が、無我であるとは、どういうことですか。」
「大王よ、法とは、観念が移り変わるもの。
法に囚われると、業として、法が積み重なり、
業に捕われないと、法として、業が積み重なる。」
「大王よ、人は、必ず、病み入る者ですが、
囚われると苦しみ、捕われないと苦しまない。
即ち、無我を悟ると、苦しまなくて済むのです。」
「大王よ、第二に、諸法は無我であること。
囚われると法が業に、捕われないと業が法に。
この教えを聞いて、私は、出家を望んだのです。」
「これは、妙なることです、ラッタパーラよ。
仏陀は、斯くも、正しく、法を説かれたものだ。」
123 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 07:35:48 ID:r9p7mWJp: >>120
話しのピントがずれているようですね。
お釈迦さまを持ち出すなら、阿含宗がお釈迦さまの教法に
のっとった宗教であることが前提になります。
しかし実際はお釈迦さまの仏教とは違う宗教になっています。
この前提が成立しない以上、どう論じられても、話しになりません。
法を動かすといっても、お釈迦さまとは関係がありません。
上にもありますが、その辺の拝み屋と変わらないでしょう。
名称が立派だけであって、拝み屋レベルというのが本当のところでしょう。
願いがかなう、奇跡が起きたというのは、宗教の世界には数多くあります。
阿含宗だけの話しではありません。
人間にはプラシーボ効果による奇跡的な現象もあり、宗教の世界では、
これが起きて、あたかも自分が信じる宗教の力だと誤認しているケースが
圧倒的なのですね。
124 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 08:05:08 ID:PKj4uwA4: 般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/135-138n

功過格・四柱推命・禅籍など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/142-143n

『太微仙君　純呂祖師　功過格』－抜粋・配置換え－
【功格】
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
友達の危難を救う。百功
お経を出版して世に広める。百功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
堕胎をやめさせる。二十功
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
【過格】
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
他人の妻を犯す。百過
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
天の神や先祖をけがす。二十過
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
125 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/05/27(水) 08:18:46 ID:4mA8wXwn: >>103:神も仏も名無しさん :2009/05/26(火) 20:59:51 ID:AzNI7u4z
>現代の仏教徒（特に在家の）が、お釈迦様を祭祀するのは、あたりまえでないの？

>なんでも禁止は、あくまでも出家に対する戒律。
>働くことや、テレビのような娯楽さえ禁じられている。

ごまかしてはダメです。
たしかに出家に対して禁じる事項と在家に対して容認する事項はあります。
しかし基本精神は同じで、在家であってもなるべく控えてもらいたいものが
あるわけです。
出家は仕事をして報酬などを得てはならないが、在家は仕事をして報酬を得て
家族を養わなければならない。だからこれはよい。
しかし護摩の火に祈るなんてことは在家にとっても不要なことです。
火は暖をとったり煮炊きしたりには必要だが、祈りなどに必要ない。
ってか、仏教では祈ること自体を否定する。
祈る暇があったら生活努力して、あるいは自己の修養努力に励むことです。
他に祈るような依存の心を克服せよと説くのが仏教なんです。
だから護摩などを奨励するはずもないし、認めもしない。
在家でも先祖の遺徳に感謝する祭りに参加することは認めても、祈りの場など
極力出ないことが、自己克服の近道です。
護摩は邪魔になるのです。かえって煩悩を増やすのです。
出家に盗みを禁じるのと同じように在家にも盗みを禁じる。
在家は時には万引きしてもよいなんて説きません。
126 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 08:23:12 ID:nTILYVXr: 樹意さん引用のところで、
内側にのみと内側に限定する言葉はパーリ経典にはないとか曖昧性をつ別スレで議論があったよ。
意訳として対比の強調かな？
127 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/05/27(水) 08:27:05 ID:4mA8wXwn: >>103:神も仏も名無しさん :2009/05/26(火) 20:59:51 ID:AzNI7u4z
>現代の仏教徒（特に在家の）が、お釈迦様を祭祀するのは、あたりまえでないの？

おっと、こちらに対してレスをつけ忘れたな。
釈尊は崇拝の対象ではありません。
それは釈尊自身が否定している。
釈尊を祀っても意味がない。
何が大切なのかと言うと、釈尊が生涯かけて言葉で説き尽くした煩悩をなくす教えです。
だから釈尊がいる時も亡くなってから以降も、この教えを学んで、よく勉強して
理解して、日々生活上で実践努力をするだけです。
釈尊はそれを成し遂げたお手本として尊敬しておればよい。
祭祀なんかしても意味はありません。
128 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/05/27(水) 08:41:35 ID:4mA8wXwn: >>103:神も仏も名無しさん :2009/05/26(火) 20:59:51 ID:AzNI7u4z

>仏舎利の真価は、法を学んだものが、法をうごかしてこそわかる…

いいえ、桐山さんは仏舎利の考古学的真贋をこそ最大重視してます。
真正のシャカのホネでなければならない。
偽物ならば力はないとしています。
いくらそのホーがあっても本尊が偽物ならば動かないとするのです。
ホーの本体はこのホネから放たれるからです。
だからそのアゴン宗の仏舎利が釈尊の遺骨などではないという致命的な欠陥を
指摘しているのです。
アゴン宗で説いたことはアゴン宗の内部において崩壊しているのです。
尚、法とは真理の教えのことであり、それはよく理解して生活の中で日々実践して
初めてその人に効力をもたらすものです。
効力とは神秘の力が他から加わるのではなく、煩悩をなくすことにより
心に囚われがなくなり平安になることです。
129 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/05/27(水) 08:47:24 ID:4mA8wXwn: >>106:神も仏も名無しさん :2009/05/26(火) 23:21:45 ID:AzNI7u4z
>これが、ゴマ法の奥義だったりしてね…

奥義もクソも火を焚かない、護摩儀式そのものをやらない、やめるのです。
そんなことをしてる暇があったら日常の言動に汚れや曇りはないか、正しいものか
観察努力を続けて、正していくのです。
130 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 08:54:12 ID:nTILYVXr: お釈迦は供養の対象だよ。
供養に応じるし、供養に値する最高の存在です。
131 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/05/27(水) 09:02:35 ID:4mA8wXwn: >>109:神も仏も名無しさん :2009/05/27(水) 00:05:01 ID:b4TT5LwC
>それにね、戒行を完成したお釈迦様は、作為で詩をとなえたり、お世辞を言ったりはしないですよ。

>従って、この場面も、文字通りの意味で、解釈すべきだと思いますよ。

阿含経を読んだこともないから知らないのですね。
釈尊は教えを説いた後、それを短い詩にしてまとめたのです。
人々はそれを唱えることでよく理解を深めるのです。
それから釈尊は相手の立場を考えて比喩巧みに教えを説きます。
いっぺんに頭ごなしに相手を否定するよりも、相手の価値観から話を導いていって
最終的に相手の価値観を解体して再構築するのです。
実際にはものすごい否定がされているのだが、それを抵抗なく受け止められ
自らの頭で考えさせている。
文字通り受け止めるのならば、人間の中で最高の存在は王ということになり
釈尊はカーストや身分差別を認めて説いたことになる。
おかしいではないか？
これは国語力を問う問題なのです。
132 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 09:03:58 ID:f7XpXPn8: >>103
祭祀を否定した仏陀釈尊を祭祀したら、もはや正しい仏教ではないでしょう。
また、あなたの書き込みは、ゲイカは出家ではないから護摩や占いをしてもよいのだ、とも受け取れますよ。
133 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 09:11:12 ID:Qx+LC7VL: >>126
釈尊の原始経典、空大経には

如来は外に囚われず、内に捕われず、ただ空である
心は、内に治まり、内に定まり、安定している

心は外を向いておらず”内”に治まり、”内”に定まり、安定している。
外側には何一つ無い。

　　　　　　　　　
134 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 09:17:08 ID:7+0UtjE+: >>130
おまえ、くだらねえんだよ。しつこいぞ。
お釈迦様の教えと、桐山さんの詐欺宗教の教えは、違うものだろ。

ここは桐山さんの作った、馬鹿宗教を批判するスレだ。
桐山さんの教えの正体を暴き、桐山さんの詐欺に一撃を加えるとこなの。
わかるか。

桐山さんのつくった阿含宗は、仏教じゃないぞ。桐山教なんだよ。
占い、護摩、メシア運動、アンゴルモア大王真言、救われる隊列に入る、
メディテーションバレエ、因縁診断、柏原墓地斡旋、本山に自分の像を建立、
修行に水泳させる、修行に算数の計算させる、・・・
あげたらキリがないぜ。どこがお釈迦様の教えなの。
ボケた擁護してんじゃねえよ。
135 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/27(水) 10:02:01 ID:WvZHwnpu: >>130
それはその通りだが、それと阿含宗桐山の宗教詐欺を論じてるこのスレとなんの関係があるの？
136 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 10:06:20 ID:KBeD9Mbw: 長阿含経　善生経＝優婆塞戒経

この経には在家の法として先祖を良く供養することとあるが
それは”良く”供養せよとあるように
先祖が三悪に堕ちた不成仏霊と決めて供養するのは悪い供養なんだな
そしてこの供養は家運を悪化させるだろうな。
137 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 11:41:01 ID:FCNSBykJ: 119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2006/01/22(日) 22:40:04
金龍・銀龍星札お守り　３千円
星まつり護摩札　３千円、５千円、１万円
星まつり先祖供養卒塔婆　千円

護摩木法施
仏舎利尊お守りペンダント　２０万円相当の護摩木
走り大黒天疾駆け集財特別お守り　５万円相当の護摩木
神仏両界チャクラ瞑想ペンダント　１０万円相当の護摩木
聖如意輪観自在菩薩御尊像　１０万円相当の護摩木
無能勝大王(アンゴルモア)の御真言　１０万円相当の護摩木
霊障・魔除け光明宝蓮華　１５万円相当の護摩木
般若心経瞑想曼陀羅　２０万円相当の護摩木
延命開運星供曼陀羅　３０万円相当の護摩木
破地獄光明如意曼陀羅　３０万円相当の護摩木

奉納
食事材料御供養金　１口１，０００円
四斗樽　￥１５０，０００
角樽　￥２８，０００
清酒　￥３，０００
祭壇お供物料　￥１，０００
設営準備基金　￥５，０００
走り大黒天準備基金　￥２，０００
道場四斗樽基金　￥１．０００
雅楽準備金　￥１，０００
檜葉採り食事ご供養金　￥１，０００
チラシ新聞折り込み梵行　１口　１，０００
138 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 11:41:33 ID:FCNSBykJ: 367 ：ランボー ◆uIU6J7Th0Y []：2007/04/28(土) 09:14:36
>>366
あそこは、滅茶苦茶な事して金集めしてる。
星まつり先祖供養卒塔婆　千円　なんて、私には理解できない。
護摩木法施　については、論外だ。
139 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 11:45:11 ID:FCNSBykJ: 26:名無しさん＠京都板じゃないよ :2006/01/22(日) 22:46:00
阿含宗の金集め星まつり商品一覧表

護摩木　１００円～１０万円

特別祈願大護摩木　１０万円
釈迦山愛染明王特別祈願大護摩木　１０万円
走り大黒天疾駆け集財特別祈願大護摩木　１０万円
釈迦山文殊菩薩特別祈願大護摩木　１０万円

内陣奉安護摩木
釈迦山愛染明王　３千円、５千円、１万円
釈迦山文殊菩薩　３千円、５千円、１万円
奇跡の護摩木祈願　３千円、５千円、１万円
三身即一の阿弥陀如来　３千円、５千円、１万円
走り大黒天疾駆け集財　３千円、５千円、１万円

走り大黒天特別加持　３千円
走り大黒天末広お守り　５千円
走り大黒天打出の小槌　５千円
走り大黒天招福お守り札　２，５００円

金龍・銀龍星札お守り　３千円
星まつり護摩札　３千円、５千円、１万円
星まつり先祖供養卒塔婆　千円
140 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 11:55:29 ID:FCNSBykJ: 10 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/06/28(木) 21:30

今日は実話です。だから、ちょっとつまらないかもしれません。

久しぶりに阿含宗に出かけてみました。
ほとんど消えかけた自分の依存を確認しに行ったのです。消えているかなと。
まあ、過激発言の先鋒ヨコハマの中にはこういう奴もいるということで。
すると！見覚えのある40歳くらいの男の人が話し掛けてきました。
ハッピを着て、金襴の袈裟を首からかけ、手には如意宝珠の数珠を持っています。
薄くなった頭、ヨレヨレのズボン、垢じみたシャツ。脂っぽいメガネのレンズ。
「○○さん！私！私！」
「はあ？」
「私！失業したんですっ！ど、どうしてこうなったんでしょう！
私は昭和○○年3月○日生まれの七赤金星なのに！どうしてなんでしょう！
ね。ね。ね。ちょっといいですか？その。急に辞めろはないでしょう！ね。ね。」
どうやら、私にこの場で占いをしろという勢いです。
「で。占ってどうするのよ？」
「だから、だから、だから、その、絶対に勝つ方法をね。その。教えてもらえるように
ホトケさまにお願いしたんだけどね。ＡＬＣに聞いても、護摩木を薦められただけでね」
141 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 11:58:07 ID:FCNSBykJ: 11 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/06/28(木) 21:30

↑つづき

「ほほう。護摩木ねえ。で、いくらのやつだった？」
「郵便貯金をおろして、5万円のを4本買いました」
「ええっ！買ったのか？」
「はい。それで、○○さんにも一本勧進させていただけないでしょうか？」
「いくらの？」
「その大黒天特別加持の、その、五万円の。いえ、3万円のでもいいです」
「やだよっ。バッカじゃねえの？職安とか行ったのかよ」
「その。ここ2週間は、おもに祈願梵行をやっています」
「はあ？」
「いえね。前回もそれでうまく行ったものですから」
「ふうううううん」
「でね。その。勧進にご協力していただければ、必ず成功して絶対に勝てると思うんです」
「ゴルゥア！いい加減にしやがれ。このクソバカヤロウ。お前、稼ぎもないのに
こんなもん買ってどうすんだよっ。喜捨とか言うけどな、誰がほんとに喜んで
捨てろっつった？テメエのオッカやガキに何ていうんだよ」
「いやあ。ツマにはまだ言っていません。昔から阿含宗にも反対しているし」
「いいか。テメエのオッカを呼ぶ時は『家内』というんだ。さっさと職安に行けよ。
就職雑誌も買えよ。親戚、友人、ありとあらゆるコネを当たれよ。当座のカネの
算段をつけるのにバイトでも何でもやれよ。オッカに言って実家のコネも当たれよ」
142 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 12:04:28 ID:FCNSBykJ: 416 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/07/16(月) 01:16

平成八年八月以降、本人行のお導きを達成された方に授与されます。

［グランド・ミッショナリー］
無能勝大王紋章(金色)とグランド・ミッショナリーの証
十二名お導き達成者に授与

［チーフ・ミッショナリー］
チーフ・ミッショナリーの証
十名お導き達成者に授与

［ミッショナリー］
ミッショナリーの証
五名お導き達成者に授与

［サブ・ミッショナリー］
無能勝大王紋章(白色)とサブ・ミッショナリーの証
三名お導き達成者に授与

［無能勝大王真言］
無能勝大王真言と「守られる者」の証
一名お導き達成者に授与
143 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 12:06:33 ID:FCNSBykJ: 418 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/07/16(月) 11:19

>412
無能勝大王

あるホームページより
http://www.nifty.ne.jp/forum/ffortune/onmyo/mikkyo.htm

>無能勝明王（むのうしょうみょうおう）
>誰もこの明王には勝つことができないとされる最強の力を持つ明王。男性尊と女性尊があり、
　女性尊は歓喜天（ガネーシャ）を踏みつけています。真言はしばしば薬師如来の
　真言オン・コロコロ・センダリ・マトウギ・ソワカで代用します。

　この真言は私がやめてずっと後の話なので何のことかと思っていましたが，昔から密教に
　伝わる「無能勝明王」をアンゴルモアの大王にすり替えていたんですね。
　さぞや明王も迷惑なことでしょう。
　真言も一般には薬師如来の真言を代用しているせいであまり知られていないのをいいことに
　本来の真言を教えただけでしょ？さも極秘であるかのごとく。
144 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 12:27:09 ID:f7XpXPn8: 阿含宗では、星まつりが近づくと『護摩木分納誓約書』というのがあるんですよね。
145 ：深山：2009/05/27(水) 12:34:51 ID:uGHRRD5B: >>103 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 20:59:51 ID:AzNI7u4z
>現代の仏教徒（特に在家の）が、お釈迦様を祭祀するのは、あたりまえでないの？

いいえ、あたりまえどころか、間違いです。
したらばスレで準シュダオンさんが引用してくれている。
釈尊は、亡くなる直前に、最高の如来供養を説いた。
それは釈尊の説いた煩悩を切るという教法を在家、出家を問わず実践することです。
つまり、供養という祭祀とは、教法を実践することです。
同じ経典で、釈尊は仏塔を立てて、それを見るたびに
自分の説いた煩悩を切るという教法を思い出し、実践することを勧めた。
つまり、仏舎利塔の礼拝という祭祀ですらも、
釈尊はただ自分の教法を実践することだけを勧めた。
だから、当時の在家も、今の在家も、あなたのいう「お釈迦様を祭祀する」と
いうなら、それは煩悩を一つでも減らす努力をすることに他ならない。
偽の経典を歌のように読誦したり、意味もわからない真言をひたすら唱えるとか、
ましてや護摩木で欲望を増やし、禁止された護摩を焚くなどの、
釈尊の教法に逆らった祭祀など論外です。
146 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/27(水) 12:37:22 ID:WvZHwnpu: >>144
＞『護摩木分納誓約書』

あるねえ。でもそんなの阿含宗止めるときは踏み倒しても全然いいからね。（>>10 >>12）
147 ：深山：2009/05/27(水) 12:42:11 ID:uGHRRD5B: >>103 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 20:59:51 ID:AzNI7u4z
>なんでも禁止は、あくまでも出家に対する戒律。
>働くことや、テレビのような娯楽さえ禁じられている。

在家の五戒をみてください。
殺すな、盗むな、嘘をつくな、邪淫をするな、酒を飲むな、と全部が禁止事項です。
戒律は仏教の基本ですから、これらの禁止事項を守るのが原則で、
これをなくしてはもはや仏教ですらない。
あなたの言うように、出家に対しては五戒以外のより厳しい戒律があったが、
在家と出家の違いは、程度の問題と、強制や罰則があるかないかです。
だから、十結の説明をみればわかるように、在家も限りなく出家に
近いような戒律を守ることが奨励された。
当然、釈尊は護摩などの呪術を出家には全面禁止しているのだから、
在家には強制も罰則もないが、守るのが当然です。
生活上どうしてもせざるを得ないというならともかく、
護摩をわざわざ拝まなければならない在家なんて当時も今もほとんどいない。
アゴン宗の在家信者がどうしても護摩を拝まなければならない理由って、なんですか。
それをしないと生活が成り立たないとか、命に関わるなんて人いません。
護摩なんて拝まなくても、焚かなくても、在家信者はまったく困らない。
なのにアゴン宗では阿含仏教を名乗りながら、
わざわざこの禁止事項を破って、護摩を焚き、信者は拝む。
釈尊の禁止事項を守ろうと思えば簡単にできるはずなのに、
あなた方は故意に、意図して破っている。
破っていることを隠すどころか、堂々と、むしろ釈尊が認めたかのように
新聞に広告まで載せて、世間に禁止事項を破っているのを宣伝している。
まるで居直り強盗です。
148 ：深山：2009/05/27(水) 12:46:46 ID:uGHRRD5B: >>103 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 20:59:51 ID:AzNI7u4z
>働くことや、テレビのような娯楽さえ禁じられている。

アゴン宗の場合、桐山さんと法務部は阿含経に基づく出家ということになっている。
僧侶の資格を持つのはＦ田さんとＹ橋さんのみで、後は桐山さんからして偽坊主です。
偽坊主の桐山さんから得度を受けても、本物の坊主にはならない。
だが、出家を自称するなら、あなたの言うとおり、戒律に違反することは許されない。
だが、>>137,>>139に引用された内容をみてごらんなさい。
全部値札がついている。
これが釈尊が出家に禁止した商売でなくて何なのだ？
僧侶を自称する桐山さんが堂々と商売をしている。
金銭を得るために働くこと、囲碁などの遊興も全面禁止です。
だが、桐山さんはこれらを全部破っているばかりか、
禁止された護摩を堂々と前面に出し、まるで釈尊が護摩を認めたかのように、
あるいは死者成仏を説いたかのように世間に嘘を宣伝している。
自分が戒律を破っているだけでなく、世間に嘘を伝えているのです。
在家の人以上に戒律を破り、開き直りをしている桐山さんの
どこが釈迦仏教の出家なのだ？
あなたは彼を見ていて何か疑問を持つだけの感性は残っていないのか。
149 ：深山：2009/05/27(水) 12:50:28 ID:uGHRRD5B: >>103 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 20:59:51 ID:AzNI7u4z
>あなたも考えているとおり、あくまでも法を学ぶということが大事。
>仏舎利の真価は、法を学んだものが、法をうごかしてこそわかる…
>あなたが、試してみてよ…

試した結果が、今のアゴン宗や桐山さんであり、あなたです。
妄想、無知、慢心、恥知らず以外、桐山さんとあなたの中に何があるというのだ？
本尊、経典、僧侶は三宝偽物。
「仏舎利の真価」って、なんですか。
アゴン宗にある仏舎利は本物ではないが、仮に本物だとしても、
仏舎利はただの骨であって、考古学的な信仰的な価値があるだけで、
そこから成仏リキが垂れてくるなんて妄想を言っているのはアゴン宗だけです。
「法」なんて使うと、何かとてつもないものだとあなたは思い込む。
因縁解脱の法って、阿含経のどこにあるのだ？
カルマを切る法や、死者を成仏させる法なんて阿含経のどこにあるのだ？
そんなもの釈尊は金輪際説いたことはありません。
桐山さんとあなたのいう法とは仏教に存在しない外道の法です。
150 ：深山：2009/05/27(水) 12:53:53 ID:uGHRRD5B: >>103 ：神も仏も名無しさん：2009/05/26(火) 20:59:51 ID:AzNI7u4z
>あなたも考えているとおり、あくまでも法を学ぶということが大事。
>仏舎利の真価は、法を学んだものが、法をうごかしてこそわかる…
>あなたが、試してみてよ…

法を動かすなんて桐山さんの口まねをして、すっかりのぼせているようだが、
釈尊の教法とは、学校の勉強と同じで、自分がただ実践するだけで、
勉強法なるものを動かすのではありません。
あの釈尊がそんなアニメみたいなことを説くと思うか。
「試してみてよ」なんてあなたも桐山さんから言われて、
すっかりはまりこんでいるのでしょう。
コスプレ山伏をして、大焚き火をすると、龍神が現形して、
死者たちが歓喜して成仏するような「気がする」。
そしてあなたは自分が法を学び、体得し、それを動かしたと思い込む。
私も現場にいたからよく知っています。
あなたみたいにすっかりなりきって、「プチ桐山」や
「桐山モドキ」の先達をたくさん見た。
だが、現実はあなたのいうような法なんてありはしない。
あれはただの焚き火であり、その周囲に愚昧な妄想に取り憑かれ、
嘘を口から吐き、慢心メタボになっている愚か者たちがいるだけです。
151 ：深山：2009/05/27(水) 13:00:28 ID:uGHRRD5B: >>120 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 06:03:49 ID:b4TT5LwC
>法を動かすというのは、定に入って、念をおこなうということなんだよ。
>どのような観想法を行うかは、阿含経でどうぞ。
>詩については、お釈迦様が、弟子に注意しているのがある。

こんな阿含経がどこにあるのか示してみなさい。
あなたは仏教の「念」を念力だと思っている。
仏教の念には念力なんて意味はありません。
無知の全開に読んでいて恥ずかしい。
桐山さんも「念」と見て、すぐに念力だと思いこんで、
本のあちらこちらでそういう解釈をしている。
この後の応供の件もそうだが、とにかく桐山さんは仏教の基本を知らない。
仏教用語をまともに勉強したことがなく、
自分の浅はかな知識をそのままあてはめて解釈する。
それを信者のあなたは、桐山さんが仏陀の智慧で解釈したものと
信じ込んで、念とは念力のことだと思いこむ。
王者の相承ではなく、無知の相承です。
念を念力だと思いこんでいるところをみると、
あなたも桐山仏教、桐山阿含経以外は読んだこともありませんね。
仏教入門書で釈尊の説いた念とは何かを勉強してみることです。
あなたに普通の知性があるなら、念を念力だと信じていた自分を恥じるはずだ。
152 ：深山：2009/05/27(水) 13:09:47 ID:uGHRRD5B: >>120 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 06:03:49 ID:b4TT5LwC
>相手にあわせて、わかりやすいやすいように法を説くとしても、まさか、思ってもいないことは、言わないでしょう。
>お釈迦様は政治家ではないんだから…

釈尊は「真のバラモン」を説いた。
では、あなたの解釈では、釈尊はバラモンというカーストを認め、
最高のバラモンになることを説いたことになるのか。
真のバラモンとはカーストのバラモンとは何の関係もなく、
解脱した比丘のことを指します。
このように釈尊は他の人も指摘しているようにもののたとえを使う。
火の祭祀の件もこのスレで何度も議論されたことだが、
>>131でユビキタスさんが指摘しているように、
釈尊は、当時の人にわかりやすいように王や祭祀の最高のものを出すことで、
修行者の集いこそが最高のものだと説いたのです。
これは経典の解釈の問題ではなく、あなたの国語の読解力の問題です。
153 ：深山：2009/05/27(水) 13:13:04 ID:uGHRRD5B: >>130 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 08:54:12 ID:nTILYVXr
>お釈迦は供養の対象だよ。
>供養に応じるし、供養に値する最高の存在です。

あなたが書いている文章で、「供養に値する最高の存在」だけが
正しく、あとは間違いです。
供養の対象という言葉の意味は、二行目の「供養に応じる」を
期待しているからですよね。
つまり、何か供養すれば、その見返りに徳を授けるという
桐山さんの三福道を未だに信じている。
「したらば」で議論しているから、少し読んでください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1237845510/l50

三供養品には供養なんて文字はないから、あれは供養の話ではありません。
三福道なんて言葉の入った阿含経が存在しないことは樹意さんが
具体的に証明している。
樹意さんを疑うなら、あなたが自分で検索してみればいい。
供養の見返りに徳をくれるという三福道など阿含経には存在しません。
154 ：深山：2009/05/27(水) 13:18:05 ID:uGHRRD5B: >>130 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 08:54:12 ID:nTILYVXr
>お釈迦は供養の対象だよ。
>供養に応じるし、供養に値する最高の存在です。

供養に応じるとは、桐山さんのいう「応供の如来」を指しているのでしょう。
桐山さんは知ったかぶりで、応供を「供に応える」と漢文書き下しで読んだ。
なんと応供の如来が「供養に応える」と御霊示を垂れたそうだ。
桐山さん並に無知な如来さんらしい。
応供には供養に応えるなどという意味はありません。
これは「供養に値する存在」という意味です。
煩悩をなくすための清浄の行をしているから、供養するに値するという意味です。
供養に値すると言われると、あなたはすぐに
供養すると何かくれるから、値するのだと思い込んでいる。
だが、釈尊は何もくれません。
食物や衣類は当時の人にとって生きるか死ぬかくらいに大事なものだった。
それを差し出すというのは、今からは考えられないくらいたいへんなことです。
供養に値するとは、自分の食べ物を犠牲にして差し上げてもいいくらいに
価値のある人という意味です。
これ以上の意味などないから、あなたのように供養すると何かくれると
期待してヨダレを流しても、釈尊も比丘も何もくれない。
徳を授けてくれるとか、シュダオンになれるなんて三福道の話は
桐山さんの作り話です。
155 ：深山：2009/05/27(水) 13:22:00 ID:uGHRRD5B: >>99 ：御喜捨メンバー：2009/05/26(火) 18:36:33 ID:coOWOywU
>集まった同額を管長が寄付すると言っていたけど、本当に寄付したの？
>未だに、関東別院は殆ど改装されてないし。
>箱根道場建設の御喜捨も数億以上集まったけど、

99さんは最近のことを気にしているようだが、昔から桐山さんとそうです。
昔、横浜道場も、道場建立のために十年以上に渡り、金を集めていたが、
「集まっていない。努力が足りていない」と、
まるで何もしていないかのような言いぐさで、絞り取られていた。
金を集めるだけ集めて、全部吸い上げて、内訳なんて公開しない。
横浜など、東北や北海道にひけをとらない信者数がいて、
本部道場になってもいいくらいだった。
だが、長年、ひたすら財布代わりに使われた。
では、そのお金はどこに消えたのか。
全部、桐山さんのエラクなりたいための欲望に消費された。
156 ：深山：2009/05/27(水) 13:27:32 ID:v8kRSCUE: >>99 ：御喜捨メンバー：2009/05/26(火) 18:36:33 ID:coOWOywU
>いい加減に止めて欲しいって感じ。
>以上、一会員からの愚痴でした。

アゴン宗は今でも海外に巨額の投資をしている。
１０月のガダルカナルも、これまでのイスエラル、ロシア、アウシュビッツなど
毎年のように海外で柴燈護摩をしたら、アゴン宗のような
中程度の教団にとって、費用は大きな負担です。
まさか、相手がお金を出してアゴン宗を「招聘」したなんて、
あなたは信じていないでしょう。
もちろん、そんなはずはなく、イスエラル護摩の時も星まつりに
大臣が一人来ていたが、日程を見ると、明らかに星まつりのために
わざわざ日本に来たのです。
大臣一人を動かすのに、どれほどの寄付をしたか考えてみるまでもない。
今回も中国仏教協会から来てくれと言われて、
それなりのお土産も持たずに行ったはずはない。
先方はそのお土産こそがお目当てです。
これらの費用は全部、信者からかき集めたお金です。
信者を霊障や悪因縁で脅かし、守護神の餌で釣り、
仏様へのご供養というきれい事を並べて、集めたお金です。
お金をどう使うかは桐山さんとＷ田さんの腹一つです。
彼らが稼いだのだから、信者ごときからあれこれ言われる筋合いはない。
まずは桐山さんの欲望に沿って、イベント開催のために海外に投資して、
勲章を買い集め、国内では伽藍を誇り、堤一族が宗教貴族の生活をして、
さらには誰かさんのように不正な蓄財をする。
その残りの金が箱根の道場や地方道場に行くのだから、
一番後回しになるのは当たり前です。
家畜小屋の修理は一番後です。
157 ：深山：2009/05/27(水) 13:32:01 ID:v8kRSCUE: >>99 ：御喜捨メンバー：2009/05/26(火) 18:36:33 ID:coOWOywU
>いい加減に止めて欲しいって感じ。
>以上、一会員からの愚痴でした。

あなたの上記の二行の文章に答えるなら、桐山さんに、いい加減に
止めて欲しいではなく、あなたが出すのをやめるべきです。
愚痴をいくらこぼしても、桐山さんは最初からああいう人だし、
お金の集め方も使い方も昔から何も変わっていない。
釈迦を蘇らせるために、霊障のカルマを断ち切り、世界平和を実現するために
などという嘘の宣伝文句に踊らされ、金を出してるあなたやかつての私が間違っているのです。
金がなければ桐山さんなんて何もできない。
法によって、法を動かして、などときれい事を言っているが、
実際は金の力です。
桐山さんのは法力ではなく、詐欺力で集めた金力です。
そして、あなたは金を出してそれを手伝っている。
桐山さんは今のやり方を死ぬまで続けるし、変わらない。
桐山さんにいい加減にしてほしいと言うのではなく、
あなたが自分をなんとかするべきなのです。
158 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 13:41:12 ID:xJXZlMZc: 家畜小屋 W
159 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 13:57:58 ID:s9R+fkMc: 宗教家畜にされ金を吸い上げられているのにね
完全に騙されているのに
それが分からない、逆に世間の野郎が馬鹿だと思っている。
桐山に嵌められているのに、それが分からない
オバカさん達ですね。
馬鹿は死ななきゃ直らないんだね、ほんとに。
160 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 16:50:10 ID:xJXZlMZc: せめてぶった小屋だとか貪舎とか
舐められているのはそのとおりだな。
161 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:50:40 ID:nTILYVXr: 供養に応じる最高の存在であるお釈迦さまについてを書いてるわけなんだよ。
修行段階のそれぞれにあった心得があるのです。
わかりましたか？(笑)
162 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/27(水) 18:00:59 ID:WvZHwnpu: >>161
それでおまいは桐山に貢ぐ段階の修行者というわけか。地獄に似たようなのがあったな。

まあがんばれ。

それと、そんな香具師このスレに要らんからもう来るなよ。
163 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 18:06:52 ID:ifvST3ep: >>161
> 供養に応じる最高の存在であるお釈迦さまについてを書いてるわけなんだよ。

あなたは桐山仏教の「応供」を「供養に応じる」と理解しているのでしょう？
しかしその解釈は誤りです。曲解もいいところです。
「応供」とは「供養に値する」という意味です。
>>154で深山さんも指摘しているではありませんか。

桐山さんは、経典解釈を至るところでねじ曲げているのです。
それが霊感で感得した解釈のようにして、学説を否定することもしますが、
とんでもない妄想です。妄想を正当化するための言い訳にしか過ぎません。

「応供」とは「供養に値する」という意味であって、お釈迦さまが供養に応じる、
供養に応じて解脱の徳を授けるなど、一言もいっていませんよ。
いい加減に妄想の解釈の世界から抜け出てはどうなのでしょうか。
屁理屈も度が過ぎますよ。
164 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 19:21:46 ID:f7XpXPn8: >>161
応供の応は『応じる』ではなく『相応しい』という意味です。定額給付金で仏教辞典くらい買いましょうね。
165 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/05/27(水) 19:23:59 ID:4mA8wXwn: >>120:神も仏も名無しさん :2009/05/27(水) 06:03:49 ID:b4TT5LwC
>法を動かすというのは、定に入って、念をおこなうということなんだよ。

真理の教えである法をどこからどこへ動かすのですか？
禅定に入っている時いない時を問わず常にわが身体、言動、心に気をつけるのです。
これってもともとは仏舎利が本物であるかどうかを計る目安で書いたのですよね？
はい、関係ない話です。

>どのような観想法を行うかは、阿含経でどうぞ。

どの阿含経なのか早よ出しなさい。

>>130:神も仏も名無しさん :2009/05/27(水) 08:54:12 ID:nTILYVXr
>お釈迦は供養の対象だよ。
>供養に応じるし、供養に値する最高の存在です。

他の人も書いているが、過去ログも読まずどうして応供が供養に値するという
意味なのか補足すると、「供養するに相応しい（ふさわしい）」と読むわけですね。
それから供養とは何かと言うと生存に必要な最低限の衣食住を提供することです｡
釈尊もまたこれを受け取ります。しかし受け取るだけで何も返しません。
布施をすることの価値は説きますが、それは取り引きであってはならないのです。
だから何も功徳を返さない。
果報があると説くのはそれがもともと善業であるから善因善果で来世によいところに
生まれるとか、心が清らかになるとか示すだけです。
これは釈尊からのプレゼントではなく、善いことをしたら善い結果が生じることを
説いたのみです。だから後世に大乗仏教などは貧困者に対する救済としての布施を説く。
貧困者が何も返してくれるわけがない。
釈尊も返さないのです。
166 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/05/27(水) 19:25:52 ID:4mA8wXwn: あ～、>>164に書かれてしまった。一足遅かった。
167 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/05/27(水) 19:27:46 ID:4mA8wXwn: >>161:神も仏も名無しさん :2009/05/27(水) 17:50:40 ID:nTILYVXr
>供養に応じる最高の存在であるお釈迦さまについてを書いてるわけなんだよ。
>修行段階のそれぞれにあった心得があるのです。
>わかりましたか？(笑)

はい、何を言いたいのかさっぱりわかりません。
よく笑えますね？
目に涙浮かべてませんか？
168 ：樹意　01：2009/05/27(水) 21:29:34 ID:A71XpwDe: 阿含宗と桐山氏について　第四十二章　より　

私が準シュダオン氏にコメントしたものですが重要なことですのでこちらにも書きます、
>>419 ：準シュダオン：2009/05/27(水) 15:23:48 ID:XESnzsYQ0
>何時ものように最新のレスから読んで関心が湧いたものからレス1一阿含経です。
増谷文雄博士が仏陀の第一結集にせまったという阿含経典　総論には下記のようにある。
少し引用が長くなりますが重要なことですのでご容赦願いたい。

第一巻２２ｐ　～　２５ｐ
それで思い出すのが、『長阿含経」や『長部経典』の中にみられる「衆集経」（sangiti-suttanata）や
「十増経」（dasuttara-suttanata）などのことである。それらの経は、『長阿含経』や『長部経典』
のその他の諸経とまったく説相を異にして、ひたすらに法相・名目を羅列しているのであるが、
それがやがて、『増一阿含経典』や『増支部経典』の成立を促し、さらに、それらの経典群が、
阿毘達磨（abhidharma）すなわち論部の先駆をなしたものと考えられる。とするならば、それらの経典群は、
おそらく、漢訳の「四阿含」およびパーリの「四部」（小部をのぞく）のなかにおいては、もっとも
遅い成立であってように思われる。
それかあらぬか、漢訳の『増一阿含経』の所説には、しばしば大乗仏教の影響がみられる。たとえば
ー略ー　　（舎利弗まさに知るべし、如来に四の不可思議のことあり、小乗の能く知るところにあらず）
（十八、九）
のごとくである。『増一阿含経』が大衆部の所属であろうと想定される所以である。
ー略ー
169 ：樹意　01修正：2009/05/27(水) 21:31:52 ID:A71XpwDe: 424 ：樹意：2009/05/27(水) 21:24:32 ID:JYQN.K/Y0
>>419 ：準シュダオン：2009/05/27(水) 15:23:48 ID:XESnzsYQ0
>何時ものように最新のレスから読んで関心が湧いたものからレスしていこう。
>深山さんは、相変わらず、想像力が乏しいよ。
>お釈迦さまは、三供養品の有三善根を、ごく初期に説いたと考えてご覧なさい。
>その後に、三善根＝無貪瞋痴を説いたとした場合、あなたの論理は通用しない
>のよ。もう少し考えてご覧なさい。

この経典が書いてあるのは末世成仏本尊経にあるように　増一阿含経です。
増谷文雄博士が仏陀の第一結集のせまったという阿含経典　総論には下記のようにある。
少し引用が長くなりますが重要なことですのでご容赦願いたい。

第一巻２２ｐ　～　２５ｐ
それで思い出すのが、『長阿含経」や『長部経典』の中にみられる「衆集経」（sangiti-suttanata）や
「十増経」（dasuttara-suttanata）などのことである。それらの経は、『長阿含経』や『長部経典』
のその他の諸経とまったく説相を異にして、ひたすらに法相・名目を羅列しているのであるが、
それがやがて、『増一阿含経典』や『増支部経典』の成立を促し、さらに、それらの経典群が、
阿毘達磨（abhidharma）すなわち論部の先駆をなしたものと考えられる。とするならば、それらの経典群は、
おそらく、漢訳の「四阿含」およびパーリの「四部」（小部をのぞく）のなかにおいては、もっとも
遅い成立であってように思われる。
それかあらぬか、漢訳の『増一阿含経』の所説には、しばしば大乗仏教の影響がみられる。たとえば
ー略ー　　（舎利弗まさに知るべし、如来に四の不可思議のことあり、小乗の能く知るところにあらず）
（十八、九）
のごとくである。『増一阿含経』が大衆部の所属であろうと想定される所以である。
ー略ー
170 ：樹意　02：2009/05/27(水) 21:35:35 ID:A71XpwDe: 以上のごとくであるととするならば、漢訳の「四阿含」、ならびに「パーリ五部」の、それぞれ
の阿含、それぞれの部の成立の順序は、おおよそ、つぎのように言うことをうるであろう。
１、漢訳の「四阿含」のなかの『雑阿含経』、ならびに、パーリの「五部」のなかの
『相応部経典』は、それぞれ「四阿含」および「五部」のなかにおいて、もっとも早き頃の
成立であると考えられる。
２、つづいて、「四阿含」の中の『中部経典』　－略ー
３、さらに、　「四阿含」の中の『長阿含経』　－略ー

４、そして、「四阿含」の中の『増一阿含経』ならびに、「五部」のなかの『増支部経典』は、
新しい要求と新しい考え方に促されて、新しい編集様式によって編まれたものであった。
したがって、その成立は、「四阿含」「五部」のなかの更に遅いものであったと考えられる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

先に『長阿含経』集衆経　十増経はサーリプッタが仏陀の了承を得て説いたアビダルマのはしりであると
書いたことがありますが、大衆部所蔵の『増一阿含経』も実はこれらが成立を即したものであると
増谷博士は論評されております。
増一とあるように　後で増設されしものという意味ではないでしょうか。
それとゲイカがあれほど批判していた「大衆部」所蔵の経典をゲイカは採用したことになります。
171 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 22:10:20 ID:a+M+38nq: >>161
勝新太郎、演じるダイバダッタがマガダ国のアジャセ王子をそそのかして
バラモン教の大仏に帰依させるのにそっくりだなｗ
172 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 22:12:03 ID:NAuUL4eo: 仮面の忍者は正直面白かった。
復刻版でないかな？

さて『応じる』ではなく『相応しい』
ですが、私にしてみればどっちでも良いです。
なんで相応しいのか？
教えてくだされ。

解脱を解くから「相応しい」「相応しいから供養する」「供養すると解脱の種に
なるから相応しい」のだと思うのですが、他に違うご意見のある方は
教えてくださいな。
173 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 22:49:09 ID:nTILYVXr: 批判派浅くて甘いな。
世尊は、衆生を利するに応ずる功により供養に値する福徳がある意。と仏教大事典にあるよ。(苦笑)
174 ：御喜捨メンバー：2009/05/27(水) 23:57:14 ID:9bamp/23: >>157 ：深山：2009/05/27(水) 13:32:01 ID:v8kRSCUE
仰るとおりですね。
もう、２０年以上もやってて、
護摩木、解脱供養、冥徳供養、三辨様、御喜捨、お墓で、総額３０００以上は
軽く行っていると思います。
仏様に御喜捨して初めて功徳があると言われるのに、
変なところに使われたら、功徳も無いんでしょうね。
去年結婚してから、家内からも、辞めるべきだと言われてました。
家内からは、「アゴンに入って無くても、どうせ変な使い方してるわよ」
と言われたのがせめてもの救いです。
金銭的に厳しいのと、皆さんのお話で管長猊下がちょっとオダラク気味なので、
暫く離れて、ちょっと遠目に見てみようと思います。
アドバイス有り難うございました。
175 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 00:02:15 ID:gOmFWNn0: >>173
＞批判派浅くて甘いな。
＞世尊は、衆生を利するに功により供養に値する福徳がある意。と仏教大事典にあるよ。(苦笑)

　衆生に利益を与える行いをする事は供養に値する福徳がある。

阿含宗の場合、衆生に利益を与えてるのですか？
むしろ吸い取ってるでしょう。
そして地球壊滅で脅して精気も吸い取っている。
176 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 00:12:14 ID:IoCYFA7N: 吸血鬼ドラキュラー
177 ：樹意　：2009/05/28(木) 00:13:37 ID:8fZxUIXc: 片山一良氏訳　長部　結集経（集衆経）
補注　５６
〈供養（ahuna）は尊敬（sakkara）と言われる。かれらは供養に値するから
「供養にふさわしい者たち」（ahuneyya）ー略ー　」

同　５８
〈「信施にふさわしい者の火」（dakkhineyyaggi）とは、
このうち、「信施」（dakkhina）とは四資具（catu-paccaya）であり、
比丘僧団が「信施にふさわしい者」である。それ（比丘僧団）は、在家者（gihi）
たちの三帰依、五戒、十戒、父母への奉仕、如法の（dhammika）沙門・バラモンへの
奉仕などのような、もろもろの善法（kalyana-dhamma）に対して、激励（niyojana）
により、多くの利益をもたらすものである。－－－略ーーー」

増谷文雄氏訳阿含経典第一巻　相応部経典　１２，４１、五罪畏

長者よ、ここにおおいては、聖なる弟子たるものは、仏に対して揺がざる信を抱く。
〈かの世尊は、供養に値する聖者にまします、－－－略ー　〉
　－略ー
〈世尊の弟子達の僧伽は、よく行ずる者のつどいである。世尊の弟子達の僧伽は、
正直なる者のつどいである。世尊の弟子たちの僧伽は、賢明なる者のつどいである。
世尊の弟子たちの僧伽は、正道をゆく行者のつどいである。すなわち、四双八輩がそれである。
この世尊の弟子たちの僧伽は、供養せらるるに値し、尊敬せらるるに値し、施すに値し、
合掌して拝するに値し、この世間の最上の福田である〉

注解　四双八輩　仏教における聖者の総称　
　　　福田　　　供養すべき対象

ダンマパダに曰く仏教徒の仕事は「心を清めること」です。　
178 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/05/28(木) 00:27:01 ID:ShvL3c9+: >>173:神も仏も名無しさん :2009/05/27(水) 22:49:09 ID:nTILYVXr
>批判派浅くて甘いな。
>世尊は、衆生を利するに応ずる功により供養に値する福徳がある意。と仏教大事典にあるよ。(苦笑)

簡単ですね。
釈尊は煩悩を自ら制御せよと教えを説いた。
この教えを聞いてよく理解してよく実践する人は煩悩が減ってなくなり
苦しみを超越した全き心の平安を得る。
そういうかけがえのない貴重な教えを説くことが民衆を利しているというわけです。
そういうお方は食事を提供して生き長らえてくれるよう供養するに値するのです。
利するとは言葉で真理の教えを示してくれることです。
後は聞いた人の心掛け、努力次第です。
助けてなんかくれません。
精進せよと奮起を促してくれるだけです。
病気も治してくれません。
釈尊の説法を応病与薬という名で呼ばれることがあるが、相手の機根に応じて
自分自身で解決するように示してくれるのです。
ゆえに心のドクターなのです。
しかし心の病気を治すのは患者自身であることを教えてくれるのです。
いかがでしたか？
またいらしてください。（苦笑）
179 ：樹意　：2009/05/28(木) 00:32:45 ID:8fZxUIXc: 増谷氏訳　阿含経典　相応部経典　１７、２３　子　
「比丘たちよ、利得と供養と名声とは恐ろしい。それは痛烈な、手厳しい、無上の安穏に
到達しようとするものの障礙である。
だからして、びくたちよ、このように学ぶがよい。〈わたしは、すでに生じた利得と供養と
名声を捨てよう。また、いまだ生ぜざる利得と、供養と名声には、心執することなくして
ありたい〉と　－－略ーー

だからして、比丘たちよ、このように学ぶがよい。〈わたしは、すでに生じた利得と供養と
名声とを捨てよう。－－－略ー

同様の経典群あり、漁師の釣り針の喩え、〈悪魔の釣り針〉　
おもしろいのはウバソク　ウバイ　〈在家信者〉の模範も説いているということ。

相応部経典、　１６、　３６、　車
「比丘たちよ、、デーバァダッタの利養と名声を嫉んではならない。比丘たちよ、アジャータ
サッツ王子が、デーバァダッタのために、五百の車をひきいて赴き、朝夕に五百の奉献、供養の食
をもたらす限りは、比丘たちよ、デーバァダッタには、破滅が待ち受けているのであって、なんの
善きことも増大することはないであろう。－－－略ーー

☆デーバァダッタ　のバはウにテンテンですが　書けませんのでバにしてあります。ｗ

利得、名誉、名声、供養に対する態度が書かれております、必要以上には供養を受けないのであり、
まして　自動販売機の如く世間的なご利益を返す教えなど存在しません。
ゲイカの態度と較べてみてください。

仏教徒にとって　福　というのは心を清めることであり、無上の安穏に到達することです。
180 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 00:39:21 ID:SmS3nAbg: 長老尼偈　第六章より

悪魔が、ケーマー尼を誘惑し、こう言った。
あなたは、若くて美しく、青春の最中にある。
ケーマーよ、我々は、五種の楽器で楽しもうか。
ケーマー尼は、悪魔に対して、こう言った。
私は、壊れ易く病み易い、この体を恥じます。
私の愛欲の妄執は、既に根絶やしにされました。
さながら、諸々の欲望は、諸刃の刀である。
汝が楽と考えるものを、私は苦と考えている。
愛欲は、五蘊を根こそぎにする、断頭台である。
私の快楽の喜びは、至る所で打ち壊された。
私の無明の固まりは、至る所で打ち砕かれた。
悪魔よ、汝は思い知れ、汝は、打ち負かされた。

!!!愚かな者たちよ、汝らは、星宿を崇拝して、
森の中で火神に仕えて、如実に見ることなく、
そういうものを、清浄であると思い込んでいる!!!

そういう愚かな姿を見るにつけ、益々、私は、
師を礼拝して、仏陀の教えを実行するのである。
181 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 01:40:28 ID:PZgv+K1Z: 桐山さんたちは自分たちこそ本当の仏教だとか世界平和だとか息巻いているわけですが、
結局、大金使ってメダルもらったり、権力を手に入れたりしてるんです。

そして、会員には教えない、会員は聞きたがらないことがありますよね。

1995年（平成7年）1月16日、阿含宗総本山（京都）にて冥徳祭。
翌日17日、阪神・淡路大震災。
死者：6,433名行方不明者：3名負傷者：43,792名。

2000年11月（平成12年）、ニューヨーク護摩法要。
翌年9月11日、アメリカ同時多発テロ。
ニューヨーク世界貿易センタービル、死者約1,700人。

2008年9月10日（平成20年）、イスラエル大柴燈護摩供。
同年12月27日～、イスラエル軍によるガザ軍事作戦。
パレスチナ人死者1434人。

まぁ、聞きたくない気持ちは分かりますけど、事実は事実です。

「目覚めよ！」と言いたいところですが、
それじゃエホバの証人になってしまいますから、
事実に気づいたなら辞めた方がいい、あなたの為ですよ、とでも言っておきます。
182 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 02:55:11 ID:fuOEmysP: ３０００万円かあ。家が一軒建っちゃうね。
183 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/28(木) 03:01:21 ID:BjrAzNWR: >>173
＞批判派浅くて甘いな。
＞世尊は、衆生を利するに功により供養に値する福徳がある意。と仏教大事典にあるよ。(苦笑)

私をかつて馬鹿と罵った賢いに違いない君、その仏教大事典の引用はどう見ても
みんなが言うように『応じる』ではなく『相応しい』と読めるんだがね。

>>178 名前:ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日:2009/05/28(木) 00:27:01 ID:ShvL3c9+
＞またいらしてください。（苦笑）

ID:nTILYVXrって、普通の日本語の意味をねじ曲げて議論したり
言葉遣いはきれいだが上から目線な物言いの芸風からしてﾍﾟﾃﾝ大作じゃないのですか？
いい気になって性懲りもなく仕切直して居座りやがるからエサやらないで下さい。
184 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/28(木) 03:05:33 ID:BjrAzNWR: >>183
追加。

ﾍﾟﾃﾝ大作当人でないにしても、同じ性格っぽいから同じような荒らしをする可能性がある。
だいたいこのスレを荒らしてないように荒らすには無関係な議論をするしかない。
185 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 03:13:48 ID:XydZm9nr: >>172
> さて『応じる』ではなく『相応しい』
> ですが、私にしてみればどっちでも良いです。
> なんで相応しいのか？
> 教えてくだされ。

混乱していますね。
というか間違った仏教を教え込まれているから、わけがわからなくなっているのでしょう。

「応じる」のニュアンスには「与える」「授ける」があります。
しかし供養には、お釈迦さまなり如来が、供養した見返りに功徳や解脱の力を与えたり
授けることはしませんし、ありえません。

供養はもともと「敬意をあらわす」意味で、見返りに何かを得る意味はありません。

だから「相応しい」は、「敬意をあらわす」対象に「ふさわしい」から「応供」なわけです。

> 解脱を解くから「相応しい」「相応しいから供養する」「供養すると解脱の種に
> なるから相応しい」のだと思うのですが、他に違うご意見のある方は
> 教えてくださいな。

繰り返しになりますが、供養の意味を間違えているから混乱するのです。
お供えした見返りに功徳や解脱の力が得られる・授かるとするから、おかしくなるのです。
間違った仏教解釈を教え込まれているからです。
186 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 03:14:04 ID:jc8ix8ew: クリハナが来ないと美しい花壇のようにさわやかだ。
187 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/28(木) 03:41:00 ID:BjrAzNWR: >>186
害虫退治や雑草抜きに気を緩められないけどね。
188 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 05:50:00 ID:ERHPhi00: 法嗣経　第二章より
「比丘達よ、法と業の違いは、何だろうか。ダルマは、出離に向かうための、因果であり、
カルマとは、煩悩に向かうための、因果である。
「比丘達よ、理と利の違いは、何だろうか。ダルマは、菩提に向かうための、欲求であり、
アルタとは、煩悩に向かうための、欲求である。」

大苦蘊経より
比丘達よ、内外の違いは、出離に現れる。五つの集積を、外道は肥やし、仏道は越える。

相応部経　受相応より
出離とは欲の放棄、滅尽の道とは八正道である。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
護摩祈願、マントラ読呪、占星術などは五つの集積を肥やしカルマという煩悩に向かうための、因果であり
先ずこれを捨てなければ解脱など不可能でどんどんカルマを深めて堕ちて行くだろう。
いいたくないが苦楽苦楽の輪廻転生を未来永劫に享受しつずけるだろう。
189 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 06:02:19 ID:0Wf6MzOh: >>181 すごい力ですね。
190 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 06:13:46 ID:6px7BIvq: >>189 　　　
http://mp.i-revo.jp/user.php/hxcppgdk/attach/61/%E6%82%AA%E9%AD%94.JPG
191 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 07:07:18 ID:hwMmRZnm: 樹意さんの受け売りは論拠にならない。
学者の切り売りに無理にわけわからないスマ氏の説教を結論にくっつけて教えが断裂している。
結論が桐山からスマ氏にかわった意味ない勘違いレス。損得言ってるのは貪りそのものであるし、育ちがわかる。
192 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 08:54:13 ID:EMf1qSJ+: 雑阿含・止息経の止息を、最上深秘の呼吸法などと恥ずかしい解釈をして、本まで出してしまったゲイカ。もう取り返しがつきませんね。ボケちゃったから、今さらスマナサーラ師の本も読めない。
193 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 11:41:04 ID:ma3QlVCi: 桐山はボケだったのか。
もうだれも尊敬などしません。
ウソつきもばれたし、もうダメダこりゃ。
194 ：深山：2009/05/28(木) 12:30:02 ID:raT9YDYQ: >>161 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 17:50:40 ID:nTILYVXr
>供養に応じる最高の存在であるお釈迦さまについてを書いてるわけなんだよ。
>修行段階のそれぞれにあった心得があるのです。
>わかりましたか？(笑)

いいえ、まったくかわりません。
間違いを指摘されたあなたがどうして笑っていられるのか、なおわからない。
応供には、「供養に応じる」などという意味はありません。
「書いてるわけ」とは、具体的にどの文章を指しているのですか。
自分ばかりわかったような文章を書いて高笑いをしても、
笑われるのはあなただけです。
「修行段階のそれぞれにあった心得」とは具体的に何を指しているのだ？
釈尊の説いた教法のどこにそんなものがあるのだ？
在家には供養を説いたが、供養は修行ではなくただの供養です。
供養をいくらしても本人が自分の煩悩を切らない限り、
解脱への道を歩むことはない。
清浄の比丘に供養しただけでは、来世の果報は生じても、
仏縁すら生じないことは前に経典を紹介したとおりです。
在家の修行とは、桐山さんが出家経で解説しているように、
十結の煩悩を自分で切っていくことです。
煩悩を切っていくことに出家も在家もありません。
195 ：深山：2009/05/28(木) 12:34:15 ID:raT9YDYQ: >>173 ：神も仏も名無しさん：2009/05/27(水) 22:49:09 ID:nTILYVXr
>批判派浅くて甘いな。
>世尊は、衆生を利するに応ずる功により供養に値する福徳がある意。と仏教大事典にあるよ。(苦笑)

あなたの場合、読み方が浅いのです。
「供養に値する福徳」を「供養に応じて福徳を授ける」と解釈しているのでしょう？
上記の引用文がそのままだして、どこにそんなこと書いてあるのですか。
「供養に値する福徳」とは、釈尊が常に清浄行をしているからです。
煩悩を断ち切り、それらにいっさい囚われていないことを
「供養に値する福徳」というのです。
釈尊自身が実践している福徳をどうやって他人に授けるのだ？
「あの人には徳がある」という時、その徳とは授受できるような何かではありません。
それを桐山さんは、オシャカが徳を授けるなどという奇妙な言い方をしている。
「衆生を利するに応ずる功」もまた、あなたはオシャカが衆生に御利益を
垂れたと解釈したのですね。
桐山さんといい、どうしてそんなにあさましい餓鬼解釈しかできないのだろう。
「衆生を利する」とは、煩悩をへらせ、なくせという教法を説いて、
人々を煩悩から解放し、解脱への道を示したことを指しているのです。
輪廻転生の苦の世界から脱出する道を示したのだから、
これほど衆生を利する行為はない。
如来はこのように価値があるから、供養に値する存在だと表現したのです。
あなたは、その餓鬼丸出しの解釈と低い国語力を棚に上げて、
批判側をあざ笑う慢心を何とかしたほうがいい。
196 ：深山：2009/05/28(木) 12:37:32 ID:raT9YDYQ: >>174 ：御喜捨メンバー：2009/05/27(水) 23:57:14 ID:9bamp/23
>仏様に御喜捨して初めて功徳があると言われるのに、
>変なところに使われたら、功徳も無いんでしょうね。

せっかく来てくれたのだから、過去スレを読めるだけ読んでください。
気を悪くしないで聞いてほしいのだが、あなたの文章の端々からわかるのは、
あなたが桐山教に深く汚染され、釈尊の説いた仏教をまだ理解していないことです。
あなたの上記の一行目は釈尊の教法から見て間違いです。
桐山さんは如来に供養することで功徳が授けられ、
因縁が切れて、在家でもアナゴンまで行けると言っている。
この三福道は一行一句が真っ赤な嘘です。
仮に、あなたが釈尊本人にたびたびご供養する機会があっても、
あなたはシュダオンにすらなれません。
如来への供養は大善業だから、来世の“世俗的な果報”にはなっても、
釈尊の説く解脱とは関係ありません。
一番わかりやすいたとえは、学校の先生にいくら付け届けをしても、
成績とは関係がないのと同じです。
先生に食事を差し上げても、受験に合格するわけではありません。
197 ：深山：2009/05/28(木) 12:41:09 ID:raT9YDYQ: >>174 ：御喜捨メンバー：2009/05/27(水) 23:57:14 ID:9bamp/23
>仏様に御喜捨して初めて功徳があると言われるのに、
>変なところに使われたら、功徳も無いんでしょうね。

釈尊はしばしば阿含経で在家に供養を説いています。
まず、理解してほしいのは、釈尊のいう供養とは、
比丘たちが生きるに“必要最小限の衣食住”だという点です。
それらは善業ではあっても、在家の修行ではありません。
釈尊が繰り返し供養を説いた理由は簡単で、比丘たちは餓えていたからです。
二千五百年前の物質的に豊かではなく、一般人に飢餓があった時代に、
働きもせず、飯だけ食うなど許されるはずがない。
他の宗教家たちは、今のアゴン宗のように加持祈祷など
様々なパフォーマンスをしたから、飯が食えた。
だが、仏教の比丘たちは何もせず、黙って鉢をもったまま家の入口に立ち、
食べ物を入れてやっても御礼も言わずに、黙って去る。
なぜなら、これが正しい托鉢の仕方だからです。
日本の托鉢僧はお経を唱えたり、頭を下げたりするが、あれは違反です。
比丘たちがどれほど餓えていたかは、マハーカッサパの事例があります。
彼は、比丘尼の元妻の様子を見て、托鉢した食べ物を分けてあげたとあります。
元妻に未練があるのだと激しい批判を浴びて、彼は二度としなかった。
だが、彼ほどの人物が批判を覚悟で食べ物を分けたという事実を見るなら、
比丘尼の餓えた様子が、見るに見かねるほどだったということを意味します。
マハーカッサパが出家して、しかも比丘尼の教団ができた後だから、
教団はかなり知名度があがっていた頃なのに、彼らは餓えていた。
だから、釈尊は一生懸命に在家に供養を説いたのです。
198 ：深山：2009/05/28(木) 12:45:16 ID:raT9YDYQ: >>174 ：御喜捨メンバー：2009/05/27(水) 23:57:14 ID:9bamp/23
>仏様に御喜捨して初めて功徳があると言われるのに、
>変なところに使われたら、功徳も無いんでしょうね。

このように供養を理解すれば、桐山さんの説いている三福道とは
話がまるで違うことに気が付きませんか。
供養すれば、解脱への道を歩めるなどと釈尊は説いていません。
供養とは在家の義務ではあっても、在家の修行ではありません。
供養の件がそうであるように、アゴン宗であなたが学んだことの大半が
仏教ではありません。
あなたは桐山さんの阿含経講義を読んで、釈尊が説いたことを
理解したかのように思い込んでいる。
『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』を開いて、
１０の阿含経のどこに因縁解脱が説かれているか探してください。
桐山さんの解説ではなく、阿含経そのものから因縁解脱を探してください。
ありません。
釈尊は因縁解脱など説いていないし、大乗仏教を含めて、
仏教には因縁解脱など最初から存在しない。
アゴン宗は仏教の一番の目標である解脱すら間違っているのです。
こういうありもしないことを自分が信じていたことに驚いてほしい。
199 ：絶対神：2009/05/28(木) 12:47:46 ID:Ub/WLdjZ: >だが、仏教の比丘たちは何もせず、黙って鉢をもったまま家の入口に立ち、
>食べ物を入れてやっても御礼も言わずに、黙って去る。

もし、それが本当だとすれば、仏教は現代人から見れば、立派なカルト
宗教だね。
わざわざ信者を困窮においやっているとしか思えない。
やはり、釈迦は、合理的思考があまり出来ていなかったようだな。

ちょっと現代人の感覚からすれば、ついていけないね。
まるで、「原理主義者だ」。
200 ：深山：2009/05/28(木) 12:51:55 ID:raT9YDYQ: >>174 ：御喜捨メンバー：2009/05/27(水) 23:57:14 ID:9bamp/23
>仏様に御喜捨して初めて功徳があると言われるのに、
>変なところに使われたら、功徳も無いんでしょうね。

私がちょっと危具するのは、あなたが桐山さんの今のあり方に嫌気がさし、
このままアゴン宗から離れ、奥さんの勧めもあって、自然にやめてしまうことです。
「やめるなら、批判側の望むところではないか」というかもしれないが、
そうではありません。
それではあなたの投じた金と時間はどぶ川に捨てたままです。
奥さんがおもしろいことを言っている。
「アゴンに入って無くても、どうせ変な使い方してるわよ」
つまり、あなたの心癖を指摘しているのです。
アゴン宗を振り返り、自分が何をしたのか、どうしてこんな嘘だらけの
宗教を信じてしまったのか、それを振り返らないとその心癖はそのままです。
アゴン宗を丁寧に振り返り、何がどう嘘なのか、
自分は信じていたことをあるがままに見ることは、
各人の心癖を知る非常に有効な手段です。
アゴン宗批判を読むのはけっして気持ちのいいものではない。
自分が信じた桐山ゲイカが詐欺師として批判されるのだから、
あなただけでなく、信者なら誰でも苦痛を感じる。
だが、それに耐えて、過去スレを読めるだけ読んでみて、納得できないことは
「自分はアゴン宗についてこのように信じているが、どうか」と
ここに質問してみることです。
>>173のような罵りやあざ笑いをしなければ、批判側の大半は
元信者だから、丁寧に答えます。
それが正しい仏教を理解する近道であるだけでなく、自分の心癖を知り、
あなたがアゴン宗に投資した時間とお金を生かす唯一の方法です。
201 ：絶対神：2009/05/28(木) 12:53:13 ID:Ub/WLdjZ: 前にベトナムが仏教国だった頃に、先進国が援助しても「お礼も言わない」
事が問題になった。
それでそれが、結局、「仏教思想」に起因している事が判った。

「そんな非現実的姿勢では、そもそも、貰えるものも貰えないよ」

その結果、超能力が身について、飯を食わんでも生きていけるようにな
るならともかく。

餓えるのを覚悟で、ただひたすら教えを実践するというのは、おかしく
ないか？

合理的に言えば、施しに礼を言うのは当然で、でなければ、相手から
もう貰えなくなる。

それこそ、小学生でも判る事だが？

原理主義の問題点は、「自分の基準を相手に押し付ける」事だ。
他人は、他人の考えて生きているのだから、他人と接する場合は、ある
程度、柔軟に相手に合わせる事が出来なければ、どうにもならない。
202 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 13:19:12 ID:hwMmRZnm: 深山さんは、否定するための否定にやっきです。
正しいのは、「如来への供養には功徳があります。在家を利することは世間の福徳があり、出家修行者には四向四果の功徳があります。」
仏様のわかる寺巡り大鵬書店

あの金岡先生の解説です。
203 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 14:46:02 ID:EMf1qSJ+: >>202
仏陀釈尊は、仏陀や持戒清浄の比丘に食事などを布施すれば来世に善処に生ずる等の果報が得られる、と説いています。しかし、布施や供養で解脱してニルヴァーナに至るとは説いていない。また、出家は布施や供養をしません。
金岡氏は真言宗の僧侶として、根本仏教から密教に至る連続性をテーマにしてこられた方です。この場合の『如来の供養』とは密教的な立場から説いているのでしょう。
204 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 16:21:58 ID:hwMmRZnm: 応供とは、功徳を養う最高の福田を謂う。
仏教の説話集小学館
いま図書館に来ています。
批判派のしている否定するための否定は無理矢理過ぎています。(苦笑)
205 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 17:13:55 ID:EMf1qSJ+: >>204
仏陀と持戒清浄の比丘たちの出家生活を支え、その教えを実践して煩悩を滅していく。これが仏教の功徳であり、だからこそ仏陀とサンガは福田なのです。
ナゾの遺骨やシッポ如来にカネと労力を貢げば見返りにご利益を授けてくれる、こんな教えは仏教ではなくて桐山教です。
206 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/28(木) 17:31:43 ID:BjrAzNWR: >>204
＞批判派のしている否定するための否定は無理矢理過ぎています。(苦笑)

仮に1000歩譲って功徳をもらえるとしよう。
阿含宗は三宝が全部ニセモノだからそんな議論無意味。

だからもうおまえ来なくていいから。
207 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 17:33:31 ID:WTcyw9km: 功過格・四柱推命・禅籍など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/142-143n

般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/135-138n

『太微仙君　純呂祖師　功過格』－抜粋・配置換え－
【功格】
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
友達の危難を救う。百功
お経を出版して世に広める。百功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
堕胎をやめさせる。二十功
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
【過格】
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
他人の妻を犯す。百過
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
天の神や先祖をけがす。二十過
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
208 ：御喜捨メンバー：2009/05/28(木) 18:53:52 ID:SKS2lPmD: >200 ：深山：2009/05/28(木) 12:51:55 ID:raT9YDYQ
ご意見有り難うございます。
2CH自体最近知ったので、使い方もままなりませんができるだけ学習してみます。
・お坊さん達も、専修学院が出来てからは、今までの職業を辞めて、
　青雲の志で、選ばれた（つもりで）法務部に入って、
　何も得るところが無いのでは、とても気の毒です。
　一部のお坊さんは、状況を悟ってか、すでに生臭状態になっているとの噂も聞きますが。
・愚問時報にしても、ＵＳで英語話さないので、信者から、
　「愚問時報やってるのにどうして話せないのか」って質問したら、
　「勉強しなきゃだめだ」とのご指導でした。
　３０年以上の大先達もこの時点で、そうだったのかと思ったらしです。
・それにしても気の毒なのは、独身を通してこられた女性のの方々です。
　数十年、管長猊下を信じて、結婚して幸せな家庭が持てると思って
　金をつぎ込んで、気が付いたら、５０、６０、７０になっている。
　最近は、特に管長猊下が言っていることに矛盾が多くても、
　もう、アゴン以外の友人も少なく、立ち去るアテも、勇気も無い。
　彼らに話を聞いてみると、
　「猊下が御在世の間は、ついて行くしかない・・・」って言うけど、
　そのような共通認識を持っている人が支えている状況なんでしょうね。
・数年前（？）からは、因縁は切れないから、来世で成仏せよ、というような
　指導に変わってますし。
集めた浄財を本当に管長猊下の言ったとおりに
使っているのかって疑問が強くなってきていました。
御喜捨も、使い道がおかしいと確かに功徳は無いと、不良信者の私でも
容易に理解できます。
何れにしても、私も時間がなかなか取れませんが、
今までの、御喜捨を散財にしないように、自分なりに勉強して行きたいと思います。
有り難うございました。
209 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 19:04:13 ID:hwMmRZnm: 批判派は、簡単に論破されたね。

否定のための否定ばかりだから無茶苦茶。
210 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 19:25:33 ID:60CjeiXQ: 擁護派は如実知見が出来ていない無明の闇の状態にあるから
どこにも論破できる論証が出せていない。
また如実知見が出来てたらそんなところには居られなくなるから
論破できる論証など出しようが無い。
211 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 19:26:36 ID:EMf1qSJ+: >>209
私は仏陀釈尊の教えを肯定している。すると…おもしろいことに桐山教の否定になるんですねぇ、呵々大笑。
212 ：樹意　：2009/05/28(木) 19:27:51 ID:8fZxUIXc: 　>>204
> 応供とは、功徳を養う最高の福田を謂う。

>>177　樹意　 2009/05/28(木) 00:13:37 ID:8fZxUIXc

> 世尊の弟子たちの僧伽は、正道をゆく行者のつどいである。すなわち、四双八輩がそれである。
> この世尊の弟子たちの僧伽は、供養せらるるに値し、尊敬せらるるに値し、施すに値し、
> 合掌して拝するに値し、この世間の最上の福田である〉
>
> 注解　四双八輩　仏教における聖者の総称　
> 　　　福田　　　供養すべき対象

すでに私が引用済みです。
すでに私文書氏が書かれていますが、引用経典にあるように戒を尊守し、正道を歩む
本当の仏教徒のことをさすのであって、　アゴンのように三宝偽　あれもウソ　これもウソ
なんて団体はそもそも仏教を前提とした議論そのものが成り立たない。
213 ：樹意　：2009/05/28(木) 19:42:38 ID:8fZxUIXc: >>191 神も仏も名無しさん New! 2009/05/28(木) 07:07:18 ID:hwMmRZnm
> 樹意さんの受け売りは論拠にならない。

>>76-77　樹意
> 片山一良氏訳　沙門果経　ディーガニカーヤ　戒蘊篇　大蔵出版
>>79-80　> [33]フジウス 05/02/24 08:14 IjzSBXv/TZ
>>84-86　> http://homepage3.nifty.com/hosai/dammapada-01/suttanipata-all-text.htm
　中村　元　スッタニパータ
>>88　、113　 > 125 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 12:54:05 ID:JY/vyNdh
> 「ブッダ悪魔との対話」中村元、１４７頁
　奈菜氏さん-中村　元
>>114-115　大正新脩大藏經テキストデータベース
>>168-170　　増谷文雄博士　阿含経典総論　
>>177　> 片山一良氏訳　長部　結集経（集衆経）
　増谷文雄氏訳阿含経
>>179　　増谷氏訳　阿含経典

ざっと拾い出してみましたが　当スレではスマ氏著作は引用していないようです、
片山一良氏、フジウス氏、中村元氏、大正新脩大藏經テキストデータベース　最近は大正蔵が
加わりました、準シュダオン氏は認めないようですが。ｗ
受け売りとありますが　私の場合は引用〈事実関連〉が主でありまして、意見が殆どの擁護の方たちとは
一線を画すものという自負があります、大正蔵データベースの場合はみなさん個別に確認するよう
呼びかけています。
スマ氏の著作は以前も書きましたが良書です、論蔵にて使用される語句の解説であり、この知識があるなら
仏教の勉強というのも進むものと思われます、ゲイカの本とは次元が違うものです、

当スレに存在しないものであるならその旨断って　引用するなりした方が貴方が伝えたいことを
伝えるのに役立つものと思いますよ。　お気持ちは察しますが貴方が教団と利害関係にない単なる
信者さんであるならお気の毒としかいいようがありません。
214 ：樹意　アビダンマ三善根　１：2009/05/28(木) 19:52:37 ID:8fZxUIXc: ではせっかく思い出させていただいたことですからスマ氏の著作　
仏陀の実践心理学〈論蔵にて使用される語句の解説〉より三善根　
三不善根を考察してみましょう、

第二部　心の分析
ー略ー148ｐ
お釈迦さまがある時「涅槃を教えて下さい」と言われて、「不貪不瞋不痴が涅槃です」
とお応えになりました。　－略ー
白と黒と言えば、どちらも制限されています。赤も黒も入りません。白と非白というと、
これは無制限で、全て入ります。
lobhaが消えて、alobhaになると無制限で涅槃で、怒りが消えると涅槃で、無知が消えると
涅槃だと、不の否定語の一言で語り・涅槃まで語りたいのです。だから貪瞋痴と不貪不瞋不痴
というふうに、煩悩の全否定で表すのです。
八正道の場合は逆に制限しています。

ー略ー　１４６、１４７ｐ
悪の否定後は無限に広がる善　－略ー
貪りlobhaの心を、まず施し、布施、danaという肯定的な心によって積極的に改善していくことが
できます。でも「施し」と言うと、人にはそれぞれ見合ったエネルギーがあってそれに頼れるくらい
の施ししかできませんから、そこまでで、布施できるカルマの限界が決まってしまうのです。
ですから施しという肯定的状態からもっと進んで、心自体を貪りlobhaが消えた状態にもっていくのです。
lobhaがただ、完全に消えた状態には、もう五千円などという量とか限界はありません。それは無量の
心なのです。とてつもなく大きく成長した善の心です。
貪という悪心からそこまで心を成長してもらいたいのだから、貪の反対を、それ自体が制限を含む単なる
施しといわずに、無制限に、ただ否定形で、「不貪」というのです。
215 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/28(木) 20:00:24 ID:BjrAzNWR: >>209
はい、そう思うのは勝手だからもう来ないでね。
216 ：樹意　アビダンマ三善根　２：2009/05/28(木) 20:01:53 ID:8fZxUIXc: ９０ｐ
仏教では、心の立場から物事を見ます。「汚れている心がある」とまず確認して、
その「汚れている心で行動するなら、その行動は不善な行為である」と認めるのです。
ー略ー
不善の心を分析すると、まず貪りlobhaの心があります。この心は八種類に分類されます。
それから怒りの心が二つあります。無知の心も二つあります。　全部で十二種類の
不善の心があるのです。
この十二種類の貪・瞋・痴の心に基づいて行う行動は、全て不善行為になります。
ー略ー
不善の心を分析すると、まず貪りlobhaの心があります。この心は八種類に分類されます。
それから怒りの心が二つあります。無知の心も二つあります。　全部で十二種類の
不善の心があるのです。
この十二種類の貪・瞋・痴の心に基づいて行う行動は、全て不善行為になります。
ー略ー　９９ｐ
欲界善心から先に説明します。
何か善いことをする時には、二十四種類の心が生まれます。二十四種類の心に基づいて、
人は善いことをしています。　不善は十二種類で、善は二十四種類。
ー略ー
心が善か不善かを決めるために必要な心所は、貪瞋痴か不貪、不瞋、不痴のどちらかと
いうことです。　－略ー
善と不善は混ざりません。例えば、欲はなくても怒りがあるなら、完全な不善です。
善心には不貪、不瞋、不痴の三つがそろわなくてもいいのですが、貪瞋痴はどれ一つも
入っていません。貪瞋痴のどれか一つでも入っていたら、それだけで不善になります。
217 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 20:04:11 ID:hwMmRZnm: 樹意さんは、人の著作物を切り取りして自分勝手な言い分を貼り付けているだけ。樹意さんの手法はまやかし商売だね。
218 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/28(木) 20:06:14 ID:BjrAzNWR: >>209 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2009/05/28(木) 19:04:13 ID:hwMmRZnm
＞否定のための否定ばかりだから無茶苦茶。

こいつをダシに一言。
阿含宗止めて新しい人生歩み出すためには
先ず間違いを認めるために否定が必要なんだよ。

新しい人生を行こうとしてる者の足引っ張るの止めてくれないか？
219 ：樹意　アビダンマ三善根　３：2009/05/28(木) 20:08:18 ID:8fZxUIXc: ー略ー　１０７ｐ
欲がない心を、不貪といいます。不貪とは、自分が何かを取ろうという欲・貪の心の逆です。
自分から何かをあげよう、施してあげようという心、見返りを求めない心です。掃除をする時、
「誉めてもらいたいから」という気持ちでやると、欲の心になり、苦しみが生まれます。
なぜなら、その人は欲の心で動いて罪を犯しているからです。－略ー

----------------------------------------------------------------------------------------
施し　布施というのも不貪の中に入ってしまうようです、制限つきの善根です、
それと施して見返りを求めるならそれは　貪　になり苦しみをもたらすとあります。
つまり善の心所は２４種あるとのことですが　布施も含めこの三善根に集約されるのです。
なんとなれば　お釈迦さまが涅槃と同義で語られているわけですからして。
220 ：樹意　：2009/05/28(木) 20:15:47 ID:8fZxUIXc: >>217

そんなゲイカにすっぽり当てはまることをいいなさんな　ｗ　ｗ　ｗ
引用と剽窃の違いを理解できないくらい　洗脳が進んで認知障害までいってしまったのですか　？
確かにゲイカの得意技は　剽窃ですけどね。
増谷博士の文章やら　古本屋で見つけてきた本を　秘伝と称してお金をとって
教えただの　ｗ　ｗ　ｗ
221 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 20:47:26 ID:EMf1qSJ+: >>217

＞人の著作物を切り取りして自分勝手な言い分を貼り付けているだけ。

賢明な読者はもうお気付きであろう。そうなのである。これこそがまさに桐山靖雄流の著作術なのである。おわかりであろうか。
222 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 21:42:12 ID:h53Dhfn+: 樹意よ、オマエと桐山は同じ穴の狢だ。
223 ：御喜捨メンバー：2009/05/28(木) 21:44:44 ID:SKS2lPmD: 管長猊下も年とは言え、
時間を守るとか、人の金を流用しないとか、
老人（特に女性）を大事にするとか
最低限のことから始めるのが、宜しいかと不遜ながら思います。
四柱推命では、そろそろSTAGEが変わるとのことですから、
ご自身、政治家のように「晩節を汚す」ことの無いようにして
頂きたいと弟子達は思っているのでは無いでしょうか？
刑事罰なんか受けた日には、関東別院のＡ原さんなんか
浮かばれませんよ。
224 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 21:54:04 ID:MDiv9mwP: 今日、魔界水滸伝などＳＦファンタージー小説作家、栗本薫さんが他界されました。
ご冥福をお祈りいたします。
225 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 22:18:29 ID:hwMmRZnm: ムジナじゃなくて、阿含宗に影響されたわけだね。
わかるかな？
226 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 23:20:20 ID:fmzs0sAO: 桐山かぁ････、あかんなぁ、アイッ。
もう腐った豆腐みたいやわ。
新鮮なときは、白くて円やかで、舌触りも最高だけど
食べ頃を過ぎてしまえば腐敗臭を放ち始め
口に入れ噛んだ瞬間に吐き出してしまう。
今はそんな状態だね。
アイッ、もう存在価値なし。
227 ：樹意　：2009/05/28(木) 23:31:27 ID:8fZxUIXc: さて～　

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1237845510/l50
阿含宗と桐山氏について　
に論拠は書いておきましたので　結論の部分だけ　こちらにも提示しときます。
擁護の方のヘルシーな罵声を期待しております。　ｗ　ｗ　ｗ

私がアビダルマを題材に批判論を展開したところ各所よりブーイングを頂きましたが、
要するに長阿含経にあるサーリップッタが説いたところの衆集経、十増経をアビダルマのはしりと
するならなんと増一阿含経もその流れを汲むものであり、しかも「大衆部」所属のものであるとの
こと。要は「大衆部」の方たちが暗誦しやすいようにユビ折数えて一から十一までの数字をたてて
もろもろの教えを分類したものであるわけです。　
〈暗誦しやすいように編集した〉
阿含経とはいえゲイカが批判した大衆部所属のアビダルマ的お経です。

末世成仏本尊経講義　251ｐ
　大乗仏教が、どうしてそういうことをしたのかというと、わたしの考えるに、釈尊の亡くなられた後、
教団を飛び出した大衆部のひとたちは、つぎつぎと新しい経典を創作しはじめた。しかし、
このひとたちは釈尊の成仏法・七科三十七道品を持っていない。したがって、その経典に、
釈尊の成仏法・七科三十七道品を書くことができない。－略ー
以上の理由で、大乗仏教は、阿羅漢を、小乗の低いさとりとしてしまったのである。
これは、とんでもないまちがいとい、というより、仏教徒としてあるまじき冒涜の
行為というより他ないことである。　－略ー
真理と真実が押しまげられてしまっているのである。わたくしたち阿含の門徒一同は、こういう
まちがい、というようりも捏造を、世に明らかにして、ほんとの正しい仏教というものを
世にひろめなければならぬ、ーーーーー　略ー　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この後に末世成仏本尊経として　三供養品　が続くわけです。
まぁ　こんな事を書いた後にきっちり改ざんしていたというのも何ですが、
な、なんと　ゲイカが自分で批判しまくっていた　「大衆部」所属のアビダルマ的
経典だったのが　末世成仏本尊経　なわけです。
228 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 23:44:49 ID:RwlZJsh2: 10000万歩譲ったとして今が地球の終わりの時に近いというならば
聖書では悪魔が大暴れする時である。
さて悪魔はどのように人を誘惑しまた暴れるだろうか？
梵天（創造主）の裏の顔、第六欲天、悪魔が一番、人間に悟られて
ほしくないのは有身結の因果である。

おおおお巷に一杯、毒書が産卵しているな、これが悪魔か？
地球壊滅やアセンション、さて無明の者は死にたくない命が助かりたい
その方法はと意識が囚われて輪廻流転へと吸い込まれる。
229 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 23:59:47 ID:hwMmRZnm: 樹意の受け売りは腐ってる豆腐みたいだよね。
230 ：神も仏も名無しさん ：2009/05/29(金) 00:34:55 ID:6Qlc1Qhv: >>229
君に同意する人はいないのに、しつこいね。
231 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 00:48:24 ID:+dawWhip: >>229
受け売りの意味わかってるんか？
知識の伝達にオリジナリィ性が無くまったく同様の場合を受け売りというが
では仏教に独自のオリジナリティ性を組み付けて行ったのが
後期大乗密教であるが、釈迦仏教とは似ても似つかない法を捨てた
インド人がヒンズー教に鞍替えしたのと同じで
つーか、色んなのをひつっけて
100％オリジナルに入れ変わってるｗ

仏教の法の場合は改竄したら仏教ではなく仏の文字は外して
もらわないかん。

気色の悪いタンカだ、君は好きそうだな。
http://homepage3.nifty.com/~dennoji/tanka/rokudo.jpg
232 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 01:23:29 ID:OgQKe1ax: 樹意さんは、ゲイカ形式の書き込みですね。
樹意さんの反応もゲイカスタイルです。
233 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 02:39:18 ID:k8ssLjL+: ゲイカがここで皆さんと直接やりとりすれば面白いのに。本音トークを。管長は、
インターネットできる環境にあるのでしょ？
234 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 02:55:28 ID:Ca1MxZky: 幕府とは？
苦行の信憑性を疑われ始めたから
ネットワーク作ったんだろ？
235 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 05:42:55 ID:dA7imt97: 昔、三千円の大黒天護摩木で祈願してもらった。
夜勤明けに自販機でコーヒーを買ったら釣り銭がジャラジャラと出てきた。
千いくらの小銭を大黒天の功徳と思い、俺は持ち逃げした。
それは間違いなく俺が悪に堕ちた瞬間だった。

無銭でタクシーに乗って、
車内に落ちていた一万円札をそのままタクシー代に使ったことを大黒天の功徳だと、
体験談で大勢の会員に堂々と語ったノッポの職員がいた。
彼はその後すぐに別院から横浜道場へと転任していった。
どこへ行っても悔い改めなければ罪は罪としてとどまる。

悪道に堕ちたいのなら阿含宗にその機会はゴロゴロ転がっている。

善良な市民でいたいのなら、興味本位で近づいたりしないことだ。
236 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 06:12:38 ID:qI0rIUpV: >>235
その職員、当時は例祭などで大黒天のご利益をよく語っていたからね。
237 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 08:44:43 ID:qI0rIUpV: >>233

＞ゲイカがここで皆さんと直接やりとりすれば面白いのに。本音トークを。管長は、
＞インターネットできる環境にあるのでしょ？

法話で、２ちゃんねるのことを『うわさのちゃんねる』と言ったゲイカなのである。
238 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 11:03:08 ID:Rof5hnLs: >>237 そうでしたか。逝かれる前に、皆さんの質問に本音で答えます、というのを
ぜひやってほしいですね。

例えば：
質問１．宗教家を目指された動機は？
　　　　本音の答え：生活の為ですよ。自分にできることはそれしかなかった。しかし、だましたつもりはない。
　　　　　　　　　　文才はあったと思う。皆さんはパクリと言うが、引用である。自分の主張の正しさを証明
　　　　　　　　　　するために第三者の裏づけがあったほうがよいと考えたからに他ならない。なんといわれ
　　　　　　　　　　ようが阿含宗という宗教を世に出し、信者もおり、世界的な認知も受けるようになった。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
質問２．超能力は本当にあるのですか？
　　　　本音の答え：あると思う。超能力を得ることが最終目的ではない。仏陀になれば結果として自然と身につくもの
　　　　　　　　　　なのだ。初期のころは読者（信者）獲得のために方便として超能力を全面に出したが、そればかり求められると
　　　　　　　　　　道を誤る人が多くなるので最近は、あえて、言わないようにしている。
　　　　
質問３. 批判派の人たちに一言
　　　　本音の答え：本来、批判というものは自分では気づかない点を指摘してくれているということで本当は皆さんに感謝している。
　　　　　　　　　　パーフェクトな人はいないのだから、常に精進しなければならない。私とて、仏陀を超えたとはいえ、一人の未完成の人間であるゆえ、死ぬ間際まで精進する所存だ。

だ、そうです。
239 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 11:05:52 ID:YyxOe1K5: へえ～～～　
愚悶痔脳では２ちゃんねるが『うわさのちゃんねる』なっちまうんだ。

まあ、和田アキ子と昔対談したときにも『うわさのちゃんねる』とか
ゴッド姉ちゃんとか言ってたからな。頭が固まってるんだな。
桐山の詐欺師の旦那、なにが脳開発だよな。自分が全然ダメダメなのにね。

栗花業者さん、さあ出てこいよ。あっそう、Ｗ堕女狐婆ｸﾗｲｱﾝﾄから叱責されたの？

ノッポ職員といえば、法務部坊主型職員にも、ボーっとしたヘタレがいるねえ～～。
240 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 11:20:27 ID:RrZxRI0s: 皆がうわさをしているのを知ってるから、
そういう言い方をわざとしたんだ
管長の智恵を、見くびってやがる
その後管長が指を切るようなしぐさをした
指切った、スーー、と
みんな、気付かなかった？
注意力が足らん
241 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 11:23:22 ID:YyxOe1K5: >>237 そうでしたか。逝かれる前に、皆さんの質問に本音で答えます、というのを
ぜひやってほしいですね。

例えば：
質問１．宗教家を目指された動機は？
　　　　本音の答え：それは刑罰受けたんで、もう神通力でこれを打開するしかないと思ったんですねえ～
　　　　　　　　　　だがダメでしたねえ。だからその、信者みたいのが占いやってたら
　　　　　　　　　　出来てきたので、これだーっ！と、こう思ったわけですねえ～～
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　
質問２．超能力は本当にあるのですか？
　　　　本音の答え：あると感じている。念力の護摩についてだが、練習的にやったときにうまく
　　　　　　　　　　いったのだよ。だから、まあ本番では出たということで、多くの信者も楽しみに
　　　　　　　　　　してたんだから、まあ、あれでいいのです。本の書くときには、そのデホルメというのは
　　　　　　　　　　物書きの世界では当たり前だから、許されるわけです。
　　　　
質問３. 批判派の人たちに一言
　　　　本音の答え：広報室のほうには法的にも対処するようにいってある。筋者にも依頼してあるから
　　　　　　　　　　安心していますねえ～～。阿含桐山教の浣腸ともあろうものが、そんなことくらいで
　　　　　　　　　　動じていけない。批判した者達は必ず悪くなる。地獄の苦しみを味わいますねえ～。
　　　　　　　　　　信じている諸君は良かったねえ～。これは死後に天界に生じます。
　　　　　　　　　　お釈迦様がそのようにアーガマで言われていますねえ～。
　　　　　　　　　　だから安心して供養（お金）・修行（勤労奉仕）をしなさい。それでよろしい。

だ、そうです。
242 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 11:26:36 ID:CJ9kr/Ot: 桐山ボケ老人にはもう何を言ってもムダでしょうよ。
出版予定も大幅に遅れているし
今さら、もう教義の手直しも出来んし、諦めているのかな？
坊主型職員も基本的にはオバカだし
アゴン宗はＷ田女狐婆に好きなようにされて乗っ取られたも同然。
もう終わりですな。
243 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 11:51:18 ID:qI0rIUpV: 坊主タイプでも、まともな人はやめちゃってるね。
244 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 12:13:46 ID:hspT1S6r: Ｗ堕女狐婆はまたの名を曲調兼江青女史型妾太夫とも言われています。
こんなのが宗教法人の阿ゴン宗を牛耳っているのだから
ホント、やってられんよ君達！

by　Seiyu
245 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 12:18:07 ID:YyxOe1K5: あの、ひょっとこＷ堕女狐婆だけは許せん。
桐山さんと同罪の社会悪だ。
あれは頭悪いからね。でも自分では頭良くなったとか云ってやがる。
使えば使うほど頭は良くなるのよ、だとさ。
慢心の強い、強欲なババアなのですよ。
ずる賢さ、集金の狡猾さが増したのを頭が良くなったと
他人様に言える、恥知らず。それがＷ堕直子女狐婆なのだ！
246 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 12:26:13 ID:YyxOe1K5: あとは『Ｆ堕トンガリ頭偽サハスララ提灯持ち坊主型職員主心得』を
副浣腸にすればＷ堕江青女史型女狐婆の策略・乗っ取り・恨み晴らしは
完成だな。
宗教法人も切り売りすれば、儲かるよ。さあ、８９３の出番だ！
247 ：深山：2009/05/29(金) 12:38:17 ID:PDuyagPf: >>202 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 13:19:12 ID:hwMmRZnm
>深山さんは、否定するための否定にやっきです。
>正しいのは、「如来への供養には功徳があります。在家を利することは世>間の福徳があり、出家修行者には四向四果の功徳があります。」
>仏様のわかる寺巡り大鵬書店

信者さんて、そろいもそろって、どうして読解力が低いのだろう。
あなたの引用した文章がそのままだとして、
金岡先生がなんと書いているか、読めないらしい。
「在家を利することは世間の福徳があり」
世間の福徳とは、世俗的な果報のことです。
批判側はこれを否定したことは一度もない。
したらばスレに来て、読んでください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1237845510/l50
このスレの412あたりで私が説明しています。
釈尊は供養すれば来世などに世俗的な果報が得られると説いた。
批判側は認めており、金岡先生もこれを説いているのです。
しかし、アゴン宗の教義の応供の如来や三福道はこのような意味ではありません。
248 ：深山：2009/05/29(金) 12:43:17 ID:PDuyagPf: >>202 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 13:19:12 ID:hwMmRZnm
>正しいのは、「如来への供養には功徳があります。在家を利することは世>間の福徳があり、出家修行者には四向四果の功徳があります。」

三福道は、応供の如来に供養するとアナゴンまでの解脱の道を進む
ことができる、というものです。
だが、あなたが上記に引用した金岡先生の説明の、供養による果報とは話が違う。
金岡先生ははっきりと「世間の福徳」と書いている。
つまり、世俗的な果報のことです。

●釈尊の説く供養による果報・・・供養で世俗的な果報を得る
●桐山三福道・・・供養で解脱への道を進む

この違いをよく見て下さい。
釈尊の説いた供養による果報では、シュダオンにはなれないが、
三福道では供養の功徳でシュダオンになれると説いている。
両者は説いている内容がまるで違います。
249 ：深山：2009/05/29(金) 12:47:35 ID:PDuyagPf: >>204 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 16:21:58 ID:hwMmRZnm
>応供とは、功徳を養う最高の福田を謂う。

あなたは功徳、福田という言葉をそのまま御利益と解釈している。
私はそれを餓鬼解釈と批判している。
>>205さんが端的にそれを説明してくれています。
あなたは205さんの説明の意味がわからないのでしょう？
準シュダオンさんもそうだが、桐山さんからの餓鬼解釈を植え付けられて、
釈尊の説いた言葉の意味がわからないのです。
「功徳を養う最高の福田を謂う」のどこに桐山三福道があるのですか。
普通の日本語で読んでみてください。
あなたは勝手に、「釈尊に供養すると、それに応じて、功徳を信者に
授けてくれるから、福田である」と解釈していますよね？
そんな意味はありません。
また上記の説明には供養なんて言葉は出て来ていない。
三供養品と同じで、供養なんて言葉はどこにもないのに、
あなたは供養があるかのように錯覚している。
功徳も福田も同じ意味で、煩悩を切って解脱することを指すのです。
煩悩を切り苦の世界から脱出する教法を説き、実践しているから釈尊と
比丘たちは功徳を養っている福田なのです。
250 ：深山：2009/05/29(金) 12:54:44 ID:Psp7E5iU: >>204 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 16:21:58 ID:hwMmRZnm
>応供とは、功徳を養う最高の福田を謂う。

｢応供・・・供養を受けるにふさわしい者の意．｣(『岩波仏教辞典』)

どちらの説明にも、供養に応えて、功徳を授けるなんて
桐山三福道はありません。
釈尊は供養しても何もくれないのです。
何もくれないが、在家が自分の食べ物を差し出すに値するくらい
素晴らしい教法を説いているという意味です。
これを見ても、何か貢ぐと御利益をくれる「応供の如来」なんて
桐山さんの造語であり、作り話なのがわかるでしょう。
信者さんたちの多くは、如来に供養すると、その功徳で
因縁が切れて、好運が訪れると信じている。
だが、釈尊はそんな御利益信仰は説いていない。
あなたは頭から他人を笑う前に、文章を普通の国語力で読む習慣をつけたほうがいい。
せっかく学者たちが正しい説明をしても、
あなたはまるで別な意味に解釈している。
他の信者さんたちは204さんが、学者たちの説明とは関係のない、
とんでもない意味に取っていることに気が付いてほしい。
桐山さんから三福道で洗脳されているから、功徳や福田なんて
言葉を見ると頭がショートして、簡単な文章の意味がわからなくなるのです。
251 ：深山：2009/05/29(金) 12:57:59 ID:Psp7E5iU: >>204 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 16:21:58 ID:hwMmRZnm
>応供とは、功徳を養う最高の福田を謂う。

供養の見返りに何かもらえる、という信仰は御利益信仰であり、
恥ずかしい信仰です。
供養すると、因縁がキレルというから、信者さんたちは解脱という
高尚な話のように錯覚しているが、これも御利益信仰です。
釈尊はこういう取り引きにはいっさい応じていない。
だから、釈尊に供養したから、シュダオンになった人なんて阿含経にはいません。
釈尊が福田であり、たくさん徳をもっていたとしても、
それを他人に授けるなどできない。
いつも百点とっている秀才から、点数を分けてもらうなんてできないのと同じです。
秀才に点数を分けてもらえないかと申し出るなんて、
内容の馬鹿馬鹿しさと恥ずかしさから、普通の人はしません。
そんな申し出をする人の頭がおかしい。
だが、信者さんたちの信じている三福道は、
まさに秀才に金を出して点数を分けてくれと頼んでいるのと同じです。
物の道理の分からない畜生であり、御利益を欲しがる餓鬼だと
自分から宣言しているようなもので、とても恥ずかしい。
252 ：深山：2009/05/29(金) 13:01:31 ID:Psp7E5iU: >>204 ：神も仏も名無しさん：2009/05/28(木) 16:21:58 ID:hwMmRZnm
>応供とは、功徳を養う最高の福田を謂う。

応供の如来や三福道を釈尊が説いたなど嘘です。
したらばで今議論しているように、三供養品の三福道は桐山さんの
捏造した経典であり、三供養品には三福道などありません。
また、三善根とは無貪・無瞋・無知という意味しかなく、
供養すると見返りに功徳がもらえ、解脱できなんて意味はありません。
信者さんたちも、御利益信仰、餓鬼信仰だと批判されたら、
もう少し冷静に経典を読み直してほしい。
桐山さんの解説を一方的に信じるのではなく、批判側から指摘された内容を
自分の普通の知性で読み直してください。
釈尊の教法とは、仏陀の智慧がないと理解できないなどという荒唐無稽なものではなく、
当時の無学な人たちも理解できた簡単な内容です。
三供養品での釈尊は無貪・無瞋・無知という煩悩を切ることを説いたにすぎない。
無貪を説いた釈尊に向かって、「供養するから功徳をくれ」などと
要求するのは、秀才に金を出して点数をくれと言っているのと同じで、
すごく恥ずかしいとは思いませんか。
253 ：深山：2009/05/29(金) 13:12:06 ID:Psp7E5iU: >>208 ：御喜捨メンバー：2009/05/28(木) 18:53:52 ID:SKS2lPmD
>集めた浄財を本当に管長猊下の言ったとおりに
>使っているのかって疑問が強くなってきていました。

桐山さんのお金の使い方はそのどれも浄財の使い方ではありません。
桐山さんが信者に供養を呼びかけた理由は、シャカ仏教を蘇らせ、
地球壊滅から人類を救う大聖業のためです。
だが、いったい、桐山さんはこのために何をしたというのでしょう？
せめて阿含経の内容を正しく伝えたのならいい。
何一つ阿含経の内容について桐山さんは正しくは伝えていない。
桐山さん阿含経を一番用いたのは、伝統仏教への攻撃です。
彼のしたことはこれだけです。
だから、アゴン宗そのものは根本仏教とは似ても似つかないばかりか、
仏教ですらない。
阿含経を蘇らせるというのなら、アゴン宗と桐山さんが模範を示すべきです。
だが、釈尊が重視した戒律を、桐山さんは何一つ守らないというより、
俗人よりも守っていない。
アゴン宗の教法は因縁解脱や霊障解脱など、阿含経にはもちろん、
仏教そのものに存在しない教義です。
さらには、釈尊が禁止した護摩や占い、釈尊が否定した死者成仏などを
最大のウリとして出している。
これで阿含経を蘇らせたと言っても、何の説得力もない。
むしろ、世間に阿含経への大きな誤解を生んだ。
254 ：深山：2009/05/29(金) 13:17:24 ID:Psp7E5iU: >>208 ：御喜捨メンバー：2009/05/28(木) 18:53:52 ID:SKS2lPmD
>集めた浄財を本当に管長猊下の言ったとおりに
>使っているのかって疑問が強くなってきていました。

二つ目の、釈迦の成仏法で地球壊滅から人類を救ったというのも嘘です。
桐山さんのしたことは、各地で柴燈護摩という焚き火のイベントをしたにすぎない。
信者さんたちによく現実を見てほしいのだが、焚き火のイベント以外、
桐山さんは何もしていないのですよ。
モンゴルで雨を降らして山火事を消したなどと宣伝しているが、
山火事の鎮火を言い出したのは、自己申告ですら、二日前です。
参加した信者ですら、護摩が終わってから知った。
二日前に天気予報を聞いて、アメフラシを思いついたのは明かです。
だから、モンゴル側からは感謝状という紙切れ一枚もらっていない。
インド護摩では印パの核戦争を防いだなどと宣伝していたが、
それがわかる前は、あの護摩は釈迦の復活祭だとはっきり本に書いている。
もちろん、インドもパキスタンもアゴン宗の信者以外は誰も
核戦争を防いだなんて認めている人はいない。
イスラエル護摩で平和になったか？
二ヶ月後に戦争が始まり、虐殺が行われた。
護摩を焚いたら、二年以上も比較的平和だったのに、戦争が始まった。
柴燈護摩などなんの効果もないのはこれを見ても明らかです。
むしろ浄財として出した金は、虐殺をした為政者たちに渡ったのです。
それでも信者は懲りないで、また十月にガダルカナルで焚き火をするという。
あるのは桐山さんの勲章と、イベントを開いたという自己満足の実績のみです。
これのどこが仏様のお仕事、聖業なのだ？
信者さんたちがどんなに心を込めて仏様に供養したつもりでも、
釈尊がそんなお金を受け取るはずはなく、受け取った桐山さんは
勲章と自己満足のイベントと宗教貴族の生活費に使っただけです。
信者さんたちの出しているお金は供養ですらない。
255 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/29(金) 13:21:29 ID:wEdWvtO7: >>235
＞無銭でタクシーに乗って、
＞車内に落ちていた一万円札をそのままタクシー代に使った

それ犯罪じゃないか。

カネが無いと分かっててサービスの提供受けたら詐欺だし、
拾ったカネを使ったら占有離脱物横領だ。

芸かが芸かなら職員も職員だな。
256 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 15:57:49 ID:RrZxRI0s: 如来への食物の施与に十種の功徳が有るといわれるが、それは何か？
すなわち、体力のある者となる。血力が良くなる。安楽になる。才知のある者となる。
長生きをする。大勢の人から慕われる。見た目に美しい。また、大金持ちとなる。
天国に生まれる。また速やかに、完全に平安な境地に達する。（中阿含経）

この場合の１０番目は
あきらかに宗教的解脱までありということを言っている。
257 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 16:02:35 ID:ADlkKSn1: >>207
功過格・四柱推命・禅籍など
般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経など
太微仙君純呂祖師功過格－抜粋・配置換え－
258 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 16:14:36 ID:tkd4nMbM: >>255

功格（善行）五十条
・百銭一功に準ず（百行の積善にて、一功となる行為）
４３．人の遺物（忘れ物）を届けること（物品の価格を問わず一功とする）

過格（悪行）五十条
・百銭一過に準ず（百行の積不善にて、一過となる行為）
４８．人の遺留品を私物化し、返品しないこと。（価格の如何に拠らず一過となる）
259 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 16:18:12 ID:RrZxRI0s: ｢応供・・・供養を受けるにふさわしい者の意．｣(『岩波仏教辞典』) と書いてるようだけど、
馬鹿だなコイツ。学者の言葉は不正確だ。辞典では何も分からない。そこから類推する知力がお前にはないのか、馬鹿たれ。

ふさわしいというのは、なぜふさわしいか？
供養を返す力がは在るから、供養するのに相応しいのである。
施与しても何ら見返りを返さないなら、民衆は施与するに相応しくないとなり、
民衆は施与しないだろう。阿羅漢は供養を返す。鏡のように反射する。反射鏡だぞ、お前。

相変わらず辞書にしがみついて阿含宗を論じようというのか。
恥かくのが関の山、止めとけよ。
260 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 16:23:41 ID:RrZxRI0s: 　　　　　封　殺　=　相手の動きを封じ込めること

　　「阿含経の修行を邪魔する要素は、池田慈水は追いかけてでも封殺します。」と書いたことがある。
この文章が原文であり、訂正も加筆もしておりません。これを殺人宣言とする名無し＠３周年という人は、驚くべき無知蒙昧です。
もちろん彼はわざと書いている。
私が真実を暴くのが怖いので、私の書き込みを妨害したいのであろう、いわば、名無し＠３周年という人は卑怯者である。
自分自身の心の醜さを書いてしまっているのだ。だから私は、彼のことを無知蒙昧と呼ぶのだ。

「封殺」という言葉は、野球の「　force out　」の訳語である。現代における意味は、国語辞典によると、
「相手の動きを封じ込める」、という意味です。
日本語の常識の無い方々は封殺＝KILL と勘違いしてしまって、警察に通報しろ、と皆を扇動しているようですが、
　無　教　養　が　ばれてしまった様です。名無し＠3周年、あまりに無教養、そして哀れな臆病者なり。
彼の尻馬に乗って、扇動した者も同じように醜い。
言葉を知らない上に、精神の貧弱さも露呈している。
しかも私にそのことを言われてから、恥ずかしいのかどうか、ＨＮを変えましたね。
（私池田慈水は、このような愚かさとは付き合う気はないので、とりあえず、２ＣＨでは書き込みを止めた。
　名無し＠3周年という人は、人のプライバシーを平気で公にさらした。悪意ある男であった。
上智大学の出身ということが分かっています。
良心を捨てた男の書き込みを読んでも、良いことは一つもない）
261 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 16:33:53 ID:RrZxRI0s: もとの名無し＠3周年だろ？　教養が無えもんな。
辞書にしがみついてるのも同じ、ちっとも変わってねえや。この人は
「漏尽通」という言葉の定義で、池田慈水にぼろぼろにされた男です。
煩悩が無いことを確認する能力が漏尽通だと言っていた。だが、池田慈水氏が
同じ心の領域を除き、煩悩が未だ残っているかどうかを確認するとき、
残っていないときだけ漏尽通という言葉になる、というのは明らかにオカシく、
未だ煩悩が残ってると確認する能力は、名称がまるで無いという事では明らかに
オカシイ、と指摘されて、論争に負けたんだ。
お前なんか辞書にしがみついても何も分かっていないんだから
阿含宗を論評する資格が無いぞ。お馬鹿は引っ込め！！！！！
262 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 16:35:27 ID:RrZxRI0s: ｢応供・・・供養を受けるにふさわしい者の意．｣(『岩波仏教辞典』) と書いてるようだけど、
馬鹿だなコイツ。学者の言葉は不正確だ。辞典では何も分からない。そこから類推する知力がお前にはないのか、馬鹿たれ。

ふさわしいというのは、なぜふさわしいか？
供養を返す力がは在るから、供養するのに相応しいのである。
施与しても何ら見返りを返さないなら、民衆は施与するに相応しくないとなり、
民衆は施与しないだろう。阿羅漢は供養を返す。鏡のように反射する。反射鏡だぞ、お前。

相変わらず辞書にしがみついて阿含宗を論じようというのか。
恥かくのが関の山、止めとけよ。
もとの名無し＠3周年だろ？　教養が無えもんな。
辞書にしがみついてるのも同じ、ちっとも変わってねえや。この人は
「漏尽通」という言葉の定義で、池田慈水にぼろぼろにされた男です。
煩悩が無いことを確認する能力が漏尽通だと言っていた。だが、池田慈水氏が
同じ心の領域を除き、煩悩が未だ残っているかどうかを確認するとき、
残っていないときだけ漏尽通という言葉になる、というのは明らかにオカシく、
未だ煩悩が残ってると確認する能力は、名称がまるで無いという事では明らかに
オカシイ、と指摘されて、論争に負けたんだ。
お前なんか辞書にしがみついても何も分かっていないんだから
阿含宗を論評する資格が無いぞ。お馬鹿は引っ込め！！！！！
263 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/29(金) 16:41:29 ID:wEdWvtO7: >>262
＞相変わらず辞書にしがみついて阿含宗を論じようというのか。

ニセモノの三宝にしがみついてるおまえが何言ってるの？
264 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 16:54:05 ID:RrZxRI0s: ニセモノかどうかの論評する能力が問われてるんだぞ。
265 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 16:56:40 ID:RrZxRI0s: 何が先で何が後か？
偽者かどうかを見分けられないお前達。
その結論が間違ってるお前達。
漏尽通という言葉も、応供の如来、という言葉も間違って解釈してるんだ
お前達は。それで阿含宗の正しい評価が出来るのかよ？
266 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 17:10:53 ID:qI0rIUpV: 三億数千万円の『非』真正仏舎利、阿含経の誤解釈と捏造、未得度未入壇のゲイカ。仏法僧の三宝そろってニセモノの教団。さて、それはどこでしょう？
267 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 17:33:12 ID:RrZxRI0s: <<<琵琶湖のヨット転覆事故でも阿含宗の朔日護摩講の一家だけ全員奇跡的に助かっている。特に小学生が深夜の琵琶湖を何キロもの対岸まで泳ぎ着いている>>>という書き込みに対してユビキタスは書き換えればこうなる、として、
<<<琵琶湖で転覆したヨットの乗客で、犠牲者の出たのは阿含宗の護摩札を頂いていなかったからだ。この家族ももらってなかったら、今頃あの世に逝っているだろうに。>>>
と書いている。つまり、あたかも桐山が念力で事故を起こしたかのような非常に険悪で卑怯な書き方をしています、この根性まがりの罰当たりもんが。お前は世間に悪意を拡げるだけの毒虫に成り下がった。反省せい。阿呆。
268 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 17:40:15 ID:qI0rIUpV: 文証は、阿含経の誤解釈と捏造。理証は、仏陀釈尊が説いていない因縁解脱・霊障解脱。現証は、開祖夫妻の因縁が切れなかったこと。
三証ではなく、三障そろった教団は、さてどこでしょう？
269 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 17:40:15 ID:RrZxRI0s: 266　　お前は阿呆か？　三億数千万円も値段がすれば、普通は本物だと推理できるぞ、馬鹿。
仁和寺の門跡小田慈舟に法を伝授されてんだぞ、それだけで一級品だ、。馬鹿

阿含経の解釈は、既にあなた方に論評する資格が無いことを証明してある。
お前らの負けだな。
270 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 17:56:02 ID:RrZxRI0s: チミたちは運命の現象たる煩悩と運命の発生源たる煩悩との区別が出来ていないのだから、
桐山を知覚できないでいる。

仏陀釈尊が説いていない因縁解脱・霊障解脱と言ったり、釈迦が禁じている護摩と書いたり、
都合の良い書き方で、お前達のほうこそ既に詐欺師的だというんだ。
＜＜仏陀釈尊が見ていない密教護摩＞＞であり、＜＜仏陀釈尊が禁じていない因縁解脱・霊障解脱＞＞
が真相。ホントはね。俺は頭がいいので騙されんぞ。へへへ

いいかああ、、みんな、よく聴けよ、よく読めよ。

　仏陀釈尊は因縁解脱・霊障解脱を禁じてはおらん！
　禁じてる資料は無い！あるなら出してミイ！

そして、仏陀釈尊は密教護摩を見ておらん。だから禁じてはいない！
仏陀釈尊が密教護摩を見たと言う資料は無い。あるなら出してミイ！

嘘を書くことはここでは禁じてはいないらしい（嘲笑）
271 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 17:59:52 ID:RrZxRI0s: ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！

ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
272 ：第六欲天、悪魔パーピマン：2009/05/29(金) 17:59:56 ID:Z0MKrpUH: 我は悪魔マーラーじゃ　これらが、わしの人類を輪廻の幻想へ堕とす作戦じゃウックック。
http://www.youtube.com/watch?v=RtWbEos8V4A&feature=related
人間共に、これらの大奇跡の現象を見せつけて外側に囚われさせて
外側に依存させて輪廻の幻想の中へ引っ張り込むのじゃ　ウックック。

外に依存した宗教を信じる奴らは、皆、わしの可愛いペットじゃ
わしはペットの皆を愛しておるぞよウックック
ペットは実に可愛い奇跡、超能力が大好きじゃからの

くそ～　仏陀の法を拠り所として自分を内にしている奴らだけは中々堕とせん
マーラー、プンプンと嫉妬する。
273 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 18:02:27 ID:qI0rIUpV: 過去スレを読んでいる賢明な読者はもうお気付きであろう。そうなのである。あれほど仏舎利が真正であることにこだわったゲイカは、自らの著書に『非』真正仏舎利である文証を掲載してしまったのである。
あの天才ゲイカが、なんということであろうか。しかし、これは事実なのである。阿含宗の方よ、諒とされたい。
274 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 18:11:29 ID:RrZxRI0s: お前は阿呆か？　三億数千万円も値段がすれば、普通は本物だと推理できるぞ、馬鹿。

都合の良いときだけ桐山氏の記述は正しいか？え？
頭の良い人のクールな推理が正しいのだぞ！
275 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 18:12:30 ID:RrZxRI0s: ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　で　嵐　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
276 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 18:13:14 ID:RrZxRI0s: 頭の良い人のクールな推理ができるのは　　俺だけだ
277 ：第六欲天、悪魔パーピマン：2009/05/29(金) 18:17:15 ID:vfYp9SAH: ふげんもんじゅで国滅ぶもわしの可愛いペットじゃ、よ～く欲、わしにつくせウックク。
278 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 18:21:31 ID:qI0rIUpV: 過去スレを読んでいる賢明な読者はもうお気付きであろう。そうなのである。ゲイカが未得度未入壇であることは、周知の事実なのである。護国寺での小田慈舟師の講伝でも、未入壇の疑いで追い出されている。にもかかわらず、後に小田師から金胎両部の奥伝を授かったとされる。
ゲイカは小田師をだましたのであろうか。心ならずも小田師のお名前を出したことについて、真言宗の方よ、諒とされたい。
279 ：第六欲天、悪魔パーピマン：2009/05/29(金) 18:53:32 ID:vfYp9SAH: 外を見るのじゃ外を、この大奇跡を見よ。
http://www.youtube.com/watch?v=YPRxNalkWIM&feature=related
そして外に囚われるのじゃ、外に依存せよ。
阿含の火でもいいぞ、あのホーマーは太陽の化身じゃからの
そして永遠の命、、永遠の輪廻の完成じゃ、素晴らしい！
280 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 18:53:48 ID:/kPa+UqE: おい、ジミズ、
今日は客が来ないのか？
それとも、注文がないんか？
281 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 19:12:57 ID:0K5zCG0o: みんなで作る宗教被害Wiki
自由に書き込みが出来ます。
阿含宗に関する被害情報をお寄せください。
http://shukyohigai.wiki.fc2.com/?page=%E9%98%BF%E5%90%AB%E5%AE%97
282 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/29(金) 19:38:47 ID:wEdWvtO7: >>264
見て判らんのか。
おまえがどう考えてもｱﾅｺﾞﾝの聖者でないことなど、誰にでも分かるようなもんだ。
283 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 19:47:00 ID:6d/k3vmZ: 功格（善行）五十条
・一功に準ず（一善に値する行為）
　　他人の善行を称賛すること。
　　非行を諭して思い止ませること。
　　不謹慎な接待や下心のある招待を受けないこと。
・百銭一功に準ず（百行の積善にて、一功となる行為）
　　人の遺物（忘れ物）を届けること（物品の価格を問わず一功とする）

過格（悪行）五十条
・一過に準ず（一悪に値する行為）
　　非行を賛助すること。
　　盗みをする人を見ても、注意したり諭し止めたりしないこと。
　　無知の者を欺き、誑（たぶら）かすこと。
・百銭一過に準ず（百行の積不善にて、一過となる行為）
　　人の遺留品を私物化し、返品しないこと。（価格の如何に拠らず一過となる）
284 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 19:55:23 ID:2udarmXI: 観音経の秘密
　http://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/juntei.htm

たとえば風俗などで、女性１０人と遊んだとすれば、これは１０悪だから、
それで１０ｘ１０＝１００悪になり、人一人殺したと同じになってしまう。
したがって他の要素が無い場合は、その人に横死の可能性が出てくるのである。
そんな馬鹿な、と思う人がいるかも知れないが、計算上はそうなるのである。

たとえば、チャウチェスク大統領は熊狩りが好きで、熊を沢山殺した。
その彼は銃殺刑に処せられた。殺生は短命をもたらすと、阿含経にある通りである。
ペット以外の動物を殺す事は三悪であるから、３４匹以上殺せば、
彼に横死の可能性が出てくるのである。34ｘ3＝102悪
そんな馬鹿な、と思う人がいるかも知れないが、計算上はそうなるのである。

たとえば清水の次郎長は横死の運命を持っていた。
その彼が人二人の命を救い、仕事を世話してあげたために、長命になった。
-100+200+100＝+200善　多少の乱暴狼藉を働いても、この功徳は消えないだろう。
計算通りである。

この表を疑わない方が良さそうである。袁了凡を模範にして、がんばりましょう。
285 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 19:55:58 ID:0XEcLFDG: 孫青柿の部屋w
286 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 20:51:08 ID:RrZxRI0s: 如来への食物の施与に十種の功徳が有るといわれるが、それは何か？
すなわち、体力のある者となる。血力が良くなる。安楽になる。才知のある者となる。
長生きをする。大勢の人から慕われる。見た目に美しい。また、大金持ちとなる。
天国に生まれる。また速やかに、完全に平安な境地に達する。（中阿含経）

この場合の１０番目は
あきらかに宗教的解脱までありということを言っている。

この中阿含経の記述は
お前達の三福道に関する基本的な考えに大きな誤りがあることを指し示す。
在家が如来に供養する、そのことが、解脱まで結びつく、と言うこと。
そのことが如来信仰の真の意義だ。後はおまけだ。
そういう大事なことさえ把握していないとは、それでもって阿含宗を批評するとは
チャンチャらオカシイ。お前らに批判する資格は無い。
287 ：ゴータマン：2009/05/29(金) 21:01:24 ID:7KlNgUqe: カルマ（業）に囚われなければカルマ（業）は法（ダルマ）に変わる。
法（ダルマ）も囚わればカルマ（業）に変わる。

ジミズ氏は飯の種に執着してて捨てれんから悪魔パーピマンに協力している。
288 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 21:06:39 ID:RrZxRI0s: 自分に都合の悪い資料には触れん、知らん、手を出さん

ハハハハ、それならそれで結構だよ
こっちもどんどん言うだけだ；；如来への食物の施与に十種の功徳が有るといわれるが、それは何か？
すなわち、体力のある者となる。血力が良くなる。安楽になる。才知のある者となる。
長生きをする。大勢の人から慕われる。見た目に美しい。また、大金持ちとなる。
天国に生まれる。また速やかに、完全に平安な境地に達する。（中阿含経）

この場合の１０番目は
あきらかに宗教的解脱までありということを言っている。

この中阿含経の記述は
お前達の三福道に関する基本的な考えに大きな誤りがあることを指し示す。
在家が如来に供養する、そのことが、解脱まで結びつく、と言うこと。
そのことが如来信仰の真の意義だ。後はおまけだ。
そういう大事なことさえ把握していないとは、それでもって阿含宗を批評するとは
チャンチャらオカシイ。お前らに批判する資格は無い。
289 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 21:10:10 ID:RrZxRI0s: ユビキタスらがネット上で桐山氏と阿含宗を批判し始めて最早１０年以上経っています。
その間、あれほど多くの疑惑が提出されましたが、警察に被害届が出ることは１回もありませんでした。
１０年以上の長い間、被害届けが一度も出ていないということは、
インチキ宗教ではないことがほぼ確定したも同然なのです。
被害者の会も存在していません。
ユビキタスは既に敗北しているも同然です。
290 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 21:10:44 ID:J76DStKu: 慈水さんは、なんで阿含宗をやめちゃったのですか？
本当にアナゴンなら阿含宗の大幹部になれたのでは？
291 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 21:14:33 ID:RrZxRI0s: >>281 被害者の会さえ無いのに何を見ろというんだね？
　　　答えたらどうかね？あなたはただの阿呆ではないのか？
292 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 21:29:25 ID:RrZxRI0s: >>287 ZIMIZUなんてやつは知らん。慈水なら知ってる。
ふざけた呼称をする奴に、返答が返されると思っているとしたら
それだけで馬鹿だろう。
ネット上だって返答は来ないだろうよ。

非常識な奴らに宗教教義の批判論評は出来ないよ。
引っ込んでろよ。
運命の現象たる煩悩と運命の発生源たる煩悩との区別が出来ていないのだから、
桐山を知覚できないでいる。君達は我々が運命の現象たる煩悩を幾ら論じても
それを運命の発生源たる根本煩悩とすり替えてしまい、論争をごまかしてきた。

頭の良い俺だけはもうごまかせんのだ。お前らは煩悩の正体を知らん。
だから、仏教が分からん、だから仏教団体のあるべき姿もまるで分からん。

１０年以上の長い間、被害届けが一度も出ていないのはなぜ？
本来お前らが自問自答しなけりゃいかん話だ。
293 ：ゴータマン：2009/05/29(金) 21:29:42 ID:glKDrS1b: 如来の32相と聖王の32相を
仏陀が何故のこの二つを対比させて説いたかわかりますか？
ダルマとカルマの対比である。

>>286
『子如来への食物の施与に十種の功徳が有るといわれるが、それは何か？
すなわち、体力のある者となる。血力が良くなる。安楽になる。才知のある者となる。
長生きをする。大勢の人から慕われる。見た目に美しい。また、大金持ちとなる。
天国に生まれる。また速やかに、完全に平安な境地に達する。（中阿含経）』

仏の説いたことであっても欲で人を釣る行為をしているわけですから
法の囚われとなりカルマに変化するわけです。

そしてその作用は逆の作用としてあなたに還るのです。
294 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 21:35:17 ID:RrZxRI0s: 仏教の根本は煩悩の問題である。
煩悩が分からんお前らには全部分からん。

自分に都合の悪い資料は触れん、手を出さん
あんたも怖くて手が出せん　　　ハハハハ
295 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 21:36:08 ID:J76DStKu: >>292
>１０年以上の長い間、被害届けが一度も出ていないのはなぜ？

阿含宗の修行で聖者が出ることもありませんでした。

桐山さんの言うことが、正しいという証明もありません。
なにも結果を出せませんでした。

慈水さんが、指導すればよかったのに。
296 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 21:36:12 ID:RrZxRI0s: ハハハハ、それならそれで結構だよ
こっちもどんどん言うだけだ；；如来への食物の施与に十種の功徳が有るといわれるが、それは何か？
すなわち、体力のある者となる。血力が良くなる。安楽になる。才知のある者となる。
長生きをする。大勢の人から慕われる。見た目に美しい。また、大金持ちとなる。
天国に生まれる。また速やかに、完全に平安な境地に達する。（中阿含経）

この場合の１０番目は
あきらかに宗教的解脱までありということを言っている。

この中阿含経の記述は
お前達の三福道に関する基本的な考えに大きな誤りがあることを指し示す。
在家が如来に供養する、そのことが、解脱まで結びつく、と言うこと。
そのことが如来信仰の真の意義だ。後はおまけだ。
そういう大事なことさえ把握していないとは、それでもって阿含宗を批評するとは
チャンチャらオカシイ。お前らに批判する資格は無い。
297 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 21:40:20 ID:RrZxRI0s: 桐山は謎である。謎が無くあなた方に総てが納得できる師匠に何の価値が有るのか？
総てが分かるのであれば、あなた方こそ師匠になるべきだ。
あなたがたに総てが理解できる師匠には何の価値も無い。
俺だってそんな師匠に学びたくは無い。
お前さんたちはそんな程度の低い師匠でいいのか？
呆れたねえ。
298 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 21:44:09 ID:qI0rIUpV: >>296
他の阿含経、特にサンユッタニカーヤや雑阿含経などの内容との整合は、検証しましたか？
299 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 21:45:55 ID:Gu0gdKT6: 分別善惡報應經卷下

爾時佛告輸迦長者。若復有人於如來塔合掌恭敬。有十功德。何等為十。
一貴族廣大。二妙色廣大。三形相廣大。四四事廣大。五珍財廣大。六美名廣大。七信根廣大。八憶念廣大。九智慧廣大。十藝業廣大。如是長者。若復有人合掌恭敬如來之塔。獲斯功德。

若復有人於如來塔合掌禮拜。獲十功德。何等為十。
一言辭柔軟。二智慧超群。三人天歡喜。四福德廣大。五賢善同居。六尊貴自在。七恒?諸佛。八親近菩薩。九命終生天。十速證圓寂。如是功德。禮拜佛塔獲如斯報。

若復有人拂拭佛塔。獲十功德。何等為十。
一色相圓滿。二身體傭直。三音聲微妙。四遠離三毒。五路無叢刺。六種族最上。七崇貴自在。八命終生天。九體離垢染。十速證圓寂。如是功德。拂拭佛塔獲如斯報。

若復有人於如來塔布施傘葢。獲十種功德。何等為十。
一離熱惱。二心不散亂。三作世間主。四藝業廣大。五福德無量。六得轉輪王。七身相圓滿。八遠離三塗。九命終生天。十速證圓寂。如是功德。傘蓋施佛獲如斯報。

若復有人於如來塔以鍾鈴布施。獲十種功德。何等為十。
一端嚴無比。二妙音適悅。三聲同迦陵。四言辭柔軟。五見皆歡喜。六得阿難多聞。七尊貴自在。八美名流布。九往來天宮。十究竟圓寂。如是功德。布施鍾鈴所獲勝報。

若復有人於如來塔布施幢幡。有十功德。何等為十。
一形容傭直長壽圓滿。二世間慇重。三信根堅固。四孝養父母。五親友眷屬皆悉廣大。六美名稱讚。七色相端嚴。八見者歡喜。九富貴上族自在生天。十速證圓寂。如是功德。施佛幢幡獲如斯報。

若復有人於如來塔以衣布施。獲十二種殊妙功德。何等十二。
一身體傭直。二見者歡喜。三福相光潤。四色相微妙。五色形無比。六身無塵垢。七衣服鮮潔。八臥具細軟。九得大自在。十命終生天。十一見皆愛敬。十二速證圓寂。如是功德。施佛衣服獲如斯報。

若復有人於如來塔施花供養。功德有十。何等為十。
一色相如花。二世間無比。三鼻根不壞。四身離臭穢。五妙香清淨。六往生十方淨土見佛。七戒香芬馥。八世間慇重得大法樂。九生天自在。十速證圓寂。如是功德。以花供養佛舍利塔獲如斯果。
300 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 21:47:19 ID:RrZxRI0s: ZIMIZUなんてやつは知らん。慈水なら知ってる。
ふざけた呼称をする奴に、返答が返されると思っているとしたら
それだけで馬鹿だろう。
ネット上だって返答は来ないだろうよ。
非常識な奴らに宗教教義の批判論評は出来ないよ。引っ込んでろよ。
301 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 21:47:49 ID:Gu0gdKT6: 若復有人以鬘布施如來之塔。獲十種功德。云何十種。
一色妙如鬘。二身離臭穢。三形體清淨。四生十方佛十。五戒香芬馥。六恒聞妙香。七眷屬圓滿。八諸根適悅。九生天自在。十速證涅槃。如是功德。於如來塔施鬘供養獲如斯報。

若復有人施燈供養佛舍利塔。獲十功德。云何十種。
一肉眼清淨。二獲淨天眼。三離於三毒。四得諸善法。五聰明智慧。六遠離愚癡。七不墮黑闇三塗。八尊貴自在。九往生諸天。十速證圓寂。如是功德。施燈供養佛舍利塔獲斯勝報。

若復有人施塗香供養如來之塔。獲十功德。云何十種。
一鼻根清淨。二身離臭穢。三身妙香潔。四形相端嚴。五世間恭敬。六樂法多聞。七尊貴自在。八聲譽遐布。九命終生天。十速證圓寂。如是十種功德。

布施塗香供養如來舍利之塔。獲斯勝報。
若復有人以妙音樂供養佛塔。獲於十種勝妙功德。何等為十。一身相端嚴。二見者歡喜。三音聲微妙。四言辭和順。五肢體適悅。六離瞋恚。七慶喜多聞。八崇貴自在。九命終生天。十速證圓寂。如是功德。以妙音樂供養佛塔獲如斯報。

若復有人於如來塔歡喜讚歎。獲十八種勝妙功德。云何十八。
一種族尊高。二形相端嚴。三圓滿傭直。四見聞歡喜。五資財無量。六眷屬廣大。七遠離散壞。八尊貴自在。九恒生佛土。十聲譽遐布。
十一美德讚頌。十二四事豐足。十三天人供養。十四得轉輪王。十五壽命延長。十六體堅金剛。十七命終生天。十八速證圓寂。如是功德歡喜讚歎佛舍利塔獲斯勝報。

若復有人施佛床座獲十種功德。何等為十。
一德業尊重。二世間稱讚。三肢節多力。四名稱遠聞。五德美歌頌。六安和適悅。七獲轉輪王座僕從?多。八見者歡喜。九生天自在福相具足。十速證圓寂。如是功德。施佛床座獲斯勝報。

若復有人布施鞋履供養僧佛。功德有十。云何十種。
一威儀師範。二象馬無闕。三行道勇健。四身無疲乏。五足?無損。六離荊棘沙礫。七獲神足通。八僕從?多。九生天自在。十速證圓寂。如是功德。鞋履布施佛比丘等獲如斯報。
302 ：分別善惡報應經卷下：2009/05/29(金) 21:48:54 ID:Gu0gdKT6: 若復有人以鉢器什物施佛及僧。功德有十。云何十種。
一形色光潤。二器物具足隨意受用。三離諸飢?。四珍寶豐足。五遠離惡趣。六人天歡喜。七福相圓滿。八尊貴自在。九恒生諸天。十速證圓寂。如是功德布施器物獲如斯報。

若復有人齋食供養佛及?僧。功德有十。云何為十。
一壽命延長。二形色圓滿。三肢節多力。四記憶不忘。五智慧辯才。六?覩歡喜。七豐足珍寶。八人天自在。九命終生天。十速證圓寂。如是十種勝妙功德。施佛及僧齋食供養獲如斯果。

若復有人以象馬車乘施佛及僧功德有十。云何為十。
一足相柔軟。二威儀無缺。三身離疲乏。四安樂無病。五冤家遠離。六神足自在。七僕從?多。八人天福相見皆歡喜。九命終生天。十速證圓寂。如是功德。以車乘象馬施佛及僧獲如斯報。

若復有人修嚴房室屋宇殿堂施佛及僧。功德?多行相云何。
恒離驚怖身心安樂。所得臥具細軟最妙。衣服嚴身香潔清淨。人間天上五欲自在。?帝利婆羅門大姓種族。
及長者居士宰官商主。聚落城邑國王大臣。隨願滿足皆悉成就。

若於轉輪聖王隨其福力。一洲二洲乃至四洲。王化自在。若於六欲諸天四王?利。乃至他化自在。願皆成就。意生彼。

若復有人由前福力。於色界諸天梵?梵輔乃至色究竟天。皆悉成就隨願生彼。若復有人於無色界空無邊處。乃至非想非非想處。皆悉成就。

若於預流一來不還阿羅漢果?覺。乃至無上菩提。隨其所應皆得成就。如是功德差別無量。因修房室殿堂樓閣施佛及僧。獲如斯報。
303 ：分別善惡報應經卷下：2009/05/29(金) 21:50:33 ID:Gu0gdKT6: 若復有人以美飲湯藥施佛及僧。獲十種功德。云何十種。一諸根圓滿。二清淨鮮潔。三額廣平正。四容貌熙怡。五形色光潤。六福德圓滿。七離飢?。八遠離三惡。九生天自在。十速證圓寂。如是功德。施佛及僧美飲湯藥獲如是報。

若復有人歸佛出家。功德有十。云何為十。一遠離妻室。二染欲不貪。三愛樂寂靜。四諸佛歡喜。五遠離邪魔。六近佛聽法。七遠離三惡。八諸天愛敬。九命終生天。十速證圓寂。如是十種功德。歸佛出家獲如斯報。

若有比丘在林野中寂靜而居。有十種功德。云何為十。一遠離?閙。二清淨香潔。三禪定成就。四諸佛愛念。五離中夭。六多聞總持。七成就舍摩他尾鉢舍那。八煩惱不起。九命終生天。十速證圓寂。如是功德。林野中住比丘修行獲如斯報。

若有比丘持鉢乞食。有十種功德。云何十種。
一威儀無缺。二成熟有情。三遠離慢心。四不貪名利。五福田周普。六諸佛歡悅。七紹隆三寶。八梵行圓滿捨下劣意。九命終生天。十究竟圓寂。如是功德。若常持鉢乞食所獲。

若有比丘持鉢乞食。遠離十種黑闇。始獲如是十種功德。云何十種。
一了知出入聚落有益無益。二了知族姓行時有益無益。三了知?法有益無益。四了知親近阿闍梨和尚有益無益。五了知慈心化利?生有益無益。
六了知親近遠離有益無益。七了知習學戒定慧三有益無益。八了知檀信施衣有益無益。九了知持鉢里巷之中有益無益。十了知受用臥具湯藥。
乃至命終已來有益無益。如此了知。獲如是等十種勝報。

爾時佛告輸迦長者子言。業因業生業因業滅。業有前後引滿差別。報乃高低愚智懸隔。?此法時。於是輸迦長者白佛言。世尊。
此舍衛國塢播塞迦族性之中。及餘一切?帝利婆羅門等族姓之中。聞皆歡喜憶念受持。我等眷屬皆悉愛樂長夜安樂。利益自他無有窮盡。
佛言。善哉善哉。輸迦長者。如汝所?。爾時世尊?是語已。兜?野子輸迦長者。及諸?芻無量百千人非人等。歡喜踊躍禮佛而退。

分別善惡報應經卷下
304 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 21:54:57 ID:RrZxRI0s: 圓寂とは成仏の事である
305 ：告発団体：2009/05/29(金) 21:55:28 ID:OwNqc77b: >>289 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 21:10:10 ID:RrZxRI0s
>ユビキタスらがネット上で桐山氏と阿含宗を批判し始めて最早１０年以上経っています。
>その間、あれほど多くの疑惑が提出されましたが、警察に被害届が出ることは１回もありませんでした

あんた阿含宗は米国では警察に被害届けどころか会員さんたちに訴訟されたのしらないの？
306 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 22:15:26 ID:by03KvBn: 仏の功徳を一杯出して釣りまくるサタンZIMIZU
方便で釣って出離させるならよういが出離させることなく
さらに一杯、功徳を出しまくって釣りならカルマを肥やす。
重要なのは仏の功徳は方便として囚われないことである。

法を実践するものは
まず在るがままに欲を離れた生活をして
なすことは善にそっていること。
307 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 22:19:31 ID:X2ZExIBB: 怨念の対象が桐山氏や阿含宗に向かい、2チャンネルで憂さを晴らすことで
怨念のベクトルが実社会に向かわないことで、批判派は犯罪を犯さないで
済んでいると言う現象がここにありるよ。
ここはユビ切ったでやんすや深山冷酷（実は、ふかちゃんと桐山氏の合成言
葉脳指紋っていうんですか？）
まあ。居場所が無い人たちだからここを奪ったら可愛そうだね。
308 ：樹意　：2009/05/29(金) 23:02:06 ID:R7KTXuqe: >>299　>>301　>>302　>>303　

ここを読まれる方は　　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3419/1237845510/l50
と較べてみてください。
同じような批判議論を展開していますが、　
あきらかに　何をいいたいのか　意味不明の経典貼け等　ずっとこのスレにおいては
続いております。　（栗花　天身　－－　）

ジミズ氏ですら　自分が何をいいたいのか述べているということです。
309 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 23:03:22 ID:dSdJiZ/n: >>296

>すなわち、体力のある者となる。血力が良くなる。安楽になる。才知のある者となる。
長生きをする。大勢の人から慕われる。見た目に美しい。また、大金持ちとなる。
天国に生まれる。また速やかに、完全に平安な境地に達する。（中阿含経）

阿含宗に貢いでも、こうはならないよ。
310 ：神も仏も名無しさん：2009/05/29(金) 23:10:48 ID:fvc2ZSdM: 久し振りにフウテンの寅のようにキチガイ痔水が現れたが、なんじゃいオマイ
相も変わらずバカ丸出しで
芽が出る春先ならともかく、いまは頭が狂う時期でもあるまいに。
Ｗ堕女狐婆に小遣い銭でも貰ったのか？
オマイみたいのがアゴン宗を擁護しても品が落ちるだけだぞ。
311 ：樹意　：2009/05/29(金) 23:28:36 ID:R7KTXuqe: ジミっさん、　気候もよくなってきたから
議論に負けた傷も癒えたのでしょう、　ｗ　なによりです、
自分から言わなきゃ、　ふうさつ　云々なんて誰も話題にはのぼらせ
ないのにね。　

またユビさんや奈菜氏さんに　古傷ぐりぐりされて　帰られることでありましょう。　ｗ
ピーナッツ沢山売れるといいですね。　ｗ
312 ：神も仏も名無しさん ：2009/05/30(土) 00:22:13 ID:0pnh/J/H: ジミズはピーナッツの売れ行きが悪くて、ここで
ウサを晴らしてるのでは？
313 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 00:25:42 ID:wBAPQNXr: ジミズ、
売り上げの鬱憤晴らしで
アラシに来るのはやめろ。
314 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 00:42:50 ID:IaOkZxu9: 怨念など一つもない
金角大王と九尾狐ばりの妖術催眠で
下僕にされている人間達の救済である。

集団催眠で飼い犬にされてるから救助しようとしても
下僕達が理解できずに噛みついてくるからたちが悪いｗ
一匹、狂犬がいるから
狂犬病予防注射をしとかねば
315 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 00:47:38 ID:pSAtqu81: 経典はご利益ありの内容w
経典の引用だけで
批判派は論破されている件w
意味不明なのは樹意だった件w
批判派は敗北済みw
316 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 00:49:57 ID:pSAtqu81: 在日カルトか？w
317 ：神も仏も名無しさん ：2009/05/30(土) 01:12:01 ID:0pnh/J/H: >>315-316
何が言いたいのか、まったく不明。
5Ｗ1Ｈを勉強した上で、書き込んでください。
318 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 02:30:38 ID:LObGxLkl: 簡単にわかるよ。
１、経典の内容で批判の負け。
2、批判レスは怨みか在日カルトの工作だろう
。
319 ：樹意　：2009/05/30(土) 03:13:04 ID:GsT5QMI+: どっちに書くか迷ったが　まぁ　適当にどっちにでも書く　。
こちらにもご利益クレクレ厨　供養は　見返り　厨がいるようなので。ｗ

本物のおしゃかさんの時代の　比丘たちの風景が　十増経、衆集経の注　補注やらに
あるようなので紹介しときます、　これは三善根とかにも当然関連することになります。

準シュダオン氏が好きな十増経　衆集経（結集経）がありますが
片山一良氏訳　大蔵出版　補注310.311ｐ　には
仏の時代には年に二度比丘たちは集まり雨安居の時期が近づくと群れをなして
業処（瞑想の対象）を求めに釈尊のところにやってくる。
彼らは釈尊に
《ー引用ー》
「世尊よ、業処を求めてやってまいりました。私どもに業処をお与えください」
と応えたそうです。
ー略ー
師は彼らの所行（cariya）によって
（１）貪行者（raga-carita）には不浄の業処（asubha-kamma-tthana）《十一種の不浄処》
　　　を与えられる。
（２）瞋行者（dosa-c）には慈の業処（metta-k）が、
（３）痴行者（moha-c）には説示（uddsa）、遍問（papu-ccha）が、「時には聞法、時には
　　　法の議論、これがそなたにふさわしいと告げられる。
（４）尋行者（vitakka-c）には出入息念の業処（anapanasati-k）を与えられる。
（５）信行者（saddha-c）には『歓喜経』（pasadaniya-suttan-ta-samapasadaniya-sutta長部２８）
　　　における仏のすぐれた覚り（buddha-subodhi）、法のすぐれた法性（dham-ma-sudhammata）
（６）智行者（nana-c）には、無常などに関係する甚深の経を語られる。《なお、この智行者である
　　　覚行者（bhddhi-c）には、死随念、寂止随念、四界差別、食厭想がとくにふさわしい》
320 ：樹意　：2009/05/30(土) 03:15:45 ID:GsT5QMI+: かれらは、業処を得て、もしも適当なものになれば、そこにそのまま住む。もしもそうでなければ、
適当な臥座所を問い、行く。かれらは、そこで住み、三ヶ月の実践《三ヶ月で終了できる実践》
を得て、結び、精進しつつ、預流者にも、一来者にも、不還者にも、阿羅漢にもなる。
それより、雨安居を終えると、自恣（要請）を行い、師のもとへ行き、
「世尊よ、私はあなたさまのもとで業処を得て、預流果を得ました。－ーー阿羅漢の最上果を得ました」
と獲得した徳について報告する。
《－引用ここまでー》
で、サーリプッタやその他長老に割り振った方がいいと思える人々は長老方に
振ったわけです。
諸仏や、弟子の説法で悟れる方はお弟子さんに振り、お釈迦さまが直に指導しないといけない方は
お釈迦さまが直に業処を与えたようです。
《－引用ー》
比丘たちよ、たとえば、サーリプッタは生母（janeta）のようです。たとえば、モッガラーナは生まれた
子の養母（apa-deta）のようです。比丘たちよ、サーリプッタは預流果（sota-patti-phala）に、
モッガラーナは最上の目的（uttamattha）に導きます」（Ｍ、Ⅲ、２４８中部１４１『諦分別経』
第一節』と。
《－引用ここまでー》
法将軍サーリプッタは全体的に比丘たちを預流果に導き、尊者モッガラーナは、「一切の有の再生も厭われる
べきものである」と、比丘たちに全体として最上果を得させる。
役割分担というか得意技というか、いずれにしろ長老がやるかお釈迦さまが自分で業処を授けるか
どっちかだったわけです。
全ては止観（正定）を得させて自分で悟らせるわけです。施も戒もそのための足場です。

先に施が（不貪）の中に含まれると書きましたが　不貪という善心所を作るために（施）があるわけです、
見返りを求めて（施）をすると（貪）になってしまい、（苦）の原因となる。
321 ：樹意　：2009/05/30(土) 03:23:16 ID:GsT5QMI+: スマナサーラ長老著
仏陀の実践心理学　アビダンマッタサンガハ解説　第四巻　

誤解の無いように書いておくが　これは　もともと　水野広元監修、ウ・ウエープッラ
/戸田忠訳、『アビダンマッタサンガハ南方仏教哲学教概説』〈1980年、アビダンマッタサンガハ
刊行会〉より引用。訳文も同書のものを参照した。
とある、　それにスマ氏が解説を加えたものです。

心の生滅の分析　261ｐ

§　２６ puggala-bheda
ー略ー

§　２６　人による〔心路〕の別
また、ここ（心路）について言えば、二因者と無因者には、唯作速行（阿羅漢の心）も、安止速行
（禅定と悟りの心）も得られない。
同様に、善趣（人、天）における二因者と無因者には、智相応異熟（三因）の【彼所縁】心は得られない。
一方、悪趣（地獄、畜生、餓鬼、阿修羅）においては、智不相応の大異熟心（善趣の二因果心）さえも
得られない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
生命が生まれるとき、「生まれる心が二因心、無因心だったら」と、説明が始まります。
この場合の「因」とは、善悪の業・結果を作る因という意味で、貪瞋痴と不貪不瞋不痴のことです。
前に説明しましたが、悪、つまり貪瞋痴の場合は、痴と貪、あるいは痴と瞋の二因。
あるいは痴だけの一因です。貪瞋痴の三つがそろう三因はありません。怒りと欲は正反対の心ですから、
同時には生まれません。痴は悪業の基本です、かならずあります。不善の場合は、いつでも二因か
一因です。三因はありません。ー略ー
善の場合は、二因とは、不貪と不瞋。三因は、不貪不瞋不痴の三つとも揃う場合です。善の場合は
欲も怒りもない二因はかならず揃います。
そこに智慧があるかどうかで、三因になるかならないかが決まります。
322 ：樹意　：2009/05/30(土) 03:41:06 ID:GsT5QMI+: ー略ー
人間の場合は少し違います。人間の場合は、善異熟心でないと人間には生まれません。善異熟心の場合は、
二因心も三因心もありますが、無因心も一つあります。善異熟心の無因心というものが一つあります。
それから、八種類の善異熟心の中に、二因心が四つあります。三因心も四つ。
その心のどれかで人間に生まれれるのです。
ー略ー
だいたい普通の人間は、二因心で生まれるのです。八種類の有因善異熟心の中の、智不相応、智慧が入って
いない四つの心で生まれます。智慧は入っていないが、不貪、不瞋、は入っている。それは普通の人間です。
だから鋭い智慧は、普通の人間にはたいたいありません。
ー略ー
三因心の人間には、不貪不瞋不痴の全部が入っています。善異熟心の智相応の四つの心とのどれかで
生まれる人々なのです。その人々は、他の人より鋭い観察能力をもっています。五根が正常で、ものごと
の観察能力が鋭いといわれています。それが三因の方々だと、アビダンマでは分けているのです。
ー略ー
323 ：樹意　：2009/05/30(土) 03:51:29 ID:GsT5QMI+: ー略ー
生まれた心にその後の心路も制限される
テキストのこの場所で言っているのは、二因心と無因心で生まれた人々には、何かができないということです。
何ができないかというと、「kiriya-javana唯作心の速行心ができません」「阿羅漢には悟れません」と
いう当り前のことです。　－略ー
善の二因心の場合は、人間に生まれてしっかりやっているのですが、そんなに鋭い智慧がない。
そうすると瞑想しても、禅定も生まれない可能性があります。　－略ー
そういう人々は二因心です。そういう人々は、瞑想しても禅定が生まれる可能性はないと言っているのです。
「安止速行」は禅定だけでなく悟りの心も含みますから、悟りは預流果からでもう悟りですから、道心、
果心も生まれないということになるのです。
しかし、そのように言い切ることはできないので、二因心で生まれた人の中で結生心の力の強い人々
にも悟りに達することが可能であると、一般的に認めているのです。
ー略ー
それで、人か天の中にだけ三因の生命がいますが、アビダンマ学者たちは瞑想して悟ったり禅定を
作ったりすることができるのは、この三因の人だけだという解釈をとるのです。しかし、釈尊のパーリ
経典にはそんな話はないし、アビダンマッタサンガハ以外のアビダンマのテキストにも、
そのように断定した記述は見当たらないのです。
324 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 04:23:26 ID:fN0z2xIO: >>299->>303の分別善惡報應經卷（中阿含経）
爾時佛告輸迦長者。とあるので、在家の輸迦長者に説いた経典。
「若復有人○○～。獲十種功德。云何十種。」という定型句で、「もしもまた○○する人がいれば～１０種類の功徳が得られる。どういった１０種類の功徳か」と、功徳が説かれている。

如來塔合掌禮拜（仏舎利を合掌礼拝）すると、功德有十・獲十種功德（十種類の功徳が得られ）、十速證圓寂（１０番目、すみやかに円寂（涅槃）を証す）　「證」は証の旧字体

同様に、

拂拭佛塔。
如來塔布施傘葢。
如來塔以鍾鈴布施。
如來塔布施幢幡。
如來塔以衣布施。
如來塔施花供養。
以鬘布施如來之塔。
施燈供養佛舍利塔。
塗香供養如來之塔。
布施塗香供養如來舍利之塔。
如來塔歡喜讚歎。

これらは仏塔（仏舎利）供養で、幢幡を飾ったり、花、燈明、塗香、歓喜し賛歎すると、「速證圓寂（すみやかに円寂（涅槃）を証す）」としている。
要するに仏舎利供養で功徳が得られることを説いている
325 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 04:27:01 ID:fN0z2xIO: >>299->>303の分別善惡報應經卷（中阿含経）

施佛床座獲
布施鞋履供養僧佛。
鉢器什物施佛及僧。
食供養佛及?僧。
象馬車乘施佛及僧
美飲湯藥施佛及僧。
歸佛出家。

これらは、床を譲ったり、鞋履（履き物？）、鉢器什物（食器）、象馬車乘（乗り物）、美飲湯藥（湯薬）を仏と僧に布施したり、歸佛出家（出家する）すると、功徳が得られ、「速證圓寂（すみやかに円寂（涅槃）を証す）」とある。

これらの中で「速證圓寂」の功徳に注目というわけか。
326 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 04:35:55 ID:BRu3B42N: >>318 狂ったサル一匹侵入。
327 ：樹意　：2009/05/30(土) 04:36:38 ID:GsT5QMI+: 　まとめ　
>>319　樹意　　
> （１）貪行者（raga-carita）には不浄の業処（asubha-kamma-tthana）《十一種の不浄処》
> 　　　を与えられる。
> （２）瞋行者（dosa-c）には慈の業処（metta-k）が、
> （３）痴行者（moha-c）には説示（uddsa）、遍問（papu-ccha）が、「時には聞法、時には
> 　　　法の議論、これがそなたにふさわしいと告げられる。
>>321
> §　２６　人による〔心路〕の別
> また、ここ（心路）について言えば、二因者と無因者には、唯作速行（阿羅漢の心）も、安止速行
> （禅定と悟りの心）も得られない。
> 同様に、善趣（人、天）における二因者と無因者には、智相応異熟（三因）の【彼所縁】心は得られない。
> 一方、悪趣（地獄、畜生、餓鬼、阿修羅）においては、智不相応の大異熟心（善趣の二因果心）さえも
> 得られない。

三因で生まれてくるような方、不貪不瞋不痴の三つとも揃うような方は「kiriya-javana唯作心の
速行心ができる」やる気になれば覚れる可能性がある。
（施）をするんでもなにか見返りを求めてやる、誉められたくてやるそういうのは（貪）の心所に
なってしまう、（不貪）の善根を作る為にはそれを消す作業をする、日常いつも自分の心を観察する。
そうして智慧を育て　三善根を作り出す。　三因を作って次に禅定をつくり最後に（観）で
出世間を達成するわけです。
比丘たちがお釈迦さまやら高弟に　クレ　クレするのはあくまで自分にあった《業処》をさずけて
もらう為。それ以外には説法を聞く程度でしょう。
教わってそれを実践する、学んで合格する、至極シンプル。　教師に御布施して見返りに単位を
授けてもらうようなものではないということ。
328 ：樹意　：2009/05/30(土) 04:52:09 ID:GsT5QMI+: >>325
解説ありがとうございます、
このスレッドはずっと栗花天身氏による　意味不明の経典羅列が続いてきたスレッドです。
趣旨説明もなしにただ漢文経典羅列しただけでは　単なるアラシ行為とみなされるかと
思います。

それと　アゴンの場合は三法偽であり、ゲイカは出家した僧侶ではありません。
ゲイカが批判した大乗仏教の僧侶ですらなく、戒律も仏陀が禁止したことを
メインのイベントとして開催する団体です。
仏教という枠から見るなら　そこいらの営利団体となんら変わることがない
立場ということになるでしょう。

梵網経、沙門果経にあるように　戒を備えた出家　僧団がその供養の対象かと
存じます、　ですから擁護される方がいかような経典を引用しようが、それらの基本的
ウソが覆らない限りは　擁護の根拠にはなりようがないわけです。
329 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 05:48:00 ID:i5I8hZbx: 阿含宗は、三億数千万円の『非』真正仏舎利、阿含経の誤解釈と捏造、未得度未入壇破戒のゲイカ。三宝ならぬ三呆そろった凶団です。そもそも、供養の対象がどこにあるのですか？
330 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 06:32:52 ID:i5I8hZbx: >>269

＞ 266　　お前は阿呆か？　三億数千万円も値段がすれば、普通は本物だと推理できるぞ、馬鹿。

ダンナ、いい骨董品があるんですけどねぇ。他には内緒、ダンナのために取っておいたんですよ。三億円以上で手に入れたモノだからホンモノに間違いありませんぜ、へへへ。
331 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 06:58:56 ID:pSAtqu81: 批判派は、全て負け犬と確定している。

負け犬の樹意は、蟻地獄に落ちて這上がろうとあがいて更に大恥じかいている。
332 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 06:59:50 ID:5gSg+hJW: 桐山さんは金と権威を使って自己宣伝するのが、よっぽど好きなようだ。
阿含宗のサイトに桐山さんがダッチ･トゥリート･クラブの会員になった時の写真がある。
かの有名なアイザック・アシモフ氏と写っている。

でもよく見てほしい。
アシモフ氏の表情は桐山さんを賛嘆しているどころか、
あらぬ方向を向いて考え事をしているかのように見える。
写真を撮られているのに、にこやかに微笑んでいるのは桐山さんだけだ。

ご丁寧に記事には「ダッチ･トゥリートとは、割勘という意味で・・・」と書いてある。
つまりは大金を使って会員になったということじゃあないか。

単なる全米の作家・編集者達の社交組織があって、
たまたまアシモフ氏が会長だった。
桐山さんはそこに目をつけたんだろう。
アシモフ氏という優れた作家の権威を利用してやろうと。

アシモフ氏が阿含宗の中身を知ったなら、きっと著書「我が惑星、そは汝のもの」
に出てくるヴェリコフスキー信者を思い浮かべただろう。

氏は述べている。
どんなばかげた意見でも、それを最後まで擁護する忠実な支持者を集めるものだ、と。

ちなみに"ダッチ･トゥリート･クラブ"でGoogle検索しても３件しか出てこない。
その２件は阿含宗のサイトだ。
つまり社交組織なんてそれだけの集まりでしかないってことだ。
333 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 07:05:11 ID:pSAtqu81: 国の威信によって行なう事の重大さをユビキタスの低い知能では少しもわらかない。
334 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 07:11:32 ID:pSAtqu81: ロータリークラブにすら入れない惨めな批判派。
批判派は、考えてるつもりだろうが、ただの怨念にすぎない。
335 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 07:16:41 ID:BRu3B42N: >>331 >>333 >>334 一方的に自分の思い込みをカキコしているあなたはもしや？
336 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 07:54:32 ID:6fUcDFil: 功過格・四柱推命・禅籍など
般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経など
『太微仙君　純呂祖師　功過格』－抜粋・配置換え－
>>207

功過格の抜粋・解説の抜粋
>>283-284
337 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 08:05:40 ID:sc5qAsvL: >>331
残念ながら
地獄の実体を実感することになる者は外側に依存して
カルマを肥やして行く者がそうなる。
338 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 08:27:32 ID:pRjpcFwi: 外側に依存してカルマを肥やし
精神が狂い地獄を観てやめた信者は多いんじゃないか
まだここは正気に戻っても人間界だからいいが
地獄に生まれ堕ちた時には救われんぞ。
339 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 09:22:40 ID:LObGxLkl: 批判派は、無駄な負け犬人生だったな(苦笑)
340 ：集合意識と幽霊の実体：2009/05/30(土) 09:42:17 ID:itUX8iPz: これが幽霊の実体と集合意識である、そして阿含宗は
それを悪用する。

カール・グスタフ・ユングと幽霊

幽霊がユングの家にやってきた

1916年、ユングが41歳のある日のことです。家の玄関のベルが激しく
鳴ったかと思うと、正体不明の幽霊の集団がどかどかと上がりこんで
きました。これにはさすがのユングも驚き、肝をつぶしたようですが、
震えながらも声を絞り出し、「これはいったいどういうことだ」と幽霊たちに
聞きました。すると、幽霊たちは、声をそろえて

「われわれはエルサレムから戻ってきた。あそこにはわれわれが探していたものがなかった」

と答えたそうです。
のちにユングは、「このとき、家の中の空気が確かに濃くなっていた」と語っていますが、
それはユングひとりの錯覚ではなく、家族たちも感じていたようです。
このあと、幽霊はユング家に居候していましたが、ユングがこの出来事を３日がかりで
一冊の本にまとめあげると、どういうわけか、その後は２度とユングの前に前に
現れることはなかったといいます。
ちなみ、その本は後に[死者への七つの語らい]というタイトルがつけられ、
刊行されています。
341 ：集合意識と幽霊の実体：2009/05/30(土) 09:43:02 ID:itUX8iPz: これが幽霊の実体と集合意識である、そして阿含宗は
それを悪用する。

カール・グスタフ・ユング

死者への七つの語らい（一九一六）

死者たちは、探し求めたものを見出せず、エルサレムから帰ってきた。
彼らは私の家にはいり、教えを得ることを願った。そこで私は教えを説き始めた。

聞け。私は無から説き起こそう。無は充満と等しい。無限の中では、充満は無と同じだ。
無は空であり充満である。無について、お前たちは何とでも言うことができる。
たとえば、それは白いとか黒いとか、それは存在しないとか存在するとか。
無限にして不滅なるものは、何らの特性も持たない。つまり、それはすべての特性を持っているからである。
この無あるいは充満を、われわれは「プレロマ」と名付ける。
その中で、思考と存在は停止する。不滅にして無限なるものは、何らの特性を持たないからである
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/sophia7/y1-abrax.html
342 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 09:52:04 ID:pSAtqu81: 釈迦に供養すると色々なご利益がある事か経典にある。
批判派は大嘘つきで怠け者の守銭奴です。
343 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 10:00:47 ID:tmu/efkR: ご利益、ご利益って守銭奴はどっちだ？
仏道はそれが目的ではないぞ！
344 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 10:05:54 ID:i5I8hZbx: >>342
他の阿含経、特にサンユッタニカーヤや雑阿含経など、文献学的な批判に耐えうる資料との内容的な整合は、検証しましたか？
阿含経にこう書いてあるというだけでは説得力がありません。
345 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 10:05:57 ID:A2+U97Ft: >>342
　↑
コイツ馬鹿だな。
守銭奴は、桐山さんとＷ堕女狐婆ほうだろ。
桐山教では、お釈迦様に供養なんぞできない。桐山教なんだから。偽仏教だから。
あのね、釈尊伝来の仏教では、クンダリーニヨーガなんて云いませんからね。
おまえこそ、大嘘つきだな。
346 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 10:17:16 ID:i5I8hZbx: >>342
阿含宗の護摩の祈願分類には、金運如意、縁結び、受験合格、出世開運、天命殺除災…、色々あるねぇ。あなたは仏陀釈尊にどんなご利益をお願いしてるのかなぁ？
ところであなたがご供養する仏陀釈尊は、どこにいらっしゃるの？
347 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 10:42:36 ID:O3OwCA33: 安らかな霊を不成仏霊と肯定して信者に祈らせて
不成仏霊を次々と墓から呼び覚まして生産して
解き放たれて行き場を失った霊達が時を越えて
ユングに助けを求めに行ったかもしれんな。
深層無意識（アカシック）は時を越えるだろうから

最後の審判で死者が墓から蘇り裁きを受けると言うが
ザ、ヒットラーのラスト・バタリアン計画。
ゾンビのバタリアンの映画を思い出すな。
348 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/30(土) 11:07:00 ID:5hbMSU3N: >>334 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2009/05/30(土) 07:11:32 ID:pSAtqu81
＞ロータリークラブにすら入れない惨めな批判派。

はて？阿含宗の会員がロータリークラブなんかに入れるのか？
http://www.rotary.or.jp/basic/4way_test/4way.html
言行はこれに照らしてから
１．真実か　どうか
２．みんなに公平か
３．好意と友情を深めるか
４.みんなのためになるか　どうか
349 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 11:13:19 ID:A2rOeYjz: >>299-303
>>342
分別善惡報應經の「速証円寂」の「証」は「証果」の「さとり」。「円寂」は「涅槃」のこと。
そうすると「速証円寂」は「すみやかなる涅槃のさとり」という意味でしょう。

と書くと、「ほらみろ！供養で涅槃に到達できるだろ！」と言われそうですが、ちょっと待った。

分別善惡報應經の１０～１８の功徳は、容姿や才能資質など、いわゆる現世利益的なものです。
その最後に「速証円寂」とあります。
しかしここで注意しないといけないのは、供養・功徳の意味です。

お釈迦さまの説く供養、功徳、福田にしても「心や行為のきよらかさ」「煩悩を無くす」の意味があります。
もちろん布施・施行により、善因善果の法則もはたらきます。

阿含宗のように「供養で解脱の功徳やパワーがいただける」といった受動的なニュアンスとは違います。
お釈迦さまの説く供養や功徳の意味と、阿含宗で説く供養・功徳の意味は違っています。

そもそも、お釈迦さまは涅槃に至るためには、煩悩を解脱しなければならないことを終生説かれました。
供養で聖者になれるとするのは、お釈迦さまの言説と矛盾します。
経典全体を貫くお釈迦さまの主張と照らし合わせて、供養で涅槃に到達すると解釈するのは難しい。

分別善惡報應經での供養・功徳も「心や行為のきよらかさ」が中心です。「有十功德」「獲十功德」
にしても、心や行為をきよらかにする自発的行為で得られる功徳をあげているのでしょう。

そして心と行為をきよらかにして煩悩を無くせば、当然「速証円寂」になるわけです。
さとりの功徳が得られるというのは、その通りになるでしょう。

そして厳密にいえば、在家に説かれた経で、天としての現世利益的なことが書かれているので、
涅槃に至れる可能性を示唆していると読み取るのが正しい読み方ではないでしょうか。
350 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 11:17:08 ID:A2rOeYjz: >>349
補足訂正

供養で聖者になれるとするのは、お釈迦さまの言説と矛盾します。
↓
受動的な意味の供養で聖者になれるとするのは、お釈迦さまの言説と矛盾します。
351 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/30(土) 11:20:20 ID:5hbMSU3N: >>334 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2009/05/30(土) 07:11:32 ID:pSAtqu81
＞ロータリークラブにすら入れない惨めな批判派。

はて？阿含宗の会員がロータリークラブなんかに入れるのか？
http://www.rotary.or.jp/basic/4way_test/4way.html
言行はこれに照らしてから
１．真実か　どうか
２．みんなに公平か
３．好意と友情を深めるか
４.みんなのためになるか　どうか

阿含宗の会員に真実かどうかなどと言うことを突きつけたら自家中毒起こすじゃないか。
他のことも全部踏み外してるし。
おまえの言ってるのはロターリークラブかノータリンクラブの聞き間違いじゃないか？
352 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 11:27:29 ID:pSAtqu81: 批判派は、欲張りな負け犬(苦笑)
釈迦に供養するとご利益ある。(苦笑)
353 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/30(土) 11:35:26 ID:5hbMSU3N: >>352（ID:pSAtqu81）
ロータリークラブは敬意を払うべきステータスだとは思うが、
それを他人を貶めるために引き合いに出すおまえの心はも゛の゛ずごぐ卑しいね。
354 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 11:40:22 ID:i5I8hZbx: いかなる修行僧、尼僧、在俗信者、在俗信女でも、理法にしたがって実践し、正しく実践して、法にしたがって行っている者こそ、修行完成者を敬い、重んじ、尊び、尊敬し、最上の供養によって供養しているのである。～中村元訳、ブッダ最後の旅・大パリニッバーナ経第五章より
355 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 11:47:27 ID:i5I8hZbx: 賢明な読者はもうお気付きであろう。そうなのである。仏陀釈尊の教法を正しく実践することこそ、真実の仏陀への供養なのである。あの天才ゲイカは、どこで蹴躓いてしまったのであろうか。
356 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 12:02:52 ID:wBAPQNXr: アゴンのアナゴンはアラシ専門か？
357 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 12:13:22 ID:o6iK5pk9: 私の無明の固まりは、至る所で打ち砕かれた。
悪魔よ、汝は思い知れ、汝は、打ち負かされた。

！！愚かな者たちよ、汝らは、星宿を崇拝して、
　　　森の中で火神に仕えて、如実に見ることなく、
　　　そういうものを、清浄であると思い込んでいる。！！

そういう愚かな姿を見るにつけ、益々、私は、
師を礼拝して、仏陀の教えを実行するのである。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スッタニパータ

魚肉や獣肉を食べないことも、
断食も、裸体も、剃髪も、結髪も、
塵垢に塗れるのも、鹿皮を着るのも、
火神の供養も、不死の苦行も、呪文も、
供儀にせよ、祭祀にせよ、荒行にしても、
疑念を越えなければ、彼を、清められない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

愚かな者たちよ、疑念を越え如実に知見されたとき阿含宗にはいられない。
358 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 12:21:28 ID:o6iK5pk9: >>354
残念だが、この経典では星宿、拝火は否定れている。

テーリー・ガーター(長老尼偈）

私の快楽の喜びは、至る所で打ち壊された。
私の無明の固まりは、至る所で打ち砕かれた。
悪魔よ、汝は思い知れ、汝は、打ち負かされた。

！！愚かな者たちよ、汝らは、星宿を崇拝して、
　　　森の中で火神に仕えて、如実に見ることなく、
　　　そういうものを、清浄であると思い込んでいる。！！

そういう愚かな姿を見るにつけ、益々、私は、
師を礼拝して、仏陀の教えを実行するのである。
359 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 14:09:18 ID:n7WvN3fj: >>355
＞あの天才ゲイカは、どこで蹴躓いてしまったのであろうか。

小獅子吼経　第一章
あるとき、わたしは、このように聞いた。ある日のこと、仏陀は、サーヴァッティの、
ジェータ林にある、アナータピンディカ園で、集まって来た、比丘衆に、このように説かれた。
「比丘達よ、数々の外道が存在しているが、四双八輩、聖なる流れが、存在しているのは、
真理の道だけであると、わたしは、獅子吼する。」「比丘達よ、供養に相応しい、応供である、
正等覚である、仏陀が説く、四つの法がある。それでは、この四つの法とは、如何なるものか。
第一に、仏陀に対して、浄らかな信を持つこと。第二に、法則に対して、浄らかな信を持つこと。
第三に、僧伽に対して、浄らかな信を持つこと。第四に、師弟に対して、清らかな愛を持つこと。」
「確かに、外道の中にも、多少の道がある。しかし、道が究極かと問えば、そうではない。
彼らの中には、貪と瞋と痴、三毒が残っている。」「比丘達よ、三毒の証となる、執着がある。
外道が、囚われている見解、二つの見がある。それでは、この二つの見とは、如何なるものか。
第一の見は、存在していると見る、常見である。第二の見は、存在してないと見る、断見である。」
「あらゆる見解に、味著と禍患が存在する。味著を楽しむと拘り、禍患に苦しむと越える。
見解の表と裏を味わい、一切の見解を出離する。」「比丘達よ、内なる道の者は、出離するが、
外の道の者は、四つの囚われに、執着をする。それでは、この四つの取とは、如何なるものか。
第一の取は、欲望に執着すること、欲取である。第二の取は、見解に執着すること、見取である。
第三の取は、戒誓に執着すること、戒取である。第四の取は、自説に執着すること、我取である。」
「これは、目指す処が、異なるからである。内の道の者は、在りのままを、見つめていて、
外なる道の者は、思いのままを、見とめている。」「内の道の者は、仏を見つめ、法を修める。
彼は、仏の説いている、法を解いているため、法が信じられなくなると、我を離れるのである。」
「外の道の者は、我を見とめ、業を修める。彼は、法を信じている、我を信じているため、
法が信じられなくなると、法を捨てるのである。」
360 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 14:10:01 ID:n7WvN3fj: >>355
＞あの天才ゲイカは、どこで蹴躓いてしまったのであろうか。

ご利益だの、護摩木祈願だの、拝火だのそれ自体が欲望に執着することの欲取で
我を見とめてるからできる所業。

！！「外の道の者は、我を見とめ、業を修める。彼は、法を信じている、我を信じているため、
法が信じられなくなると、法を捨てるのである。」！！
361 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 14:13:09 ID:mB9+Za25: >>339

>批判派は、無駄な負け犬人生だったな(苦笑)

まあ、余計なお世話かもしれないが、どうみても阿含宗の会員が勝ち組にはみえない。
特に、議論もできず、ここで荒らしているだけの奴は、頭のネジが２ー３本なくなっている。
批判派が憎いのはわかるが、もし、世間一般の者がこのスレを読んだら、阿含宗にどういう印象を持つかもっと考えたほうがいいと思う。
362 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 15:09:26 ID:pSAtqu81: 批判派は大恥じかいた(苦笑)
363 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 16:39:42 ID:i5I8hZbx: >>362
あなたは、ナゾの骨やシッポ如来に誤供養して、どんなご利益がありましたか？
364 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 18:46:02 ID:hvsOvUjH: ！！「外の道の者は、我を見とめ、業を修める。彼は、法を信じている、我を信じているため、
法が信じられなくなると、法を捨てるのである。」！！

こうやって多くの信者が阿含宗を去りました。
真実の法に気ずかれた人は幸いで
仏陀の法を正しく実践するならば阿含宗にはいられなくなります。
365 ：深山：2009/05/30(土) 18:59:18 ID:i4o50zDY: >>259 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 16:18:12 ID:RrZxRI0s
>ふさわしいというのは、なぜふさわしいか？
>供養を返す力がは在るから、供養するのに相応しいのである。
>施与しても何ら見返りを返さないなら、民衆は施与するに相応しくないとなり、
>民衆は施与しないだろう。阿羅漢は供養を返す。鏡のように反射する。反射鏡だぞ、お前。

ヂミズさんも相変わらず、餓鬼アナゴンですね。
供養にふさわしいという説明のどこに、供養に対して功徳を返すなどという
意味が読みとれるのだ？
見返りがないから、人々は最初は比丘たちに供養しなかった。
だから、>>197に示したように、マハーカッサパの元妻すら飢えていた。
他にも比丘たちが飢えていた様子が、阿含経のあちこちにみられます。
アラハンは供養には何も返しません。
桐山さんやあなたや準シュダオンさんみたいな餓鬼の目でみているから、
何かくれるように錯覚してしまうのです。
366 ：深山：2009/05/30(土) 19:02:36 ID:i4o50zDY: >>261 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 16:33:53 ID:RrZxRI0s
>もとの名無し＠3周年だろ？　教養が無えもんな。
>辞書にしがみついてるのも同じ、ちっとも変わってねえや。この人は
>「漏尽通」という言葉の定義で、池田慈水にぼろぼろにされた男です。

と書いている261さんがヂミズさん本人でしょう。
「ぼろぼろにされた男」って、ヂミズさんのほうですよね？
ボコボコに殴られたほうがこんなことを言っても説得力がない。
あなたも準シュダオンさんと同じで、何度反論されても完全無視して、
同じ事を繰り返し書くしか能がない。
前にも書いたとおりです。
漏尽通の定義については、桐山さんも批判側もまったく異議がない。

『般若心経瞑想法』124頁
「・・漏尽智は、”漏”すなわち煩悩を完全に滅したことを知る智慧であり、
これがもっとも重要である。」

「漏尽(ろじん)通は自己の煩悩(ぼんのう)が尽きたことを知る能力．」
(『岩波仏教辞典』)

ごらんように、桐山さんも学者も同じ事を書いている。
桐山さんも批判側も漏尽通については同じ意見です。
あなたも桐山ゲイカを信じてはいかがですか。
367 ：深山：2009/05/30(土) 19:06:09 ID:i4o50zDY: >>261 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 16:33:53 ID:RrZxRI0s
>オカシイ、と指摘されて、論争に負けたんだ。
>お前なんか辞書にしがみついても何も分かっていないんだから
>阿含宗を論評する資格が無いぞ。お馬鹿は引っ込め！！！！！
>>262 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 16:35:27 ID:RrZxRI0s
>オカシイ、と指摘されて、論争に負けたんだ。
>お前なんか辞書にしがみついても何も分かっていないんだから
>阿含宗を論評する資格が無いぞ。お馬鹿は引っ込め！！！！！

ヂミズさんの悔しさだけは、デンパ力のない私にもビリビリと伝わってきます。
それにしても、ヂミズアナゴンさんて、本当に執念深い性格ですね。
すでに議論が終わったことを何年たっても、まだ悔しくて
こうやって恨み辛みを並べる。
そういう所は桐山さんとよく似ていますよ。
でも、ネチネチ、クドクドと執念深いと女性に嫌われます
・・なるほど、だからあなたは女性に持てないのだ！
落花生工場で雇っていたオバサンからも嫌われていましたもんね。
さあ、ヂミズさん、その執念深い性格を、
ピーナッツを食べながら、歌いましょう。

♪　この気なんの気　ヂミズの気　♪
♪　みんなが嫌いな気ですから　♪
♪　みんなが嫌いで　鼻をつまむでしょう　♪
368 ：深山：2009/05/30(土) 19:09:27 ID:i4o50zDY: >>324 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 04:23:26 ID:fN0z2xIO
>>299->>303の分別善惡報應經卷（中阿含経）

分別善惡報應經が中阿含経とありますが、中阿含経のどこにあるのでしょうか。
分別○○経という名前の中阿含経はいくつかありますが、
分別善惡報應經という経典名も、引用されたような内容も見つかりません。
ネットで大正新脩大蔵経を検索すると、たしかに分別善惡報應經という
経典は存在しますが、阿含経であるという記述がありません。
南伝のパーリ仏典では、中部経典の１３５経の鸚鵡経が、漢訳の分別善惡報應經に
相当するとありますが、鸚鵡経には299-303に引用された部分はありません。
また、漢訳中阿含経の鸚鵡経にも299-303はありません。
ということで、阿含経からは分別善惡報應經は探し出せずにいます。
調べた範囲では、分別善惡報應經が中阿含経であるようには見えません。
仏塔に供養すると涅槃に入るなんて、その一文だけでも首を傾げる内容です。
申しあげるまでもないのですが、釈尊が説いたかどうかの根拠は、
阿含経のみが価値があり、他の経典は意味がありません。
ですから、まず分別善惡報應經が阿含経であることを示してください。
漢訳の中阿含経は２２２あり、番号がふってありますから、何番の経典なのか、
また、できれば國訳一切経のどこにあるのか、そのあたりを教えてください。
369 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 22:13:55 ID:0XHYvPLA: もしかしてまたインチキかい？
370 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 22:23:46 ID:0XHYvPLA: インチキしたんだとかなり舐めたマネしてくれたわけだね。
371 ：324：2009/05/30(土) 23:46:47 ID:FyFily4G: >>368
>>324は>>266-303の内容を整理してみたまでで経典の信憑性は確認
していません。
大正新脩大蔵経の阿含部 Vol.1をみると
http://21dzk.l.u-tokyo.ac.jp/SAT/database.html
中阿含經 (0026, 瞿曇僧伽提婆)部に
分別善惡報應經 (0081, 天息災)とあるため、>>286の書き込み通り中阿含経
ではないかとみなしました。

しかし、>>286その他一連の書き込みをしてい人は、昔からいわくつきの
ようでもあり、深山氏の指摘を読むと果たして阿含経なのか疑問な点も
あります。
その理由は同じく指摘にある通り、仏舎利供養に関する記載が多いからです。

>>286の書き込みの「食物の施与に十種の功徳が有るといわれる」に相当する
記述は>>302の
若復有人齋食供養佛及?僧。功德有十。云何為十。
一壽命延長。二形色圓滿。三肢節多力。四記憶不忘。五智慧辯才。六?覩歡喜。七豐足珍寶。
八人天自在。九命終生天。十速證圓寂。
と思われ、分別善惡報應經とみなしました。

なお國訳一切経についてはどこにあるかはわかりません。
372 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 00:30:50 ID:7xq9tiVn: ヤレヤレこれからは漢字の一字一句
確認しなきゃあ擁護側の根拠は信用できないのかよ。
373 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 00:40:00 ID:Xpf9lCud: 宗教詐欺師にダマされて
人生を棒にふらないように
気をつけましょう。

ジミズみたいにならないうちに、
目を覚ましましょう。
374 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 08:21:53 ID:ECsjJOFq: そもそも釈尊が「仏舎利にかかづらうな」といわれたのだから仏舎利の功徳を謳うのは
おかしいと思わねばならない。そういう思考が出てきているのは後世の創作の疑いが有る
阿含経も全て信用できないというのはあながち嘘じゃないんだな
学術的には信憑性があるお経なんだが、どこで不純物が混ざっているか分らんし
深山さんのように沈着に考えるのはいいことだと
375 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 08:42:57 ID:2ViQ6t7Q: 仏塔供養のご利益を教導していたのは、仏滅後のバーナカ（正式な出家ではない説法師）たちですね。ここから大乗仏教が萌芽したとする説もありますが。たしかに仏塔供養の十徳は、初期大乗経典を思わせます。
376 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 13:40:11 ID:gdcENaW3: 深山やら馬鹿ばかりだな(笑)

分別善悪応報経は、阿含経典です。
377 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/31(日) 15:10:39 ID:MqzN4XvI: >>376
たしかに>>368は少々不注意だと思うが、この程度のことで馬鹿と罵るおまえの心が卑しい。
378 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 15:22:38 ID:RCR90az+: 阿含宗では功徳を積む事を教えるが
釈尊は功徳を積む事を説いたのだろうか？

諸天相応（デーヴァター・サンユッタ）　第三章
あるとき、わたしは、このように聞いた。
ある日のこと、仏陀は、サーヴァッティの、
アナータピンディカ園に、止まっておられた。
そこに、一人の天人が現れ、このように歌った。

「生きる者には、運命があり、寿命がある。
老いゆく者に、死を免れる、隠れ家などない。
死を恐れる者は、安楽のため、功徳を積むべし。」

仏陀は、この天人に対して、このように答えた。

「生きる者には、運命があり、寿命がある。
老いゆく者に、死を免れる、隠れ家などない。
死を恐れる者は、欲望を捨て、寂静を願うべし。」
379 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 15:23:46 ID:RCR90az+: 阿含宗では功徳を積む事を教えるが
釈尊は功徳を積む事を説いたのだろうか？

諸天相応（デーヴァター・サンユッタ）　第四章
あるとき、わたしは、このように聞いた。

ある日のこと、仏陀は、サーヴァッティの、
アナータピンディカ園に、止まっておられた。
そこに、一人の天人が現れ、このように歌った。

「時は過ぎ去り、決して、戻ることがない。
春は過ぎ去り、直ぐに、秋や冬が遣って来る。
死を恐れる者は、安楽のため、功徳を積むべし。」

仏陀は、この天人に対して、このように答えた。

「時は過ぎ去り、決して、戻ることがない。
春は過ぎ去り、直ぐに、秋や冬が遣って来る。
死を恐れる者は、欲望を捨て、寂静を願うべし。」
380 ：(～￣▽￣)～ ◆MOMOE2Y4Os ：2009/05/31(日) 15:53:20 ID:+XKJjVnl: 批判目的スレなら遠慮なく書き込みするわ♪

此処の教壇の教祖は詐欺罪で数回逮捕されてるわよねｗ
381 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 16:32:45 ID:RCR90az+: 羅云教誡大経（マハーラーフラヴァーダ・スッタ）第三章より
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「ラーフラよ、欲が洗われる、徳を修めよ。
もし、欲を捉えても、徳を培っていくならば、
欲に捕われることなく、徳と等しくなるだろう。」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
釈尊のいう徳はこの徳ですね。奉仕しても無欲で御利益の
ことなど考えるのは、ご法度で
欲を捉えてもの欲は、欲が洗われるでのですから徳を修める行いへの欲でして
御利益を求める欲ではありませんね。
御利益、御利益なんて言ってる人は徳を焼いてしまっていますね。
382 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 16:49:58 ID:RCR90az+: 阿含宗の布施や導き数の多い人に、豪華な賞品を与えまた信者がそれを欲し
また信者がそれを勲章の慢としている時点で徳にならず煩悩（カルマ）を深めてしまいますね。
これがたとえ本物のお釈迦様に施したとしても駄目です。
383 ：深山：2009/05/31(日) 17:35:54 ID:aTHPUNhi: >>371 ：324：2009/05/30(土) 23:46:47 ID:FyFily4G

「阿含部の経典」と「阿含経」の違いです。
天身さんも同じ間違いをしていた。
大正新脩大蔵経の阿含部 Vol.1の下から三分の一のところに、
分別善惡報應經があります。
阿含部にあるから阿含経なのだろうと誤解をする人が多い。
分別善惡報應經は阿含部の経典ではあるが、阿含経ではありません。
漢訳四阿含と呼ばれるものが普通、阿含経と呼ばれる経典群です。
あそこの一覧表でいうと、阿含部の中の長阿含経、雑阿含経など○○阿含経と
名前がついているのが、それに相当します。
これ以外は、阿含部にあっても、阿含経ではありません。
分別善惡報應經は大乗経典ではなく、阿含部に
属する経典ですが、いわゆる阿含経ではありません。
阿含経(漢訳四阿含)の一部を転載したり、これを元にして作られたと
思われる経典があり、これを阿含部としてまとめたようです。
仏塔に供養するとこんな御利益があるという表現はあまりに露骨です。
『ブッダ最後の旅』での釈尊が、仏塔を礼拝する時、煩悩をなくせと
いう教法を思い出して心を浄めろという教えとは似ても似つかない。
詳しく中身は検討していいませんが、分別善惡報應經はおそらく中阿含経の
鸚鵡経を材料にして、後の人たちが、仏舎利信仰で
金集めするために作った経典ではないでしょうか。
分別善惡報應經に出てくる釈尊は本物ではありませんから、
釈尊が仏塔礼拝の功徳による涅槃を説いたというのは間違いです。
ちょうど、阿含経にある三供養品を使い、桐山さんが三福道を捏造したようなもので、
全部が偽物ではなく、本物に混ぜ物をして、本来の意味とは違う方向に
話を作った。
これを繰り返しているうちに、だんだん感覚が麻痺して、
全部が偽物の大乗経典を生み出すようになっていったのでしょう。
384 ：深山：2009/05/31(日) 17:39:43 ID:aTHPUNhi: >>371 ：324：2009/05/30(土) 23:46:47 ID:FyFily4G

漢訳四阿含(阿含経)以外の阿含部の経典を素人が検証するのは困難です。
阿含経ですら、後世の混ぜ物と思われるものが入っているのに、
これ以外の阿含部の経典など素人の手には負えません。
阿含部の他の経典が混ざらないようにする簡単な方法は、
検索の単語に「阿含経」と入れることです。
こういう点、東大の検索は素人には使いにくい。
漢字圏の人たちが使えるように旧字体で書いてあるのも
使いにくいので、私は専ら、廣済寺のを用いています。
http://www.kosaiji.org/~kyoten/
ここでたとえば、「阿含経にある仏舎利塔」を検索したい時は、
「仏舎利塔　阿含経」と入れれば、阿含経は赤字で示されます。
大蔵経典全体から検索すれば、４１個のヒットがでますが、これらの文字が
全部入っているのは阿含経には、雑阿含経に二つしかないのがわかります。
今後、検索する時には参考にしてください。
385 ：深山：2009/05/31(日) 17:54:23 ID:aTHPUNhi: >>377 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/31(日) 15:10:39 ID:MqzN4XvI

>>368の私の指摘は正しいのです。
分別善惡報應經は阿含部の経典に分類されるが、阿含経(漢訳四阿含)ではありません。
「阿含部の経典」と「阿含経」とは違います。
だから、分別善惡報應經が中阿含経にないのは当然です。
実際、東大の検索の分類表の中でも、分別善惡報應經は
阿含部に分類されているだけで、中阿含経には入っていません。
>>376さん(ヂミズさんだろうけど)もこういう点が全然わかっていない。
つまり、>>286のヂミズさんの根拠は>>299などで引用された分別善惡報應經だが、
これは阿含部に属する経典にすぎず、釈尊が説いた阿含経ではないから、
そこに登場する釈尊は、大乗経典と同様に、本物とは言えません。
386 ：楽しく遊んで：2009/05/31(日) 19:07:19 ID:rPudVMrc: 桐山さんは学歴コンプレックス、虚言癖が酷すぎ
387 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 19:23:22 ID:gdcENaW3: 深山は、スゲエ大馬鹿だな。
阿含経典で良いのだよ。
388 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 19:38:36 ID:2ViQ6t7Q: >>386
桐山ゲイカは学歴ではなく、学歴詐称歴だからね。
389 ：神も仏も名無しさん：2009/05/31(日) 23:21:02 ID:gdcENaW3: 私文書より深山がアホ馬鹿だったな。
390 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 02:39:15 ID:Z4r5l0B6: 深山さんは、もう無茶苦茶ですね。
怨みでおかしなことをくちばしる。
ちょっと酷すぎるね。
391 ：324：2009/06/01(月) 04:01:09 ID:kPZ0j9nD: >>383
>>383-384
詳しい説明をありがとうございます。
「阿含部の経典」と「阿含経」の違いは重大ですね。
仏教を正しく学ぶ上でも欠かせません。
今後気を付けます。
また廣済寺の検索サイトもありがとうございます。
392 ：深井：2009/06/01(月) 06:32:06 ID:v1h6eSZl: 桐山さんパソコン使えない。奥さん癌でしんだ。
393 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 08:57:33 ID:VbvqC3aF: ゲイカは数字にめちゃ弱いからな。算数のドリルくらいはマスターしてほしいよ。
394 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 09:20:43 ID:Z4r5l0B6: 深山のトンデモ説をまにうけてる君！
きちんとまともな勉強しなさい。
仏教学は、探せば、大学で聴講できるから。
そこで質問するといい。
聞くは一時の恥じ、聞かぬは一生の恥じ。
395 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 09:30:15 ID:VbvqC3aF: >>394
仏教学を学ばなければならないのは、誰よりもまず、とんでも桐山ゲイカですよ。
396 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 09:35:20 ID:Z4r5l0B6: ゲイカと深山さんは一緒に基本から勉強するべきですね。
397 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 10:45:49 ID:4/d6c5tO: やはり、池田ジミズは狂気だ。
完全に脳がおかしい。
深山さん、ユビキタスさんには、永久に勝てないのがジミズさんだ。
まあ、はじめから相手にすらなっていない自称アナゴンの患者なんだ。
398 ：オ－イ未だそんんなトコにいるのかい！：2009/06/01(月) 10:51:40 ID:dNQgafq+: 阿含宗のなけなしの煽動に頭の弱い烏合の衆のオッカナビックリの登場ですな！
こういう輩は最初は恐くて隠れているが、ケチの付け方がマネできると見ると
単純に飛びつくが長続きはせず
すぐ逃散する。何時の時代にも姑息に生きるゲジゲジ・ダニと同類
オｯト失礼！ゲジゲジやダニの巣窟にお住まいですから、最初から同類でしたナ
399 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/01(月) 11:03:59 ID:eZXd3EOZ: >>389 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2009/05/31(日) 23:21:02 gdcENaW3

確かに>>385に反論したいことはある。でも何故私が黙ってるか解るか？
それは既にこのスレの主旨を逸脱してるからだ。
それが解らないおまえが底なしのバカか、
どうにも反論しないと気が済まない弱い自我の持ち主か、
スレをムチャクチャにしたい阿含宗会員の荒らしかのいずれかだからだ。

だからおまえもう来るな。
400 ：樹意　：2009/06/01(月) 13:05:02 ID:6xFl84Lj: >>394
我々はゲイカは阿含経〈宗教〉のまがいものを売っていると
批判している。

産地偽装や　模造品の議論と同じで
正規品の　スペックや、効能書き、説明書の議論をしたところで
基本的には意味がない。

そもそもが　「まがい物」　だという批判ですからね。
ウソが　これだけあって　それらが覆らないにに供養に値するわけが
ないでしょう。
401 ：元トーカイ：2009/06/01(月) 14:30:24 ID:DtgmKihP: 先日他界したO村理事はその後涅槃に入ったのか？
402 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 17:57:38 ID:VbvqC3aF: >>401
Ｏ村さんなら、ほら、Ｗ田さんの後ろに立っていますよ。
403 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 19:53:53 ID:4/d6c5tO: 背後霊として、おぶさっているよだねえ～～
ぶらさがっているという見方もあるねえ～～
404 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/01(月) 21:50:14 ID:pkha5KNF: >>394:神も仏も名無しさん :2009/06/01(月) 09:20:43 ID:Z4r5l0B6
>仏教学は、探せば、大学で聴講できるから。
>そこで質問するといい。
>聞くは一時の恥じ、聞かぬは一生の恥じ。

大賛成です。ぜひとも疑問に思う方各自がそうしてみてください。
あわせて今したらばのスレで話題になってる三善根と三福道の問題についても
質問するとよい。

箱根八里は馬でも越すが
越すに越されぬ大井川
輪廻転生瞑想法は空想でも書けるが
著すに著されぬ仏陀の真実の教えを説く下巻
やだねったら♪やだね～♪
箱根八里～の♪国太郎～♪
405 ：神も仏も名無しさん：2009/06/01(月) 23:28:32 ID:SiaYpVdB: W田○子という人の名が、このスレにはよく登場するけど
この人は別人ですよね？
http://www.weblio.jp/content/%E5%92%8C%E7%94%B0%E5%B0%9A%E5%AD%90
406 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 00:13:49 ID:8DJC4OFH: >>405
違う違う！これだよ、コレ！
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/070630/chn0706300804038-p1.jpg
407 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/02(火) 01:12:54 ID:4kLEZh4A: ここの擁護側のレベルってどうなの？
栗花は別として、ジミズさんや準シュダオンさん、クリンゴンさん
皆自分の自慢をしたいだけみたい。
それじゃ、実行委員長と同じだよ。
408 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/02(火) 01:14:24 ID:4kLEZh4A: 「名無し」の擁護もまともな事書いてないし、
論理的思考が出来る信者さんは、皆退会した
としか思えない。
409 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 07:35:39 ID:b43MxB+K: 愚悶痔ホーと嬢仏ホーを体得した、スサノヲの生まれ変わりである、アデプトでメシゃのゲイカ。そのゲイカしか売り物が無いから…。ゲイカがタダのお爺さんであることがわかると、信徒数純減が止まらない。
410 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 08:18:50 ID:nX7AaRJd: 天身栗さんは最近来てないね。なにげに良いレスもあったから、尊敬できるところもあった。
411 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 10:25:14 ID:Lr2j4fqi: ラッタパーラ経　第八章
「尊者よ、どうか、私に詳しく教えて下さい。
涅槃が、寂静であるとは、どういうことですか。」
「大王よ、涅槃は、善悪を乗り越えたもの。
善に囚われると、業として、悪に移り変わり、
悪に捕われないと、徳として、善に移り変わる。」
「大王よ、人は、必ず、死に逝く者ですが、
囚われると苦しみ、捕われないと苦しまない。
即ち、涅槃に至ると、苦しまなくて済むのです。」
「大王よ、第三に、涅槃は寂静であること。
囚われると徳が業に、捕われないと業が徳に。
この教えを聞いて、私は、出家を望んだのです。」
「これは、妙なることです、ラッタパーラよ。
仏陀は、斯くも、正しく、法を説かれたものだ。」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
天身栗が以前、善も悪も無いとまるで悪の所業も肯定する
ことを言ってましたが天身栗の経典誤解釈ですので正しておきます。

鬱痩歌経　第二章より
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「善を重ねるにせよ、悪を落としたにせよ、
善悪を乗り越えた姿は、どれでも同じである。
善でも悪でもない、徳が最も貴いと、私は説く。」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

善を重ね、悪を落として善行が善とも悪とも囚われない心で行える事を言っており
善を肯定する文はあっても悪を肯定する文など、どの経典にもみあたりません。
412 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 11:43:43 ID:2B64hy+P: 嬉しいことに桐山もアゴン宗も過去のものと成りつつある。
離れて正解だった。
あの時はきっと何かに取り憑かれていたんだね
今は静かに気持ちよく日々が過ぎていく。
なんと快適で清清しい日々なのだろう。
413 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 12:14:12 ID:eRmHOzED: 桐山クンは、お釈迦さまに人と金を貢いで教えを広めていけば、その徳で自分が因縁解脱できると
信じ込んでいたのかもしれんね。

少し仏典を読めば、そんな取引にお釈迦さまは応じないことは分かるのに、桐山が勝手に思いこみ、
それを宗教化・教義化して、一般大衆にまで勧めてしまった。
愚の骨頂とは彼のことですな。

しかし、桐山クンは相手を批判しながら、その批判を自らも取り入れる・行うという奇特なクセがありますなｗ

大乗仏典を創作と罵りながら、ちゃっかり三福道を創作ｗ
既存の宗教は脅しと抑圧！と非難しながら、ちゃっかり因縁と霊障で信者を脅してびびらせて抑圧まみれにｗ
人類の不幸は愚かだからと言いながら、一番愚かで智慧が無いのは彼だったりしてｗ

この論法でいくと、彼が批判非難する対象は、彼自身の中にあるものと考えていいかもしれませんな。

彼は、悪魔ナムチだったのでしょう。
414 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 12:28:13 ID:9/kBIgDc: 天身さんの書き込みは、
レベル高い中身でしたね。批判派の文章の言い回し方が変わったところもあったから、
良い意味で影響されたところも確かにありました。
天身さんには、また来て書いてほしいです。
415 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 12:36:42 ID:VvVI95eC: >>414

貴方が擁護派なら天身さんに頼るのではなくあなた自身が頑張って
擁護したらどうですか。
それとも、何か都合の悪い理由でもありますか？
416 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 12:37:44 ID:eRmHOzED: >>414
> 天身さんの書き込みは、
> レベル高い中身でしたね。批判派の文章の言い回し方が変わったところもあったから、
> 良い意味で影響されたところも確かにありました。

あなたは、アレな思考な方ですね。
もっとまともに擁護してはどうですか。
417 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 12:38:51 ID:eRmHOzED: >>415さんとほぼ同じ意見にいとをかしｗ
皆さん思っていることは同じですな。
418 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/02(火) 15:07:03 ID:lUm5R9Je: >>414
＞天身さんには、また来て書いてほしいです。

おまえはよくてもスレは迷惑じゃヴォケ。勝手なこと言うな。
ﾍﾟ天の書き込みでこのスレの本来の機能が著しく麻痺したのだぞ。

一体どの辺が高度なのか頭の悪い私には皆目検討つかないが、仮にそうだとしても
大便の中に未消化のコーンが入っててそれがまだ食べられるから良いと言ってるようなもんだ。
大便をまき散らされた迷惑を一切無視してな。
419 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 15:12:51 ID:9/kBIgDc: 天身栗さんの書き込みで
ソンディについては続けてほしかった。
素直に受け止める事も必要だぞ。
420 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/02(火) 15:39:37 ID:lUm5R9Je: >>419
>>1をいい加減読め。ここはソンディなんか論ずる板でもスレでも無いぞ。
421 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/02(火) 15:41:13 ID:lUm5R9Je: >>419
＞素直に受け止める事も必要だぞ。

そう言う君は桐山をどう思ってるのかね？
422 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/02(火) 16:13:40 ID:4kLEZh4A: >>419
同じ文章を何度も何度も書いているのが、良かったのか？
つまり、頭の中にまったく入ってなかったんだね。
批判を素直に受け止めるのも大事だよ。
423 ：神も仏も名無しさん：2009/06/02(火) 16:56:49 ID:6JKjR8Ic: 功過格・四柱推命・禅籍など
般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経など
『太微仙君　純呂祖師　功過格』－抜粋・配置換え－
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243202206/207

功過格の抜粋・解説の抜粋
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243202206/283-284n
424 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 00:16:12 ID:9gqgXFfG: クリハナがそんなに好きならば、
クリハナ専用スレを立てて
そっちで、好きなだけクリハナ談義をすればよい。

ここはクリハナが来るところではない。
彼はここでは、スレ違いのただのアラシだ。
425 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 03:45:31 ID:9f6yxX0b: 偏った意見が、暴走しないようにどのスレにも抑止が必要です。
批判派に物申す立場があるほうがいい。
現に批判派の間違いも指摘されている。
無理に間違いな批判内容を開き直りしてはいけない。
ソンディもスレ違いではないだろ。
元職員さんや孫青柿さんや大日如来さんや深山さんなんか明らかにおかしい。
樹意さんもスマ氏のところでうっとりしているスレ違いだろ。
ザにいたよさんやえがったさんのような人が来てきれるといいのだが。
天身さんもソンディの勉強をよく頑張ってる。
批判派も襟を正すべきだ。
桐山と同じく批判派も
このバカつまみ出せをやったのだよ。
とくい満面な桐山に拍手歓声しているのと今の批判派も同じだ。
426 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 06:43:59 ID:f2T8xbKt: 私は天津甘栗さんの文はサッパリ解りませんでした。
意味が解らない以前に文が読めなかったです。
どこかからコピペしてきた漢文と英語を日本語の現代口語文に直すという配慮が全く無かったですね。
読める文を書いてくれと再三言っても全く無視なのは
天津甘栗本人にも解らないのではないかと勘ぐられたわけです。
427 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 07:31:09 ID:x21bxU+K: >>425

お前、マトモなことを言っているようだが、大丈夫か？
「偏った意見が、暴走しないようにどのスレにも抑止が必要です」
というのは正しいが、その後がマトモじゃねーな。
このスレは批判スレだぜ？批判が主なのが当たり前だ。
中立スレならまだ分るが、どうだかね。
あと、批判側に嫌悪しているようだが、それなら擁護スレ立てれば？
綺麗ごとで済むかよ。ましてアゴンはどれだけクリーンだ？
不正や欺瞞を暴くこのスレは世の中に必要だよ。
偽造氏の真似ではないが、お前来るなｗ
428 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 07:39:46 ID:LrPaM3ae: >>425
批判に対して真正面から反論もしないで、阿含宗を褒め称えるならば、
「阿含宗を褒め称えるスレ」を別に作って、そこで思う存分、書き込めばいい。
あなたのしていることは単なる荒らし行為。
スレの主旨と関係のない書き込みは荒らし。これは基本だ。
429 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 08:35:19 ID:9f6yxX0b: 阿含経やソンディや密教なんかは関係あるレスだ
今の批判派は情けないやつが多い。
桐山のこのバカつまみ出せと同じだ。
430 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/03(水) 08:35:42 ID:GU0LtkCx: >>425:神も仏も名無しさん :2009/06/03(水) 03:45:31 ID:9f6yxX0b
>ソンディもスレ違いではないだろ。

その通りです。スレ違いではなく、こちらの桐山批判の根拠の一つを否定したがっていた
ようです。だからこちらはこちらの根拠をきちんと示して、あちらの根拠を訊ねたのに、
あちらが答えなかったのです。
話はこうです。桐山さんはソンディは年の離れた異母兄の生まれ変わりであり、
その異母兄の怨念を受けて不幸な結婚選択の衝動に駆られたのだという。
しかしその異母兄夫妻にレオポルド・ソンディは４歳から預けられた。
そこで夫婦仲の悪い異母兄夫妻の下で育てられた。
同居していた兄弟。これが生まれ変わり？これが桐山さんの嘘を指摘する切り札です。
桐山さんの霊視能力などまるでない致命的な証拠です。

これに対して天身さんがその証拠を覆すかもしれないというネタを出してきた。
それがソンディの父親はソンディが１８歳になるまで存命し、父親一家はソンディが
５歳の時にブダペストに引っ越してきて、レオポルドは父親の薫陶を受けて育った
というものです。まず我々は天身さんが出してきた資料の出典を示すように求めた。
ネットの検索から得られた外国語のサイトでかまいません。
ここだよと堂々と示せばよい。
しかしなぜか彼はこれを示さない。
それから天身さんの示した内容の大部分はその通りであるかも知れない。
全部あっていてもよろしい。
しかしその内容ではソンディが異母兄に育てられたことを否定する材料にならない。
レオポルドが異母兄の元に預けられたのは父親が死んだからではない。
１３人も兄弟がいたのでは一介の靴職人の家庭では家計的に苦しい。
だから独立自活している異母兄夫妻の下に預けられる。

つづく
431 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/03(水) 08:37:19 ID:GU0LtkCx: >>425:神も仏も名無しさん :2009/06/03(水) 03:45:31 ID:9f6yxX0b
>ソンディもスレ違いではないだろ。

その通りです。スレ違いではなく、こちらの桐山批判の根拠の一つを否定したがっていた
ようです。だからこちらはこちらの根拠をきちんと示して、あちらの根拠を訊ねたのに、
あちらが答えなかったのです。
話はこうです。桐山さんはソンディは年の離れた異母兄の生まれ変わりであり、
その異母兄の怨念を受けて不幸な結婚選択の衝動に駆られたのだという。
しかしその異母兄夫妻にレオポルド・ソンディは４歳から預けられた。
そこで夫婦仲の悪い異母兄夫妻の下で育てられた。
同居していた兄弟。これが生まれ変わり？これが桐山さんの嘘を指摘する切り札です。
桐山さんの霊視能力などまるでない致命的な証拠です。

これに対して天身さんがその証拠を覆すかもしれないというネタを出してきた。
それがソンディの父親はソンディが１８歳になるまで存命し、父親一家はソンディが
５歳の時にブダペストに引っ越してきて、レオポルドは父親の薫陶を受けて育った
というものです。まず我々は天身さんが出してきた資料の出典を示すように求めた。
ネットの検索から得られた外国語のサイトでかまいません。
ここだよと堂々と示せばよい。
しかしなぜか彼はこれを示さない。
それから天身さんの示した内容の大部分はその通りであるかも知れない。
全部あっていてもよろしい。
しかしその内容ではソンディが異母兄に育てられたことを否定する材料にならない。
レオポルドが異母兄の元に預けられたのは父親が死んだからではない。
１３人も兄弟がいたのでは一介の靴職人の家庭では家計的に苦しい。
だから独立自活している異母兄夫妻の下に預けられる。

つづく
432 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 08:50:29 ID:XhcJtAdr: >>425 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2009/06/03(水) 03:45:31 ID:9f6yxX0b
＞偏った意見が、暴走しないようにどのスレにも抑止が必要です。
＞批判派に物申す立場があるほうがいい。

オウム真理教が教勢拡大中で阿含宗からも盛んに引き抜きをしてた頃のことだ。
ある日の午前2～4時ぐらいにやってきて関西総本部の玄関ガラス戸に松本の薄汚いポスターを
貼り付けていった。いつも5時に来る朝掃除修行の人たちが見つけて「こんなん貼られおって」と言っていた。

ﾍﾟ天がやってることはそれと同じだ。まともに議論に応じないで何が抑止だ。
物申すも何も嫌がらせしてるだけで何も申してないだろうが。
433 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/03(水) 08:53:40 ID:GU0LtkCx: >>425:神も仏も名無しさん :2009/06/03(水) 03:45:31 ID:9f6yxX0b
>ソンディもスレ違いではないだろ。

>天身さんもソンディの勉強をよく頑張ってる。
>批判派も襟を正すべきだ。

そして父親はレオポルドが５歳の時にブダペストに引っ越してきたのだそうだ。
それも一向にかまわない。
引っ越しててきたからといって、レオポルドを引き取り返して育てられるほど
いきなり裕福になるとも思えない。
異母兄の家庭に預けられっぱなしでよい。
しかし親子なんだから同じ市内で交流は必ずあるはずです。
日曜日は教会で礼拝したり。父親の薫陶を受ける機会は十分にあり、全く矛盾しない。
父親と異母兄夫妻も親族であり断絶などしていない。
だから天身さんの出した資料の内容は、ソンディが異母兄に育てられたことを
覆す材料にはならないのです。
そして深山さんはソンディが４歳の時、ブダペストの異母兄夫妻のもとに預けられた
証拠を佐竹隆三、大塚義孝という日本のソンディ研究の第一人者の著書文献を
引用して示している。
私は天身さんに質問した。この２人の示していることは間違いなのか？と。
しかし天身さんは例によって答えない。
こちらにクイズを出すばかりです。
自分の方の出典も絶対に示さない。
こちらはきちんと回答して根拠も考えも示しているのに、あちらの方が放棄して
逃げたのです。
434 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 08:55:40 ID:ua4hzLEh: >>429
賢明な読者はもうお気付きであろう。そうなのである。ゲイカはかつて例祭で、一人のおばさんにブチ切れて、貴様キサマを連呼して、暴力で排除したのである。成仏法を体得したという天才ゲイカは、なぜ煩悩の制御もできないのであろうか。
435 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 08:59:40 ID:XhcJtAdr: >>425 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2009/06/03(水) 03:45:31 ID:9f6yxX0b
＞現に批判派の間違いも指摘されている。

どれがそうなのか頭が悪い私にはサッパリだが、
それで桐山阿含宗の詐欺行為が一つでも覆るのかね？
436 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 09:03:14 ID:XhcJtAdr: >>429 名前:神も仏も名無しさん投稿日:2009/06/03(水) 08:35:19 ID:9f6yxX0b
＞阿含経やソンディや密教なんかは関係あるレスだ

阿含宗桐山から乖離したことは既にこのスレには無関係。
437 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 09:28:02 ID:LrPaM3ae: >>429
それなら正々堂々と真正面から論じてください。
議論できてこそ意味があるのです。
438 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 09:40:48 ID:XhcJtAdr: >>430 名前:ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日:2009/06/03(水) 08:35:42 ID:GU0LtkCx
＞話はこうです。桐山さんはソンディは年の離れた異母兄の生まれ変わりであり、
＞その異母兄の怨念を受けて不幸な結婚選択の衝動に駆られたのだという。

もう桐山の本は現世成仏以外手元にないので確認できないのですが、
桐山の理屈は異母兄の生まれ変わりがソンディじゃなくて
異母兄の運命を反覆を強制する何らかの影響の指摘がソンディ理論の元で、
死んだ近親者の不幸な運命を反覆強制される事実があることの傍証に過ぎなくて
霊障の証拠に無理矢理していただけと思っていましたが・・・・・。

最近の本や呆話では異母兄の生まれ変わりだと言ってるんですか？
439 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 09:45:59 ID:XhcJtAdr: >>438
頭の悪い私がもう一度整理してみます。

異母兄の運命を反覆を強制する何らかの影響の指摘がソンディ理論の元で、
（これがソンディの家の事情）
死んだ近親者の不幸な運命を反覆強制される事実があることの傍証に過ぎなくて
（ここまでが桐山の本を通じて知ったソンディ理論）
霊障の証拠に無理矢理していただけと思っていましたが・・・・・。
（ここまでが私が理解してる桐山の理屈）

最近の本や呆話では異母兄の生まれ変わりだと言ってるんですか？
↑
一番訊きたい・質したいこと。
440 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 10:01:22 ID:ua4hzLEh: ソンディは異母兄の生まれ変わりである、というのは『君は誰の輪廻転生（生まれかわり）か』という本だったと思います。
441 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 10:13:27 ID:LrPaM3ae: 君は誰の輪廻転生ですね。転生者・再生者の説明をしている箇所です。
転生者・再生者の霊障という新しい霊的恐怖論の根拠としてソンディ理論を
引用し、ソンディは異母兄の転生者であると書かれていましたね。
当時はこの理論に納得し恐怖したものです。
442 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 10:22:28 ID:HxRZlzKX: そうそう、桐山さんは「ソンディ=異母兄生まれ変わり説」を云い始めた。
「ナナメの因縁」「流れ星の因縁」とかいう新しい洗脳造語をつくって
信者を脅し始めた。解決するには、冥徳解脱供養が必要だとか云って
ジャンジャンやらせ始めた。すごい詐欺だったな。お金が必要だったんだな。
443 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 10:23:46 ID:LTM7yF8y: アゴンの如来に供養すれば見返りに福が来るという桐山教の教義が
何かおかしいことは漠然とではあるがずっと昔から肌でかんじていた。
仏教がそんなことを主張しているとは到底思えなかったからだ。
金で解決できる教えを説くとは到底思えなかったからだ。
だから解脱供養も極力回数を控えて実施してきた。
もし本当なら、数が少なくてもなんらかの形で現れると思ったからだ。
でも、ほとんど見返りの実感はなかった。
当然だろうな～と思っていた。
そしてネットで三福道の嘘（捏造）を知ることとなる。
それは納得のいく形で桐山教の嘘を暴いていた。
今までいろんなことで霞が懸かったようにモヤモヤしていたことが多々あったが
それらを読んで全てを悟った。
この教団は嘘でまみれた不浄の教団であることを。
即、そこから離れることを決意した。
離れた今、毎日が清清しく心静かであることに驚いている。
今までの生活は何だったんだろう？
信者諸君！
桐山教で凝り固まった頭の中を一度リセットしたまえ
釈尊は金で見返りの福を与えることなど絶対説かない。
真の仏教をもう一度一から学び直そう。
444 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 10:37:14 ID:qqLvhvOR: >>443
その通りですね。
そして、スッタニパータのこの一節を読むとより明確になると思います。

「スッタニパータ　第三大いなる章　二．つとめはげむこと」より
悪魔ナムチに対してお釈迦さまが言ったこと。
-----------------------------------------------------
汝の第一の軍隊は欲望であり、
第二の軍隊は嫌悪であり
第三の軍隊は飢渇であり、
第四の軍隊は妄執といわれる。

汝の第五の軍隊はものうさ、睡眠であり
第六の軍隊は恐怖といわれる。
汝の第七の軍隊は疑惑であり、
汝の第八の軍隊はみせかけと強情と、誤って得られた利得と名声と名誉と、
また自己をほめたたえて他人を軽蔑することである。

ナムチよ、これらは汝の軍勢である。黒き魔の攻撃群である。
------------------------------------------------------

幸運という欲望を煽り、霊障のホトケと称して先祖を嫌悪させ、
不徳であると飢渇させて、妄執の教えを説く。

ものうさげな態度で、因縁・霊障をいって恐怖させて、
釈迦仏教から逸脱して真の仏法への疑惑を抱かせる。

みせかけと強情と、お金で得られた誤った利得と名声と名誉と、
また自己をほめたたえて自己陶酔し、長年従ってきた信者をもバカと罵って
他人を軽蔑する。
445 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 11:09:01 ID:XhcJtAdr: >>440-442
ありがとうございました。

「君は誰の輪廻転生か」は読んだのですが憶えていませんでした。
するとチャンネルを奪えあたりで言ってたことと違うわけですね。
であるなら他人の死者の怨念の影響を生者が受けるという霊障理論そのものが
崩壊するのに？？？

大阪近隣の図書館はどこも「君は誰の輪廻転生か」置いてないなあ・・・。
446 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 11:13:30 ID:XhcJtAdr: >>445
「君は誰れの輪廻転生(うまれかわり)か」で検索したら出てきました。
447 ：樹意　：2009/06/03(水) 12:20:41 ID:WWvaJzba: >>425

阿含宗という宗教１６０
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243202206/
76 77 79 80 84 85 86 88 89 90 102 106 113 114 115 116 126 153 168 169
170 177 179 191 212 213 214 216 217 219 220 222 227 229 232 308 311
315 319 320 321 322 323 327 328 331 400 425

阿含宗という宗教１５９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242035459/
202 203 298 331 477 484 485 535 550 571 576 577 681 682 684 776 777
778 792 793 862 863 864 865 867 870

阿含宗という宗教１５８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240494945/
14 37 62 63 64 65 66 67 73 77 84 85 97 98 140 141 142 143 147 148 309
310 463 625 704 705 707 708 714 736 805 848 912
448 ：樹意　：2009/06/03(水) 12:21:48 ID:WWvaJzba: >>425

２ｃｈブラウザで樹意で検索するとかように出てくる、
私が書いたものだけでなしに樹意に対する批判もどなたがどのように批判したのかもね。
スレッド１５８からみるだけでもスマ氏著作の引用は無いようだ。
当スレ　阿含宗という宗教１６０　>>191においてアナタと思しき方が私へのスマ氏批判を唐突に
ハジメタのが見て取れる。
スレ１５８まで遡ってみても私がスマ氏を引用根拠にしたレスはありませんから　以前から
私へ反感をもって絡んできた方なのがみてとれる。
>>213 において私が折角思い出させてくれたのだから云々コメントと
つけて、>>214　>>216　219　321　322　323　327　にて引用した、これらは片山一良氏訳
阿含経とあいまって仏教　三善根の根拠を説明するものでありますからゲイカが経典改ざんなど
しなければ話題にのぼることなどなかったものです。

この検索機能はＨＮを介して議論の推移を簡単に俯瞰できるものですから議論のおいて
いかにすり替えようが、きちんと過去のコメントを辿る上で確認できるよいものだと
思います、ユビ氏や深山氏他　コメントをライブラリしたい方はご利用されると善いでしょう。
449 ：深山：2009/06/03(水) 12:37:10 ID:Wz7n0wjq: >>425 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 03:45:31 ID:9f6yxX0b
>ソンディもスレ違いではないだろ。

ユビキタスさんがすでに反論している内容に重複します。
ソンディの件はスレ違いなどではありません。
だが、ソンディの兄弟の一覧表などスレ違いです。
また、天身さんの意見を無視したことはなく、私はきちんと反論している。
天身さんの主張を私は次のように推測している。

天身説１．父親はソンディが５歳の時、引っ越しをしたのだから、
４歳から異母兄に預けられたという主張はおかしい。
天身説２．父親は、ソンディが１８歳まで生きており、宗教的な影響を与えたのだから、
父親が育てたに違いない。

だが、おかしいのは天身さんです。
彼はこれらの根拠を具体的に示していない。
ネットのどこから持ってきたかくらい公開すればいいのに、しない。
これでは嘘を書いてもいいことになってしまう。
こういう天身さんのどこが「ソンディの勉強をよく頑張ってる」ことになるのだ？
根拠も示さず、ただ一方的に主張しても、議論にはならない。
彼は根拠を示すという基本的なことも守っていないのですよ。
この段階で天身さんの主張は論外です。
一方、私はソンディ派の学者たちの記述をそのまま引用して、
ソンディが４歳から異母兄に育てられたことを示した。
学者たちはこの情報の根拠も示している。
だが、どうやら、あなたはこれを認めないらしい。
根拠を示した学者の主張を認めず、根拠を示さない天身さんの
主張を認めるというなら、その根拠をあなたが示すべきだ。
450 ：樹意　：2009/06/03(水) 12:40:16 ID:WWvaJzba: >>425
ザ転生スレッドには書いているが　私がよく引用するスマ長老の著作は
スマ長老が　　水野広元監修、ウ・ウエープッラ
/戸田忠訳、『アビダンマッタサンガハ南方仏教哲学教概説』　を解説されたものです。
これは良書です、　ゲイカの本などとは較べようがありません。
較べるだけ失礼でありましょう。　

私なぞはこの著作において経典引用があった場合は　その経典にあたり今度はその経典を
根拠に論陣を張るような感じでおります。
お釈迦さまの　法〈ダルマ〉を法数　理数　分類されたのがアビダルマですから今度は逆に
それを経典索引代わりにして経典にあたることができるわけです。
片山氏　増谷氏等　注解を見るにほぼ整合性がとれていると判断できるそういったものです。

ゲイカの場合は　改ざんありインチキありでかようなことはまず　やりようがない。
そういう点においてもゲイカのイカガワシサというのがわかるわけです。
以前も書いたことがありますが、当スレを読む全員に理解してもらおうなんて考えは一切
ありません、また読む方の興味に合わせるつもりもありません、他の批判者に迎合する気も
ありません、ですからアナタのようなヤジを飛ばすか真正面から議論しようとしない方へ
オモネル事も　絶対にありません。　
　
うっとりも何も　ゲイカのは著作からして化粧が剥がれたのだよ、場末の年配キャバ嬢だって
もう少し巧く化粧して誤魔化すわい。
すっぴんでうっとりさせるようなものが最上でありましょう。　ちがいますか　？
451 ：深山：2009/06/03(水) 12:40:56 ID:Wz7n0wjq: 「天身説１．父親はソンディが５歳の時、引っ越しをしたのだから、
４歳から異母兄に預けられたという主張はおかしい、」

天身さんの情報が正しいと仮定して話を進めます。
天身さんは引っ越しと預けるのを同じことだと勝手に決めつけている。
先にソンディを預け、後で父親が引っ越したのだってありえます。
また、４歳と５歳の違いに何の意味があるのだ？
満年齢と数え年の違いがあるだろうし、ソンディが話した時、
小さい頃のことだから、ある時は４歳、ある時は５歳と言ったのかもしれない。
あなたは４～５歳の頃の出来事をはっきりと特定できるか。
普通の人はできません。
元々、自分のことをあまり話したがらなかったというソンディが、
一歳くらい記憶違いをして話しても、別に不思議なことではない。
たった１歳の違いをもってきて、４歳が間違いだなんて馬鹿な話はない。
誰かが、ソンディは５歳で引っ越しした、と書いたとしても、それをもって、
４歳から預けられたという学者たちの記述が否定されたことにはなりません。
452 ：深山：2009/06/03(水) 12:44:47 ID:Wz7n0wjq: 「天身説２．父親は、ソンディが１８歳まで生きており、宗教的な影響を与えたのだから、
父親が育てたに違いない。」

このように端的に書けば、天身さんの主張などただの決めつけにすぎないのがわかる。
なぜなら、父親が生きていたことが、父親が育てた根拠にはならない。
父親は子供がたくさんいるわりには生活力のない人で、いわゆる
貧乏人の子だくさんだったことは、学者も書いている。
父親は、自分の所で育てては、ろくな教育も受けさせられないことを自覚していた。
異母兄夫婦のほうが生活力があったのでしょう。
あるいは子供がいなかったのかもしれない。
そこでソンディの生活と教育の面倒を見てもらうことにして預けた。
結局、あの時代にソンディが医学部まで行けたという事実を見ても、
異母兄夫婦にはそれだけの生活力があったのです。
だからこそ、父親は異母兄にソンディを預けたのです。
453 ：深山：2009/06/03(水) 12:48:35 ID:Wz7n0wjq: 「天身説２．父親は、ソンディが１８歳まで生きており、宗教的な影響を与えたのだから、
父親が育てたに違いない。」

天身さんに質問したことを425さんにもしましょう。
１８歳で父親が死んだのに、ソンディはどうやって大学に行けたのだ？
今でさえ、働き手が死んでしまったら、大学進学は難しい。
異母兄に預けられ、彼らが教育費を出してくれたから、父親が死んでも
ソンディは大学まで行けたのです。
私が天身さんの質問に答えず、したらばスレに逃げたなどと
書いた人もいたが、私はスレの主旨に沿った内容についての
質問を無視したことなどありません。
むしろ、こういう質問を無視したのは天身さんです。
私が矛盾を指摘した質問を彼は全部無視した。
天身さんがよく勉強して、批判側が間違っているというなら、
今度はあなたが答えてください。
それとも、あなたも罵声だけ浴びせて逃げるのか。
454 ：深山：2009/06/03(水) 12:52:05 ID:Wz7n0wjq: 「天身説２．父親が、ソンディ１８まで生きており、宗教的な影響を与えたのだから、
父親が育てたにチガイナイ。」

父親が宗教的影響を与えた点も、矛盾などない。
それはむしろ天身さんの説が補足している。
ソンディが父親から宗教的な影響を受けたにもかかわらず、
遠くに離れて住んでいたのなら、説明がつかなくなる。
だが、引っ越しをして、同じブダペストに住んでいたのです。
父親は生活力はないが、やさしく、信仰心の強い人だったから、
幼いソンディを預けっぱなしにするのではなく、
教会に連れていき、父親としての役割を果たしたのです。
以上のように、天身さんの書いた情報が仮に正しいとしても、
ソンディ派の学者の説とはなんら矛盾などしない。
ここまで書いたことは、私は初めて書いたのではありません。
天身さんにも何回かこのように説明した。
だが、彼はいっさい受け付けず、同じ主張を繰り返すばかりだった。
彼はああいう壊れた人だからどうでもいい。
問題は>>425さんです。
455 ：深山：2009/06/03(水) 12:56:30 ID:Wz7n0wjq: >>425 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 03:45:31 ID:9f6yxX0b
>現に批判派の間違いも指摘されている。

とあなたは書いている
>無理に間違いな批判内容を開き直りしてはいけない。
とお説教まで垂れた。
間違いなのは天身さんのほうだとユビキタスさんと私はきちんと反論した。
それで、あなたはどうするのだ？
まさか、開き直りはしませんよね？
>元職員さんや孫青柿さんや大日如来さんや深山さんなんか明らかにおかしい。
と、名指しで他人をおかしいと批判するなら、
どこの何がおかしいのかを指摘するのが、正しいあり方です。
あなたは何も指摘しておらず、ただ他人を非難しただけです。
自分の言葉に責任をもってください。
自分の言葉に責任を持たないのはここでは桐山さんと同じだと批判される。
天身さんの話ではなく、あなたが桐山ソンディを擁護しなければならない立場になった。
それとも、非難の言葉を並べてウップンを晴らしたら、逃げるだけか。
456 ：深山：2009/06/03(水) 12:59:50 ID:Wz7n0wjq: >>425 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 03:45:31 ID:9f6yxX0b
>桐山と同じく批判派も
このバカつまみ出せをやったのだよ。
>>429 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 08:35:19 ID:9f6yxX0b
>桐山のこのバカつまみ出せと同じだ。

これは事実と違うから反論しておきます。
天身さんがどうして出てこなくなったのかはわかりません。
しかし、批判側の誰一人として、彼を「つまみ出した」人はいません。
根拠もなしに批判側のせいにしないでほしい。
そんなことは誰もできなかった。
無視しても、反論しても、彼はまったく気にせずに無意味な
コピペを繰り返す人で、嫌がらせだけが彼の生き甲斐です。
本人の身に何かおきたのか、アク禁になったのかわからないが、
本人が出てこないだけで、批判側の誰かが禁止にできたわけではない。
誰も彼をつまみ出した人はいないのです。
だから、これからも彼が出てくる可能性は十分にあります。
457 ：深山：2009/06/03(水) 13:07:15 ID:Wz7n0wjq: >>446 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 11:13:30 ID:XhcJtAdr
>「君は誰れの輪廻転生(うまれかわり)か」で検索したら出てきました

この本の４７頁です。

「・・・・それは再生というよりほかないのではないか？」

などと、ちょっと言葉を濁した後で、

「この現象は、つまり再生であり、転生なのだ」

と断言しています。
実は、桐山さんが断言しているのはこの一文だけです。
しかも、「この現象」などと、ソンディがそうだとは書いていない。
文脈からは「この現象」がソンディの件を指すのは明らかなのだが、
ソンディが異母兄の生まれ変わりだとはっきりとは書いていないのです。
いかにも桐山さんらしいズルサです。
前年に出した、『人は輪廻転生するか』でも、ソンディの件を取り上げて、
再生という言葉を出しているのに、ソンディが異母兄の
再生だとは書いていません。
桐山さんはたぶんこれらの本を書く前は、ソンディを異母兄の生まれ
変わりとまでは断定するつもりはなかったのでしょう。
『チャンネルをまわせ』のように、異母兄の抑圧がデンパしたという立場だった。
だが、いつものように、書いているうちにだんだん筆に勢いが出てきて、
異母兄の生まれ変わりだとか、両親が守護霊になっていたといった妄想を
膨らませていったのでしょう。
桐山さんは異母兄はソンディよりも三年前に亡くなっており、その妻も
ひどい死に方をしており、その後、異母兄はソンディとして生まれ変わり、
相手の女性も同じように生まれ変わってソンディの前に現れたと書いています。
全部、桐山さんの小説、つまり嘘です。
458 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/03(水) 13:08:40 ID:GU0LtkCx: >>439
>>445
>>446
そうです。「君は誰れの輪廻転生か」で桐山さんは調子に乗ってソンディが異母兄の
生まれ変わりだとしてしまいました。
それも私の推測では、とでもすれば、はっはっはっ、そうだったか、それはとんだ
私の見込み違いだったねと潔く間違いを認め笑い話で済まされ信者も納得しますが、
桐山さんはこれを霊視したとやってしまったのですから、これはヤバイ。
彼の普段の解脱供養などの基盤となる霊視能力なんて皆無、デタラメとわかる
証拠なんですから。
だから天身さんなどは辻褄を合わせる為に異母兄は死んでいたことまでは証明
できなくとも、少なくとも異母兄と同居していたという線だけは消したいのです。
459 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 14:33:39 ID:XhcJtAdr: >>457 名前:深山投稿日:2009/06/03(水) 13:07:15 ID:Wz7n0wjq
＞だが、いつものように、書いているうちにだんだん筆に勢いが出てきて、
＞・・・・・・・・・・・・
＞全部、桐山さんの小説、つまり嘘です。

>>458 名前:ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日:2009/06/03(水) 13:08:40 ID:GU0LtkCx
＞そうです。

ありがとうございます。やっと一体何でもめてたのか得心がいきました。私事ですが
「君は誰れの輪廻転生(うまれかわり)か」の頃はすっかり奴隷の心になっていて不注意・無批判で
チャンネルを隠せの頃の理論を自ら破綻させてることに気がつきませんでした。
460 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 14:36:30 ID:XhcJtAdr: >>429（ID:9f6yxX0b）
やっぱりソンディのことなんか不必要だろうが。
ソンディの異母兄の生まれ変わりがソンディなら
ソンディに運命の反覆を強制した霊障は一体誰の霊障なのだ？

言いたいことがあるならそれを説明しろ。
阿含宗が10万円もぼって商売してる根拠をな。
461 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 15:10:42 ID:TdqPoiQF: チャンネルを回せ、では無くて？　わざと間違えているのかな・・・
462 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 15:13:25 ID:XhcJtAdr: >>457 名前:深山投稿日:2009/06/03(水) 13:07:15 ID:Wz7n0wjq
＞だが、いつものように、書いているうちにだんだん筆に勢いが出てきて、
＞・・・・・・・・・・・・
＞全部、桐山さんの小説、つまり嘘です。

>>458 名前:ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日:2009/06/03(水) 13:08:40 ID:GU0LtkCx
＞桐山さんは調子に乗ってソンディが異母兄の
＞生まれ変わりだとしてしまいました。

なんのことはない。
色眼鏡さえ掛けなければ明らかに筆が滑ってｲﾝﾁｷ書いてるのが誰にでも判ることを
ごまかすためにコピペ荒らしで批判派の私でさえ判らないようにしていたわけだ。

そりゃ擁護側は必死になるわなw
463 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/03(水) 15:16:17 ID:XhcJtAdr: >>461
すいません。だんだん

チャンネルを奪え
チャンネルを隠せ
チャンネル権を買え

とか言うつもりでした・・・。
464 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 15:21:39 ID:ua4hzLEh: まぁゲイカは今でも、チャンネルをひねる、という表現をする人ですから。
465 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 18:55:12 ID:alpARqkw: >>463 ああ、わざとでしたか（笑）
>>464 そういうことあるんですか（苦笑）
確かにここもゲイカにかかれば”うわさのチャンネル”ですからね（大笑）
466 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 20:22:38 ID:9f6yxX0b: 天身さんのソンディのきょうだい表とソンディ家についてをみれば、一番上の兄がなくなっている。
467 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/03(水) 21:05:55 ID:SwhQaq3i: >>466
それは兄とソンディが何歳の時？
468 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 21:16:10 ID:3hqYaeBF: 根拠を出さないのはやましいのがるからだ。
469 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 21:20:32 ID:3hqYaeBF: 根拠を検証するのはわかるが
根拠のないものをあれこれ言ったところで意味がない。
470 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 21:22:00 ID:Z1EHtJ64: 13 名前：名無しさん＠十周年投稿日： 2009/06/03(水) 12:11:38 ID:TPL9LEJpO
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471 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 21:26:24 ID:9f6yxX0b: ソンディのきょうだいの数がでているところに注意して読む。
英語のところでわかる。
472 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/03(水) 22:05:30 ID:SwhQaq3i: >>471
現行スレにない上、前スレが落ちているから、ここでその内容を書くか、
リンクを貼るべきだと思うが。
473 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/04(木) 00:22:19 ID:l3z23rC3: >>471
仮にそうだとしたらソンディは誰の霊障うけてるのかね？
それじゃあ単に生まれ変わり死に変わりして同じ運命を繰り返すと言うことであって
霊障によって運命を反覆強制されてるのを解くという桐山の解脱供養は
一体何に10万円払わしてるのかね？
474 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/04(木) 00:24:05 ID:l3z23rC3: >>471
こら。きりきり>>473に答えろ。これじゃあ完全に詐欺だろうが。
475 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 04:20:41 ID:8IXeaEcL: >>471　そんなことで新発見、もしくは何かを起こしたつもりか
だからどうだと。英語が読めた。だからなんだと。
兄が亡くなっている。だからどうだと。
人はいつか亡くなる。それがどうした。
天身。または擁護。いい加減にしろよ。
476 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 09:47:46 ID:hA79BR79: >>471

英語で書かれた何を読めと？

クリハナのレスは出典不明なので意味がない。
彼が、都合のいいように書き替えている可能性がある。
だからこそ出典が明確でないとお話にならないのだ。
そこに至ると、クリハナは逃げた。

出典を明示せよ。
話はそれからだ。
477 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 10:02:46 ID:sncpivny: 天身さんのソンディの英文のは引用元が書いてあった。兄は死んでいた。

因縁の交わりを忘れてはいけない。

天身さんがソンディの続きを書くと良いだろう。
478 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 11:27:50 ID:ki1oNELI: 254 ：天身菩提薩婆訶：2009/05/02(土) 23:09:35 ID:M21l6PXN
＞コピペ
He recalls:

One night I awoke from a dream,
in which my parents discussed the sad destiny of my eldest half-brother.
He had studied medicine in Vienna more than 30 years before me,
and he had also fallen in love with a language teacher,
who was even of blonde, Saxon, and Aryan descent.
He had to marry her and give up the medical exam.
His marriage was not happy (Szondi 1963, 525).
479 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 11:29:28 ID:ki1oNELI: 256 ：天身菩提薩婆訶：2009/05/02(土) 23:14:18 ID:M21l6PXN
my eldest half-brother＝一番年上の異母兄のこと

＞コピペ

１９１６年、
２３歳になったソンディは、軍医（卒業は１９１９年）としてウイーンにいた。
そしてザクセン出身のキリスト教徒でブロンド髪の女性語学教師と恋におちた。

ある夜、ソンディは両親が彼の異母兄の不幸な結婚について話している夢をみた。

実際、ソンディの異母兄は３０年まえ、ウイーンで医学を志していたが、
ザクセン出身のキリスト教徒でブロンド髪の女性語学教師と恋をし結婚した。
しかし、この結婚は不幸なものとなり、医学の道も断念することになった。

この夢をきっかけにソンディは忘れていた異母兄のことを思い出した。
ソンディは自分が無意識のうちに異母兄の運命を反復しようとしているのではないかと、
彼は自分の「家族的無意識」の中の「恋愛趨勢(Libidtropismus)]の影響を直観した。
480 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 11:33:25 ID:ki1oNELI: 478 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/05/04(月) 10:48:25 ID:bdgAAlF3
>>442:天身菩提薩婆訶 :2009/05/04(月) 01:08:51 ID:y9uPxEjt
>ソンディはお父さんと暮らしています。
>（１８歳の卒業のときに死別するまでずっと）

どうやら天身さんは以下のハンガリー語かなんかのサイトだか資料だかを見つけたようです。
↓
　　A hazassag nem volt boldog.
　　[Hun]elvalt ferfi
　　bucsuzkodas

「Szondi Lipot Sorsanalizis es onvallomas」他

これを自分で訳したか、自動翻訳機にかけたのではないかと思われます。
だから部分的に尻切れで断片的な感じがする。
しかしここに示された範囲の日本語訳でこれを繋ぎ会わせたからといって、
天身さんの上記の結論までには至らない。
481 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 11:40:09 ID:ki1oNELI: 509 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 14:05:38 ID:JjEesjy/
>>494
天身さんが挙げたサイトは、ポルトガル語の人物事典です。
つまり、ソンディ研究の専門サイトではありません。
ちなみに、兄夫婦のもとで、父と共に生活していたという
記述はありますが、兄夫婦のいさかいについてはそのサイトには
記述はありません。それは、彼が彼独自の研究を始める端緒となった
出来事ではありますが、専門書や大学の論文の中にしか出てきません。
よって、天身さんも彼が調べた範囲では
「書いていない」としか言えないのでしょう。
482 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 11:44:44 ID:iyANaz/A: 連続投稿でエラー規制なんかするなよ。ボケ！
483 ：連続投稿でエラーにすな！ボケ！：2009/06/04(木) 11:45:01 ID:ki1oNELI: 513 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 14:14:45 ID:JjEesjy/
>>494
ちなみに、以下のサイトです。

http://members.iif.hu/visontay/ponticulus/rovatok/hidverok/szondil.html
484 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 11:46:40 ID:iyANaz/A: 最後にまだ１個コピペが残っとるでよ。
485 ：ユビキタス＠コピペ ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 11:49:34 ID:ki1oNELI: 619 ：天身菩提薩婆訶：2009/05/06(水) 01:00:25 ID:mrXfTuPH

１８６０　１２月２６日アブラハムは、一つ年下のベティと結婚

１８６１　ビルヘルム

１８７１　ヨゼフ　
１８７？　シャーロット　
１８７４　マリ（メアリ）

１８７７　４月１９日、最初の妻ベティ死ぬ

１８７７　８月１４日、テレサと入籍

１８７８　シャーンドル
１８８０　ジグモンド　
１８８１　ヘンリク　
１８８３　マグドラ　
１８８６　エスズテイ　
１８８８　ベリテイ　　
１８９０　ポーラ　　　
１８９３　ソンディ　　
１８９５　アルトゥル
486 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 11:50:25 ID:iyANaz/A: よすよす。コピペ完了。
487 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 12:03:02 ID:ki1oNELI: >>477 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 10:02:46 ID:sncpivny
>天身さんのソンディの英文のは引用元が書いてあった。兄は死んでいた。
>因縁の交わりを忘れてはいけない。
>天身さんがソンディの続きを書くと良いだろう。

天身さんの引用した「英文」とは>>478です。その日本語訳が>>479
my eldest half-brotherと書いているから、異母兄でも長兄でしょう。
また>>485の資料によると、１８６１年生まれのビルヘルムさんでしょう。
次兄のヨゼフやシャーロットなどと１０年離れており、レオポルドの逸話
からみると、やはりこのビルヘルムが恋愛→結婚で医師の道を断念した人
とみるのが妥当でしょう。
この資料には長男のビルヘルムがレオポルドの生まれる以前に死んだなんて
どこにも書いてない。
夢で思い出した話の対象者に過ぎません。
異母兄にはヨゼフやシャーロットがいるのだから、彼らのどちらかに育てられた
のかもしれませんね。ヨゼフとレオポルドの年齢差は22年。レオポルド４歳の時に
ヨゼフ２６歳。育てられない年齢ではない。長兄のビルヘルムが死んでいるとして。
しかしとにかく天身さんの飼料にはどこにもビルヘルムが死んだなんて書いてない。
488 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 12:04:23 ID:iyANaz/A: お昼っすね。
489 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 12:11:27 ID:ki1oNELI: >>477 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 10:02:46 ID:sncpivny
>天身さんのソンディの英文のは引用元が書いてあった。兄は死んでいた。
>因縁の交わりを忘れてはいけない。
>天身さんがソンディの続きを書くと良いだろう。

「英文」ではない天身さんが「引用元」を示してくれたのは、>>480です。
>>481によると、ポルトガル語だそうで、>>483でそれを辿ることができます。
この中にビルヘルムがレオポルドが生まれる前に死んだとでも書いているのですか？
私はポルトガル語は読めないもので。
いずれの資料にしてもあなたは、探し当てたのですよね？
ならば天身さんなどに頼らずにあなたが引用元から示してみなさいよ。
コピペだろうが、手打ちだろうが。
もしかして、口からデマカセですか？アゴン宗信者にはよくある・・・
490 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 13:36:15 ID:sncpivny: ユビキタスさんの引用の他にも天身さんの書き込みはあります。
意図的な結論誘導目的の印象操作のようだ。
491 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 13:45:05 ID:P2P0apS0: >>490
> ユビキタスさんの引用の他にも天身さんの書き込みはあります。
> 意図的な結論誘導目的の印象操作のようだ。

君は、いつもそんな根拠の無い感想や誹謗しか書けないだね。
きちんと根拠を示しながら議論してはどうかね。
それかそれだけの力量がないのかね。
492 ：名古屋緑区Ａ協会：2009/06/04(木) 13:45:48 ID:rCaHfjKN: 名古屋緑区Ａ協会はどうなんですか？
立派な土地に綺麗な建物・・
早朝トヨタ車スパ○オが入っていくのを見ます
493 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 14:03:14 ID:iyANaz/A: >>499
おお！>>477さんではありませんか？
あなたは天身さんの示した「引用元」から異母兄が死んでいることを発見している
のでしょ？
だったらストレートにそれを自ら示せば、批判側は完敗ではありませんか？
なぜそれをしない？アゴン宗の為に。
しない＝できないのは、単に印象操作で撹乱したいだけだからですよね？
信者の皆さん。このような行いをどう思われますか？
私が信者だったら、批判側が不愉快なこと以上に、このような擁護側のズルイ手に
教団の面汚しと唾を吐きかけてやりたくなります。
迷惑千万なのです。
494 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 14:05:03 ID:7vptJYrP: 良く分からないけど準備はしているよ。
495 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 14:06:32 ID:iyANaz/A: >>499ではなく>>491
496 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 14:45:39 ID:dqab5Wly: ＞481
＞ソンディは兄夫婦のもとで

どこにも書いて無いよ。
497 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/04(木) 17:02:00 ID:l3z23rC3: >>493
＞だったらストレートにそれを自ら示せば、批判側は完敗ではありませんか？

ちょっとちょっと。
それならそれで、

◎ソンディ本人は誰の霊障を受けてるのか？
◎俗に膾炙してる輪廻説による運命の繰り返しとどう違うのか？
◎霊障によって運命を反覆強制されてるのを解くという桐山の解脱供養は、一体何に10万円払わしてるのか？

を、説明してもらわなければ。出来なければ完全に「詐欺」でんがな。
498 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/04(木) 17:44:05 ID:iyANaz/A: >>496
>>481の内容、つまり>>483のポルトガル語のサイトには兄夫妻と一緒に暮らす記述が
ありませんでしたか？
では、どう書いてましたか？
あなたはポルトガル語が読めたのでしょう？
詳しく訳せなんて無理なことは要求しません。
そのサイトに書いてある概略を示してください。
それから長兄の死について書いてありましたか？
書いてあったらそのポルトガル文と日本語訳文を書いてください。
またそれがないにしてもレオポルドのブダペストの子ども時代の記述の部分の
一文をポルトガル語と日本語で示してください。
499 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 18:37:10 ID:sncpivny: 481が提示したらいい。
481はユビキタスさんの自作自演とみえる反応だ。
500 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 19:11:55 ID:uUCPySh3: 相変わらず根拠の提示がない、
半端な奴だ。
501 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 19:21:13 ID:7+4lqQ5Q: 天安門事件から二十年。当時ゲイカは、中国政府にすりよる発言をしていましたね。
502 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/04(木) 20:11:30 ID:l3z23rC3: >>501
あの時は王震が先頭に立って弾圧していたと聞いて心苦しかったなあ。
今となってはそれもバカバカしい。
503 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 20:58:05 ID:sncpivny: 500はユビキタスさんの自作自演だろう。
504 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 00:38:45 ID:OsXpmGWu: ５０３は阿含宗の阿呆だろう
505 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/05(金) 00:40:24 ID:8N08n7ql: >>503
みっともないから、根拠のない事を書くのやめなよ。
あまり書いてると、
「アゴン宗信者って馬鹿ばっかり」
と思われるよ。
506 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 00:47:14 ID:GhruIUXu: >>503

バカやろう！

邪推を書き込みしているひまがあったら
早く調べて>>498に答えろ！

ユビさんにまともに反論できなくて
悔しがっているだけだろ？
507 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 01:41:54 ID:iw5AVhtC: なるほど、481さんは、ユビキタスさんですね。
姑息な自演荒しはやめなさいよ。
508 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/05(金) 02:05:38 ID:UOVYsXit: >>507
そう言うのが最近の道場の流行りか？
509 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 02:19:48 ID:pUo4FLci: >>507
あんた、ミジメだよ。少しは愚悶痔脳を使いなよ。
510 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 02:49:55 ID:OsXpmGWu: >>507さんの
詐欺師に騙される因縁が切れるといいね。なんまいだ。
511 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 08:05:38 ID:iBCdAP/t: アゴン宗もメッキが剥げてしまいもうサビだして穴があいてますよ。
きりやま爺さんと女狐婆さんに言っといてください。
みんなぶっ壊してさら地にしたらいいよ。
512 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 08:24:30 ID:6bXCY+mt: 481はユビキタスだ。
513 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/05(金) 08:34:38 ID:ZMFchwvM: >>497:私文書為造◆iCtd3oCMyM :2009/06/04(木) 17:02:00 ID:l3z23rC3

>◎ソンディ本人は誰の霊障を受けてるのか？
>◎俗に膾炙してる輪廻説による運命の繰り返しとどう違うのか？
>◎霊障によって運命を反覆強制されてるのを解くという桐山の解脱供養は、一体何に10万円払わしてるのか？

>を、説明してもらわなければ。出来なければ完全に「詐欺」でんがな。

この問題は改めて興味深い。
桐山輪廻転生って何なの？とわからないからです。
桐山さんは縦の因縁、横の因縁を説いてきました。
縦の因縁とは先祖から来たものです。
横の因縁とは自分の前生から持ち越してきたもの、前生に作った悪業の報いによるものです。
縦の因縁は解脱供養により切る。
怨念の霊が関わっているのだから、この中有界から悪しき放射能を発する霊障の
不成仏霊を解消するしかない。臭い匂いは元から断たねば駄目ということです。
一方横の因縁は梵行で解消していく。
不徳の埋め合わせをする徳を積む。
また身についてしまっている悪い習気も取り除く。
これに桐山さんはナナメの因縁を加えた。

直系傍系の先祖ではない全く別の他人が怨みを持ってその家系に祟るというものです。
対処法はもちろん解脱供養です。但し冥徳供養という教団側主導の特殊な解脱供養ですが。
ところがこれに特別な怨念を持つ輪廻転生、生まれ変わりを加えた。
巷に言われる輪廻転生とは生まれ変わりであり、前世、現世、来世の継承です。
だから自分が誰かの輪廻転生者ならばこれは横の因縁のはずです。
ってか、我々だって必ず前世があるから現世があるのであり、誰かしらの輪廻転生者
になる。どうして輪廻転生者の怨念と特殊な供養の対象にするのかわけがわからん。
514 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/05(金) 08:47:13 ID:ZMFchwvM: >>497:私文書為造◆iCtd3oCMyM :2009/06/04(木) 17:02:00 ID:l3z23rC3
>◎霊障によって運命を反覆強制されてるのを解くという桐山の解脱供養は、一体何に10万円払わしてるのか？
>を、説明してもらわなければ。出来なければ完全に「詐欺」でんがな。

霊界にも冥界にも往けず輪廻転生もできず中有界をさまようのが不成仏霊であり
それが子孫縁者に祟るのが霊障です。
だからこれを冥界に届けて霊障を解消するのが解脱供養でした。
しかしそいつが既に別の人間に生まれ変わっているならどうするのだ？
ましてやそいつとはこの自分ではないか？
自分に生まれ変わっている。
ならばあくまでも自分自身の内部の修行課題です。
そこにどうして先祖と同じ供養が必要となる？
霊障の先祖は自分の中の赤の他人だったから供養の儀式を以て解消するのです。
しかし生まれ変わりは自分そのものだ。いかに深層意識に怨念を秘めようが。
生まれ変わりとは中有界にいるとでも言うのか？
なんだか訳がわからない。
説明できる人お願いします。
515 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 08:53:57 ID:urtQJkJz: 1984年はオーラの祭典の年

兵庫県淡路島の世界平和大観音像建立当時（1984年）、台座を100M含め世界最大
今では倒壊の恐れがあり怯える近隣住民。
観音像を相続した所有者達はことごとく死亡し所有者不定。

http://homepage2.nifty.com/okonomigaki/2006-09/n1.html

http://news.goo.ne.jp/article/kobe/region/T20090530MS02252A.html
516 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 10:39:08 ID:pUo4FLci: >>515
オーラの祭典でゲイカとダライラマが祈願したとされる、事前申し込みで数量限定のはずのペンダント。今でも三千円で売ってるけど…。どういうこと？
517 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 11:10:25 ID:NTOFrSZT: >>514
転生者（再生者）の霊障は、生前成し遂げることができなかったため、もう一度この世に生まれ変わって
生前の思いを果たしたいという、強い執着心や怨恨を持っているケースの霊障と理解していました。

またこういった強烈な執着心や怨恨を持っている霊障自体が、奥に霊障を持っているといいます。
霊障が霊障を受けて、ボスキャラ級の強い霊障になっているのでしょう。

転生者（再生者）の霊障にはいくつかケースがあって、

１．マリアのケース
生前果たせなかった恋愛結婚を果たしたく、とにかく人間の肉体が欲しくて、誰でもいいから
再生するケース。このケースは、魂が同居したような状態になり、二重人格、分裂的な性格に
なるといいます。本来の自分の自我のほかに、転生してきた（入り込んできた）魂があるため、
自己の中で強い葛藤と矛盾をいだくといいます。

２．家を恨んで再生するケース
奉公に努めた下人を殺したものの、その下人が恨みを抱いて、その家を潰すために再生して
くるケースです。この場合、その家の子孫や身内として転生してきて、その家を潰すための
行動を無意識のうちにしてしまうといいます。

どちらにしても、転生（再生）するケースは、強烈な執着心や怨恨を持って生まれてくるため、
異常な状態だといいます。

それと
＞しかしそいつが既に別の人間に生まれ変わっているならどうするのだ？

これは、霊障には、２つのケースがあって（守護霊を持てに書いてあったと思う）
１．本体そのもの
２．本体は霊界へ行くとか再生しても、その霊障のホトケが残した影響力（エネルギー）が残っていて、
これが霊的影響を及ぼしているというもの。カゼのたとえで説明されてた記憶もあります。
518 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 11:16:30 ID:NTOFrSZT: しかし、今度、輪廻転生瞑想法なるものを出すようですが、どんなものかは本を読まないと
分かりませんが、来世になりたい自分を瞑想するような内容なら、ちょっとこれは危険ですぞ。

「来世にこうなりたい！！！」と強く念じすぎると、それが強い執着となって、生まれ変わったら
再生者のような霊障人生になるかもしれません。

いえいえ、これは笑いごとではなく、ありえますぞ。
おそろしい。
519 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 11:18:11 ID:/nPOjml1: >>516
限定商品のほうが購買意欲をさそうからじゃない。
520 ：如月：2009/06/05(金) 11:41:06 ID:6wQyWipv: ご無沙汰しております。
相変わらずの論争ですね？最近は、伊勢・白山道氏のブログで、阿含宗で買ってしまった
お墓の件や、戒名の相談等・・・
色々な悩みに真剣に答えて下さっております。

あと1日たったの3本のお線香の先祖供養法を教えています。
本当に、目から鱗の内容です。
依存と甘えの教えでいつまでたってもその宗教の世界から
抜ける事はできません。ひとりでも多くの方に気づいて欲しいです。
521 ：深山：2009/06/05(金) 12:39:50 ID:15LI+gyY: >>471 ：神も仏も名無しさん：2009/06/03(水) 21:26:24 ID:9f6yxX0b
>ソンディのきょうだいの数がでているところに注意して読む。
>英語のところでわかる。

他の方も指摘しているように、読めばわかる、ではなく、
あなたが引用してそれを説明するべきなのです。
同じ文章を読んでも人によって解釈はまちまちです。
だから、まず、その文章を引用して、次にあなたのいう
「注意して読む」という内容を具体的に示すことです。
私が>>449以降で、天身さんの主張を推測して、その根拠のなさを説明した。
彼の引用が仮に正しいとしても、彼の主張は成り立たないのです。
あなたもまず引用して、あなたの解釈を書いてください。
自分の解釈以外にはありえないというのなら、他人にそれを示して、
自分の解釈の正当性を示すべきです。
何一つ示すこともなく、ただ、うわごとのように、
「わかる」などと書かれても、誰もわからない。
引用すらしないのは、実は根拠がないのに、
根拠があるかのように嘘をついていると疑われます。
522 ：深山：2009/06/05(金) 12:45:39 ID:15LI+gyY: >>477 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 10:02:46 ID:sncpivny
>天身さんのソンディの英文のは引用元が書いてあった。兄は死んでいた。

ユビキタスさんが天身さんの書いた内容を示してくれた。
だが、引用元を示したのは天身さんではなく、他の人なのではありませんか。
しかも、引用元はポルトガル語で書いてある。
天身さん自身はこれが引用元であるとは認めていなかったように記憶しています。
つまり、天身さんは引用元など示していません。
天身さんの引用には、ソンディが生まれる前に
兄が死んでいたという記述は見あたりません。
根拠すら示さない文献を元にして、しかも、そこには兄が死んだという
記述がないのに、どうして「兄は死んでいた」という結論が出てくるのですか。
523 ：深山：2009/06/05(金) 12:50:31 ID:15LI+gyY: >>490 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 13:36:15 ID:sncpivny
>ユビキタスさんの引用の他にも天身さんの書き込みはあります。
>意図的な結論誘導目的の印象操作のようだ。

だから、あなたのいう「他にも天身さんの書き込み」を引用して示してください。
過去スレは全部残っているし、この件の議論は、ユビキタスさんが
探せたように、それほど膨大な量ではない。
あなたは根拠も示さずに、天身さんが証拠を示したかのような書き方をしている。
あなたのほうがよほど「意図的な結論誘導目的の印象操作」に見える。
私は天身さんがそのような証拠を示したという記憶はありません。
なぜなら、私は再三、天身さんに「桐山ゲイカは、異母兄はソンディが
生まれる三年前に自殺したと書いているが、根拠を示してほしい」と
頼んだが、彼は無視して、>>485のコピペや逆に無意味な質問をするばかりだった。
異母兄がソンディが生まれる前に死んでいるのなら、
そこの部分だけでも彼は示せたはずです。
524 ：深山：2009/06/05(金) 12:57:26 ID:15LI+gyY: >>490 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 13:36:15 ID:sncpivny
>意図的な結論誘導目的の印象操作のようだ。

批判側は何が何でも兄は生きていたと主張したいのではありません。
この点は読んでいる信者さんたちにも強調したい。
我々はただ事実を知りたいだけです。
信者さんたちもそうなのではありませんか。
桐山さんは、ソンディが異母兄の生まれ変わりであり、つきあった彼女は
異母兄の妻の生まれ変わりだと主張している。
生まれ変わりになるためには、少なくとも異母兄はソンディが生まれる前に
死んでくれないと困る。
だから、桐山さんは、ソンディが生まれる三年前に異母兄は自殺したと書いている。
異母兄の妻が生まれ変わってソンディと知り合うには、彼女もまた
早めに死んでくれないと困る。
桐山さんによれば、彼女も自殺にひとしいみじめな死に方をしたという。
だが、ソンディ派の学者たちは口をそろえて、四歳からソンディは異母兄に
引き取られ、夫婦から育てられたと書いている。
天身さんの引用も入れるなら、四歳の頃、親子でブダペストに引っ越し、
父親もまた異母兄夫婦の近くに住んでいた。
だから、宗教や精神的な面は父親の影響を受けた。
しかし、養育や教育が異母兄夫婦がしたことは、ソンディが１８歳の時、
父親が亡くなっているにもかかわらず、彼が医学部に進学できたことを
考えれば、明らかです。
桐山さんの話はこれらの学者の記述、つまり事実とは矛盾しており、成り立たない。
信者さんたちは現実という事実を見るのか、それとも桐山さんの妄想霊視を
信じるのか、その選択を迫られていることに気が付いてください。
525 ：深山：2009/06/05(金) 13:03:07 ID:15LI+gyY: >>517 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 11:10:25 ID:NTOFrSZT
>転生者（再生者）の霊障にはいくつかケースがあって

517さん自身はこれを信じて書いているのですか。
それとも、アゴン宗の教義ではこんなものであると書いているのですか。
あなたがどちらの立場なのかによって反論の仕方が変わってきます。
これらは全部、桐山さんの霊視を元にした教義です。
だが、ソンディや１８人の武士の件で、霊視自体が嘘だとばれているのだから、
あなたが書いた教義は桐山さんの空想以上の根拠はありません。
再生のケースをいくら分類してみせたところで、
桐山さんの小説の分類にすぎない。
霊魂が分裂するというのも、解脱供養で桐山さんのインチキ霊視が
ばれた時に使った古い手法です。
こういう見えない世界での話をあれこれいくら出しても議論にもならない。
それよりも、ソンディの件のように、第三者が客観的に調べられる内容で
桐山さんの霊視能力が本物かどうかを確認するしかありません。
桐山さんは１８人の霊障武士とソンディの件を
アゴン宗の霊障と因縁の根本教義として出した。
だが、そのどちらも嘘だとわかっている。
アゴン宗の根本教義という土台が崩れてしまっているのですから、
その上に建てられたマリアの事例など何の意味もありません。
アゴン宗の教義は桐山さんがあちこちから拾い集めた話に
霊的な色づけをして書いた小説にすぎない。
526 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 14:54:19 ID:6bXCY+mt: ソンディの兄は死んでいた。桐山のような人の内容てで桐山批判していたわけだと判らないのか。
批判派の一部は批判に溺れて調べる事も読む能力もない。
527 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/05(金) 15:45:42 ID:8N08n7ql: >>526
引用もしないで、何をエラソーに書いてるんだろう。
自分勝手な意見しか書かない人が、他人を説得できるはずが
ないのがわからないのかな？
頭がイッチャッテル人は、自分のカッコ悪さが見えないんだね。
528 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 16:13:18 ID:/nPOjml1: 功過格・四柱推命・禅籍など
般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経など
『太微仙君　純呂祖師　功過格』－抜粋・配置換え－
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243202206/207

功過格の抜粋・解説の抜粋
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1243202206/283-284n
529 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/05(金) 16:22:52 ID:UOVYsXit: >>526
＞桐山のような人の内容てで桐山批判していたわけだと判らないのか。

日本語でおｋ。
530 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 17:46:02 ID:QsE7DwmT: >>526
議論に参加したいのであれば意見と感想だけでなく
根拠を示してみなさい、根拠を検証するのが議論です。
あなたの発言は根なし草です。
独り言や寝言のレベルであってはいけません。
531 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 19:35:22 ID:6bXCY+mt: 一部の批判派こそ荒らしでしかない。
桐山のこのバカつまみだせと同じだ。
それに拍手歓声している人と同じだ。
481はユビキタスさんだ。捏造していたのは481だ！
一部の批判派は批判する相手と同類だ。
532 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/05(金) 20:28:10 ID:ZMFchwvM: >>531
あ～なるほど。そういうことか。
はいはい、>>481は名無しの投稿ですが、間違いなく私ユビキタスのコピペ投稿ですよ。
その前までのログとＩＤが共通でしょ？
ではどうしてそこだけ名無しになっているかというと、連続投稿の規制に引っ掛かって
投稿を受け付けてくれなくなったのです。
私はこういう時はどう対処すればよいか経験的に知っている。
まず同一ハンドル、同一ＩＤが連続投稿の規制にかかるので、ハンドルをはずして
みたのです。
それで成功したのが>>481なんです。
しかしその手が通用したのもこの時だけで、それからは投稿を受け付けてくれません。
そこで２番目に打った手が、携帯電話から間に投稿して、同一ＰＣからの連続投稿を
途切れ指すという手です。
これはうまく成功しました。
「お昼っすね」とか無駄なカキコを間に挿入して、コピペ投稿を完成したわけですよ。
ですから>>481の投稿は間違いなく私ですが、コピペさせてもらった元の509
（前々スレの１５８）を書いたのは私ではありません。
私は天身さんの逐語訳的投稿の後に書いてあった文献だかサイト名を取り上げた。
すると天身さんの引用元はポルトガル語のサイトだと509さんが教えてくれたわけです。
533 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/05(金) 20:55:28 ID:8N08n7ql: >>531
それがどうかしました？
貴方の主張している事とまったく関係ないけど。
そんなとこでモンクを言ってないで、きちんと
主張している内容についての根拠を出しなさい。
でないと、貴方こそただの「アラシ」です。
534 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 00:43:19 ID:ScFFiLvv: >>531一部の批判派こそ荒らしでしかない。
桐山のこのバカつまみだせと同じだ。

つまり裏を返せば、桐山氏の「つまみだせ」行為は、
アラシ行為のメタファーであるということですか？

それならばあなたは、暗に桐山氏を
アラシと同類に扱っていることになるが？

というのは、手のこんだ言い回しであなたは、
桐山氏批判をしている批判派なのですね？
535 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/06(土) 00:51:54 ID:jybsYRR/: >>534
はあ？四の五の言ってないできちんとソース出せば済むことだろうが。
何が「＞手のこんだ言い回し」じゃ。それはおまえや。
536 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/06(土) 01:04:26 ID:jybsYRR/: もっとも、ソンディの異母兄がソンディの生まれる前に死んでたソース出したところで
それは同時に桐山の「霊障＝家族無意識」理論が崩壊して状況証拠だけでも
提示できた霊障の存在が否定されることになり、完全なインチキと言うことになるから
やる気が全然起こらんだろうなw
537 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 01:25:37 ID:ScFFiLvv: >>535
私文書さん、>>534をよく読んでください。

>>534は、>>531がアゴン宗を擁護しようとして
かえって桐山氏をアラシと同列に
扱って批判していることを揶揄したレスです。
つまりは、擁護派が墓穴を掘って自爆しているのを
指摘しているだけです。

だから少なくとも、私文書さんが>>534に突っ込む必要はありませんよ。

>>531の反応を楽しみに待ちましょう。
538 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 02:08:21 ID:mR/03AAR: ＞481（＝ユビキタスさん）
＞兄夫婦のもとで

どこにも無い。
539 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 02:33:58 ID:ScFFiLvv: ピーナッツはうまいが、かえって、墓穴を掘るくらい
元気いっぱいになり過ぎるのも困るな。
540 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 02:38:38 ID:ScFFiLvv: ピーナッツを桐山さんに献上したとしても、
桐山さんに、ピーナッツを噛みくだく
だけの歯は残っているのだろうか？
541 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 07:23:08 ID:vbQe/8ot: >>540　あんた信者じゃないね　管長はもうすでに全てインプラントだ。
うん百万と痛い思いをして全ての歯をインプラントしにたのだから、
ピーナッツどころか、それ以上の固いものまでＯＫです。
でも、それは何のことは無い。いつもの本を読み漁る中で
歯が悪くなったら老化が進む、というのを信じてそれを行っただけ。
だから、管長はその心配が無くなったのでご満悦というわけだ。
あ、もう一つ理由も。うまいものが食えなくなるから、も付け加えておこう。
542 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 07:50:56 ID:ViHVJJYF: ここがたちの悪いのは、ソンディの理論を間違った方向性に応用して信者として釣り上げ
やすい生き物を選別してることですがね。

被害者団体が大きく育たないのはそこが問題。
543 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/06(土) 08:41:28 ID:MGAJoLlM: >>538は栗ちゃんなのかもしれないが、私が>>481にコピペした１５８スレの509に
紹介されたポルトガル語の人物事典の内容、それは>>483（１５８スレの513）の
リンクを辿るとわかるのですが、そこに本当に「兄夫婦のもとで父親といっしょに暮らす」
と書いてあるのかどうかわかりません。
私は自分の訳せないものを根拠にああだこうだと断定する気はないのです。
だからそんな状態で、この資料を以てレオポルドが異母兄夫妻に育てられたと
証明する気はない。
異母兄夫妻に育てられたとする根拠はあくまでも佐竹、大塚両博士の論文ですから。
私がこれを貼った理由はある人が天身さんが引用元を示した英文に異母兄は
死んでいた記述があるなどと書いたから、まず天身さんはいくつか英文を示しているが、
それの引用元の出典を示したことはない。
しかしなんかたどたどしい日本語にならない部分もある訳らしい文を書いており、
A hazassag nem volt boldog. （以下略）という出典めいた引用元らしいところを示した。
それがどうもポルトガル語の人物事典らしい。
ならばこのサイトのことを示すのだとしたら、ここに異母兄が死んでいたという
記述がどこにあるのかポルトガル文の一節と日本語訳を示してみなさいと促すために
コピペをしたわけです。
繰り返すが兄夫婦に育てられたと主張する根拠は私の場合これではない。
544 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 09:18:04 ID:jNrBdMpX: 一部の批判派の特徴は、
気に入らないと荒らし、都合が悪いと荒らしと反応。荒らしにしたててつまみたそうとする。反桐山でかばいあう。
何かしら異様だ。
批判派の一部は自作自演と捏造とで印象操作してレッテル貼りをしている。
一部の批判派はカルトの反阿含工作だろう。
個人と団体との立場の違いは辞めた理由にもなる。
個人の意向と団体運営との違いは失望になる時がある。
ユビキタスさんは明らかに自作自演した481の内容を証明する責任がある。
最低な行為の言い訳はいらない。
545 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/06(土) 09:21:15 ID:jybsYRR/: >>537
済みません、前二行に引用符（>や＞）が付いてなかったのですね。
546 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 09:27:08 ID:5UbhVnTI: >>544
信徒数純減が止まらないカルト阿含宗を、わざわざ攻撃する反阿含カルトって、どこなの？教えて～。
547 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 10:04:31 ID:zeekryBH: 笑わせるね。
アゴン宗がどの程度の大きさの教団か知ってますか？
日本には沢山の教団があるけど、もう中の下でしょう。
あるいは、下になりつつある。
そんな教団を工作してまで攻撃する奴はおらん。
みんな良心から自主的に参加してるだけだよ。
548 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 10:09:03 ID:ScFFiLvv: >>544批判派の一部は自作自演と捏造とで印象操作してレッテル貼りをしている。
一部の批判派はカルトの反阿含工作だろう。

おまえ自身が、レッテル貼りして印象操作しようと
しているじゃないか。

ジミズとクリハナは>>1で「読み飛ばしましょう」と
名指しされたアラシなの。
だから、彼らがアラシなのは事実で、印象操作するまでもない。

違うか？
549 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 11:37:42 ID:jNrBdMpX: 一部の批判派は悪らつな手法で反応してきた。
このバカちまみだせと同じだ。
会長先生の頃は充実してあたがゲイカになって変わったのが残念と思う。
550 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 11:42:43 ID:jNrBdMpX: ユビキタスさんは捏造自作自演を失敗した。
481の内容を証明しなさい！
551 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/06(土) 12:51:35 ID:MGAJoLlM: >>549
つまり桐山さんの「このバカつまみ出せ」は明らかにおかしいと言いたいわけね？
同感です。
一方こちらはソースを明らかにして自分で検証してくださいという立場をとって
誰も強引につまみ出していない。

>>550
だから>>481も他人の文章の紹介に過ぎず、転載意図も「英文の引用元」ではない
という条件提示だけなんだから、内容に言及する必要はありません。
話の流れだけ提示したのですから。
英文の引用元ではなく引用元はポルトガル語らしいという情報提供です。
むしろ天身さんが引用元も示した英文に異母兄は死んでいたなんて天身さんすらも
書いてないことを根拠なく示した奴の方が問題でしょう。
これこそ曖昧に示して印象操作だけしようというズルイ企みですが、読者に
そんな幼稚な話に引っ掛かる人はいません。
552 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 13:56:55 ID:jNrBdMpX: ユビキタスさんは悪辣な手法だ。
ユビキタスさんには481の証明責任がある。
逃げるな。
553 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/06(土) 14:13:01 ID:jybsYRR/: >>551
＞曖昧に示して印象操作だけしようというズルイ企みですが、読者に
＞そんな幼稚な話に引っ掛かる人はいません。

引っかかりそうなおばちゃん道場にいっぱいいるよ。
554 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 14:25:13 ID:5UbhVnTI: >>552
ねぇ、信徒数純減が止まらないカルト阿含宗を攻撃する反阿含カルトって、どこなの～？教えてょ。
555 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/06(土) 14:31:37 ID:jybsYRR/: >>551
＞曖昧に示して印象操作だけしようというズルイ企みですが、読者に
＞そんな幼稚な話に引っ掛かる人はいません。

私事ですが、道場内の「冥徳供養というのがいよいよ始まる」という空気に印象操作されて
「君は誰れの輪廻転生(うまれかわり)か」でソンディが異母兄の生まれ変わりとされていて
「霊障＝家族無意識」理論が自家中毒起こして崩壊しているのに今まで気が付きませんでした。

ぶっちゃけ阿含宗時代の私には阿含経も密教もどうでも良かったのです。
興味はありましたが、それだけでは阿含宗に乳業したりしなかったでしょう。
私に乳業を決定させたのはまさに家の因縁理論の数々であってそれが
粉骨砕身の奉仕にも駆り立てたのです。
その柱とも言うべき「霊障＝家族無意識」がこの時既に崩壊してたのに、
（いわば私が阿含宗に居てる意味が名目上も無くなったのに）
気が付いたのは今とは当に汗顔の至りです。

スレ汚しｽﾏｿ。
556 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 16:50:57 ID:jNrBdMpX: タテの因縁と横の因縁が幾重にも重なり合うからだ。
ユビキタスさんは自作自演の481の内容を証明しなければならない！
557 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/06(土) 17:20:28 ID:MGAJoLlM: >>556
意味不明？？？
縦縦横横丸書いてチョン
558 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 17:54:59 ID:LjoN1BZS: >>552 >>556
相変わらず自分は根拠を一切だしもせず
人には証明しろ、
反アゴンカルト、
印象操作だ、
逃げるなよ、
天身さんの根拠を品定めしてんだから貴方も
根拠の品を出した上でモノを言えよ。
あんたはなにも根拠の品を出さないんだから
冷やかしの独り言、悪くいうならいちゃもん付けなんだよ。
559 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 18:36:28 ID:jNrBdMpX: ユビキタスさんは自作自演した481の説明責任がある。ユビキタスさんの悪辣な自作自演攻撃が始まった。
意味ない言い訳するな。
逃げるな。
560 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 19:15:43 ID:mR/03AAR: 481にあるコピペは、
ユビキタスさんが、自分で名無し自演して書いたものだよ。
名無し自演をコピペして名無し自演をしたが、ミスした。
今まででバレてるんだよ。ユビキタスさんは自作自演常習だよ。
ユビキタスさんは自作自演荒しでコピペ荒しなんだよ。
桐山さん憎しで馴れ合いして屁理屈を言う。
何気無く悩みに付け入るんだよ。
ユビキタスさんの個々の書き込みの流れからではなくユビキタスさんの隠している憎しみ姿勢について、その中身が意味不明なのは冷静にみればわかります。
まるで、ビデオセンターみたいな人だね。
そりゃあ、逃げるよ。
561 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/06(土) 19:32:54 ID:MGAJoLlM: >>560
>>481は自分が書いたものと堂々と認めているではないか？
当初から自作自演のように撹乱する意図がない証拠に、後に続く>>489の自分の
ハンドルが明記されている書き込みの中でその>>481を自ら題材として活用している。
そう都合よく他からレスが入るものか？
たまたまユビキタスとネームを入れられなかっただけで誰でもユビキタスの投稿で
あることは理解している。理解できない方がおかしい。
つまり自作自演で誰も欺いていない。
証明するって何を？
証明と言うならば天身さんですらそんなことを書いていない天身提示資料に
ソンディの異母兄が死んでいたという記述を出して証明してもらいたいものだが
そいつは逃げたか？
まさかあなたがそうではないでしょうね？
天身さんでも不可能ないソイツしか証明できないことだよ。
いや、もちろん証明なんてできるはずがないから逃げるのみです。
562 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/06(土) 20:13:59 ID:jybsYRR/: >>560
＞その中身が意味不明なのは冷静にみればわかります。

それはおまえや。
563 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 20:40:19 ID:5UbhVnTI: 書いてる内容が意味不明で、異様にしつこいところが、ペ天身さんに似てるなぁ。
564 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 21:21:27 ID:jNrBdMpX: 563はユビキタスさんの印象操作だ。
言い訳に終始するユビキタスさんの姿こそ意味不明だ。
自分の自演を再びコピペしたユビキタスさんには責任がある。
内容を証明しなさい。
逃げるな！！
565 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/06(土) 21:28:44 ID:MGAJoLlM: >>564
だから何を証明するの？
日本語で書いてみなさい。坊や。
566 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/06(土) 21:35:26 ID:MGAJoLlM: 179:ユビキタス * oGqIQwSRtg :2009/06/06 20:08:22 ID：8TZbnkPw0
>>178
陽動作戦ですね。
とにかく理不尽でも何でもいいから相手を叩くだけ叩く。
そうすることによって自分で考える頭のないと奴は「なんとなく」ユビキタスは
ズルイようにも見えてくる。
もちろん私文書さんも指摘していたそんな自分も持たない低能洗脳信者のみです。
しかしこちとらそんな低能になんか用はない。
低能が世の中を変えて動かせるものなら動かしてみろと言いたい。
567 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/06(土) 21:45:00 ID:MGAJoLlM: 「なんとなく」と言う奴らが天身さんもまた「なんとなく」正しいことを言っている
ように思えてしまう。
もちろん自分の言葉でどう正しいのかなんてこれっぽっちも説明できない。
そんな奴らだから「なんとなく」桐山さんも信じてしまった。
皆さん。お互いに自戒反省しましょう。
桐山さんの説いていることなんて少し自分の頭で考えれば自分で反論できる。
なんとなく納得してはならんのです。
わけのわからん輪廻転生の霊障にしても。
568 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 22:35:46 ID:jNrBdMpX: ユビキタスさん逃げるな。
印象操作の内容を示すなら、その証明をするべきだ。
桐山批判するなら証明しなさい。
カルト工作していないなら
内容に責任もて。
逃げるな！
569 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/06(土) 22:50:54 ID:MGAJoLlM: なんべんでも書きたかったら書けばいいのではないですか？
それで周囲を同調納得させられると勘違いをするならば。
アゴン宗の面汚しになると悟れなかったならば。
日中も一晩中でも書いていたら？
570 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 22:55:58 ID:5UbhVnTI: >>568
で、反阿含カルトってどこなの？教えてょ～。逃げるな！
571 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 23:00:05 ID:jNrBdMpX: ユビキタスさん逃げるな！
いい加減な情報で印象操作を自作自演して
逃げの屁理屈は駄目だ。
ユビキタスさんは説明責任がある。
桐山未満のユビキタスさんはいい加減な工作止めろ。逃げるな！！！
572 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 23:25:28 ID:RasRweIN: >>571
ID:jNrBdMpXさん

あなたこと、いい加減にしたらどうでしょうか。
どうでもいいことに粘着しているようにしか映りません。
極めて見苦しいし、品性の無い言動は、阿含宗に泥を塗る行為にしかなっていません。
573 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/06(土) 23:33:12 ID:+CKsjgel: あなたこと、
574 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/06(土) 23:36:43 ID:+CKsjgel: 桐山氏とユビキタスなんかとは比較しては桐山氏が可哀そうです。
拒絶する心は、どうあがいても
既に桐山氏に含まれ一体化しているのです。

高尾山にユビキタスが登ってうろうろしても

桐山にのぼってうろうろしていたこととなるのです。

根源的動機なのです。

ユビキタスが、なにに対して手をあわせても
桐山氏にたいして手をあわせているのです。

ユビキタスは、いまはやりの
脳波指紋（脳紋）が桐山氏になっているのです。
575 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/06(土) 23:47:49 ID:+CKsjgel: 「ソンディについて語るうえで勉強が必要なこと」

ソンディテスト（ExperimentelleTriebdiagnostik）
四衝動領域
八衝動要因

運命分析学（Schiksalsanalyse）
576 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/06(土) 23:54:35 ID:+CKsjgel: 慶応大学において浅井昌弘先生に教えを受けていた方より
ソンディについて興味深い事をおしえていただきました。
577 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/06(土) 23:57:06 ID:+CKsjgel: わたくしは、
フランスまで真正仏舎利を拝みにいってきました。

また、ソンディについてのつづきを書いていきます。
578 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:02:31 ID:+CKsjgel: 間違っています
↓
383 ：深山：2009/05/31(日) 17:35:54 ID:aTHPUNhi
>>371 ：324：2009/05/30(土) 23:46:47 ID:FyFily4G
「阿含部の経典」と「阿含経」の違いです。
天身さんも同じ間違いをしていた。
大正新脩大蔵経の阿含部 Vol.1の下から三分の一のところに、
分別善惡報應經があります。
阿含部にあるから阿含経なのだろうと誤解をする人が多い。
分別善惡報應經は阿含部の経典ではあるが、阿含経ではありません。
漢訳四阿含と呼ばれるものが普通、阿含経と呼ばれる経典群です。
あそこの一覧表でいうと、阿含部の中の長阿含経、雑阿含経など○○阿含経と
名前がついているのが、それに相当します。
これ以外は、阿含部にあっても、阿含経ではありません。
分別善惡報應經は大乗経典ではなく、阿含部に
属する経典ですが、いわゆる阿含経ではありません。
阿含経(漢訳四阿含)の一部を転載したり、これを元にして作られたと
思われる経典があり、これを阿含部としてまとめたようです。
仏塔に供養するとこんな御利益があるという表現はあまりに露骨です。
『ブッダ最後の旅』での釈尊が、仏塔を礼拝する時、煩悩をなくせと
いう教法を思い出して心を浄めろという教えとは似ても似つかない。
詳しく中身は検討していいませんが、分別善惡報應經はおそらく中阿含経の
鸚鵡経を材料にして、後の人たちが、仏舎利信仰で
金集めするために作った経典ではないでしょうか。
分別善惡報應經に出てくる釈尊は本物ではありませんから、
釈尊が仏塔礼拝の功徳による涅槃を説いたというのは間違いです。
ちょうど、阿含経にある三供養品を使い、桐山さんが三福道を捏造したようなもので、
全部が偽物ではなく、本物に混ぜ物をして、本来の意味とは違う方向に
話を作った。
これを繰り返しているうちに、だんだん感覚が麻痺して、
全部が偽物の大乗経典を生み出すようになっていったのでしょう。
579 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:05:54 ID:+CKsjgel: あごん‐きょう〔‐キヤウ〕【阿含経】
小乗仏教の根本経典。阿含部経典の総称。
580 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/07(日) 00:06:57 ID:jybsYRR/: >>578
天津犯、ソンディの異母兄が先に死んでたソースとっとと出せよ。
581 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/07(日) 00:11:00 ID:eVePUaBr: >>566
＞低能が世の中を変えて動かせるものなら動かしてみろと言いたい。

つ「公明党」

低脳だろうと無能だろうと一票は一票。議員は議員。('A`)
582 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:11:06 ID:ZRVzsj+j: ☆注意

深山さんの書き込むことを真にうけていると
とんでもないところに落下して戻れません。

樹意さんは薄っぺらな外道の理屈です。
583 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:21:11 ID:ZRVzsj+j: ユビキタスの衝動傾向は、
こんな結果になりました。いかがでしょうか・・・
h＋
ｓ＋
e－
hy＋
k－
p－
d－
m＋
584 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:25:04 ID:ZRVzsj+j: ソンディは、
ハンガリー王立ペエターパツマニー大学医学部を卒業しています。
585 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/07(日) 00:25:51 ID:ERrq69WP: 浅井昌弘で検索したらいきなり暴力団の浅井組の組長が出てきてワロタｗ
天身よ。おまえそっちの筋の人間か？
いや、もちろん同じ名前の立派な精神医学者もいましたけどね。
とにかくおかしかった。
586 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/07(日) 00:26:18 ID:eVePUaBr: >>584
そんなことはええし異母兄が先に死んでたソースとっとと出せよ。
587 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:54:55 ID:ZRVzsj+j: ユビキタスは、最低な存在です。

↓

585 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/07(日) 00:25:51 ID:ERrq69WP
浅井昌弘で検索したらいきなり暴力団の浅井組の組長が出てきてワロタｗ
天身よ。おまえそっちの筋の人間か？
いや、もちろん同じ名前の立派な精神医学者もいましたけどね。
とにかくおかしかった。
588 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/07(日) 00:56:37 ID:aChuqFDM: 天身とID:jNrBdMpX の方がよほどひどいよ
589 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:56:53 ID:ZRVzsj+j: その話題をして訴えられて負けた人がいます。
590 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 00:59:00 ID:JFPRBFwU: >>587

このスレで最低な存在は、
アラシであるおまえだよ、クリハナ。
591 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 01:00:43 ID:ZRVzsj+j: わたくしに関することを暴力団と関係つけているユビキタスは、
最低最悪の存在です。
592 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 01:05:08 ID:JFPRBFwU: >>589

アラシは出て行きなさい。

または、今までスレを荒らしたことについて謝罪しなさい。

おまえのスタートラインはそこだ。
593 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 01:06:44 ID:ZRVzsj+j: で、社長
で、新店舗
で、・・・・・

[663]中沼源太郎 05/12/24 15:48 8Y5YSQEDOP
みんながんばっているね。ほんとうに感心します。
新店舗はできたが忙しく労働しています。そんなわけで
なかなかここにも書き込めないわけです。
594 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 01:08:12 ID:ZRVzsj+j: わたくしに関することを暴力団と関係つけているユビキタスは、
最低最悪の存在です。
595 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 01:11:06 ID:ZRVzsj+j: ☆　安井廣度先生は正しい。

間違っています。
ユビキタスの悪質なでっちあげ
↓
＞ユビキタス ◆oGqIQwSRtg
＞安井廣度さんの著書の間違いをそのまま原典を調べることもせず空想を論じた。
＞それと意味の問題です
596 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 01:12:42 ID:ZRVzsj+j: 追放されたという元職員の人生は、
桐山氏がすべてだったのでしょう。

何十年間も桐山氏に御金を貰いながら
食わせてもらっていたようです・・・
597 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 01:50:22 ID:JFPRBFwU: >>596

おい、クリハナ。

まずは謝れ。

それが人間としての最低限の礼儀だ。

さもなくば来るな。

アラシは出入り禁止だ。

そのくらいの日本語は理解できるだろう？
598 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 05:57:40 ID:dJvgI72/: 桐山靖雄の娘と娘婿、孫なども一族総勢で阿含宗の役職をしているのでしょうか
桐山の娘などは何をしているのでしょうか
詐欺師が捕まると娘も共犯者で捕まるのでしょうか
599 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 05:59:05 ID:dJvgI72/: 3人の娘も詐欺教団を支えているのでしょうか
600 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 06:55:56 ID:Ad4VI84M: まずは天身さんの続きをみまもる。最後の最後まで解説があるようにやって頂きたい。
ユビキタスさんは荒らしだ。隠れて攻撃レスをする。謝るのは悪辣なユビキタスさんだ。481の証明から逃げるな。
601 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 07:57:00 ID:XqAyg0TH: >>600
で、信徒数純減のカルト阿含宗を攻撃する、反阿含カルトってどこなの？教えてょ～。逃げるな！
602 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 08:11:43 ID:n8iLDGZ2: >>600
根拠も示さず、
ただ相手を罵倒するしかない。
頼る相手はこれまたキチンとした根拠を出さずスレッド浪費の栗花天身

憐れな奴だ。
603 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 08:16:21 ID:ch9bcSTQ: >>600
あなたのような一言感想のような書き込みや、天津のような低レベルかつ第三者や現役信者にすらに理解できない擁護書き込みは止めろ。
阿含宗の品位を失墜させる行為だ。マジでやめてくれ。
604 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 09:38:46 ID:Ad4VI84M: 一部の批判派とカルト工作は姑息な書き込みしかしない荒らしだ。481などは悪辣な手法だ。天身さんに注文だが最後には説明の結びをはっきり書くことだ。続くとあるから見守る。
ユビキタスさんの暴力団発言は訴えられる内容だ。
天身さんも一部の批判派に緩い対応しているのはいけない。
ユビキタスさんの呼び捨てはよくない。深山さんにはしてユビキタスさんには呼び捨てとは意図があるのか。
605 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/07(日) 09:59:58 ID:eVePUaBr: >>594 名前:天身菩提薩婆訶投稿日:2009/06/07(日) 01:08:12 ID:ZRVzsj+j
＞わたくしに関することを暴力団と関係つけているユビキタスは、
＞最低最悪の存在です。

おまい暴力団関係に触れると必死になるな。
606 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/07(日) 10:33:53 ID:ERrq69WP: >>604
天身さんがユビキタスと呼び捨てにしているのは注意や牽制、批判しないの？
607 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 10:38:31 ID:JFPRBFwU: >>606

ユビさん、まさにそれをクリハナに向かって
突っ込んでいるみたいですよ。

たしかにちょっと読みとりにくいですが。
608 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/07(日) 10:51:41 ID:ERrq69WP: >深山さんにはしてユビキタスさんには呼び捨てとは意図があるのか。

これの主語がわからんのだよなあ。
誰に対して言っているのかも。
609 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 11:09:15 ID:JFPRBFwU: >>608

そのとおりですね。

しかし主語について、６０４さんに、簡潔明瞭な説明を求めても、
期待どおりの回答を得られるか、なんとも言えないところでしょうね。

彼のレスはこちらで行間を埋めてあげないと、
前後関係が不明確でよくわかりません。

おそらく主語はクリハナでしょう。
610 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 11:32:17 ID:Ad4VI84M: 天身さんがユビキタスさんを呼び捨てにするのはよくないと書き込みしている。
またユビキタスさんの印象操作だ。
611 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/07(日) 11:35:13 ID:ERrq69WP: >>610
私も暴力団の件で天身と呼び捨てにしましたよ。
それから天身さんは深山さんに対しても呼び捨てにすることがありますよ。
612 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 11:38:22 ID:JFPRBFwU: >>594

アゴンのような新興宗教の中には、その中枢に、ぼう力だんの関係者がいる場合がある。

そこで、アゴン宗はどうなのか？

いるではないか。

○○を所持した人々が目撃されている。

星祭に集まる、大きな黒いカブトムシのような車の列。

クリハナは、彼らの団体を支持している。

だから、おまえも同類なんだよ。

わかったか、クリハナ。

おまえのように世事に疎いヤツにはピンとこないかもしれないが。
613 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 11:53:24 ID:XqAyg0TH: >>610
あなたの文章は、どの語句がどこに係るのか、わかりにくい。外国の方なら仕方がないが。
614 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/07(日) 11:57:05 ID:eVePUaBr: >>607
それもそうだが、「>>604　＞ユビキタスさんの暴力団発言は訴えられる内容だ。」
に、対して「訴えれば？ほれほれ」と言って頂きたい。
こればかりは代わりに言うのは無責任すぎるしw
615 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/07(日) 12:09:07 ID:ERrq69WP: いや、僕はさあ、天身さんが慶応大学の浅井昌弘先生から教えを受けた方から
話を聞いたと書くのを読んでさあ・・・浅井組の浅井昌弘組長の子分から話を聞いたのですかい？と突っ込みたい衝動に
駆られましてなあ・・・
訴えてみるく？
桐山さんんとこはどこの組と関係ありますかいの？
いろいろ？
訴えてみるく？
616 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 13:03:28 ID:Ad4VI84M: ユビキタスさんは最低限守るべきモラルが欠落している。ユビキタスさんの自作自演もその一つだ。
人間的に軽蔑する。
617 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/07(日) 13:33:29 ID:ERrq69WP: >>616
ご自由に。
618 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 13:53:22 ID:JFPRBFwU: >>616

ユビさんは、

クリハナのように
アラシはしないし、

クリハナのように
自分のアラシに対して
謝らずに開き直ったりしない。

つまり、クリハナのほうが
よっぽど軽蔑の対象となるべきでしょう？

アラシという迷惑行為を繰り返して
謝罪しないで書き込みを続ける人を
あなたは軽蔑しますか、と聞かれたら、
あなたは「はい」と答えますか？
619 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 14:17:43 ID:JFPRBFwU: >>616

参考にしてほしいので解説しておきます。

ジミズさんや天身（＝クリハナ）さんが、
「阿含宗という宗教」というスレ自体で
アラシ扱いされているのは事実です。
（スレ９４、１０３、１０４の１参照）
例えば、スレ１０３と１０４の>>1には、

「栗花馨なる人物の大量コピペがありますが、読み飛ばしましょう。」

という名指しのアラシ警報が書かれています。

言うまでもなく、「栗花馨」とは、
天身（＝クリハナ）さんのことです。
620 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 14:57:04 ID:9bYCHpV7: 批判派が天身さんを排除する理由は、ユビキタスにとって不利だからです。
ユビキタスが勘違い爺で頭悪いことを晒されるからです。
621 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 15:30:29 ID:bF5i6fqH: 栗花ニュース
http://www.banli8.com/jp/ffwh.htm
622 ：桐山海：2009/06/07(日) 15:49:38 ID:1jjGjV0y: 現在はアゴン宗は信者の数か減少してる。お金が集まらない。
623 ：桐山海：2009/06/07(日) 16:40:06 ID:1jjGjV0y: アゴン宗職員もリストラされている。銀座のアゴン宗ビルも人手に渡ってしまった。信者のお金が減少してるから。アゴン宗は身内以外は切り捨てている。宗教バブルは弾けた。
624 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 17:54:35 ID:Ad4VI84M: ユビキタスさんは悪辣な荒らしだ。
名前を使い分けして自作自演をしている。
天身さんは批判からすればこのバカつまみだせといわれる荒らしだろう。
私の指摘も一部の批判派から荒らしとされる。
私の信念は観音慈恵会の会長先生の時代に有る。
批判も擁護も気持はわかる。
一部の批判派の手段を選ばない悪辣な手法は許されないとして発言している。
ユビキタスさんは逃げるな！
625 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 17:58:05 ID:XqAyg0TH: 信徒数もバブル。星まつりの参拝者数もあんなにごまかさなくてもいいのに。交通手段から計算すればバレバレ。すべてがごまかしと捏造だ。
626 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 17:58:47 ID:wqFyqYTJ: 『袁了凡の陰隲録の功過格』－抜粋－
　http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1226051298&rs=407&re=409&fi=no
『禅籍』『功過格』『四柱推命』など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/142-143n
般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/135-138n
『太微仙君　純呂祖師　功過格』－抜粋・配置換え－
【功格】
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
友達の危難を救う。百功
お経を出版して世に広める。百功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
堕胎をやめさせる。二十功
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
【過格】
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
他人の妻を犯す。百過
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
天の神や先祖をけがす。二十過
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
627 ：深山：2009/06/07(日) 18:32:34 ID:8fDqmZzl: >>538 ：神も仏も名無しさん：2009/06/06(土) 02:08:21 ID:mR/03AAR
>どこにも無い。

どこを読んでいるのだ？
異母兄夫婦に育てられたとは、批判側が勝手に言っているのではなく、
ソンディ派の学者たちが資料に基づいて書いている内容です。
それを私は本から引用した。
少なくとも、二人の研究者が同じ事を書いています。
これほど根拠を示した有力な証拠はあるまい。
一方、天身さんもあなたも、そもそも父親に育てられた、という
主張の文章も、その典拠も示していない。
父親から精神的に影響を受けたということをもって、
父親に育てられたことにはならない。
ソンディを他人に養子として出したのではなく、
貧しい父親は金銭的にソンディを養育できないから、
彼の将来のために異母兄に預けたにすぎない。
同じブダペスト市内に住んでいたのだから、信仰心の深い父親が
ユダヤ教の教えを幼いソンディに教えて、父親としての義務を
果たしたとしても何の不思議もない。
異母兄に預けられたことと矛盾しません。
628 ：深山：2009/06/07(日) 18:35:47 ID:8fDqmZzl: >>526 ：神も仏も名無しさん：2009/06/05(金) 14:54:19 ID:6bXCY+mt
>ソンディの兄は死んでいた。桐山のような人の内容てで桐山批判していたわけだと判らないのか。
>批判派の一部は批判に溺れて調べる事も読む能力もない。

これがあなたの出せる最大の根拠なのでしょうね。
異母兄が死んでいたなどというあなたの主張の根拠など何もないという結論です。
失望しました。
これだけ言うのだから、何か証拠を示せるのかと期待していた。
あなたは過去スレの天身さんの書き込みから探すだけの
十分な時間があったはずだ。
ユビキタスさんはその模範まで示した。
だが、上記のように、ただ批判側を罵倒しただけ。
内容にも失望したが、あなたの対応にも失望した。
見つけられないなら、沈黙するか、自分の思い違いであったと認めるか、
どちらかにすればいいのに、まるで霊障のホトケもかくあらんというくらい、
往生際が悪い。
ヤクザのようにユビキタスさんに因縁を付けて、
執念深くからみ、まるで批判側が間違っているかのような書き方です。
だが、主張の根拠を示せないでいるのはあなたですよ。
こういう態度をとることがあなたの信仰の成果か。
桐山さんと同じで、開き直りをして、他人に因縁をつけて、
自分の悪事をごまかすのが得意らしい。
629 ：深山：2009/06/07(日) 18:39:06 ID:8fDqmZzl: >>600 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 06:55:56 ID:Ad4VI84M
>ユビキタスさんは荒らしだ。隠れて攻撃レスをする。謝るのは悪辣なユビキタスさんだ。481の証明から逃げるな。

あまりのしつこさに横レスします。
>>481のどこがアラシなのですか。
481のIDはその前の480と同じIDですから、
誰が見ても481はユビキタスさんです。
その後も、483,485も同じIDでユビキタスを名乗っている。
ハンドルを入れ忘れたりすることはよくあることで、
したらばスレでは私もたまに名無しになってしまうことがある。
しかし、その後続けて書いた文章と同じIDなので、読んでいる人は
ハンドルを入れ忘れたことはわかるから、
わざわざ自分の書き込みであるとは断りません。
また誰もアラシだと言いません。
ユビキタスさんの事例もこれと同じで、
あきらかに478から485までユビキタスさんは引用を連載した。
本人も486で引用が終了したと宣言している。
その間にある481の中身も、日付は5/4で、過去スレからの引用内容であり、
しかも、IDがユビキタスさんそのままだから、誰が見ても、引用の一部です。
これのどこがアラシなのですか。
630 ：深山：2009/06/07(日) 18:42:20 ID:8fDqmZzl: >>604 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 09:38:46 ID:Ad4VI84M
>一部の批判派とカルト工作は姑息な書き込みしかしない荒らしだ
>481などは悪辣な手法だ。

あなたはIDを見るということがわからないのでしょうね。
ユビキタスさんが「名無し」になったから、これをアラシだと
言い始めたのは、どう見てもあなたの無知でしかない。
もう一つはあなたには読解力がない。
481の内容のどこが悪辣な手法なのですか。
前後をみればわかるように一連の引用の一つにすぎない。
しかも、この引用は本来ならあなたがしなければならないことです。
それをユビキタスさんがあなたに代わって天身さんや
関係した書き込みを引用してあげた。
お礼を言わなければならないのに、因縁をつけて罵声を
並べるとはさすがは因縁付けのアゴン宗の信者らしい。
つまり、あなたはIDの見方もわからなければ、
一連の文章の意図も理解できない程度の国語力です。
だから、天身さんが異母兄が死んだことを書いているなんて
勝手な読み方をしたのでしょう。
それともそんなことは百も承知で、自分の主張の根拠が示せないから、
ユビキタスさんを攻撃して目くらましに使ったつもりか。
とすれば、あなたのしていることは悪辣というよりも、下劣というべきです。
631 ：深山：2009/06/07(日) 18:45:32 ID:8fDqmZzl: >>604 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 09:38:46 ID:Ad4VI84M
>一部の批判派とカルト工作は姑息な書き込みしかしない荒らしだ
>481などは悪辣な手法だ。

天身さんに期待するのはいいし、批判側もぜひ根拠を示してほしい。
だが、あなたは、もし天身さんが根拠も証拠も示せないときは、
これまであなたが書いたことにどう責任をとるつもりなのか。
これは天身さんに責任があるのではなく、あなた自身にある。
根拠や証拠を天身さんが示していないのに、
示したと言っているあなたにこそ責任がある。
ユビキタスさんに謝れではなく、謝るのはあなたのほうです。
天身さんはこれまで同じ嫌がらせのコピペ続けるだけで、何も書けない。
そしてあなたは自分の発言を撤回することもなく、もちろん謝るなどするはずもなく、
口を拭って知らぬ顔をするばかりか、何をどう言われようが、
481をアラシだと言い続けるのでしょうね。
その無責任さは、いかにも超無責任男の桐山さんの信者らしい。
632 ：深山：2009/06/07(日) 18:49:11 ID:8fDqmZzl: >>616 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 13:03:28 ID:Ad4VI84M
>ユビキタスさんは最低限守るべきモラルが欠落している
>人間的に軽蔑する。

鏡を見てから言ったらどうか。
あなたは天身さんが、ソンディの兄が死んでいたことを
書いたと主張した方ですよね。
その根拠を示したらどうかと批判側から言われてから、
探すのには十分すぎるほどの時間があったはずだ。
だが、探し出せない。
ユビキタスさんに過去スレから引用を示されて、あなたの説には
根拠がないことが証明されてしまった。
その悔し紛れにユビキタスさんに因縁をつけて罵ることにした。
あなたが根拠を示すべきなのに、示していないですよ。
それを口を拭って素知らぬ顔をするばかりか、
ミスとすらもいえない481に因縁をつけてユビキタスさんを
「人間的に軽蔑する」？？？
あなたのほうがよほどモラルが欠落している。
主張ばかりして根拠を示せないのはユビキタスさんや
批判側ではなく、あなたと天身さんです。
今回も天身さんは出てきたが、何も示せない。
根拠がないのだから、当たり前です。
これでは誰が人間的に軽蔑されるのだろう？
誰がみても、あなたと天身さんです。
633 ：深山：2009/06/07(日) 18:52:26 ID:8fDqmZzl: >>578 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:02:31 ID:+CKsjgel
>間違っています

正しいか間違っているかを判断するのは読者であって、あなたではない。
あなたも私も根拠を示して読者を説得するのです。
しかも、今ここでの議論の火種は天身さん自身です。

>>600 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 06:55:56 ID:Ad4VI84M
>まずは天身さんの続きをみまもる。最後の最後まで解説があるようにやって頂きたい。

こんなふうに600さんはあなたをここしばらく擁護しながらも、
何一つ根拠を示すことができず、ユビキタスさんに
因縁をつけてごまかそうと必死だった。
600さんは、天身さんが、ソンディの異母兄が
ソンディの引っ越し前には死んでいた証拠を出したと言いたいらしい。
天身さんの引用した英文を読めばわかると言うから、その英文を出してみろと
言われても、それすらも600さんは出せず、シツケの悪い犬のように
ワンワン吠えるばかりだった。
だから、あなたの登場は600さんにとっても、批判側にとっても、ちょうど良い。
600さんは天身さんが証拠を示して、批判側をガツンとやってくれると言っている。
さあ、どうぞ。
634 ：深山：2009/06/07(日) 18:56:09 ID:8fDqmZzl: >>578 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:02:31 ID:+CKsjgel
>間違っています

私の記憶では、あなたが引用し、主張していたのは次のようなものです。

天身説１．父親はソンディが５歳の時、引っ越しをしたのだから、
４歳から異母兄に預けられたという主張はおかしい。
天身説２．父親は、ソンディが１８歳まで生きており、宗教的な影響を与えたのだから、
父親が育てたに違いない。(>>449)

あなたは大量に同じ事をコピペしているが結局言っていることは
上記の二つしかなく、しかも、主張の根拠はいっさい示していない。
だだ、一度も、異母兄がソンディの生まれる前にすでに死んでいたという
主張は聞いていないし、もちろん根拠など示された記憶はない。
だが、600さんは読んだという。
あなたを深く信頼する600さんですら、

>最後の最後まで解説があるようにやって頂きたい。

などと、あなたが最後まで解説がないことをぼやいている。
天身さんは主張するばかりで、なんの解説も根拠も示していないことを
600さんですら内心不満に思っているのです。
635 ：深山：2009/06/07(日) 19:00:16 ID:8fDqmZzl: >>578 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:02:31 ID:+CKsjgel

>最後の最後まで解説があるようにやって頂きたい。(>>600)

600さんの上記の言葉をもっとわかりやすく翻訳すると、
天身さんの書き込みは無責任だと言っているのです。
私もこの点は賛成で、あなたの書き込みはどこからかのコピペがほとんどで、
それで何を言いたいのかは書かない。
自分が批判されると激しく反発した文章を書くのだから、
本当は解説が書けるのに書かないのだから、無責任です。
600さんは、批判側からは思い込みばかり激しく、
天身さんの引用文章を読み違える程度の国語力しかなく、
根拠も出せないのに同じ主張を繰り返す天身流だけを身につけ、
それでいてユビキタスさんに因縁をつけてごまかそうとするなど
結構、卑劣な性格だとみなされている。
天身さんだけが600さんの名誉を回復できる。
600さんは天身さんに助けを求めているのだから、
実に良いタイミングであなたは現れた。
くどくどと同じ事や前置きはもういいから、
600さんの言う天身さん示したという証拠を出してあげてください。
636 ：深山：2009/06/07(日) 19:04:46 ID:8fDqmZzl: >>596 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 01:12:42 ID:ZRVzsj+j
>追放されたという元職員の人生は、
>桐山氏がすべてだったのでしょう。
>何十年間も桐山氏に御金を貰いながら
>食わせてもらっていたようです・・・

これをフジウスさんのことを言っているのなら、
何も知らずに勝手なことを書くのはやめたほうがいい。
彼はちゃんと辞表を書いて自分から辞めた人です。
彼が辞めた後、桐山さんがさんざん罵声を並べていた。
職員なのだから、給料をもらったのは当たり前。
しかも、「食わせてもらっていた」などとまるで食客のような
書き方だが、あなたは何も知らないから書けるのです。
彼がアゴン宗の最盛期にどれほど活躍した人か知らないのでしょう。
桐山さんは彼のような有能な職員を育てられなかった。
こういう点は批判を抜きにして、桐山さんは弟子を育てるための
能力も愛情もない。
他人の才能を見抜き、業績を客観的に評価するだけの普通の能力もないし、
自己愛ばかり強いから、他人への愛情が極端に少ない。
どちらかがあればそれなりに弟子は育つものだが、桐山さんには両方ない。
優秀な弟子が去ると、桐山さんは彼らを徹底的に悪く言い、
これを聞いた信者たちも調べもしないで、それを鵜呑みにする。
桐山さんは我欲を満たすためにその場で使える者を使い、
そして全責任を押しつけ、因縁まで付けて、使い捨てにする。
そんな手法でも宗教家畜がいる限り教団は維持できる。
だが、結果をみればわかるように、大きくはなりません。
637 ：深山：2009/06/07(日) 19:08:19 ID:8fDqmZzl: >>598 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 05:57:40 ID:dJvgI72/
>桐山靖雄の娘と娘婿、孫なども一族総勢で阿含宗の役職をしているのでしょうか

たぶんそうだと思います。
発表された人事では長女が教団と関連会社の跡取りのようです。
次女の婿殿もしっかりと生き残って活動しています。
この不景気で、一流電気メーカーの元部長という肩書きの
技術者なんて、どこも雇いたくない。
年齢的にすでに退職しているだろうから、
庶民的な年金だけは生活もままならない。
妻の実家に寄生して、甘い汁を吸ったほうがいいに決まっている。
昔、彼がホテルオークラのレストランで家族で食事を
していたという目撃談があった。
庶民が家族連れであんな所に行ったら、財布が過労死します。
彼は、アゴン宗とは護摩の火のようなもので、近すぎると火傷するが、
遠すぎると寒いから、今の距離がちょうど良い暖かさだと気が付いたのでしょう。
さすがは工学博士だけあって、なかなか計算高い。
638 ：深山：2009/06/07(日) 19:13:44 ID:8fDqmZzl: >>598 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 05:57:40 ID:dJvgI72/
>桐山靖雄の娘と娘婿、孫なども一族総勢で阿含宗の役職をしているのでしょうか

三女が表に出たという話はないし、アメリカにいるという
噂もありましたね。
でも、教団からのお手当がなければ貴族生活はできない。
三女は英語が得意だし、夫はバチカンで活躍していた人ですから、
アゴン宗の海外部門を担当しているのではないでしょうか。
三姉妹とその家族はアゴン宗からのアガリがなければ、貴族生活はできない。
桐山さんの孫が、聞けば驚くような有名進学校に在籍しているという
話が前にあったように、教育にも相当な投資しているはずです。
そのお金はアゴン宗からのアガリでまかなわれる。
また、孫たちも三十歳をすぎている人もいるはずだから、
そろそろ教団の幹部となって顔を出すようになるでしょう。
結婚して名字が変わっているために、信者たちが気が付かないだけで、
すでに宗教牧場の経営に加わっているのかもしれない。
中小企業では一族に役員手当と称して合法的に
金を払うのはよく行われている。
八十代後半なら、普通の老人は他人の世話になっているのに、
胃大な桐山ゲイカは子供や孫から世話されるのではなく、
彼らの収入の面倒まで見てあげているのです。
名前を出しただけで、合法的に高額の給料が支払われるなら、
神様や仏様なんか信じていなくても、
お金をくれるお父さんやおじいちゃんを崇拝しますよね。
639 ：病的な阿含宗職員：2009/06/07(日) 20:42:57 ID:w7r0YHAq: http://www.youtube.com/watch?v=RnlwOMsdVeI&eurl=http%3A%2F%2Ffun%2E29g%2Enet%2Fh%2F25%2Ephp&feature=player_embedded
640 ：大東洋 ◆18iA.mwnDU ：2009/06/07(日) 21:05:01 ID:ERrq69WP: どうでもいいが、ユビキタスに対する嫌がらせの書き込みは、宗教板のアゴン宗スレ
だけでするように。
641 ：内部告発：2009/06/07(日) 22:31:57 ID:qYqqDDB4: >>637 ：深山：2009/06/07(日) 19:08:19 ID:8fDqmZzl
>発表された人事では長女が教団と関連会社の跡取りのようです。

人事もW田がやっている。以前管長は新しい人事作成でこの人事は誰が作ったのだ！と怒って
いたときがあった。W田か！といったきりため息つきながら黙ってしまったね。
642 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:10:35 ID:GxOR0EX8: 深山さんは、既にもう桐山氏と関係ない人らしいから、

深山さんは、靖々した毎日をお過ごしではないのかな？

深山さんが、そんな卑屈な人になっているなんて
進路指導した先生も思ってもいなかったでしょうね。
進路指導のとき釈迦は云々なんていってたりしたら
ごめんなさい。
深山さんはチラシをまいたり勧誘の修行をされたりしていたと
記憶していますが、熱心に宗教活動されていた反動が大きいようですね。
もうさっぱりとしたはずですよね。
深山さんは、もう仏教は信じていないとか。
でも、
気が向いたら桐山氏の教えを実践している深山さんのようですから、
ずっと忘れられないようですね。

深山さんは桐山氏を求め桐山氏を聞き桐山氏を持って忘れないのですね。
ぐもんじい桐山ですね。
深山さんは「深く求め聞き永遠に持ち続ける桐山」を圧縮して深山なのですね。
なにぬねね深山ですね。
643 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/07(日) 23:17:32 ID:eVePUaBr: >>642
何が言いたいのかサッパリだが、とりあえず、
どう言ったら相手が嫌がりそうか必死に考えたことは伝わってきましたよ。
644 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:32:17 ID:GxOR0EX8: ちょっといいですか。

卒業生名簿作成の為の調査を返信するときに、
現在の勤務先欄に記入するとき
阿含宗なんたらかんたらと偉い肩書きを
毛筆でなんどもなんども練習して
いざ清書と念力をこめて適応していき
欄をはみでてしまったりして
「　あ・阿っ！！」とびっくり溜息をついてたり、
欄外に丁寧さを表現したい衝動で
「よろしくお願いします。」と気合いれてかいていく流れで
最後に思い立ったように
やや気持ち太字で「　合掌　」付け加えてしまったり、
宗教ギンギンにしていたひとが、
なんと、あっさりこんと手のひら返しで
批判派になってしまったたあとの調査では、
株式会社ほにゃらら代表取締役社長とかき、
おまけに新店舗～～～とか()して書いてしまったり、
ちょっとしたプライドを垣間見せたり、
するのは
おもしろいようでもあり
そうでないようでもあることだなあ
と感嘆してしまいます。
645 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:44:28 ID:GxOR0EX8: 蚊を手で叩き殺そうと
口をあけたままで、
標的をロックオンしようとしながら
おたおた変な前衛舞踏のような動きをして
なさけない
拍子抜けしたぱちんぱちんと手拍子を
狙いを外しまくっているイメージの
ゆかいな深山さんですね。
深山さんの珍案、
「あごんぶ≠あごんきょう」
これは、だいそれたトンチンカンをやってしまいましたねえ。
646 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:50:47 ID:GxOR0EX8: ソンディの本を勉強目的ではない読み方をしている
深山さん。
その動機に学ぶ充実感はないようですね。
647 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:54:34 ID:GxOR0EX8: ソンディの三つのエピソードについて
正しく受け止めることが
大切です。

つづく
648 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:57:06 ID:GxOR0EX8: それにしても

深山さんの珍案、
「あごんぶ≠あごんきょう」
これは、だいそれたトンチンカンをやってしまいましたねえ。
649 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/07(日) 23:57:09 ID:aChuqFDM: >>647
続けないでください。
貴方は統合失調症の疑いがあるので、病院へ行ってください。
犯罪を犯してからでは遅いんですよ。
650 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/07(日) 23:57:24 ID:eVePUaBr: >>647
続かんでええし。
651 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 00:01:34 ID:GxOR0EX8: いくらなんでも
これはちょっとなんてものじゃないほどの
深山さんの珍案、

「あごんぶ≠あごんきょう」

これは、だいそれたトンチンカンをやってしまいましたねえ。
652 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/08(月) 00:06:28 ID:eVePUaBr: >>651
それがどうした？それで阿含宗桐山の詐欺行為がひとつでも晴れるのか？
653 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:21:15 ID:7vYNfFNQ: >>636
書いている内容の半分は間違っていますね。

あなたは結局、そうやって半分は本当のことを書き、半分は大袈裟に
書いています。事実と嘘を巧みに織り交ぜて書いています。

桐山憎しが本心なのでしょう。

あなたはダメです。嘘が入っていることが明らかになりました。
654 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/08(月) 00:26:35 ID:v2bvQc8J: >>653
何がどう嘘なのか、きちんと書かないと誰も納得しませんよ。
貴方の頭の中と、世間とはかなり隔絶してるでしょうね。
桐山さんを慕い、批判側をやっつけようとしても、貴方が
論理的な検証をしないと、誰も信用しない事を覚えるべきです。
655 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 00:37:48 ID:S5L5LzcV: もしかしてぇ　もしかしてぇ
深山さんの珍案を
論理的な検証ができ
信用できるとでも？

深山さんの珍説を
信用しないことを覚えるべきです。

深山珍説「あごんぶ≠あごんきょう」
656 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 00:42:21 ID:S5L5LzcV: スパンキングされたトラウマが、
スパンキングする側になるそうですが、
深山さんは、
桐山氏に対して
ラブスパンキングのかわりに
桐山氏批判をパンっパンパンと拍子ぬけたようにくりかえし
興奮を覚えているのでしょうか？
いかがでしょう?
657 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:44:37 ID:7vYNfFNQ: >>654
私人のことが書けますか？
書けません。そんなの常識です。

しかし事実を知っている者なら、その書き込みに
嘘が入っていることが明らかなのです。
空想を織り交ぜて書き込んでいるのが判明したのです。
658 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 00:47:08 ID:S5L5LzcV: 訂正

スパンキングされたトラウマがうずき、
スパンキングする側になるそうですが、
深山さんは、
桐山氏に対して
ラヴスパンキングのかわりに
桐山氏批判をパンっパンパンと拍子ぬけたようにくりかえし
興奮を覚えていらっしゃるのでしょうか？
いかがなものでしょう?
659 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/08(月) 00:53:54 ID:v2bvQc8J: >>657
だから、その嘘を書いてください。
私人であろうが、公人であろうが、色々な人が書いている
掲示板で何を躊躇うのか？
ただ、自分の書き込みに自信がないとしか思えませんよ。
アゴン宗を擁護したいだけの人に、そんな理論もないでしょう
けれど。
660 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/08(月) 00:57:13 ID:v2bvQc8J: >>657
客観的に納得出来る内容を提示出来ない人は、ただの
「アラシ」だという事を理解できてないんですね。
661 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:58:23 ID:7vYNfFNQ: >>659
何を非常識なことを言っているのですか。
何でも書き込めばいいというものではない。
私人のことを書き込めば訴訟にでもなりうるのだよ。
そんなのは常識だ。
あなたにはそういった最低限のモラル感覚のないのかね。
662 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/08(月) 01:01:34 ID:v2bvQc8J: >>661
頭のおかしい人なんですね。
誰でも、書いた内容についての批判は自由でしょう。
それを、「私人」だからと書かないのは、ただの
「言い訳」にすぎませんよ。
モラルがない人が「常識」を語るなんてギャグは
やめてください。
663 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/08(月) 01:03:54 ID:v2bvQc8J: 何が「嘘」かを語れない人が「常識」を語るって
とんでないないお笑い以外の何者でもありません。
自分の中だけでの「常識」が世間で通用するかどうか
試してください。
664 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:07:44 ID:76tEAsbX: >>662
では、試しに、あなたが知り得た阿含宗内に関することで、
具体的な私人情報を書き込んでごらんなさい。
どうなるか楽しみですね。
やってごらん。
665 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 01:08:04 ID:S5L5LzcV: 深山さんは、嘘吐きです。
666 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/08(月) 01:17:04 ID:v2bvQc8J: >>664
やっぱり、頭のおかしい人なんですね。
ここは個人情報を書く所ではなく、アゴン宗にまつわる話を
するスレです。
だから、誰かがアゴン宗に関する間違った情報を書くと、それ
を訂正する人が現れます。
それが「擁護」「批判」を問わず書かれる掲示板なのに、どう
「個人情報」が入るんですか？
貴方が知っているのが「個人情報」だけで、アゴン宗にまつわる
「擁護」「批判」どちらにも入らないものだという事ですか？
「個人情報」というキーワードで自分の知っている事を語らない、
というスタイルは信用できません。
「知っているけど語らない」というスタイルを見せたいだけの
ただの「おかしい人」に見えます。
667 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 01:27:17 ID:q1vI6ykq: ユビキタスさんは481の説明責任がある。
逃げるな！！！
668 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/08(月) 01:29:38 ID:v2bvQc8J: >>667
貴方に同調する人が誰一人として現れませんが。
そういう状況を少しは客観的に観察出来ないのですか？
今の貴方はヒスを起こしている幼稚園の子供と一緒ですよ。
669 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 02:25:09 ID:S5L5LzcV: ユビキタスは、481を絶対に説明しなければいけませんね。
ちょろちょろ逃るな。
670 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 02:26:25 ID:S5L5LzcV: >>667

客観的に大人の貴方に同調してしまいました。
671 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 02:27:43 ID:S5L5LzcV: 嘘吐き
　↓
>>668
672 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 03:32:49 ID:/4B5Jq2K: 640 大東洋 ◆18iA.mwnDU New! 2009/06/07(日) 21:05:01 ID:ERrq69WP
どうでもいいが、ユビキタスに対する嫌がらせの書き込みは、宗教板のアゴン宗スレ
だけでするように。

◆18iA.mwnDU = ユビキタス ◆oGqIQwSRtg
673 ：。：2009/06/08(月) 03:40:02 ID:DkSHnbJf: >>669 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 02:25:09 ID:S5L5LzcV
>ユビキタスは、481を絶対に説明しなければいけませんね。
>ちょろちょろ逃るな。

ID　が同じだもん、どんな馬鹿が見ても同一人物だとわかるよ。
ID　と言うのはね。
>>481 ：神も仏も名無しさん：2009/06/04(木) 11:40:09 ID:ki1oNELI
の「ID:ki1oNELI」という部分です。
「ID」が同じの連投で誰が見ても同一人物です。私でも解ります。
674 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 03:48:34 ID:DkSHnbJf: >>667さん >>670さんにも同じ文を。
675 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 06:43:24 ID:r2/6h3GG: >>667

＞ユビキタスさんは481の説明責任がある。
＞逃げるな！！！

で、信徒数純減のカルト阿含宗を攻撃する反阿含カルトってどこなの？教えてょ～。逃げるな！
676 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 08:50:48 ID:RLXBWZGD: >>667
>ユビキタスさんは481の説明責任がある。
>逃げるな！！！

しつこく同じことばかり書くなよ。
これじゃ脳タリンの天身ちゃんと同じじゃないかえ。
あんたに擁護できる才が無いのは解かっているが
このままじゃ本当にバカなアラシと変わらん。
677 ：樹意　：2009/06/08(月) 10:53:16 ID:Co5D3zgX: >>657
> >>654
> 私人のことが書けますか？
> 書けません。そんなの常識です。

フジウスさんというＨＮ或いは元教団職員というくくりで議論をして
いるわけだから別段そのまま議論を進めるだけの話でしょう。
個人情報を出す必要がどこにあるのか。
このスレ継続の為には個人情報等には厳格にみんなで対処させてもらっているし
その手のルールは立場は関係なく指摘しあうようになっている、あなたの心配には
及ばない。

辞めた元教団幹部の方の話題を天身氏が出して　>>636　
で深山氏が批判した。　
認識が逆転しているのはアゴンの場合は宗教法人であるから
活躍しようがしまいがその元金は
信者の出したお金です。基金と言う名の出資金も募っている。
天身氏がどのような立場なのかは知らないが貪欲な側面を晒したことには違いが無い。
天身氏の感覚は営利法人が稼いだ金という捉え方です。
ゲイカはよく稼ぐだとかいう言い方をするようだが、御布施や供養まして阿含経を看板に
している宗教団体の主催者がいう言葉ではない。
678 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 10:54:24 ID:r2/6h3GG: 先月例祭あたりから伝法会の申し込み受け付け開始かな。
679 ：樹意　：2009/06/08(月) 10:54:42 ID:Co5D3zgX: >>657
> >>654
> 私人のことが書けますか？
> 書けません。そんなの常識です。

ちなみにゲイカは呆話で管長と職員は「公人」である旨発言している。
宗教法人は公益法人としての位置づけであり税を含めもろもろの優遇措置がある、
批判が辛口になるのは当然の事であるし、ゲイカの提出してきた根拠が三法偽と
いうものでありそれらを批判している、三法ウソで固め、公益法人としての利益も
授受する。
批判を覆す為にはきちんとした論証が必要でありましょう。
680 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 12:54:50 ID:aatxoLxW: >>657

バカ。

事実に反するとおまえが思っている
点だけを書けばいいではないか？

なぜそこに、「個人情報」を書き加える必要があるのだ？

ほれ、事実ではないと思っているところだけ指摘してみせろ。
681 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 14:17:48 ID:TTeFpd1T: 『袁了凡の陰隲録の功過格』－抜粋－
　http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1226051298&rs=407&re=409&fi=no
『禅籍』『功過格』『四柱推命』など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/142-143n
般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経など
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/135-138n
『太微仙君　純呂祖師　功過格』－抜粋・配置換え－
【功格】
兄弟にすすめてよいことをさせる。百功
友達の危難を救う。百功
お経を出版して世に広める。百功
他人の家庭のなかの争いをやめさせる。五十功
堕胎をやめさせる。二十功
一年のあいだ動物を殺さない。二十功
一冊の邪書を焼き捨てる。十功
他人にすすめてひとつの悪事をやめさせる。一功
先輩を尊び、かしこい友だちと仲良くする。一日で一功
誰も見ていないところでも悪いことをしない。一日で一功
【過格】
処女、未亡人、尼や女道士を犯す。三百過
妾をかわいがって妻をないがしろにする。百過
他人の妻を犯す。百過
一人を殺す。百過
医者が利益をむさぼろうとして人命を損なう。百過
毒薬をつくる。百過
他人を誘って道楽者にする。五十過
一冊の邪書を出版する。五十過
天の神や先祖をけがす。二十過
公私を混コウする。十過
悪いと知りながらやる。三過
682 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 15:06:59 ID:PaNh9+xY: >>681 　しつこい。飽きたからやめろや
683 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 16:23:24 ID:Q5KzkSts: 天身菩提薩婆訶
ユビキタス ◆oGqIQwSRtg
私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
深山
樹意・樹意　アビダンマ三善根　１・樹意　アビダンマ三善根　２・樹意　アビダンマ三善根　３
大東洋 ◆18iA.mwnDU
(～￣▽￣)～ ◆MOMOE2Y4Os
告発団体・御喜捨メンバー・仮面の忍者・余談
黄金の江頭・黄金のエバラ・黄金のエバの匂い・黄金のイチモツ・黄金の幼児・黄金の嵐
黄金の左腕　輪島・黄金の秀吉のやーつ・竹やぶの明智光秀のやーつ・明智光秀と天海は別人やで
病的な阿含宗職員・分別善惡報應經卷下・名古屋緑区Ａ協会・元トーカイ
内部告発・桐山海・深井・絶対神・ゴータマン・第六欲天、悪魔パーピマン
集合意識と幽霊の実体・ふげんもんじゅで国滅ぶ・オ－イ未だそんんなトコにいるのかい！

ピーナッツ・スパンキング
684 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 16:25:05 ID:hrfDdesL: 275 ：ふげんもんじゅで国滅ぶ：2009/05/29(金) 18:12:30 ID:RrZxRI0s
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　で　嵐　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
ハハハハ　　勝利！　　ハハハハ　　勝利！
ハハハハ　　勝利！　嘘を見破った　　　勝利！勝利！
685 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 16:29:45 ID:WGo9CgNl: 579 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 00:05:54 ID:+CKsjgel
あごん‐きょう〔‐キヤウ〕【阿含経】
小乗仏教の根本経典。阿含部経典の総称。

325 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 04:27:01 ID:fN0z2xIO
)>299-)>303の分別善惡報應經卷（中阿含経）

施佛床座獲
布施鞋履供養僧佛。
鉢器什物施佛及僧。
食供養佛及?僧。
象馬車乘施佛及僧
美飲湯藥施佛及僧。
歸佛出家。

これらは、床を譲ったり、鞋履（履き物？）、鉢器什物（食器）、
象馬車乘（乗り物）、美飲湯藥（湯薬）を仏と僧に布施したり、
歸佛出家（出家する）すると、功徳が得られ、
「速證圓寂（すみやかに円寂（涅槃）を証す）」とある。

これらの中で「速證圓寂」の功徳に注目というわけか。
686 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 16:35:42 ID:MVxO9iLR: 357 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 12:13:22 ID:o6iK5pk9
私の無明の固まりは、至る所で打ち砕かれた。
悪魔よ、汝は思い知れ、汝は、打ち負かされた。

！！愚かな者たちよ、汝らは、星宿を崇拝して、
　　　森の中で火神に仕えて、如実に見ることなく、
　　　そういうものを、清浄であると思い込んでいる。！！

そういう愚かな姿を見るにつけ、益々、私は、
師を礼拝して、仏陀の教えを実行するのである。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スッタニパータ

魚肉や獣肉を食べないことも、
断食も、裸体も、剃髪も、結髪も、
塵垢に塗れるのも、鹿皮を着るのも、
火神の供養も、不死の苦行も、呪文も、
供儀にせよ、祭祀にせよ、荒行にしても、
疑念を越えなければ、彼を、清められない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

愚かな者たちよ、疑念を越え如実に知見されたとき阿含宗にはいられない。
687 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 16:39:42 ID:4sgB3llD: 『三福道』
Search word : "三福道" : Including related character : 三逼道三福道
0 hit : --- [ keyword count ] : 0
115 ：樹意：2009/05/27(水) 01:13:47 ID:A71XpwDe
Search word : "三福業" : Including related character : 三逼業三福業
1 hit : 1 --- [ keyword count ] : 1
--------------------------------------------------------------------------------
--- in 阿含部 |
阿含部
長阿含經 (No. 0001) 0049b27 - 0052c11: 恚思無害思復有三法謂三福業施業平等業思惟業復有 [show] (1 hit)

ちなみに阿含部以外の論蔵も含めると三福業で116　hits
三善根で448　hits　　
三福道は　零　　hits　　　
ーーーーーーーーーーーー
三福道どいうのは論蔵も含め見当たらないようです。
688 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 16:41:47 ID:CAxa0hEO: ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は　無効とする。

これはどう運用されるかというと　阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に反するので
その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を履行する必要がないと
言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて天皇の権威を利用したことですか。
阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので　そんなことにカネを払う義務はなく　
たとえ法的に調った文書を一筆書かされていても　90条に基づいて無効と言うことです。

あなたが「阿含宗に鐚一文払いたくない」と　思った瞬間から
何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは
ギャンブルの負け金借用書は無効で履行義務がないと言うことです。
ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止までされてるから
いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから　一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？
また　そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また　民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって　多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
689 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 17:09:16 ID:CAxa0hEO: ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法　第20条　信教の自由は　何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も　国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も　宗教上の行為　祝典　儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと
阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など
強制できないことが謳われております。
また　「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは
宗規に従うことを誓約させられた文書を取られていて
それがどんなに法的に調ったものであっても
一番上位の最高法規である憲法に強制できないとある以上　一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて
出頭や支払いを言って来ても従う必要はありません。

また　「宗教上の行為でなく　単なる事務手続きの問題だ」と　言ってくるかも
しれませんが　阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが「阿含宗の一切を拒否しよう」と　思った瞬間から
何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
690 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 17:37:52 ID:aatxoLxW: クリハナへ

深山さんの>>385を１００回読め。

それでも理解できないなら、おまえはその程度の
日本語さえも理解不能というだけのことだ。
691 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 18:03:53 ID:/6Dez8kS: WWW Database of Chinese Buddhist texts T01N0081 分別善惡報應經
T01N0081 分別善惡報應經
ttp://www.kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~wittern/can/can4/t01/t01n0081.htm

中華電子仏典協会（Sutra）
大正新脩大藏經第一冊 No. 81《分別善惡報應經》
ttp://cbeta.org/result/T01/T01n0081.htm
ttp://cbeta.org/result/normal/T01/0081_001.htm

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%88%86%E5%88%A5%E5%96%84%E6%83%A1%E5%A0%B1%E6%87%89%E7%B6%93&hl=ja&lr=&start=10&sa=N
692 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 18:11:57 ID:/6Dez8kS: 佛學大辭典/分別善惡報應經- ?基文?，自由的??? -
[ このページを訳す ]2008年11月15日
... 【分別善惡報應經】. （經名）一卷，趙宋法天譯。中阿含鸚鵡經之別譯也。取自
ttp://zh.wikisource.org/wiki/%E4%BD%9B%E5%AD%B8%E5%A4%A7%E8%BE%AD%E5%85%B8/%E5%88%86%E5%88%A5%E5%96%84%E6%83%A1%E5%A0%B1%E6%87%89%E7%B6%93"
...zh.wikisource.org/wiki/佛學大辭典/分別善惡報應經
693 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 18:58:02 ID:l7xMnZua: 0081, 分別善惡報應經. ○,
0082, 意經. ○,
0083, 應法經. ○,
0084, 分別布施經. ○,
0085, 息諍因縁經. ○,
0086, 泥犁經. ○,
0087, 齋經. ○,
0088, 優陂夷墮舍迦經. ○,
0089, 八關齋經. ○,
0090, ?摩肅經. ○,
0091, 婆羅門子命終愛念不離經 ...
white.sakura.ne.jp/~sat-shienbokin/progress/v01-02.html
694 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 19:12:16 ID:l7xMnZua: 【經録部類】〔阿含部類〕〔阿含部〕
【經文資訊】大正新脩大藏經第一冊 No. 81《分別善惡報應經》
898c23)分別善惡報應經卷下
898c27)　　　　西天中印度惹爛駄國密林寺三藏明教大師賜紫沙門臣天息災奉　詔譯
898c28)復云何業有補特伽羅。
898c29)若身及心倶不快樂又不修福。此一有情。
---
901a08)若復有人以美飲湯藥施佛及僧。獲十種功德。云何十種。
901a09)一諸根圓滿。二清淨鮮潔。三額廣平正。
901a10)四容貌熙怡。五形色光潤。六福德圓滿。七離飢渇。
901a11)八遠離三惡。九生天自在。十速證圓寂。
901a12)如是功德。施佛及僧美飲湯藥獲如是報。
---
ttp://cbeta.org/result/normal/T01/0081_002.htm

>>685

＞美飲湯藥（湯薬）を仏と僧に布施したり
901a08)　美飲湯藥施佛及僧

＞「速證圓寂（すみやかに円寂（涅槃）を証す）」とある。
901a11)　十速證圓寂
695 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 22:26:17 ID:huDGiooQ: 間違っています。
↓
385 ：深山：2009/05/31(日) 17:54:23 ID:aTHPUNhi
>>377 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/31(日) 15:10:39 ID:MqzN4XvI

>>368の私の指摘は正しいのです。
分別善惡報應經は阿含部の経典に分類されるが、阿含経(漢訳四阿含)ではありません。
「阿含部の経典」と「阿含経」とは違います。
だから、分別善惡報應經が中阿含経にないのは当然です。
実際、東大の検索の分類表の中でも、分別善惡報應經は
阿含部に分類されているだけで、中阿含経には入っていません。
>>376さん(ヂミズさんだろうけど)もこういう点が全然わかっていない。
つまり、>>286のヂミズさんの根拠は>>299などで引用された分別善惡報應經だが、
これは阿含部に属する経典にすぎず、釈尊が説いた阿含経ではないから、
そこに登場する釈尊は、大乗経典と同様に、本物とは言えません。
696 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 22:27:21 ID:huDGiooQ: 　あごん‐きょう〔‐キヤウ〕【阿含経】
　小乗仏教の根本経典。阿含部経典の総称。
697 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 22:30:35 ID:aatxoLxW: >>695

ちゃんと１００回読んだか？
698 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 22:32:39 ID:huDGiooQ: 間違っています！！！！！！！！！！！！！！！
　↓
368 ：深山：2009/05/30(土) 19:09:27 ID:i4o50zDY
>>324 ：神も仏も名無しさん：2009/05/30(土) 04:23:26 ID:fN0z2xIO
>>299->>303の分別善惡報應經卷（中阿含経）

分別善惡報應經が中阿含経とありますが、中阿含経のどこにあるのでしょうか。
分別○○経という名前の中阿含経はいくつかありますが、
分別善惡報應經という経典名も、引用されたような内容も見つかりません。
ネットで大正新脩大蔵経を検索すると、たしかに分別善惡報應經という
経典は存在しますが、阿含経であるという記述がありません。
南伝のパーリ仏典では、中部経典の１３５経の鸚鵡経が、漢訳の分別善惡報應經に
相当するとありますが、鸚鵡経には299-303に引用された部分はありません。
また、漢訳中阿含経の鸚鵡経にも299-303はありません。
ということで、阿含経からは分別善惡報應經は探し出せずにいます。
調べた範囲では、分別善惡報應經が中阿含経であるようには見えません。
仏塔に供養すると涅槃に入るなんて、その一文だけでも首を傾げる内容です。
申しあげるまでもないのですが、釈尊が説いたかどうかの根拠は、
阿含経のみが価値があり、他の経典は意味がありません。
ですから、まず分別善惡報應經が阿含経であることを示してください。
漢訳の中阿含経は２２２あり、番号がふってありますから、何番の経典なのか、
また、できれば國訳一切経のどこにあるのか、そのあたりを教えてください。
699 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 22:37:50 ID:aatxoLxW: クリハナへ

>>385を、今日から毎日１００回読め。

コピペで荒らすな。
700 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 22:42:25 ID:huDGiooQ: おもしろうて・・・・・・

おもしろうて
やがてかなしき
鵜舟かな

いたいたしいほどに

いたいたしいほどに
たのしい深山さん
↓
＞385 ：深山：2009/05/31(日) 17:54:23 ID:aTHPUNhi
＞>>368の私の指摘は正しいのです。
701 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 22:44:04 ID:huDGiooQ: いたいたしいほどに・・・・・

いたいたしいほどに
間違っています。
↓
385 ：深山：2009/05/31(日) 17:54:23 ID:aTHPUNhi
>>377 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/05/31(日) 15:10:39 ID:MqzN4XvI

>>368の私の指摘は正しいのです。
分別善惡報應經は阿含部の経典に分類されるが、阿含経(漢訳四阿含)ではありません。
「阿含部の経典」と「阿含経」とは違います。
だから、分別善惡報應經が中阿含経にないのは当然です。
実際、東大の検索の分類表の中でも、分別善惡報應經は
阿含部に分類されているだけで、中阿含経には入っていません。
>>376さん(ヂミズさんだろうけど)もこういう点が全然わかっていない。
つまり、>>286のヂミズさんの根拠は>>299などで引用された分別善惡報應經だが、
これは阿含部に属する経典にすぎず、釈尊が説いた阿含経ではないから、
そこに登場する釈尊は、大乗経典と同様に、本物とは言えません。
702 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 22:49:05 ID:huDGiooQ: 深山の～
不可にタバ知るアラレかな～
703 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/08(月) 22:53:17 ID:Q1me7dHa: >>702
おまえはそもそも>>1を100万回読め。
704 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 23:00:21 ID:huDGiooQ: 癇癪おこして仏塔を叩き割ったユビキタスです。

【　ユビキタスは嘘吐きです　】

ユビキタスの大嘘捏造答案です。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。
705 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 23:01:57 ID:huDGiooQ: ☆　安井廣度先生は正しい。

間違っています。
でっちあげ
↓
＞ユビキタス ◆oGqIQwSRtg
＞安井廣度さんの著書の間違いをそのまま原典を調べることもせず空想を論じた。
706 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 23:05:40 ID:aatxoLxW: >>701

一番いたいたしいのは

クリハナ。

悔しいけれど、>>385に反論はできない。
だから、コピペして荒らすしかない。

いたいたしいね、クリハナ。
707 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/08(月) 23:20:21 ID:huDGiooQ: 深山さんは、
妖しい仮面で顔を隠しながら
桐山氏の丸出しになった大桃へむかって
早送り映像のごとく
マッハな
ケツびんた（超ラヴスパンキング）しているつもりだったのでしょうか？
因果応報でしたね。深山さん。

深山さんは、こっそりみてしまった内申書に
担任の先生から
課外活動の欄を

赤字で　　「あごん部」　とか書かれていませんでしたか？
708 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 23:28:27 ID:ueWPdYSx: 天身さん、芸風が変わって復活されたんですか？
やっぱり、天身さんがいないとつまらない。私は、本当にそう思います。
怪獣のいないウルトラマンを見ているようです。
慈水さんの気配もします。ハエ男は元気かな。
がんばって暴れてください。
いろいろな人がいろんなことを自由に書き込める点が２ちゃんねるの良い所だと思います。
読者もバカではありません。その中から説得力のある書き込みを選びます。

普段は読んでるだけの一読者より
709 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 23:43:38 ID:aatxoLxW: >>707
正面からの反論はあきらめて、
今度は、中傷レスか。

いたいたしいな、クリハナ眼鏡。
710 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:16:12 ID:heno9pRX: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
711 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:47:21 ID:/sbu6rRd: 因を知り縁を憂い解きかんと脱ぎあがく。
それぞれその道は違えど目指すべきはひとつ。って感じで・・
自分はその道を阿含宗で見つけてあがき苦しみつつちょっとづつ進んでいる事を実感しています。
仏様の示した道を信じています。というか、示した道を見つけさせて頂けているんです。（うまくいえません）
上だから報われないから違うとか、投資に見合う回収とか、他人の例を都合よく批判の材料とか・・
なんか違う。
712 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:51:41 ID:/sbu6rRd: 批判を楽しむスレなら申し訳なかったけど・・
他人の事とかを引き合いにだして自己正当は違うと思う。
713 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/09(火) 00:54:10 ID:/N+UH1qQ: >>711-712
何が言いたいのかわかりません。
批判側が気に入らないという事？
714 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:00:40 ID:/sbu6rRd: 単純に仏教を否定したいなら、
お釈迦様の弟子が民を守る為に湖の底で自殺したとか、
盗賊に殺されたという事で済むと思う。
業と因縁と解脱・・一歩一歩と苦しみと問いと感謝・・で
自分は進めてます。

すいません。
715 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/09(火) 01:03:20 ID:/N+UH1qQ: >>714
第三者にわかる様な文章を書いてください
716 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:04:40 ID:n3+M1NVf: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
717 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:07:30 ID:dRUKyGn/: 意味不明だにゃん
718 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:10:13 ID:/sbu6rRd: 仏様の教えを語る人々にご加護がありますようにという事です。
わかるように書けないらしいのでこの辺で失礼します。
まずはお幸せに・・
719 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/09(火) 01:17:31 ID:/N+UH1qQ: >>718
よくわからないけれど、このスレでは釈尊を否定していません。
釈尊の直伝である阿含経を依経としながら、外道を続けている
アゴン宗の批判スレですから、釈尊の言葉を大事にしています。
もし、違う事が言いたいのなら、改めて書いてくださいね。
720 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 02:11:41 ID:/PugqUU0: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
721 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 05:47:37 ID:5a3D9U5g: 神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54
722 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:04:30 ID:dRUKyGn/: 天津甘栗
つまんね
723 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:22:13 ID:tKemr8N7: アーナンダよ、私はもう年老いて、齢(よわい)も八十を過ぎた。
これからは、君たちひとりひとりが自己を頼りとし、島としなさ
い。そして何よりも法を拠りどころとしなさい。

他を島とし他を拠りどころとしてはならない

ただ奇跡によって外側の識へ囚われるならば
神は光、存在は光、一定不変の光である相対性世界の外識を
内側へ取り込むこととなる。
あなたはその鎖から外れることはない。
724 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:24:19 ID:RhapQPig: 深山さんは間違った内容を書いている。桐山と同じだ。
725 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:30:44 ID:epanfnaG: 三億数千万円の『非』真正仏舎利、阿含経の捏造と誤解釈、未得度未入壇のゲイカ。釈尊が説いていない因縁解脱を説き、釈尊が否定した護摩、占い、現世利益祈願、先祖供養を売り物にして、生きてる人を解脱供養。
阿含宗は、仏陀釈尊の阿含仏教ではありません。仏教ですらありません。
726 ：輪廻する足、指：2009/06/09(火) 07:39:42 ID:wjNEOHdO: オーパーツ＠人間指化石、1億1千万年前
http://www.youtube.com/watch?v=B3CYF3uaXzs&feature=related
オーパーツ＠人間手形化石、1億1千万年前
http://www.youtube.com/watch?v=AXznk301u30&feature=related
オーパーツ＠人間足跡化石＆恐竜画、1億1千万年前
http://www.youtube.com/watch?v=q4avGSwTet4&feature=related
オーパーツ＠ハンマーの化石、1億4千万年前
http://www.youtube.com/watch?v=zSmUMkhyRX0&feature=related
オーパーツ＠三葉虫を踏んだ足跡の化石、5億3千万年前
http://www.youtube.com/watch?v=gVP4WecN0lk&feature=related
オーパーツ＠ピリ・レイスの地図
http://www.youtube.com/watch?v=l3l9wdixeNM&feature=related
727 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 10:41:49 ID:WbV5I3Hn: 例えば「解脱供養」のようなことばも聞いたことがあります。気をつけてください。
世の中では名前が大胆で立派な場合は中身がないことが多いのです。
理性に頼らない社会ではネームプレートだけでも勝負できるみたいですね。
また一つの例ですが「オウム真理教」という名前がありましたね。
オウムといえばヒンドゥ教の大事な言葉です。大宇宙の創造を現す大事なマントラですがこの名で
知られていた組織はインドの平和なヒンドゥ教ではなかったのです。
このように、すごくいい名前をつけてカムフラージュすると危ない。

http://www.j-theravada.net/kogi/kogi44.html
728 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 11:20:53 ID:5GY6NgSx: 桐山さんには謝ってもらいたい。
信者に偉そうな事いってママゴトしか教えてきませんでした。
こんな人見たことない、ほんとうに嘘こきです。
死ぬ前に謝ってくれ。
729 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 11:36:03 ID:RhapQPig: ユビキタスさんは自作自演した内容をコピペし再び自演した481を証明しなさい。
730 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 11:55:57 ID:epanfnaG: >>729
で、信徒数純減のカルト阿含宗を攻撃する反阿含宗カルトってどこなの？教えてょ～。逃げるな！
731 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 12:08:39 ID:pfL9WxO9: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
732 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 12:57:43 ID:hicox6Co: 桐山ゲイカはいま何してんの？
本の出版もメチャクチャに遅れているし
最近は極端に言ってる事とやってる事がぜんぜん噛み合ってないし
こんな状況でも宗務局や事務局は黙ってゲイカに任せているのかね？
頼りないな、オマエら。
教義も嘘がバレてもう修復不可能なんだから、そろそろ考えろよ。
この先もココでやって行くのならゲイカは奉り上げといて
アゴン経に順じた新しい教義や修行法を準備すべきだね。
こっそりと、内密に。
そんなこと出来るリーダーはいないのかね？
見つからんように頑張って見ろよ。
733 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:03:51 ID:/Ayz8yFH: 深山さんは無茶苦茶だ。
ゲイカのこと批判できないわ。
734 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:10:52 ID:epanfnaG: >>733
根拠を示さずにごちゃごちゃ書いても、阿含宗の恥さらしですよ。
735 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:37:50 ID:UA5aXu2L: >>691-694 補足
分別善惡報應經と鸚鸚經の関係は、応報についての説明がにかよっているだけで
「福德圓滿」や「速證圓寂」などの同じ語句や同じ章節が見当たりません。

T01N0026 中阿含經
構造上の区分け
170.鸚鸚經 ying1 ying1 jing1
-> T01N0078 佛説兜調經
-> T01N0079 佛説鸚鵡經
-> T01N0080 佛為首迦長者説業報差別經
-> T01N0081 分別善惡報應經
http://www.kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~wittern/can/can4/t01/t01n0026.htm

T01N0081 分別善惡報應經
関連の経典
T01N0026 鸚鸚經
T01N0078 佛説兜調經
T01N0079 佛説鸚鵡經
T01N0080 佛為首迦長者説業報差別經
http://www.kanji.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~wittern/can/can4/t01/t01n0081.htm

中阿含經卷第四十四（一七○）根本分別品　鸚鵡經第九(第四分別誦)
ttp://cbeta.org/result/normal/T01/0026_044.htm
〔阿含部〕No. 80《佛為首迦長者?業報差別經》
ttp://cbeta.org/result/normal/T01/0080_001.htm
〔阿含部〕No. 79《鸚鵡經》
ttp://cbeta.org/result/normal/T01/0079_001.htm
〔阿含部〕No_ 78《兜調經》
ttp://cbeta.org/result/normal/T01/0078_001.htm
736 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:42:40 ID:yW8ac++C: まいど突然ですみません、宗教・道徳に関するネタです。

延命ご利益の御経（お次第）
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/135-138n
功過格・四柱推命・そのた（五下分結経・覚支相応・巧業経など）
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/143n
仏説聖不動経・不動尊ゐのり経
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/139-140n
安楽行品第十四・法師品第十
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/152n
バガヴァッド・ギータ（抜粋）
　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197684362/153n

自殺から救ったと思われる御経＿：般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経
因縁透視に使われたと思われる占：四柱推命
積徳の行に進ませたと思われる書：功過格
御護摩に進ませたと思われる御経：仏説聖不動経・不動尊ゐのり経
737 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:54:23 ID:RhapQPig: 深山さんは間違いを書いている。深山さんの間違いを味方しているのは馬鹿か反阿含カルト工作か深山さんの自演だ。
天身さんは深山さんをからかう必要はない。
間違いは深山さんである事実があればそれだけでよい。
738 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 18:16:29 ID:epanfnaG: >>737
＞深山さんの間違いを味方しているのは馬鹿か反阿含カルト工作か深山さんの自演だ。

賢明な読者はもうお気付きであろう。そうなのである。私は、深山さんの味方でも馬鹿でも反阿含カルトでもないのである。
阿含宗が、三宝ならぬ三呆そろった狂団なのである。おわかりであろうか、呵々大笑。
739 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 22:06:48 ID:6u14yus5: 馬鹿です。
　↓
738 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 18:16:29 ID:epanfnaG
>>737
＞深山さんの間違いを味方しているのは馬鹿か反阿含カルト工作か深山さんの自演だ。

賢明な読者はもうお気付きであろう。そうなのである。私は、深山さんの味方でも馬鹿でも反阿含カルトでもないのである。
阿含宗が、三宝ならぬ三呆そろった狂団なのである。おわかりであろうか、呵々大笑。
740 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/09(火) 22:18:52 ID:/N+UH1qQ: >>737
根拠も述べられない人の方がよほど馬鹿に見えるのを
知らないのか？
アゴン宗の恥だよ。
741 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 22:47:07 ID:etQVNkWP: >>737 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:54:23 ID:RhapQPig
>深山さんは間違いを書いている。

どこが間違っていると思うか、正々堂々と書いてみよ。
742 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 22:54:45 ID:6u14yus5: 中阿含経　第138　福経

我復作此念、
是三業果、
為三業報、
令我今日、
有大如意足、
有大威德、有大福祐、有大威神、
一者、布施、二者、調御、三者、守護　（大正1，頁646中）。
743 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:00:31 ID:6u14yus5: 中阿含經　第28　教化病經

勸發?仰、成就歡喜已、如諸佛法、先?端正法、聞者歡悅。
謂、?施、?戒、?生天法。
毀呰欲為災患、生死為穢、稱歎
無欲為妙、道品白淨」（大正1，頁460中）
744 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:06:45 ID:6u14yus5: 增壹阿含経　力品第五経

世尊告曰、世間求福之人、無復過我、
如來於六法、無有厭足、
云何為六
一者、施、
二者、教誡、
三者、忍、
四者、法?義?
五者、將護?生、
六者、求無上正真之道
745 ：深山：2009/06/09(火) 23:08:55 ID:TialDY4L: >>642 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:10:35 ID:GxOR0EX8
>深山さんは、もう仏教は信じていないとか。

天身さんはどうでもいいことだとここまで文章が書けるんですね。
てっきり、「間違いです」という言葉をただ並べるしか
能のない針の飛ぶレコードなのかと思っていた。
もっとも、何を書いているのか日本語としてもよくわからない。
私は仏教を信じていないなどと書いたことはありません。
私は仏教徒ではないと書いたのです。
帰依したことがあるのは桐山さんだけです。
しかし、その桐山さんが偽坊主なのだから、
私が帰依したのは外道の宗教であり、仏教ではない。
だから、仏教に帰依したことはないと書いたのです。
746 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:10:19 ID:6u14yus5: 中阿含経　第138　福経

世尊告諸比丘
莫畏於福
愛樂意所念。
所以者何
福者
是?樂
畏於福
不愛樂意所念。
所以者何
非福者
是?苦
747 ：深山：2009/06/09(火) 23:12:17 ID:TialDY4L: >>642 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:10:35 ID:GxOR0EX8
>深山さんは桐山氏を求め桐山氏を聞き桐山氏を持って忘れないのですね。

私は桐山さんを忘れないのではなく、
桐山さんに騙された自分を忘れないようにしているのです。
仏教の教法とはそのようなものです。
あなたは仏教をさもわかったように書くが、
こういう指摘を見れば仏教など何も理解してないのがわかる。
748 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:16:50 ID:6u14yus5: 如来の所で功徳を種える、
正法において功徳を種える、
聖衆において功徳を種える
749 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:18:10 ID:6u14yus5: 長部第33 等誦經

八施生
750 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2009/06/09(火) 23:21:24 ID:G/hGPur6: >>748
それが阿含宗では無いのは確か。
751 ：深山：2009/06/09(火) 23:23:16 ID:TialDY4L: >>645 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:44:28 ID:GxOR0EX8
>「あごんぶ≠あごんきょう」
>これは、だいそれたトンチンカンをやってしまいましたねえ。

何がどうトンチンカンか説明してみなさい。
あなたのいつものパターンで、説明などできないから、こんなことを書いている。
前にあなたは阿含部の経典を引用して、
私から根拠にならないと批判され、沈黙した。
あなたが示したたった二例の根拠の一つです。
他は何一つあなたは根拠が示せず、ただただ同じ事を
相手があきれかえって黙るまでコピペをするしか能がない。
今も漢文経典をひたすら貼り付けて嫌がらせを繰り返しているのも、
トンチンカンだと書くだけで根拠を示せないのも、同じことです。
中身がないから、何も示せない。
ソンディ派の学者の名前を出して、さも自分は何かをつかんだかのように
見せただけで、未だに異母兄が死んでいたという根拠を示せない。
漢文経典を並べて自分を大きく見せ、ハッタリで相手を威嚇するしか手がないのでしょう？
あなたのそのハッタリにアゴン宗の信者の中にはひっかかっているのがいる。
愚かな人間はどこにでもいるから、がんばってみることです。
だが、批判側の元信者はハッタリ教祖に騙されて痛い思いをしているから、
天身さん程度のハッタリには笑うだけです。
752 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:26:26 ID:6u14yus5: ごきげんよう深山さん

深山さんの書き込みからは動揺が恐ろしいほど溢れ出てますね。
７４５も７４７も中身は、チンケなパラドックスです。
それに、深山さん
以前はっきりと仏教徒ではない宣言をししまったのは深山さんですからね。
いまさら言っても何？って感じですよ。
深山さんは桐山氏が大好きだから忘れられないのが伝わってきましたよ。

パラドックス
　↓
745 ：深山：2009/06/09(火) 23:08:55 ID:TialDY4L
747 ：深山：2009/06/09(火) 23:12:17 ID:TialDY4L
753 ：深山：2009/06/09(火) 23:28:40 ID:TialDY4L: >>645 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:44:28 ID:GxOR0EX8
>「あごんぶ≠あごんきょう」
>これは、だいそれたトンチンカンをやってしまいましたねえ。

阿含経(『岩波仏教辞典』)
他の北伝仏教所伝の漢訳阿含経は，<長(じょう)阿含><中(ちゅう)阿含><雑(ぞう)阿含>
<増一(ぞういち)阿含>の4種(四阿含経)に分類され，それぞれ南伝の
<小部>を除く四部におおよそ対応する．」

私は、通常、素人が釈尊の言動を伝える根拠としての
阿含経は漢訳四阿含を指すと書いたのです。
ごらんのように、辞典の阿含経の説明でも漢訳の阿含経とは、
長阿含、中阿含、雑阿含、増一阿含の四阿含をさしています。
漢訳四阿含以外の阿含部の経典は、普通はこれらの異訳とされている。
だから、漢訳四阿含と共通している部分はある程度信用がおけるでしょう。
逆に言うなら、漢訳四阿含と共通していないのなら、信用できない。
前に遊行経の説明をするのに、阿含部にある四阿含以外の経典も
参照として出したことがあります。
だから、阿含部の他の経典が大乗経典と同じ完璧偽物だとはいっていない。
だが、漢訳四阿含ですら後世の混ざり物があるのに、異訳として
はみ出ている経典にのみ書いていることをどうやって信用するのですか。
パーリ五部にも同じ話があるというなら説得力もあろうが、
仏塔を拝んで解脱したなんて話は、聞いたことがない。
754 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:29:50 ID:6u14yus5: 珍説「あごんぶ≠あごんきょう」は、
深山さんのカマシタだいそれたトンチンカンですよ。もうおそいですよ。
　↓
751 ：深山：2009/06/09(火) 23:23:16 ID:TialDY4L
>>645 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:44:28 ID:GxOR0EX8
>「あごんぶ≠あごんきょう」
>これは、だいそれたトンチンカンをやってしまいましたねえ。

何がどうトンチンカンか説明してみなさい。
あなたのいつものパターンで、説明などできないから、こんなことを書いている。
前にあなたは阿含部の経典を引用して、
私から根拠にならないと批判され、沈黙した。
あなたが示したたった二例の根拠の一つです。
他は何一つあなたは根拠が示せず、ただただ同じ事を
相手があきれかえって黙るまでコピペをするしか能がない。
今も漢文経典をひたすら貼り付けて嫌がらせを繰り返しているのも、
トンチンカンだと書くだけで根拠を示せないのも、同じことです。
中身がないから、何も示せない。
ソンディ派の学者の名前を出して、さも自分は何かをつかんだかのように
見せただけで、未だに異母兄が死んでいたという根拠を示せない。
漢文経典を並べて自分を大きく見せ、ハッタリで相手を威嚇するしか手がないのでしょう？
あなたのそのハッタリにアゴン宗の信者の中にはひっかかっているのがいる。
愚かな人間はどこにでもいるから、がんばってみることです。
だが、批判側の元信者はハッタリ教祖に騙されて痛い思いをしているから、
天身さん程度のハッタリには笑うだけです。
755 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:32:52 ID:6u14yus5: これまた香ばしい深山さんの脳内珍説変換。
まだそんな馬鹿げたことをいっているのですか？？？
　　↓
753 ：深山：2009/06/09(火) 23:28:40 ID:TialDY4L
>>645 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:44:28 ID:GxOR0EX8
>「あごんぶ≠あごんきょう」
>これは、だいそれたトンチンカンをやってしまいましたねえ。

阿含経(『岩波仏教辞典』)
他の北伝仏教所伝の漢訳阿含経は，<長(じょう)阿含><中(ちゅう)阿含><雑(ぞう)阿含>
<増一(ぞういち)阿含>の4種(四阿含経)に分類され，それぞれ南伝の
<小部>を除く四部におおよそ対応する．」

私は、通常、素人が釈尊の言動を伝える根拠としての
阿含経は漢訳四阿含を指すと書いたのです。
ごらんのように、辞典の阿含経の説明でも漢訳の阿含経とは、
長阿含、中阿含、雑阿含、増一阿含の四阿含をさしています。
漢訳四阿含以外の阿含部の経典は、普通はこれらの異訳とされている。
だから、漢訳四阿含と共通している部分はある程度信用がおけるでしょう。
逆に言うなら、漢訳四阿含と共通していないのなら、信用できない。
前に遊行経の説明をするのに、阿含部にある四阿含以外の経典も
参照として出したことがあります。
だから、阿含部の他の経典が大乗経典と同じ完璧偽物だとはいっていない。
だが、漢訳四阿含ですら後世の混ざり物があるのに、異訳として
はみ出ている経典にのみ書いていることをどうやって信用するのですか。
パーリ五部にも同じ話があるというなら説得力もあろうが、
仏塔を拝んで解脱したなんて話は、聞いたことがない。
756 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:36:04 ID:6u14yus5: あごん‐きょう〔‐キヤウ〕【阿含経】
小乗仏教の根本経典。阿含部経典の総称。
757 ：深山：2009/06/09(火) 23:36:56 ID:TialDY4L: >>645 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:44:28 ID:GxOR0EX8
>「あごんぶ≠あごんきょう」
>これは、だいそれたトンチンカンをやってしまいましたねえ。

あなたが示した唯一の阿含経の根拠が阿含部の経典だった。
私の知るかぎり二度しか根拠を示したことのない天身さんが
渾身の力を込めて示した根拠が四阿含経からではなく、
信用がイマイチの阿含部の経典だった。
擁護派は天身さんを仏教に詳しいすごい方だと言うが、
彼が示したたった一度の阿含経の根拠は四阿含ではなかった。
あなたの仏教の知識って、そんな程度です。
私からその経典は四阿含ではなく、異訳という怪しげな阿含部の経典だから
根拠にならないと反論された。
悔し紛れに上記のようなことをコピペの嫌がらせをすることで、
まるで自分が正しかったかのように錯覚できるのでしょう？
あなたは錯覚できるかもしれないが、私はあなたのような妄想脳はもっていないから、
あなたが唯一示した経典の根拠は四阿含からではなく、なんと阿含部から
引用してみせたという事実を思い出すたびに苦笑いしている。
758 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:40:21 ID:6u14yus5: さきほど引用した経典は、
如来への施と果報について
理解に役立つものです。
759 ：深山：2009/06/09(火) 23:42:12 ID:TialDY4L: >>646 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:50:47 ID:GxOR0EX8
>ソンディの本を勉強目的ではない読み方をしている
>深山さん。

天身さんは普通に文章を書くと全部ピント外れなことを書く。
私はソンディ心理学を勉強などしていません。
ソンディは四歳から異母兄に育てられたから、
ソンディが異母兄の生まれ変わりだという桐山説は
真っ赤な嘘であり、彼には霊視能力もないと批判しているだけです。
あなたはソンディが生まれる前に異母兄が死んだという証拠を示したと、
>>600さんは言っているのだから、示してあげなさい。
私が示せと言っているのではありませんよ。
あなたがそんな証拠は示したこともないし、示せるはずもないのは知っています。
だが、600さんはあなたが書いたのを読んだそうだ。
最後まで解説をしてほしいという依頼ですから、応えてあげたらどうか。
浅井さんの名前まで出したのだから、何か証拠を示したらどうか。
それとも学者の名前だけ出して、さも何か知っているかのように見せかけ、
実は何もないといういつものハッタリですか。
あなたの人生は桐山さんと同じで中身がない。
760 ：深山：2009/06/09(火) 23:45:28 ID:TialDY4L: >>653 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:21:15 ID:7vYNfFNQ
>あなたは結局、そうやって半分は本当のことを書き、半分は大袈裟に
>書いています。事実と嘘を巧みに織り交ぜて書いています。

嘘だという部分だけでも指摘してみたらどうですか。
これでは何が嘘で、何が事実なのか誰もわからない。
具体的に書けと言われると、
>私人のことが書けますか？ (>>657)
と逃げる。
書けますよ。
私が書いたことの嘘の部分をただ指摘すればいいだけです。
すでに私は書いてしまったのだから、あなたが
「私人のこと」を書いたことにはならない。
だが、あなたが言いたいのはそういうことではありませんよね？
何を言いたいのかはわかりますし、それをあなたが
書かないのは賢明です。
前にある信者があなたと同じ立場になっても、書かなかった。
書こうと思えば書けたでしょうが、自重したことを私は評価さえした。
761 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/09(火) 23:47:27 ID:czhMJfHI: 深山さんは、能力ないですねえ。
わたくしは、
長阿含経からも多く引用していましたよ。
そんな馬鹿なわるふざけをして
頭が痛いのですか？
深山さんの頭はいたいたしいのはわかっていますが。
だいじょうぶですか？
↓
757 ：深山：2009/06/09(火) 23:36:56 ID:TialDY4L
>>645 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:44:28 ID:GxOR0EX8
>「あごんぶ≠あごんきょう」
>これは、だいそれたトンチンカンをやってしまいましたねえ。

あなたが示した唯一の阿含経の根拠が阿含部の経典だった。
私の知るかぎり二度しか根拠を示したことのない天身さんが
渾身の力を込めて示した根拠が四阿含経からではなく、
信用がイマイチの阿含部の経典だった。
擁護派は天身さんを仏教に詳しいすごい方だと言うが、
彼が示したたった一度の阿含経の根拠は四阿含ではなかった。
あなたの仏教の知識って、そんな程度です。
私からその経典は四阿含ではなく、異訳という怪しげな阿含部の経典だから
根拠にならないと反論された。
悔し紛れに上記のようなことをコピペの嫌がらせをすることで、
まるで自分が正しかったかのように錯覚できるのでしょう？
あなたは錯覚できるかもしれないが、私はあなたのような妄想脳はもっていないから、
あなたが唯一示した経典の根拠は四阿含からではなく、なんと阿含部から
引用してみせたという事実を思い出すたびに苦笑いしている
762 ：深山：2009/06/09(火) 23:50:10 ID:TialDY4L: >>653 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:21:15 ID:7vYNfFNQ
>あなたは結局、そうやって半分は本当のことを書き、半分は大袈裟に
>書いています。事実と嘘を巧みに織り交ぜて書いています。

私の書いたことをもう一度よく読んでください。
私もあなたのいう「私人のこと」を書いていないのです。
あなたは私が書いた文章の「これが嘘だ」とは指摘できない。
なぜなら、私は「私人のこと」を書かず、わかっている事実だけを書いたからです。
だから、私は嘘と事実など織り交ぜていない。
私人の部分や、自分が確認していない内容を省いて、
わかっている範囲のことを書いただけです。
それをあなたは「私人のことを除いて書いているからおかしい」と
言いたいのでしょう？
あなたはその「私人のこと」の事実確認を本人にしたことはあるのか。
あるとはとても思えない。
あなたが「私人のこと」だと称している内容自体が一方的な桐山さんの話と噂話ですよね。
つまり、あなたはいかにも事実を知っているかのような思わせぶりな文章を書いているだけです。
763 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/09(火) 23:52:44 ID:czhMJfHI: やっぱり
ソンディの本を勉強目的ではない読み方をしている深山さん。
深山さんは、今までの全てのレスを正しくよんでもいませんね。
そんなことだから深山さんの珍説造りは、だめなんですよ。
↓
759 ：深山：2009/06/09(火) 23:42:12 ID:TialDY4L
>>646 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:50:47 ID:GxOR0EX8
>ソンディの本を勉強目的ではない読み方をしている
>深山さん。

天身さんは普通に文章を書くと全部ピント外れなことを書く。
私はソンディ心理学を勉強などしていません。
ソンディは四歳から異母兄に育てられたから、
ソンディが異母兄の生まれ変わりだという桐山説は
真っ赤な嘘であり、彼には霊視能力もないと批判しているだけです。
あなたはソンディが生まれる前に異母兄が死んだという証拠を示したと、
>>600さんは言っているのだから、示してあげなさい。
私が示せと言っているのではありませんよ。
あなたがそんな証拠は示したこともないし、示せるはずもないのは知っています。
だが、600さんはあなたが書いたのを読んだそうだ。
最後まで解説をしてほしいという依頼ですから、応えてあげたらどうか。
浅井さんの名前まで出したのだから、何か証拠を示したらどうか。
それとも学者の名前だけ出して、さも何か知っているかのように見せかけ、
実は何もないといういつものハッタリですか。
あなたの人生は桐山さんと同じで中身がない
764 ：深山：2009/06/09(火) 23:53:30 ID:TialDY4L: >>653 ：神も仏も名無しさん：2009/06/08(月) 00:21:15 ID:7vYNfFNQ
>あなたは結局、そうやって半分は本当のことを書き、半分は大袈裟に
>書いています。事実と嘘を巧みに織り交ぜて書いています。

私の書いた内容は私人のことなどなくてもよい。
なぜなら、私は批判内容は、職員に対するものではなく、
桐山さんの対応だけを問題にしているからです。
ちょうど、「この馬鹿つまみだせ」事件もそうだが、
問題となるのはオバサンや職員ではなく、桐山さん本人です。
あなた方信者は必ず桐山さんを見ないようにする。
オバサンの非常識さや職員の私人の部分にだけ目がいき、
オバサンがつまみ出されて同然だ、
職員は辞めて当然だという結論を出して、自分を納得させる。
だが、私はあなたと違い、関心の対象はオバサンや職員ではなく、
桐山さんなのです。
私は指導者として桐山さんを選んだ。
だから、俗人にすぎないオバサンや職員の行状には基本的に関心がない。
聖者と超能力者を自称する桐山さんが、何か問題が起きた時、
どう反応し、どう対処するのか、それだけが関心の対象です。
桐山さんは弟子の長所と欠点、運命や因縁まで透視できる超能力者であり、
仏道修行によって仏陀の智慧と慈悲の心を持っている聖者様です。
これだけご立派な方が俗人の弟子一人を育てることもできなかった。
この現実を見るなら、桐山さんは超能力も智慧も慈悲もないのがわかる。
これが事実です。
765 ：深山：2009/06/09(火) 23:56:41 ID:TialDY4L: >>711 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:47:21 ID:/sbu6rRd
>仏様の示した道を信じています。というか、示した道を見つけさせて頂けているんです。（うまくいえません）

あなたは自分が釈尊を誹謗中傷しているという自覚がないのでしょうね。
お幸せなことです。
因縁切りを目指しているというのはあなたの自由です。
だが、因縁切りなんて仏道でも仏教でもありません。
因縁解脱も霊障解脱も阿含経に存在しないのだから、
「仏様の示した道」ではありません。
釈尊は因縁切りなど示していないのだから、
あなたが仏が「示した道を見つけさせて頂けている」はずはありません。
むしろ、釈尊が禁止した護摩や占いをして、
釈尊が否定した死者成仏をしようというのだから、外れているのです。
釈尊の教法から外れたことをしているから外道と言います。
アゴン宗は外道であり、これを信じているあなたも外道の信者です。
766 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/09(火) 23:59:30 ID:czhMJfHI: 深山さんのかましてしまった
「通常の素人」ってなんなのですか？
深山珍説では、釈迦が「通常の素人」とかいってたとでも？
もしかしてぇ？もしかしてぇ？
深山さんの自称が「通常の素人」？
767 ：深山：2009/06/10(水) 00:02:43 ID:TialDY4L: >>711 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:47:21 ID:/sbu6rRd
>仏様の示した道を信じています。というか、示した道を見つけさせて頂けているんです。（うまくいえません）

私も信者時代、自分こそは真の仏教を奉じる教団の信者だと自惚れ、
他の仏教系教団に哀れみさえ持っていた。
今思い出すと冷や汗が出る。
だから、あなたがそうやってアゴン宗で因縁切りを仏道修行だと
信じてしまうのもわからないとは言わない。
だが、アゴン宗は解脱の定義すら違う正真正銘の外道です。
解脱の定義が違うのは、目標を間違ったようなもので、話にならない。
あなたが侮蔑する伝統仏教よりももっと仏教からは外れている。
少なくとも伝統仏教では煩悩を切ることを解脱と言っている。
外道と批判されて反発を感じるなら、アゴン宗の何が仏道なのか、
あなたの信じていることを述べてみてください。
ただし、宗教一般を語るような抽象的な話ではなく、また個人的な体験のような
主観的で検証の難しい内容は避けて、具体的なアゴン宗の教義を書いて、
だからアゴン宗は正しい仏教なのだ、と主張してください。
768 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/10(水) 00:02:47 ID:czhMJfHI: 深山さんはとってつけの言い訳しかしたが、
仏教徒ではないと宣言しています。

深山さんは外道です。
深山さんは珍説でっちあげしている嘘吐きです。
769 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/10(水) 00:05:01 ID:czhMJfHI: 訂正
深山さんはとってつけの言い訳しましたが、
仏教徒ではないと宣言しています。

深山さんは外道です。
深山さんは珍説でっちあげしている大嘘吐きです。
770 ：深山：2009/06/10(水) 00:06:05 ID:Vssm2J0h: >>712 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 00:51:41 ID:/sbu6rRd
>批判を楽しむスレなら申し訳なかったけど・・
>他人の事とかを引き合いにだして自己正当は違うと思う。

批判側の批判が、アゴン宗をやめたことの自己正当だと言いたいのですね。
どこの何の文章がそれに相当するのですか。
あなたがただ批判に皮肉を並べたいだけなら上記の文章もしかたない。
だが、過去スレの一つや二つ、また今したらばスレで
議論している三供養品の話を読んでみてください。
桐山さんが作ったアゴン宗の教義の大半は嘘です。
本尊は偽仏舎利、三福道など阿含経を捏造して、桐山さんは僧侶ではない。
つまり、仏法僧の三宝においてアゴン宗は偽物です。
修行者座右宝鑑で、霊障と悪因縁の二つのタイプとして出された、
信州幕末の上意討ちによる１８人の霊障武士の話は嘘です。
もう一つ、ソンディが異母兄の生まれ変わりという事例も嘘です。
修行者座右宝鑑に桐山型、ソンディ型として出ている二つの
事例が嘘なのですよ。
こういう批判のどこが「楽しむ」「自己正当化」なのですか。
こういう事実をまったく見ようともせず、
阿含経に存在しない因縁切りを仏道だと言うあなたこそ、自己正当化です。
771 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/10(水) 00:07:10 ID:q7U1ZUbz: 再訂正

深山さんは、
とってつけの言い訳しましたが、
「仏教徒ではない」と宣言しています。

深山さんは、「外道」です。

深山さんは、
「珍説」をでっちあげしている「大嘘吐き」です。
772 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/10(水) 00:07:55 ID:zIehCB6z: アラシの栗花は消えろ
773 ：深山：2009/06/10(水) 00:09:33 ID:Vssm2J0h: >>714 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:00:40 ID:/sbu6rRd
>単純に仏教を否定したいなら、
>お釈迦様の弟子が民を守る為に湖の底で自殺したとか、
>盗賊に殺されたという事で済むと思う。

批判側の誰が仏教を否定したのですか？
仏教を否定しているのはアゴン宗のあなた方です。
釈尊は漏尽解脱(煩悩解脱)を説いた。
だが、桐山さんは漏尽解脱を小解脱と小馬鹿にして、
彼の説く因縁解脱が大解脱だと称した。
釈尊の解脱を否定したのですよ。
釈尊の解脱を小解脱と罵ったのです。
釈尊は解脱の道は八正道しかないと説いた。
だが、桐山さんはこれを初学のオシエにすぎないと罵った。
桐山さんを信じるあなたも同罪です。
釈尊の解脱と修行法を小馬鹿にして、因縁切りだの
超能力開発だのと外道の教えこそが仏道だと嘘をついている。
まさにアゴン宗こそ釈尊の説いた仏教を否定しているのです。
774 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/10(水) 00:10:57 ID:q7U1ZUbz: 深山さんのいう「本物」の仏教は、

「通常の素人」で本物となる珍説のようです。
775 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/10(水) 00:13:24 ID:q7U1ZUbz: 深山さんは、
とってつけの言い訳しましたが、
「仏教徒ではない」と宣言しています。

深山さんは、憎悪の「外道」です。

深山さんは、
「珍説」をでっちあげしている「大嘘吐き」です。
776 ：深山：2009/06/10(水) 00:16:44 ID:Vssm2J0h: >>714 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:00:40 ID:/sbu6rRd
>業と因縁と解脱・・一歩一歩と苦しみと問いと感謝・・で
>自分は進めてます。

あなたがここでの批判を読んでも何も感じないで、
因縁切りを仏道修行だなどと頭がアサッテなのは、
上記の一文にその理由がよく現れている。
自己陶酔です。
桐山さんも血の涙を流しながら、とか、命をかけて、
などと自分を美化するのが大好きです。
あなたも同様で、苦しみの中から一歩ずつ修行を進めているという
自分の美しい姿にうっとりしている。
だが、仏教には「業と因縁と解脱」などというものは存在しない。
あなたは阿含経で業解脱、因縁解脱の言葉や
概念を見たことがあるか。
桐山さんが講義したこれまでの阿含経でいいから、
その阿含経のどこに業解脱、因縁解脱の言葉や概念があるのだ？
ただの一度も出てこない。
おかしくないか。
釈尊が業解脱、因縁解脱を説いたのなら、
阿含経のあらゆる所に繰り返し出てもいいはずです。
だが、ない。
あるのは煩悩を切れという教法と漏尽解脱だけです。
アゴン宗が小解脱として侮蔑してやまない煩悩解脱こそが
釈尊が説いた解脱です。
苦痛に耐えながら進むなどと自己陶酔していないで、現実をよく見るべきだ。
777 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/10(水) 00:20:17 ID:q7U1ZUbz: 深山さんは、過去スレを正しく読むべきですね。
深山さんは、長阿含経などすら、全く理解できてもいませんね。
深山さんは、
「珍説」をでっちあげしている「大嘘吐き」です。
　↓
776 ：深山：2009/06/10(水) 00:16:44 ID:Vssm2J0h
778 ：深山：2009/06/10(水) 00:21:40 ID:Vssm2J0h: >>714 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 01:00:40 ID:/sbu6rRd
>業と因縁と解脱・・一歩一歩と苦しみと問いと感謝・・で
>自分は進めてます。

阿含経に存在しない概念を説く宗教は仏教ではない。
これは当たり前ですよね？
南無阿弥陀仏だの南無妙法蓮華経などと唱える宗教は
少なくとも釈尊の説いた仏教ではない。
同様に、因縁解脱、業解脱などいう阿含経どころか、
仏教そのものに存在しない解脱を説く宗教は仏教ではありません。
だから、アゴン宗は仏教ではないし、あなたは仏教徒ではない。
あなたがどんな苦しもうが、感謝しようが、
それは釈尊の説いた教法とはまったく関係ない。
釈尊がヒマラヤに登るように説いているのに、
あなたはハワイで泳いで、ホトケとやらに感謝しているようなものです。
いくら自己陶酔しても、ヒマラヤとハワイでは違うし、
登山と水泳は同じになりません。
779 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/10(水) 00:24:42 ID:q7U1ZUbz: 比丘たちよ。あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、業果論者、精進論者であった。

深山さんは、
「珍説」をでっちあげしている「大嘘吐き」です。
　↓
778 ：深山：2009/06/10(水) 00:21:40 ID:Vssm2J0h
780 ：深山：2009/06/10(水) 00:25:24 ID:Vssm2J0h: >>724 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:24:19 ID:RhapQPig
>深山さんは間違った内容を書いている。桐山と同じだ。
>>733 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:03:51 ID:/Ayz8yFH
>深山さんは無茶苦茶だ。
>>737 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:54:23 ID:RhapQPig
>深山さんは間違いを書いている。

何がどう間違っているか、まったく示さず、ただ「間違い」「滅茶苦茶」と書く。
あなた方は私の批判に反論できないから、悔し紛れに書いているのがよくわかる。
仏陀の智慧を目指すアゴン宗の信者とはこんな程度だと見本をさらして、
桐山ゲイカの顔に泥をぬりたくっている。
こういう理屈もない書き込みを読むと、屁理屈を並べつづけている準シュダオンさんなど
まだまともな信者かもしれないと思ってしまう。
あなた方は自分では仏教徒のつもりですよね？
天身さんのようなただの嫌がらせをしたいのでないなら、また釈尊への
信仰が少しでもあるのなら、他人をただこのような根拠もなしに
非難するのではなく、何がどうおかしいのか、どこが間違っているのかを
根拠を示しながら、指摘することです。
また、それができないなら、沈黙することです。
釈尊は、初めも中も終わりも、道理をもって説くことを弟子たちに指示した。
あなた方もこの指示に従って、天身さんの真似をしないでほしい。
781 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/10(水) 00:26:45 ID:7LvuO04N: 浅井昌弘「わてがソンディの異母兄を殺したんでっせ」
子分ども「いよっ！組長！いよいよ吉本興行に殴り込みでっか？」
782 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/10(水) 00:30:35 ID:q7U1ZUbz: わかりやすいこんきょ

「深山さんの珍説
　あごんぶ≠あごんきょう」

わかりやすい指摘
「>>724 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:24:19 ID:RhapQPig
>深山さんは間違った内容を書いている。桐山と同じだ。
>>733 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:03:51 ID:/Ayz8yFH
>深山さんは無茶苦茶だ。
>>737 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:54:23 ID:RhapQPig
>深山さんは間違いを書いている」

珍説でっちあげの嘘つき
↓
780 ：深山：2009/06/10(水) 00:25:24 ID:Vssm2J0h
783 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 00:57:37 ID:lTFzxtwU: 今日は、クリハナ眼鏡はしつこいな。

さすがに、蠅が多くなる季節だ。

さしずめ、クリバエってところだな。

おいクリハナ、
正面から反論できないなら黙ってろ。

荒らすな。
784 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/10(水) 01:08:42 ID:q7U1ZUbz: わかりやすい根拠

「深山さんの珍説
　あごんぶ≠あごんきょう」

わかりやすい指摘
「>>724 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:24:19 ID:RhapQPig
>深山さんは間違った内容を書いている。桐山と同じだ。
>>733 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:03:51 ID:/Ayz8yFH
>深山さんは無茶苦茶だ。
>>737 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:54:23 ID:RhapQPig
>深山さんは間違いを書いている」

珍説でっちあげの嘘つき
↓
780 ：深山：2009/06/10(水) 00:25:24 ID:Vssm2J0h
785 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 01:20:04 ID:lTFzxtwU: >>784

悔しいなら、まともに>>780に反論しろ。

さもなくば、黙ってろ。

ハエみたいに荒らすな。
786 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/10(水) 01:26:53 ID:q7U1ZUbz: わかりやすい根拠

「深山さんの珍説
　あごんぶ≠あごんきょう」

わかりやすい指摘
「>>724 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 07:24:19 ID:RhapQPig
>深山さんは間違った内容を書いている。桐山と同じだ。
>>733 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:03:51 ID:/Ayz8yFH
>深山さんは無茶苦茶だ。
>>737 ：神も仏も名無しさん：2009/06/09(火) 17:54:23 ID:RhapQPig
>深山さんは間違いを書いている」

珍説でっちあげの
大嘘つき
↓
780 ：深山：2009/06/10(水) 00:25:24 ID:Vssm2J0h
787 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 02:17:26 ID:lTFzxtwU: >>786

まさにハエだな。

クリバエ。
788 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 05:03:27 ID:qUWr912f: あぼんの裏広報
ＮT 対策班

イェ～ィ
789 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 05:49:03 ID:qUWr912f: 天津さん
天津さん
Ｗ田さんにょろしくね。♪
790 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 07:59:02 ID:Zr3PBCef: 深山さんは釈尊の教えを知らない。
791 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 08:29:33 ID:bHtlEIaM: 霊障 (ひろ) 2009-06-09 23:09:28 　
リーマンさん毎日楽しく勉強の如く拝読させていただきありがとうございます。先祖供養についてお聞きしたいです。
線香感謝供養を始めて十日がたちましたが自然退会の流れに入ったＡ宗で長年に渡り毎日先祖供養の勤行をしてきたためか固定観念のような思いがあります。
自殺や事故死他殺、さらに強い怨念や執念を抱いて亡くなられた先祖霊は強い霊障を放って私達が行う日々の先祖供養では非常に成仏が難しいと教わりました。
運気や日常的出来事や体調に運期が悪い巡り～天命殺の時期に必ず影響がでると。成仏力をアーガマから体得されたＫ管長が霊視により
成仏の空の思念を霊障を発している霊に送ることにより死んだことを悟り成仏され霊界（冥界と言われてました）に行くようになると教えられました。
要するに素人判断で怨念の強い霊障の放っている霊供養は専門家に任せなさいと言うことでした。
解脱供養と言う有料の先祖供養でもう何回も出してきました。
今日書いたのは実は２０年近く前に曾祖母にあたる父方の方が夫の重なる不倫に堪えかねガンを患いながら悲嘆のあげく猫イラズという劇薬を飲み
自殺されたと聞いて即座に当時、解脱供養を申し込み成仏されたとずっと思い込んできました。このような凄まじい死に方をされた
曾祖母はやはりまだ成仏はされていないのでしょうか。毎日の感謝想起の生かしていただいてありがとうございますの線香供養を淡々と毎朝やらせていただいています。
私はかなりまだまだ洗脳が強いのかなと思い書き込みしました。生かしていただいてありがとうございます。

Unknown (伊勢白山道リーマン) 2009-06-09 23:32:10
障 (ひろ) 2009-06-09 23:09:28 　リーマンさん毎日楽しく勉強の如く拝読させていただきありがとうございます。先祖供養についてお聞きしたいです。
　・・・それは、特殊な監獄幽界に、あなたの先祖霊をほりこんでいるだけなのです。見張り番は、蛇です。
過去の先祖を幽閉していくと何が起こるのか？子孫が絶える傾向になります。
独身、既婚者に子供ができない・・・。霊線に繋がる子孫自らが感謝供養することで先祖は救われます。
792 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 08:54:27 ID:2cGhQT5+: 深山さんの書いてる内容は破綻していますね。
深山さんからみれば世界中の仏教は外道です。
793 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 09:07:00 ID:tObqxmKJ: >>792
とりあえず阿含宗が仏陀釈尊の阿含仏教ではないことをはっきりさせれば、被害は減少します。
794 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 09:25:36 ID:tObqxmKJ: >>792
＞深山さんからみれば世界中の仏教は外道です。

桐山からみても、阿含宗以外はニセ仏教でしょう。
795 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 09:41:29 ID:2cGhQT5+: 深山さんの書き込みは変ということですよ。
796 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 09:45:00 ID:rAfAkSO3: 桐山ゲイカ悔しいのぅ～
ボケポン
797 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 09:57:43 ID:tObqxmKJ: >>795

＞深山さんの書き込みは変ということですよ。

どこがどう変なのか、遠慮しないで書いてみなよ。
798 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 10:06:51 ID:2cGhQT5+: 深山さんが変な内容を書き込みしてるのがわからない人は、程度低過ぎるんだけどね。
深山さんの擁護してるおかしな人は深山さん本人かもね。
799 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 10:23:12 ID:tObqxmKJ: >>798
三億数千万円の『非』真正仏舎利、阿含経の捏造と誤解釈、未得度未入壇のゲイカ。釈尊が説いていない因縁解脱を説き、釈尊が禁じた護摩、占い、現世利益の祈願、先祖供養を売り物にして、生きている人を解脱供養。
阿含仏教どころか仏教でさえない狂団を信じている人たちよりは…程度が高いですよ。
800 ：病的な阿含宗職員：2009/06/10(水) 10:56:34 ID:rHbEAGeb: http://www.youtube.com/watch?v=XsvddGWOEwQ
801 ：病的な阿含宗職員：2009/06/10(水) 10:57:21 ID:rHbEAGeb: http://www.youtube.com/watch?v=ddhw-csk1iw&feature=response_watch
802 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 12:47:32 ID:Zr3PBCef: 深山さんやユビキタスさんのずるいやり方には呆れ果てました。
803 ：。：2009/06/10(水) 13:02:17 ID:gJ+cQjug: >>791 ：神も仏も名無しさん
>特殊な監獄幽界に、あなたの先祖霊をほりこんでいるだけなのです。見張り番は、蛇です。

私も魔界の様な所へ送られたのではないかと心配していました。
先祖供養と言う陰徳を積んだつもりが、
ご先祖さんを黒魔術のいけにえにしちゃったって事すかね。
阿含宗の夏の伝法会で聞いた事の無い神さんを呼び出していたので
これは関わりあわん方がいいと思って脱会しました。
804 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 13:04:55 ID:tObqxmKJ: >>802
擁護派くずれのずるいやり方には、呆れ果てました。だって、何一つ根拠をあげて反論できないんだもん。まぁ、桐山さんじゃ擁護しようがないよね。
805 ：樹意　：2009/06/10(水) 13:18:03 ID:Ho0Lx0+R: >>801
>>798
毎度どうもです、　アナタが投稿される　動画は嵌りますので宜しくご勘弁の程　ｗ　ｗ
私の貴重な時間が　－－－－－－

質問者：win9090 ヒトラーの人心掌握術
困り度：
暇なときにでもヒトラーがドイツ人の心を掴むためにやっていた人心掌握術はなんですか？

回答
ヒトラーが人心を掌握するために用いた技術は多々ありますが、当時のドイツ国民の心を
鷲掴みした方法は徹底した選民思想でしょうね。
所謂アーリア人至上主義ですね。第一次大戦後、失意のどん底にいたドイツ国民を勇気付
けたのは、ヒトラーの「我々こそが世界で唯一の選ばれた民族なんだ」という演説内容でしょう。
また、あまり知られていないことですが、ヒトラーは国民に不満意識を持たせないために
食糧確保と旅行の奨励に力を入れたそうです。
こうして国民の支持を得たナチスが目指していたものは、戦争の遂行による植民地の拡大です。
これを実行するために、前の方が回答していたように「マスコミ操作」は大いに行ったことでしょう。
ヒトラーは演説一つにしても、聴衆が演説を鵜呑みにするように夕暮れ時を選んだり、発声の
方法や言葉を切るタイミングに気を配ったり、登場と退場のタイミング、BGMの選び方・・・
全てのものに気を配ったそうです。

ヒトラーはわざわざ夕暮れ時を演説の時間に選び暗い中でかがり火を焚いたりして演出効果を
図ったようです。
それと選民思想ですね。
ゲイカは宣伝と演出に秀でた方なのです。　共通点が多々ありますね。
806 ：樹意　：2009/06/10(水) 13:20:16 ID:Ho0Lx0+R: >>805

> >>798 　　　て　訂正です。　　ｗ
807 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 13:29:54 ID:NMCJNdAE: 炎の中に現形した神々。星まつりの神々の裏の顔かもしれん。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200505/26/89/b0013789_16424523.jpg

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200505/26/89/b0013789_1642929.jpg
808 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 16:46:29 ID:DB5fYLlO: 功過格・四柱推命
般若心経・普門品偈・延命十句観音経・准胝観音経など
『太微仙君　純呂祖師　功過格』－抜粋・配置換え－
観音経の秘密・雲谷禅師の功過格－抜粋－
その他もろもろ
　http://doratomo.jp/~unib/cgi-bin/readres.cgi?bo=mog&vi=1226051298&res=410&fi=no
809 ：神も仏も名無しさん：2009/06/10(水) 18:08:27 ID:ODuMstyG: 観音菩薩の本当の正体は何だ？
観音菩薩型の雲が出現後、雲の中からＵＦＯが飛び去って行ったり
太陽が七色の光を放射して回転し現れた雲からＵＦＯが飛び去っったり
これらは本当に人間の色蘊が創り出した幻想か？
カーラチャクラ・タントラと何か関係があるのか？
囚われたくはないが。
810 ：天津・・・馬鹿：2009/06/10(水) 21:08:47 ID:tHfN58kc: 天身さんの珍説
　｢あごんしゅう＝ぶっきょう｣
これは、だいそれたトンチンカンをやってしまいましたねえ。

阿含宗は外道です。・・・・・あると思います。
811 ：神も仏も無しさん：2009/06/10(水) 23:57:16 ID:maKrZWdB: こうして見ていると、天津栗花の書き込みの文章に違和感を感じる。
明らかに違う人物が書き込んでいる。しかし発信元は同一だ。
池田ジミズがニセ天津栗花を演じているときもあるようだが、
裏広報であることは間違いないようだ。

Ｗ堕女狐婆からのクレームが一番恐ろしいのだよ。
昔も映像ヤマトが作ったアゴンニュースのレジュメを
事前に女狐婆がチェックしてたからな。あのババアはそいうところが
抜け目ないのだ。ここで書いてあることも全部印刷して送っているはずだよ。

裏広報にくっついている栗花業者がチョロマカそうとしてもダメ。
別のヤツが印刷してババアに資料提出するから、きちんとシノギをしないと
８９３（暴力〇）の幹部から大目玉だから。

天津栗花よ、業者・複数のクズレ、おまえが書く分だけ、こっちは
Ｗ堕女狐婆のことを書くぞ。
大本・親玉は、天性の宗教モドキ詐欺師堤マスオさん（桐山ヤスオ）だと
いうことも書き続けるぞ！
812 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:18:01 ID:6CdIKKnb: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
813 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/11(木) 00:22:54 ID:toJg5bS4: 釈尊

善悪を越えた領域にあるものに
どのような楽をどれだけの楽を
どのようなものからも与えられたとしても
その楽に溺れるということはない。

釈尊

天にあって天の福楽にとらわれかあるなら
天にとどまるための功徳は、どの根も力も消耗し少なくなっていく。
天にあって天の楽にとらわれなく溺れることがないなら
天にとどまる。
814 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/11(木) 00:24:51 ID:toJg5bS4: 釈尊

わたしは世間において疑惑に惑う人は誰も解脱させることができない。

ただ最上の真理を知るならば、この激流をわたるであろう。

釈尊

剣を鞘から抜くように意生身が身体から抜け出る。

意生身で飛ぶのか、それともこの肉体で飛ぶのか

双方でできる。肉体で飛ぶは、心を身におさめ、身に心をおさ

め、軽い想いを堅固に修すると、羽が風で舞うように浮かび上がる。
815 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:44:48 ID:k/0+0l+O: クリハナみたいな馬鹿は、
反論できずに荒らすのが精一杯だな。

いたいたしいのお。
816 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/11(木) 00:45:25 ID:toJg5bS4: 犬でも三日飼われた恩は忘れないといいますが・・・

811 ：神も仏も無しさん：2009/06/10(水) 23:57:16 ID:maKrZWdB

902]中沼源太郎 05/11/04 23:26 W64LNNropx
計画としては、来年に“阿含宗撲滅運動の会”をもち、
阿含宗公式ＨＰにピッタリとよりそうように、こちらの批判暴露
掲示板をつくる。もちろん誰でも書き込めるようにはしない。
手続きをしたものだけが、書き込めるシステムをつくる。
また、より真実性の高い記事をまとめて、小冊子にしたいと
思う。各地に送るようにしたいと思う。できれば法律の専門家
も入ってもらう。また、第一回の会合を開きたい。
ここの掲示板のお陰で、現実的にやるにはどうしたらよいか
よく考えることができた。感謝します。
わたしたちの狙い・願いは、“桐山靖雄の創始したインチキ宗教
の撲滅と、桐山個人を社会的に追い込むこと”であります
817 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:50:27 ID:k/0+0l+O: >>816

そういえば、法的手段に訴えると
息巻いていたクリハナってやつがいたなあ。

いつになったら訴えるのかなあ。

もう、本人が忘れてしまったのかなあ。

ｸｽ
818 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/11(木) 00:51:28 ID:toJg5bS4: 利用可能性ヒューリスティクスの狭偏向例ですね。
根本に破滅衝動の反対概念を希求したが、
想い込みのように都合よく行かないで
反対概念を破壊の対象として結論付けてしまう状況です。
未熟な脳に固定された本来の能力が性能を発揮しようと
刺激を求め続け不快刺激を報酬系に回路をシフトし
興奮をえようと休むこと無く非生理的活動状態が
ニュートラルと認識してしまった不条理が日常の背後で
活動しつづけています。その影響が人生を支配しているのです。
発達期の未熟な脳だったときからでは、非常に困難だったですね。
↓
811 ：神も仏も無しさん：2009/06/10(水) 23:57:16 ID:maKrZWdB
819 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:53:39 ID:k/0+0l+O: クリハナ眼鏡のことだから、３歩歩いたら、
自分が何をしていたのか忘れてしまうんだろうなあ。

ｸｽ
820 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/11(木) 00:54:57 ID:toJg5bS4: ＞新店舗

[663]中沼源太郎 05/12/24 15:48 8Y5YSQEDOP
みんながんばっているね。ほんとうに感心します。
新店舗はできたが忙しく労働しています。そんなわけで
なかなかここにも書き込めないわけです。
821 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 00:55:05 ID:1SJpYwW+: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
822 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 01:03:04 ID:1SJpYwW+: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
823 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 01:04:37 ID:k/0+0l+O: >>820

８９３から雇われて何年目なの？
824 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/11(木) 01:48:44 ID:toJg5bS4: 桐山氏を批判する人は、わたくしにマイナスの印象を抱かせようとします。
その理由は、批判側が未だに桐山氏のことが好きだった頃を忘れられないのです。
いろいろなことで紛らわして心を桐山氏から離れようとします。
憎しみの対象にでっちあげるレッテル張りをしないと、
批判側の心の底にある桐山氏への思いが疼くのです。
それに比べ、当の桐山氏側は、批判側の意見などのっけから無頓着でしょう。
桐山氏側からすれば、どうでもよい存在なのです。

正当性があれば、批判側は焦ってわざわざ、わたくしにレッテル張りなどしなくてもよいのです。
わたくしへのレッテル張りの明確な根拠は永遠に証明できません。
批判側は、事実ではない嘘をでっちあげているからです。
825 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/11(木) 01:54:24 ID:toJg5bS4: わたくしの
仏教の定義とは、「涅槃と生天」に役立つおしえ。

それによって書き込みをしています。

釈尊の教えにおける善悪の定義と同じです。
826 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 05:57:12 ID:uaEcPPo5: >>809
A・スマナサーラ（人生はゲームだ）
グニーズの迷宮、TVゲーム、五蘊バージョンともいえる。

最終経典「カーラチャクラ・タントラ」とシャンバラ王「カルキ」の謎
http://blogs.yahoo.co.jp/yhwh_lucifer/1119851.html

カーラチャクラも「空」の観点から観る　 ― ダライ・ラマ法王のカーラチャクラについての説明 ―
http://www.tibethouse.jp/culture/kalachakra.html

ダライ・ラマが中国との問題ついて敗北宣言をしましたが
その真意の奥にはカーラチャクラ・タントラを学びその欲求からも離れた
ことを示唆しているそんな気がしますが。
827 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 09:28:44 ID:k/0+0l+O: >>824

批判派は全員、元信者だという
根拠は何ですか？
828 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 09:44:01 ID:2kMiHhpS: 無間地獄に落ちるな＞桐山
とんでもない野郎だ。

このスレッドに書いてある真実を本にして世間に告知したほうが
世のためになると違うか？誰かやってくれ。
829 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 09:45:33 ID:2kMiHhpS: >>824
勘違いするな。阿含宗の教義が完全に間違っていることを批判している。
この大間違いの教義を広めた張本人が桐山ということだ。
そこを勘違いするな。
830 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 10:29:22 ID:6J9WAOHf: >>824

＞それに比べ、当の桐山氏側は、批判側の意見などのっけから無頓着でしょう。

桐山本人はボケちゃってるから『噂のちゃんねる』に何を書かれても無頓着だろうが、桐山側はそうはいくまい。

＞正当性があれば、批判側は焦ってわざわざ、わたくしにレッテル張りなどしなくてもよいのです。

焦って批判側にレッテル貼りをしているのはキミだろう。
831 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 10:32:58 ID:zjl6HnnJ: 1980年代、新興宗教全盛時代、超能力ブームでもあったな
今、見ると笑える。学園の支配を目論む黒幕をA宗にみたてると
面白い。

ねらわれた学園
http://www.youtube.com/watch?v=U775fcigPd4
832 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 10:48:28 ID:6tijyto8: いまのアゴン宗にもう魅力などありませんね。
教義のほとんどがウソと告発されても正々堂々と反論も出来んのだから。
残っているのはどうしようもない奴ばかりだし
もう消滅する運命なんでしょう。
それにしても桐山ゲイカはこの年までうまくやったな。
アイツ、このままでは逃げ徳だよ。
だから死ぬ前に最後の一撃を加えて地獄に送ってやりましょう。
833 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 11:07:39 ID:6tijyto8: 念の為に言っときますが　”最後の一撃”とは
奴の肉体に暴力を加えることではありませんよ。

だまされて金や労力を奪われている信者を目覚めさせ
それらを断つことです。

「金と労力を全て断つ」これで奴らの息の根を止めてやりましょう。
オレ達が出来ることはそれのみ。
834 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/11(木) 11:24:59 ID:6tmtPKWY: >>824:天身菩提薩婆訶 :2009/06/11(木) 01:48:44 ID:toJg5bS4
>桐山氏を批判する人は、わたくしにマイナスの印象を抱かせようとします。

あなたの場合は誰も相手にしなくてもスルーしていても、あなた一人が勝手に
マイナスの印象を読む人に与えています。
835 ：深山：2009/06/11(木) 12:34:09 ID:M2reC14t: >>756 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:36:04 ID:6u14yus5
>あごん‐きょう〔‐キヤウ〕【阿含経】
>小乗仏教の根本経典。阿含部経典の総称。
>>825 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/11(木) 01:54:24 ID:toJg5bS4
>釈尊の教えにおける善悪の定義と同じです。

釈尊と同じ定義で書いているという天身さんが、阿含経は「小乗仏教」の根本経典？？？
善悪の判断ができる人が、小乗仏教などという差別用語を平気で使う。
天身さんをエライ人だなどと書いた信者さんたちもごらんなさい。
彼の仏教の認識とはこんな程度です。
836 ：深山：2009/06/11(木) 12:38:49 ID:M2reC14t: >>761 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:47:27 ID:czhMJfHI
>深山さんは、能力ないですねえ。
>わたくしは、
>長阿含経からも多く引用していましたよ。

あなたは他人の文章を読解する能力がないようですねえ。
私は、あなたは引用の根拠を示すように求められて
素直に示したのは二度しか記憶にないと書いたのです。
一度目は密教が占いと深く関係しているとして、
なんと台湾の呪術宗教を引用した。
私はてっきりインド密教が占いをしていたという記述を
出したくれるものと大いに期待したら、台湾の呪術宗教だった。
現代の台湾の呪術宗教を出して、アゴン宗の呪術を正当化できると
思っているその脳味噌がおもしろい。
あなたの主張の根拠ってせいぜいそんな程度です。
837 ：深山：2009/06/11(木) 12:42:04 ID:M2reC14t: >>761 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:47:27 ID:czhMJfHI
>深山さんは、能力ないですねえ。
>わたくしは、
>長阿含経からも多く引用していましたよ。

長阿含経から引用しても、引用元を示したことにはなりません。
長阿含経は平河出版から出ている現代語訳では６巻もあるのですよ。
「長阿含経から」などと書かれても、どうやって調べるのですか。
ここにいるのはほぼ全員が素人で、経典など暗記していない。
わざとそうやって茫洋と書いて、批判側が調べられないようなしているのでしょう？
調べられたら、主張になんの根拠もないことがばれてしまう。
あなたが漢文経典をそのまま並べるのも臆病だからです。
現代語訳を引用すれば、他の人たちもたちまち意味を理解してしまい、
あなたの主張などトンチンカンなのがわかってしまう。
他人がすぐに理解できないように、漢文を並べて、
調べにくいように、「長阿含経より」などと曖昧に書いて、
ハッタリを効かせて、自分の臆病さがばれないようにしているのでしょう？
だから、あなたはソンディの件も未だに根拠を何一つ示していない。
根拠のないことハッタリで書いているだけだから、根拠など示せない。
838 ：深山：2009/06/11(木) 12:48:05 ID:M2reC14t: >>779 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/10(水) 00:24:42 ID:q7U1ZUbz
>比丘たちよ。あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
>業論者、業果論者、精進論者であった。

またピンボケの反論が始まった。
あなたの文章の読解力って、こんな程度なのだ。
私がいつ釈尊が業論者でないと書きましたか。
>>778で、因縁解脱や業解脱なんて釈尊は説いていないと書いたのです。
書いてもいないことを勝手に決めつけて、そうやって批判する。
業論者と業解脱では言葉も意味もまるで違う。
そんな区別すらあなたはつかないで昔から引用していましたね。
釈尊は業を説いた。
だが、それはアゴン宗でいう業とは別な意味です。
アゴン宗の業とは、前世で為した悪業の報いとしての運命を指す。
世間でもよく使われる意味です。
桐山さんの業解脱とは、この悪業の報いを帳消しにするという意味です。
だが、釈尊の説く業とは、そんな目に見えない力をいうのではなく、
身口意の三業という言葉に集約されているように、
身体と言葉と心の行為を指している。
身体を使った行為、言葉による行為、心で思うという行為を業をいい、
この三つにおいて煩悩を出さないようにするのが釈尊の説いた修行法です。
だから、彼は自ら業論者だと名乗った。
釈尊のいう身口意の三業において煩悩を出さないようにして業(行為)を浄めれば、
その業(行為)に対する果報は解脱という形であらわれる。
だから、煩悩を出さないように精進しなさいと説いているのです。
桐山さんのいう業解脱とはまるで意味も中身も違います。
839 ：深山：2009/06/11(木) 12:58:09 ID:M2reC14t: >>642 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/07(日) 23:10:35 ID:GxOR0EX8
>深山さんは、もう仏教は信じていないとか。
>>752 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:26:26 ID:6u14yus5
>以前はっきりと仏教徒ではない宣言をししまったのは深山さんですからね。
>いまさら言っても何？って感じですよ。

そうやって自分のミスをごまかすつもりですね。
あなたは>>642で、私が「仏教を信じていない」と書いた。
だが、私は信じていないなどと書いたことは一度もなく、
ただ仏教徒ではないと書いただけです。
それを指摘されると、今度は、何食わぬ顔をして、>>752を書く。
「いまさら」とは何がいまさらなのだ？
私は仏教徒ではないと前から書いており、今でもその言葉に矛盾などない。
あなたが勝手に、それを「仏教は信じていない」と書いたのです。
ミスをしたのはあなたです。
こんなどうでもいいミスなど、素直に間違いを認めて修正したらどうか。
それとも、あなたの恋いこがれている桐山さんのように、どんな小さな
間違いも絶対に認めず、どこまで屁理屈を並べる悪癖を真似たのですか。
840 ：深山：2009/06/11(木) 13:02:09 ID:M2reC14t: >>752 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/09(火) 23:26:26 ID:6u14yus5
>深山さんは桐山氏が大好きだから忘れられないのが伝わってきましたよ。
>>824 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/11(木) 01:48:44 ID:toJg5bS4
>桐山氏を批判する人は、わたくしにマイナスの印象を抱かせようとします。
>その理由は、批判側が未だに桐山氏のことが好きだった頃を忘れられないのです。

あなたが桐山さんに恋いこがれていることは、批判側は吐き気を
こらえながら、よく理解している。
だが、頼むから、あなたの好みと一緒しないでくれ。
あなたは欲望と執着のままに生きている大嘘つきの詐欺師が大好きらしいが、
批判側は好みが違うのだ。
ハエが汚物を好むのは理解できても、普通の人間は汚物には嫌悪しか感じないのと同じです。
あなたの好みが他人もそうだと思うのは間違いです。
批判側の多くは、桐山さんが聖者、解脱者、超能力者であり、
因縁解脱の釈迦仏教を蘇らせ、霊障解脱して地球壊滅から人類を救うと信じたから
彼を信頼し、帰依し、好ましい人物だと思った。
だが、全部嘘であり、彼が宗教詐欺師だとだとわかったら、嫌悪しかない。
あなたのように汚物が大好きだというのは信仰の自由だが、
少なくとも私は汚物は嫌いです。
841 ：深山：2009/06/11(木) 13:05:17 ID:M2reC14t: >>824 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/11(木) 01:48:44 ID:toJg5bS4
>わたくしへのレッテル張りの明確な根拠は永遠に証明できません。

あなたは自分が批判側から一目置かれていると思っているようだが、
大きな誤解ですよ。
批判側がしているのはあなたにレッテルを貼っているのではなく、
ただ嫌悪しているのです。
それはあなたの現実生活での周囲の人と同じです。
周囲の人たちをよく観察してごらんなさい。
慇懃なほどていねいに接するのは、あなたに関心や興味があるのでもなく、
尊敬の念をもっているのではもちろんなく、ただ嫌悪して、関わりたくないのです。
露骨に嫌悪を示すと、あなたから何年でも執拗に復讐されるから、
みんな怖がって、出さないようにしているだけで、
あなたを尊重しているのではありません。
同様に、批判側はだれ一人として天身さん個人に関心を持っている人などいない。
あなたの書き込みがただの嫌がらせなのはみんな良く知っている。
根拠もなく、根拠を示せと言われても示すことすらできず、
批判側の書き込みには、間違いです、の一行否定をして嫌がらせを
するしか能のない、根性のねじくれた人物であることよお～く知っている。
たとえばゴキを見て、「このゴキはゴミ捨て場から来た」と言った人がいても、
それはレッテルを貼っているのではなく、ただ嫌悪しているだけです。
わかりますか？
ゴキにいちいち明確な根拠なんて必要がない。
普通の人たちはただ嫌悪を覚えるだけです。
842 ：深山：2009/06/11(木) 13:10:46 ID:M2reC14t: >>824 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/11(木) 01:48:44 ID:toJg5bS4
>批判側の心の底にある桐山氏への思いが疼くのです。

あなたは桐山ゲイカに恋いこがれている上に、他人の文章を読むだけの力がない。
前に、ユビキタスさんの知人の女性の反応について
あなたが解釈した内容をみても、他人の心が理解できないようだ。
ぜひ覚えておいてほしいのは、天身さんの心と好みは世間一般からは外れている。
あなたには批判側の書き込みから「思いが疼く」と感じるのですね。
ほんとうに読解力のない人だ。
私は、批判側の書き込みから感じるのは、
桐山さんを罵りたい気持ちを皆さん抑えている点です。
あなたと違い、元信者は金と時間と善意までも桐山さんの自己陶酔と
自己満足と、一族の宗教貴族の生活費として浪費された。
これらは取り返しがつかない。
このスレで桐山さんの実態を知れば知るほど、
アゴン宗に投資した金と時間はどぶ川に捨てたのと同じだと気が付く。
お金などが本当に釈尊の教法を蘇らせるために使われたのなら、
それが成功しなくても、まだ許せる。
だが、アゴン宗は根本仏教どころか、釈尊の禁止事項を
ことごとく破っている仏教ですらないただの外道です。
地球壊滅から救うなんて子供じみた絵空事であり、
柴燈護摩で死者たちを供養してあげたつもりが、実はただの焚き火だった。
つまり、アゴン宗など桐山さんがエラクなるための手段であり、
元信者は道具として使われ、騙された。
843 ：深山：2009/06/11(木) 13:21:12 ID:M2reC14t: >>824 ：天身菩提薩婆訶：2009/06/11(木) 01:48:44 ID:toJg5bS4
>批判側の心の底にある桐山氏への思いが疼くのです。

自己責任とはいえ、元信者は俗人だから、桐山さんに
怒りや憎しみがないと言えば嘘になる。
ただ、怒りや憎しみをこのスレに吐き出すのではなく、
むしろそれを抑え、根拠を示しながら、淡々と桐山批判を続けている。
批判側が感情の抑制が効いているのに対して、
擁護側は感情的で理屈すらない。
あなたがその典型で、意味のない文章を書き並べる。
まともな文章が書けないほど知性が低いのかと思っていたら、
自分が批判されると、傷つくものだから、急にまともな文章を書いて反撃する。
天身さんて笑ってしまうほどエゴイストですよね。
他人の痛みには鈍感で、自分の痛みは何十倍にも感じるその反応は
桐山さんとよく似ています。
エゴ丸出しありながら、自分こそは釈尊の示す教法を実践していると
自惚れるところまでそっくりです。
釈尊は怒りや憎しみを観察し、これを抑制するように、
また道理を説くように指示した。
批判側はそれをここで実践し、自分の感情を抑え、根拠のある事実を
示すことで一人でも騙されている人を減らそうと努力している。
あなたは正義感も希薄で、性根が曲がっているから、批判側の意図など
いくら説明されても何の話なのか理解すらできないでしょう？
844 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 13:25:39 ID:9klxL3Yq: ユビキタスさんは頭を冷やして481を証明せよ。
逃げるな！
845 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 13:51:24 ID:6J9WAOHf: >>844
で、信徒数純減のカルト阿含宗を攻撃する反阿含宗カルトってどこなの？この無責任野郎、オマエこそ逃げるな！
846 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:22:57 ID:poQb0bSf: >>844 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 13:25:39 ID:9klxL3Yq
>ユビキタスさんは頭を冷やして481を証明せよ。

頭を冷やすのは、おみゃあの方じゃね？
いや、暖めた方が良いかも、血の巡り悪そうだもん。
847 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 14:36:39 ID:STeVRH/k: わたしは、天身さんについて肯定しています。
いい内容もあるし、
彼がいると批判と擁護の双方にとって
面白い流れのスレになる。
深山さんは天身さんの指摘が図星だったのかな。歯切れわるい深山さんになっていますよ。
そんなに目くじらたてなくてもと思います。
848 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 15:28:14 ID:9klxL3Yq: ユビキタスさんは逃げるな！！
名無し自演した481を証明しなさい。
849 ：樹意　：2009/06/11(木) 15:37:06 ID:VQuyyiXm: カルトはみんな同じ無地穴ですよ、
表向き批判しあっても　同じ抜け穴を利用する同士似たり寄ったり。

地方の神社仏閣お寺さんは保護せにゃならんとこもあるわけだからして
一概にはいえませんが、きちんとした法整備のやり直しが必要です
といっても　現状どうもならんのでしょうがね。
850 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 17:27:34 ID:YgtJF1lZ: ＜不正持ち出し＞伊警察が日本人２人拘束　米証券１３兆円分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000001-mai-soci
２人は持ち出しを申告しておらず、容疑が固まれば多額の罰金を科せられる。
総領事館は「２人の身元や所属については言えない」と述べている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

総領事館が何故、２人の身元や所属については言えないのか不思議だ。
この二人は政府関係者らしい、政治家が海外へ不正蓄財した金だともいわれてる
何故かこのニュースがテレビで流れないのが不思議だ。
ヤフーニュース、グーグルニュースのトップ欄から消えた不思議だ。

１３兆円というと印度の国家予算に匹敵する額、これだけの額だから
政府関係者なら日本国民の税金を不正蓄財しないと不可能じゃないかな。
世は腐敗している。
851 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 19:09:35 ID:nMDe3RdT: 統一教会が家宅捜査とな。アゴンもそういう風になる日が来るかな。
まあ、アゴンの場合は印鑑などで利潤を上げてないから、そこは大丈夫だが、
なかなか突っつきにくいようにマスオさんも計画しているな。
852 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2009/06/11(木) 19:54:44 ID:6tmtPKWY: >>844:神も仏も名無しさん :2009/06/11(木) 13:25:39 ID:9klxL3Yq
>ユビキタスさんは頭を冷やして481を証明せよ。
>逃げるな！

>>848:神も仏も名無しさん :2009/06/11(木) 15:28:14 ID:9klxL3Yq
>ユビキタスさんは逃げるな！！
>名無し自演した481を証明しなさい。

逃げてなどおらずに、もうとうの昔に>>481は間違いなく私ユビキタスの書き込みで
あることを私が自ら言明証明しています。
これ以上何を証明せよと？
それとも>>481は私の書き込みはないとでも言いたいのですか？
なぜそこだけ名無しにしたのかその理由についても説明しています。
ＰＣが連続投稿を受け付けてくれなくなったので、敢えてハンドルネームをはずして
投稿してみたところ１回だけはそれで受け付けてくれたのが>>481です。
しかし少し頭を冷やして反省もしてみましょうか。
その後で>>481は名無しになっていますが、私ユビキタスの投稿でございますと
間を置かずに補足投稿すれば完璧でしたね。
え～い、あっしのバカ！このっ！このっ！ガン！ガン！
（土下座して床に頭を打ち付けている音）
罰として次回タイ古式マッサージに行ったらオプションは控えます。
ともあれ反省して皆様にお詫び申し上げまする。

・・・ということで、他に証明することは？
853 ：天津・・・馬鹿：2009/06/11(木) 21:35:46 ID:awrtYoU0: だれもみえない成仏法。
だれもできない成仏法。
アンデルセン童話｢はだかの王さま｣を思い出す。

・・・・・あると思います。
854 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 22:27:37 ID:BsWV3vDb: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
855 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 23:05:21 ID:lLdSJmkg: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
856 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/11(木) 23:48:55 ID:d6XKxMTm: 抑制によらない無効化する機能を有効にする教えとしての
道が釈尊のおしえです。

間違っています
外道
↓
＞深山さん
＞釈尊は怒りや憎しみを観察し、これを抑制するように、
＞また道理を説くように指示した。
857 ：神も仏も名無しさん：2009/06/11(木) 23:59:17 ID:lLdSJmkg: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
858 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/12(金) 00:00:19 ID:3VbedFhs: 「比丘たちよ。あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、業果論者、精進論者であった。」
精進論者もことを
すっかり間違った勘違いをして読み落としている深山さん。

深山さん
以前はっきりと仏教徒ではない宣言をしてしまったのは深山さんですよ。
いまさらなにをいってもごまかせませんよ。
そんな深山さんからは
桐山氏が大好きだから忘れられないのが伝わってきましたよ。
パラドックス
　↓
745 ：深山：2009/06/09(火) 23:08:55 ID:TialDY4L
747 ：深山：2009/06/09(火) 23:12:17 ID:TialDY4L

批判側の心の底にある桐山氏への思いが疼く深山さん。
桐山氏を好きだったままのあなたがいることから
心の上辺ではなく奥底に向けでください。
そこから眼を逸らさないでください。
素直になるのです。

>>842 ：深山：2009/06/11(木) 13:10:46 ID:M2reC14t
859 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/12(金) 00:02:10 ID:3VbedFhs: 訂正
「比丘たちよ。あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、業果論者、精進論者であった。」
精進論者のことを
すっかり間違った勘違いをして読み落としている深山さん。

深山さん
以前はっきりと仏教徒ではない宣言をしてしまったのは深山さんですよ。
いまさらなにをいってもごまかせませんよ。
そんな深山さんからは
桐山氏が大好きだから忘れられないのが伝わってきましたよ。
パラドックス
　↓
745 ：深山：2009/06/09(火) 23:08:55 ID:TialDY4L
747 ：深山：2009/06/09(火) 23:12:17 ID:TialDY4L

批判側の心の底にある桐山氏への思いが疼く深山さん。
桐山氏を好きだったままのあなたがいることから
心の上辺ではなく奥底に向けでください。
そこから眼を逸らさないでください。
素直になるのです。

>>842 ：深山：2009/06/11(木) 13:10:46 ID:M2reC14t
860 ：神も仏も名無しさん ：2009/06/12(金) 00:11:03 ID:VRzHbGCN: 新スレたてられませんでした。
どなたかお願いします。
861 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/12(金) 00:11:57 ID:3VbedFhs: 深山さんが、私の書き込みに関して
嘘の情報を流していることを棚にあげて
なにを甘ったれたことを言っているのでしょうか？
深山さんは能力が無さ過ぎます。いけませんねえ。
過去スレでわたくしが提示済のことを見落としまくっているのは深山さんです。
深山さんがそんな甘えん坊だから
入部したての「あごん部」から追い出された生き幽霊部員となって
除名されたのではなかったのではないですか？

836 ：深山：2009/06/11(木) 12:38:49 ID:M2reC14t
837 ：深山：2009/06/11(木) 12:42:04 ID:M2reC14t
862 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/12(金) 00:13:28 ID:3VbedFhs: 桐山氏を批判する人は、わたくしにマイナスの印象を抱かせようとします。
その理由は、批判側が未だに桐山氏のことが好きだった頃を忘れられないのです。
いろいろなことで紛らわして心を桐山氏から離れようとします。
憎しみの対象にでっちあげるレッテル張りをしないと、
批判側の心の底にある桐山氏への思いが疼くのです。
それに比べ、当の桐山氏側は、批判側の意見などのっけから無頓着でしょう。
桐山氏側からすれば、どうでもよい存在なのです。

正当性があれば、批判側は焦ってわざわざ、わたくしにレッテル張りなどしなくてもよいのです。
わたくしへのレッテル張りの明確な根拠は永遠に証明できません。
批判側は、事実ではない嘘をでっちあげているからです。
863 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/12(金) 00:23:52 ID:Ttp4rWy9: 深山さんが大好きな「通常の素人」にもわかる常識です。
これは、深山さんのお得意なところからの解説ですよ。
深山さんは、また読み落として
意味不明なことをかきまくっていますね。
そんなことだから、
深山さんはダメなやつって思われているのですよ。

「あごん‐きょう〔‐キヤウ〕【阿含経】
小乗仏教の根本経典。阿含部経典の総称。」

小乗という聖道も涅槃に向かっているのです。（生天と涅槃に役立つ）

間違っていること
以上に
全く深山さんは、意味不明ですね。
↓
＞釈尊と同じ定義で書いているという天身さんが、阿含経は「小乗仏教」の根本経典？？？
＞善悪の判断ができる人が、小乗仏教などという差別用語を平気で使う。
＞天身さんをエライ人だなどと書いた信者さんたちもごらんなさい。
＞彼の仏教の認識とはこんな程度です。
864 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/12(金) 00:27:16 ID:Ttp4rWy9: 深山さんが大好きなはずの
「通常の素人」にもわかる

　常識です。
　↓
「あごん‐きょう〔‐キヤウ〕【阿含経】
小乗仏教の根本経典。阿含部経典の総称。」

かたや、

深山さんの間違った珍説
「あごんぶ≠あごんきょう」
865 ：天身菩提薩婆訶 ：2009/06/12(金) 00:40:54 ID:Ttp4rWy9: わたくしは、必要な場合に現代語訳も示しています。
必要な経典については、
わざわざ読み下しで解説してある書き込みをしています。

そのままの引用は、わかりえる力のある人だけへの提示です。

桐山氏への愛情と憎悪で狂乱している外道の人には無用の経典です。
もちろん深山さんのことですよ。
深山さんの嘘
↓
＞あなたが漢文経典をそのまま並べるのも臆病だからです。
＞現代語訳を引用すれば、他の人たちもたちまち意味を理解してしまい、

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