２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50 [PR]萌え猫写真館が復活。[PR]

阿含宗という宗教１４２

1 ：口下手番町１４２：2008/05/20(火) 18:28:04 ID:nrHCYY9p: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去の関連スレッドは下記にあります。
http://ime.nu/etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://ime.nu/i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。
2 ：樹意：2008/05/20(火) 18:32:44 ID:nrHCYY9p: 口下手番町さんのおかげでゲイカの悪業が世間に知られるようになり、このスレッドも
１４２までになりました。　感謝する次第です。
3 ：樹意：2008/05/20(火) 18:36:56 ID:nrHCYY9p: 前スレ141　より
>>764
で、訂正や意図的にミスリードを誘ったお詫びの文字がどこにある？

>>763
> ■批判側理解の手引き
> 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
> 　　（「筆者注」の件を執念深く持ち出す）
----------------------------------------------------------------

一応探したようだね、探したけれどミスを訂正したものやお詫びは見つからない。－－
んで　しょうがいないから私の指摘を　
> 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
にすり替えた。

まぁね、普通に口で議論する分にはケムに巻けるでしょうけれど。
文章に残るし、ここの元信者はゲイカの木に竹を接ぐ部分を指摘して
批判する方が多いですからそういうやり方をしたらご自分の立場が
悪くなるという事を認識すべきでしょう。

今回Ｑ氏のすり替え。
> >>657 ：樹意：
> Ｑ氏に限って言うとかなりアクドく
> 自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたこを見たことがない。
の文章を
> 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
にすり替えて、紛らわしい部分を認めた部分だけ過去スレから拾い出した。
あ～恥ずかしい。
自分で墓穴を掘るのは　どういうもんでしょうね。
ゲイカや教団の場合は　広報やら一切批判に対して議論しませんからね。
そちらの方がある意味賢いというべきでしょう。
4 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 19:55:19 ID:oKCVJgvT: >>1乙です。

このスレを読む方は、以下のことを前知識としてご確認下さい。
桐山とその一門の姿です。

自己愛性人格障害者
ttp://ime.nu/homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
阿含宗会員に一般的に多いタイプです。
反社会性人格障害
ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
いわゆる以前サイコパスと呼ばれたものです。桐山がこれに当てはまります。
自己愛性人格障害との違いはより享楽的な点です。阿含宗会員の多くが他人を貶し
冷たく利用するが、自分の楽しみを削って宗教家畜になってるのに対して桐山は
だらしなく享楽的であるからです。
5 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 19:55:57 ID:oKCVJgvT: 桐山が歳相応の知恵すらないアホである件。

阿含宗という宗教１１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175187272/391
391 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o 投稿日：2007/04/14(土) 22:59:30 /v0Xny8Z
つまり蕎麦代に５千円も包んだり側近幹部の見送りに対してすら３万円も包むのは
桐山さんの金銭感覚の無さでもあるわけなんですが、極めて幼稚な見栄っ張りの
現れなわけです。
いつでもどこでも誰に対しても、俺はすごいんだぞ（何がすごいんだろう？）
と示したい。
そういう意味では彼には腹を割って話せる友人がいないことになり、極めて寂しい
人間関係です。
脳梗塞で入院中のリハビリ生活を暴露するのもその一つです。
医者はこの老人を励まします。
「管長さん、偉いですね、すごいですね、さすが修行されてきた方ですね」
「うむ、若い頃は滝に打たれたりしたものでね」
（↑事実滝に打たれた「ことはある」）
さてこうした病院内のお世辞、励ましのやりとりですら周囲に吹聴したくて
たまらない。
だから自分の因縁教学、因縁解脱教学からはヤバイはずの脳梗塞の闘病生活も
公表することなく黙していればよかったものを、彼の子供じみた自慢したい
欲望はそれをあっさりと破ってしまったわけです。
6 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 19:56:33 ID:oKCVJgvT: 桐山は利用できない人間を冷たく切り捨てた件。

阿含宗という宗教119
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177907062/123
123 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 13:00:57 6D1O/M4c
>>110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:32 ID:dKZszJep

十数年前に先達がバタバタと癌で亡くなった。
教団の信者の最大派閥を率いていたＭ田先達、
関東別院の内陣は彼女のものと言われるほどの寄付をした先達、
地方道場のチーフをしていた中年の先達、
光和食品の職員をしていた若い女性。
要するに、教団の模範的な信者が次々と癌で亡くなった。
桐山さんはこれを聞いて、自分の言うことを聞かないからと言ったそうです。
癌で亡くなった桐山夫人についても「自分の言うことを聞かないから」と書いている。
日本一の無責任男は実在したのです。
7 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:08:42 ID:oKCVJgvT: 桐山は利用できない人間を冷たく切り捨てた件。（続き）

阿含宗という宗教119
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177907062/124
124 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 13:04:17 6D1O/M4c
>>110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:32 ID:dKZszJep

Ｍ田先達は教団の中で最大の信者派閥を率いるチーフで、飛ぶ鳥を落とす勢いだった。
桐山さんは重用していた。
桐山夫人などを除けば、Ｍ田先達は在家として最高の徳を積んでいたから、
６０歳そこそこで癌で死ぬなど、教義からいったらありえない。
教義の矛盾の実例を突きつけられた桐山さんがどんな反応を示したか、
彼の性格を示すすごい光景を紹介します。
Ｍ田先達が癌の末期でヨレヨレ状態になり出てきた時、
桐山さんは見向きもしなかったのです。
Ｍ田先達は最後に桐山さんと一目会うために出てきた。
亡くなる半年ほど前ですから、かなりひどい状態だった。
前なら、桐山さんは、成績をあげているＭ田先達に積極的に声をかけていたのに、
この時は他の一般信者と接するのと同様で、声すらかけなかった。
亡くなった後、ご立派な戒名をつけておしまいで、
例祭という信者の集まりの時ですら、彼女の事は出さなかった。
癌の因縁が切れるかどうかよりも、仏の慈悲を持つという桐山さんが
現実には、冷酷でエゴイスト丸出しであることをあなたの両親にぜひ見てほしい。
8 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:09:19 ID:oKCVJgvT: 桐山の人間性を思い知った件。

阿含宗という宗教１１２
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/agon01/agon112.html
の、22～37を参照。

熱心に修行したにも拘らずガンになり自分が苦しみ、周囲にも迷惑をかけ、
立場を失い、桐山ゲイカに助けを求めた信者に対して
『ダルマチャクラ』(１９９４年６月、６０号、１５頁～)
で弱り切った質問者を責め続けたのには正直コイツは鬼だと思ったね。
普通の人なら同情の気持ちを持つべき時なのに桐山ゲイカは
信者への同情など微塵もなく、自分の不快感も露わに、
八つ当たりのように、最初から最後まで質問者を責め続け
終いにはガンで苦しみ、妻からも批判されて、泣いている信者に
「阿含宗をやめろ」と指導したのです。
さらには、サプリメントを摂っていない、例祭に来ていないと二つも因縁をつけて、
奥さんには「夫の運気を剋する因縁」をオマケにつけてあげて、
二人まとめて山門から放り出した。
本当に情けない話で、これを聴いたとき心底腹が立つと同時に
コイツは絶対聖者ではなく正真正銘の詐欺師だと悟ったね。
9 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:10:03 ID:oKCVJgvT: いわゆる解脱供養の洗い出しの正体。

解脱供養をすると必ずと言っていいほど不具合が起こる。殊に冥徳供養は人間関係が
険悪になるとだいたいみんな口を揃えて言う。割とみんなが体験する不思議現象だ。
いわば「負の験」だが、みんなは桐山が霊力がある一つの証拠と勘違いしてる。

これは要するに霊障の言いがかりを付けられた祖霊が怒ってるんだよ。
霊障が桐山の作り話で経典にも根拠がないのは121スレで明らか。また123スレの
晴雄さんの情報で「霊視」なるものも、かなりいい加減なことが判明した。

と、言うわけで、霊視とやらで降りてきた霊位は不成仏霊・霊障のホトケとか言われて
言いがかりやいちゃもんを付けられ、現実の不幸の原因と濡れ衣を着せられてるわけだ。
先祖供養どころかあべこべに先祖侮辱してるのだ。だからアレは十万もはたいて
「解脱供養」という名前の「先祖侮辱」して、祖霊を怒らせて、祟られたり蔭から支えて
頂いていたことを手抜きされてるようなもんだ。それを却って桐山の霊力だと勘違いする
のもいい加減にしなさい。

だいたい桐山は質疑応答などでこの「解脱供養の洗い出し」のことがたまに出ると、
わめくように否定する。「解脱供養に洗い出しなど無い！」と。現役会員でもこれだけは
承服できないと言う人は昔から結構居たから今でもいるのでは？
ありもしない霊力の証拠に利用しやすいのに否定するのは、洗い出しが怖くて二の足を
踏まれて申し込みが減るからだろうね。

初回申し込みの人や一般人には、普通に龍神辺りの加持祈祷を施して（桐山は一部の
行者の世界では龍神行者で通ってる）験があればさも成仏力であるかのように見せかけ
られること受け合い。

なお、この件の書き込みは客観的な検証に耐えうるモノでないことを認めます。
経験者体験者以外はノーレスでお願いします。
10 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:20:41 ID:oKCVJgvT: 退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで「受取拒否」と書いてポストに投函。
11 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:21:23 ID:oKCVJgvT: 退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。
12 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:22:04 ID:oKCVJgvT: 退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、赤ペンで「受取拒否」と書いて
ポストに投函すると返却されます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。
13 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:33:26 ID:oKCVJgvT: ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
14 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:33:53 ID:oKCVJgvT: ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて
天皇の権威を利用したことですか。阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことに
カネを払う義務はなく、たとえ法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて
無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
15 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:34:50 ID:oKCVJgvT: 民法90条における「公序良俗に反する」例。

http://www.agon.org/news/news-2005-2006/detail/2006_08_26.html
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞
＞06.08.26
＞
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞阿含宗本山はこのたび、天皇陛下より『紺綬褒章』を賜りました。
＞　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞この栄誉ある褒賞は、長年に亘る阿含宗のさまざまな社会活動が、
＞　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞正式に認められたことを示すものです。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

紺綬褒状は内閣総理大臣の名前で出される物であり、紺綬褒章は確かに天皇からいただく建前ですが決めるのは内閣府褒章局が上申して閣議決定されるものです。
また黙っててもらえるものでなく褒章局に申請してもらうものです。その基準も公益法人などに一定額以上の寄付をしたかどうかです。

http://www.agon.org/news/news_detail.html?topics=91
＞８月１５日発売の産経新聞に、「桐山靖雄管長猊下と柳田邦男氏の対談」並びに「シベリア大柴燈護摩供レポート」
＞記事が掲載されました。
　~~~~

ただの新聞広告を「記事」と詐称。

これらまるっきりウソであり、こんなウソを堂々とホームページに載せてる信じられない詐欺行為です。
（参考）詐欺の定義
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪
16 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 20:40:18 ID:5LeSUfF5: 嘘つきＱのおばか～ｗｗｗ
17 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:42:59 ID:oKCVJgvT: 退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
18 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:43:31 ID:oKCVJgvT: 退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。
19 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 20:44:14 ID:oKCVJgvT: おまけ。

Q（klingo～n・クリン含・ﾍﾟﾃﾝ大作・ﾍﾟﾃﾝ犬作・Q連続対）って何物？

不幸な亡くなり方をした歌手を、解脱供養したと言って自慢してる痛い香具師。
批判側を攻撃するためなら阿含宗桐山に中ってしまうようなことでも言い、
ウソ、人格攻撃、セクハラ、印象操作、論文改竄、グロ画像貼り付け、
阿含宗と無関係なことに粘着、と卑怯なことでも穢いことでも何でもするので
阿含宗も迷惑な香具師。

おまけ2

三十三神天聖大使.って何物？

阿含宗会員かどうかは不明だが擁護側のコテハン。大便・栗花・栗花馨・33点とも言われる。
威張りくさったアホなハンドルを使い、仏陀の言葉を道具にして荒らし行為をする。
20 ：ベレムベア：2008/05/20(火) 22:28:41 ID:UzHIyEJe: “Ｑ”さんは、いろんなHNを使い分けていますが、まさか複数犯ではないですよね？
その昔、テレビのＳＦ特撮番組で、
　“マイティジャック”
というのがありましたが、その中に出てくる世界制覇をたくらむ悪の組織に
　“Ｑ”
というのがありましたっけ…　ここから、HNをパクったわけでもないのか？
21 ：ベレムベア：2008/05/20(火) 22:41:23 ID:UzHIyEJe: Ｑさんは、カキコ供養でほんとうにメガネのお力をいただき、アラシを持って
しまったのでしょうか？
冗談のつもりだったのに…
せめて、新しいネタがほしい。
22 ：桐止晴雄：2008/05/20(火) 23:42:22 ID:khfuUfaE: 栗花三十三汚点という人物は、シノギで（ヤクザ稼業）書き込みしている
　　　クズな荒らし。コピペしか能がないくだらないヤツ。桐山の手下。

Ｑ＝クリン含。栗花とは同類のクズ野郎。適当なことしか書けない、
　　スレ妨害男。インチキ野郎。
23 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/21(水) 08:37:25 ID:BjwFb7lt: 新スレ立ったの、今初めて知ったわ。
>>1の方、ありがとうございます。
24 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 08:37:50 ID:ntzjnOHM: >ユビキタスさん
あなたが阿呆であるのは明白ですが、人間として一番駄目です。卑しい。
>all
三十三神さんは、とても頭が良いですよ。必要な勉強をさせていただける思いで感謝しています。
わたしはザでコテハンをつかっていました。桐止さんににた立場でした。当時、彼も人が善いと思ってましたが、裏腹過ぎて痛々しい。哀れですが、生きる教訓として正気にさせてくれました。もう、否定も肯定もしませんが(爆)
25 ：桐止晴雄：2008/05/21(水) 10:27:07 ID:h8azaCG+: >>24
貼り付け・荒らししかやらない三十三汚点がどうして「とても頭が良い」ん
ですか？
わたくしなんかより裏腹なのは、インチキ宗教の親玉・桐山靖雄銀狐ジジイ
でしょう。規模が違うよ、規模が。
ヤクザと金銭のやり取りしてんだよ、桐山靖雄さんは。
ヤクザを教団の顧問として正式に認定していたんだよ。
そういう実在するのです。偶然というのは恐ろしいもので、
そのヤクザ土建屋が歩いていたのをみた。自宅マンションもわかったよ。
入るのをみたからね。教団の金を持ち逃げして購入したんでしょ。
それこそ関東別院から半径１０ｋｍにおるわ。
さっさと桐山靖雄はこいつを捕まえて、教団に浄財を返還させたら
どうなんだといいたいね。
どうせ桐山靖雄にはできないね。
なぜなら持ちつ持たれつの関係だったのだからね。

クス　あぁ～やだやだ　物書きクズレ宗教詐欺師（桐山さん）はハヨ氏ね
26 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:22:05 ID:YBfQ3lQD: スレ１４１
>762 ：Q：2008/05/20(火) 15:31:12 ID:h39TRhlI
>ペテン氏さんの書いた>>676，>>677は中村博士の言葉の解釈であり

「まず、中村博士の文章です。」(>675)
と書いてあるのが読めませんか。
中村博士の文章についての解釈と経典への解釈を
私はわざわざ分けて書いているのです。
あなたが解釈を出したから、私も解釈を出したのです。
中村博士の文章についての解釈を議論しているのです。
それが「解釈であり」って、何なの？
あなたの解釈が間違っていると書いたのです。
中村博士の文章を根拠にしたのはあなたであって、私ではない。
その解釈に根拠がないと反論したのです。
自分で先に解釈を出しておきながら、同じように
私が解釈を出すと、解釈にすぎないと始まる。
27 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:25:06 ID:YBfQ3lQD: >762 ：Q：2008/05/20(火) 15:31:12 ID:h39TRhlI
>ペテン氏さんの書いた>>676，>>677は中村博士の言葉の解釈であり

自分から中村本の解釈を出しておきながら、私が解釈で反論すると、
何も言えなくなり、悔しいから、解釈そのものを否定した。
まるで「トランプをしよう」と誘っておきながら、
負けると悔し紛れにカードを投げる子供みたいです。
しかも、あなたの脳では、私が中村本と阿含経の解釈を別々に
したことすら意味が理解できない。
最初の頃、わざと混乱させようというペテン大作さんの
作戦なのかと思っていたが、どうやら、そうではなく、
これがあなたの読解力の「視野の狭さ」、つまり知性の狭さなんですね。
あなたのハンドルの「ペテン大作」もこの視野の狭さから出たドジです。
普通ハンドルに「ペテン大作戦」などと書いたら、逆手に取られると気が付く。
だが、あなたは視野が狭いから、敵である私を小馬鹿にすることしか見えなかった。
視野が狭くて相手の立場から視ることができないのです。
それで私文書さんから「ペテン大作」とあっさりと足払いをかけられて、
みっともなく地面に叩きつけられ、物笑いネタにされた。
普通の人は自分がしたことだと恥じるが、あなたは視野が狭いから、
原因「自分がしたこと」と結果「笑われたこと」を両方同時に視られない。
だから、笑われたことしか見えず、憎しみだけが残る。
私に投げたつもりの石が、桐山さんの顔を直撃したことも何度もある。
一度やったら、普通の人は次からは用心するのだが、あなたは繰り返す。
あなたの視野では憎らしい七氏しか見えないからです。
28 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:31:30 ID:YBfQ3lQD: >762 ：Q：2008/05/20(火) 15:31:12 ID:h39TRhlI

普通の人は１８０度の視野を持っているが、あなたは３０度くらいしかない。
他の人が一度で済む文章の量でも６つに分けないとわからない。
だから、あなたは赤松論文を数行ずつ要約した時も、
個々の文章はわかっても、全体像がわからないから、
一つの文章を取り出し、赤松先生の主張とは逆の意味に自分に都合よく解釈した。
その文章以外はあなたの視野からは脱落していたからです。
前スレの698あたりで手引きと称して同じ内容をダラダラと貼り付けている。
これも他人のために書いているのではなく、あなたの頭では
全体を把握しきれないから、こうやって何度も書き直し、
書き加えることで、自分のために確認しているのですね。
スレをあなたのメモ書きに使うのはやめてくれと前に言ったとおりです。
それは自分の家のトイレが汚れるからと、隣の家のトイレだけ使うようなものです。
一項目を数行にまとめたのではなく、あれがあなたの視野のすべてなのだ。
その項目についての議論や批判側の反論など記憶されていないのでしょう？
今回の樹意さんとのやり取りも、あなたは狭い視野でしか見ていないから、
何を言われているのかわからないのです。
あなたは反論するときは、自分の狭い視野で見える範囲だけを
繰り返し繰り返し持ち出すから、永久に噛み合わない。
29 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:35:17 ID:YBfQ3lQD: >762 ：Q：2008/05/20(火) 15:31:12 ID:h39TRhlI

これをあなたに何度も書くのは、現実世界で周囲がとても迷惑しているからです。
あなたの部下なんてたまったもんじゃない。
部下は１８０度見えるのに、あなたは３０度しか見えない。
ぺ「突撃しろ！」
部下「え？だって、敵がうじゃうじゃいますよ」
ぺ「何言っている。一人もいない」
ペテン大作さんの見ている３０度の視野の中には敵はたしかにいない。
見ている世界が違うのだから、どうにもならず、部隊は全滅です。
桐山さんと同じで、自分の非を認めないから、同じ間違いをずっと繰り返している。
周囲からあなたは屁理屈屋だと嫌われている。
だから、あなたが何か言い出すと、周囲は引き下がる。
それをあなたは自分は知性の上で優れていて、勝ったと思っている。
だが、勝利に酔った時の周囲の顔を思い出してごらんなさい。
「またか」とウンザリした顔をしている。
あなたが勝利したと思うのは誤解です。
視野が狭いだけです。
と、ここまで書いても、あなたは私の主張の主旨は記憶に残らない。
私の文章の量があなたの視野の範囲をはるかに超えているからです。
普通の人は私のこの三個の文章を一行か二行でまとめてしまうが、
あなたはそれができない。
前に、赤松論文をあなたがダラダラと何項目にもまとめたのを
私が数行でまとめたのを覚えていますか・・覚えていませんよね。
だから、ここまでの文章で何を言われたか、あなたは理解していない。
私の主張は脱落して、あなたの悔しさと憎悪だけが残り、後でそれをぶつけてくる。
あなたが私の日常生活にいないことにホッとします。
30 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:37:06 ID:YBfQ3lQD: 「ディーガ・ニカーヤ、梵網経、「原始仏典」春秋社、１２頁

〔大きな戒（避けるべき邪悪な生活手段）〕
［9］二一、「『あるいはまた、尊敬すべき沙門であり婆羅門であり、信によって与えられた食を食べている人たちの
なかには、四肢の相による占い、前兆による占い、自然現象の異変による占い、夢判断、人相の占い、ネズミの噛み
あとによる占い、火の護摩、杓子を用いる護摩、籾殻の護摩、糠の護摩、米の護摩、酢の護摩、胡麻油の護摩、口の
護摩、血の護摩、四肢を見て呪文を唱える運勢判断、土地を見て呪文を唱える地相判断、耕作地を見て呪文を唱える
地相判断、墓地の呪文、悪霊払いの呪文、土地の呪文、毒蛇に噛まれたときの呪文、毒を消す呪文、蠍に刺されたと
きの呪文、ネズミに噛まれたときの呪文、鳥の鳴き声による運勢判断、烏の鳴き声による運勢判断、寿命の予言、矢
に当たらない呪文、鳥獣の鳴き声による運勢判断という、このような無益な呪術によってよこしまな生活を営んでい
る人たちもいる。沙門のゴータマはこのような無益な呪術から離れている』と、比丘たちよ、凡夫が如来を賞賛して
語るとき、このように語るであろう。
31 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:40:27 ID:YBfQ3lQD: >762 ：Q：2008/05/20(火) 15:31:12 ID:h39TRhlI
>釈尊がはっきりと　「護摩を焚いてはいけない」　「護摩を焚くのを禁ずる」
>或いは「護摩を焚くと心が不浄になる」と何処で発言しているのか？

阿含経の釈尊は護摩を禁止しています。
>>30のように、当時行われていた護摩を羅列してまでこれを禁止している。
もっとも、ペテン大作さんの読解力では、護摩は「邪悪な生活手段」
「よこしまな生活」とあるだけで、禁止なんて言葉はないから、
禁止ではないと言うのでしょうね。
どうぞ、そのように書いてください。
みんなで爆笑してあげます。
お笑いでは天然ヴォケは重要なキャラです。
さあ、ペテン大作さんが久しぶりに笑いを取りますよ。
32 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:43:38 ID:YBfQ3lQD: >762 ：Q：2008/05/20(火) 15:31:12 ID:h39TRhlI
>或いは「護摩を焚くと心が不浄になる」と何処で発言しているのか？

「バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。」

自分で引用していながら、こういう釈尊の文言が見えないらしい。
護摩を焚くバラモンに向かって、釈尊は彼の煩悩を指摘した。
慢心、怒り、虚言など、まるで桐山さんのことを指しているかのようです。
慢心、怒り、虚言とは煩悩であり、仏教の不浄です。
護摩を焚いているバラモンの心はこれらの煩悩に満ちており、
不浄だと指摘したのです。
あなたは釈尊が指摘しないとわからないのだろうが、
指摘してもらわなくても、護摩を焚くアゴン宗を見れば十分です。
だから、護摩を焚くバラモンに桐山さんはそっくりで、
慢心と怒りを持ち、護摩とともに虚言が増えている。
霊障、地球壊滅などという虚言と、オレはブッダで地球を救うなどという
慢心を持ち、彼の嘘を暴いた者たちに怒りを持つ。
排泄物が不浄なのは、説明されてなくても、二千五百年前も今も同じです。
33 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:49:55 ID:YBfQ3lQD: >688 ：Q：2008/05/19(月) 21:18:52 ID:G8KtuyoY
>(釈尊は「真実の火の崇拝は精神的内面的なものであるべきだ」と説いたのであって
>火の供養を全面禁止にしたのではない）　

ペテン大作さんが同じ主張くどくどと繰り返すのは、
釈尊が護摩を認めた阿含経を示せないからです。
私が根拠として引用した阿含経はただ頭から否定するばかりで、
あなた自身はただの一つも根拠を示せない。
中村博士が書いていると大宣伝して出てきた根拠が、
筆者の主張をねじ曲げた恒例の曲解。
梵網経(>>30)でこれだけ護摩のメニューを並べて禁止されても、
全面禁止と述べていなければ、何をしてもいいのですか。
釈尊は飲酒は禁止したが、フランスワインは禁止していない。
では、出家でもフランスワインはかまわないのか。
殺生は禁止だが、核爆弾を釈尊は禁止していないからかまわないのか。
あなたの屁理屈から言ったらそうなるのです。
実際、桐山さんは釈迦仏教の出家を自称しながら、
「竜神様が飲んでいるのだ」と称して堂々と酒を飲んでいる。
教祖も教祖なら、信者も信者で、似たような恥知らずです。
34 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:53:13 ID:YBfQ3lQD: >688 ：Q：2008/05/19(月) 21:18:52 ID:G8KtuyoY
>これがもし「木片を焼いたら浄らかさが得られない」と書かれていたら、これは全面禁止になる。

「バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。」(サンユッタ・ニカーヤ )

この釈尊の言葉を普通の人は、「木片を焼いたら浄らかさが得られない」
と解釈するのです。
ペテン大作さんのように、この釈尊の言葉を護摩を禁止したと
解釈できないという人は、アゴン宗の信者でも少数でしょう。
なぜなら、桐山さんが言ってもいないあなたの勝手な説の味方など
したくないということと、読解力が低いあなたと同列に
取り扱われることを恥じるからです。
35 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:55:41 ID:YBfQ3lQD: >689 ：Q：2008/05/19(月) 21:20:20 ID:G8KtuyoY
>だが阿含の護摩は（火天もでてくるが）あくまでも如来供養であり、
>少なくともこの点だけでもバラモンの護摩とは大きく異なる。

如来供養で護摩を焚く？
釈尊がいつそんなことを認めたのですか。
「オレが死んだ後は護摩焚いて供養しなさい」とどこにあるのだ？
如来への供養とは、生きている出家への必要最小限の衣食住の提供です。
焚き火を提供しなさいなんて阿含経のどこにあるのだ？
適当に言葉や勝手な概念を作り上げて、
まるでそれが阿含経にあるかのように書いているが、
ペテン師の桐山さんとペテン大作さんのペテンです。
36 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:57:23 ID:YBfQ3lQD: >689 ：Q：2008/05/19(月) 21:20:20 ID:G8KtuyoY
>バラモンたちは火を崇拝し、その火に供養を捧げていた。
>だが阿含の護摩は（火天もでてくるが）あくまでも如来供養であり、

「神々に対する供犠としては、穀物と牛乳との供物を聖火
の中に投ずること、特殊の酒（ソーマ）を水盤に盛って献ずること、および動物を犠牲に供すること
が主として行なわれた。火は供物を天に運ぶものとして特別に尊崇された。」
(「ヒンドゥー教と叙事詩」中村元、６７頁)

中村博士の説明にもあるように、バラモン護摩はただの火の崇拝ではなく、
神への供養もしていたのです。
だから、あなたの主張は事実ではありません。
アゴン宗は神を如来に置き換えただけです。
しかも、神仏への供養という護摩なら密教がすでにしている。
では、あなたはアゴン宗の護摩は密教護摩と同じだと認めるのか？
37 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:59:45 ID:cU1aRYpz: http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display2.cgi?thread_id=200803-001&kiji_id=00317
38 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 13:01:34 ID:YBfQ3lQD: >689 ：Q：2008/05/19(月) 21:20:20 ID:G8KtuyoY
>釈尊のバラモン護摩批判をそのまま阿含護摩批判に利用している。

ここはアゴン宗について議論をする場であって、ペテン大作教を論ずる場ではない。
桐山ゲイカは、バラモンの護摩とアゴン宗の護摩は違うから
アゴン宗で護摩を焚いている、などと言ったことはありません。
桐山さんは精神的内面的な護摩だからいいなどと言ったこともない。
いずれも、あなたの個人的な意見です。
ペテン大作説には誰も興味もないし、議論の対象でもないことは
あなたにはもう口が酸っぱくなるほど言い続けた。
こういうペテン大作説を出さずに、桐山説を出してください。
ここではアゴン宗の教義が議論の対象です。
桐山さんはアゴン宗の護摩は特別だと言っている。
ペテン大作さんの自説はもういいから、信者すらも聞きたいと
思っていないから、そろそろ桐山説を出してください。
今までのは前置き、前座だったんでしょう？
さあ、どうぞ、アゴン宗の教義における護摩の意味と意義を
正しく、読んでいる信者さんたちのために説いてください。
繰り返しますが、ペテン大作説ではありませんよ、桐山説です。
39 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/21(水) 13:46:35 ID:V8D09SnA: >>29 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/21(水) 12:35:17 YBfQ3lQD
＞>762 ：Q：2008/05/20(火) 15:31:12 ID:h39TRhlI
＞
＞これをあなたに何度も書くのは、現実世界で周囲がとても迷惑しているからです。
＞あなたの部下なんてたまったもんじゃない。

たぶん、
・部下などいない。
・部下だと思ってるが実は監視役。ﾍﾟﾃﾝ大作の上司から
「あのおっさん目離すと何しよるか判らんから、ちゃんと付いとけよ。」と、言われてる。
40 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/21(水) 14:15:44 ID:V8D09SnA: >>38 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/21(水) 13:01:34 YBfQ3lQD
＞そろそろ桐山説を出してください。
＞今までのは前置き、前座だったんでしょう？

まったくその通りです。ﾍﾟﾃﾝ大作ﾀﾝにはそろそろ我々が会員だった頃には知らない教えを聞かせてもらいましょう。
ほらほら、
私を三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
私をチキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
41 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 14:31:51 ID:cU1aRYpz: http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215119917
42 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 14:59:39 ID:PrksqpvA: トボンチョ肥溜うざい。
43 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 15:12:52 ID:ntzjnOHM: >all
三十三神さんには、たしかに神通があることが(個人的に)わかりました。世の中には不思議なこともあるし、不思議な人もいらっしゃいます。個人的な話しをさせていただきました。なおつけ加えておきますが、私は三十三神さんではありません(爆)

>桐止さん
桐止さんも当事者のお一人には変わりません(爆)
44 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/21(水) 15:21:43 ID:V8D09SnA: >>41ID:cU1aRYpz
なんか痛い40代のｵｻｰﾝですな。高校生の女の子に解脱供養申し込めというのですか？
それと>>37の痛いｵｻｰﾝとなんで同一人物と言えるのですか？
45 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/21(水) 15:31:54 ID:V8D09SnA: >>41を見て久々にミクシーの阿含宗コミュ見に行ったら
善光寺が聖火リレー出発点を拒否した話が載せてて
「アゴン宗的にはどんな行動をおこしているのか、香港まで伝わってきませんので、誰か教えて貰えませんか？？」
おそらく香港在住の会員だろうか？が、このように訊いてるトピ立ててるが誰も何も書き込んで無いやんのw
46 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 16:16:40 ID:cU1aRYpz: http://www.joyus.jp/hikarinowa/aum/6250/0007.html
47 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 17:44:47 ID:fzs7Rhok: あほー衆がｲﾊﾟｰｲ
48 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/21(水) 20:10:48 ID:BjwFb7lt: >>24
>>43
私ユビキタスが阿呆で卑しいと評価していただいても一向にかまいませんし、
三十三天さんは頭がよく知識が豊富で神通力もあると評価されるのもあなたの
自由と申し上げています。
私もそれを否定などしません。
しかしここはアゴン宗の批判スレです。
批判側の批判に真っ向から反論することは大歓迎です。
しかしそのような機能（試みだけでも）を果たしていない書き込みはいかに
知識が豊富だろうが、頭がよかろうが、神通力があろうが、場違いの荒らしに
過ぎません。
仏教一般の定義やら知識を語るスレではないのです。
三十三天の仏教知識の書き込みが批判側が示すそれと対立し、その結果桐山アゴン宗
の教義や実践が正当であると主張したいのならば、誰にでもそうわかるような
書き込みをなさいと促している。
できないのならスレ違いだからお引き取りいただくか、あるいはやめられないのならスルーされる
だけです。
彼を評価するのは自由ですが、スレの趣旨をお互いに考えるべきです。
三十三天にアゴン宗擁護の主張が皆にわかるような書き込みができないのなら
どなたでもよいから、彼はきっとこう言いたいのであり、それによるならば
桐山教義も実践も正当であり、批判側の批判も当を得てない
と説明すべきです。
その説明も具体的にできないで、彼を評価したところで、今度はその人自身が
スレの趣旨もわからない人ということぬります。
ワープロ技能検定の場で、あの人はペン習字高段者と評価しても意味がないのです。
49 ：桐止晴雄：2008/05/21(水) 21:27:35 ID:h8azaCG+: >>43
あのね、インチキ宗教詐欺の当事者・親玉は桐山靖雄さんなんだよ。
霊感商法集団、インチキ宗教の桐山阿含宗集金システム・インチキ教義は
すべて桐山靖雄さんがつくりだしたものなの。このこと、わかるかなぁ～。
すべての元凶・大元・当事者は桐山靖雄さん（堤真寿雄さん）
その人なのです。
これ以外の事実はありません。
50 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/21(水) 21:33:10 ID:BjwFb7lt: >>24:神も仏も名無しさん :2008/05/21(水) 08:37:50 ID:ntzjnOHM
>わたしはザでコテハンをつかっていました。桐止さんににた立場でした。当時、彼も人が善いと思ってましたが、裏腹過ぎて痛々しい。哀れですが、生きる教訓として正気にさせてくれました。もう、否定も肯定もしませんが(爆)

あなたが誰なのかはわかりません。
また当批判スレにおいてどういう立場をとる人なのかもわかりません。
退会を済ませた元信者なのかもしれません。
桐止ハルオさんに似た立場となると元職員かもしれない。
あるいはうんと古い信者さんなのかもしれない。
平河道場信徒代表さんみたいに念力の護摩時代からいた人とかね。
今は活動もしないで教団から離れている立場の人であるにしても、アゴン宗の
批判もできないようでは、まだ桐山さんの本当の欺瞞に
気付いてない人です。
人には誰しも公徳心というものがある。
世に嘘、欺瞞の悪が堂々とはびこるのを憎む気持ちです。
正義感と言うと陳腐にも聞こえるが。
我々批判側はこの公徳心でささやかな批判を書いています。
それが理解できないのは、まだまだ桐山欺瞞が理解できない、したくない人か、
あるいは、自分さえよければそれでよい、自分が神秘でも何でも追求できれば
誰がどこでどう騙されていても知ったことではないという公徳心の欠けた人です。
51 ：樹意：2008/05/22(木) 05:36:28 ID:AE3vzFwu: >762 ：Q：2008/05/20(火) 15:31:12 ID:h39TRhlI
>釈尊がはっきりと　「護摩を焚いてはいけない」　「護摩を焚くのを禁ずる」
>或いは「護摩を焚くと心が不浄になる」と何処で発言しているのか？

マッジマニカーヤ　片山一良氏訳　大獅子吼経　２３０ｐ

また、サーリプッタよ、ある沙門　バラモンで、次のような説をもち、次の
ような見解をもつ者たちがいます。『供犠によって清浄となる』と。しかし、
サーリプッタよ、そのような得易い供儀はありません。　私が、この長い間
正しい王族の灌頂王として、あるいは大家のバラモンとして、そのような
供犠をこれまで行ったことはないからです。
また、サーリプッタよ、ある沙門　バラモンで、次のような説をもち、次の
ような見解をもつものたちがいます。『火祀りによって清浄となる』と。
しかし、サーリプッタよ、そのような得易い火祀りはありません。私が、
この長い間、正しい王族の灌頂王として、あるいは、大家のバラモンとして
そのような火祀りをこれまで行ったことはないからです。
52 ：樹意：2008/05/22(木) 05:49:09 ID:AE3vzFwu: ゴマと書いていないじゃないか　と反論するかもしれませんね～
言葉尻に突っ込みを入れるのが好きな方ですからして、

供犠も火祀りも　清浄の道ではないとはっきり言っています。
というか、ゲイカは密教の坊さんを詐称しただけで　アジャリでもないし
坊さんでもない方です。
供犠風の焚き火或いは　護摩風の焚き火に対する議論は　キチンとした
戒を受けてキチンと坊さんとして修行をした方の焚く護摩と同類に扱うのは
護摩という宗教儀礼に対して失礼です。

私が今でもたまに拝観する寺院で護摩を焚いている方はゲイカのように
ゴマを焚いた後話しをする方では無いのですが、
稀にお知らせがあり(これは霊的なお知らせですが　－－　形而上のもの　)
なんだろうと思って行くと何故か、似たような境遇の方で厄払いに来た方に
助言する羽目になったりする。－－
　キチンとお返しする役目が割り当てられたりするわけです。

　どちらにしろ　護摩風の焚き火と　キチンとした護摩を同列に扱うのは
　意味が無いことです。
53 ：職員様、先達様、お救い下さい！：2008/05/22(木) 15:12:45 ID:l95X+odB: 親子、孫３代に渡り○十年以上も阿含宗を信仰してきました。
つい最近まで、桐山館長のみが唯一の大聖者さまと信じて疑いませんでした。
しかし、
以前からとても信頼し、家族ぐるみの付き合いをしてきた私よりも行歴が永い法友が
今年になって退会してしまいました！
若い頃、共に法務部の僧侶を目指そう！と頑張ってきた法友だったのに・・・。
ショックでした！何とかして改心してもらおうと、ほぼ１年がかりで、
話し合いましたが・・・ダメでした。
法友の「目を醒ませ！２ちゃんねる等の情報にも目を通して、冷静に信仰を見つめてみろ・・・」
の言葉から、このスレを観る様になったのですが・・・足元から信仰が崩れていく・・・激震状態です。
今こそ、職員様、先達様「嘘、偽りの無い真実の言葉のみ」で、私達家族をお救い下さい！
お願い致します。合掌。
54 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/22(木) 16:36:38 ID:w2WjlA/e: >>53
＞足元から信仰が崩れていく・・・激震状態です。

生活や人生が崩れてから目が覚めるより遥かにマシじゃん。('A`)

＞職員様、先達様、お救い下さい！

お釈迦様の教えは「自灯明・法灯明」ですよ。自分で考えましょう。
55 ：三十三神天聖大使：2008/05/22(木) 18:16:48 ID:d/jxeTw5: 中村元

　まず第一に仏教そのものは特定の教義というものがない。
ゴータマ自身は自分のさとりの内容を定式化して説くことを欲せず、
機縁に応じ、相手に応じて異なった説きかたをした。
だからかれのさとりの内容を推しはかる人々が、
いろいろ異なって伝えるに至ったのである。
56 ：三十三神天聖大使：2008/05/22(木) 18:17:37 ID:d/jxeTw5: 中村元

初期仏教においては、アートマンを否認していないのみならず、
アートマンを積極的に承認している
57 ：三十三神天聖大使：2008/05/22(木) 18:24:41 ID:d/jxeTw5: 釈尊

「汝ら修行者たちよ、生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざる
もの、構成力から生じたのではないものは存在する。もし、このよう
な生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざるものが存在しなかった
とすれば、生まれたもの、形成されたもの、造りだされたもの、構成力から生
じたものから脱出することは、けっして考えられなかったことであろう」

「汝ら修行者たちよ、ある領域が存在し、そこには地もなく、水もなく、
火もなく、風もなく、虚空無辺処もなく、識無辺処もなく、無所有処もなく、
非想非非想処もなく、現世もなく、来世もなく、太陽も月もない。汝らに告げ
るが、そこには、来ることもなく、去ることもなく、留まることもなく、死去
することもなく、転生することもなく、よりどころもなく、発展もなく、支え
もない。それが苦悩の終わりである」
58 ：三十三神天聖大使：2008/05/22(木) 18:30:23 ID:d/jxeTw5: 釈尊のいう清浄は以下なのです。

生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざる
もの、構成力から生じたのではないものは存在する

ある領域が存在し
59 ：三十三神天聖大使：2008/05/22(木) 18:32:08 ID:d/jxeTw5: ある領域が存在するのです。

「汝ら修行者たちよ、生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざる
もの、構成力から生じたのではないものは存在する。もし、このよう
な生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざるものが存在しなかった
とすれば、生まれたもの、形成されたもの、造りだされたもの、構成力から生
じたものから脱出することは、けっして考えられなかったことであろう」

「汝ら修行者たちよ、ある領域が存在し、そこには地もなく、水もなく、
火もなく、風もなく、虚空無辺処もなく、識無辺処もなく、無所有処もなく、
非想非非想処もなく、現世もなく、来世もなく、太陽も月もない。汝らに告げ
るが、そこには、来ることもなく、去ることもなく、留まることもなく、死去
することもなく、転生することもなく、よりどころもなく、発展もなく、支え
もない。それが苦悩の終わりである」
60 ：三十三神天聖大使：2008/05/22(木) 18:43:51 ID:d/jxeTw5: 甲と乙は別です。

甲「聖なる存在が祭祀に来る時（同調）
ある領域が存在⇔護摩　○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）」

乙「大昔の火まつり
バラモンが火を祭る＝釈尊のいう清浄（ある領域）がない儀式」
61 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 18:43:53 ID:AECdvRBN: 大便よ・・・、そろそろ引用はやめにして自分の言葉で喋ったら？
それともなにか、鸚鵡なみの脳しかないから人の物真似しかでけんのか、んっｗｗｗ
62 ：三十三神天聖大使：2008/05/22(木) 18:50:17 ID:d/jxeTw5: 間違っています。
↓↓
ID:YBfQ3lQD
樹意： ID:AE3vzFwu
63 ：三十三神天聖大使：2008/05/22(木) 19:19:24 ID:d/jxeTw5: あたかも、母が己が独り子を命を賭けても護るように、
そのように一切の生きとし生けるものどもに対しても、
無量の（慈しみ）のこころを起こすべし。
また全世界に対して無量の慈しみの意（こころ）を起こすべし。
上に、下に、また横に、
障害なく怨みなく敵意なき（慈しみを行うべし）。
64 ：三十三神天聖大使：2008/05/22(木) 19:21:13 ID:d/jxeTw5: 過去にさとりを開いた仏たち、
また未来にさとりを開く仏たち、
また多くの人々の憂いを除く現在の世の仏
、ーー正しい教えの師であるこれらすべての人々は、

過去に住したし、現在住し、また未来に住するであろう。

これが諸仏のあいだの決まりである
65 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 22:51:49 ID:O7g2FDlc: >>53 ：職員様、先達様、お救い下さい！：2008/05/22(木) 15:12:45 ID:l95X+odB
>今こそ、職員様、先達様「嘘、偽りの無い真実の言葉のみ」で、私達家族をお救い下さい！

ここにこれを書くのだから、もう53さんは目が覚めつつあるのでしょう。
残念ながら、真実の言葉でアゴン宗を語れば、このスレの批判のように
なってしまうから、職員様も先達様も沈黙するしかありません。
それが過去八年間のここでの議論の結果です。
あなたほどの激震ではありませんが、私も手から砂がこぼれ落ちるように、
桐山信仰が崩れた時の虚無感を経験していますから、少しは気持ちがわかります。
全財産を預金していた銀行が、ある日、消えていた、
通行人に聞くと「銀行？こんな所に銀行なんて昔からなかったよ」と
言われたような気分だった。
でも、元信者たちはみんなそこを通過してきたのです。
信者時代、他の教団の信者は教祖に騙されて、
偽経典を信仰しているのだと憐れみすら持っていた。
蓋を開けてみると、騙されていた愚かな信者は自分のほうだった。
66 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 22:53:44 ID:O7g2FDlc: >>53 ：職員様、先達様、お救い下さい！：2008/05/22(木) 15:12:45 ID:l95X+odB
>今こそ、職員様、先達様「嘘、偽りの無い真実の言葉のみ」で、私達家族をお救い下さい！

他人に救いを求める前に、あなたが家族をまず救うことです。
家族三代で信者だというのだから、彼らを救わなければならない。
もしあなたが始めたことなら、一番大きな責任があるし、
親が始めたのなら、彼らを早く救ってやらないといけません。
物は考えようで、死ぬ前に、あなた場合はまだ若いうちに
騙されていることに気が付いたのはよかったことです。
中には桐山さんを信じたまま死んでしまった人たちもいる。
相当に悲惨ですよ。
本人たちは仏の教えに沿って徳を積んだつもりで、
死んでみたら、徳を積むどころか、悪業をなしたことに気が付く。
本人に悪気がなくても、やったことは霊感商法です。
気が付けばまだいいほうで、中には死んで、なんで
自分が斉の広場で亡者の一人としているのかわからない人もいる。
アゴン宗でいう不成仏霊です。
斉の広場まで行ければまだいいほうで、別院や総本山への執着が強すぎて、
「Ｗ田はどこだ！おれの勲章はどこにある？
お山はおれのもんだからな」などと、さまよう人も出てくるでしょう。
アゴン宗でいう霊障のホトケです。
67 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 22:58:12 ID:O7g2FDlc: >>53 ：職員様、先達様、お救い下さい！：2008/05/22(木) 15:12:45 ID:l95X+odB
>今こそ、職員様、先達様「嘘、偽りの無い真実の言葉のみ」で、私達家族をお救い下さい！

僧侶まで目指そうとしたのなら、
これから、あなたは本当の仏道修行を目指すべきです。
様々な意味で捨てることが仏教です。
だから、今までアゴン宗で集めたモノをすべて捨てることです。
あなたがしてきた信仰は仏道ではなく、仏教モドキです。
あなたはそれらを全部捨てるなどとてもできないと思うでしょう。
自分の生活の一部になっているからです。
だが、捨てることが本当の意味での仏教の修行です。
アゴン宗で得たものは何一つあなたの物ではないし、持っている価値もない。
アゴン宗でやれと言われ事と正反対のことをすれば、だいたい釈尊の説いた仏道です。
仏舎利尊を捨て、護摩木を捨て、法施を捨て、肩書きを捨て、
積んだつもりの徳も全部捨てる。
因縁解脱、霊障解脱、解脱供養、冥徳解脱、超能力開発、練脳塾を捨てる。
今、あなたにとってこれらはまだ価値があるかもしれない。
だが、捨ててみれば、砂場のオモチャくらいの価値しかなくなる。
さらに釈尊の本当の教法を学べば、砂場のオモチャどころか、
砂場の犬猫の糞を大事に持っていたのだと気が付き、嫌悪すら出てきます。
68 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 23:44:27 ID:56QdyHtN: 以上自作自演でした。
69 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/23(金) 00:05:52 ID:LHVYCm5h: >>68
何が？
そんなくだらない事書いてないで、>>53さんに
アドバイスしてあげなよ。
信者なんだろ？
信者の悩みにきちんと応えなよ。
性格悪すぎるよ。アゴン宗やってると、性格が
非常に悪くなるのかな。
ここの信者さんを見てると、そう思う。
70 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 00:15:24 ID:+CKwNVKu: 栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ

27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。
71 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/23(金) 00:35:58 ID:nCTqSpIm: >>69 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/23(金) 00:05:52 LHVYCm5h
＞アゴン宗やってると、性格が
＞非常に悪くなるのかな。

なりますねえ。自覚が無い分非常に悪くなります。まあカルト一般に言えると思うんですが。
ケンカしたバカ会員に、後ろから突き飛ばされたり袈裟念珠の上にカバン置きやがったり
されたことあります。
72 ：桐止晴雄：2008/05/23(金) 00:43:44 ID:fwWNZev+: >>53
インチキ宗教への信仰心が崩れてよかったですね。
桐山さんみたいな人を聖者だなんて、まったくおかしなお話です。
あの人は俗物そのものです。
ここの批判者の七氏さん、ユビキタスさん、その他の方々のいわれている
ことは事実です。
わたくしも近くで桐山さんをみてきましたから断言できる。
自分の信じてきたものを捨てることはなかなかできない。
しかし、インチキ宗教の教義がどこぞのうけうり、まがい物だったら
どうでしょう。因縁透視や霊障・不成仏霊が全部インチキだったら
どうでしょう。まずそう考えることです。
こういうインチキな余計ものの観念は人生で必要がない。
念力護摩から超能力獲得、愚悶児ほー、シャカの成仏ほー、密教占星術
伝授など、よーくみてください。桐山さんはなんにも証明しないで
ただの老人になり、そのうちお陀仏です。
お金で名誉を買い、予言など当たったことなどない。
京都にいて、前日には冥徳祭で護摩焚き（火たいて集金すること）をして
いたのに、翌日の阪神淡路大震災を予知できなかった。
口ほどにもない、イカサマ超能力者が桐山さんなのです。
いまはロクに本も書けない、おかざりの宗教詐欺師の末路です。
あなたは早く気づいて幸せです。
73 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 00:45:02 ID:r0zR8UjN: 宗教＝厨２病
哀れ…
74 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/23(金) 00:45:24 ID:nCTqSpIm: もう、阿含宗と言うところは他人の法具にイタズラするようなとんでもない連中が居やがるのよ。
>>71の他には別の香具師だが袈裟に落書きされたこともあった。

一般にも人の物にイタズラするような香具師は居るけど、価値観を共有するはずの重要な道具に
イタズラするほど自己中で他者を尊重しないと言うのは、カルトでしか見あたらん。
75 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 01:30:17 ID:KWpoCSBZ: 以上、中傷目的の自作自演
76 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/23(金) 01:32:06 ID:LHVYCm5h: >>75
何がどう自作自演？
信者にとって都合の悪い書き込みは全部「自作自演」なんだね。
カルトにはまって、日本語も理解出来なくなったのか。
可哀想に。
77 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/23(金) 01:51:51 ID:nCTqSpIm: >>75
一年以上連続してromしてきたが、
33大便が湧いてくると一緒にこういう思考停止型で頭の悪い感じのカキコが増え、
ﾍﾟﾃﾝ大作が湧いてると人格攻撃カキコが増える傾向がある。

いや、そう言う傾向があると言ってるのであって、自作自演とは言ってないからねw
78 ：樹意：2008/05/23(金) 05:38:23 ID:YNo7Sc3a: >>53

今はネットの時代になりましたから、貴方も生きているうちに詐欺に気づいて善かった。
ネットが無いメディアの時代であれば、止めた方であってもゲイカの考え方を捨てきれない
方が沢山あったかと思われます。
３代に渡って貴重な時間を投資させられたわけですから、捨てるのは躊躇するかも
しれませんが、アゴンが教えているカルト思考は害があります。
なぜならそれは人生のマネジメント能力を奪い、本来マネジメントに向かうべき資金や
時間を教団に向けさせるものだからです。

ですから教団を止めた後でも、マネジメント能力を取り戻すのに時間が掛かったりします。
いずれにしろ貴方が信仰をもった人であるなら本物の仏陀に語ってもらうのが一番です。
中村博士でも増谷氏でも簡易な阿含経を購入して読んで見てください。
あとは損桐(切)する勇気を持つことです。
ゲイカも言っていたかと思いますが、いくら体の一部でも、ガン細胞は早く取ってしまう
べきです。
79 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 08:06:31 ID:KWpoCSBZ: 53は、お馴染の
自演工作です。
80 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 08:26:05 ID:KWpoCSBZ: 私文書などのプロ固定が巨大な某団体の為に工作活動をしているのです。
81 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/23(金) 08:33:27 ID:nCTqSpIm: >>80
頭が悪そうと言われてカチンと来たかい？
82 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 08:51:13 ID:svl9tSUK: ↑
ドボンチョ肥溜ww
83 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/23(金) 10:02:19 ID:nCTqSpIm: >>82
この「センス悪いが自分では面白いと思ってる」感じはﾍﾟﾃﾝ大作の芸風に似てますね。
84 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 10:38:57 ID:B/8t83gY: プロ固定　　創価で検索しましょう。
85 ：桐止晴雄：2008/05/23(金) 11:07:27 ID:fwWNZev+: 栗花三十三汚点、Ｑクリン含などが盛んに書き込みすると、
変な擁護書き込みが増える。（実は擁護ではない、意味不明の貼り付け）
これは一体どういうことなのでしょう。
擁護というよりも『妨害』ですね。
現役の会員信者さんは、よーくみてください。吟味してくださいよ。
意味不明に書き込みに終始するものたちと、
桐山靖雄さんというペテン師を一刀両断する批判側の書き込みを比べて
みてください。
批判側の批判に対して、
桐山擁護派や妨害工作員（栗花三十三汚点、Ｑクリン含等）は
まともに答えることができないのです。
教団の顧問・護衛（名目は秘書）にヤクザ土建屋が入り込んでいた事実を
栗花やＱは説明しなさいよ。
現役信者さんはこのことだけでも、彼らがどう答えるのか注目して
いてください。
86 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 11:14:43 ID:B/8t83gY: ★過去に流失したプロ固定の報酬表
【料金表】
スレ立てる：+200円
スレ削除される：-5000円
スレストされる：-2000円
ゴミ箱逝き：-1000円
DAT落ち：-500円
1000突破：+1000円
1レス付くごとに：+1円
30分で1000：+5000円
1時間以内に1000：+2000円
6時間以内に1000：+1000円
24時間以内に1000：+500円
リミッター発動：-3000円
鯖飛び：-5000円
87 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 11:16:09 ID:B/8t83gY: ★プロ固定の主な仕事
①ネタスレや面白スレの構築
②スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆２ちゃんねる掲示板システムの秘密
③手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
④２ｃｈに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
⑤削除依頼料を得る為の企業叩き
⑥漏洩した裏情報のネタ化
⑦ライバルサイトを潰す為に、ネラーらを煽っての攻撃
⑧話題作りの為に、無関係のネラーを煽って、「犯罪予告」等を誘発
＊プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
88 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/23(金) 11:18:40 ID:nCTqSpIm: >>84
私がそのプロ固定というんかね？阿含宗ごときを叩くのに誰がカネ払うの？
阿含宗なんて世間様から見れば悪目立ちしてるだけの弱小教団なんだから
費用対効果考えればカネ出すほど得する所なんてねーよ。

まあ、阿含宗に飼い慣らされると金銭感覚がマヒしてくるから、費用対効果なんて
概念すら理解できんかも知れんｗ

↑「阿含宗ごとき」になんで私が食いつくかって？世間様は阿含宗如きでも私にとっては
人生を狂わされたからだ。
89 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/23(金) 11:29:00 ID:nCTqSpIm: >>87
私がそんな器用なこと出来る人だったら今頃阿含宗で大先達だわw
90 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:01:52 ID:KWpoCSBZ: 以上プロ固定の工作活動でした
91 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:14:02 ID:COobd17/: プラス真言宗僧侶のお仕事でした☆
92 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:14:28 ID:oi3Rh79S: 哀れ(∋_∈)
93 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:29:32 ID:ornU++Qa: >>68 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 23:44:27 ID:56QdyHtN
>以上自作自演でした
>>75 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 01:30:17 ID:KWpoCSBZ
>以上、中傷目的の自作自演
>>79 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 08:06:31 ID:KWpoCSBZ
>53は、お馴染の
>自演工作です。

信者さんの恒例の反応ですね。
53さんは私(>>65-67)ではありません。
68さんたちの好きなシッポ如来でも骨如来に誓ってもいいが、
53を書いたのは私ではありません。
私はこういう自作自演はしたことがない。
過去にはペテン大作さん、干柿さんなど信者が自作自演をしてばれたことがある。
だが、批判側の明らかな自作自演だなんていうのはこれまで一つもありません。
53さんの書き込みは信者さんたちにとってはいかにも都合が悪いからでしょうね。
94 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:34:35 ID:ornU++Qa: >>68 ：神も仏も名無しさん：2008/05/22(木) 23:44:27 ID:56QdyHtN
>以上自作自演でした
>>79 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 08:06:31 ID:KWpoCSBZ
>53は、お馴染の
>自演工作です。

53の書き込みがヤラセだろうがなんだろうか、
信者さんたちは助言をしてあげればいいではないか。
なぜただの一言もないのだ？
法友が信仰に迷って、助けてくれと悲鳴をあげている時に、
「桐山ゲイカを信じましょう」とどうして一言声をかけてあげないのだ？
68や79は、まるで自殺をしようとしている人を目の前に見ながら、
「狂言だろう」と無視して通り過ぎるような光景です。
これがあなた方の信仰心であり、慈悲の心か？
こういう時に、あなた方がどういう信仰をしているかばれてしまう。
桐山さんと同じで、世界を救うだの人類を救うだのと大仰なことを叫びながら、
法友が助けを認めても見向きもしないのがあなた方の姿だ。
桐山さんが、ガンになって助けを求めた信者に「出て行け」と
追い出したのと同じで、無慈悲なエゴイストです。
私を自作自演だと見抜いたつもりで、あなた方は自分の汚い腹の中を出してみせた。
アゴン宗の建前どおりの慈悲と他人を助けようとする心があるなら、
それがヤラセだろうが、批判側の罠だろうが、助けようとする。
だが、68や75は手をのばすどころか、ツバを吐きかけた。
これが人類を救済するというアゴン宗の正体です。
95 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:37:01 ID:ornU++Qa: >>80 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 08:26:05 ID:KWpoCSBZ
>私文書などのプロ固定が巨大な某団体の為に工作活動をしているのです。
>>91 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:14:02 ID:COobd17/
>プラス真言宗僧侶のお仕事でした☆

80の書き込みが典型であるように、
信者さんたちが根拠もなくヤラセだと思ったのは、
桐山さんからそのように教えられているからです。
アゴン宗は伝統宗教から商売仇として妨害を受けており、たとえば
アウシュビッツ護摩なども真言宗の坊さんが妨害した、と信じている。
桐山さんが「この手紙を書いた者は元信者を名乗っているが、
真言宗の坊さんであることはわかっている」と言ったそうです。
組織だって妨害したというわりには、出てきたのは真言宗の坊さんの手紙だけです。
ポーランド政府やアウシュビッツ博物館に押しかけて抗議したというのでもない。
妨害というにしては話が妙だとは思いませんか。
96 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:40:14 ID:ornU++Qa: >>91 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:14:02 ID:COobd17/
>プラス真言宗僧侶のお仕事でした☆

信者さんたちはアウシュビッツ護摩が中止になるかというほど
追い込んだというその真言宗坊さんなり、手紙なりを見たことがあるのか。
ありませんよね。
そもそも手紙一つでどうして蜂の巣を突いたような状態になったのだ。
なぜ、ポーランド政府がアウシュビッツ博物館の副館長に、
アゴン宗が金銭的に問題があるから気を付けろなどと警告したのだろう。
桐山さんは信者たちの前では、１０万ドルの寄付の話もしていないし、
副館長がボイコットした件も、アゴン宗が代議士に推薦状を
書いてもらった話しも、坊さんの手紙の内容も話していない。
全部、このスレでネット上で暴露された内容です。
どうしてこんな大事な内容を信者たちに知らせなかったのだろう。
97 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:43:05 ID:ornU++Qa: >>91 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:14:02 ID:COobd17/
>プラス真言宗僧侶のお仕事でした☆

信者さんたちには都合の悪いことは知らせないようにしているからです。
ネットのおかげで、アゴン宗の裏工作がたまたまばれてしまった。
アゴン宗は自分たちの本当の意図を暴露されて窮地に陥ったのです。
アウシュビッツ犠牲者たちを霊障のホトケとアゴン宗では罵ったことがばれた。
ばれるとは、隠していたからです。
桐山さんは海外で護摩を焚くとき、そこで供養する死者たちを
霊障のホトケであるとか、彼らが人災天災を引き起こすという本音は絶対に言わない。
いや、桐山さんだけではない。
信者さんの中にも身に覚えるある人がいるでしょう。
土地浄霊の時、土地を貸してくれる神社などに、
「神道には成仏法がないから、あなた方は死者を成仏できない。
成仏しない霊障のホトケがいるから、この神社も地域も霊的に汚れている。
我々が釈迦の成仏法でここを浄めてあげよう」という本音を
はっきりと告げたことがあるか？
こういう本音を隠し、神社の清掃や寄付を出して歓心を買い、
死者供養、地域発展などときれい事を並べて、許可を取ったはずです。
身に覚えのある人の反発を買うのを承知でいうが、
それは相手を騙しているのと同じです。
上記の霊障の本音を言ったら、神社はけっして貸してはくれなかったでしょう。
それがわかっているから、本音を隠し、相手を騙して、土地浄霊をした。
本音を隠し、相手を騙すなど、仏教徒としては決してやってはいけない行為です。
98 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:48:11 ID:ornU++Qa: >>91 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:14:02 ID:COobd17/
>プラス真言宗僧侶のお仕事でした☆

桐山さんが世界各地での柴燈護摩で信者さんたちに見本を示している。
相手には霊障の本音を隠して、きれい事をならべて、
さらには現金攻撃で、騙してでも護摩を焚いてしまう。
焚いてしまえばこっちのもので、次の場所でも
「前に、これこれの場所でも護摩を焚いた」という実績を示して、
相手を安心させ、また、騙して、護摩を焚く。
桐山さんがこれを繰り返しているから、信者も土地浄霊で真似をする。
どう見ても、工作活動をしているのはアゴン宗で、
真言宗の坊さんなんてどこにもいない。
99 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:49:09 ID:ornU++Qa: 『ダルマチャクラ』１８９号、年頭所感、２００６年
「わたくしは、その惨事の強く大きいところから、このアウシュビッツに
類する大惨事が反復して起きることを非常に恐れているのである。
テロリストなどによる大量殺人もそうだが、
それ以上の「世界的な大戦争」が起きる心配さえあるのである。」
「慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
これこそ地獄でなくてなんであろう。
地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、
永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」
100 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:51:07 ID:ornU++Qa: 「地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、
永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」

これが桐山さんが書いた内容です。
信者さんたちも相手の立場になって考えてみてください。
桐山さんの五十年前の前科や、麻原彰晃が在籍したことがあるという
話だけでは、相手方はアゴン宗を拒絶などしません。
しかし、アウシュビッツの犠牲者たちを霊障のホトケであり、
地獄に堕ちて、悪霊として戦争を引き起こすなどと言ったら、
アゴン宗の信者以外は誰だって、「なんだ、こいつら」になります。
普通は、ナチスが地獄に堕ちた悪霊なのです。
それを桐山さんは犠牲になった人たちを「地獄に落ちた人々」
「永久に死の安らぎを得ることが出来ない」などと書いている。
こうやって改めて読んで、信者さんたちはどうですか。
護摩木を一本でも書いた信者さんは自分のしたことを大いに恥じてほしい。
そのくらい信者さんたちが信じていることは異様なのですよ。
あなた方は、不成仏霊や霊障のホトケを日常で使っていて、
桐山さんの霊能力をすっかり信じ切っているから気にしないだろうが、
死者に対するとてつもない侮辱です。
101 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:55:47 ID:ornU++Qa: >>91 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:14:02 ID:COobd17/
>プラス真言宗僧侶のお仕事でした☆

アウシュビッツ護摩が問題になったのは、
真言宗の坊さんの妨害ではなく、身から出た錆です。
アゴン宗のしていることが異様だから、その本音が
相手に伝わってしまったために、大騒ぎになったのです。
自分が悪いことをしているのがばれて大騒ぎになるのを
桐山さんは、真言宗の坊さんの妨害などと信者に告げる。
すると、信者さんたちは桐山さんの口上をそのまま信じて、
アゴン宗は組織的な妨害を受けているのだと思い込む。
それが、68や91の「条件反射」です。
桐山さんにしっかりとしつけられて、
アゴン宗に都合の悪いことがおきると、何の根拠もなくても、
ヤラセだの、組織的妨害だのと叫ぶ。
読んでいる信者さんたちも内心ヤラセや妨害だと思ったとすれば、
まさに桐山さんに条件反射をしつけられているのです。
まったく根拠もなく、身から出た錆にすぎないのに、
他人のせいにして相手の工作を疑っている自分に気が付いてほしい。
信者さんたちは、自分は洗脳などされていないと思っているだろうが、
68や91のように思ったのなら、それが洗脳です。
102 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:56:38 ID:KWpoCSBZ: プロ固定

煽り工作活動が続いています
103 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:59:13 ID:ornU++Qa: >>80 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 08:26:05 ID:KWpoCSBZ
>私文書などのプロ固定が巨大な某団体の為に工作活動をしているのです。

私文書さんが組織だった工作活動をしているというなら、
53を書いたという私は私文書さんの工作活動仲間ということになる。
だが、私と私文書さんはお互いに知らない。
その証拠に、私文書さんが退会マニュアルを一つのスレに二度書いた時、
一度でいいのではないかと私は意見を書いている。
もし、知り合いなら、スレ上でやり取りする必要はないはずです。
組織だって妨害をしているにしては、私と私文書さんが
お互いに知らないというのはおかしくないか。
それどころか、丁寧に文章を読めば、批判側はアゴン宗批判という点で
一致しているだけで、宗教観や考えは一人一人バラバラです。
批判側はどう見ても、元信者たちが各人勝手に批判をしているだけで、
背後に組織があるようには見えない。
104 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 13:07:22 ID:ornU++Qa: >>91 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 12:14:02 ID:COobd17/
>プラス真言宗僧侶のお仕事でした☆

信者さんたちがそんなに背後に組織があり、
裏があると疑いたいなら、もっとおもしろい謎掛けをしてあげましょう。
>>53だけでなく、>>68、>>80、>>91,>>102も全部私のヤラセというのはどうですか。
53を書いて、その後助言をしただけでなく、68でわざと助言を腐して、
いかにアゴン宗の信者が68のように低劣かを示し、
80や91でさらに根拠のない話を書くことで、アゴン宗の信者とは
被害妄想なのだと示し、102で何の根拠もなく同じ書き込みを繰り返して、
信者の知性の低さを示した、という筋書きはいかがか。
こんなふうに複雑に考えようと思えばいくらでも考えられる。
信者さんたちも仏教徒なら、くだらない勘ぐりや裏読みをするのではなく、
53さんの悩みを一緒に考え、ストレートに助言したらどうか。
桐山さんのように二枚舌を使い分け、議員を金で動かすなど姑息な裏技を使い、
目的のためなら手段を選ばないようなやり方は、
信者さんたちは真似てはならない。
今年もイスラエル護摩や各地で土地浄霊が行われる。
いずれも相手に本音を隠して、騙して護摩を焚かせてもらう。
これに護摩木で参加したら、あなたも相手を騙したのと同じです。
105 ：桐止晴雄：2008/05/23(金) 14:43:17 ID:fwWNZev+: >>102
プロ固定は、あんたですよ。
七氏さんや私文書さんは、あくまでも個々で自分の意志で書き込みされて
いる人ですね。
人のことを「工作活動」「プロ固定」「煽り」などと書いている
＞１０２のほうが怪しい人間・桐山詐欺師雇われ人ではないのか。
＞１０２の人物にはできんだろうが、
全国各地で土地浄霊法要などと称してやっている本音が、実は霊障を
清めてあげてるんだ、アゴン宗にしか成仏法がないからやってあげてるんだ
戦争で死んだ人たちは人類の生存を危ぶませる「破滅のカルマの源」なんだ
そういう本音をアゴン宗は正直に言うように、宗務局に進言しなさい。
あんたのようなクズにはどうせできなしないだろう。
どうせ桐山さんの「飼い犬」なんだからねぇ～。
106 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 15:07:55 ID:KWpoCSBZ: 名無しと私文書たちは、自作自演プロ固定
107 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 15:12:29 ID:KWpoCSBZ: 工作活動は縦割りで
各々が複数のキャラで自作自演をします
108 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 16:24:58 ID:Jq22fZbG: >>55
あなたの日本語おかしいです。
意味不明です。
錬脳塾に参加しなさい。
今よりまともな人間になりますよ
ひょっとしたら、錬脳塾にも参加出来ない糟会員ですか？
109 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/23(金) 16:59:56 ID:LHVYCm5h: >>106,107
可哀想に、アゴンで頭がガチガチになってしまったのか。
こんなスレにはりついてないで、道場で修行しなさい！
110 ：桐止晴雄：2008/05/23(金) 17:58:46 ID:fwWNZev+: ここのスレの目的は、
桐山靖雄さんのインチキ宗教教義、詐欺まがい供養型集金などの真実が
会員信者に伝わればよいのだ。
妨害書き込み、見当違いの擁護がいくらあってもかまわない。
桐山靖雄さんの正体・真実が白日の下にさらされればそれでいいのだ。
111 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/23(金) 18:11:38 ID:nCTqSpIm: >>94 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/23(金) 12:34:35 ornU++Qa
＞信者さんたちは助言をしてあげればいいではないか。
＞なぜただの一言もないのだ？

そういやそうだ。ミクシーなどトンチンカンなアドバイスが呆れるモノがあるとはいえ
確かに助言の一つも二つもあるにはあった。やらせはやらせでも擁護側のでないの？
112 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/23(金) 18:14:44 ID:nCTqSpIm: >>109
33大便もﾍﾟﾃﾝ大作もこんな人格では道場から浮いてるでしょう。
彼らには居心地の悪い場所のはずです。

で、せめてもの梵行のつもりで2ｃｈにカキコしてるのかもしれませんw
113 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 19:10:15 ID:KWpoCSBZ: 創価プロ固定でググル
114 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 19:48:16 ID:1Y8EAlun: ★過去に流失したプロ固定の報酬表
【料金表】
スレ立てる：+200円
スレ削除される：-5000円
スレストされる：-2000円
ゴミ箱逝き：-1000円
DAT落ち：-500円
1000突破：+1000円
1レス付くごとに：+1円
30分で1000：+5000円
1時間以内に1000：+2000円
6時間以内に1000：+1000円
24時間以内に1000：+500円
リミッター発動：-3000円
鯖飛び：-5000円
115 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 19:49:55 ID:1Y8EAlun: 　200×１４２＝２８４００
116 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/23(金) 21:08:18 ID:G5n/rXBW: 栗花三十三天プロ固定説を書いているのかと思ったよ。
もちろん何の役も果たせず報酬を払う価値もない。
117 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 22:19:03 ID:N3xBaK/x: 創価　プロ固定　　

　　ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ＿＿＿＿_.　　,ﾍ　 ,ﾍ　,ﾍ　　　　　　 ,￢,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ
　　 ―――┬―――　　┌──────┐　　　┌─────┐　　　　　 │
　　　　　｜　　　　　　 │　──┬── │　　 │　　　　　 │　　───┼───
　　　　――┼――　　　│　　　　│ 　　 │　　 │　　　　　 │　　　　／│＼
　　　　　　　人　　　　　 │　──┼── │　　 ├─────┤　　　／　 │　＼
　　　　　／　＼　　　　　│　　　 │ ＼　│　　 │　　　　　 │　　／　　 │　　＼
　　　　／　　　　＼　　　│　──┴── │　　 │　　　　　 │　／　　 ─┼─　　　＼
　　／　　　　　　　＼　　└──────┘　　 └─────┘　　　　　 │
118 ：桐止晴雄：2008/05/23(金) 22:38:37 ID:fwWNZev+: >>117
ご苦労なことです。
まあ、アンタいくら妨害書き込みしても、桐山靖雄さんのインチキ
詐欺まがい、霊感商法荒稼ぎは消すことのできない事実です。
まともに論議すればボロがでるのを自覚しているから、妨害書き込みしか
できないのでしょう。
さすがわ、桐山靖雄さんの配下ですねぇ～。
119 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 22:50:03 ID:1Y8EAlun: 　層化最強
120 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/23(金) 23:00:04 ID:nCTqSpIm: >>115
まとまったカネで28400円は大きいが、八年がかりで、中には私が立てたスレもあるし。
報酬表も根拠不明でちょっと考えたら無意味な数字って判るだろうが。

まあ、そんなだからいつまでも桐山に騙されるんだよw
121 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/23(金) 23:00:38 ID:LHVYCm5h: いくら「層化」の工作としつこく書いても、
あの大教団がこんなちっぽけな教団に妨害
しないだろ。
信者さん、今信者数って何人？
かなり減ってるんでしょ。
だから、ここで「層化」の妨害だと必死で
書いてるんだね。
大変だねー
122 ：桐止晴雄：2008/05/23(金) 23:26:58 ID:fwWNZev+: ９月にエルサレムで護摩焚き（拝火型の集金方法）やるそうだね。
桐山靖雄さんは、お口をパクパクさせながら、
焚き火に参加して（一応導師という名目で）後から
「これで危機は去りました」なんて崩話でいうんじゃないの。
想像しただけで、桐山さんらしいわなんておもうよね。
もうすぐあの詐欺師もお陀仏だよ。
超能力者のふりにまま人生が終わるんだよ。諸行無常だねぇ～。
しかしね桐山靖雄さんのしてきたことは、多くの人々の人生を誤らせる
ことばかりでしょう。これは彼が死んでも許されることじゃないのです。
123 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 01:01:55 ID:YgxK84wW: 栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ

27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。
124 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 04:17:01 ID:jgxNuExG: 　層化最強
125 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 05:51:04 ID:IGR+1uZl: ＊　＊　
126 ：樹意：2008/05/24(土) 06:47:21 ID:o1tamB+L: >>117
> 創価　プロ固定　　

>>53 職員様、先達様、お救い下さい！ 2008/05/22(木) 15:12:45 ID:l95X+odB

53氏が木曜に書き込まれてからすでに二日経つが、出てきたのは貴方や
３３点氏のような意味不明のコピペ厨の方で対話というのもなく　根拠も無い
のに自作自演やらプロ固定　或いは層化のせいにする所謂スレつぶしを目的と
した方だけです。
仮に他の教団やら団体が批判したからといって　理　が教団側にあるなら
キチンと反論すればいいだけの事です。
根拠の無いものは批判とは言いませんからそれに対しては、仏舎利が本物で
ある証明書なり、ゲイカの僧侶の資格を示せばいいだけの事で議論そのもの
が必要ありません。
53氏を救うには　仏舎利が本物である証明書やゲイカの僧侶の資格、
阿含経に護摩を焚くことは禁止されていない、占いは禁止されていない旨示す
事ができるなら　彼は納得されることでしょう。
さぁ　スレつぶしなんぞやっている暇はありません。　教団としてキチンと
53氏に示して御覧なさい。
127 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 08:15:41 ID:k5ey3TKz: プロ固定の自作自演キャラが53氏。お流れを変えるための工作活動です。
53氏キャラの演出に注目してみましょう。
128 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 08:38:07 ID:rulFVko8: 創価と阿含宗、カルト同士共倒れすれば日本の為になるのにね。
129 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 09:10:20 ID:CQsBxHN5: ダイ国父は永遠に不滅です・・・。
日本人はみな学会員と言う宗教家畜奴隷となり身も心も魂までも
ダイ国父様に捧げつくして有り金残らず搾り取られるのです。
そのお金でダイ国父様は世界中の名誉博士や市民の称号を買い
ノーベル平和賞までも買おうとしておられます。
なにせ、国父様の脳内では、自分は天皇など比べものにならないぐらいな、
偉大にして尊貴なる菩薩であらせられるのですから・・・。
桐ジイ・・・？
嗚呼、あれは未熟な小ねずみぐらいにしかダイ国父さまは思われていません。
いずれ、自分の奴隷奉仕政党が国権を掌握したら、憲法を改正して
自分を菩薩国父として全国民に崇めさせる心算ですから・・・。
130 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 09:53:08 ID:BmnEbB51: 草加最強
131 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 10:18:52 ID:1ZhZkqua: >>86 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 11:14:43 ID:B/8t83gY
>>114 ：神も仏も名無しさん：2008/05/23(金) 19:48:16 ID:1Y8EAlun

コピペするならせいぜい「流出」の漢字くらいちゃんと直すくらいのことを
したらどうか。

そもそも批判側の多くは「アゴンも創価も共にカルト」という立場ですし、
某三十三については「ペテン大作」と親しみを込めて呼んでいるわけで、
創価プロ固定がこのスレを盛り上げる動機なんて何もないですね。

むしろカルトを擁護するという立場のあなたがたが「創価プロ名無し」に
近いのではないですか?
132 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 10:35:25 ID:1ZhZkqua: >>129 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 09:10:20 ID:CQsBxHN5

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。批判側は創価工作員だと印象づけようとする自演書き込み
お疲れさま。普段使い慣れていない敬語を無理に使うから、「国父様」を持ち
上げようとしてるのかけなそうとしてるのかギャグ書き込みになるのですよ。
133 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 11:00:56 ID:BmnEbB51: 流失でok(2ちゃんねる
134 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 11:21:20 ID:1ZhZkqua: >>133 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 11:00:56 ID:BmnEbB51
> 流失でok(2ちゃんねる

ダウト!

「2ちゃんねる」テイストを演出しているのであれば別に「流失」でもいいので
しょうけれども、>>86 >>114 のコピペ元として考えられるところとして

http://resistance333.web.fc2.com/newpage7.htm

があります。このページよくみると、中ほどにひろゆきの写真に対して
「過去に流出した写真（吉野家で報酬を手渡しする場面）」とキャプションが
ついています。キャプションではちゃんと「流出」と書いてあります。そうい
ったシチュエーションを踏まえて水を向けてみたら >>133 で見事に喰いついて
くれた。
135 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 11:28:52 ID:1ZhZkqua: >>134 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 11:21:20 ID:1ZhZkqua

要は ID:BmnEbB51 は脊髄反射コピペ荒らしだということを本人自ら告白している
ようなものなのですが、ちょっと前に

>>130 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 09:53:08 ID:BmnEbB51
> 草加最強

なんて書いていますね。

> 「ウソの多いこの世の中に、せめて宗教家だけは、命をかけて真実を守り、
> 真実を世に弘めていこう」(阿含宗ホームページより)

という言葉を誇りとする団体を擁護するのに脊髄反射コピペと自演書き込み
というのはかなり洒落たことをしますね。
136 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 12:02:23 ID:CQsBxHN5: >>132お前バカ・・・？
だれが見ても層化批判って分かるだろうにｗｗｗ
それすら分からん洗脳痴信者の低脳白痴ぶりｗｗｗ
ギャグで層化批判してんじゃねえか、ギャグとユーモアのセンスも分からんとは、
嗚呼～・・・、絶句！！！
桐ジイさんを信じてるとこんなにあたま悪くなるのか～ｗｗｗ
137 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 12:47:09 ID:BmnEbB51: 流失でokです。
工作員の必死さが痛い。
138 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 13:08:30 ID:1ZhZkqua: >>136 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 12:02:23 ID:CQsBxHN

また変なのが釣れましたな。創価批判以前に >>129 の日本語自体がおかしいと
言っているのに気がつかないらしい。ここ最近沸いて出た創価プロ固定演出を
強化するために ID:CQsBxHN5 は批判側を演じて自演書き込みしてるのだが、私
を擁護側だと思っているらしい。ギャグのネタになってるのは「桐山ゲイカ」
でも「国父様」でもなく「ID:CQsBxHN5 自身」ですよ。

それでも自演でないと主張するなら、ID:CQsBxHN5 が変わる前にアゴン批判の
書き込みを創価ネタ抜きでやってごらんなさい。七氏さんやユビキダスさんの
ようなとまではいかないだろうけれども、それなりの書き込みができれば、あ
なたの自演疑惑は晴れるでしょう。

ついでに言えば創価批判はスレところか板違い。創価ネタやりたいなら創価板
いきなさい。
139 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 13:25:57 ID:1ZhZkqua: >>137 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 12:47:09 ID:BmnEbB51
> 流失でokです。
> 工作員の必死さが痛い。

あなたに対しても煽っておきましょう。ID:BmnEbB51 が変わる前に脊髄反射
コピペ以上の知性を書き込みで見せなさい。前もっていっておきますが、
ID:CQsBxHN5 ID:BmnEbB51 どちらも

日本語でおｋ

でお願いしますね。
140 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/24(土) 13:44:53 ID:RJgv0R4d: >>53:職員様、先達様、お救い下さい！ :2008/05/22(木) 15:12:45 ID:l95X+odB
>法友の「目を醒ませ！２ちゃんねる等の情報にも目を通して、冷静に信仰を見つめてみろ・・・」
>の言葉から、このスレを観る様になったのですが・・・足元から信仰が崩れていく・・・激震状態です。
>今こそ、職員様、先達様「嘘、偽りの無い真実の言葉のみ」で、私達家族をお救い下さい！

批判側の私ですが、レスが遅くなりました。
私も似たようなショックと誰かなんとか真実を言明してくれという気持ちだったので
よくわかります。
しかし引き続き現実を見つめるしかないでしょう。
逃げずにこのスレを読んで考えて下さい。
悩みは人を向上させます。このスレは人を向上させる働きがあると参加者の一員として
自負しています。
私も悩んで悩んで、しかし最後は大笑いで現実を受け入れることができました。
その時は肩の荷がおりたような感じで、喜びさえ沸き起こりました。
悟りを開いたような気持ちで、この喜びを多くの信者さんに味わっていただきたいな
と思いました。
私も当初の入信から退会まで２９年の長きにわたったのですよ。
それだけに悩みも強く、反対に喜び、解放感もひとしおでした。
あなたも早く笑える時が来るのを願います。
しかしあなた一人ではなく、一家そろってですから大変ですよね。
しかし逆に考えるのです。
家族にこのスレで知ったことを包み隠さず話すことです。
あなたが教導するのではなく、悩み・苦しみを分かち合うのです。
真剣に討議してみてはどうか？
家族と言えどそれぞれ考えは違うでしょうから意見はまとまらず一致しないでしょう。
しかし誰がどういう立場かとよくわかります。
うまく話し合えると最後には家族同士でお互いの顔を見ながら
「私たちって結局騙されたんだねえ。人間というものは弱いものだねえ」
と笑い合うこともできるかもしれません。
それは得難い人生勉強になるはずです。
それを目標にもう少しお悩み続けて下さいませ。
応援しています。
141 ：Q：2008/05/24(土) 15:00:39 ID:kEY47I7l: ☆　ＴＲＥＫ　落武者大作戦
>>1

２チャンネル・・・・・・

それは批判者たちに残された最後の開拓地である。

そこには批判者たちの期待を裏切らない新しい欺瞞、新しい憎悪が待ち受けているに違いない。

これは批判者たち決死の試みとして８年間の調査飛行に飛び立った

宇宙船「USS変態プライズ号」の虚偽に満ちた物語である・・・・・・
142 ：Q：2008/05/24(土) 15:02:03 ID:kEY47I7l: ■批判者理解の手引き
36．【「護摩は煩悩を増やす」とデマを流す】
　　（釈尊は「護摩を焚いても清浄が得られるとは考えるな」と言っただけで
　　「護摩焚きで煩悩が増える」とまでは言っていない）
↓
>スレ141->679 ：神も仏も名無しさん
護摩や占いなどの呪術は煩悩を増やす。
だから、釈尊は禁止したのです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
釈尊は護摩を煩悩を増やす。
阿含経であれ、中村博士であれ、どこにそのように書いてあるのか？
釈尊がはっきりと　「護摩を焚くと煩悩が増える」　
或いは「護摩は煩悩を増やすからやめろ」
と何処で発言しているのか？
↓
>スレ130ー>335 ：神も仏も名無しさん
「ブッダ悪魔との対話」中村元、１４７頁
バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。

>スレ141->681 ：神も仏も名無しさん
マッジマニカーヤ、大獅子吼経、『パーリ仏典１』片山一良、２３０頁
「つぎのような見解をもつ者たちがいます。
「火祀りによって清浄になる」と。
しかし、サーリプッタよ、そのような得易い火祀りはありません。」
143 ：Q：2008/05/24(土) 15:08:27 ID:kEY47I7l: >>142　■批判者理解の手引き36．→　33．に訂正

■批判者理解の手引き
36．【盆器説を裏付けるために仮説を定説に偽装した】
(仮説に過ぎない「盂蘭盆の蘭＝植物の蘭（名詞）説」を定説に偽装して
盆器説の根拠の一つに仕立てた）
↓
スレ111
>508 ：名無しさん＠３周年
>蘭は植物のランで、美しい花、つまり盂蘭盆とは
>「ランのように美しい器」というくらいの意味です。
>626 ：名無しさん＠３周年
>これと同じで、偽経典でも盂蘭盆の意味は「ランのように美しいお盆」です。
↓
蘭は　「美しい」　「清らかな」　「立派な」といった形容詞ではなく、
「植物の蘭」という具体的なもの（名詞）ではないかとする説の根拠は
中国六朝時代に、邪や病魔を祓うのに「蘭」が使われた例が二、三あるにとどまり
「盂蘭盆の蘭＝植物の蘭（名詞）説」を決定付けるまでには至っていない。
「盂蘭盆の蘭＝植物の蘭（名詞）説」はいまだに仮説である。
144 ：Q：2008/05/24(土) 15:09:26 ID:kEY47I7l: ■批判者理解の手引き
37．【「筆者注」にしつこく絡む理由は「蘭名詞説」にとって不利な情報を流された腹いせ】
（「蘭形容詞説」を書かれたことは定説に偽装した「蘭名詞説」には痛手だった）
↓
【筆者注のやりとり】②　（前スレ>764の続き）
>スレ126->593 ：神も仏も名無しさん
　>（筆者注：つまり「盂」＋「蘭」＋「盆」の型は存在しないということです）
この文章のどこに、「「蘭」を形容詞と解釈すると」と書いてあるのだ？
>スレ126->594 ：神も仏も名無しさん
あなたはスレ１２４の428で巧みな連想を誘った。
赤松先生が「名詞＋形容詞＋名詞」の形がないと書いたことを、
「盂」＋「蘭」＋「盆」の型はないと書き換えた。
これによって、まるで「名詞＋名詞＋名詞」の形すらないかのように連想させた。
>スレ129 ->384 ：神も仏も名無しさん
いいえ、あなたはまだ修正などしていない。
私が再度指摘したのは、誰が書いたかという点ではなく、内容です。
あなたは「「盂」＋「蘭」＋「盆」の型は存在しない」は間違いだと認めたのか。
赤松先生はこんなことは主張していない。
↓
145 ：Q：2008/05/24(土) 15:10:00 ID:kEY47I7l: 蘭を形容詞と考えた場合に　「盂」＋「蘭」＋「盆」は（名詞＋形容詞＋名詞）の型になる。
しかしこの型は漢語熟語には存在しない。従って「盂」＋「蘭」＋「盆」の型は存在しない。
「存在しない」よりは「成立できない」と言った方が妥当でしょう。
そしてこれは、あくまで「蘭は形容詞である」という前提に立った話であることぐらい、
普通の読解力があれば理解できることです。
国語の読解力のあるペテン氏さんが何故こうしたことを無視して、
「「盂」＋「蘭」＋「盆」の型は存在しない」は間違いだ、
「赤松氏が言わないことを私が書いた」と言ってしつこく絡むのか？
それは彼がせっかく定説であるかのように「蘭＝植物の蘭（名詞）説」を書いたのに
私が「蘭＝形容詞説」を紹介したからです。
そのことで、彼の行なった「定説偽装工作」がばれてしまった。
彼にとってそれは我慢がならなかったことでしょう。
おまけに私が「蘭＝植物の蘭（名詞）説」を紹介しなかったことも
彼の怒りにいっそう油を注いだのです。
そこでその腹いせに、私が論文の内容を書きかえたのだとしつこく絡むのです。
146 ：Q：2008/05/24(土) 15:15:04 ID:kEY47I7l: ■批判者理解の手引き
38．【体調不良を他人の邪気のせいにする】　
（同じアジナータッチを受けても健康な人間は多い。
体調不良の原因は潜在病がタッチをきっかけに噴出したことによる。
それを邪気を注入されたせいと考えるのはかなりの被害妄想）
　　（s141->111，112，114，136 ：ベレムベア）

■批判者理解の手引き
39．【尿酸値上昇をサプリン摂取のせいにする】
（摂取前から元々尿酸値は高かったのだろう。
それがサプリン摂取でさらに上昇した。
健康状態に合わせてサプリンの量を加減するのは当たり前。
それを怠りすべてをサプリンのせいにするのは自己本位の性格による）
　　（s141->115,116,119 ：ベレムベア）

■批判者理解の手引き
40．【貧弱な修行経験と指導者の呼吸本を基にイッパシに批判する】
（どのような呼吸法にも弊害があるのは当たり前。逆式とて例外ではない）
　　（s141->137，138，139 ：ベレムベア）

■批判者理解の手引き
41．【ゲイカの呼吸法指導ほど地味で堅実なことに気付かないのは練習していないせい】
（実際、伝法は受けても復習していない信者がほとんどだろうね）
　　（s141->137，138，139 ：ベレムベア）
147 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 15:19:30 ID:Lkmlc2OR: >>145
で、それが阿含宗が盂蘭盆法要することとどう関係あるのよ？
いい加減自分の言ってるトンチンカンに気付いたら？それより
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
148 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 15:22:52 ID:Lkmlc2OR: >>146
スレが落ちてから言いがかり言うとは相変わらず卑怯なことするんだな。
後からのことに突っかかってごまかすつもりかい？それより
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
149 ：Q：2008/05/24(土) 15:23:15 ID:kEY47I7l: ■批判者理解の手引き
1．【意生身を歪曲解釈して、意生身＝霊魂説（ゲイカ説）を否定する】
（沙門果経意生身を「解脱者がわざわざ作るものである」と経典とは異なる解釈をして
解脱者が輪廻の主体（霊魂）を作るわけがないから意生身は霊魂ではない、と結論付ける。
だが、経典にある意生身とは肉体と分離されるものであり、作りだすといった種類のものではない）
　　（s131->310 ：神も仏も名無しさん）　
2．【意生身は霊魂ではないことを証明しようとしてボロを出す】
（沙門果経には霊魂など出てこない。当然、意生身との関係も一切わからない。
それを意生身は霊魂ではないことを証明しようと躍起になるからボロを出す）
　　（s131->310 ：神も仏も名無しさん，s138->143 ：ROM人）
3．【話の焦点をすり替えて批判をかわそうとする】
（批判の対象は意生身の歪曲解釈であって意生身自体の意義は関係ない）
　　（s134->118 ：樹意，->388 ：神も仏も名無しさん）
4．【反論に窮すると、罵倒を絡めた雑談を始めて誤魔化しをはかる】
（「鞘から抜かれた剣」、「脱けがらから引きぬかれた蛇」が何故、｢解脱者がわざわざ作る」と解釈できるのか？
これに答えられず、罵倒絡みの雑談で読者の目をかわそうとする）
　（s134－>452，454，455，458）
5．【批判をかわすために同名異物に関連付けて脱出をはかる】
（意生身の喩えである「蛇」を、煩悩執着から離れる喩えである「蛇」に関連づける）
　（s138->143 ：ROM人，->144 ：神も仏も名無しさん）
6．【自分の解釈こそ絶対無二であり、それ以外の解釈は徹底的に排除・抹殺する】
（自分の解釈こそ絶対に正しく、相手の解釈は勝手・根拠のない・我流だと非難するだけで
それを具体的に証明することができない）
　（s138->144 ：神も仏も名無しさん）
150 ：Q：2008/05/24(土) 15:24:54 ID:kEY47I7l: 7．【歪曲解釈によって導かれた結論を真実だと思い込む妄想家】
（「意生身は霊魂などではない」という結論は自身の作り上げた歪曲解釈によって導かれたものにすぎない）
（s138－>145 ：神も仏も名無しさん）
8．【自説を否定する発言をして見事に自爆する】
（沙門果経意生身と身命経意生身は同じではない（s133－>478 ：神も仏も名無しさん）と主張して
沙門果経意生身は霊魂ではないから身命経意生身も霊魂ではないという自説（s131－>310 ：神も仏も名無しさん）
を否定して自爆する）
9．【反論できない悔しさにオマエは身命経意生身を知らなかったのだと書き立てる】
（経典に3箇所もあるのを見落とす筈もなく単なる釣りダマであったことを認めたくない）
　（s138－>146 ：神も仏も名無しさん）
10．【過去の事件を執念深く何度も取り上げる】　(バカつまみ出せ事件）
（s138－>316 ：神も仏も名無しさん）
11．【とかく悪魔やペテン師の言葉は甘く快い響きを持つもの】
　　（s138－>217 ：神も仏も名無しさん）
12．【批判側二人の評価は不動で擁護側のはまともな攻撃ではないと虚勢を張る】
　（s138－>375 ：神も仏も名無しさん）
13．【言葉の意味を知らずに熟語を使いボロを出す】（「概念」s131->425 ：ユビキタス）
151 ：Q：2008/05/24(土) 15:25:52 ID:kEY47I7l: 14．【「創作経典であることが知られたら万燈の売上が落ちる」と妄想する】
（教団発行のパンフレットにもあるとおり、阿含の万燈供養は盂蘭盆経ではなく猊下の霊視が根拠。
万燈申込みの動機は猊下の霊視であり、経典が創作であるかないかは影響力がない）
　　（s135->76 ：神も仏も名無しさん）
15．【宗務局は魔女狩りをしていると事実にないことを書き教団を中傷する】
（書き込むことで魔女狩りされた信者は実際にはいない。
また自分から名乗り出て処分されることを魔女狩りとは言わない）
　　（s105－>47，183，184 ：神も仏も名無しさん，s124－>658，723 ：神も仏も名無しさん）
16．【魔女狩りしていると中傷することで信者の書き込みを牽制する】
　　（s105－>47，183 ：神も仏も名無しさん）
17．【仏典を自分好みに解釈して偽りの釈迦像を人に押しつける』　
(マーガンディヤの逸話は、釈尊教団の修道院的な性格を示すものであり
釈尊が肉体と外見に執着する愚かさを批判したものではない）　　
（s134－>367 ：神も仏も名無しさん）
18．【他人に対しては、客観性のないことを議論するのは無意味だと言いながら
同じく客観性の無い「祖霊の怒り」を解脱供養の批判ネタにする】
　（s121->665 ：私文書為造，s141->7，>50 ：私文書為造）
19．【「経験者・体験者以外はノーレスで」と予防線を張るズルさ】　
　　（s141->7 ：私文書為造）
20．【自分は某芸能人に似ている（s130－>217：如月）、顔がいい（s138－>488 ：『』Ｅユビキタス）
と自慢するなど、かなり自意識過剰な面がある】
21．【忍耐力がないのでスルーできない】
　（s141->57 ：樹意）
22．【具体的な説明能力に欠ける】
　　（s141->57 ：樹意
152 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 15:26:02 ID:Lkmlc2OR: >>146
それなんで前スレの内に言わないの？落ちてからではログ持ってる人しか検証
出来ないことを狙っての言いがかりかい？ほんとに卑怯の固まりみたいな男だな。
それより私を三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
153 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 15:28:25 ID:Lkmlc2OR: >>151 名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 15:25:52 kEY47I7l
＞18．【他人に対しては、客観性のないことを議論するのは無意味だと言いながら
＞19．【「経験者・体験者以外はノーレスで」と予防線を張るズルさ】

それ前スレの内に反論したのになんで繰り返し言うの？落ちてからではログ持ってる人しか検証
出来ないことを狙っての言いがかりかい？ほんとに卑怯の固まりみたいな男だな。
それより私を三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
154 ：Q：2008/05/24(土) 15:29:19 ID:kEY47I7l: 23．【大人とは思えない幼稚なカキコをする】（バーカ・オネショ発言）
（s130->71，72 ：私文書為造）
24．【8年間毎日の書き込みは立派なライフワークの域に達している】
（s121->334 ：神も仏も名無しさん）
25．【多くの人が自分と同じ意見であるかのように書いて虚勢を張る】　
（阿含宗・宗務局・スレッド殆ど全ての方・・・の意見なのか実際には確認できない）
　　　（s126->502 ：神も仏も名無しさん，s140->366 ：神も仏も名無しさん，s141－>57 ：樹意）
26．【仏教の常識である「意生身」を「ゲイカの造語」だと書いて大失笑を買う】
　（s102->216 ：樹意）
27．【「何か説」はゲイカ説ではくクリン含説だと、1年半近くも嘘をつき続ける】
（最新刊『仏陀の真実の教えを説く［上］阿含経講義』 253頁には
死んでも「なにか」が存在します」とハッキリと書かれている）
　　　（s124->559 ：神も仏も名無しさん）
28．【「何故、釈尊は仙尼に煩悩を断つように説いたのか？」という問いに答えられない】
（Ａ人生の後にＢ人生が始まる、意生身の「意」とは生まれ変わった後の存在。
単にそれだけの話なら、「B人生」や「意」などは仙尼とは何の関係もなく煩悩を断つ必要もない）
　　（s117->15，s124－>520 ：神も仏も名無しさん）
　　（s141->662 ：樹意）
29．【「罵倒」は今では批判側の「おはこ」】
　（s133->452 ：偽会員（だって））
30．【自分等が釈迦仏教との違いを批判されているのに気付かない】
　（s133->452 ：偽会員（だって））
155 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 15:34:23 ID:Lkmlc2OR: >>151 名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 15:25:52 kEY47I7l
＞18．【他人に対しては、客観性のないことを議論するのは無意味だと言いながら
＞19．【「経験者・体験者以外はノーレスで」と予防線を張るズルさ】

ほらそれに対する反論がこれだ。一月弱前のレスに反論してあるのに反論がないかの如く
印象操作かい？つくづくおまえって卑怯者だな。

阿含宗という宗教１４１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209328749/50
50 名前：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM 投稿日：2008/04/28(月) 20:30:19 MMCLoK/1
>>48自レス
＞幽霊会員は相手にしてないことに怒ってないで

>>42 名前：☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦稿日：2008/04/28(月) 16:31:50 XLh490sw
＞18．『「解脱供養の不具合は祖霊の怒りが原因」と書いて信者を霊的に脅す』
＞（何ら客観性のない「祖霊の怒り」を教団批判に利用する）
＞
＞19．『「経験者・体験者以外はノーレスで」と予防線を張り突っ込みをかわそうとする卑怯な手口を使う』

予防線も何も>>7は経験した者同士しか共有できないから客観性はないのである。
ﾍﾟﾃﾝ大作は解脱供養もメイトク供養もロクにしてない幽霊会員だから話にならない
のである。阿含宗にも批判側にもどっちからも拒否されて疎外感に駄々こねてる子供
みたいですな。

そもそも>>7阿含宗の現会員に目を醒ましてもらうという目的で書いたものであって
客観的な論議に耐えられないことは重々承知である。
この問題は「解脱供養に洗い出しはない！」と言い張る桐山や宗務局に対して
「これだけは浣腸芸かのお言葉でも承服しかねる」と言う会員は多いので、それに対し
一定の筋の通った回答をしてみようと言うサービスで言ってる。
道場内ではこっそりとしか議論できなかったことである。この件について言いたい人は
居てたはず。それが判らんﾍﾟﾃﾝ大作は幽霊会員だった・であると言う証拠。
156 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 15:36:38 ID:Lkmlc2OR: >>154名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 15:29:19 kEY47I7l
＞23．【大人とは思えない幼稚なカキコをする】（バーカ・オネショ発言）

で、その大人とは思えない幼稚な私にどうして反論できないの？
三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
157 ：Q：2008/05/24(土) 15:39:32 ID:kEY47I7l: 31．【釈尊は火の供養（護摩）そのものを否定したかのように書いた】
（釈尊は「真実の火の崇拝は精神的内面的なものであるべきだ」と説いたのであって
火の供養を全面禁止にしたのではない）
　（s140->335，338 ：神も仏も名無しさん）
32．【阿含の護摩を否定するために釈尊のバラモン護摩批判を利用する】
（バラモンの護摩と阿含の護摩は同一ではない）　
（s140->347 ：神も仏も名無しさん）
33．【「護摩は煩悩を増やす」とデマを流す】
（釈尊は「護摩で清浄が得られるとは考えるな」と言っただけで
「護摩焚きで煩悩が増える」とまでは言っていない）
（s141->679 ：神も仏も名無しさん）
34．【「無我説」＝「非我説」であると嘘を書き相手を無知だと散々に罵る】
（歴史的にみると「無我」には、「アートマンならざるもの（＝非我）」と「アートマンを有しない」
の二つの解釈が存在しており、「非我説」＝「無我説」ではない）
　　（s129ー>265，266 ：神も仏も名無しさん，s130－>62，63，64 ：神も仏も名無しさん）
35．【「ミスを認めていない」と事実に反する言いがかりをつける】
（「筆者注」の件を執念深く持ち出す）　　
　　　（s141->657，658 ：樹意， 675 ：神も仏も名無しさん）
36．【盆器説を裏付けるために仮説を定説に偽装した】
(仮説に過ぎない「盂蘭盆の蘭＝植物の蘭（名詞）説」を定説に偽装して
盆器説の根拠の一つに仕立てた）
（s111->508 ：名無しさん＠３周年）
37．【「筆者注」にしつこく絡む理由は「蘭名詞説」にとって不利な情報を流された腹いせ】
（「蘭形容詞説」を書かれたことは定説に偽装した「蘭名詞説」には痛手だった）
　（s126->593，594 ：神も仏も名無しさん， s129->384 ：神も仏も名無しさん）
158 ：Q：2008/05/24(土) 15:43:08 ID:kEY47I7l: 順番が逆になりましたが38以降は>>146参照
159 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 15:49:39 ID:Lkmlc2OR: >>154名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 15:29:19 kEY47I7l
＞23．【大人とは思えない幼稚なカキコをする】（バーカ・オネショ発言）

阿含宗という宗教１４１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209328749/261・751
261 名前：Q 投稿日：2008/05/11(日) 15:06:26 vTljP36Y
＞24．『知能は三歳児並み』（為造のオツムがわかる超恥ずかしい書込み）
715 名前：Q 投稿日：2008/05/19(月) 22:34:08 G8KtuyoY
私文書為造
↑
ごめん、チキンだったんだっけ。

アハハハ

なんか微妙にトーンが下がってるな。殊にチキン認定は取り消しかな？
おまえにも良心の痛みがあるのかい？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
でも三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
160 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 15:56:43 ID:Lkmlc2OR: >>156の解説。

既に反論したこと、すなわち
2008/04/28(月)16:31:50のﾍﾟﾃﾝ大作のカキコに対して同日20:30:19に
反論してあるのに、それに対して反論しないで16:31:50と同じ事を今言う。
161 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 15:57:33 ID:Lkmlc2OR: >>160訂正。

>>155の解説。

既に反論したこと、すなわち
2008/04/28(月)16:31:50のﾍﾟﾃﾝ大作のカキコに対して同日20:30:19に
反論してあるのに、それに対して反論しないで16:31:50と同じ事を今言う。
162 ：Q：2008/05/24(土) 16:14:37 ID:kEY47I7l: >>152
>落ちてからではログ持ってる人しか検証出来ないことを狙っての言いがかりかい？
暫く待てば観られるようになるから慌てないこと。
レス番号まで載せてちゃんと便宜を図っている。
>>155
>ほらそれに対する反論がこれだ。一月弱前のレスに反論してあるのに反論がないかの如く
>印象操作かい？つくづくおまえって卑怯者だな。
反論しようが言い分けしようがこちらには関係ない。
批判側とはこういうタイプの人間であることを
このスレに来た人にわかってもらえればそれでよい。
批判者の発言の意味など最初から聞く気はない。
行為そのものが問題でありそれ以外にない。
また最初から議論する気もない。
批判者の印象をそのまま語っているだけで
内容が不愉快ならばスルーすればよいだけの話。
それができないとすれば心に不安があるからだ。
163 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 16:27:35 ID:Lkmlc2OR: >>162 名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 16:14:37 kEY47I7l
＞また最初から議論する気もない。

それは言いがかりだと言うことだな。でもそんなこと通用しないぞ。
議論しないと言うなら最初から何も言うな。しかし言ったのだから、私を
三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
164 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 16:30:49 ID:Lkmlc2OR: >>162 名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 16:14:37 kEY47I7l
＞また最初から議論する気もない。
＞批判者の印象をそのまま語っているだけで

だからそれを「印象操作」と言うのであって、やってはいけないことだと分からんのかね？
人のことを三歳児というわりになんでそう言う常識がないのかなあ？でも、
三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
165 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 16:36:42 ID:Lkmlc2OR: >>19を以下のように訂正。

おまけ。

◎Q（klingo～n・クリン含・ﾍﾟﾃﾝ大作・ﾍﾟﾃﾝ犬作・Q連続対）って何物？

自称非会員。人格攻撃とすり替え印象操作など卑怯なことが得意技。

◎三十三神天聖大使.って何物？

阿含宗会員かどうかは不明だが擁護側のコテハン。大便・栗花・栗花馨・33点とも言われる。
威張りくさったアホなハンドルを使い、議論するとアホがバレバレなのであまり応じない。

以上は主な擁護側。阿含宗の愚かさを身を挺してリアルに示してくれるこのスレの貴重品。
166 ：ベレムベア：2008/05/24(土) 16:46:11 ID:IGR+1uZl: >>146 ：Q：2008/05/24(土) 15:15:04 ID:kEY47I7l

あなたって本当によく屁理屈をこねますねぇ…
私は、ある程度個人情報を開示して、危険なことを教えてあげたのですよ。
まず、今の桐ｙさんの状態を見て御覧なさい。加齢だけが原因なのではない…
それとも、あなたのその尤もらしいカキコ形態は、
アゴン内で、それなりのお役に就けなかったコンプレックスから来るものなのか？
仏道修行者として性格ぜんぜん駄目ジャン。
167 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 17:06:46 ID:CQsBxHN5: Ｑってほんとのバカなんだねｗｗｗ
仏教のこと全然分かってないね。
同じ間違いを何度も何度も繰り返してほんとば～かだな～ｗｗｗ
168 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 17:07:57 ID:Lkmlc2OR: >>163自レス
＞議論しないと言うなら最初から何も言うな。

では何故私が>>9を「＞経験者体験者以外はノーレスで」と、ﾍﾟﾃﾝ大作に予防線を張って
議論を拒否してると言われるかのような書き込みをしてるのか？

このスレの目的は阿含宗批判が第一であるが、もう一つの空気として
「退会して批判者になったとはいえ、青春の一ページとしてあるいは不惜身命の思いで
阿含宗に打ち込んできたヤツら、思い出を語ろうぜ」というところがある。（スレの118など）

そこで、オカルトに属することであるから経験者同士でしか話題を共有できないが
桐山や宗務局がまともに答えてくれなかったことを今ここで話題にしようかと言う主旨です。
もちろんこの書き込みにピンと来て批判側の言うことに興味を持ってもらうことも期待してますが。
169 ：Q：2008/05/24(土) 17:08:20 ID:kEY47I7l: ■批判者理解の手引き
42．【答えの出ている質問を執拗に貼り付けて擁護側を牽制する】
（霊魂が九識に存在することは霊能によるものであり
文献に存在するわけではないことは既に何度も語られている）
　　（s142ｰ>>164：私文書為造）

■批判者理解の手引き
43．【投稿内容ではなく投稿者を攻撃する】
（批判者の愚かさを証明するありがたい役を自ら買って出ている。感謝！）
　　　（s142->>165：私文書為造）
170 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 17:18:33 ID:Lkmlc2OR: >>169 名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 17:08:20 kEY47I7l
＞（霊魂が九識に存在することは霊能によるものであり
＞文献に存在するわけではないことは既に何度も語られている）

だからそれはおまえの脳内の話だろうが？桐山がそう言ったのか？
そうならそうとちゃんと確認してこい。さあさあ
三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
171 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 17:23:11 ID:Lkmlc2OR: >>169 名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 17:08:20 kEY47I7l
＞43．【投稿内容ではなく投稿者を攻撃する】

おまえが言うなヴォケ「＞■批判者理解の手引き」のいくつかは人格攻撃だろうが
そんなだからおまえの視野は30度とか言われるんじゃ。
そんな下手の考え休むに似たりな自爆してるヒマがあったら、下記に答えろ。
三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
172 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 17:28:56 ID:M6uuqnGO: 他人の宗教に口出しはしない主義だが、お金のかかる宗教は人間を救いません。
ご先祖様が神様と思うが吉。
それと日月神示にあるようにどの宗教もこれからの時代には関係ない。
日月神示は宗教を示したものではない。
もし洗脳による人体的な苦痛を感じた場合は心療内科へ。
最近悪質な宗教が多いもんでね。
173 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 17:32:38 ID:Lkmlc2OR: >>169
なんかモニターの向こうで必死に考えてひねり出したのがそれかよ。と言う感じだなw
174 ：Q：2008/05/24(土) 17:32:51 ID:kEY47I7l: >>166 ：ベレムベア
>私は、ある程度個人情報を開示して、危険なことを教えてあげたのですよ。
それはありがたい、と言いたいところだが
あなたと違って未だに何の異常もありません。
これから起きるんですか？そりゃ大変だ。
でもアジナータッチでおかしくなるなんて
あなたがよほど敏感（虚弱）なのか、
あるいはゲイカのパワーが凄すぎるのどっちかですね。

>アゴン内で、それなりのお役に就けなかったコンプレックスから来るものなのか？
これは面白い。
アゴンで役につくことがそんなに大変なことなんですか？
あなたの口から出てくるのは意外だった。
ひょとしてあなた自身がコンプを持ってたりして。

>仏道修行者として性格ぜんぜん駄目ジャン。
そして今度は性格攻撃ですか？
よほど腹が立ったんでしょうね。
いつものあなたらしくない。
でもカキコの中身に反論しなけりゃ私文書と同じですよ。
175 ：Q：2008/05/24(土) 17:40:59 ID:kEY47I7l: しかしよく考えてみるとやはりゲイカのパワーが凄いということかな。
何しろべレをおかしくさせたのだから。
残念ながら自分には何も起きなかった。
ベレは身をもってゲイカのパワーを証明してくれたのかもしれない。
感謝せねばいかんのかな？
176 ：Q：2008/05/24(土) 17:44:52 ID:kEY47I7l: >>171
>おまえが言うなヴォケ「＞■批判者理解の手引き」のいくつかは人格攻撃だろうが
悔し紛れか？
どれが人格攻撃なのか書いてみなさい。
177 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 17:46:44 ID:Lkmlc2OR: >>174 名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 17:32:51 kEY47I7l
＞でもカキコの中身に反論しなけりゃ私文書と同じですよ。

おまえは私の書き込みが内容批判と九識霊魂説の突きつけの二段構えになってるのが
理解できないのかな？それともお得意の印象操作かい？
あえてこのスレの書き込みだけでももう一度突きつけてやってもいいのだが、
おまえが名無しさんにしたように無関係なことまで話を広げて論点をぼやかすのがおまえの
やり方だから、それに乗るわけにはいかんのでね。さあさあ
三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
178 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 17:48:15 ID:Lkmlc2OR: >>176名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 17:44:52 kEY47I7l
＞どれが人格攻撃なのか書いてみなさい。

書いてやるから先にこれに答えろ。物事は何でも順番にするものだぞ。
さあさあ三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
179 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 17:57:12 ID:Lkmlc2OR: 赤松説とか盆器がどうとか阿含宗桐山とほとんど無関係な議論だろうが。
そんな議論阿含宗に関心のある人にとってはどうでもいいこと。

そんなﾍﾟﾃﾝ大作の論点をぼやかす作戦に今さら乗るわけにはいかん。
180 ：ベレムベア：2008/05/24(土) 17:57:42 ID:IGR+1uZl: ＞Ｑ
あまりにもバカバカしくて、反論する気などないですよ。
あなたの今までのカキコが、あなたの脳ミソの中身なんですね。
いや～、スゴイ！　　戦慄しましたよ。
桐ｙさんの伝法と指導で、そのような脳が開発されてしまうのだ。
あなたは、個人情報を開示しようと思わなくても、
既に、複雑怪奇に汚染された脳細胞の状態を晒してしまっている。
２チャンのこのスレでカキコすることで、既にもう何かが起きているではないですか。
それで、自分が健康な状態だと思っているのなら、それもまたスゴイ！
181 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 18:35:59 ID:Lkmlc2OR: >>174名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 17:32:51 kEY47I7l
＞>アゴン内で、それなりのお役に就けなかったコンプレックスから来るものなのか？
＞これは面白い。
＞アゴンで役につくことがそんなに大変なことなんですか？
＞あなたの口から出てくるのは意外だった。

だからおまえは幽霊会員だと言うんだ。
私の>>9に固着するのも疎外感で駄々こねてる子供みたいだと言うのだよ。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

例えば関西総本部には例祭の時お役分担表を見て独鈷加持のお役だったら修行するが
交通警備とかだったらスルーしてそのまま参拝する香具師が居て、そこそこ知られてて
なかば笑い話的に語られていたのだよ。

お役を選り好みしたりいいお役がもらえないと駄々こねたり拗ねたりとか言う話は少なくとも
関西総本部では日常茶飯事なの。おまえがそう言う空気知らんだけ。
182 ：樹意：2008/05/24(土) 21:11:44 ID:o1tamB+L: Ｑ改めペテン犬作氏の書き込みは　突っ込みどころ満載だけれども　
はっきりいってつまらない。
私の場合はＱ氏とそっくりな精神構造の方を上司に持ったことがあります
からそのやり方は熟知しております。
少し論点をずらし、常に自分が正しいという位置に置こうと画策します。
ゲイカを擁護する立場で　常に自分が正しいポジションを取ろうなんて
あり得ないのを理解できないのが痛々しい。

Ａという話で批判するといつの間にかＢという話に論点をすり替えたり
します。
ですからこういう方は論点をずらす為に常に相手の落ち度を手帳に控え
オリに振れ自分が批判された場合にそれに話を摩り替えてしまいます。
このやり方はＱ氏に限らず　ゲイカの場合もお家芸ではあります。
こういう文書の残る掲示板でそういう技を披瀝して　反論されに来る
Ｑ氏はある意味　そういう方に対して対処する為には価値があるのでは
ないでしょうか。
ではこのスレッドを立てた頃のすり替えを書いて見ましょう。

>>3
> 今回Ｑ氏のすり替え。
> > >>657 ：樹意：
> > Ｑ氏に限って言うとかなりアクドく
> > 自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたこを見たことがない。
> の文章を
> > 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
> にすり替えて、紛らわしい部分を認めた部分だけ過去スレから拾い出した。
> あ～恥ずかしい。
183 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/24(土) 21:16:16 ID:Lkmlc2OR: >>174名前：Q 投稿日：2008/05/24(土) 17:32:51 kEY47I7l
＞アゴンで役につくことがそんなに大変なことなんですか？
＞あなたの口から出てくるのは意外だった。

そう言えばベレムベアさんも関西でしたね。
まるでベレムベアさんがお役の良し悪しを気にする人みたいに言いやがって。
>>181の理由で関西所属の会員だった者は普通にそう言う見方するんだよ。
184 ：職員様、先達様、お救い下さい！：2008/05/24(土) 21:18:47 ID:W3FWfAcy: お騒がせいたしております。５３を書いた本人です。
批判側の方々からは、真摯なアドバイスの数々。
擁護側の方々からは、自作自演と決め付ける等のその場しのぎの冷たい対応。
予想してはおりましたが、「やはり、阿含宗はダメだ・・・」との悲しい結論に達しました。
ユビキタスさんや他の方々のアドバイス通り、これから家族に真実を伝えていこうと思います。
今後もこのスレを注視していきたいと思います。暖かいアドバイスありがとうございました。
185 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/24(土) 21:36:46 ID:RJgv0R4d: >>184
独りで悩むより家族みんなで悩む方があなたにとってもよい心の整理にも
なり得ますよ。
頑張ってください。
186 ：桐止晴雄：2008/05/24(土) 22:12:24 ID:gWDK4w7O: >>184
あなたは坊主型職員などにならなくてよかった。いや職員にすらならなくて
よかった。わたくしなどあんなところにいたということで、エライ苦労
しました。経歴に傷がつくのですよ。
桐山さんという人は前科持ちで、逮捕歴３回、全然反省などしていない
人間です。多くの人の人生を狂わしているロクデモない人物です。
あんなものとかかわらないようにして、ご家族で健全な生活を営まれて
ください。
187 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/24(土) 22:15:43 ID:RJgv0R4d: ペテン大作Ｑさんは悔しくて悔しくて仕方ないんだね。
生き不成仏霊というか。
霊障までは起こせませんね。
だって誰の運命にも反復の悪影響すら与えられないのだから。
さて、これから内容を読むとするか。
どうせ回答済みのものばかりだろうが。
188 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:20:19 ID:BmnEbB51: 以上 53自作自演工作活動でした。
釣れた分ポイントです。
189 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:24:26 ID:O+eIRR9M: >>184 ：職員様、先達様、お救い下さい！：2008/05/24(土) 21:18:47 ID:W3FWfAcy
>今後もこのスレを注視していきたいと思います。暖かいアドバイスありがとうございました。

一度にすべてを理解することはできないはずですから、
今後も自分の疑問でも迷いでも、また家族から出た質問などあれば、
遠慮せずに、同じことでも何度でも書いてください。
釈尊は道理に沿って、初めから終わりまで良い言葉で話すように説いています。
だから、あなたも家族も知性でまず理解することです。
家族には、初めもよく中もよく終わりもよく、道理を説きましょう。
これは感情的な反発を最小限にするためにも必要なことです。
質問をここに書いてもらい、批判側が説明することは、
他の読んでいる信者さんたちにもとても役立ちます。
あなたの書き込みを私のヤラセだと>>188がさっそく書いている。
また、あなたへの心ない罵声が飛ぶかもしれない。
彼らは桐山さんと同じで現実を見たくないから、
自分の作り出した妄想の世界に閉じこもっているのです。
しかし、そんな信者だけではありません。
批判に反発はしても、指摘のいくつかには思い当たるはずです。
「そう言えば、自分も疑問に思っていた」と思っているはずです。
ぜひ、今後も、経過やあなたの体験を含めて、ここに書いてください。
それがまたあなたの修行に役立つと思います。
190 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:27:50 ID:O+eIRR9M: 阿含宗と桐山氏について―第三十五章―から転載

[670]田子作 08/05/22 08:48 5eSj04zzo9
では釈尊や弟子たちはなぜみんな長生きしたのか？
釈尊は亡くなられたときは確かにそうだが年中病気で悩んでいたなんてことは無い。
ほとんど大きな病気をせずに布教や弟子の指導をされていた。
涅槃を得た彼の弟子たちもそうでした。
ただ弟子たちも亡くなられるときは伝染病なんか（きっとコレラ）で亡くなった方があるらしい。
『無病無老死無愁憂無穢汚無上安穏涅槃』を得れば確実に病気にならなくなるのです。
191 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:34:24 ID:CQsBxHN5: 釈尊や仏弟子たちは悟りを得た後も断食やヨーガ瞑想を定期的にしていたから、
最高に理想的な健康生活だったんでしょ・・・。
192 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:35:22 ID:O+eIRR9M: >[670]田子作 08/05/22 08:48 5eSj04zzo9
>『無病無老死無愁憂無穢汚無上安穏涅槃』を得れば確実に病気にならなくなるのです。

信者さんたちももう少し仏教用語について学んだ方が良い。
涅槃が無病であると書いてあるのを見て、
文字通り、涅槃とは病気をしないことだと解釈した信者がザにいる。
私は笑うよりも、青くなりました。
どうして出てくる信者たちは軒並みこうも読解力が低いのだ？
『無病無老死無愁憂無穢汚無上安穏涅槃』というのだから、
釈尊は老いや死のない涅槃に至ったと述べている。
これを文字通りに、釈尊は永遠に老いることなく、死なないと解釈するのですか？
現実の釈尊は、
「・・古ぼけた車が革紐の助けによってやっと動いて行くように・・」
(『ブッダ最後の旅』中村元、６２頁)
と、自分の身体のことを言っている。
亡くなったのは食あたりで、その三ヶ月前は、死ぬような苦しみに襲われた。
老いや死がないとは、死への恐怖、生への執着を捨て、輪廻を克服したという意味です。
病気をしないとか、死なないなどありえるはずがない。
無常や無我からいっても、解脱すれば病気をしなくなるなんて考えは出てきません。
193 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:39:30 ID:O+eIRR9M: >[670]田子作 08/05/22 08:48 5eSj04zzo9
>『無病無老死無愁憂無穢汚無上安穏涅槃』を得れば確実に病気にならなくなるのです。

涅槃が無病なら、有余依涅槃の桐山さんはなんで病気になったのだ？
桐山さんははっきりと脳梗塞であることを認めている。
因縁を完全解脱したのは遅くとも真正偽仏舎利が来た１９８６年です。
『修行者座右宝鑑』にそのように書いてある。
だが、１９９６年には脳梗塞を発症した。
病気の因縁を切ったというなら、なんで脳梗塞になるのだ？
涅槃に入ると病気をしないというなら、なんで脳梗塞になるのだ？
私が驚くのは、涅槃の無病とは病気をしないことだなどといったら、
こうやって桐山さんの脳梗塞を持ち出して反論されることを
田子作さんが予想すらしていない点です。
いや、普通は書く前に矛盾に気が付くはずです。
涅槃の無病を病気をしないことだなどと解釈するのも馬鹿げているし、
そのような主張をしたら、桐山さんの件で反論されると予想される。
だから、普通の知性があるなら、こんなことはそもそも書かない。
涅槃が何であるかの議論よりも前に、
田子作さんといい、ペテン大作さんといい、どうして自己矛盾を指摘されても理解できず、
簡単に反論されるようなことばかり書き続けるのだろう。
194 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:42:11 ID:O+eIRR9M: >[670]田子作 08/05/22 08:48 5eSj04zzo9
>『無病無老死無愁憂無穢汚無上安穏涅槃』を得れば確実に病気にならなくなるのです。

信者さんの中には、「それは田子作やペテン大作が勝手に書いていることであって、
アゴン宗の教義とは関係なく、認めていない」と言うかもしれない。
だったら、一言でいいから、修正をかけるべきです。
一般の人たちもスレを読んでいることを忘れないでほしい。
批判側と一部の信者が勝手に書いているにすぎないと斬り捨てるのは簡単だが、
現実はそうはいかない。
信者である田子作さんが涅槃とは病気をしないことだとなど書いて、
信者側が誰も修正しなかったら、これがアゴン宗の教義なのだと思われてしまう。
信者さんたちは、「自分は田子作やペテン大作のような
変なことは信じていない」と思っていませんか。
だが、信者さんたちも自分の信じていることを文章にしてみると、
案外、彼らと似たような内容になってしまうものです。
その一つが、信者さんたちが信じている仏教用語の間違いです。
195 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 22:45:26 ID:CI8oiF1P: 死角の因縁　子孫から
斜めの因縁　共時律により存在共振する（原因：過去もしくは現在）
変軌道の因縁星　上の階層の魔鬼（天使ともいわれている）
群れの因縁リーダーまたは準リーダーが標的として受けなければならなくなる。
あとおなじみの
タテとかヨコとか。
『人の身で天機を漏らしすぎ』

死角の因縁　子孫から

複雑な家系では将来の子孫が時空をこえて影響する
痣や悪性新生物ができたりする。
例
自分の子供であるのに自分の弟になっている
親と妻に子ができてそのまま自分の子
養子が家系を複雑にしている場合

斜めの因縁　共時律により存在共振する（原因：過去もしくは現在）

全く関係ないような事柄が実は原因になっている場合

変軌道の因縁星　上の階層のマギ（魔鬼、天使ともいわれている）

大事故　災害　大量殺戮　大量に輪廻滋養がある場合つれていかれる。

虚をうめるのに単体でつれていく場合もある。

カルマは上の階層に同調し同化させられる。

群れの因縁リーダーまたは準リーダーが標的として受けなければならなくなる。
ただカルマの精算がおきる。
196 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:47:07 ID:O+eIRR9M: >[670]田子作 08/05/22 08:48 5eSj04zzo9
>『無病無老死無愁憂無穢汚無上安穏涅槃』を得れば確実に病気にならなくなるのです。

仏教用語は我々が日常で使う意味とは違うことが多い。
だが、アゴン宗の場合、あまりにそれがひどすぎるのです。
応供の如来なんて、仏教を知らないド素人が作った言葉です。
応供も如来も同じ意味であり、応供の如来では、山に登山する、
馬から落馬すると言っているのと同じくらい日本語を知らない人の表現です。
梵行を労力奉仕などで教団に貢ぐことだと信じている。
梵行とは性欲などを慎む禁欲のことです。
だから、五下分結の欲貪を切る行になるのです。
欲望を抑える梵行で欲貪が切れるというなら筋も通る。
教団に貢ぐとなんで信者さんたちの欲望が切れるのだ？
言葉の意味としても脈絡がないことに気が付きませんか。
信者さんたちは桐山ゲイカは仏教の基本から奥伝まで
すべてを理解して説明しているのだと信じているが、
こういう仏教用語一つの使い方を見ても、彼は初歩すら理解していません。
それもそのはずで、仏教を誰かから正しく習ったことはなく、
新興宗教のオカルト教義のパクリと我流の解釈で作り上げたにすぎない。
だから、解脱の定義すらも間違っているのです。
桐山さんの仏教用語の使い方は、涅槃の無病を病気をしないと
解釈するのと大して違いがないくらいの程度の低いものです。
その典型が「因縁」の使い方です。
197 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 22:47:35 ID:CI8oiF1P: はじまるのです。

仏随念　法随念　神随念
198 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:48:32 ID:O+eIRR9M: 阿含宗と桐山氏について―第三十五章―から転載

[657]如来の子孫 08/05/21 14:17 NPeTor3V5J
諸法は因縁に縁りて生じる。

人間は、人間に生まれる因縁に縁りて、人間として苦を受けてる。
だから、人間に生まれる因縁を断ち切りて（解脱し）輪廻を止め
させる。
というのが、阿含経に説かれている仏説でしょう。

桐山管長は、それを詳しく解説しているにすぎない。
「人間に生まれる因縁を断ち切り、輪廻から脱する」その途中経過
を詳しく解説し、諸々の悪因縁をも説いてるにすぎません。

[673]如来の子孫 08/05/22 13:01 NPeTor3V5J
「諸法は因縁に縁りて生じる」という縁起の法が真実ならば、
ガンも肉体障害も脳障害も横変死も、何もかんも、それぞれの因縁
に縁りて生じることは自明の理である。
ゆえに、桐山管長が説く因縁論（癌の因縁とか）は、釈迦の教法を
詳しく解説してるにすぎない。

釈迦は大まかに説いている。
例えば、三結煩悩を断てば悪趣に堕せず、とか、大まかにね。

管長は、その悪趣、とかの内容を具体的に詳しく説いてる訳ですね。
199 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 22:49:28 ID:CI8oiF1P: 大丈夫なのです。きいてます。

184 ：職員様、先達様、お救い下さい！：2008/05/24(土) 21:18:47 ID:W3FWfAcy
お騒がせいたしております。５３を書いた本人です。
批判側の方々からは、真摯なアドバイスの数々。
擁護側の方々からは、自作自演と決め付ける等のその場しのぎの冷たい対応。
予想してはおりましたが、「やはり、阿含宗はダメだ・・・」との悲しい結論に達しました。
ユビキタスさんや他の方々のアドバイス通り、これから家族に真実を伝えていこうと思います。
今後もこのスレを注視していきたいと思います。暖かいアドバイスありがとうございました。
200 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 22:50:55 ID:CI8oiF1P: 大丈夫なようにできています。
だから、大丈夫です。

>>53
201 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 22:53:17 ID:CI8oiF1P: 己に己を重ねるのです。

>>53
202 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:54:22 ID:O+eIRR9M: >[657]如来の子孫 08/05/21 14:17 NPeTor3V5J
>「人間に生まれる因縁を断ち切り、輪廻から脱する」その途中経過
>を詳しく解説し、諸々の悪因縁をも説いてるにすぎません。

子孫さんのような説明を木に竹を接ぐといいます。
釈尊が「人間に生まれる因縁を断ち切りて（解脱し）輪廻を止め
させる。」
と説いたという説明自体は、言葉としては間違っていない。
だが、ここでの因縁は信者さんたちが信じているような意味ではないのです。
釈尊は因縁を説いたと書くと、信者さんたちは、「それみろ、
アゴン宗は正しい」と大喜びするでしょう。
だが、釈尊のいう因縁とはアゴン宗の因縁とは中身が違うのです。
桐山さんは因縁とは運命のことだとはっきり述べている。
だが、釈尊は因縁を運命という意味では用いたことはありません。
因縁に運命の意味を持たせて教義の柱にしたのは霊友会の教祖であり、
これを桐山さんは真似たにすぎない。
しかし、今日はそちらからの話ではなく、釈尊の説いた因縁から、
アゴン宗の因縁の違いについて説明します。
203 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 22:56:16 ID:CI8oiF1P: >>53

釈尊

ものごとは全て心によって作り出されている。

もしも汚れた心で話し、行うならば、

苦しみはその人につき従うであろう。

牛に車がついて行くように。
204 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 22:57:28 ID:CI8oiF1P: >>53

釈尊

もし自己が愛しいものと知ったならば、

自己をよく護れ。

賢者は、

夜の三つの区分のうちの一つだけでも、

目ざめていなければならない。
205 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 22:59:01 ID:CI8oiF1P: >>53

釈尊

聖者を非難し、誤った見解をもち、

誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、

肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、

地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。

さらにまた、比丘たち、

自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを

私（釈尊）は説くのである
206 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 22:59:48 ID:O+eIRR9M: >[657]如来の子孫 08/05/21 14:17 NPeTor3V5J
>「人間に生まれる因縁を断ち切り、輪廻から脱する」その途中経過
>を詳しく解説し、諸々の悪因縁をも説いてるにすぎません。

釈尊の説いた苦の因縁とは苦の「原因」というくらいの意味です。
「人間に生まれる因縁を断ち切りて（解脱し）輪廻を止め
させる。」
の因縁とは原因というくらいの意味でしかない。
そういうと、「だから、原因としての横変死などの因縁を切って
解脱しろと説いたのだ」と子孫さんが書いているし、
信者さんたちの多くもそう言うでしょうが、それが間違いなのです。
釈尊のいう苦の因縁(原因)とは、横変死などの悪因縁ではありません。
なぜなら、釈尊ははっきり苦の因縁(原因)を名指しで指定しており、
それはアゴン宗の言うような悪因縁やカルマではない。
207 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:03:31 ID:CI8oiF1P: サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む

サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む
208 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:05:50 ID:CI8oiF1P: 家をすて
どこに住するのであろうか
戒を成し遂げ
既に生じた善と悪を受けず
生じる善も悪も破壊し
創造のおこることのない領域を
目覚めた人は示した
苦が訪れる家を捨て
静かなところで禅定に入った。
しかして日の落ちる頃
目覚めたひとの教えがなんたるかを知った。
わたしに乾きは永遠に訪れることはない。

家をすて
どこに住するのであろうか
戒を成し遂げ
既に生じた善と悪を受けず
生じる善も悪も破壊し
創造のおこることのない領域を
目覚めた人は示した
苦が訪れる家を捨て
静かなところで禅定に入った。
しかして日の落ちる頃
目覚めたひとの教えがなんたるかを知った。
わたしに乾きは永遠に訪ることはない。
209 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 23:06:49 ID:O+eIRR9M: >[657]如来の子孫 08/05/21 14:17 NPeTor3V5J
>「人間に生まれる因縁を断ち切り、輪廻から脱する」その途中経過
>を詳しく解説し、諸々の悪因縁をも説いてるにすぎません。

釈尊が苦の原因(因縁)としたのが煩悩です。
子孫さんの書き方を変えるなら、
「人間に生まれる因縁である煩悩を断ち切り、輪廻から脱する」となる。
これは私の説ではなく、阿含経で釈尊が繰り返しこれを説き、
苦からの解脱として、煩悩を断ちきるように説き続けている。
当然、学者たちの解説も同様で、さらには大乗仏教の解説すらも同じです。
阿含経にそのように書いてあるのだから、議論の余地がありません。
「苦の因縁(原因)＝煩悩」
これが釈迦仏教や大乗仏教を問わず、仏教の基本中の基本です。
これを横変死の因縁などの悪因縁、つまり前世からのカルマ、運命だと
説いているのは、アゴン宗やこれを真似たオウム真理教など
ごく一部の新興宗教だけです。
210 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:10:08 ID:CI8oiF1P: あたかも母が、たった一人の我が子を、
命がけで守るように、
すべて有情に対しても、
無量の慈しみの心を育てるのです

あたかも母が、たった一人の我が子を、
命がけで守るように、
すべて有情に対しても、
無量の慈しみの心を育てるのです
211 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 23:10:27 ID:O+eIRR9M: >[673]如来の子孫 08/05/22 13:01 NPeTor3V5J
>ゆえに、桐山管長が説く因縁論（癌の因縁とか）は、釈迦の教法を
詳しく解説してるにすぎない。

釈尊の説く因縁(原因)には貪瞋癡などの煩悩を指すことはあっても、
横変死の因縁やガンの因縁といったいわゆるカルマや運命を指すことはありません。
だから、子孫さんのような、桐山さんが釈尊の説く因縁(原因)を
詳しく説明したものが悪因縁であるという説は成り立たない。
アゴン宗の悪因縁とは前世からの悪業の報い、アゴン宗のいうカルマ、運命です。
だが、煩悩には、悪業の報い、運命という意味はありません。
アゴン宗の教義ですら、煩悩と悪因縁は別物です。
子孫さんの、煩悩を詳しく説明したのがガンの因縁だ、などという主張は
桐山さんですら言っていない。
子孫さんの上記の説明はアゴン宗の教義ですらありません。
釈尊の説く苦の因縁(煩悩)が、アゴン宗のいう悪因縁とは別物であることは、
桐山さんも認めています。
212 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 23:11:54 ID:O+eIRR9M: 『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』１７６頁

ひとくちに「解脱」と申しますが、「解脱」には「小解脱」と「大解脱」の二種類があります。「小解脱」
とは、いわゆる「煩悩解脱」です。それに対して、「大解脱」とは、「因縁解脱」のことなのです。
因縁因果の道理が分かった、因縁は空だと理解したというのは「小解脱」であって、それだけ
では前世と現世で自分がなした不徳、それから先祖が何代も重ねて積んできた不徳は消えません。
煩悩をなくすと同時に、先祖代々からの不徳と自分が前世と現世でつくった不徳を消し、「因縁
解脱」をしなければならないのです。
欲をなくし、煩悩を滅したからといって、不徳がすべて消えると思いますか？　それで消えて
なくなるならば、こんな楽なことはないでしょう。
今までの自分の煩悩がつくった業（カルマ）や不徳は、借金のようなものです。十結煩悩がき
れいになくなっても、業や不徳という借金は消えません。盟てれらをなくすには、仏の加持力と不
徳を消すだけの徳が絶対に必要です。その仏の加持力と徳を得るのが梵行なのです。
213 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:12:51 ID:CI8oiF1P: 智慧の修行だけでは、
・輪廻転生の仕組みを滋養とすることをまもっている部分であるマギ
・神々の嫉妬
・他化自在天へのながれ

以上よって
妨げられます
214 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:15:37 ID:CI8oiF1P: 他人の言葉だけをそのまま信ぜず、

創造されざる「涅槃」を自らの体験によって理解し、

輪廻を破壊し、

善悪の機会を破り、

すべての欲望を吐き捨てた人こそ、

最高の人である。

何であれ、彼らが有情であるなら、
彼らの全てが身を捨てて行くであろう。

智者は衰滅の全てを知り精進ある者として梵行を歩むもの。
215 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:17:12 ID:CI8oiF1P: ・戒を成し遂げ

・既に生じた善と悪を受けず
生じる善も悪も破壊し

・創造のおこることのない領域を

目覚めた人は示した
216 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 23:18:14 ID:O+eIRR9M: >[673]如来の子孫 08/05/22 13:01 NPeTor3V5J
>ゆえに、桐山管長が説く因縁論（癌の因縁とか）は、釈迦の教法を
詳しく解説してるにすぎない。

『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』１７６頁
>「小解脱」とは、いわゆる「煩悩解脱」です。

信者さんたちも、桐山さんのこの解説を何度もよく読んでください。
子孫さんの説明では、煩悩を詳しく説明したのが、ガンの因縁なのだとある。
だが、桐山さんははっきりと煩悩を切っただけではダメで(小解脱)、
それとは別にガンの因縁を切らなければならないと説いている。
桐山さんの説明では、煩悩と悪因縁とは別物です。
子孫さんの説明が、アゴン宗の教義と違っていることが
信者さんたちは理解できましたか。
信者さんたちが「子孫なんてろくに教義を知らないからさ」と
斬り捨てるつもりなら、ちょっと待ってほしい。
なぜ、子孫さんがこんなアゴン宗の教義とも矛盾するようなことを、
これまでもクドクドと繰り返しているのだと思いますか。
彼なりに理由があるのです。
しかも、信者さんたちだって考察をしていけば、子孫さんと同じように
矛盾に突き当たる。
子孫さんは、いってみれば、信者さんたちの信じていることが
阿含経と矛盾することを身をもって示したのです。
子孫さん個人が論理的な破綻をしただけではなく、
アゴン宗の教義そのものの矛盾を示しているのです。
お幸せなことに、子孫さんの知性では自分が矛盾に陥ったことに気が付かない。
217 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 23:22:43 ID:O+eIRR9M: >[673]如来の子孫 08/05/22 13:01 NPeTor3V5J
>ゆえに、桐山管長が説く因縁論（癌の因縁とか）は、釈迦の教法を
>詳しく解説してるにすぎない。

子孫さんは何年か前にザに出てきて、釈尊が悪因縁など説いていないと
いう批判に反論するために、桐山さんの『超脳思考をめざせ』を出した。
この本の７８頁に「阿含経のどこに因縁や因縁解脱があるのか」
というズバリの質問があった。
阿含経にアゴン宗の悪因縁や因縁解脱などないから、桐山さんは適当にごまかした。
これを批判され、ようやく子孫さんも阿含経に因縁解脱がないことに気が付いた。
釈尊が説いているのは煩悩解脱なのに、アゴン宗は因縁解脱。
こんな基本的なことで嘘をついている桐山さんに
疑問を持つのが普通だが、子孫さんは違った。
彼は「自分の信仰は絶対に間違いない」と自惚れているから、そこで、
「煩悩＝悪因縁」なら問題がないとばかりに、アゴン宗の悪因縁とは
煩悩を詳しく説明したものであるという珍説を出した。
それが上記です。
子孫さんは「どんなもんだい」とザのスレでユビキタスさんに自慢しているが、
すでに説明したように、子孫説を桐山説(>>212)が否定しているのです。
218 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:22:44 ID:CI8oiF1P: 聖者の生れなる者の
住居を定める地方には
そこに、戒しめをたもち自ら制する清浄行者を守って
そこに神がいるならば供養せよ。
かれらに供物を捧げよ。
かれらは敬われてかれを敬い
崇敬されて、かれを崇敬する。
かくてかれを愛護すること、
あたかも母がみずからの子を愛護するようなものである。
神の冥々の保護を受けている人は、常に幸福を受ける。
219 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:24:44 ID:CI8oiF1P: 悪も善もなのです。

・戒を成し遂げ

・既に生じた善と悪を受けず
生じる善も悪も破壊し

・創造のおこることのない領域を

目覚めた人は示した
220 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:26:46 ID:CI8oiF1P: この世で信仰心の無い親族たちのあいだで、一人でも信仰あり、
聡明な知慧あり、つとめをまもり、戒めを実行しているならば、親族たち
のためになる。
わたしは、慈しみの心で、親族たちを咎め、叱りました。　―　修行僧
たちのあいだにありながら、親族・血縁者につくして。
かれらは、過ぎ去り、死んでしまいまいた。かれらは三十三の天界で安楽を得ています。
わたしの兄弟たちや母は、欲するがままに望みをかなえて楽しんでいます。
221 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:27:57 ID:CI8oiF1P: 知慧ゆたかな健き人が或る家に生まれると、
実に七世代を浄める。
サッカよ。
あなたは神々のうちの神である、と、わたしは考えます。
真にという名でよばれてよい聖者が、あなたによって生まれたのですから
222 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 23:30:54 ID:O+eIRR9M: >[673]如来の子孫 08/05/22 13:01 NPeTor3V5J
>ゆえに、桐山管長が説く因縁論（癌の因縁とか）は、釈迦の教法を
>詳しく解説してるにすぎない。

阿含経には悪因縁や因縁解脱がないことを子孫さんは半ば認めた。
子孫さんから見ても、阿含経には因縁解脱がないのです。
だから、矛盾しないように、「煩悩＝悪因縁」だと言い出した。
釈尊が因縁解脱を説いているのなら、こんな説を出す必要はない。
信者さんたちも他人事だと思わずに、自分ならどうするか考えほしい。
阿含経には悪因縁はなく、因縁解脱もない。
阿含経には因縁解脱など言葉すらないのです。
新刊の阿含経講義で桐山さんは、まるで引用した阿含経に
因縁解脱という言葉がたくさん出てくるかのように繰り返し用いている。
だが、十の阿含経のただの一つにも悪因縁も因縁解脱も出てきません。
書いてあるのは、苦の因縁(原因)としての煩悩(十結)を切れとあるだけです。
それを繰り返して述べているにすぎない。
そこで子孫さんは桐山さんを擁護するために「煩悩＝悪因縁」と考えた。
ところが、その説は桐山さんから否定されてしまった。
これは誰がやっても結果は同じです。
釈迦仏教と桐山アゴン宗は決して両立しません。
223 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 23:38:21 ID:O+eIRR9M: >[673]如来の子孫 08/05/22 13:01 NPeTor3V5J
>ゆえに、桐山管長が説く因縁論（癌の因縁とか）は、釈迦の教法を
>詳しく解説してるにすぎない。

釈尊は悪因縁ではなく、煩悩を切ることを説いた。
それがどれだけ現実的か、子孫さんを見ればよくわかる。
阿含経にあるのは煩悩解脱であり、因縁解脱などないことは
普通の知性をもってみれば中学生でもわかる。
ところが、子孫さんはそれを何年にも渡り、ユビキタスさんや
私から示されても、頑として受け付けない。
今回の反論だって初めてではありません。
信者さんたちは、子孫さんがどうしてこうなのだと思いますか。
その答えこそが、煩悩です。
子孫さんは前は、ユビキタスさんたちを罵り続けていた。
罵りを注意されても、自己弁護の言い訳をして正当化した。
自分の無知を棚に上げて他人を罵るのだから、彼はものすごく驕慢な人です。
慢心と侮蔑心が強く、しかも、それが能力を伴っていない。
彼が切らなければならないのはなんでしょう？
脳障害の因縁を切って、仏陀の智慧を得ることですか。
いいえ、そうではありません。
彼がしなければならないことは、さしたる知性もないくせに、
自分はエライと自惚れている慢心という煩悩を捨てることです。
これさえ捨てれば、今の知性で十分にあるがままの釈尊の教法を理解できる。
224 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:39:04 ID:CI8oiF1P: 経典は
　マハーカッサパ一派の教えなのです。
　マハーカッサパは
釈尊の後継としてアーナンダが教えてるひとたちに私こそ釈迦の後継ぎである。
自分が釈迦の真の後継者であるマハーカッサパといってたりしてます。
また、アーナンダをひよっこ呼ばわりしています。
おまえ（マハーカッサパ）のような外道が
アーナンダにとやかくいうなと比丘尼にいわれてたりしてます。
マハーカッサパはバラモン出身
釈迦族はバラモンに偉そうにしてたと
経典で釈迦族へのわざとらしい悪口が
ちらほらあります。
釈迦族の先祖はヴェーダの伝説の王であると
して誇りが高かったらしく
バラモンをなめてバラモンがおもしろくなかったのです。
釈迦族は伝説の王の子孫として自尊心が強すぎ
バラモンたちを軽くいいかげんにあつかっていたのです。

ゴーダマよ釈迦族は下の立場であるのにバラモンたちを崇めない、
重んじない、敬わない、供養しない、尊ばない。
そういうことは、間違って、ふさわしくない
釈迦族出身のものは狂暴で粗野でいいかげんである。

釈迦の十大弟子を
釈迦族の出とバラモンの出でわけてみてください。
第１次結集にあつまった人達をしきっていたひとはどっち？
あつまった人達と沈黙し修行を続けた人達とで
すでに第１次で分裂しているのです。
225 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:43:41 ID:CI8oiF1P: マハーカッサパが釈尊にほめちぎられている経典があります。

マハーカッサパがシャーリープッタに教えを垂れてかっこいい経典があります。

マハーカッサパがアーナンダをぼろくそにたしなめているアーナンダがかっこわるすぎの経典があります。
226 ：神も仏も名無しさん：2008/05/24(土) 23:44:15 ID:O+eIRR9M: >[673]如来の子孫 08/05/22 13:01 NPeTor3V5J
>ゆえに、桐山管長が説く因縁論（癌の因縁とか）は、釈迦の教法を
>詳しく解説してるにすぎない。

信者さんたちも同様です。
因縁を切って、徳と仏陀の智慧を身につけるなんていらない。
徳や智慧を得るなんて貪るのではなく、あなたが今持っている煩悩の
一部を捨てればいいだけです。
徳や智慧を獲得しようなんて餓鬼になるのではなく、
自分の持っている煩悩を捨てろと釈尊は説いている。
子孫さんのように、自分の選択は間違いないという能力を伴わない慢心や、
元信者は愚か者だという正反対の侮蔑心を捨てれば、
現実はとても簡単にあるがままに見えてくる。
このように、釈尊の教法は現実的で、しかも即効性のある教法です。
因縁切りのように、いつになったら切れるのか誰にも分からないとか、
仏陀の智慧なんてあるかないかわからないものではなく、
自分で煩悩を捨てようと思えば、その一部は今すぐ捨てられる。
子孫さんを反面教師として、信者さんたちは釈尊の指示に従い、
苦の因縁である煩悩を一部でいいから、せめてアゴン宗に入る前には
持っていなかった分の煩悩だけでも、捨てましょう。
227 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:47:29 ID:CI8oiF1P: マハーカッサパ主導でアーナンダは或る程度のレールと釈迦言の担保としてがんばった傾向です。
ばらつきのなかで立場での都合が際立つのは理由がいろいろですが、それは
宗教としての仏教では大タブーなのです。
228 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:50:04 ID:CI8oiF1P: 釈迦はお食事会に御呼ばれにいく
土地やら建物やら衣食住にもらえる分の布施をもらう。

ゆるい。
マハーカッサパ一派やダイバダッタ一派に比べ弾力的でゆるい。

マハーカッサパ一非常に厳しく頭陀第一
229 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:51:13 ID:CI8oiF1P: 林住し、村落に住まないこと。
托鉢のみで食し、食事会の御呼ばれ招待は受けない。
ボロ切れの衣をまとい、長者の施す良い衣を受け着ない。
樹の根に住み、屋内には住まないこと屋根付きは論外
魚や肉を食べないこと
デーヴァダッタ
230 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:53:57 ID:CI8oiF1P: 釈迦族のノリで釈尊っぽいのは桐山氏だったのです。

夢かもしれない

それでもいつか

おもいがひとつなら

桐山氏だろう・・・・
231 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/24(土) 23:57:18 ID:CI8oiF1P: ア－－ナンダよ
善智識とともにあり
善智識の仲間たちとともにあることは
聖なる道の全てである。
232 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 00:09:34 ID:6cgY5NqR: >>184 名前：職員様、先達様、お救い下さい！投稿日：2008/05/24(土) 21:18:47
＞擁護側の方々からは、自作自演と決め付ける等のその場しのぎの冷たい対応。

現実の阿含宗もそうではないですか？匿名をいいことに好き勝手に言える2ｃｈ上だけでなく。
どうしようもない問題には突き放すような事言って、そのまま潰れて消えてしまうに任せるのが
阿含宗ですよ？>>6-8
233 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 00:10:32 ID:6cgY5NqR: >>199-205　33大便
おまえは>>53氏の5時間後にはバカカキコしてるくせに無視し、
なんで今になってからそんなこと言うの？
>>184を見てあわてて取り繕うような物言い。
そう言うのを後出しジャンケンと言うんだよ。
234 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 00:26:26 ID:6cgY5NqR: >>184を見てあわてて取り繕うような物言い。
33大便は自分の態度が底の浅いみっともないことが解らず、
自分でも理解していない仏陀の言葉を延々と貼り付けて虚勢を張っています。
桐山が阿闍梨や修行を完成したことを詐称して虚勢を張るのと同じです。
235 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/25(日) 00:35:12 ID:cCP32Gf9: みなさん、栗花三十三大便の必死さが伝わりましたでしょうか？
ザのスレで私が書き込むと必死に重ね、こちらで七氏さんが書くと必死に重ねる。
必死に重ねて読ませないようにしているのでしょうね。
236 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 00:58:28 ID:6cgY5NqR: >>235
＞みなさん、栗花三十三大便の必死さが伝わりましたでしょうか？・・・

初めてここを見る人や間もない人は、33大便の書き込みが何か深い意味があるように錯覚するでしょう。
単なる虚勢で対話すると中身のないバカであることが分かるのはしばらく時間がかかると思います。

>>184 名前：職員様、先達様、お救い下さい！投稿日：2008/05/24(土) 21:18:47
＞今後もこのスレを注視していきたいと思います。

詳しい事情を書き込むのは危険ですし、さりとて詳しく知らないと的確なアドバイスは難しいです。
そして前段で述べたとおりのこともありますので、時間を掛けてこのスレを見て頂ければ何かご希望に
合致する知恵や知識がその内出てくると思いますので、そうされるのがよろしいでしょう。
237 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 01:34:19 ID:QM+Iz0sH: 釈尊

「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」

比丘たちよ、かくも清らかで明瞭なこの見解でさえ、
あなた方がこれにしがみつき、玩び、宝物のように扱い、執着するならば、
あなた方は、われわれの教えが筏に似たものであることを理解していないのだ。
筏は流れを横切っていくためにあるのであって、しがみつくためにあるのではない。
「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」
238 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 01:36:57 ID:QM+Iz0sH: 釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない
239 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 01:37:54 ID:QM+Iz0sH: 釈尊

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、

乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

清らかに澄んだ心で、信仰心をもて食物を与える人々は
この世でも、かの世でも、その食物が順（したが）ってゆく。
それ故に、物惜しみの心を制して、汚れに打ち克って、
施しのものを与えよ。
功徳は、来世において、生あるものどものよりどころとなる
240 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 01:42:44 ID:QM+Iz0sH: ア－－ナンダよ
善智識とともにあり
善智識の仲間たちとともにあることは
聖なる道の全てである
241 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 01:44:20 ID:QM+Iz0sH: 釈尊

聖者を非難し、誤った見解をもち、

誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、

肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、

地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。

さらにまた、比丘たち、

自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを

私（釈尊）は説くのである
242 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 02:12:47 ID:2UnurAhK: 栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ

27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。
243 ：樹意：2008/05/25(日) 06:39:40 ID:6g3gAyMD: >>184 職員様、先達様、お救い下さい！ New! 2008/05/24(土) 21:18:47 ID:W3FWfAcy

> 擁護側の方々からは、自作自演と決め付ける等のその場しのぎの冷たい対応。
> 予想してはおりましたが、「やはり、阿含宗はダメだ・・・」との悲しい結論に達しました。

宗教麻薬のゆり戻しにご注意下さい、それと導いた方等のケア　ご家族のケア
ご自分のケア諸々対処しなければいけないことがあるかと思います。
こういう掲示板はやめた方の考えを修正するケアにもなりますから
いろいろ書き込んで見てください。

堤アゴンのスローガンは　世界を救う大誓願　苦しむ人の杖となれ。－－ー
私もいつになったら　53氏に対するコメントがあるのか注視していました。
本来なら教団広報部がＨＮ入りでコメントを寄せる場面です。
ところが沸いて出たのはスレつぶしを目的とする、対話不能の
コピペ厨やら、自作自演厨　層化厨。　
普通であれば教団広報部とは言わないまでも擁護側信者がなんとか
説明に出るものですが、ここでは木曜書き込みから土曜まで一切
ノーコメントです。　スローガンや宣伝だけなのかキチンとした
中身があるのか　これだけでも世間に対して証明されたようなものです。
244 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 11:08:35 ID:/yJlulAj: 中村元

　まず第一に仏教そのものは特定の教義というものがない。
ゴータマ自身は自分のさとりの内容を定式化して説くことを欲せず、
機縁に応じ、相手に応じて異なった説きかたをした。
だからかれのさとりの内容を推しはかる人々が、
いろいろ異なって伝えるに至ったのである。
245 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 11:09:44 ID:/yJlulAj: 中村元

初期仏教においては、アートマンを否認していないのみならず、
アートマンを積極的に承認している
246 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 11:12:21 ID:/yJlulAj: だいじょうぶなのです。
甲と乙は別です。

甲「聖なる存在が祭祀に来る時（同調）
ある領域が存在⇔護摩　○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）」

乙「大昔の火まつり
バラモンが火を祭る＝釈尊のいう清浄（ある領域）がない儀式」

釈尊のいう清浄は以下なのです。
釈尊

「汝ら修行者たちよ、生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざる
もの、構成力から生じたのではないものは存在する。もし、このよう
な生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざるものが存在しなかった
とすれば、生まれたもの、形成されたもの、造りだされたもの、構成力から生
じたものから脱出することは、けっして考えられなかったことであろう」

「汝ら修行者たちよ、ある領域が存在し、そこには地もなく、水もなく、
火もなく、風もなく、虚空無辺処もなく、識無辺処もなく、無所有処もなく、
非想非非想処もなく、現世もなく、来世もなく、太陽も月もない。汝らに告げ
るが、そこには、来ることもなく、去ることもなく、留まることもなく、死去
することもなく、転生することもなく、よりどころもなく、発展もなく、支え
もない。それが苦悩の終わりである」
247 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 11:15:14 ID:6cgY5NqR: ↑何か意味ありげですが、33大便は、対話するとアホがバレるので訊いても答えてくれません。
248 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 13:11:28 ID:M0YTG0AF: 釈尊のいう清浄は以下なのです。

生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざる
もの、構成力から生じたのではないものは存在する

ある領域が存在し
249 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 13:12:05 ID:M0YTG0AF: 釈尊

正しく祀りを行ったら梵天界に生まれますよ。

火の供養は祭祀で、最上です。

修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

「火の供養　修行僧の集い」

功徳を望んで供養を行う人々

一体
250 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 13:19:03 ID:M0YTG0AF: ○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）
釈尊は自分の亡くなったお母さんのいる三十三天に
神通によって行き亡くなったお母さんにさとりの領域をつたえ
ニルバーナへ導いたのです。
亡くなったお母さんは子供により輪廻より救われました。
神界仏界が協働しだいじょうぶなのです。
甲と乙は別です。

甲「聖なる存在が祭祀に来る時（同調）
ある領域が存在⇔護摩　○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）」

乙「大昔の火まつり
バラモンが火を祭る＝釈尊のいう清浄（ある領域）がない儀式」

釈尊のいう清浄は以下なのです。
釈尊

「汝ら修行者たちよ、生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざる
もの、構成力から生じたのではないものは存在する。もし、このよう
な生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざるものが存在しなかった
とすれば、生まれたもの、形成されたもの、造りだされたもの、構成力から生
じたものから脱出することは、けっして考えられなかったことであろう」

「汝ら修行者たちよ、ある領域が存在し、そこには地もなく、水もなく、
火もなく、風もなく、虚空無辺処もなく、識無辺処もなく、無所有処もなく、
非想非非想処もなく、現世もなく、来世もなく、太陽も月もない。汝らに告げ
るが、そこには、来ることもなく、去ることもなく、留まることもなく、死去
することもなく、転生することもなく、よりどころもなく、発展もなく、支え
もない。それが苦悩の終わりである」
251 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 13:26:10 ID:M0YTG0AF: 初期経典にある
何年も修行しても何も変わらないと泣き崩れた比丘尼が
一晩にて阿羅漢果を得たエピソードを学びましょう。

気づくか、気づかないのか、それしかない
究極のトリガーです。
究極の気功ヨーガといえます
←過去へ向い流れる身体の気　未来へ向い流れる精神の気→
ゼロの一瞬です。

自らを島とし
犀の角のように
さとりの領域は存在する
仏教は仏陀の存在に担保されているのです。
処世術ではなく道徳でもない
252 ：樹意：2008/05/25(日) 13:27:19 ID:6g3gAyMD: >>119
> 　層化最強

もう亡くなったかと思うがｎ十年前にお世話になっていた大家ばあさんが
茶のみ話に話してくれたことがあります、
老人ホームは殆ど　ここの利権らしく批判されていたのを覚えています。
ただし受益できるのは幹部クラスでしょうね。

カルトマネーや駅前脱法産業マネーは直接政策買いに来ますし、政界にも
権益代弁者を出したりしてますます、公金からは利権を得て　なるだけ
公金は支払わない形を取るやり方をするようです。
政策でさへ彼らはキャッシュオンリターンなのです。
こういう利権構造がありますから日本はカルト天国といえるでしょう。
ゲイカはある意味代作さんには足を向けて寝られないのではないでしょうか。
半島系のカルトの方々はある意味特権階級になりたがっているのは
解るのですがそれは社会的にみると結局今の北の将軍様の治める
政治形態に近いものになると思われます。
今半島系カルトの経営陣の方々はもともとそういう特権やら迫害を忌避してこの
日本に渡ってきた方々です。
日本の自由な風土が良くて居ついているわけですし、自由にビジネスもできる
彼らはそういう環境そのものを壊そうとしている事に気がつかない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
特権も程ほどにしとくべきです。　アゴン
教団関係者の方々もあまり信者から絞りとることばかり考えないことです。
253 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 13:30:27 ID:M0YTG0AF: サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む

サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む
254 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 13:38:38 ID:M0YTG0AF: あたかも母が、たった一人の我が子を、
命がけで守るように、
すべて有情に対しても、
無量の慈しみの心を育てるのです。
○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

仏陀の妙相である左右の眉の真ん中にある一束の巻き毛が輝き、
何千万という世界を明るく照らす。
太陽や月が光を失うことがあっても、
衆生は光を獲得した。
過去にさとりを開いた仏たち、また未来にさとりを開く仏たち、また多くの人々の憂いを除く現在の世の仏
、ーー正しい教えの師であるこれらすべての人々は、
過去に住したし、現在住し、また未来に住するであろう。
これが諸仏のあいだの決まりである。

サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む

サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む
255 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 13:42:54 ID:M0YTG0AF: だいじょうぶなのです。

釈尊

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、

乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

清らかに澄んだ心で、信仰心をもて食物を与える人々は
この世でも、かの世でも、その食物が順（したが）ってゆく。
それ故に、物惜しみの心を制して、汚れに打ち克って、
施しのものを与えよ。
功徳は、来世において、生あるものどものよりどころとなる
256 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 13:46:58 ID:M0YTG0AF: だいじょうぶなのです。

ア－－ナンダよ
善智識とともにあり
善智識の仲間たちとともにあることは
聖なる道の全てである。
257 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 14:33:47 ID:fJRgEJzK: 栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ

27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。
258 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 15:12:51 ID:cdC5pv1m: プロ固定批判工作活動
259 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:07:56 ID:v91U82/R: ２週間前に書き込みをした者です。
私は、無宗教ですが、数ある教団の中でも、成仏法の修行によって
人間を変えることができるという阿含宗に特に興味を持っていました。
本物の成仏法があれば阿含宗に入って修行してみたいとも思っておりました。
以前ご指摘してくださった方がいましたが、私は、この成仏法という言葉に
ひっかかっておりました。
で、阿含宗に本物の成仏法があるのか？先日、みなさんの意見を聞いて
みたわけです。
私は、宗教の知識を持っていませんので、阿含宗を批判することも、
擁護することもできません。
その私が考えて、どうしても納得できないことがありました。
阿含宗は、観音慈恵会発足から、約半世紀の歴史があるようですが、
この間にどれだけ”結果”を出せたのでしょうか？
人によって求めるものが違うし、何を結果とするか違うことはわかりますが
少なくとも私が期待するような結果は出ていないようです。
桐山さん以外に成仏法を修した人がいない？５０年もの間、誰一人？
もしいるのならば、その人は、なぜ管長の仕事を代わってあげられないのですか？
260 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 16:23:39 ID:cdC5pv1m: >>53＝184＝259

プロ固定の自演仕込み
261 ：Q：2008/05/25(日) 16:26:54 ID:8xzKsw/6: >>180
>あまりにもバカバカしくて、反論する気などないですよ。
だったらしなければいいのですがこの後に書いてますよね。
これがあなたの反論なのです。

あなたの脳味噌の中身に戦慄した、脳細胞が汚染されている、

これがあなたの反論の中身です。
私個人を攻撃しているだけで具体性がまるでない。
これでは子供の喧嘩と変わりません。
議論でこういうことを言ったらもう負けです。
あなたはそれが自分でもわかっているから
反論する気などない、と書いたのでしょうね。
262 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:29:33 ID:v91U82/R: もうひとつ、素人的な考えですが、阿含宗に限らず、三流の宗教（言葉が
過ぎたらごめんなさい）は、なぜ結果よりも先にお金や人を集めようとする
のですか？本物ならば、結果を先に出せば、それに対して、人やお金が自然に
集まるのではないでしょうか？
学問でもスポーツでも結果を出せば、人やお金は後からついてくる。
投資のつもりなのでしょうか？私は、いままでの実績をみる限り、阿含宗に
時間もお金も使いたくない。
徳を積むために教団にお金を出す？神様や仏様は、お金をほしがらないし、
死んだ人はお金を使うことができない。お金をほしがるのも使うのも生きた
人間ですよね。本当に徳を積むのなら困った人に寄付するのが
一番ではないでしょうか？
種をまかなければ実が収穫できないという方がいらっしゃいますが、その種が
本物かどうか確認する必要があると思います。
偽薬にも効果はあります。これは科学的にも確かめられています。
どんな宗教にも、それによって救われたという方がいらっしゃいます。これは、
否定できませんが、私は、阿含宗に興味がなくなりました。
こちらに来ることもないと思います。時間がもったいない。
みなさんの意見は、とても参考になりました。そのうえでの自分の結論です。
ありがとうございました。
263 ：Q：2008/05/25(日) 16:34:15 ID:8xzKsw/6: ■批判者理解の手引き
44．【ろくに文章を読まずに言い掛りをつける】
（バラモンが「火だけを供養していた」と書けば間違いだが　
「火を供養していた」のは事実である）
↓
>>36 ：神も仏も名無しさん
　>バラモンたちは火を崇拝し、その火に供養を捧げていた。
中村博士の説明にもあるように、バラモン護摩はただの火の崇拝ではなく、
神への供養もしていたのです。
だから、あなたの主張は事実ではありません。
264 ：Q：2008/05/25(日) 16:35:03 ID:8xzKsw/6: ■批判者理解の手引き
45．【教祖批判のつもりが援護している（その１）】
（修行者の体調を崩せるほどの念力パワーがあることを証明している）
↓
s141->111 ：ベレムベア
ただ私の場合、アジナータッチを受けてから、体の調子を崩してしまいました。

■批判者理解の手引き
46．【教祖批判のつもりが援護している（その２）】
（体型の変化は呼吸法の実践を証明している）
↓
s141->137 ：ベレムベア
なんでも、高藤氏によるとこの呼吸法をしている人は皆、下腹が出てしまい体形が、
狸の置物のようだというのです。
桐yさんもそのような体形のようですね。（阿含宗という宗教１９　486）
265 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 16:36:42 ID:8xzKsw/6: ■批判者理解の手引き
46．【イイ歳した大人が絵文字多用の恥ずかしい罵倒カキコをする】
（ｗぁらってばかりいると批判側にも笑われる）
↓
s134->449 ：389
‘ｗ’なんぞを文章にくつけているのを見て、
あなたが年齢が５０代と聞いて驚いたが、始めは未成年者かと思いましたよ。
あなたが本当に50代なら致命的だ。
↓
s141->291 ：神も仏も名無しさん
ほーら、逃げたねｗｗｗ、
この腐れ卑怯者のＱめがｗｗｗ
禅定修行などしとらんだろ、だってｗｗｗ、
全然禅定修行してないのがハッキリしたわぃｗｗｗ
ぜ～んぜ～ん修行なんてしていないんだからねｗｗｗ、
桐ジイは嘘とパクリのインチキ詐欺師だからねｗｗｗ
↓
>>167 ：神も仏も名無しさん
Ｑってほんとのバカなんだねｗｗｗ
同じ間違いを何度も何度も繰り返してほんとば～かだな～ｗｗｗ
↓
>>173 ：私文書為造
なんかモニターの向こうで必死に考えてひねり出したのがそれかよ。と言う感じだなw
266 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 16:38:54 ID:6cgY5NqR: >>259
＞どれだけ”結果”を出せたのでしょうか？

一番解りやすい事で、観音慈恵会の頃から言ってた「求聞持聡明法」で天才になった人など居ません。
「目がカメラになり耳がテープレコーダーになる」というふれこみですが、そんなテレビに出られそうな
特殊能力を持った香具師は居ません。

ケイタイの写真録音機能を生身で備えたビックリ人間が居たら話題になりそうなもんですが。
267 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 16:49:30 ID:6cgY5NqR: ＞ﾍﾟﾃﾝ大作
＞■批判者理解の手引き

それはもういいからこれにお答え。おまえのエッセイみたいなもの誰も興味ないし。
ここは「阿含宗を批判したりするスレ」って、分かってるのか？

私を三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
268 ：Q：2008/05/25(日) 16:53:15 ID:8xzKsw/6: >>170 ：私文書為造
>だからそれはおまえの脳内の話だろうが？桐山がそう言ったのか？
そうならそうとちゃんと確認してこい。さあさあ
↓
この無礼な落武者に答えなければならない義務は更々ないが
このまま霊障を発するのも可哀相だから（もう発しているか）
武士の情けで書いてあげよう。

ゲイカは九識の法話の際に、霊の存在について話をされた。
例えばこんな話・・・
「霊魂が無ければ現れない現象がある」
「霊視能力がある私は死者の声を聞き姿を見ることができる」
「心は動いているから心の階層（表面意識から魂まで）の線引きを
どこにするか難しいので便宜的に分類するしかない」

う～む、確かに心を捉えることは難しい。
その捉えどころのない心の何処に霊魂があるかなど
並みの人間にできるわけはない。
だから過去に霊魂の在り処を突き止めた者などはおるまい。
こう考えてくると、霊魂が九識の何処にあるかは
ゲイカが霊視によってつかまれたのだろうと推察できる。
最高霊格者にのみ成しえた快挙と言えよう。
信者にとってはこれで十分だが不服がある者は直に教団に問い合わせるしかない。
269 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 16:54:48 ID:6cgY5NqR: >>262 名前：とおりすがり投稿日：2008/05/25(日) 16:29:33 v91U82/R
＞なぜ結果よりも先にお金や人を集めようとする
＞のですか？本物ならば、結果を先に出せば、それに対して、人やお金が自然に
＞集まるのではないでしょうか？

結論から言えば「騙される人が居るから騙す方は止められん」と言うことです。

何故騙されるかについては、心の弱さとか無知だとかいろいろ論ずることが出来、一言では
言い切れませんが、ともかくいろんな理由で騙される人が居て騙す方が止められんのが現状です。
270 ：Q：2008/05/25(日) 16:55:41 ID:8xzKsw/6: >>265←HN抜け：「Q」
271 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 16:59:26 ID:6cgY5NqR: >>268 名前：Q 投稿日：2008/05/25(日) 16:53:15 8xzKsw/6

今度は回答したかの如く印象操作か？
おまえの感想などどうでもいいからちゃんと主有無局に質問用紙出しなさい。
私をチキン呼ばわりしたんだから最低限私がしたことと同じ事はしなさい。

阿含宗という宗教１４１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209328749/715
715 名前：Q 投稿日：2008/05/19(月) 22:34:08 G8KtuyoY
私文書為造
↑
ごめん、チキンだったんだっけ。

アハハハ
272 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 17:05:24 ID:6cgY5NqR: >>268 名前：Q 投稿日：2008/05/25(日) 16:53:15 8xzKsw/6
＞このまま霊障を発するのも可哀相だから（もう発しているか）

このように「何らの客観性もない言いがかりを付けて中傷」
するのが阿含宗のやり方です。
273 ：Q：2008/05/25(日) 17:13:54 ID:8xzKsw/6: >>182 ：樹意
>Ａという話で批判するといつの間にかＢという話に論点をすり替えたりします。
これを読むとあの話を思い出しますね。
「A人生の後にB人生が始まる」
覚えていますか？

>>28．【「何故、釈尊は仙尼に煩悩を断つように説いたのか？」という問いに答えられない】
（Ａ人生の後にＢ人生が始まる、意生身の「意」とは生まれ変わった後の存在。
単にそれだけの話なら、「B人生」や「意」などは仙尼とは何の関係もなく煩悩を断つ必要もない）

A人生の後にB人生が始まる。意生身の意は生まれ変わった後の存在。
ただそれだけのことでAとBの間に何かが入り込む余地などない。
と,あなた方が一生懸命説いている話です。
でもそれだったら仙尼にとって「B」や「意」が何の意味を持つのか？
普通の感覚なら、そんなの知ったこっちゃないという話になります。
それなのに何故煩悩を絶つように釈迦は説いたのか？
この答えはどうなっていますか？
274 ：Q：2008/05/25(日) 17:16:28 ID:8xzKsw/6: >>271
教えてもらって礼のひとつもなく逆に罵倒する。
為憎の人間性がよく出ていますね。
275 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 17:19:41 ID:6cgY5NqR: >>273 名前：Q 投稿日：2008/05/25(日) 17:13:54 8xzKsw/6
＞>Ａという話で批判するといつの間にかＢという話に論点をすり替えたりします。
＞これを読むとあの話を思い出しますね。
＞「A人生の後にB人生が始まる」

おまえ仮にも「＞最高霊格者」と持ち上げるお方の言葉をすり替えに使うなよ。
おまえも心の底では所詮桐山の言葉など詐欺の道具にしか使えんと判っているのか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

それより先にこれの始末付けろ。
私を三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
276 ：Q：2008/05/25(日) 17:20:15 ID:8xzKsw/6: >>273
>この答えはどうなっていますか？
愚問でした。
アゴンさえやっつけりゃいいんだ、
そんなの関係ねえ！でしたね。
277 ：Q：2008/05/25(日) 17:22:35 ID:8xzKsw/6: >>275
こうなると「冷笑のホットケ」ですね。
278 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 17:22:56 ID:6cgY5NqR: >>274
だれもおまえに教えてくれなどと言ってないし、教えてもいないだろうが。
>>268
＞信者にとってはこれで十分
で、第三者を納得させられるとでも思ってるのか？

おまえの感想はいいから、
私を三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
279 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 17:35:35 ID:6cgY5NqR: >>274名前：Q 投稿日：2008/05/25(日) 17:16:28 8xzKsw/6
＞教えてもらって礼のひとつもなく逆に罵倒する。
＞為憎の人間性がよく出ていますね。

何をアホな・・・と、思ったがよくよく見るとﾍﾟﾃﾝ大作の心の澱が結構判りますね。

「自分では上に立って教えてるつもりで、みんなは自分を尊敬すべきだ。」
280 ：Q：2008/05/25(日) 17:42:14 ID:8xzKsw/6: >>187 ：ユビキタス
指痰のはチラッと読んだけど
自分でも考え付きそうな内容でツマランから後回しにしてる。
後で読んどくよ。
この頃、勤行中にフッとこのスレの変なのを思い出して
吹きそうになって困ってる。
段々、お笑い板になりつつあるようだね。
281 ：審判：2008/05/25(日) 17:43:06 ID:HdGen8dr: 中国の四川省大地震
ミャンマーのサイクロン被害

どちらも自国の仏教と政府が問題対立を直ぐ前に起こして
いたのはただの偶然でしょうか？
282 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 17:48:22 ID:cdC5pv1m: 私文書はプロ固定
283 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 17:50:16 ID:6cgY5NqR: >>280 名前：Q 投稿日：2008/05/25(日) 17:42:14 8xzKsw/6
＞この頃、勤行中にフッとこのスレの変なのを思い出して

じゃあやっぱりおまえはれっきとした会員なんだな？下のカキコを根拠に
>>165「＞自称非会員。」としたが訂正しよう。

阿含宗という宗教１２４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184295917/687
687 名前：klingo～n 投稿日：2007/07/25(水) 23:27:06 JpnPUOYD

>>672 ：樹意：2007/07/25(水) 22:54:16 ID:0Zkecp/6
ゲダツクヨウ体験談を出しのも　お宅
教団行事である万灯会の議論を延々と述べたのも　お宅
↑
解脱供養も万燈供養も、申し込みは非会員であっても可能です。
信者だという証拠にはなりません。
284 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 18:01:07 ID:6cgY5NqR: 33大便霊障説。

独鈷加持の「霊障秘伝」三枚目に、

四、独り言を口にし、不条理発言を繰り返したり、便所で独り言を言う者　又は
意識なしに歯をバシ（繰り返し記号）と噛み合わす者　霊障あり。

だとよ。霊障秘伝がなんぼのもんかは知らんが会員間では浣腸芸かから授かったもの。
これを根拠に霊障呼ばわりされて腫れ物扱いされてるんだろうな。
285 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 18:22:07 ID:zdbXg7EA: なお、殺生して捧げものをすることについて釈尊的にはペケなのです。

燈明をながめ続けてさとったエピソードが初期経典にあります。
286 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 18:25:29 ID:zdbXg7EA: 釈尊のいう清らかとはある領域が存在する
さとりの領域が存在するのをさしています。

釈尊

「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」

比丘たちよ、かくも清らかで明瞭なこの見解でさえ、
あなた方がこれにしがみつき、玩び、宝物のように扱い、執着するならば、
あなた方は、われわれの教えが筏に似たものであることを理解していないのだ。
筏は流れを横切っていくためにあるのであって、しがみつくためにあるのではない。
「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」
287 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 18:29:08 ID:zdbXg7EA: 大丈夫なのです。

釈尊

正しく祀りを行ったら梵天界に生まれますよ。

火の供養は祭祀で、最上です。

修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

「火の供養　修行僧の集い」

功徳を望んで供養を行う人々

一体
ア－－ナンダよ
善智識とともにあり
善智識の仲間たちとともにあることは
聖なる道の全てである
288 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/25(日) 18:43:38 ID:6cgY5NqR: >>285-287
33大便が霊障発現しています。（根拠>>284）
289 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 19:31:32 ID:VoPNCrFY: >>259
> 桐山さん以外に成仏法を修した人がいない？５０年もの間、誰一人？
> もしいるのならば、その人は、なぜ管長の仕事を代わってあげられないのですか？

そこが間違い！
キリヤマも成仏していない。故に弟子にもアルハットがいるはず無い。
阿含経に書いてあることと阿含宗の教義を比べれば一目瞭然。
自分で和訳阿含経典を読めば判ります。
290 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 19:34:08 ID:VoPNCrFY: 何か池沼３３点大便アソコが湧いているなぁ。
291 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 19:54:00 ID:JQNGT18J: バラモンは、
先祖供養祭をしたり、
布施をしたり、
善業をおこなって、
この布施が亡き親族縁者のためになりますように。
この布施を亡き親族縁者が享受しますよにと唱えています。
釈尊よ、その布施はほんとうに亡き親族縁者のためになるのでしょうか？　
亡き親族縁者は、その布施をほんとうに享受するのでしょうか？
292 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 19:54:55 ID:JQNGT18J: 亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになります。
そうでなければ、ためになりません
293 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 19:58:53 ID:JQNGT18J: だいじょうぶになるようにだいじょうぶになっています。
○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになり
そうでなければ、ためにならぬ。

○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）
釈尊は自分の亡くなったお母さんのいる三十三天に
神通によって行き亡くなったお母さんにさとりの領域をつたえ
ニルバーナへ導いたのです。
亡くなったお母さんは子供により輪廻より救われました。
神界仏界が協働しだいじょうぶなのです。
甲と乙は別です。

甲「聖なる存在が祭祀に来る時（同調）
ある領域が存在⇔護摩　○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）」
294 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 20:01:20 ID:JQNGT18J: 大丈夫なのです。

釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになり
そうでなければ、ためにならぬ。

正しく祀りを行ったら梵天界に生まれますよ。

火の供養は祭祀で、最上です。

修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

「火の供養　修行僧の集い」

功徳を望んで供養を行う人々

一体
ア－－ナンダよ
善智識とともにあり
善智識の仲間たちとともにあることは
聖なる道の全てである
295 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 20:16:37 ID:JQNGT18J: ビンビサーラ王
296 ：三十三神天聖大使Φ：2008/05/25(日) 20:22:31 ID:JQNGT18J: 釈尊は死んだ人と話すのです。

初期経典に

釈尊が死んだビンビサーラ王と話をするエピソードがあります。
297 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 20:26:50 ID:JQNGT18J: だいじょうぶになるようにだいじょうぶになっているのです。
○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊

非物質的領域に生まれる諸々の生存者と
非物質的領域に住む諸々の生存者とは、
止滅を知らないので、
再びこの世の生存にもどって来る
298 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 20:28:12 ID:JQNGT18J: サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む

サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む
299 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 21:06:42 ID:xiXs1jX9: youtubeで日本人または日本人を装った人間がUPしている卑猥な動画を削除する活動に協力してください
アダルト業者が毎日大量にAV動画、過激なグラビア、アダルト映画、民法のエロ番組、
下品な芸人の番組、18禁アニメ等をアップロードするため
日本の視聴数ランキングや世界の視聴数ランキングでは日本製のエロ動画が際立っています
日本に対する偏見や差別の助長を防ぐ為、子供や外国人への悪影響を防ぐ為ご協力お願いします

フジテレビ
http://wwwz.fujitv.co.jp/response/index.html
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/contact/
TBS
http://www.tbs.co.jp/contact/
日本テレビ
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html
テレビ東京
http://www.tv-tokyo.co.jp/index/company/goiken.html
放送コンテンツ連絡会
https://www.tv-copyright.jp/06_offer/input.html

★アカウント通報の仕方★
http://help.youtube.com/support/youtube/bin/request.py?ctx=submitted&confirm=general
「悪用の報告」とその後の「一般的なポリシーに関するお問い合わせ」をクリックし「進む」
　「不適切な動画の報告」をクリックし「お問い合わせ」をクリック
「問題」から「ユーザーの報告」を選び「問題のユーザー名」欄に削除したいユーザー名をコピペ(複数可）します
後は*印の欄に必要な情報を記入し「これはアカウントが停止～」欄はいいえをクリックし送信すればOK
一日一度、週一度、月一度でもいいので継続的なご協力お願いします

関連スレ
youtubeの日本人の動画は下品で卑猥で目立つ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204377276/
300 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 21:36:34 ID:iqByCOcX: 栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ

27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。
301 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/25(日) 21:50:57 ID:cCP32Gf9: >>259:とおりすがり :2008/05/25(日) 16:07:56 ID:v91U82/R
>阿含宗は、観音慈恵会発足から、約半世紀の歴史があるようですが、
>この間にどれだけ”結果”を出せたのでしょうか？
>人によって求めるものが違うし、何を結果とするか違うことはわかりますが
>少なくとも私が期待するような結果は出ていないようです。
>桐山さん以外に成仏法を修した人がいない？５０年もの間、誰一人？
>もしいるのならば、その人は、なぜ管長の仕事を代わってあげられないのですか？

成仏法というのが最初から桐山さんの創作だからです。
前にも書いたように成仏法なんて用語は仏教にはもともとありません。
強いてあるとすれば成道です。
悟りを開くことであり、煩悩をなくすることです。
しかし桐山さんは死者に対して迷わず成仏しやがれなんて間違った概念用語が
はびこるのも歌舞伎などの影響と認めて、本当の成仏とは生きた人間が
成道を果たすこととしたはよいが、しかし成仏法を体得した導師が死者に対して
冥界にも行けずさまよっている霊を成仏法によって冥界に届けるのも便宜上成仏と
呼ぼうなどとわけのわからんことを言い出した。
生きている人が目指す成仏（成道）もまた内容を歪めた。
煩悩から離れることでなく、不幸な運命の星である因縁を消して幸福な運命に転換
する道と仏教の目的、趣旨を間違ったものにした。
して、その成仏法の成仏、因縁解脱というのが、最初から桐山さんが他教団から
その間違った概念をパクっただけのものに過ぎない。
桐山さんは因縁解脱を求めて修行したのではなく、偽ビールで逮捕された事業家
として何の反省も修正もなく始めたのが偽ビールに代わる偽仏教、偽宗教事業なのです。
だから最初から何の修行の下地もなくいきなり教祖なのです。
302 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/25(日) 22:07:03 ID:cCP32Gf9: >>259:とおりすがり :2008/05/25(日) 16:07:56 ID:v91U82/R
>桐山さん以外に成仏法を修した人がいない？５０年もの間、誰一人？
>もしいるのならば、その人は、なぜ管長の仕事を代わってあげられないのですか？

最初から何の修行をしたのでもなく、その後も修行したのでもなく、いろんな
ルートからパクったものを寄せ集めて作った宗教モドキなんだから、こんなものに
真実などあるはずもなく、弟子や後継など育成できるはずがありません。
真面目に考えない方がよいのです。
真面目に考えると全てが理解困難になります。
しかしごく普通にありのままに単なる詐欺師が思いついた宗教モドキ事業と捉える
ならば、その口のうまさを活用した宣伝の才能が生んだのが成仏法などの
看板なのですから、看板だけのものからは何も出て来やしないのです。
私が思うに前科を作って反省したから宗教に道を投じたのではない。
いくらでも隠れ蓑のある宗教こそが次なる詐欺商売に最適と悟ったからこそ
逮捕された後であろうが、いきなり教祖になって商売を始めるのです。
我々は桐山密教とかアゴン宗とかいう名の偽ビールを飲まされてきたのであり、
未だにその偽ビールは売られている。
ただ本当のビールなどないから後延ばしにされてるだけです。
こんな中でどうやって信者が代わりのビールを売るのか？
303 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/25(日) 22:15:55 ID:cCP32Gf9: >>262:とおりすがり :2008/05/25(日) 16:29:33 ID:v91U82/R
>もうひとつ、素人的な考えですが、阿含宗に限らず、三流の宗教（言葉が
>過ぎたらごめんなさい）は、なぜ結果よりも先にお金や人を集めようとする
>のですか？本物ならば、結果を先に出せば、それに対して、人やお金が自然に
>集まるのではないでしょうか？

だからこれも真面目に純粋に宗教などと考えない方がよいのです。
最初から純粋な宗教なのではなく、金と人を集めたいが為の商売なのです。
金と人を集めて大教団にして、自分はその教祖としてその名誉と名声が欲しいのです。
人を救う、世の中をよくするのが宗教だと仮定すると、桐山さんはそんなことに
興味がなく、単に自分がエラくなりたいのです。
ただ生来の才能として口が巧いから、世のため人のためみたいなことを
建て前の看板として、誰にもある善意や良心までも悪用し、誘因材料とするのです。
304 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 22:16:04 ID:JQNGT18J: 間違っています
↓
301 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/25(日) 21:50:57 ID:cCP32Gf9
>>259:とおりすがり :2008/05/25(日) 16:07:56 ID:v91U82/R
>阿含宗は、観音慈恵会発足から、約半世紀の歴史があるようですが、
>この間にどれだけ”結果”を出せたのでしょうか？
>人によって求めるものが違うし、何を結果とするか違うことはわかりますが
>少なくとも私が期待するような結果は出ていないようです。
>桐山さん以外に成仏法を修した人がいない？５０年もの間、誰一人？
>もしいるのならば、その人は、なぜ管長の仕事を代わってあげられないのですか？

成仏法というのが最初から桐山さんの創作だからです。
前にも書いたように成仏法なんて用語は仏教にはもともとありません。
強いてあるとすれば成道です。
悟りを開くことであり、煩悩をなくすることです。
しかし桐山さんは死者に対して迷わず成仏しやがれなんて間違った概念用語が
はびこるのも歌舞伎などの影響と認めて、本当の成仏とは生きた人間が
成道を果たすこととしたはよいが、しかし成仏法を体得した導師が死者に対して
冥界にも行けずさまよっている霊を成仏法によって冥界に届けるのも便宜上成仏と
呼ぼうなどとわけのわからんことを言い出した。
生きている人が目指す成仏（成道）もまた内容を歪めた。
煩悩から離れることでなく、不幸な運命の星である因縁を消して幸福な運命に転換
する道と仏教の目的、趣旨を間違ったものにした。
して、その成仏法の成仏、因縁解脱というのが、最初から桐山さんが他教団から
その間違った概念をパクっただけのものに過ぎない。
桐山さんは因縁解脱を求めて修行したのではなく、偽ビールで逮捕された事業家
として何の反省も修正もなく始めたのが偽ビールに代わる偽仏教、偽宗教事業なのです。
だから最初から何の修行の下地もなくいきなり教祖なのです。
305 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 22:17:38 ID:JQNGT18J: 間違っています
↓
302 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/25(日) 22:07:03 ID:cCP32Gf9
>>259:とおりすがり :2008/05/25(日) 16:07:56 ID:v91U82/R
>桐山さん以外に成仏法を修した人がいない？５０年もの間、誰一人？
>もしいるのならば、その人は、なぜ管長の仕事を代わってあげられないのですか？

最初から何の修行をしたのでもなく、その後も修行したのでもなく、いろんな
ルートからパクったものを寄せ集めて作った宗教モドキなんだから、こんなものに
真実などあるはずもなく、弟子や後継など育成できるはずがありません。
真面目に考えない方がよいのです。
真面目に考えると全てが理解困難になります。
しかしごく普通にありのままに単なる詐欺師が思いついた宗教モドキ事業と捉える
ならば、その口のうまさを活用した宣伝の才能が生んだのが成仏法などの
看板なのですから、看板だけのものからは何も出て来やしないのです。
私が思うに前科を作って反省したから宗教に道を投じたのではない。
いくらでも隠れ蓑のある宗教こそが次なる詐欺商売に最適と悟ったからこそ
逮捕された後であろうが、いきなり教祖になって商売を始めるのです。
我々は桐山密教とかアゴン宗とかいう名の偽ビールを飲まされてきたのであり、
未だにその偽ビールは売られている。
ただ本当のビールなどないから後延ばしにされてるだけです。
こんな中でどうやって信者が代わりのビールを売るのか？
306 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 22:20:34 ID:JQNGT18J: 間違っています
↓
303 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/25(日) 22:15:55 ID:cCP32Gf9
>>262:とおりすがり :2008/05/25(日) 16:29:33 ID:v91U82/R
>もうひとつ、素人的な考えですが、阿含宗に限らず、三流の宗教（言葉が
>過ぎたらごめんなさい）は、なぜ結果よりも先にお金や人を集めようとする
>のですか？本物ならば、結果を先に出せば、それに対して、人やお金が自然に
>集まるのではないでしょうか？

だからこれも真面目に純粋に宗教などと考えない方がよいのです。
最初から純粋な宗教なのではなく、金と人を集めたいが為の商売なのです。
金と人を集めて大教団にして、自分はその教祖としてその名誉と名声が欲しいのです。
人を救う、世の中をよくするのが宗教だと仮定すると、桐山さんはそんなことに
興味がなく、単に自分がエラくなりたいのです。
ただ生来の才能として口が巧いから、世のため人のためみたいなことを
建て前の看板として、誰にもある善意や良心までも悪用し、誘因材料とするのです。
307 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 22:24:41 ID:JQNGT18J: 資料

[777]栗花馨＠遣天使 06/04/27 11:44 *7*7*7*
正しい
↓
[743]昴 06/04/24 22:53 Cu1MLjku/V
　私思うに、正式な伝法を受けずに法を修し、伝授を行っているので
あれば、とうの昔に越三昧耶の罪を受けて、本山を建立することもで
きなければ、長寿も得られなかったでしょう。それが成っていること
が、なによりも伝法を受けていることの証だと思います。

　しかし、このような場で批判をする人は、なにを申し上げても批判
をされます。まず批判ありきです。反論する阿含宗の信徒がいれば、
その批判はさらに増すかといっても、減ることは考えられません。宗
門のためによかれと思う発言が、よけいに宗門に迷惑の種を蒔いてい
るように見えます。

　信徒の方は批判をする方への諸々の感情を放下して、不快な掲示板
をわざわざ訪れることを見直されてはいかがでしょう。いたずらに馬
齢を重ねているだけで先達と呼べる者ではありませんが、少しく長く
信仰をさせていただく身として、自らの感想を述べさせていただく次
第です。
308 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:25:12 ID:iqByCOcX: 栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ

27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。
309 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/25(日) 22:25:19 ID:cCP32Gf9: 栗花三十三天さん、一日中監視と書き込み荒らしご苦労様です。
三十三天こそがプロ固定という説も決して荒唐無稽とも言えない面もあると思います。
目的は議論、反論などではなくスレを読む人を去らせようとするわけですから
最も効果的なのは議論にもならないことを貼り付けて、スレを埋め尽くし、
批判側の書き込みも含めて読む気もなくなるほどに荒らせば目的に近づけられる。
実は真面目、真っ当な反論ならばそれこそこちらの歓迎すべきところで
こちらは桐山教学や実践を持ち出して来る限り絶対に勝つ自信があるからです。
だから議論からは逃げた荒らしこそが報酬を払うにも値する擁護になり得るのです。
310 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 22:28:35 ID:JQNGT18J: 資料
コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。
地獄へ落ちた者は、
鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、
灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、
燃え盛る火の中に入れられたりする
311 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:30:30 ID:Qx7sZKhE: >>259 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:07:56 ID:v91U82/R
>桐山さん以外に成仏法を修した人がいない？５０年もの間、誰一人？
>もしいるのならば、その人は、なぜ管長の仕事を代わってあげられないのですか？

桐山さんの仕事の一部は職員が代わっています。
たとえば、護摩は法務局長のF田さんという人が焚いています。
一応、釈迦の成仏法とやらで焚いていますが、
本人は霊の姿も見えなければ、護摩を焚くとどうなるのかもわからず、
ただ、桐山さんに言われたとおりに作法をする人形にすぎません。
ですから、厳密には桐山さん以外に成仏法を修する人はいません。
桐山さんに指名されたＦ田さんのような人が焚くと、
それが釈迦の成仏ホーの護摩になるという仕組みです。
外部から見るとおかしいのですが、桐山さんのご都合からいくとおかしくありません。
312 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:34:27 ID:Qx7sZKhE: >>259 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:07:56 ID:v91U82/R
>桐山さん以外に成仏法を修した人がいない？５０年もの間、誰一人？
>もしいるのならば、その人は、なぜ管長の仕事を代わってあげられないのですか？

桐山さんは資質のある者にはオシャカの成仏ホーを教えるとして、
今も練脳塾という伝授コースで釈迦の成仏ホーの入り口を教えています。
と言っても、相変わらず真言宗の護摩の作法です。
つまり、建前としてはオシャカの成仏ホーを教えることになっているのです。
しかし、桐山さんは信者に教える気はありません。
理由は二つあり、釈迦の成仏法など嘘だから教えられないというのと、
もう一つは、それを体得したと認定した弟子が裏切ると恐れているからです。
桐山さんは側近の弟子ですら信じていません。
護摩を任せているＦ田さんなどマゾ的な性質で、桐山さんにどれほどド突かれても、
バッタのようにぴょこぴょこ頭を下げるような従順な人間です。
また、財務を担当しているＷ田さんなどは、最近不正蓄財の噂もあるが、
アゴン宗の経営が彼女の手腕に負うことは誰もが認めるでしょう。
宗教家畜たちから徹底して絞り上げることにかけては辣腕です。
現実の桐山さんはこの二人に頼るしかないのだが、
それでも桐山さんは本音としては信用していないでしょう。
そのくらい、桐山さんは疑心暗鬼の小心者なのです。
313 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:35:14 ID:Qx7sZKhE: >>259 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:07:56 ID:v91U82/R
>桐山さん以外に成仏法を修した人がいない？５０年もの間、誰一人？
>もしいるのならば、その人は、なぜ管長の仕事を代わってあげられないのですか？

この二つの理由からもわかるように、桐山さんが自分と同じオシャカの
成仏ホーを体得した人など認定するはずがありません。
桐山さんが生きている間はいいとして、死んだ後どうするのか。
おそらく、因縁霊視の方法とともに、直系の子孫に伝えたことにするでしょう。
もちろん、特殊な法があるのではなく、因縁霊視は四柱推命の応用だし、
死者霊視も適当に直感で選ぶなど、詐欺手法を伝授するのでしょう。
誰が不成仏霊で、誰が成仏したかなんて、
第三者には確認のしようもないのだから、問題ありません。
Ｆ田さんのように桐山さんから認定された者だけが、
正しいオシャカの成仏ホーの護摩を焚けることにしておく。
Ｆ田さんには「仏界からオレが成仏リキを貸すから、おまえは
言われたとおりの作法をすればいい」と教える。
こうすれば、Ｆ田さんは絶対に裏切れない。
314 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:38:02 ID:Qx7sZKhE: >>259 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:07:56 ID:v91U82/R
>桐山さん以外に成仏法を修した人がいない？５０年もの間、誰一人？
>もしいるのならば、その人は、なぜ管長の仕事を代わってあげられないのですか？

オシャカの成仏ホーに現れているように、桐山さんは弟子も信者も信じていない。
彼らは自分の法や財産を盗みに来ているのだとすら思っているから、他人を信用しない。
その上、桐山さんはものすごく自己愛の強い人だから、他人への愛情に乏しい。
自分の腹を満たすことばかりで、弟子の腹の空腹など気にしない。
自分の痛みは百倍くらいに感じるか、信者の痛みなどなんともない。
だから、ガンになって助けてくれと手紙をよこした信者に「出ていけ」と、
他の信者の前で罵倒したばかりか、これを機関誌に載せてさらし者にした。
これは自分の宗教にケチを付けられたとばかりに腹を立てたのです。
こういうエゴイストの作る組織は、宗教に限らず、どんな分野でも
優れた人材は育ちません。
人材が育たないし、優秀な人材は出ていき、
ここにいるペテン大作さんや>>260のような連中が残る。
このスレに今も書き込んでいる元職員などたいへん優秀だった。
彼が残っていたら、アゴン宗はもっと大きくなっていたでしょう。
だが、桐山さんには無理です。
他人を信用せず、愛情も欠けて、しかも強烈な嘘つきなら、
優秀な人材は育たない条件を満点で満たしています。
釈迦の成仏法を体得した者が桐山さん以外いないという件は、
実はこういう桐山さんの人間性の欠陥と深く関係しているのです。
一言でいえば、彼の人間としての器がその程度であったということでしょう。
315 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:42:17 ID:Qx7sZKhE: >>262 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:29:33 ID:v91U82/R
>もうひとつ、素人的な考えですが、阿含宗に限らず、三流の宗教（言葉が
>過ぎたらごめんなさい）は、なぜ結果よりも先にお金や人を集めようとする
のですか？

これはあなたの質問がそのまま答えで、アゴン宗が三流の宗教だからです。
ただ、同時に、この点において桐山さんの優れた才能も認めてほしい。
それは何の結果も出していなくても、出したかのように
信者に思いこませる、キツネのような騙しの才能です。
つまり、アゴン宗は宗教としては三流だが、詐欺宗教としては一流です。
桐山さんは何一つ結果を出していないのに、まだ多くの信者がいる。
アゴン宗は毎年、ただただ焚き火をしているだけで、実は何の成果もあげていない。
にもかかわらず、信者たちはアゴン宗こそが釈迦の成仏ホーを蘇らせ、
地球と人類を救っているのだと信じている。
今年の九月も、死者たちを救い、中東に平和をもたらすために、
イスラエルで護摩を焚く予定です。
護摩はどんなに麗々しく行っても、焚き火でしかないのに、
焚き火で信者たちをその気にさせているですから、大した才能です。
316 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 22:43:39 ID:JQNGT18J: 間違っています
↓
309 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/25(日) 22:25:19 ID:cCP32Gf9
栗花三十三天さん、一日中監視と書き込み荒らしご苦労様です。
三十三天こそがプロ固定という説も決して荒唐無稽とも言えない面もあると思います。
目的は議論、反論などではなくスレを読む人を去らせようとするわけですから
最も効果的なのは議論にもならないことを貼り付けて、スレを埋め尽くし、
批判側の書き込みも含めて読む気もなくなるほどに荒らせば目的に近づけられる。
実は真面目、真っ当な反論ならばそれこそこちらの歓迎すべきところで
こちらは桐山教学や実践を持ち出して来る限り絶対に勝つ自信があるからです。
だから議論からは逃げた荒らしこそが報酬を払うにも値する擁護になり得るのです。
317 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:43:48 ID:Qx7sZKhE: >>262 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:29:33 ID:v91U82/R
>もうひとつ、素人的な考えですが、阿含宗に限らず、三流の宗教（言葉が
>過ぎたらごめんなさい）は、なぜ結果よりも先にお金や人を集めようとする
のですか？

アゴン宗のウリの一つは因縁切りです。
脳障害の因縁を切るとは、脳の病気や頭部の怪我をしないことです。
ところが、桐山さんは美食が因縁(原因)で脳梗塞になった。
因縁を完全解脱したはずの十年も後のことです。
普通、この事実を見たら、因縁切りの嘘に気が付く。
だが、数年前、桐山さんが脳梗塞で入院した話をした後ですら、
まだ因縁切りを信じている信者が大勢いる。
アゴン宗のもう一つのウリは霊障解脱です。
桐山さんのオシャカの成仏ホーで世紀末の地球壊滅から人類を救うはずだった。
二十年間、桐山さんは地球壊滅で信者たちを脅かしてきた。
結果は、バカ外れです。
ところが、これで疑問を持つどころか、桐山さんが地球壊滅の賞味期限を
２０１０年にのばすと、これを信じて、海外での護摩のために
また木切れに金を払っている信者たちがいる。
これらは信者の愚かさや依存だけではなく、桐山さんの人を
たぶらかす能力でもあるのです。
キツネが人を騙す物語のように、桐山さんは見事に信者を騙している。
これは普通の人にはない才能だと思います。
桐山さんは若い頃、この才能をいかんなく発揮して、
ある目的のために宗教を始めた。
彼の目的とは自分がエラクなることです。
318 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:49:05 ID:Qx7sZKhE: >>262 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:29:33 ID:v91U82/R
>もうひとつ、素人的な考えですが、阿含宗に限らず、三流の宗教（言葉が
>過ぎたらごめんなさい）は、なぜ結果よりも先にお金や人を集めようとする
>のですか？

桐山さんは自己評価がものすごく高い。
若い頃、雑誌の編集者から芥川賞がとれるとおだてられて、
これを今でも本気にしているくらいで、煙のような天井知らずの性格です。
現実の彼は小説なんて二流だし、詐欺師としての才能を除けば
特に人に秀でた能力はない。
だが、彼の自己評価から言ったら、彼はとてつもなくエライ人なのです。
「裁縫と踊り以外は誰にも負けない」などとぬけぬけと言ったことがあります。
自己評価が異常に高いから、彼は自分がエラクなり、
世間が認めるのが当然だと思っている。
現実の人生では、芥川賞もなければ、カタギの仕事での成功もなかった。
そればかりか偽ビール事件で前科持ちになった。
桐山さんは、偽ビールで詐欺事件をおこしたため、
偽物が通用する宗教の世界に逃げ込んで、商売を始めた。
これを見てもわかるように、宗教に信仰や修行を求めたのではなく、
自分がエラクなる手段として、彼の詐欺能力がいかんなく発揮される宗教を選んだのです。
宗教はエラクなるための道具ですから、金と人は必要です。
金がなければ総本殿の伽藍を誇ることも、名誉を海外から買い
集めることもできず、人が集まらなければ金は集まらない。
だから、金と人をまず集めようとするのは理にかなった行為です。
319 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:49:44 ID:Qx7sZKhE: >>262 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:29:33 ID:v91U82/R
>もうひとつ、素人的な考えですが、阿含宗に限らず、三流の宗教（言葉が
>過ぎたらごめんなさい）は、なぜ結果よりも先にお金や人を集めようとする
>のですか？

262さんの誤解は、桐山さんの目的を信仰や修行だと思っている点です。
桐山さんの「結果」とはエラクなることですから、
その意味では彼なりに結果を出しているのです。
アゴン宗の開祖となり、ベストセラーのインチキ宗教本を出し、
派手な宣伝で自分を大きく見せて、名誉教授、名誉博士を海外から買い集め、
京都に伽藍を誇り、ノーベル平和賞の授賞式にも出席し、自前で仏陀宣言をした。
信者たちは、まだ釈迦の成仏ホーも超能力開発も教えてもらっていないから、
まだ何も完成していないように思っているが、桐山さんはすでに
エラクなるという目的を達成したのです。
だから、残りの人生を演劇と映画作りにかけたいと対談で述べている。
桐山さんが三十数年前に宣伝したことは何一つ実現していないのに、
まるで全部完成して、老後を楽しむかのような態度です。
そして、この老後の楽しみのためにも金と人が必要です。
演劇も映画も莫大なお金がかかる。
これを実現するためには、これまでどおり、宗教家畜たちを
超能力開発、好運、シャカの成仏ホーなどの餌で釣り、
悪因縁と霊障で脅かし、金と人を貢がせる必要があります。
そのためのイスラエル護摩です。
このように桐山ゲイカは過去も、今も、またこれからも変わらず、
自分だけの目的のためにしっかりと歩まれることと思います。
320 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 22:50:29 ID:Qx7sZKhE: >>262 ：とおりすがり：2008/05/25(日) 16:29:33 ID:v91U82/R
>こちらに来ることもないと思います。時間がもったいない。

せっかく縁があったのだから、気が向いたら、また来てください。
宗教を学ぶためならアゴン宗は時間がもったいないが、
世の中にたくさんある詐欺宗教とはどのようなものであるかを学び、
そこで騙される人間たちを観察するのにはここは絶好の席です。
これが霊感商法の草分けと言われるアゴン宗なのです。
321 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 22:50:55 ID:JQNGT18J: 資料

[777]栗花馨＠遣天使 06/04/27 11:44 *7*7*7*
正しい
↓
[743]昴 06/04/24 22:53 Cu1MLjku/V
　私思うに、正式な伝法を受けずに法を修し、伝授を行っているので
あれば、とうの昔に越三昧耶の罪を受けて、本山を建立することもで
きなければ、長寿も得られなかったでしょう。それが成っていること
が、なによりも伝法を受けていることの証だと思います。

　しかし、このような場で批判をする人は、なにを申し上げても批判
をされます。まず批判ありきです。反論する阿含宗の信徒がいれば、
その批判はさらに増すかといっても、減ることは考えられません。宗
門のためによかれと思う発言が、よけいに宗門に迷惑の種を蒔いてい
るように見えます。

　信徒の方は批判をする方への諸々の感情を放下して、不快な掲示板
をわざわざ訪れることを見直されてはいかがでしょう。いたずらに馬
齢を重ねているだけで先達と呼べる者ではありませんが、少しく長く
信仰をさせていただく身として、自らの感想を述べさせていただく次
第です。
322 ：偽会員：2008/05/25(日) 22:52:42 ID:mpjEiKU+: >>258
>>260
>>282

愚か者が。

くだらない「言いがかり」を付けてばかりいないで、もし阿含宗が少しでもまともだと思うのならば、
その根拠を示しなさい。

彼がプロの書き込み師(そう言うのがあるのか？）だとしても、もし阿含宗が少しでもまともだというのならば
その根拠を具体的かつ論理的に示しなさい。

阿含経に基づかない、デタラメな教えを流布し、金を集め、信者の時間をむさぼるただのクズではない
というなら、その根拠を示しなさい。

あなたのしていることは単なる「ののしり」です。

愚か者。

自分のしていることが恥ずかしくないのですか？

あ、恥ずかしくはないか、あなたがプロだから。
323 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 22:57:56 ID:JQNGT18J: 自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。
324 ：偽会員：2008/05/25(日) 23:00:26 ID:mpjEiKU+: >>321
>私思うに、正式な伝法を受けずに法を修し、伝授を行っているのであれば、とうの昔に越三昧耶の罪を
>受けて、本山を建立することもできなければ、長寿も得られなかったでしょう。それが成っていることが、
>なによりも伝法を受けていることの証だと思います。

アホか？大作君もお～っきなビルやらなんやら山ほど日本中に建てていますがな。
その理屈なら、こんな事無いはずでしょ？
あんなもん、金さえ出せば誰でも建てられますがな。

いいかい？　この世の中には神も仏もいないの。　愚か者が。

そんなもんが居て、人間に干渉するなんて考える。そのこと自体が馬鹿の証明だ。

そんなもんが居たら、何で、大作君がビルを立てられるんだ？

長寿って・・・あんた、馬鹿？　あんなヨイヨイになって、まともに歩くこともできない。
若い頃言っていた　「健康で長寿」　を、自ら「実現できませんでした。」と報告して歩いているかのような
あの情けない姿は、どちらかといえば、「罰」を受けているかのようにしか見えないけどね。
325 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 23:01:24 ID:JQNGT18J: だいじょうぶになるようにだいじょうぶになっています。
○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになり
そうでなければ、ためにならぬ。

○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）
釈尊は自分の亡くなったお母さんのいる三十三天に
神通によって行き亡くなったお母さんにさとりの領域をつたえ
ニルバーナへ導いたのです。
亡くなったお母さんは子供により輪廻より救われました。
神界仏界が協働しだいじょうぶなのです
326 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 23:02:59 ID:JQNGT18J: だいじょうぶになるようにだいじょうぶになっているのです。
そのようにちゃんと機能しています。
○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊

非物質的領域に生まれる諸々の生存者と
非物質的領域に住む諸々の生存者とは、
止滅を知らないので、
再びこの世の生存にもどって来る

サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む
327 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 23:11:06 ID:JQNGT18J: だいじょうぶだから大丈夫なのです。

釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになり
そうでなければ、ためにならぬ。

正しく祀りを行ったら梵天界に生まれますよ。

火の供養は祭祀で、最上です。

修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

「火の供養　修行僧の集い」

功徳を望んで供養を行う人々

一体
ア－－ナンダよ
善智識とともにあり
善智識の仲間たちとともにあることは
聖なる道の全てである
328 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 23:16:57 ID:JQNGT18J: 聖なる道の全てなのです。釈尊の教えです。

ア－－ナンダよ
善智識とともにあり
善智識の仲間たちとともにあることは
聖なる道の全てである

777]栗花馨＠遣天使 06/04/27 11:44 *7*7*7*
正しい
↓
[743]昴 06/04/24 22:53 Cu1MLjku/V
　私思うに、正式な伝法を受けずに法を修し、伝授を行っているので
あれば、とうの昔に越三昧耶の罪を受けて、本山を建立することもで
きなければ、長寿も得られなかったでしょう。それが成っていること
が、なによりも伝法を受けていることの証だと思います。

　しかし、このような場で批判をする人は、なにを申し上げても批判
をされます。まず批判ありきです。反論する阿含宗の信徒がいれば、
その批判はさらに増すかといっても、減ることは考えられません。宗
門のためによかれと思う発言が、よけいに宗門に迷惑の種を蒔いてい
るように見えます。

　信徒の方は批判をする方への諸々の感情を放下して、不快な掲示板
をわざわざ訪れることを見直されてはいかがでしょう。いたずらに馬
齢を重ねているだけで先達と呼べる者ではありませんが、少しく長く
信仰をさせていただく身として、自らの感想を述べさせていただく次
第です。
329 ：神も仏も名無しさん：2008/05/25(日) 23:23:59 ID:CWWLSFrM: 栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ

27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。
330 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/25(日) 23:42:34 ID:JQNGT18J: だいじょうぶだから大丈夫なのです。

釈尊

亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになり
そうでなければ、ためにならぬ。

正しく祀りを行ったら梵天界に生まれますよ。

火の供養は祭祀で、最上です。

修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

「火の供養　修行僧の集い」

功徳を望んで供養を行う人々
331 ：桐止晴雄：2008/05/25(日) 23:58:06 ID:cPDbAVyE: 栗花三十三汚点は必死だね。
どうでもよいことを貼り付けし、くだらんことを書き込みする。
桐山さんの批判を書かせないようにすることが仕事（しのぎ）なのでしょう。
論議にならないようにする。桐山靖雄批判をさせないようにする。
栗花三十三汚点の目的はそれなのです。
桐山さんから報酬がでるのでしょう。雇われてるわけです。
会員信者の皆さんは、このへんをよーくみてくださいね。
桐山さんという人は、ヤクザもつかえば、代議もつかうし、
栗花三十三汚点みたいな「ヤクザライター」もつかうのです。
平気で卑怯なことをする小心者なのです。ケラケラ
332 ：偽会員：2008/05/26(月) 00:11:59 ID:pzY6h+v9: >>331
まさに、その通りとしか見えないな。
333 ：偽会員：2008/05/26(月) 00:13:56 ID:pzY6h+v9: やっぱ　くだらないから　三十三はあぼーん用語に復活させよう。　今後は見えなくしよう。
実は、そうしていたんだけど、引用している先を見たらあまりにくだらないことを書いているので、
つい反応してしまった。釣られました。
334 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/26(月) 00:20:31 ID:L8CkQHbK: >>262
このスレでの書き込みを見れば、アゴン宗の中身が
ある程度想像できるでしょう。
批判側が理性的にきちんと文章を書いているのに、
擁護側がわけのわからない事や、ひたすら
「プロ固定」
としか書いていない。
インチキ宗教だから、信者はレベルアップしないし、
金と人だけ要求されるんです。
もう、結論は出てますよね。
335 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 00:32:59 ID:KIoCzjU/: >>318 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/25(日) 22:49:05 Qx7sZKhE
＞現実の彼は小説なんて二流だし、

結構評価されるんですねえ？以外だな。貶しすぎるといかにもだからという配慮ですか？

「一九九九年　地球壊滅」見たとき夢落ちに呆れてしまいましたよ。夢落ちなんて
同人誌でもバカにされるし、商業誌では絶対あり得ない桐山がオーナーだからこそ
出来る糞手法です。普通の小説家がやったら文壇から永久追放ですよ。
私はその頃家畜会員だったですがいくら何でもこれはひどいと思いましたし、とても
他人に薦められないと思いましたよ。
336 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 00:35:26 ID:KIoCzjU/: >>331
え？「霊障発現」じゃないんですか？w

独鈷加持の「霊障秘伝」三枚目に、

四、独り言を口にし、不条理発言を繰り返したり、便所で独り言を言う者　又は
意識なしに歯をバシ（繰り返し記号）と噛み合わす者　霊障あり。

と、あるじゃないですかw
337 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 01:01:47 ID:6BbbAxT8: 聖なる道の全てなのです。釈尊の教えです。

ア－－ナンダよ
善智識とともにあり
善智識の仲間たちとともにあることは
聖なる道の全てである

777]栗花馨＠遣天使 06/04/27 11:44 *7*7*7*
正しい
↓
[743]昴 06/04/24 22:53 Cu1MLjku/V
　私思うに、正式な伝法を受けずに法を修し、伝授を行っているので
あれば、とうの昔に越三昧耶の罪を受けて、本山を建立することもで
きなければ、長寿も得られなかったでしょう。それが成っていること
が、なによりも伝法を受けていることの証だと思います。

　しかし、このような場で批判をする人は、なにを申し上げても批判
をされます。まず批判ありきです。反論する阿含宗の信徒がいれば、
その批判はさらに増すかといっても、減ることは考えられません。宗
門のためによかれと思う発言が、よけいに宗門に迷惑の種を蒔いてい
るように見えます。

　信徒の方は批判をする方への諸々の感情を放下して、不快な掲示板
をわざわざ訪れることを見直されてはいかがでしょう。いたずらに馬
齢を重ねているだけで先達と呼べる者ではありませんが、少しく長く
信仰をさせていただく身として、自らの感想を述べさせていただく次
第です。
338 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 01:03:39 ID:6BbbAxT8: 釈尊

ものごとは全て心によって作り出されている。

もしも汚れた心で話し、行うならば、

苦しみはその人につき従うであろう。

牛に車がついて行くように。
339 ：桐止晴雄：2008/05/26(月) 01:03:53 ID:zTOZehhL: 霊障ですか（笑）
栗花三十三汚点みたいなヤツ、桐山靖雄みたいなヤツ、こういうクズには
霊障霊すらよりつかないんじゃないのかな。
どんな霊よりも性質が悪いんで霊障のほうが逃げちまうんじゃないのかねぇ。
実際、桐山靖雄さんは「脱税」するわ、「ヤクザ」と手を結ぶわ
インチキアジャリであるわ、霊感商法するわ、やりたい放題でしょう。
栗花三十三汚点はこういう桐山詐欺師につかわれている「しのぎ人」ですね。
340 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 01:04:44 ID:6BbbAxT8: 釈尊

聖者を非難し、誤った見解をもち、

誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、

肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、

地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。

さらにまた、比丘たち、

自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを

私（釈尊）は説くのである
341 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 01:12:35 ID:8GlQb69c: 栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ

27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。
342 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 01:53:49 ID:drEdzcWS: 聖者に対して悪意をいだく人の受ける不運は、まことに重いのである。
343 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 02:47:57 ID:RPTKK1N3: 三十三の屁のような書き込みには飽きたなあ。
344 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/26(月) 07:57:02 ID:Cayvic1J: バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
それは単に外側に関することであるからである。
外的なことによって清浄が得られると考える人は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、
と真理に熟達した人々は語る。
バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。
永遠の火をともし、常に心を静かに統一していて、
敬わるべき人として、わたくしは清浄行を実践する。
バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。
よく自己をととのえた人が人間の光輝である。

サンユッタ・ニカーヤ
（中村元訳、「ブッダ悪魔との対話」岩波文庫より）
345 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 08:35:16 ID:wUCoaahX: うわ！ユビキタスすげぇ馬鹿
346 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/26(月) 08:37:48 ID:Cayvic1J: >>344に毎度お馴染みのサンユッタ・ニカーヤの護摩の否定、禁止の証明を
引用したのは、あいかわらずペテン大作Ｑさんが護摩の禁止を認めないからですね。
Ｑさん一人が理解などしなくてもどうでもよいが、他の人のためにもおさらいを
したい。
Ｑさんはこう主張するのです。

①木片を焼く「だけ」では駄目で、内面的なことを充実させることが大切であり、
それを護摩に取り込むのならばＯＫで、決して護摩自体を禁止したわけではない。
②護摩を焚くと煩悩が増大するなどとどこに書いてあるか？このペテン批判側めが。

①については、内容がどうあれはっきりと護摩自体を否定しているのです。
それが

バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。

です。内面的に「のみ」光輝を燃焼させ、木片を焼くのは「やめて」とある。
木片を焼きながら、しかしその外面のみに目を奪われず、内面にも光輝を燃焼
させることを充実させようという提言ならばこうは表現しない。
木片を焼く行為そのものの否定です。
もちろん暖をとったり煮炊きをするのに木片を焼くことなど否定しない。
しかし内面を浄らかにしようとするのに木片を焼くことを活用することは
「やめて」内面の充実「のみ」に力を注ぐのです。
347 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/26(月) 08:47:57 ID:Cayvic1J: ②の護摩を焚くことによって煩悩が増大するとはっきり書いてあるのです。それが

バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。

です。そなたとは木片を焼く護摩儀式で清浄が得られると考える人です。
煮炊きや暖をとるのに火を使う人には慢心があるなどとは説かないが、
清浄が得られると考える人は慢心という煩悩が重荷となって、そなたを縛ると
言っているのです。
慢心とは立派な（？）煩悩そのものです。
煮炊きや暖をとることぐらいしか火をおこさない普通の人には、こんな慢心の
煩悩は生じようもありません。
護摩で清浄が得られると考える人だけが余計な煩悩が増大するのです。
ゆえに清浄さが得られないとするのです。
煙とか灰とか焚き火の産物を怒りとか虚言とかの煩悩に比定しているのも
興味深いですね。
348 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/26(月) 08:57:09 ID:Cayvic1J: >>345
栗花三十三天も>>344のような引用だけでなく、>>346-347のような解説をして、
アゴン宗の正邪の議論に沿った主張をわかりやすく示せば、馬鹿と言われなく
なるのです。
349 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 09:33:07 ID:KIoCzjU/: >>342 名前：三十三神天聖大使∮ 投稿日：2008/05/26(月) 01:53:49 drEdzcWS
＞聖者に対して悪意をいだく人の受ける不運は、まことに重いのである。

お釈迦様が運なんて言うかな？そうだとしてもおまえも桐山も聖者ではない。
350 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 10:22:35 ID:t9Oj6G3d: 栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ

27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。
351 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 11:33:57 ID:sJ3M+q8Z: 間違っています
↓
346 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/26(月) 08:37:48 ID:Cayvic1J
>>344に毎度お馴染みのサンユッタ・ニカーヤの護摩の否定、禁止の証明を
引用したのは、あいかわらずペテン大作Ｑさんが護摩の禁止を認めないからですね。
Ｑさん一人が理解などしなくてもどうでもよいが、他の人のためにもおさらいを
したい。
Ｑさんはこう主張するのです。

①木片を焼く「だけ」では駄目で、内面的なことを充実させることが大切であり、
それを護摩に取り込むのならばＯＫで、決して護摩自体を禁止したわけではない。
②護摩を焚くと煩悩が増大するなどとどこに書いてあるか？このペテン批判側めが。

①については、内容がどうあれはっきりと護摩自体を否定しているのです。
それが

バラモンよ。わたしは〔外的に〕木片を焼くことをやめて、
内面的にのみ光輝を燃焼させる。

です。内面的に「のみ」光輝を燃焼させ、木片を焼くのは「やめて」とある。
木片を焼きながら、しかしその外面のみに目を奪われず、内面にも光輝を燃焼
させることを充実させようという提言ならばこうは表現しない。
木片を焼く行為そのものの否定です。
もちろん暖をとったり煮炊きをするのに木片を焼くことなど否定しない。
しかし内面を浄らかにしようとするのに木片を焼くことを活用することは
「やめて」内面の充実「のみ」に力を注ぐのです。
352 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 11:39:29 ID:sJ3M+q8Z: 間違っています。
↓
347 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/26(月) 08:47:57 ID:Cayvic1J
②の護摩を焚くことによって煩悩が増大するとはっきり書いてあるのです。それが

バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
怒りは煙であり、虚言は灰である。
舌は木杓であり、心臓は〔供犠のための〕光炎の場所である。

です。そなたとは木片を焼く護摩儀式で清浄が得られると考える人です。
煮炊きや暖をとるのに火を使う人には慢心があるなどとは説かないが、
清浄が得られると考える人は慢心という煩悩が重荷となって、そなたを縛ると
言っているのです。
慢心とは立派な（？）煩悩そのものです。
煮炊きや暖をとることぐらいしか火をおこさない普通の人には、こんな慢心の
煩悩は生じようもありません。
護摩で清浄が得られると考える人だけが余計な煩悩が増大するのです。
ゆえに清浄さが得られないとするのです。
煙とか灰とか焚き火の産物を怒りとか虚言とかの煩悩に比定しているのも
興味深いですね。
353 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 11:49:21 ID:KIoCzjU/: 間違っています。
↓
三十三神天聖大使∮

ただしくはこうです。
　　　　　　　　　　　↓
三十三神天聖大便∮
　　　　　　　　　　~~~
354 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 11:50:08 ID:sJ3M+q8Z: 釈尊のことばよりまとめ　
○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）
なお、殺生して捧げものをすることについて釈尊的にはペケなのです。
燈明をながめ続けてさとったエピソードが初期経典にあります。
　釈尊は自分の亡くなったお母さんのいる三十三天に
神通によって行き亡くなったお母さんにさとりの領域をつたえ
ニルバーナへ導いたのです。
亡くなったお母さんは子供により輪廻より救われました。
　神界仏界が協働しだいじょうぶなのです。
甲と乙は別です。

甲さとりの領域は存在する「聖なる存在が祭祀に来る時（同調）
ある領域が存在⇔護摩　
○神天感応（生天の場）
◎仏界（ある領域　聖者の流れ）」

乙「大昔の火まつり
バラモンが火を祭る＝神が前提、釈尊のいう清浄（ある領域）がない。輪廻転生が前提の儀式」
355 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 11:51:09 ID:sJ3M+q8Z: 釈尊のいう清浄は以下なのです。

「汝ら修行者たちよ、生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざる
もの、構成力から生じたのではないものは存在する。もし、このよう
な生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざるものが存在しなかった
とすれば、生まれたもの、形成されたもの、造りだされたもの、構成力から生
じたものから脱出することは、けっして考えられなかったことであろう」
「汝ら修行者たちよ、ある領域が存在し、そこには地もなく、水もなく、
火もなく、風もなく、虚空無辺処もなく、識無辺処もなく、無所有処もなく、
非想非非想処もなく、現世もなく、来世もなく、太陽も月もない。汝らに告げ
るが、そこには、来ることもなく、去ることもなく、留まることもなく、死去
することもなく、転生することもなく、よりどころもなく、発展もなく、支え
もない。それが苦悩の終わりである」
356 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 12:09:42 ID:sJ3M+q8Z: 舎利弗の自らの瞑想のエピソードが釈尊のすべてを伝えています。
創造されざる悟りの領域を
自らの体験によって、その存在がわかるということです。
357 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 12:13:12 ID:sJ3M+q8Z: 釈尊
亡き親族が適切な境遇なら、布施はためになり
そうでなければ、ためにならぬ。

正しく祀りを行ったら梵天界に生まれますよ。

火の供養は祭祀で、最上です。

修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。
「火の供養　修行僧の集い」
功徳を望んで供養を行う人々
そのようにちゃんと機能しています。
○神天感応（生天の場）◎仏界（ある領域　聖者の流れ）

釈尊

非物質的領域に生まれる諸々の生存者と
非物質的領域に住む諸々の生存者とは、
止滅を知らないので、
再びこの世の生存にもどって来る

サンスカーラには
超人的眼と智慧の眼をもってみることで
さとりの領域に住する入り口にはいることができる。
天はそれを羨む
358 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 12:20:46 ID:KIoCzjU/: 　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　　正しく祀りを行ったら梵天界に生まれますよ。
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　火の供養は祭祀で、最上です。
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　
　) 　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
359 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 13:05:56 ID:VkcMG3F9: どうもＱと三十三大便は同一人物だな・・・？
360 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 15:34:04 ID:ynOIXn/q: ３３点大便アソコよ～。
コピペなんてツマンネーよ。
自分の言葉で阿呆宗の正しさを証明しろよ。
361 ：Q：2008/05/26(月) 16:11:29 ID:26t0RKir: ■批判者理解の手引き
48．【相手の文章を一部削除し、批判が自分だけに向けて書かれたようにすり替える】
（七氏の「ミスを認めない」を削除して自分の「お詫びしない」に向けて書かれた様にすり替える）
↓
>>3 ：樹意
今回Ｑ氏のすり替え。
> >657 ：樹意：
> Ｑ氏に限って言うとかなりアクドく
> 自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたことを見たことがない。
の文章を
> 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
にすり替えて、紛らわしい部分を認めた部分だけ過去スレから拾い出した。
↓
樹意が取り上げているレスはこれです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
s141->763 ：Q
■批判側理解の手引き
35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
　　（「筆者注」の件を執念深く持ち出す）
↓
>657 ：樹意：
Ｑ氏に限って言うとかなりアクドく
自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたことを見たことがない。
>658 ：樹意　> スレ１２４
>428 一つは、「筆者注」と書くことで、この一文がさも赤松先生本人が
> 書いたかのように錯覚させた点です。
>675 ：神も仏も名無しさん
赤松先生の時、批判されてもあなたは徹底的に言い訳を書き続けた。
桐山さんと同じです。
言い訳を並べて、自分のミスを絶対に認めない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
362 ：Q：2008/05/26(月) 16:12:31 ID:26t0RKir: ↓
>>３の文は上の文から　>675を削除しているのがわかります。
その結果、35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』の文が
>657　「自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたこを見たことがない」
の文に対して書かれたようにすり替えた。
確かに私は、お詫びをしたことはないがミスを認めたことはあるので35を書いたのだが
樹意は>675を削除して、>657「お詫びしたことを見たことがない」に対して
私が35「ミスを認めていない」にすり替えたのだと非難した。
何とすり替えたと非難した樹意自身がすり替えをしていたのです
どちらがアクドイのか？
では何故、樹意の文を載せたかというと、「筆者注」の件はあくまで相手は七氏です。
ところが樹意が七氏と似たような批判を繰り返すので参考までに付け加えたわけです。

あ～恥ずかしい。すり替えたと非難した本人がすり替えていたとは。
すり替えを暴かれ墓穴を掘ったのは樹意だったのです。
普通の神経なら恥ずかしくてもうここには出てこられないでしょう。
だが彼のことだから心配ありません。
何食わぬ顔で登場するでしょうね。
腐ったオレンジに恥の感情なんてないでしょうから。
363 ：Q：2008/05/26(月) 16:15:34 ID:26t0RKir: ■批判者理解の手引き
49．【対象自体が存在しなかったことにして自分のミスを消去しようという姑息な手段を用いる】
（意生身自体が誤訳であり桐山意生身は最初から無かったという文章を貼り付けて
意生身はゲイカの造語と書いたミスを消去しようとする）
↓
姑息な手口はご覧のとおりです。

s141->657 ：樹意
> ③仏教の知識が無い（「意生身」を「ゲイカの造語」だと書いた）（>268）
せっかくのご指名のようだから書いてみます。。
反論するにあたって七資産はじめユビ氏の文章を引用しますので各位ご了承ください
・・・・・・・・・（略）・・・・・・・・・・
↓
s141->660 ：樹意
別訳雑阿含経(190)と相応部経典(44.9)から、身命経で「意生身」と訳されている所を引用します。
・・・・・・・・・（略）・・・・・・・・・・
↓
>662 ：樹意
ところが、南伝のパーリ仏典にも出てこないとなると、
ほぼ間違いなく、身命経の訳者の誤訳です。
身命経にはそもそも意生身など存在しなかったのだ。
クリン含さんの主張はもちろん、>>30までの私の解説すら無用になってしまった。
霊魂の根拠とした桐山意生身は最初からなかったのです。
364 ：Q：2008/05/26(月) 16:32:14 ID:26t0RKir: >>363　>>30→>30

>>265
■批判者理解の手引き
46．【イイ歳した大人が絵文字多用の恥ずかしい罵倒カキコをする】

↓　＜訂正＞

46．【イイ歳した大人がｗ文字なんぞをくっつけた恥ずかしい文を書く】
365 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 17:35:35 ID:KIoCzjU/: ＞ﾍﾟﾃﾝ大作
＞■批判者理解の手引き

はいはい、おまえの好き嫌いなどどうでもいいの。ここは阿含宗を批判するスレ。
批判者を批判するんじゃなくて阿含宗の批判を論じなさい。
とりあえず
私を三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
366 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 17:40:28 ID:KIoCzjU/: >>364 名前：Q 投稿日：2008/05/26(月) 16:32:14 26t0RKir
＞46．【イイ歳した大人がｗ文字なんぞをくっつけた恥ずかしい文を書く】

（笑）や（笑　を省略した「w」が恥ずかしいのかい？
人のことを恥ずかしいというなら少しは廉恥な態度を示しなさい。

私を恥ずかしい三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
367 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/26(月) 18:53:15 ID:L8CkQHbK: >>345
貴方の方が
「救いようのない馬鹿」
に見える。
ユビキタスさんに間違いがあれば、それを指摘すれば
いいだけの事。それを言えないものだから、「馬鹿」
呼ばわりしてるんだろ。
カッコ悪いよー
368 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 20:16:32 ID:11GynaDS: おさらいしましょう。

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
369 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 20:32:34 ID:VkcMG3F9: ＱやＱ、脳内妄想のオジジさまｗｗｗ
何一つまともに答えられない無知蒙昧さｗｗｗ
悔しかったら何かひとつでもまともに答えてみよｗｗｗ
370 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 20:35:50 ID:KIoCzjU/: >>368
桐山も言ってない「余蘊」。
しかも「此陰（五蘊）」の後で「異陰（余蘊）」ではまるで原典に「異陰」とあるみたいですね。

大便が大便たるゆえん。
371 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 21:11:59 ID:aDv7L8vJ: ザブンチョ肥溜は大便がお好きww
372 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 21:24:52 ID:11GynaDS: あたかも母がわが子のためなら、命を捨ててもひとり子をまもるように
　すべての生き物に対しても無量の心を起こせ。
　また世界中のものに対して無量の慈しみの心を起こせ。
　上に向かっても、下に向かっても、四方に向かっても、
　こだわりがなく、親しみにみちた、怨みのない心を起こせ。
　立っていても、歩いていても、すわっていても、横になっていても、
　眠っているのでなければ、この心づかいをしっかりたもて。
　この世においては、これが崇高な境地といわれる
清浄なる心は、百の生にわたり善き果報がゆきわたる。
清浄なる心は、百の生にわたり善き果報がゆきわたる。
373 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 21:25:14 ID:11GynaDS: 聖者に対して眉をひそめて見下すことをやめ、
合掌して彼を礼拝せよ。
飲食物をささげて、彼を供養せよ。
このような施しは、成就して果報をもたらす。
374 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 21:25:39 ID:11GynaDS: 釈尊は
さとりの領域を
最上位のソリューションとして
その存在を
自らが
確認されたのです。

儀式において神に偈を唱えた供養の御下がりを
御利益があるものと仏陀に布施しても
その布施はどのような果報ももたらさない。
375 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 21:29:11 ID:KIoCzjU/: >>373
＞聖者

で、その聖者が自分や桐山だと？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
376 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 21:32:01 ID:11GynaDS: 天使たちに叱責された、怠る学生たち――彼らは、
劣れる身体へと近づき行く人たちであり、長夜にわたり憂い悲しむ。
しかしながら、まさに、天使たちに叱責され、今生、
正しい人として存している者たちは、
いついかなる時も、聖なる法において怠らない。
　執取に恐怖を見て、生と死の生起に、生と死の消滅において、
執取せずして、解脱する者たち――彼らは、平安を得た安楽の者たちであり、所見の法において涅槃に到達した者たちであり、
一切の怨みと恐れを過ぎ行った者たちであり、一切の苦しみを超え行った。

二種の布施がある。
調和なる充たされた果報をもたらす布施
どのような果報ももたらさない布施
どのような果報ももたらさない布施となるにはその条件の成立から問題があるのです。
人に対する布施は、十四種あります。
布施を清らかにすることは四種があります。
仏陀を信じ、同じ法、目的を持ち修行する仲間が集まるところに対する布施は七種あります。
最初は、
ヤサ尊者について学ぶとよいでしょう。
377 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 21:46:55 ID:VkcMG3F9: 三十三大便はアホＱだろ・・・、
さっさとまともに答えろよ、このボケ爺イｗｗｗ
378 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 21:53:58 ID:11GynaDS: コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。
地獄へ落ちた者は、
鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、
灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、
燃え盛る火の中に入れられたりする
379 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 21:56:48 ID:11GynaDS: 目的の為の自己管理条件として目的の成立する前提が欠落している場合と
存在する場合が成否を分かつのです。すべての仏教は仏陀の存在を担保としているのです。

そのまじないはおこなってもさしつかえない。

こまかなことは廃して良い。

生天と涅槃へのプロセス管理は、合目的実践によって成立し正しい結果に導くものということなのです。
380 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 21:57:17 ID:KIoCzjU/: >>378
独鈷加持の「霊障秘伝」三枚目に、

四、独り言を口にし、不条理発言を繰り返したり、便所で独り言を言う者　又は
意識なしに歯をバシ（繰り返し記号）と噛み合わす者　霊障あり。

だとよ。おまえこれを根拠に道場で冷笑扱いされてるのかな？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
381 ：樹意：2008/05/26(月) 22:01:25 ID:IzybgjQP: >>361
> >>3 ：樹意
> 今回Ｑ氏のすり替え。
> > >657 ：樹意：
> > Ｑ氏に限って言うとかなりアクドく
> > 自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたことを見たことがない。
> の文章を
> > 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
> にすり替えて、紛らわしい部分を認めた部分だけ過去スレから拾い出した。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ぎゃはっはｈｈｈｈｈｈっはｈ
　おまぇ　俺がすり替えたってのか　　－－－
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

まぁ　確かにＱ氏の文章は読みずらいし　読む人も稀だろうがいくらなんでもな。～
>>3樹意 2008/05/20(火) 18:36:56 ID:nrHCYY9p
> 前スレ141　より
> >>764
> で、訂正や意図的にミスリードを誘ったお詫びの文字がどこにある？
>
> >>763
> > ■批判側理解の手引き
> > 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
> > 　　（「筆者注」の件を執念深く持ち出す）
> ----------------------------------------------------------------
>
> 一応探したようだね、探したけれどミスを訂正したものやお詫びは見つからない。－－
> んで　しょうがいないから私の指摘を　
> > 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
> にすり替えた。
382 ：樹意：2008/05/26(月) 22:02:24 ID:IzybgjQP: > まぁね、普通に口で議論する分にはケムに巻けるでしょうけれど。
> 文章に残るし、ここの元信者はゲイカの木に竹を接ぐ部分を指摘して
> 批判する方が多いですからそういうやり方をしたらご自分の立場が
> 悪くなるという事を認識すべきでしょう。
>
> 今回Ｑ氏のすり替え。
> > >>657 ：樹意：
> > Ｑ氏に限って言うとかなりアクドく
> > 自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたこを見たことがない。
> の文章を
> > 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
> にすり替えて、紛らわしい部分を認めた部分だけ過去スレから拾い出した。
> あ～恥ずかしい。
> 自分で墓穴を掘るのは　どういうもんでしょうね。
> ゲイカや教団の場合は　広報やら一切批判に対して議論しませんからね。
> そちらの方がある意味賢いというべきでしょう。
>
383 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 22:02:42 ID:11GynaDS: 毒矢の喩えの説法で「人は死後存在するか、しないか」の
人っていうところですね。
その人に当たる言葉はタターガタなのです。
384 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 22:04:39 ID:11GynaDS: 比丘たちよ。
あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、業果論者、精進論者であった
385 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 22:06:44 ID:11GynaDS: 夢かもしれない
それでもいつか
想いが一つなら
桐山氏だろう

　平和な暮らしがあるだけ
桐山氏が望むなら　簡単なこと

夢かもしれない
それでもいつか
想いが一つなら
桐山氏だろう

夢かもしれない
それでもいつか
想いが一つなら
桐山氏だろう
386 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 22:09:42 ID:VkcMG3F9: 三十三大便って霊障だったんだね・・・、
可哀そうに哀れな霊障堕地獄の三十三大便・・・嗚呼～！！！
387 ：樹意：2008/05/26(月) 22:12:07 ID:IzybgjQP: ゲイカの批判は多々ありますが、　その殆どは本尊仏舎利が本物である証拠
ゲイカが僧侶になった証、　
幕末に信州で攘夷討ちになった侍の　根拠
阿含経に　占いや、護摩を焚く戒律が無い根拠。
簡単な事です、　ある意味議論さへ必要ないものです。
白バイに追いかけられて、免許と言われたら　免許を出せば足りるのです。
議論は必要ありません。

そもそも免許とはなんて　必要ないのと同様です。
偽僧侶の批判をカワスには僧侶の資格を出せばいいのだし、
偽仏舎利の批判をかわすには　真性である文書を出せばいいのです。
Ｑ氏がやっているような批判側理解の　なんたらかんたらなんて　何の意味が
ありましょう。
どういう方が批判されようが、本尊舎利が本物である証拠を示せば足りるのです。
私はＱ氏のような方の習性を熟知しています、　こんだけウソのある
ゲイカの擁護の立場で　オレ様は正しい　
　なんてポジションの取りようが無いのに　ほんとに　オカシな方をしか
いいようがありません。
文章が残っているのに　言った言わない論に持ち込もうとする。
ほんと　おんもしれ～としかいいようがありません。
388 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 22:17:50 ID:11GynaDS: あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者のおもい
タターガタなのです。
ものごとは全て心によって作り出されている。
あたかも母がわが子のためなら、命を捨ててもひとり子をまもるように
　すべての生き物に対しても無量の心を起こせ。
　また世界中のものに対して無量の慈しみの心を起こせ。
　上に向かっても、下に向かっても、四方に向かっても、
　こだわりがなく、親しみにみちた、怨みのない心を起こせ。
　立っていても、歩いていても、すわっていても、横になっていても、
　眠っているのでなければ、この心づかいをしっかりたもて。
　この世においては、これが崇高な境地といわれる
清浄なる心は、百の生にわたり善き果報がゆきわたる。

舎利弗の自らの瞑想のエピソードが釈尊のすべてを伝えています。
創造されざる悟りの領域を
自らの体験によって、その存在がわかるということです。

比丘たちよ、誤解してはならない。
サーリプッタは瞑想によって人は涅槃を得ることができると答えたのである。
ただし、それは私や誰かの言葉からではなくサーリプッタ自身の体験からである

ア－－ナンダよ
善智識とともにあり
善智識の仲間たちとともにあることは
聖なる道の全てである

夢かもしれない
それでもいつか
想いが一つなら
桐山氏だろう
389 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 22:22:06 ID:11GynaDS: あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者のおもい
タターガタなのです。
ものごとは全て心によって作り出されている。
無量の心を起こせ。
無量の慈しみの心を起こせ。
夢かもしれない
それでもいつか
想いが一つなら
桐山氏だろう
390 ：樹意：2008/05/26(月) 22:22:52 ID:IzybgjQP: >>361
> >>3 ：樹意
> 今回Ｑ氏のすり替え。
> > >657 ：樹意：
> > Ｑ氏に限って言うとかなりアクドく
> > 自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたことを見たことがない。
> の文章を
> > 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
> にすり替えて、紛らわしい部
分を認めた部分だけ

普通議論の場合は相手の発言に対してアンカーを打ち
そのまま引用し反論するのがマナーです。
今回は２回転捻りをやったようですが、　それでは詠む人まで
馬鹿にした態度になるのを理解した方がいい。
お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、
さらに　その文章をＵＰしたのは　Ｑさん貴方です。
他のギャラリーは　過去スレを読みもしない　(馬鹿)だと
思っていませんか、？
ミスリードを誘うにしても　手を抜きすぎです。
391 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/26(月) 22:30:09 ID:KIoCzjU/: >>381 名前：樹意投稿日：2008/05/26(月) 22:01:25 IzybgjQP
＞まぁ　確かにＱ氏の文章は読みずらいし　読む人も稀だろうがいくらなんでもな。～

読みずらいだけでなく、ここを見る人はどういう人かとか考えたら当然阿含宗桐山に興味のある人や
関わりのある人でしょう。でもﾍﾟﾃﾝ大作の文章は無関係なことを延々と垂れ流してますからねえ。

適当なところで「それは阿含宗桐山と無関係だ。スレタイ1000回嫁」と突き放したらどうです？
392 ：樹意：2008/05/26(月) 22:33:41 ID:IzybgjQP: >>390

> お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、
> さらに　その文章をＵＰしたのは　Ｑさん貴方です。

Ｑさんの場合はミスを認めたといっても　紛らわしい　という指摘だけ
認めただけで学者さんの文章を改ざんしてミスリードを誘ったお詫びや
> >>197 ：Q：2007/10/18(木) 14:51:11 ID:PdOVjZJu
> >意生身とは部派仏教や大乗仏教の産物であるかのようなことを言っていた批判者がいたようだが間違いである。
>
> 誰がこんなことを書いたのですか。
> 意生身は、桐山さんが身命経から引用した言葉です。
> 阿含経にある言葉であって、部派仏教や大乗仏教などではない。
> あなたのでっち上げですよね。

自分ででっち上げたことをお詫びしたこともない。
393 ：樹意：2008/05/26(月) 22:49:32 ID:IzybgjQP: >>363
前スレ663
には　私の訂正が入っている。
Ｑ氏は自分の都合の悪い部分は引用しない。
663 樹意 2008/05/18(日) 21:31:52 ID:mVgUd9CH
続き

32 神も仏も名無しさん 2007/11/19(月) 12:58:40 ID:KiFrVusK
釈尊「かような問題には答えない」

信者さんたちは釈尊のこの答えをもう一度よく読んでほしい。
釈尊は霊魂の有無について「答えない」のです。
答えないというのに、わざわざ意生身や異陰という言葉を用いて、
霊的な存在について説くと思うか。
ましてや、この釈尊が不成仏霊、霊障のホトケを説くと思うか。
桐山さんが霊魂の根拠とした異陰は自爆し、
意生身すらも訳者の誤訳だという。
根拠が二つとも崩れ去った。
阿含経を護持するなら「霊魂は説かない」のです。
この阿含経を護持しながら、霊障のホトケを一番のウリにしていることに
信者さんたちは何か疑問を感じないか。
世界平和を唱える団体が武器の販売をしているようなものです。
釈尊を信仰するなら、せめて「するな」と言われたことくらい守ったらどうか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上引用させて頂きました。
造語で悪ければ　引用してはいるが典意を改ざん捏造している。
そのように訂正致します。
394 ：樹意：2008/05/26(月) 22:54:48 ID:IzybgjQP: それと　殆どは七誌さんが解説されたものだ、
引用する場合は　七誌さんに敬意を払うようにね、Ｑ君

ゲイカは夜寝ずに阿含経を読みふけり　お経には赤線が引いてあるそうだ。
それが身命経意生身は誤訳である可能性が高く、　そのそも仏陀は
形而上の質問には答えないとされている　従って　意生身という言葉で
霊的なものを説いたわけではない。
説いていないものを説いたといって　人様から時間と金銭を取る根拠と
したわけだし、ゲダツ供養にいたっては基金を集めている。
基金は言わずとしれた出資金ですから、ウソを根拠に事業資金を集めた
からには　出資者には批判をする権利がある。
395 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 23:00:14 ID:11GynaDS: おやおや
なんと条件がそろっているではありませんか・・・・・
宗教法人の代表者。
チベットの守護仏があり
チベットの霊位があり
チベットの守護仏名があり
チベットの霊位名があり
源経があり
法道具があり
法衣があり
すべてに生がはいり
伝統にとる順序によって授受がおこなわれた。
396 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/26(月) 23:02:55 ID:11GynaDS: おさらいしましょう。

布施分別経
397 ：桐止晴雄：2008/05/26(月) 23:16:14 ID:zTOZehhL: 栗花三十三侵汚点錆怠死は、さすがに仕事（しのぎ）だから
書き込みしてるね。沢山書き込んでスレ妨害してますね。
がんばらないと桐山靖雄さんから報酬もらえないもんね。

会員信者の皆さんは、桐山靖雄さんが、こういう妨害行為をするために
ヤクザライター（栗花三十三汚点）にお金を出していることに注目して
くださいね。
桐山さんの使うお金はすべて会員さんの供養金・会費などの浄財です。
398 ：神も仏も名無しさん：2008/05/26(月) 23:18:51 ID:VtlTCxY+: 間違っています。
↓
395 三十三神天聖大使∮ [] Date:2008/05/26(月) 23:00:14 ID:11GynaDS Be:
おやおや
なんと条件がそろっているではありませんか・・・・・
宗教法人の代表者。
チベットの守護仏があり
チベットの霊位があり
チベットの守護仏名があり
チベットの霊位名があり
源経があり
法道具があり
法衣があり
すべてに生がはいり
伝統にとる順序によって授受がおこなわれた。
399 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/27(火) 00:18:33 ID:S9gEJq1C: ペテン大作Ｑさんがしつこく絡む意生身の話です。
彼は沙門果経から意生身の話を出した。
この沙門果経の意生身とは第四禅を成し遂げた修行者が、意生身を作り出して
自由に移動をする話です。
それはあたかも鞘から険を抜いたがごとく、蛇が抜け殻から出るがごとく肉体から
意識だけの存在が離れるわけです。
これが何を意味するのはよくわかりません。
Ｑさんは幽体離脱みたいなものではないかと思っているそうです。
そのように捉える人は他にもいて、一概に否定も肯定もできずわからないのが
正直なところです。
しかし一種の幽体離脱であっても別によい。
だからこれで何が説きたいの？と我々は問うたわけです。
もちろんこの意生身は桐山さんが引用した身命経の意生身とは異なる。
この場合、樹意さんも示す身命経意生身誤訳論は置いておきたいと思います。
桐山さんはこの意生身を死んでから次の生を受ける間の中有身と訳を添えています。
桐山さんはここから仏陀は意生身という名の霊魂を認めたと主張する。
そして桐山さんは自らの特異な霊魂観、それは単なる中有ではなく、輪廻すら
できない不成仏霊や子孫の運命を左右する霊障などの論に展開していく。
身命経では渇愛の煩悩が断じられないので次の生に輪廻するのです。
桐山さんによるとその時、意生身を経て次の生に輪廻する。
これと沙門果経の幽体離脱ゴッコと何の関係があろうかとこちらは示した。
幽体離脱だとするのなら単に幽体が肉体から一時離れて遊びに行っただけの
芸当です。それ自体は解脱とはなんら関係がない。
そんなこともできるというだけです。
第一解脱してもはや生まれ変わりもなくなったら幽体も中有もないのです。
それとも涅槃って幽霊になることですか？

つづく
400 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/27(火) 00:37:55 ID:S9gEJq1C: 399の続き

身命経の意生身とはまさに解脱してない凡人が煩悩あるがゆえに輪廻する話です。
間に意生身を介することに釈尊が積極的に肯定したか否かの論議は別にして。
つまり我々としたら克服せねばならない霊魂の問題（と桐山さんは言いたいらしい）
ということになる。
実は霊魂なんてどうでもよく煩悩をなくすことだけを考えれば
輪廻だってしなくなるわけだが。
片や沙門果経に出てきた幽体離脱意生身はそれ自体、苦も煩悩もその克服も
関係ない単なる遊びみたいなものです。
鞘から剣を抜くように解脱するのではなく、蛇が抜け殻を捨てるがごとく
解脱するのでもない。
幽体離脱と死は別ですし、もはや次の生を相続することのない涅槃とも異なる。
だから結局Ｑさんは何を意図してこの意生身の話を出したの？と問うたのです。
世の中には幽体離脱という現象もある、霊魂はいるという主張ならばそれは
このスレの論議として意味がない。
なぜならば桐山さんは幽体離脱ゴッコなど説かず、不成仏霊や
霊障や輪廻する霊魂の問題を説いているからです。
決して霊魂一般論すら説いてない。
そこのところを指摘したのだが、Ｑさんは尚も七氏さんに絡んできた。
それは七氏さんが「解脱者が作り出す意生身とどう関係があるのか？」と書いた
その「作り出す」に絡みついた。
そして執拗に「鞘から剣を抜く」とか「蛇が抜け殻を捨てる」とか沙門果経の
表現を武器に、これは幽体離脱のような霊現象で「作り出す」なんて表現は
適しておらず、このように表現する七氏さんはペテン師なんだと言いたいようです。
果たしてどうでしょうか？

つづく
401 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/27(火) 00:50:30 ID:S9gEJq1C: 400のつづき

しかしこの「（意生身を）作り出す」という表現は決して七氏さんの創作でも
ないのです。
ちゃんと沙門果経を読めば片山一良さんの訳に「作り出す」とあるのです。
もちろん「鞘から剣を抜く」とか「蛇が抜け殻を捨てる」という表現もある。
両方あるのですよ。
つまり鞘から剣を抜くように、蛇が抜け殻を捨てるように意生身を作り出したのです。
それが幽体離脱であったのだとしても、ここではその霊魂みたいのが抜ける話は
意生身を作り出す話と同等の扱いなんです。
作り出したところでどうなるか？
どうもなりやしない。
幽体離脱もそうだが、また元の肉体に戻るだけです。
そんな一時的な話なんだからこれを「作り出す」なんて表現できるのです。
だから遊びに過ぎないと大胆な見解を私は述べたのです。
大切な大切な霊魂回帰の教えではなく、霊魂制作芸当なのです。
とにかくこの「作り出す」は七氏さんの勝手な意訳造語ではない。
沙門果経の日本語訳にはっきりそう書いてあり、つまり仏典にそう書いてあるのです。
お釈迦様が「作り出す」と表現したのです。
それにペテン師とイチャモンをつけたのがペテン大作Ｑさんです。
402 ：桐止晴雄：2008/05/27(火) 08:13:48 ID:k4K6acAz: 桐山靖雄さんのいう、『異陰』『意生身』＝不成仏霊、霊障霊なんていう
ことをお釈迦様がいうわけがない。
そんなものが解脱に関係あるなどどこの国の仏教に伝わってるんですか。
２５００年ものあいだ誰もいわないことを桐山靖雄さんという、
まともに得度すらしてない『偽僧侶』がどうしてわかるわけ。
おかしいでしょう。
桐山さんが解脱供養は、思し召しでしてあげるというんなら信じてあげるよ。
でも１体１０万円と値段つけてるでしょ。
だからこれは商売、霊感商法、詐欺まがいなのです。
１体＝１００,０００円ですよ。
403 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 08:21:49 ID:RsR6Vnuh: うゎ！！スゲー馬鹿Wユビキタスはマジ頭悪W
404 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/27(火) 08:25:32 ID:S9gEJq1C: >>403
頭が悪いと思ったら、具体的に反論してごらん。
405 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/27(火) 09:13:27 ID:AhELZ5vL: >>404
そんなことしたら自分の方がバカであることがバレてしまいますよw
406 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/27(火) 09:20:55 ID:AhELZ5vL: >>403
まともに反論できないから言いがかりと人格攻撃しかできない擁護者。
407 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 11:30:59 ID:RsR6Vnuh: ユビキタスは馬鹿すぎw
408 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 12:27:51 ID:Zs/0Fuby: ユビキタスさんはちょっとＨだけど頭のいい正義の味方ですね。
月光仮面、七色仮面、怪傑ハリマオ･･･まだいたかな･･･あ、仮面ライダーもいたね、
まぁ、そんな感じですね～。
409 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 12:41:17 ID:RsR6Vnuh: ユビキタスはスゲー馬鹿じゃんw
410 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 12:43:33 ID:BkoO828e: >>390 ：樹意：2008/05/26(月) 22:22:52 ID:IzybgjQP
>お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、
>さらに　その文章をＵＰしたのは　Ｑさん貴方です。

ユビキタスさんが>>346-347で護摩について、
>>399-401で意生身についてわかりやすく反論している。
この反論と同じ内容を前にもユビキタスさんと私がすでに書いている。
だが、ペテン大作さんの「批判者理解の手引き」には何の影響も与えない。
完全に無視して、前と同じ主張を繰り返す。
赤松論文、護摩、意生身について、ペテン大作さんは同じパターンで、
反論できない内容は無視して、同じ自分の主張を貼り付けるのです。
彼のこの「症状」はここ一年ほどますますひどくなっている。
前からその傾向はあったのが、それでも異陰の議論をした二年くらい前は
まだ議論のキャッチボールができた。
同じ事を二度か三度説明すると、ようやく彼も理解して、議論が先に進んだのです。
だが、去年あたりから、だんだん反論を完全に無視して、
自分の一方的な主張だけを書くようになってきた。
それが凝り固まったのが「批判者理解の手引き」です。
議論に耐えきれなくなって、悔しさからこのような手段に出たと最初思ったが、
どうもそうではなく、彼の「症状」が脳の老化とともに進んだように見えます。
411 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/27(火) 12:43:54 ID:S9gEJq1C: >>408
か、顔もいいんスよ。
412 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 12:49:10 ID:BkoO828e: >>390 ：樹意：2008/05/26(月) 22:22:52 ID:IzybgjQP
>お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、
>さらに　その文章をＵＰしたのは　Ｑさん貴方です。

これをペテン大作さんにいくら言ってもわからないでしょう。
赤松論文の件も、彼は引用ついて「書き方のミス」を認めただけで、
「内容をねじ曲げた」ことについては間違っていないと今でも主張している。
赤松先生の主張とは逆の意味に用いるという、悪質な行為をした。
彼はいくら説明されても「書き方のミス」を認めても、
「内容をねじ曲げた」という犯罪行為は今でも認めていない。
批判側は「書き方のミス」だけでなく、「内容をねじ曲げた」ことを批判している。
なぜなら、彼が「書き方のミス」をしたのは「内容をねじ曲げる」
ことが目的だったからです。
これを指摘すると、ペテン大作さんは「書き方のミス」を認めたのに
まだ責めるのかと怒ってみせる。
この点についてはすでに私と彼は二度三度と同じ議論を繰り返した。
彼のしていることは「書き方のミス」を認めることで、
「内容をねじ曲げた」犯罪行為を隠そうという姑息な作戦です。
たとえて言うなら、ピストルを買って人を撃ったのに、
ピストルを買った違法性は認めて謝罪したのだから、
これ以上責められるのはおかしいと言っているようなものです。
このペテン手法は桐山ゲイカが模範を示しているから学習したのでしょう。
413 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 12:53:41 ID:BkoO828e: >お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、

ペテン大作さんと同じようなすり替えをしているのが桐山さんです。
彼も、自分のなした悪事を別なことをすることで、悪事ではなかったかのように思い込む。
週刊新潮で密教食を批判されると、その週刊新潮に広告を連載することで、
自分は勝った、あの批判は間違っていたと思い込む。
「政界往来」という雑誌でも批判されると、そこに
対談記事を載せることで、自分が勝利したかのように錯覚する。
「文藝春秋」にＨ野さんの批判記事が載り、十数年後に金を払って
広告記事を載せた時も批判記事が間違っていたことを出版社が
認めたかのような発言をした。
アメリカの警察官の団体に金を出して勲章をもらうと、
これを自分の刑獄の因縁がキレタ証拠を仏様が示したと書いた。
ペテン大作さんと同じで、全部すり替えです。
414 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 13:01:01 ID:BkoO828e: >お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、

密教食は後に原価６５０円ほどを４０００円もの高値で売っていたことや、
さらには動物のエサだった牛骨粉まで使用していたことがばれた。
まさに、「鼻糞まるめて密教食」という週刊新潮の批判はそのままだった。
文藝春秋の批判記事の内容は今でもそのまま生きている。
批判記事が出たとき、出版社側は反論するように求めたという。
しかし、桐山さんは何もしなかった。
内容が当たっているから、反論できなかったのです。
出版社側が批判記事について訂正や謝罪をしたことはありません。
しかも、桐山さんが載せたのは取材記事ではなく、広告で、
批判内容に対する反論ではない。
警察官の団体にメンバーに加えてもらったのは寄付というお金を使った。
これを桐山さんは「奇蹟の現証」と称している。
寄付もなしに先方がメンバーになれと申し出たというなら、
奇蹟ともいえるだろうが、寄付をしてメンバーに加えてもらったことの
どこが奇蹟なのですか。
同時に国連ＩＮＥＯＡ平和賞をもらったとも書いている。
だが、国連にはＩＮＯＡという組織はありません。
この期に及んで、また嘘です。
しかも、何より着目しなければならないのは、これらの勲章などで
桐山さんの過去の悪業や犯罪が消えるわけではない点です。
ごらんのように、同じ雑誌に載せたり、警察関係から勲章をもらうなど、
桐山さんの為した悪事とは直接関係のないことをするとで、
まるで、自分の悪事が消えたかのように錯覚するのです。
ペテン大作さんがしているのと同じ手法です。
桐山さんがこの手法で隠しているのが前科の件です。
415 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 13:05:21 ID:BkoO828e: >お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、

桐山さんは「前科は認めているが、犯罪は認めていない」のです。
あるいは「前科を認めることで、犯罪を認めていないことを隠している」。
桐山さんの前科を出すと、信者さんたちは必ず「またその話か」と
わざとあきれ顔をしてみせる。
では、信者さんにお聞きするが、あなたは桐山さんの前科を
ちゃんと検証したことがあるか。
ありませんよね。
検証したことがないから、「またその話か」などと言っていられるのです。
その証拠に、信者の多くは、桐山さんの前科は知っていていても、
彼の三度の逮捕歴を知らない。
桐山さんは前科があることは認めているが、それは無実の罪だと
今でも主張しており、自分の犯罪性を認めていないのですよ。
この点は信者さんたちもきちんと分けて考えるべきです。
416 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 13:07:32 ID:BkoO828e: >お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、

桐山さんは偽ビール事件は、
・出資したにすぎず、主犯者が逃げて自分に全部罪がかぶせられた、
・刑獄の因縁のなせる業である、
・１８人の霊障武士とそれを斬り殺した祖父の責任を子孫である自分がかぶった、
・仏様が自分を十界修行させるために仕組んだものである、
と本や法話で主張している。
これらの共通点に気が付きましたか。
主犯者、刑獄の因縁、霊障武士、祖父、仏様と全部他人のせいにしている。
しかも、それらは全部反論のできない人たちばかりです。
卑怯ですよねえ。
相手が口がきけないのをいいことに、全部他人に責任を押し付けた。
桐山さんは自分の責任を認めていないのです。
これでは自分の犯罪を認めたとは言えません。
417 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 13:12:02 ID:6Y3HrW+O: >お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、

桐山さんの手法はペテン大作さんと同じようなすり替えです。
前科があることは逃げられない事実だから認め、
しかし、前科の犯罪性と自分の責任は認めない。
「前科」を認めることで「責任」を隠すのです。
「書き方のミス」を認めて「内容をねじ曲げた」ことを隠すのと同じです。
開き直り方もそっくりです。
前科の件を批判すると「罪を償った者を一生こうやって犯罪者扱いする」と
逆に被害者であるかのような素振りをする。
ペテン大作さんの手法とそっくりです。
盗人猛々しいとはこのことでしょう。
前科だけを問題にしているのではなく、桐山さんが犯罪の責任を認めていないこと、
そして、今でも同じような詐欺を繰り返していることを指摘しているのです。
418 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 13:13:47 ID:6Y3HrW+O: >お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、

信者さんたちは桐山さんが服役したことは知っていても、
三度逮捕されたことを知らない人たちは多い。
桐山さんは三度逮捕されたことは本でも法話でも述べていないからです。
これも同じ手法であることに気が付きませんか。
前科、服役という大きい方を表に出すことで、それよりも小さい逮捕歴を
隠して、見えないようにしているのです。
そういうと、「逮捕歴は小さいことで犯罪の一部にすぎないのだから、
ゲイカはわざわざ話さないは当然だ」と反論するでしょう。
そうでしょうか？
信者さんたちは、三度の逮捕歴と聞いて、驚かないか。
私は信者時代、批判本で読んだ時、ギョッとした。
若気の至りで殴り合いでもして逮捕かと思ったが、そうではありません。
一度目は、詐欺、契約違反、二度目は手形詐欺、
そして三度目が酒税法違反と私文書偽造です。
信者さんたちも三度の逮捕の共通点はおわかりですよね。
詐欺です。
419 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 13:15:50 ID:6Y3HrW+O: >お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、

桐山さんの本や法話での説明では、若き文学青年が、主犯の男に
小説のネタとして興味を持ち、出資などをして関わっている内に、
犯罪に巻き込まれ、逃げ損なったことになっている。
だが、純情無垢な文学青年というわりには、
彼は三度、詐欺関係で逮捕されている。
前の二度は偽ビールの前年です。
信者さんたちも自分に置き換えて考えてほしい。
二度どころか、一度でも逮捕されたら、普通は自重する。
密造酒が犯罪であるとは誰でも知っている。
桐山さんは醸造所を買い取り、インスタントビールを試験的に
造っていたなどと言い訳を書いているが、
これが成り立たないことはこのスレでも何度も指摘された。
インスタントビールの試験醸造を税務署の許可なしにやったら今でも犯罪です。
前年逮捕されたら、なにはともあれ、違法行為から足を洗うのが普通です。
だが、桐山さんは二度逮捕されても、まだ偽ビール造りに関わっていたのですよ。
この事実に、信者さんたちは愕然としないか。
私は最初読んだ時、ショックだった。
420 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 13:24:16 ID:Cjw/mUKc: >お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、

桐山さんの前科だけが問題なのではなく、
彼が今でもこれを誤魔化している点が問題なのです。
前科の件はアゴン宗では教義の一つなのだから、
三度の逮捕歴も隠していいことではない。
なぜそのようになったのか、桐山さんは説明するべき義務がある。
だが、話したことはありません。
話したら、信者時代の私のように、少数でも信者たちにショックを与え、
桐山さんに疑いを持たせる。
前科だけを認め、それを盾にして、犯罪の責任を認めず、逮捕歴も隠している。
これが解脱者のすることか。
釈尊は、隠すどころか、徹底的に自分の心を分析することを説いた。
本当にこの釈尊の教法を実践したら、桐山さんみたいに自分の責任を
回避して、口のきけない死者たちに全責任を押しつけるなんてするはずがない。
教祖がこの有様ですから、信者であるペテン大作さんが
手法をマネするのは当たり前です。
信者さんたちもペテン大作さんを他人事だと思わないほうがいい。
朱に交われば赤くなるという諺どおりで、
嘘が大好き人の下で信仰していたら、自分でも知らずに嘘をつくようになるし、
詐欺をする者の下で信仰していたら、自分でも気が付かないうちに詐欺を真似てしまう。
自分だけは大丈夫なんて思わないことです。
421 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 13:46:54 ID:Zs/0Fuby: たぶん生粋の詐欺師なんだよな、キリヤマ君は。
とんでもない奴に巡り合ったもんだよ。
422 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 13:53:58 ID:UkFHWumV: 初めも詐欺、中も詐欺、終わりも詐欺のキリヤマ阿呆宗。
423 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 14:31:42 ID:RsR6Vnuh: ユビキタスは自作自演
424 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 14:40:16 ID:RsR6Vnuh: ユビキタスはスゲー馬鹿w
425 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 14:42:42 ID:RsR6Vnuh: 服部エンタープライズw
426 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 14:44:46 ID:4PbIUiO4: 詐欺師に巡り合う因縁だったのかね。いい勉強になりました。
427 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/27(火) 15:55:08 ID:vhijRs8N: >>423-425
ユビキタスさんにかまってほしいのか？
可哀想な頭の持ち主だね。
428 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 16:14:50 ID:RsR6Vnuh: ユビキタスは馬鹿じゃんw 自分で自分をかばうユビキタス自演w
429 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/27(火) 16:26:01 ID:vhijRs8N: >>428
やっぱりこいつ馬鹿だ。
ユビキタスさん本人と他人との区別がつかないとは。
で、何がどう馬鹿なのか、きっちり説明してくれ。
他人を馬鹿と罵るからには、極めて論理的な説明が
出来るんだろう？
430 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 17:48:12 ID:UkFHWumV: だって単なる脳梗塞を白銀のバイブレーションと勘違いする糞ジジィの弟子だもん。
物の道理が判らないのは必然でしょ。
431 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/27(火) 18:57:35 ID:AhELZ5vL: 403 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/27(火) 08:21:49 RsR6Vnuh
うゎ！！スゲー馬鹿Wユビキタスはマジ頭悪W
407 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/27(火) 11:30:59 RsR6Vnuh
ユビキタスは馬鹿すぎw
409 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/27(火) 12:41:17 RsR6Vnuh
ユビキタスはスゲー馬鹿じゃんw
423 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/27(火) 14:31:42 RsR6Vnuh
ユビキタスは自作自演
424 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/27(火) 14:40:16 RsR6Vnuh
ユビキタスはスゲー馬鹿w
425 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/27(火) 14:42:42 RsR6Vnuh
服部エンタープライズw
428 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/27(火) 16:14:50 RsR6Vnuh
ユビキタスは馬鹿じゃんw 自分で自分をかばうユビキタス自演w

愚問持聡明法は「目がカメラになり、耳がテープレコーダーになる」そうだが。
やり損ねて壊れたテープレコーダーになってしまったようだw
432 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 22:03:10 ID:9WICbXRm: >>408
いましたね美少女仮面ポワトリン
433 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/27(火) 22:17:52 ID:tmnbjULz: いやはやたいへんないいようでおどろきたしかめてみたらば・・・
なんとまあ
条件がそろっているではありませんか・・・・・

宗教法人の代表者。
チベットの守護仏があり
チベットの霊位があり
チベットの守護仏名があり
チベットの霊位名があり
源経があり
法道具があり
法衣があり
すべてに生がはいり
伝統にとる順序によって授受がおこなわれた。
434 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 22:24:35 ID:EplMFYvE: >>433

修行してないのが玉に瑕だね。（名誉称号とも言う)
435 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 22:27:25 ID:EplMFYvE: >>いやはやたいへんないいようでおどろきたしかめてみたらば・・・

「清らかに解脱せる不動金剛」が
「一切万霊守護金剛」になってる件のこと？
そんなのは阿含では日常茶飯事ｗｗｗｗｗ
436 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 22:30:15 ID:EplMFYvE: まっ、ドクター中松や池口某の名誉学位が世間で騒がれてるぐらいだから
信者さんも気付くひとは気付くでしょう…気付かないひとはそのままだけど(笑)
437 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 22:36:00 ID:EplMFYvE: 桐　山師式自動翻訳機

清らかに解脱せる不動金剛　→ぁゃιぃ翻訳→　一切万霊守護金剛
438 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/27(火) 22:38:41 ID:tmnbjULz: 意生身は修行していればできます。仏教に限ることではありません。

意生身で他者の夢にも入り込めます。
439 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 22:49:01 ID:EplMFYvE: 意生身は詐欺師であれば飯の種にできます。仏教の悟りには関係ありません。

意生身で他者の懐にも入り込めます。
440 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/27(火) 22:49:11 ID:tmnbjULz: これ密号なり

またの名を桐山氏
441 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/27(火) 22:51:02 ID:tmnbjULz: 間違っています
↓
439 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 22:49:01 ID:EplMFYvE
意生身は詐欺師であれば飯の種にできます。仏教の悟りには関係ありません。

意生身で他者の懐にも入り込めます。
442 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/27(火) 22:51:34 ID:S9gEJq1C: >>438
桐山さんが説きもしない自由なる意生身ね。

やっぱりコイツ単なる馬鹿だな。
桐山さんの現実を知りもしないで、話の流れがつかめないで噛みついているだけ。
443 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 22:52:59 ID:EplMFYvE: 元偽ビール職人なり。

またの名を金剛靖雄なり。

自分で自分に法名付けるなり。
444 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/27(火) 22:53:55 ID:tmnbjULz: さだめはそうさだまっていたのでした・・・・・
けっきょくのところ、ありだからありだったのでした。

宗教法人の代表者。
チベットの守護仏があり
チベットの霊位があり
チベットの守護仏名があり
チベットの霊位名があり
源経があり
法道具があり
法衣があり
すべてに生がはいり
伝統にとる順序によって授受がおこなわれた。
445 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/27(火) 23:03:00 ID:tmnbjULz: 比丘たちよ、誤解してはならない。
サーリプッタは瞑想によって人は涅槃を得ることができると答えたのである。
ただし、それは私や誰かの言葉からではなくサーリプッタ自身の体験からである
446 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 23:06:20 ID:EplMFYvE: 栗氏も本当は桐　山師はインチキ野朗だと思っている。
だが、そこはビジネス。スレ荒らしでいい金もらえるなら
こんな美味しい話はないものなｗｗｗｗｗ
447 ：へいっらっしゃい！：2008/05/27(火) 23:10:33 ID:r4JFTcP+: 【デブと】ユビキタス【呼ばないで】
http://www.2ch.net/2ch.html

【３８５８】ユビキタス７【(^o^)ノ焼きはらえー】
http://www.2ch.net/2ch.html
448 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 23:13:44 ID:UkFHWumV: >446
ふ～ん、３３点大便穴はジジィからバイト代貰っているんだ。
ジジィの著作同様中身の無い記述で金貰えるなんていいねぇー。
449 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 23:15:00 ID:EplMFYvE: [96]栗花馨 05/10/20 23:06 xmurc.dEwZ
あまえていてはいけません
いそがしいときは
「念桐山氏」をやるのです。

いそがしさがマイルドになります。
いつでもどこでも
「念桐山氏」
状況によっては声をださなくてもいいです。

時間の流れがマイルドになります。

…おまえ、馬鹿？？？
450 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/27(火) 23:25:59 ID:tmnbjULz: 念桐山氏・・・・・みなさんが掲示板の書き込みしてるとき・・

すでに念桐山氏なのです。
451 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 23:30:49 ID:EplMFYvE: 栗氏はムーのライターやってたんですか？
452 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/27(火) 23:47:56 ID:AhELZ5vL: >>451
こんな香具師の文章読んるとストレスになりますよ。
453 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/27(火) 23:49:42 ID:tmnbjULz: 釈尊

祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。
火の供養は祭祀で、最上です。
修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。
火祀りだけではまだだめってことですね。

物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。

物質的存在のない領域だけの火祀り。
または
物質的存在のない領域だけの火祀りに物質的存在
の領域がかさなるものだった場合。

火祀りだけではまだだめってことですね。

ある領域は存在する
存在する悟りの領域
454 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/27(火) 23:53:18 ID:tmnbjULz: 釈尊　アヒンサカ　

釈尊　桐山氏
455 ：神も仏も名無しさん：2008/05/27(火) 23:57:19 ID:EplMFYvE: >>452

いやいや、栗氏は日本の精神世界のヘドロを煮詰めて鍋の底をすくって
缶詰にしたようなおかた、なかなかに味わい深いです(笑)。
456 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/27(火) 23:58:00 ID:tmnbjULz: サヘトマヘトは王者の力の神変が起こっていた
場なのです。

「釈尊がサヘトマヘトで

亡くなった自分の母親のところへ

いって・・・・・存在する悟りの領域を・・・」

これが「成仏法」
457 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/28(水) 00:03:26 ID:xX+R6osA: 佛説分別布施經
十四種ある個への布施
それらにたいする果報
七種類ある僧伽への布施
それらにたいする果報
四種ある布施
四種ある布施の清浄化
善果報の条件
458 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 00:04:34 ID:aB5/Gzxn: >>456

以上、ムーの文通コーナーでした。
459 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 00:11:53 ID:aB5/Gzxn: >>457
阿含もそうだけど、単なる在家信者の集まりなのに「私たちのサンガは…」
とか言うのは多いね。坊さんなら問題あるのはさっさと首切っちゃえば
話は早いんだが、在家団体や教祖一族が仕切ってるところはそうはならない
わね。金万個教に布施しても果報は無いってことですな。
460 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/28(水) 00:21:28 ID:xX+R6osA: すばらしい
↓
658 ：原始仏教原理主義カルト狂信者：04/09/24 02:40:42 ID:uK9ieuzc
>>652　先入観のある世界観や用語でもって釈尊を批判したり、仏教はこうであらねばならぬ
と言ってみても、まったくそれはその人の個人的な感想の域を出ないわけでしょう。
というお前は阿呆だら経に従え！そう言うお前が言うのも先入観であり、個人的観想だろうが！
馬鹿だな！幾ら経典にといっても正確な文字通りとは文字にならない限り無理だ。
文字通りは悟らなきゃ分からないだろう。
心の目が閉じているバカドモ、ウン虎、堕ちん地クサクサ野郎どもには、
象の鼻だの耳だの尻尾だの堕ちん地だの説明を文で読んでも分からないという言葉を知らないのか？
馬鹿糞や労。お前らは穢れている屑なんだ。
屑の低脳が文字を幾ら重ねても性格の悪いひねくれモノだから、
正直という言葉も原文で読んだら正直になれるのか？
誠実と原文で読んだら分かるのか？
美徳とあれこれ経典の端から端まで走り回って探して適合性があるかどうかやらんと
分からんのかバかめ。ワカメ。
お前らの様なクズは釈尊に馬鹿者として穢れモノとして相手にされないんだよ。
悪は滅ぼすとか言っていたがお前ら既にカルトの偏狂性と自分達だけが
正しいという原理主義の範疇に入っているんだ。
お前らはオナニーしたこと無いのか？経典の何処によってそれを実践したんだ？
お前らの今日のご飯は何経から選んで食べたんだ。
461 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 00:30:49 ID:aB5/Gzxn: >>460

そうだねえ、これぐらいテキストの解釈ゆるぅくしないと
栗氏のとこまでアガリが回らないからな。釈尊は霊を説いたし、
護摩も焚いたし、先祖供養の必要性も説いた、と。

要はアンタが儲かりゃあとはどうでもいいんだよな。(笑)
462 ：桐止晴雄：2008/05/28(水) 00:44:27 ID:7LQH9J5e: ここまできますと、やはり桐山靖雄さんの人生のポイントは
三回の逮捕歴にあるようです。
何度も出ている話ですが、一度の前科は会員信者さんたちは知っている。
しかし、その前に２度も詐欺・偽造で逮捕されていることは知られていない。
２度の逮捕で全然懲りていなかった！
桐山さんは３度目に『偽ビール』をつくり刑務所にぶち込まれた。
皆さん、ぶち込まれたのは当たり前のことだと思いませんか。
その後、桐山さんは反省したようなふりをして、宗教の世界に入った。
そこで師匠の北野さんと出会った。持ちつ持たれつの関係でうまくやって
いたが、お互いに怪しげな宗教まがい師ですから、どこかで利害がからんで
くる。
桐山さんは、密教書院というあやしい出版社をつくり、照真秘流の本を
著作権おかすの覚悟で出版した。北野さんが、桐山さんの信者を搾取
しようとしたことへの報復です。北野さんは、照真秘流の５７世とか名乗って
いた。ところがこれが大嘘で、桐山さんは逆に利用していた。
桐山さんは、北野さんへの報復のために、インチキ出版社をつくり
照真秘流の本を出し、北野はイカサマ師だと会員に布告した。
会員はもちろん桐山さんが、そのようにして本まで出して報復したのを
しらない。
桐山さんとは、信者のお金をそういうことにつかい、教団を維持し、
宗教家畜が減らないようにしている、悪党なのです。
会員信者さんは、よーくこの実例を直視して、桐山さんの詐欺性を
みきわめてください。
桐山靖雄さんの人生を貫いているもの、それは『詐欺』です。
463 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/28(水) 00:53:33 ID:xX+R6osA: お釈迦さまの説かれたことはすべて、ご白身で超越的な智慧でお知りになったことだったのです。
しかも、お釈迦さまはその知識のすべてを語ったわけでも決してありません。
　あるときお釈迦さまは、大きな森の前で落ち葉を手ににぎると、弟子たちにこう話されました。
「自分が知っていることはこの巨大な森ほどたくさんありますが、あなた方に教えたのは、
この手のひらの上の葉っぱほどのことです」とっ
そのことばにつづけて、「私はあなた方が苦しみをなくして解脱するために必要なことは、
すべて教えています」ともおっしやったのです。
464 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/28(水) 00:58:49 ID:xX+R6osA: そうだったのはこれのそれでそうだったのでした。

釈尊　アヒンサカ　

釈尊　桐山氏
465 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 01:15:10 ID:aB5/Gzxn: >>463

はいはい、金万個バラモンの呪法は呪者も依頼者もともに悪しき果報しか
もたらさないことをお釈迦様は超越的な智慧でお知りになった、よって
それらを退けたわけね。阿含の総本殿もあちこち木目にヒビ入って痛みが
激しいよな。信者激減で改修費もろくに出せないだろう。まさに悪因悪果。

これから世が明けるまで書け、今夜のノルマは６００スレ到達だｗｗ
466 ：桐止晴雄：2008/05/28(水) 01:32:54 ID:7LQH9J5e: 栗花三十三汚点、お仕事（しのぎ書き込み）大変だね。
報酬もらうには、今夜で６００スレ到達がノルマだってよ。
ハヨ♪ハヨ　ホレ♪ホレ

いっておくが、お釈迦様教えと、桐山靖雄さんのインチキ教義は
全然関係ないもの。大体あんな詐欺師とお釈迦様並べて書いちゃいけない。
栗花三十三汚点もそのへんは知ってるんだよな。
栗坊は、そんなのどうでもいいんで、お金さえもらえればいいんだよな。
467 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 03:03:55 ID:9CsgXzo2: >>460 屑の低脳が文字を幾ら重ねても性格の悪いひねくれモノだから、

クリハナさんが、

「文字を幾ら重ねても」
「性格の悪いひねくれモノだから」

って文章に「すばらしい」だって。

自分自身に跳ね返ってきているのがわかっていますか？
468 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/28(水) 05:59:13 ID:PfeS5K/w: >>462 名前：桐止晴雄投稿日：2008/05/28(水) 00:44:27 7LQH9J5e
＞桐山さんは、密教書院というあやしい出版社をつくり、

陰陽師★石田千尋
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1133970271/l50
「密教書院」で検索するとこんなスレが出てきます。
なんか「照真秘流」も本来の真言宗とは無関係なむしろ陰陽道に近い物のようですね。
統一境界も実際は陰陽道という指摘をなんかの批判本で読んだことがありますが。

陰陽道には「犯罪を行うのに良い日時」とかを占う術があるそうです。
いわば、東洋の黒魔術ですが、桐山のいかがわしい原点がまた一つ明らかになりましたね。

桐止めさん情報提供ありがとうございました。
469 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/28(水) 08:45:15 ID:mXN7fUzb: 北野さんが、第一回照眞秘流の伝法会の広告を大法輪に載せたのは、昭和37年(1962年)で、第一回は実川版・照眞秘流の伝法内容でしたね。
その第一回の伝法会に阿含宗の桐山さんが参加して、北野さんとの交流が始まったか、前から面識のあった北野さんに久しぶりに会いに行ったとの説もあり。
その後第4回、6回の伝法会にも桐山さんが参加されていて、その4回～6回の伝法会終了後の終了写真に桐山さんも写っているそうです。
(今も金剛院派本山に飾ってあるようです。)

ちなみに、実川さんがお亡くなりになったのは、昭和52年(1977年)で、北野さんの大法輪に照眞秘流・伝法会の広告も17回だかで打ち切りになり、
その後、昭和50年の5月か6月の大法輪に密教書院による照眞秘流復刻版の広告が出たが、一回切り復刻版・第４巻神傳八門遁甲霊崇占傳のみの復刻で、
会社自体が亡くなってしまった。
丁度この時期に、桐山さんは、北野さんとの縁切り宣言を信者の前でしたわけです。
この密教書院は、本当の照眞秘流の実態を明らかにするために設立されたもので、桐山さんが北野さんと縁切りするために作ったと予想する方もおりますが・・・
470 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/28(水) 08:48:49 ID:mXN7fUzb: ＞弘法院さんって北野恵宝さんの弟子だったのかな？
やはりそうか。ならば弟子筋になるね。金剛院派ってのは北野恵宝が新しく作った新興宗教だよ。
＞照眞秘流宗家の実川泰仙さんと北野さんの関係についてなにか知らない？
両者はなんの面識も関係もない。実川師は北野氏などには会ったことも手紙を貰った事もなく、
「どうせ古本屋にでも転がっていた私の本を見てそんなことを言ったり書いたりしているんでしょうなぁ」
と大宮司郎氏に語っている。
北野氏はこの照眞秘流開祖が存命中に「照眞秘流第百○○代宗家」を語り、実川師の
霊術全書の本を改造して盗作している。それは以前神田の東陽堂書店に置いてあったが、
現在それは林巨征氏が持っている。氏のホームページにも珍本として紹介されているので
見れば解るよ。本の見開きにある、緋衣に紋白五条の袈裟を着けた北野氏の写真もある。一つ疑問なんだが照真秘流の伝承者を名乗った北野さんって実川さんが在命中に大法輪に伝法会の広告を出していたし、林巨征氏が所有している北野恵宝版・照真秘流教伝書上・下巻は、
私も全部目を通したことがあるが自己の密教作法にプラス本家の照眞秘流伝法書をツギハギした内容だったな。

でも、これって盗作は犯罪で裁判沙汰になる話だよね？なぜ実川泰仙さん、家族、お弟子さんは黙っていたのだろう？
北野さんは弘法大師直伝照眞秘流53世と名乗り、大法輪に堂々と広告を何回も出していたのにちょっと不自然な気がしますね。
471 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/28(水) 08:57:45 ID:mXN7fUzb: >>469-470で>>468に私文書さんが貼ってくれたスレから、重要な書き込みを抜き出しました。
北野～桐山瓢窃宗教の系譜が見られます。
472 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 10:15:22 ID:0TcG9ocM: ユビキタスはマジでスゲー馬鹿wwwユビキタス脳無しw
ユビキタス頭悪。
473 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 10:16:55 ID:0TcG9ocM: 自作自演ユビキタス脳無しw 土下座しろw
474 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 10:22:36 ID:IT+OFuoz: バカはお前・・・、お前だよ桐糞ジジイの洗脳信者のお～ま～え～ｗｗｗ
475 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 12:41:22 ID:/tIXSzgZ: >>470 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/28(水) 08:48:49 ID:mXN7fUzb
>でも、これって盗作は犯罪で裁判沙汰になる話だよね？なぜ実川泰仙さん、家族、お弟子さんは黙っていたのだろう？

470に引用した方が語っている内容は、
『修行点滴』(加瀬沢照夫、１９８７年)
からの引用だと思います。
この中で寄稿した親族が実川氏の言葉として、北野師とは面識がなく、
彼の剽窃は知っているが、大事なことは文章にしていないから、
放っておけ、と聞いたとあります。
この文章には「正体不明の密教行者」として桐山さんも出てきて、
北野師との喧嘩別れや、大法輪の広告の件も出てきます。
実川氏は宗教家としての自分に自信があったから、
こういうおおらかな態度が取れたのでしょう。
しかし、それが逆に北野師や桐山さんのような詐欺師をはびこらせることになった。
彼の書いた照真秘流の内容からしたら、これを桐山流に切り売りしただけでも、
呪術系の大きな教団が造れたのに、彼はそれをせずに終わった。
桐山さんや北野師のような嘘つきや詐欺師ではなかったということでしょう。
476 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 12:43:59 ID:/tIXSzgZ: >でも、これって盗作は犯罪で裁判沙汰になる話だよね？なぜ実川泰仙さん、家族、お弟子さんは黙っていたのだろう？

新しい信者さんたちの中には、照真秘流と言われても、
アゴン宗とどう関係しているのか、話の流れがよくわからない方もいるでしょう。
桐山さんが昔師事したことがある唯一の坊さんは北野恵宝師です。
北野師の行状と経歴を聞けば、なるほどと思うようないかがわしい人物です。
宗教を使って脱税しようとした皇道治教系の出身です。
これがただの推測でない証拠に、桐山さんが慈恵会時代に書いた、
「大白身法千座行教典」(観音慈恵会教学部、1966年)
には、慈恵会の密教は照真秘流として、その法脈は、
「大日・・空海・・・晴弘、恵宝、靖雄」
として、桐山さんが第５４世になっている。
晴弘とは浦野耕牛のことで、彼は皇道治教グループの教団の教祖です。
桐山さんはかつて脱税宗教の法脈を誇っていたのです。
「大白身法千座行教典」を読むと、照真秘流こそがインド以来の
正しい密教であり、空海が伝えたことになっている。
だが、照真秘流とは昭和初期に実川泰仙という人が作った宗教です。
つまり、法脈なんて真っ赤な嘘で、もちろんインドから伝わったものでも、
空海が伝えははずもない。
477 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 12:48:42 ID:/tIXSzgZ: >北野氏はこの照眞秘流開祖が存命中に「照眞秘流第百○○代宗家」を語り、実川師の
>霊術全書の本を改造して盗作している。

桐山さんは自惚れが強い分、オダテられると簡単に騙されるから、
こういう事情を知らないで北野師の話を鵜呑みにした可能性もあるし、
一方、嘘がなんともない人だから、百も承知で、権威付けに使った可能性もあります。
桐山さんは照真秘流を前面に出して、伝法会まで開いたことがある。
北野師との蜜月時代はこれでもよかった。
北野師は管長、猊下と呼ばれ、念力のすごさを示すために、
物当てや手にもった電球を点灯するという荒技まで示した。
今から見たら、手品でよく行われていることなのだが、
これを念力の証拠として観音慈恵会の機関紙に堂々と掲載されたのです。
こういう手品を念力の証拠だとした北野師のいかがわしさがよくわかる。
念力の護摩の仕掛けのヒントを与えたのも北野師だと告白しています。
478 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 12:55:57 ID:hpmq5iC8: >北野氏はこの照眞秘流開祖が存命中に「照眞秘流第百○○代宗家」を語り、実川師の
>霊術全書の本を改造して盗作している。

信者さんたちによく見てほしいのは、北野師ではなく、
こういう手品などを平気でやる北野師を長年師匠と崇めた桐山さんです。
本当に仏教を求め、因縁を切って運命を変えようというような
ぎりぎりまで追いつめられた気持ちがあるのなら、手品まがいの
パフォーマンスをやってのけるような人物をいつまでも師匠として選ぶだろうか？
信者さんたちは、あなたなら選ぶか。
大道芸と同じパフォーマンスです。
桐山さんがこういう北野師にひかれて、長年の付き合いがあったのは、
「ジャの道は蛇」というのと同じで、似たもの同士だからです。
二人とも、他人の物をパクルことになんの良心の呵責もなく、
手品で自分を大きく見せて信者を騙す狐と狸です。
外見までよく似ている。
桐山さんは念力の護摩を焚いた頃は二人はまだ蜜月だった。
この頃、桐山さんは超人的な能力を獲得していたはずです。
それなのに、桐山さんは北野師の照真秘流の嘘すら見抜けなかった。
桐山さんの超能力なんて、口先にどんな偉そうに言っても、
いかにいい加減な嘘か、これを見てもわかります。
479 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 13:00:39 ID:hpmq5iC8: >北野氏はこの照眞秘流開祖が存命中に「照眞秘流第百○○代宗家」を語り、実川師の
>霊術全書の本を改造して盗作している。

このように、狐と狸、宗教詐欺の双子のような二人だったが、
やがて北野師とは犬猿の仲になった。
いろいろな理由がささやかれるが、信者の奪い合いというのが一番有力です。
当時、北野師の教団と慈恵会を掛け持ちしている信者はいたし、
それは両者から表向き容認されていた。
だが、信者こそは教団を維持する予算であり家畜であり、
強欲な二人ですから、対立していったのです。
だから、初版の『変身の原理』(１９７１年)では北野師を師匠として崇めているが、
二年後の『念力』(１９７３年)では北野師の名前は消えています。
両者の対立がいよいよ激しくなり、
その中でおきたのか、晴雄さんが>>462で書いている事件です。
480 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 13:03:13 ID:hpmq5iC8: >>462 ：桐止晴雄：2008/05/28(水) 00:44:27 ID:7LQH9J5e
>桐山さんは、密教書院というあやしい出版社をつくり、照真秘流の本を
>著作権おかすの覚悟で出版した。北野さんが、桐山さんの信者を搾取
>しようとしたことへの報復です。

北野師の伝家の宝刀である照真秘流が他人のパクリであることを
桐山さんは暴露して、決別を宣言した。(１９７５年６月)
照真秘流がパクリであることの根拠として桐山さんが出したのが、
密教書院による照真秘流関係書の復刻です。
ところが、この密教書院の動きが奇妙なのです。
大法輪という仏教雑誌に広告を掲載しながら、一冊出しただけで、
出版社そのものが消えてしまった。
前述のように、本当の著者の実川さんに断らずに勝手に出版したのだから、
違法なのだが、それにしても実川さんは抗議も何もしていない。
普通なら、売れるだけ売ってから消えるはずなのに、
まるで広告を出すのが目的であったかのように跡形もなく消えた。
そこで、密教書院自体が桐山さんの作戦だったのではないかと疑われている。
たとえば、復刻されたのは一冊だけなのだが、この本を、まるで
在庫の残りのように古参の幹部職員であったＫ村職員がたくさん
持っていたのが目撃されている。
Ｋ村職員は密教に詳しいわけでもなく、強い興味を持っていたわけでもないのに、
なんで、同じ本をそんなにたくさん買ったのか。
買ったのではなく、桐山さんの側近だった彼が密教書院に関わり、
在庫を抱えていたとみれば説明がつく。
もちろん、これだけでは密教書院の犯人が桐山さんだと言えません。
だが、桐山さんには大きな動機があった。
481 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 13:08:24 ID:QriSU2ld: >桐山さんは、密教書院というあやしい出版社をつくり、照真秘流の本を
>著作権おかすの覚悟で出版した。北野さんが、桐山さんの信者を搾取
>しようとしたことへの報復です。

桐山さんが北野師と決別を例祭で宣言したのは１９７５年６月です。
二年前の本では北野師の名前はもう載っていないのだから、
だんだん疎遠になっていたはずです。
また、この時期、桐山さんはすでに照真秘流を出していない。
本好きで神田の古本屋街の常連であった桐山さんが、
この時期になってもまだ照真秘流とは実川さんの書いた本である
ことに気が付かなかったとは思えません。
伝法会で教えた祈祷深秘が他の本からの丸ごとコピーであり、
密教占星術奥伝も他人の本からのパクリであるように、
桐山さんはで修行者から法を学んだのではなく、
彼の修行場とは神田の古本屋街なのです。
あそこでネタを仕入れてくる。
言い値で買ってくれるから、古本屋が売りに来ると桐山さんが自慢していた。
こういう桐山さんが、密教書院から出るまで気が付かなかったなどありえない。
北野師とは宗教面では疎遠になり、念力の護摩で観音慈恵会は
大きくなりつつあり、いまさら照真秘流でもない１９７５年、
どうしてわざわざ北野師と決別を宣言したのか。
桐山さんには密教書院を作ってでも北野師に復讐したいだけの動機があったのです。
482 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 13:16:33 ID:QriSU2ld: >桐山さんは、密教書院というあやしい出版社をつくり、照真秘流の本を
>著作権おかすの覚悟で出版した。北野さんが、桐山さんの信者を搾取
>しようとしたことへの報復です。

信者の取り合いから始まった対立は深刻化して、
ついに北野師は桐山さんの前科をばらすという禁じ手に出た。
これが桐山ゲイカの逆鱗に触れた。
信者さんたちは桐山さんを解脱者だと信じているだろうが、
現実の彼は他人への怨み、復讐心の執念深さはすさまじい。
桐山さんにとって前科は絶対に触れてほしくない部分です。
桐山さんは後になって、「信者には話していた」などと言っているが、
聞いたという信者の証言は皆無です。
今でこそ、桐山さんは前科を逆手にとって宣伝に使っているから、
知らない信者などいないくらいだが、当時は誰も知らなかったのです。
北野師は桐山さんの一番痛いところを突いた。
密教書院の件が桐山さんの北野師への復讐の作戦だとすれば、筋が通る。
慈恵会の信者に照真秘流の正体を示すだけなら、
桐山さんが法話で説明すればいいだけです。
だが、それでは桐山さんの復讐心は満たされない。
前科をばらされることで受けた被害を、北野師にも報復するにはどうしたらいいか。
照真秘流の正体を北野師の教団の信者にも教えてあげればいいのです。
だから、仏教雑誌として一番メジャーな大法輪に広告を掲載した。
483 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 13:30:33 ID:QriSU2ld: >桐山さんは、密教書院というあやしい出版社をつくり、照真秘流の本を
>著作権おかすの覚悟で出版した。北野さんが、桐山さんの信者を搾取
>しようとしたことへの報復です。

密教書院は観音慈恵会の信者だけでなく、北野師の教団の信者に大打撃を
与える桐山さんの作戦です。
二股かけていた信者を慈恵会側に引っ張るだけでなく、
北野師の金剛院派に大打撃を与えて復讐した。
桐山さんは頭がいいつもりで、人の裏をかいて、してやったりと自惚れていたのでしょう。
いかにも桐山さんらしい。
だが、話は桐山さんの思い通りにはならなかったばかりか、裏目に出た。
翌年、１９７６年にこの件が毎日新聞の「宗教を現代に問う」の
特集に出てしまい、なんと桐山さんの前科が全国紙に暴露されてしまった。
それまでは北野師側が慈恵会信者に教える程度だったのが、
全国の人に彼の前科が暴露されてしまった。
まるでここの擁護側みたいで、憎しみに任せて批判側に投げたつもりの石が、
しばしば桐山さんの顔面を直撃している。
だが、そこからが桐山さんのご立派なところで、
前科を暴露されたことを逆手にとり、アゴン宗を立宗し、
霊障教学を作り、逆に教団を大きく飛躍させた。
事実をもって飛躍させたのなら、桐山さんは本当の意味で立派な人ともいえる。
だが、立宗は逆恨みと復讐心から出たものであり、霊障教学は
桐山さんの前の嘘を取り繕うための次の嘘だった。
二十年渡り地球壊滅を説く霊的な脅迫の幕開けです。
偽ビールで人を騙した前科をばらされて、これを取り繕うために、
さらに十八人の霊障武士の嘘話を作って人々を騙し、悪業を積み重ねた。
結局、桐山さんの人生とは嘘がばれるたびに別な嘘を作って
さらに人々を騙すことを繰り返してきた。
それを彼は仏陀の智慧だと自慢している。
信者さんたちは今、桐山さんの復讐心や逆恨みから出た嘘のお手伝いをしているのです。
自分の手が汚れるように思いませんか。
484 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 13:52:49 ID:bb/bf3Yl: キリ山師の詐欺の系譜を垣間見てしまった感じ。
やっぱ生粋の詐欺師だわ。
485 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 14:37:42 ID:0TcG9ocM: ユビキタス馬鹿まるだし
キモイじじいだw
486 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 14:42:15 ID:0TcG9ocM: キモイじじいはユビキタスのことだよ。ユビキタス馬鹿すぎw
487 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/28(水) 18:45:38 ID:PfeS5K/w: >>475 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/05/28(水) 12:41:22 /tIXSzgZ

すみません、「＞『修行点滴』(加瀬沢照夫、１９８７年)」というのはどういう資料でしょうか？
通常検索や図書館横断検索にもその題名と著者では出てこないので・・・。
488 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/28(水) 20:54:35 ID:mXN7fUzb: 田子作の馬ー鹿
489 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 21:18:22 ID:0TcG9ocM: ユビキタスは服部エンタープライズ
490 ：提供　プレアデス：2008/05/28(水) 22:11:25 ID:UQmzjGlL: 君はUFOの音を聞いた事があるか？
http://www.youtube.com/watch?v=uCfu9CUmhUU&feature=related
かの地球の音ではないぞなもし。

君はUFO

を見たことがあるか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=D2GXyT_RYK0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7x6SQnPsvME&feature=related

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ビリーマイヤー
491 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/28(水) 23:58:01 ID:1Pxu7r1C: おさらい

やめちゃった人も
やってる人も
OKなのです。

「キリ・ニルバーナ成仏究極瞑想秘法」
（炎の四数息呼吸法）
（長く深くとなえましょう・・・・・）
ひとーつ、この身は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
ふたーつ、感受は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
みいっーつ、心は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
よおおっーつ、諸法は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
いきますいきますいってしまうとこにいってしまいます。（ここはなにも考えないで緩めます）
　キリ・ニルバーナは究極なさいわいにいってしまっています。（なすがままありのまま）
　キリ・ニルバーナ成仏究極瞑想秘法（菩薩でした・・・・と心のなかで手を合わせるイメージ）

いそがしいときは
「念桐山氏」をやるのです。

いそがしさがマイルドになります。
いつでもどこでも
「念桐山氏」
状況によっては声をださなくてもいいです。

時間の流れがマイルドになります。
492 ：神も仏も名無しさん：2008/05/28(水) 23:59:03 ID:aC58dtqg: もうじき阿含にも手が回るだろう。　エセ開運商法の総本山だからね。

ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20080528-567-OYT1T00436.html
493 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 00:15:29 ID:hi5m0NMq: ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1117840739/

>思い出したけど、桐山さんて昔１５年位前に京都で目撃した事あるよ。
>そのときは初冬の１２月中旬で俺はタクシーでの帰りだったけど。
>結構有名なセクキャバの前でかなり泥酔してた。
>確か木屋町老舗の店で屋号変わってる。
>いまは「エキサイトパート２」って風俗になってるかな？
>上下がダークスーツで酔ってて顔が真っ赤だった。
>閉店時間直前なのか店の前でチャイナ服とか
>スレンダー女性が１０人位並んでた。
>女性の顔は覚えてないけど１人のお嬢と耳打ちしてて
>なにやらニヤニヤしてた。
>そのときは桐山って全然しらなくて、
>でも、顔が個性的でインパクトあるのでなにげに運転手に聞いたら
>「火祭りの桐山さんですわ」「阿含宗の教祖ですがな」
>へぇ～なんだこの年寄りと思ったけど、かなりの俗物なのは確かだろうね。
494 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 00:16:41 ID:Qfzoojin: >>491

ひとーつ、この身は脳梗塞桐ジィ（お尻の穴を力の限り緩める）
ブリッ　３０点大便を捻り出す。
吸気が自然誘発
ふたーつ、感受は糖尿桐ジィ（お尻の穴を力の限り緩める）
ブリッ　３１点大便を捻り出す。
吸気が自然誘発
みいっーつ、心は詐欺師桐ジィ（お尻の穴を力の限り緩める）
ブリッ　３２点大便を捻り出す。
吸気が自然誘発
よおおっーつ、車いす桐ジィ（お尻の穴を力の限り緩める）
ブリッ　３３点大便を捻り出す。
吸気が自然誘発
いきますいきますいってしまうとこにいってしまいます。（ここはなにも考えないで緩めます）
495 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 01:03:25 ID:wi3NUb5G: おさらい

やめちゃった人も
やってる人も
OKなのです。

「キリ・ニルバーナ成仏究極瞑想秘法」
（炎の四数息呼吸法）
（長く深くとなえましょう・・・・・）
ひとーつ、この身は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
ふたーつ、感受は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
みいっーつ、心は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
よおおっーつ、諸法は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
いきますいきますいってしまうとこにいってしまいます。（ここはなにも考えないで緩めます）
　キリ・ニルバーナは究極なさいわいにいってしまっています。（なすがままありのまま）
　キリ・ニルバーナ成仏究極瞑想秘法（菩薩でした・・・・と心のなかで手を合わせるイメージ）

いそがしいときは
「念桐山氏」をやるのです。

いそがしさがマイルドになります。
いつでもどこでも
「念桐山氏」
状況によっては声をださなくてもいいです。

時間の流れがマイルドになります。
496 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 01:11:03 ID:hi5m0NMq: 邪師に関わりあうことは人生最大の災難です。
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6: 栗花三十三汚点のいう「念桐山氏」など桐山阿含宗にはないものです。
「キリ・ニルバーナ・・・・瞑想秘法」も同じく栗花三十三汚点の創作です。
したがって論議の対象ではありません。ここのスレでは必要がないのです。
しかし栗花は書き続ける。なぜでしょう？一体どうしてでしょう。
答えは簡単です。
意味不明のことを書きつらね、他の人の書き込みを妨害するためだから。
その行為により、お金がいただけるから。
誰からって、そりゃ、桐山靖雄さんから「定期報酬」もらえるんですよ。
栗花三十三汚点＝しのぎ（やくざ）ライターなんでね。
桐山さんという人は、自分にとって邪魔な者は、お金の力で「潰す」んです。
言論の自由なんか、桐山さんには関係のないことなのです。
自分は作家志望だったなんていってるが、筆の暴力をつかい
人の出版は邪魔する（桐山さんにとって不利なことが書いてある本）わ
やりたい放題です。それが桐山靖雄という人です。老人です。
栗花は、その人に雇われてるだけの者です。（ヤクザ）
会員信者にみなさんはよ～～く、見といてくださいよ。
栗花らの動きを。
498 ：元会員・批判は：2008/05/29(木) 01:32:35 ID:hi5m0NMq: 栗花が雇われてるってどうしてわかったの？
499 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 03:03:22 ID:2MbUq/Wg: >>495 おさらい　やめちゃった人も　やってる人も　OKなのです。

クリハナさんは、マナーを守ることを「やめちゃった人」ですか？
500 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 04:04:13 ID:ngqkS1A6: 桐山さんに聞けばわかりますよ。
質問座談会のときにでも参加して聞いてみてください。
非会員でも聞けるでしょう。
関西（京都）のミニ妖怪：Ｗ田女狐婆に直接聞くのもよいでしょう。
まあ、栗花三十三汚点とかいっても、桐山さん・Ｗダ２号モドキ婆も
わからんだろうが。
無税のお金が流れてるから、だれにもわかりはしません。
しかし栗花は雇われている。これは間違いないのですよ。
ねえ、栗坊。
501 ：元会員・批判は：2008/05/29(木) 07:35:36 ID:Uex2AsT6: 間違いないならなんで私が聞かなきゃならん。聞いても答えるわけないし。
私はあなたに聞いている。
なんの根拠があって断言しているのかと。
あなたが言い出した事をあなたに聞いているの。
502 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 08:59:31 ID:G3Ty6LVD: http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0528&f=national_0528_028.shtml

中国情報局searchina.ne.jpＮＥＷＳより

四川大地震：日本の宗教団体、被災地に義援金を寄付
2008/05/28(水) 19:34:37更新

２８日、中国国際友好連絡会が明らかにしたところによると、
日本の仏教団体である阿含宗の桐山靖雄管長が個人名義で、
中国の四川被災地に１０００万円の義援金を寄付した。
中国国際放送局が伝えた。
これらの資金は希望小学校の建設に使われることになっており、
阿含宗はこれまでに中国で７箇所の希望小学校を建設している。
長年、世界平和と日中友好事業に努めてきた桐山靖雄管長は、
両国の文化、教育、医学、仏教などでの交流を促すために積極的に
中国の教育事業と被災地への寄付を行っているという。
503 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 09:09:54 ID:I2cM9BU6: その金はどこから来ているか知っている？
信者から詐欺で巻き上げた金だよー。
偽善行為で誤魔化そうとしても無駄。
504 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 09:12:34 ID:Gg/7UpJG: うんうん、洗脳信者から騙し取ったお金でねｗｗｗ
505 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/29(木) 10:27:37 ID:7mb7Akcr: >>503-504
そう言えば桐山は呆話で「カネは汚く稼いできれいに使う」と言ってたが。
こんなことだけ本当に言ったとおりにしやがるの。

('A`)
506 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 10:46:30 ID:OYnYwIJb: 信者を騙して巻き上げた金を中国に寄付しその果報を自分だけがもらう魂胆だろ。
善人者を装ってもダメダメ。　本当に汚い野郎だな～キリヤマ君は。
507 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 10:51:19 ID:OYnYwIJb: 個人名義ね･･････？？どんな意味があるのか？　狙いは何か？
508 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 11:55:24 ID:gy44uNWw: チベット関係は二の次三の次。あくまでも自分は中国よりの人間だと
アピールするのに絶好の機会。もちろんなんらかの見返りは計算してるだろうね。
509 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 12:08:03 ID:ngqkS1A6: >>501
栗花三十三汚点、およびあなたが書き込みしにくいから、
いいだしてるんだろう。
君自体が栗花なのかもしれんが、そういうことをいうまえに
栗花の妨害書き込みをやめるように説得したらどうだ。
どうせできはしないのだろう。
あんたも桐山擁護派で、わたくしの書き込みが都合悪いので
「根拠」なんていいだしてるんだろう。
そんなことを書き込む責任はありません。
その筋からとだけいっおきましょう。
桐山さんからお金（信者の浄財）がでてるのはまちがいがない。
そのことのほうが問題なんだよ。
ふざけたをいってそれこそ「因縁つける」んじゃありません。
桐山靖雄さんはかつても、今も卑怯な手をつかってる事実があるのだ。
あんたはＨＮ「元会員・批判は」など名乗らず「クリン含」「Ｑ」と
名乗ったらどうだ。「栗花一味ら」というＨＮもいいぞ。
桐山さんの詐欺まがいを問題にしな。お門違いだよ。
510 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 12:17:33 ID:ngqkS1A6: >>502
ホラでた、桐山靖雄さんの「偽善者寄付」。
そうです！その通り！
中国よりで～～す、っていいたいのだろう。
個人名義というのがいい。欲まみれのジジイですねぇ～♪
守護神製造するのにチベット秘法貸してもらっておいて（名前だけね）
チベット問題では声を上げない。桐山というのは卑怯者ですねぇ。
中国（＝人工１３億人）＝お金にみえるんでしょう。
桐山靖雄さんは、中国共産党員上層部よりも悪党のようだ。
511 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 12:19:27 ID:ngqkS1A6: >>510　訂正
×　人工
○　人口
512 ：元会員・批判は：2008/05/29(木) 12:21:54 ID:Uex2AsT6: 私と「Q」「栗」の区別が付かないのに、なんで栗が金で雇われているのがわかるんですか？
その筋ってどの筋？それもあなたの思い込みじゃないの？
513 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 12:25:53 ID:kdcVf+UY: >>487 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/28(水) 18:45:38 ID:PfeS5K/w
>すみません、「＞『修行点滴』(加瀬沢照夫、１９８７年)」というのはどういう資料でしょうか？

すみません、本の題名を間違っていました。
正確には下記の題名です。

『修道点滴』(朱晃鳳山、山雅房、１９８７年)
副題「隠仙の生涯　紫竜仙真人之記」

古本で売られているようですし、国会図書館にもあります。
また、著者名も奥付には加瀬沢照夫とあり、「朱晃鳳山」のほうは
カッコ書きなのですが、後の名前で売られているようです。
実川さんのことをまとめた本で、紹介した部分は、
「特別手記　親族の一人からみた紫龍仙」
という表題で書いてあります。
514 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 12:32:14 ID:kdcVf+UY: >日本の仏教団体である阿含宗の桐山靖雄管長が個人名義で、
>中国の四川被災地に１０００万円の義援金を寄付した。

>>502さん、情報をありがとうございます。
信者さんたちは今回の寄付もそうだし、中国での小学校寄付について
ちょっと変だなとは思いませんか。
それは「桐山靖雄管長が個人名義」という点です。
個人が寄付するのは個人の自由だが、
問題はこれがアゴン宗の寄付なのか、桐山さんの寄付なのかという点です。
中国に小学校を建て始めたのは２００１年からで、

「教育・福祉・医療・文化に置ける社会活動を重視する阿含宗の
中国における教育活動」(『阿含宗報』１８８号、２００１年、５頁)

とあります。
つまり、小学校の寄付はアゴン宗の社会運動の一つです。
ところが、まず興味深いのは、寄付された小学校の名前です。
「永貴桐山小学校」
永貴村に建てられた桐山小学校という意味です。
アゴン宗が寄付したのなら、桐山小学校というのはおかしくありませんか。
515 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 12:39:07 ID:kdcVf+UY: >日本の仏教団体である阿含宗の桐山靖雄管長が個人名義で、
>中国の四川被災地に１０００万円の義援金を寄付した。

今回桐山さんはポケットマネーを寄付したらしい。
だが、桐山小学校の建設は彼の個人的寄付で行われているのではありません。

「この基金は、中国国際友好聯絡会と阿含宗を母体とする阿含宗中国管理
委員会による・・」(『阿含宗報』１８８号、２００１年、５頁)

とあるのだから、桐山さん個人ではなく、アゴン宗が行っている寄付です。
信者さんたちの中には、アゴン宗は桐山ゲイカが作ったのだから、
そんなことはどっちでも同じだと言いたいかも知れない。
それはあまりに世間の常識を知らない意見です。
アゴン宗は宗教法人と認められ、税金面で優遇されている。
宗教法人は桐山さん個人の私有物ではありません。
自分の名前を売り込むために、宗教法人の金を使うのを私物化といいます。
同じように、宗教法人の特権を悪用して、私物化して、
自分の欲のために動かしているのが大作さんです。
桐山さんは規模が小さいだけで、そっくり同じ事をしていることに
信者さんたちは気が付くべきです。
516 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 12:42:44 ID:kdcVf+UY: >日本の仏教団体である阿含宗の桐山靖雄管長が個人名義で、
>中国の四川被災地に１０００万円の義援金を寄付した。

桐山さんはアゴン宗という組織を利用して、
自分の名前を社会や歴史に残そうと必死なのです。
桐山さんの目的は宗教を利用してエラクなることです。
なんとか宗教史上に残る偉人になりたい。
国内では限度があるから、こうやって海外に寄付しては、
自分の名前を付けた小学校を残したい。
桐山さんが本当に解脱した人なら、自分の名前どころか、
アゴン宗という名前すら小学校に付ける必要はありません。
仏教を本当に理解し信じているのなら、
善行は他人の評価で決まるのではないことくらい知っている。
むしろ、名前を残そうとするのは名誉欲という煩悩です。
煩悩を捨てる修行をしている人なら、
相手から名前を付けたいと言われても、断ります。
ところが、桐山さんは小学校に自分の個人名を付けただけでなく、
「管長猊下名入りの文具セット」を児童に配ったそうです。
こういう桐山さんが煩悩を切った解脱者であるはずがない。
寄付一つにも、桐山さんのぬめりつくような名誉欲が
現れていることに信者さんたちは気が付くべきです。
信者さんたちは桐山さんの煩悩のために金を出しているのと同じです。
寄付するなら、桐山ゲイカの汚物(煩悩)のお手伝いではなく、
純粋に相手のために寄付してはどうですか。
517 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 12:46:38 ID:kdcVf+UY: >日本の仏教団体である阿含宗の桐山靖雄管長が個人名義で、
>中国の四川被災地に１０００万円の義援金を寄付した。

スレ１４１の538で、
「桐山さんはきっと中国に見舞金と称して、また媚を売ったのでしょう」
と書いたとおりで、他人の不幸は桐山ゲイカの蜜の味です。
寄付そのものは良いことですよ。
しかし、それならスレ１４１の535以降で指摘したように、
なぜ、本当の原因である霊障のホトケと霊障のカルマを
中国要人にきちんと説かないのですか。
アゴン宗では大地震のような天災は霊的不浄だと説いている。
寄付よりも前に、これを知り、解決法を体得している桐山ゲイカは
まず霊障を中国人たちに説くべきです。
だが、中国とかかわってすでに二十年たつのに、
桐山さんはただの一度も言ったことがない。
桐山さんは狐のようにずるいと私が批判するのは、
なじっているのではなく、事実、桐山さんは中国要人の
前では見事なまで二枚舌を使い分けているからです。
その証拠を桐山さんはわざわざ本にして出版した。
518 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 12:55:37 ID:kdcVf+UY: 『21世紀は智慧の時代』
『止観の源流としての阿含仏教』

これらの本は中山大学と北京大学での講演が載っていて、
後者は中国語訳までついている。
ところが、桐山さんは中国人たちの前では借りてきた猫のように
おとなしくなり、二枚舌ぶりを発揮しています。
北京大学講演は、副題に智顗の名前を出している。
当然、彼の作った五時教判の間違いをはっきりと指摘すべきなのに、

「その教相判釈の経緯は、時間の都合上、省略させていただきますが」(１２頁)

と逃げて、五時教判を

「しかし、最近の仏教学の発達により、一部改変の止むなきに至っているようであります。」(１３頁)

などと、曖昧な批判に留めています。
これは中山大学での講演でも同じで、

「ところが、最近、文献学の発達によって、この分類法の誤りが発見されました」(９９頁)

こんな一行程度で、まるで他人が批判しているかのような書き方です。
だが、桐山さんの過去の本では、智顗の五時教判の
間違いを詳しく説明し、繰り返し強く指摘してきました。
519 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 12:59:17 ID:kdcVf+UY: 「というのは、智顗の立てた価値体系がまったく学問的にまちがって
いたことが判明した現在でも、いまだにこの五時教判というものを
大上段にふりかぶって・・」(『人間改造の原理と方法』２２９頁)

桐山さんはこの本では「まちがって」と断定しています。
そればかりか同じページで、
「まちがった価値観」
「このまちがった五時教判は」
「五時教判のあやまり」
と、何度も五時教判が間違っていると断定している。
だが、北京大学の講演では、この経緯を省略したばかりか、
「一部改変」などと言葉を濁している。
一部改変ではなく、五時教判は全部間違いです。
こんな曖昧な言い方をせずに、桐山さんは本や法話で言っていたように、
「智顗の間違いによって中国仏教、日本仏教は完全に狂わされた。
この間違った五時教判をまだ信じている愚か者がいる」と
中国人たちの前ではっきりと智顗の五時教判を否定するべきです。
なぜなら、聞いている中国人の中にも五時教判を信じている愚か者がいるかもしれない。
間違いを正し、釈迦を世に出すためなら、殺されてもいいと
桐山ゲイカは何度も吠えた。
だが、中国人の前に出ると、急に語気を押さえて、
時間がないと逃げ、「一部改変」「誤りが発見された」などと言葉を濁した。
信者さんたちはこの桐山さんの二枚舌、狐ぶりに情けなくないか。
桐山さんの狐ぶりはこんなのはまだ初歩です。
少なくとも五時教判については軽く触れた。
だが、桐山さんは一番肝心なことを中国側には一言も告げていない。
520 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 13:04:04 ID:kdcVf+UY: 『21世紀は智慧の時代』
『止観の源流としての阿含仏教』

桐山さんは霊障について完全に隠している。
これらの講演を見ても、どこにも霊障については一言もない。
これが一番重要なことなのではありませんか。
桐山さんが阿含経から発見したというオシャカの成仏ホーには、
因縁解脱と霊障解脱の成仏リキとやらが説かれていたという。
世の中を悪くする最悪のものが霊的不浄、つまり霊障のホトケであり、
霊障のカルマによって天災人災が起きているというのが桐山説です。
五時教判の間違いは中国の仏教関係者なら知っている。
だが、オシャカが霊障解脱を説いたなんて、知りません。
桐山ゲイカの大発見なのです。
そして、桐山ゲイカに言わせれば、彼が世紀末に阿含経に
オシャカの成仏ホーを発見したのは、仏様のお手配であり、
霊障のカルマによる地球壊滅を救うためだという。
インドでは白銀バイブで御霊示までもらった。
だったら、世紀末である１９９７年、１９９８年に行われた中国での
講演で、なぜ桐山ゲイカは霊障解脱を獅子吼しなかったのですか。
もう地球壊滅が目の前に迫っている世紀末なのだから、
誤解されようが、袋だたきに合おうが、霊障解脱を説くべきだった。
だが、ただの一言もない。
521 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 13:11:35 ID:kdcVf+UY: 『21世紀は智慧の時代』
『止観の源流としての阿含仏教』

桐山さんはこの講演の数年前に出した『一九九九年七の月が来る』(１９９５年)
では、地球壊滅が迫り、横変死４０％であり、健康なまま生き残れるのは
わずか１０％であると脅かしをかけた。
桐山ゲイカの予知能力と、新たに編み出した高度な占いによれば、
１９９９年と２０００年には地球壊滅的な事件がおきるという。
阪神大震災を例にとり、アゴン宗は死者が少なかったとして、
助かりたければアゴン宗に帰依しろと脅迫した。
国内ではこれだけ露骨に霊障による地球壊滅を説きながら、
その二年後、もっと地球壊滅が迫っているというのに、
霊障を山のように抱えたはずの中国人を前にして、
霊障のレの字も出さなかった。
五時教判すらも、相手の機嫌を損ねないように言葉を弱め、媚びたように表現に留めた。
中国を助けたいというなら、小学校を建てるのではなく、
中国各地で霊障解脱の柴燈護摩を焚くべきです。
これはアゴン宗と桐山ゲイカにしかできず、しかも霊障を解けば、
大難は小難になるのだから、あれほどの死者は出なかったはずです。
だが、桐山さんは今回も寄付という相手を喜ばすようなことをするばかりで、
霊障の警告を出そうともしない。
この桐山さんの裏表、二枚舌ぶりを信者さんたちはどう見ているのだろう。
なにやら、霊障なんて桐山さんが一番信じていないのではないかとさえ思えてくる。
522 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 13:19:16 ID:kdcVf+UY: >日本の仏教団体である阿含宗の桐山靖雄管長が個人名義で、
>中国の四川被災地に１０００万円の義援金を寄付した。

桐山ゲイカの裏表の使い分けは、中国だけではない。
アウシュビッツやイスラエルなど、海外で護摩を焚くときは
いつも国内と国外で見事な二枚舌を使い分けている。
国内の信者には霊障のホトケや霊障のカルマによる地球壊滅で
徹底的に脅かして、護摩木を出させ、一方、一般の日本人や
相手国には死者の供養や世界平和というきれい事で騙す。
これは方便などではなく、人を騙すことです。
釈尊はこんな裏表の使い分けなどしたことがない。
裏表など俗人のすることで、これがないから釈尊は解脱者なのです。
裏表の見事な使い分けをする桐山ゲイカに、
信者さんたちは彼が解脱者であるかどうか以前の問題として、
彼の人間性に疑問を持ちませんか。
また、自分がそれをすることに、なにかためらいとか、
恥ずかしさを感じませんか。
イスラエル護摩や、アゴン宗内部での大地震被災者への募金に
信者さんたちが参加したら、
あなたもまた二枚舌を使い、他人を騙していると同じです。
523 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 13:28:05 ID:ngqkS1A6: >>512
さあそれはどうかな。
アンタも覆面ですからね、わかりはしないね。

そんなことより、桐山靖雄さんの「照真秘流」「師匠北野」との
一件どう思うかね。
北野さんが「詐欺まがい」なら、桐山靖雄さんは「大詐欺師」だと
思わないか。
ＨＮ：元信者さんは、名ばかりの元信者（カタリ）なので
桐山靖雄さんの批判はできないし、しないのでしょう。
あんたは元信者ではなく、いまも桐山教（＝阿含宗）の信者なのでしょう。
元信者などと書くところが、桐山の弟子らしいセコイところだねぇ～。
524 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 13:50:22 ID:SDKVmSxo: 個人として寄付されたことは立派だ。
桐山の寄付について悪くいってるやつらは最低だ。おまえら桐山より個人寄付できるのか？屑は黙ってろ
525 ：元会員・批判は：2008/05/29(木) 14:30:47 ID:Uex2AsT6: 「三十三」が阿含宗から金をもらって書き込んでいるという話は本当かと聞いているのです。
526 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 14:37:57 ID:OYnYwIJb: 普通に働いてる人が一千万円もの金を寄付できる訳がないでしょ？
ところで宗教家のキリヤマ君がどうして個人で１０００万円もの金が出せるのかね？
あの方は商売でもしてるの？　個人で株でもして儲けてるのかね？？
信者からの供養金は商売で儲けた金かね？
あの人にとっては宗教は商売であり、吸い上げた供養金が儲けだと言うなら
アナタの言うこともアリでしょうね。
527 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 14:42:57 ID:Gg/7UpJG: 本当ですｗｗｗ
528 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 15:51:43 ID:HcNvBOmI: わたしも個人で二倍しています。　現地に行けないからしました。
529 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 15:55:54 ID:HcNvBOmI: わたくしは、自分の事業だけで生活しています。
なお公益事業もしています。
530 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 16:00:55 ID:HcNvBOmI: 釈尊

ものごとは全て心によって作り出されている。

もしも汚れた心で話し、行うならば、

苦しみはその人につき従うであろう。

牛に車がついて行くように。
531 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 16:03:03 ID:HcNvBOmI: これだけはいっておくっ！

極意とは、まごころっ！

まごころとは、きりやまごころ
532 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 16:57:24 ID:bzOk2vQ7: 書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
533 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 17:00:22 ID:bzOk2vQ7: もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、
福楽はその人に従う。
もろもろのブッダ
またその弟子たちを供養するならば、
この功徳はいかなる人でもそれを計ることができない

仏陀の弟子の僧伽は、
供養せらるべき、
接待せらるべき、
礼拝せらるべき合掌せらるべき世の無上の福田なり
534 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 17:01:48 ID:bzOk2vQ7: つねに敬礼を守り、
年長者を敬う人には、
四種のことがらが増大する。
──すなわち、寿命と美しさと楽しみと力とである。
535 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 17:03:54 ID:bzOk2vQ7: 清らかに澄んだ心で、信仰心をもて食物を与える人々は
この世でも、かの世でも、その食物が順ってゆく。
それ故に、物惜しみの心を制して、汚れに打ち克って、
施しのものを与えよ。
功徳は、来世において、生あるものどものよりどころとなる

ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる
536 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 17:08:54 ID:bzOk2vQ7: アーナンダよ。不思議なことである。驚くべきことである。アーナンダよ。この聖なる智慧のまと

まりは完全である。不完全ではない。アーナンダよ。わたしはこのように完全な聖なる智慧のまとま

りを、これ以外の沙門・バラモンの間には見いだすことはできない。そして、さらにいわれるべき智慧

はない、という。

　すばらしいことです。アーナンダよ。すばらしいことです。アーナンダよ。あたかも、倒れた者を起

こすように、隠されている者を顕すように、道に迷った者に道を教えるように、視力のある人が色形を

見るために、暗闇に灯火をもたらすように、尊者アーナンダはさまざまな仕方で、真理を説き示された。

尊者アーナンダよ。私はゴータマと教えと比丘の集まりに帰依します。尊者アーナンダよ。わたしを在

家信者として受け入れてください。今より命あるかぎり帰依いたします
537 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 17:13:38 ID:bzOk2vQ7: チューラ・パンタカ長老

世尊は一切世界にとって祭祀の対象となる方であり、諸々の捧げものを迎え取る方である。人間たち

の供養の田畑（福田）は、わたしという施物を迎え取ってくれたのだ
538 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 17:20:23 ID:bzOk2vQ7: アーナンダ長老

今まさに転起している、八万四千の、これらの法（教え）――わたしは覚者（ブッダ）から八万二千

の法を、比丘たちから二千の法を、掴み取った。
539 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 17:22:49 ID:bzOk2vQ7: アーナンダ長老

一切の優れた行相を具した正覚者（ブッダ）が完全なる涅槃に到達したとき、そのとき、世の人々には

禍々［まがまが］しき思いが存した。そのとき、身の毛のよだつ思いが存した。
540 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/29(木) 17:24:26 ID:7mb7Akcr: >>513
ありがとうございました。
541 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 17:26:15 ID:bzOk2vQ7: アーナンダ長老

一切の優れた行相を具した正覚者（ブッダ）が完全なる涅槃に到達したとき、そのとき、世の人々には

禍々［まがまが］しき思いが存した。そのとき、身の毛のよだつ思いが存した。
542 ：ベレムベア：2008/05/29(木) 17:30:58 ID:0ALLrUjS: ＞三十三神天聖大使∮
まさか、あなた、桐山さん本人ではないですよね？
543 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/29(木) 18:04:41 ID:7mb7Akcr: >>542
桐山ならもっと偉そうに振る舞うとオモ。
544 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 18:20:08 ID:bzOk2vQ7: アーナンダ長老

一切の優れた行相を具した正覚者（ブッダ）が完全なる涅槃に到達したとき、そのとき、世の人々には

禍々［まがまが］しき思いが存した。そのとき、身の毛のよだつ思いが存した。
545 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 19:57:21 ID:ngqkS1A6: >>525
もろに雇われてるわけないでしょうよ。
よく考えてみろよ。
桐山靖雄さんの卑怯な手口は変わらないんだよ。
手前に聞くよりも、桐山さんに聞きなさいよ。
元信者（本当は現役信者）が自分で調べろや！
こっちはある種の情報でいってんだ、これは裏情報だからね。
こんなところで口に出すわけにはいかない。
おまえなんぞにいう責任はありません。
栗花と友達でもしてな、この小僧が。
546 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 20:00:36 ID:Gg/7UpJG: そいつ、かなりなジジイだと思われｗｗｗ
547 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 20:21:39 ID:ngqkS1A6: >>525
元信者（実は現役会員）よ、桐山靖雄さんが「照真秘流」の偽モノを
伝法していたのを知ってるかい。
崩話（法話モドキ）で、真言宗の法脈で本流中の本流が「照真秘流」だと
北野を持ち上げて、会員さんに協力を求めた事実を知ってるのかい。
その問題について答えてみろよ。
どうせおまえは現役だから、変な屁理屈しか言えないんだろう。
実にクズだねぇ～。
君も栗花三十三汚点もＱも、まあ同じようなもんだねぇ～。

クス　クス
548 ：元会員・批判は ◆AWAEk3ej6Y ：2008/05/29(木) 20:31:12 ID:Uex2AsT6: 三十三が阿含宗に金で雇われているとは思えなかったので質問しただけです。
549 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/29(木) 20:39:40 ID:7mb7Akcr: >>548
まあまあ、こういう事もあるさ。
550 ：元会員・批判は：2008/05/29(木) 20:52:07 ID:Uex2AsT6: >>545>もろに雇われてるわけないでしょうよ。よく考えてみろよ。
>桐山靖雄さんの卑怯な手口は変わらないんだよ。
>こっちはある種の情報でいってんだ、これは裏情報だからね。

もろに雇われずに卑劣な手口で雇われて２ちゃんねるに書き込むってどんな手口ですか？
教えて下さい。ヒントだけでも。
551 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 21:03:22 ID:ngqkS1A6: あのね、そんなことのヒントよりも、９月のイスラエル護摩法要とか
いうヤツの情報くれよ。
近いうちに現役職員に会うからね（いまでも時々会うんですよ）、
いろいろ聞けるよ。
それもまあヒントになるねぇ～。
まあ桐山靖雄さんは、今も昔も卑劣ですよ。
「詐欺」「卑劣」が桐山靖雄理解キーワードだねぇ～。
552 ：元会員・批判は：2008/05/29(木) 21:17:40 ID:Uex2AsT6: 裏情報って現役信者の噂話？
553 ：金田一：2008/05/29(木) 21:19:21 ID:SsWLTlkI: な～んか変!

三十三氏がアク禁される事なく連続連投
それと同時に阿吽の呼吸の如く現れる
ハルオ氏。
じつはバッテリーを組んでいるとか？
554 ：元会員・批判は：2008/05/29(木) 21:19:30 ID:Uex2AsT6: もういい、終わり、お邪魔しました。
555 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 21:47:31 ID:YlnpJN4K: はじける夏！限定復刻版！キリャン【求聞持】ビール！草根木皮エキス配合！呑む密教食です。
556 ：樹意：2008/05/29(木) 21:50:55 ID:4K1L5g6h: >>526
> 普通に働いてる人が一千万円もの金を寄付できる訳がないでしょ？
> ところで宗教家のキリヤマ君がどうして個人で１０００万円もの金が出せるのかね？

仮に私が擁護に回るとしたら　やはりそういうやり方をします。
この方は結構賢い。
三十三点氏のようなやり方は本人が示しているように　３割の効き目でしょうが
この方のような議論に見せかけたやり方なら、４５点はあげられるでしょう。
しかしながらゲイカの偽僧侶　偽仏舎利　その他もろもろに関しては証拠の
提示はやりようがないでしょうから、まぁ　４７点が精一杯というところでしょう。

税務署に入られた時だったかの呆話に　「カンチョウはサラリーマンなんだね。　」
というせりふを覚えています。
公務員を除く世間一般の人間が税抜き１千万もの剰余金を作るにはどれだけの
売り上げが必要であり、経費が必要なのか考えてもみるなら解ることでしょう。
まぁ　程ほどにがんばってください。
557 ：樹意：2008/05/29(木) 21:55:25 ID:4K1L5g6h: >>556
自レス

なんか　書き込みが抜けていたようです。
そういうわけで　補足

タマにでますね、根拠の甘い批判をしたり、提示が困難な批判をすると
徹底的に食いついてくる方が。
しかも登場の仕方が一緒。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 仮に私が擁護に回るとしたら　やはりそういうやり方をします。
> この方は結構賢い。
> 三十三点氏のようなやり方は本人が示しているように　３割の効き目でしょうが
558 ：樹意：2008/05/29(木) 21:58:55 ID:4K1L5g6h: >>524
> 個人として寄付されたことは立派だ。
> 桐山の寄付について悪くいってるやつらは最低だ。おまえら桐山より個人寄付できるのか？屑は黙ってろ

人を騙して得た金銭を　差し出した行為が立派だと思う方
は貴方の意見に賛成するかと思われます。

というかチベット民族浄化　チベット暴動の時はほっカムリだったでしょ。
何かやったの　？
559 ：樹意：2008/05/29(木) 22:06:39 ID:4K1L5g6h: >>554
> もういい、終わり、お邪魔しました。

宗教詐欺を批判する板に来て　貴方がやったのは批判する側を批判すると
いう行為です。
なんら擁護に寄与してはいません。
ただの目くらましです。
ゲイカは大乗非仏説を持ち出して、自教団の正しさを強調しましたが
他が間違っているという批判が自分が正しいという根拠にはなりません。
このスレッドで検証した結果はゲイカは阿含経典改ざんという　大乗仏教
どころではない悪業を積んだことが明らかになっています。

批判側を批判したら　ゲイカのウソが本当になるわけではありません。
したがって　貴方がやるべきことはキチンとしたゲイカの批判に
対する反論　経証の提示です。
560 ：樹意：2008/05/29(木) 22:20:38 ID:4K1L5g6h: >>412
>>412
> >>390 ：樹意：2008/05/26(月) 22:22:52 ID:IzybgjQP
> >お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、
> >さらに　その文章をＵＰしたのは　Ｑさん貴方です。
>
> これをペテン大作さんにいくら言ってもわからないでしょう。
> 赤松論文の件も、彼は引用ついて「書き方のミス」を認めただけで、
> 「内容をねじ曲げた」ことについては間違っていないと今でも主張している。

内容を捻じ曲げる行為はゲイカの十八番でありすが　類は類を呼ぶ法則の発動で
Ｑ氏の場合は類友の縁で教団に戻ったのでありましょう。
私はＱ氏とそっくりな方の下で数年の長きにわたり修行させていただきましたから
その精神構造は熟知しております。
従って私の書き込みを彼に理解いただこうなんて殊勝な思いは毛頭ありません。
ただ彼の場合はＲＯＭ者ギャラリーを気にしているようですから
私も相応の反論をしておくべきかと思うしだいであります。
といっても彼は自分の信用が毀損されている事を認識していませんから
その点楽なものではあります。
561 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 22:59:47 ID:UHkU5hdy: 完全仏教という宗教法人云々
よって
間違っています
↓
556 ：樹意：2008/05/29(木) 21:50:55 ID:4K1L5g6h
557 ：樹意：2008/05/29(木) 21:55:25 ID:4K1L5g6h
558 ：樹意：2008/05/29(木) 21:58:55 ID:4K1L5g6h
559 ：樹意：2008/05/29(木) 22:06:39 ID:4K1L5g6h
560 ：樹意：2008/05/29(木) 22:20:38 ID:4K1L5g6h
562 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 23:01:59 ID:UHkU5hdy: この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる
563 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 23:05:12 ID:UHkU5hdy: 信仰を持って〈与えること〉が
実にいろいろと　讃め称えられた。
しかし〈与えること〉よりも
『法の句』のほうがすぐれている。
昔の善き人々、それよりもさらに昔の善き人々も
知恵を備えて、ニルヴァーナにおもむいた

この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。
慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。
彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。
564 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 23:08:17 ID:UHkU5hdy: 世尊は一切世界にとって祭祀の対象となる方であり、諸々の捧げものを迎え取る方である。人間たち
の供養の田畑（福田）は、わたしという施物を迎え取ってくれたのだ

もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、
福楽はその人に従う。
もろもろのブッダ
またその弟子たちを供養するならば、
この功徳はいかなる人でもそれを計ることができない

仏陀の弟子の僧伽は、
供養せらるべき、
接待せらるべき、
礼拝せらるべき合掌せらるべき世の無上の福田なり
565 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 23:12:08 ID:UHkU5hdy: なにげにみてても
条件がちゃんとそろっているではありませんか・・・・・

宗教法人の代表者。
チベットの守護仏があり
チベットの霊位があり
チベットの守護仏名があり
チベットの霊位名があり
源経があり
法道具があり
法衣があり
すべてに生がはいり
伝統にとる順序によって授受がおこなわれた
566 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 23:18:04 ID:UHkU5hdy: 釈尊

祀りなさい
正しく祀りを行ったら梵天界に生まれます。
火の供養は祭祀で、最上です。
修行僧の集いは、
功徳を望んで供養を行う人々に最上です。

火祀りだけではまだだめってことですね。
物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。

物質的存在のない領域だけの火祀り。
または
物質的存在のない領域だけの火祀りに物質的存在
の領域がかさなるものだった場合。

火祀りだけではまだだめってことですね。

ある領域は存在する
存在する悟りの領域
567 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 23:20:23 ID:UHkU5hdy: お釈迦さまの説かれたことはすべて、ご白身で超越的な智慧でお知りになったことだったのです。
しかも、お釈迦さまはその知識のすべてを語ったわけでも決してありません。
　あるときお釈迦さまは、大きな森の前で落ち葉を手ににぎると、弟子たちにこう話されました。
「自分が知っていることはこの巨大な森ほどたくさんありますが、あなた方に教えたのは、
この手のひらの上の葉っぱほどのことです」とっ
そのことばにつづけて、「私はあなた方が苦しみをなくして解脱するために必要なことは、
すべて教えています」ともおっしやったのです。
568 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 23:28:26 ID:UHkU5hdy: やめちゃった人も
やってる人も
すきでも
きらいでも
どうでもよくても
OKなのです。極意はまごころ、まごころとは、きりやまごころ

「キリ・ニルバーナ成仏究極瞑想秘法」
（炎の四数息呼吸法）
（長く深くとなえましょう・・・・・）
ひとーつ、この身は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
ふたーつ、感受は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
みいっーつ、心は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
よおおっーつ、諸法は桐山氏（いいきった瞬間お尻の穴を力の限り窄める）
吸気が自然誘発
いきますいきますいってしまうとこにいってしまいます。（ここはなにも考えないで緩めます）
　キリ・ニルバーナは究極なさいわいにいってしまっています。（なすがままありのまま）
　キリ・ニルバーナ成仏究極瞑想秘法（菩薩でした・・・・と心のなかで手を合わせるイメージ）

いそがしいときは
「念桐山氏」をやるのです。
いそがしさがマイルドになります。
いつでもどこでも
「念桐山氏」
状況によっては声をださなくてもいいです。
時間の流れがマイルドになります。
569 ：ベレムベア：2008/05/29(木) 23:33:49 ID:0ALLrUjS: ＞三十三神天聖大使∮

ひとつだけ質問してもいいですかね。
あなたも、桐山さんのアジナータッチの受け入れを受けたのですか？
570 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 00:02:34 ID:DCyimr0h: >>528 わたしも個人で二倍しています。　現地に行けないからしました。

寄付自慢をしたいのですか？

寄付を自慢したいという理由以外に、ここに書き込んだ理由はありますか？
571 ：元会員・批判は：2008/05/30(金) 07:23:14 ID:aRwoBX6R: >>559樹意>貴方がやるべきことはキチンとしたゲイカの批判に
対する反論　経証の提示です。

なんで私がサギシの擁護をせにゃならん。
私が聞きたかったのは、

>>466 ：桐止晴雄：2008/05/28(水) 01:32:54 ID:7LQH9J5e
>栗花三十三汚点、お仕事（しのぎ書き込み）大変だね。
>報酬もらうには、今夜で６００スレ到達がノルマだってよ。
>ハヨ♪ハヨ　ホレ♪ホレ
>栗坊は、そんなのどうでもいいんで、お金さえもらえればいいんだよな。

「栗」＝「三十三」が金をもらっているとは思えないので
何で金をもらって書き込んでいると書くのかと桐止晴雄に言いたかったのです。
ささいな事ですが私には凄く気になったのです。
572 ：元会員・批判は：2008/05/30(金) 07:36:51 ID:aRwoBX6R: 「栗」＝「三十三」は私の記憶だと以前は桐山靖雄を批判する書き込みをしていた気がするので
途中からなんで擁護する書き込みに変わったのか不思議だったのです。
そこへ桐止晴雄が「金で雇われている」と書いたので
質問したんです。もういいっっす。誰にも意味が通じてもらえなかったから。
573 ：元会員・批判は：2008/05/30(金) 08:05:52 ID:aRwoBX6R: >>559 ：樹意：2008/05/29(木) 22:06:39 ID:4K1L5g6h
>宗教詐欺を批判する板に来て　貴方がやったのは批判する側を批判すると
>いう行為です。

私がいつ批判側を批判した？
質問しただけじゃないか。
樹意さんの書き込みには以前から感心していたけど
やっぱり、カルトにたぼけるような人間は物事の本心を読めないお間抜けだって気づきました。
おじゃまさん。
574 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/30(金) 08:24:32 ID:L1q+5AYG: >>573
＞おじゃまさん。

まあまたおこし。
私もあなたと似たような理由で、ほら、ザの池沼だったかが嫌いなんよ。だから気持ちは解るぞ。
575 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/30(金) 08:28:06 ID:L1q+5AYG: >>573
敵の敵は味方だとか、そう言う政治的な判断も必要なときも人生にはあると思うが
基本的には相手を見て評価するようにしてたらいいと思うんだ。
576 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 08:41:02 ID:uHXqLzH+: >>556
>仮に私が擁護に回るとしたら　やはりそういうやり方をします。

あれ？　私は批判側ですよ。
>>524に対する返答なんですが？
擁護する内容に読めましたか？
577 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 09:29:26 ID:xL5TsIM1: >>502 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 08:59:31 ID:G3Ty6LVD
> 日本の仏教団体である阿含宗の桐山靖雄管長が個人名義で、
> 中国の四川被災地に１０００万円の義援金を寄付した。

おめでとう!桐山ゲイカ! これで今年は紺綬褒章の飾版をもらえますね。
側近の方々は忘れずに内閣府賞勲局に申請しましょう。

「一度ならず二度も褒章をもらうことは阿含宗が認められた証拠だ」
って広報を流すことができるわ、中国にさらなる恩を売ることができるわで
一石二鳥ですね。
578 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 10:23:09 ID:xL5TsIM1: >>526 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 14:37:57 ID:OYnYwIJb
> 普通に働いてる人が一千万円もの金を寄付できる訳がないでしょ？
> ところで宗教家のキリヤマ君がどうして個人で１０００万円もの金が出せるのかね？

>>526 = >>576 さんの批判ネタの横レスになりますが、1000万という金額について
考えてみましょう。なに、三十三が言っている「念桐　山師」です。

1000万という金額は確かに庶民的な感覚とは離れていますが、仮にキリスト教
でよく聞く「什一献金」を基準に「年間収入の十分の一の献金額」を1000万と
すると、ゲイカの手取りは年間1億、所得税率を40%として額面で2億5000万と
逆算できます。ゲイカはよく「カンチョーはサラリーマン」とホー話で言って
いましたから、さすがに所得税は払っているでしょう。

カンチョーの年収を2億5000万として単純に12で割ると月2083万、信者の月会費
2000円で割ると、10,416人分の会費に相当します。末端の職員は薄給でこき使う
ことにして、会費だけでなく各種供養金があることや会員数も実際は2～3万人い
ると考えれば、そんなに無茶な数字ではないのかもしれません。

宗教法人だからこそ宗教家畜牧場のアガりに税金がかからないわけで、こう
いったことができるわけですね。逆に年間1億もらえるのであれば、脳梗塞を
おして海外で焚き火する気にもなるかもしれません。
579 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 10:49:35 ID:xL5TsIM1: >>578 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 10:23:09 ID:xL5TsIM1

さらに妄想を続けてみると、「年収手取りで1億」というのは金額もさること
ながら、ステータスとしても相当のものでしょう。ビール密造をはじめとした
往年の事業の失敗の借りを返して「オレサマは偉いんだ」という名誉欲を満た
すのには十分です。

そう考えると桐山ゲイカは植物状態にでもならない限り、死ぬまで現役を貫く
でしょう。決して使命感ではなく「オレサマは偉いんだ」という名誉欲に縛ら
れて。
580 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 11:04:48 ID:uHXqLzH+: 一般的な宗教家って、そんなでかい所得が必要なんでしょうか？
だいたい、普通は金を儲けるために宗教やるんじゃないよね。
救いたいという気持ちが先にあり布教を始める訳ですから。
でも、口では言わないが宗教は商売であり供養金は儲けだと思ってる偽坊主が
いたらせっせと自分の懐に金を詰め込むでしょう。
キリヤマ君はどちらの方でしょうか？
現状をしっかり見ればおのずと判断出来るでしょう。
581 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 12:37:01 ID:/WEDcOxt: >>573 ：元会員・批判は：2008/05/30(金) 08:05:52 ID:aRwoBX6R
>私がいつ批判側を批判した？
>質問しただけじゃないか。

横レス失礼。
元会員さんの質問も言いたいことも、いらだちもわかります。
栗花さんが桐山さんに金をもらってここに嫌がらせを
しているという証拠は出されていません。
だから、あなたの質問もおかしくはない。
ただ、簡単に言えば、あなたの質問の間合いが悪かった。
というのは、批判側は栗花さんにウンザリしている。
蛇蝎のように嫌われるというが、蛇や蝎ならまだ使い道もあるが、
彼の書き込みはナメクジのようなもので、迷惑なだけで使い道がない。
反論は完全無視して同じ事をコピペするので議論はおろか、会話も成り立たない。
反論すれば、その十倍くらいのゲロをスレに吐き散らす。
他人の家の敷地に汚物をどんどん投げ入れていくようなものです。
栗花さんは、他人が嫌がるのを見るのがこの上ない快感で、
表面穏やかだが、内心は強烈な復讐心の持ち主なのでしょう。
２ちゃんねるの削除対象にはならないような書き方だから、
彼には心地よい住処です。
582 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 12:40:32 ID:/WEDcOxt: >>573 ：元会員・批判は：2008/05/30(金) 08:05:52 ID:aRwoBX6R
>私がいつ批判側を批判した？
>質問しただけじゃないか。

栗花さんがアゴン宗から依頼されたという証拠はありません。
ただ、私も奇妙だと思うのは、彼は他の宗教スレよりは
このアゴン宗スレにかなりの頻度で出没している点です。
２ちゃんねるにはしばらく来なかったが、ザにはほぼ常駐していた。
彼も２４時間しかないはずなのに、どうしてアゴン宗批判スレにだけ
強く関わりを持つのか、彼の好みだけというにしては奇妙です。
また、以前、栗花さんは桐山さんから金をもらっているのだろうと
いう質問に否定していない。
元々、会話の成り立たない人だから返事をしなかったということもあるだろうが、
間接的にせよ、彼は反応を示すことがあるのに、この件は否定していない。
583 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 12:47:02 ID:/WEDcOxt: >>573 ：元会員・批判は：2008/05/30(金) 08:05:52 ID:aRwoBX6R
>質問しただけじゃないか。

桐止晴雄さんはアゴン宗からの情報を手にいれて、
アゴン宗が２ちゃんねる対策をしていることを知っている。
対策はごく一部の職員によって行われているだろうから、
内容まで書いてしまったら、情報を誰が提供したのかわかってしまいます。
だから、あなたの質問に答えないのは当然です。
また、アゴン宗が栗花さんを派遣しているという決定的な証拠はなくても、
可能性としては、ありえると思います。
その一例が、『アゴン宗の研究』の出版妨害の件です。
あの本には、後書きで出版妨害されたと書いてある。
信者時代、読んだ時、大袈裟に書いているのだろうと思った。
いくらなんでも桐山ゲイカが、裏から手を回して、出版を妨害するなんて
ありえないだろうと思っていた。
桐山ゲイカは、アゴン宗の教義は完璧であり、自分は仏陀の智慧を持っているから、
議論などどこからでもかかって来いと吠えていたのだから、
コソコソと裏で出版妨害などする必要はないはずです。
だが、どうやらそのコソコソをやったようです。
584 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 12:51:40 ID:/WEDcOxt: >>573 ：元会員・批判は：2008/05/30(金) 08:05:52 ID:aRwoBX6R

批判本を出そうとしていた出版社や協力していた宗教ジャーナリストたちを
黙らせたのだから、その方法は二つしかない。
「圧力と金銭的誘惑」(『阿含宗の研究』３８７頁)
というのだから、脅迫と金です。
桐山さんは出版に圧力をかけ、金をつかってつぶそうとした。
この事実に読んでいる信者さんたちも驚いてほしい。
もし、自分が潔白で、他人から後ろ指さされるようなことをしていないなら、
批判本をつぶす必要があるだろうか。
仏陀の智慧をもって批判を逆手に法話をするくらいなはずです。
だが、現実の桐山さんは圧力と金をつかって出版を妨害した。
本の内容がそのくらい桐山さんにとって都合が悪かった。
つまり、内容が事実だったからです。
桐山さんの圧力と金を使った裏工作はこれだけでないことは、
たとえば、アウシュビッツ護摩で自民党の大物代議士を動かしたことをみればわかる。
さらには、長年、拳銃を所持する右翼の職員に警備させていた事実、
右翼から数十億円を騙し取られて、相手の所在を知りながら、
警察に訴えようともしないという事実を見れば、
廣野さんの書いた「圧力」とは、権力と暴力の両方かもしれないのです。
こういう桐山さんのやり方を見れば、彼はばれなければ、
法律スレスレか、違法なこともやるでしょう。
事実、彼の犯罪歴は、法律も道徳も彼にとって抑制にならないことを示しています。
585 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 12:57:10 ID:/WEDcOxt: >>573 ：元会員・批判は：2008/05/30(金) 08:05:52 ID:aRwoBX6R

桐山さんは最初、２ちゃんねるなどバカにしていた。
だが、数年前の生誕祭で、「噂のチャンネルの女スパイ」の
話を全国放送したのを見てもわかるように、
アゴン宗側も危機感を持ち始めているはずです。
スレを普通の知性で読めば、桐山教は全滅です。
読んで辞めてしまう信者は無視できても、
その情報が自然に信者の間に入り込み始めている。
「真正仏舎利って、ニセモノなんだって」
「お釈迦さんは護摩を禁止したって、ほんと？」
「因縁解脱なんて阿含経にはないらしい」
これらの事実はアゴン宗の商売を著しく邪魔する。
釈尊が護摩を禁止したと聞けば、信者は護摩木を買うのをためらうし、
釈尊が死者成仏を否定したと聞けば、冥徳供養の申込みが減るし、
仏舎利が偽物なら、御利益を願う信者に水をさす。
真実や事実が教団内に浸透すれば、金集め人集めに支障が出てくる。
当然、２ちゃんねる対策を講じるはずです。
一番簡単な方法はスレの妨害です。
正面からの議論では勝てるはずもないから、
書き込みを妨害し、読みにくくするのが、もっとも効果的です。
そして、妨害にもっとも力を発揮しているのはダントツに栗花さんです。
586 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 13:04:48 ID:/WEDcOxt: >>573 ：元会員・批判は：2008/05/30(金) 08:05:52 ID:aRwoBX6R
>私がいつ批判側を批判した？
>質問しただけじゃないか。

この栗花さんにお引き取りいただくにはどうしたらいいか、
批判側のほぼ全員が、彼の悪臭に鼻をつまみながら、頭を痛めている。
だから、桐止さんも栗花さんを攻撃していた。
その攻撃に根拠があるのかとあなたは質問してしまった。
率直な質問をしただけなのだが、間合いが悪かった。
だから、あなたは批判側のふりをした擁護側だと取られてしまった。
私はあなたを擁護側だとは思いません。
だが、これでは同士討ちであり、誤爆になってしまう。
それで利益を得るのはアゴン宗で、喜ぶのは栗花さんです。
この件は相応が水に流してはどうでしょう。
私の提案は、全員が栗花さんを無視することです。
人を無視するなんて提案はしたくないが、他に方法がない。
いっさい批判も攻撃も質問もせず、完全無視する。
あなたのように栗花さんをテーマした質問もしない。
彼など、ここに存在していないかのように無視する。
無視されると、彼は復讐心をもっと萌え～させて書き続けるでしょう。
彼の書き込みはアゴン宗の広告だと思えばいい。
私は栗花さんともう一人の信者のハンドルを見ると、ほぼ読み飛ばしている。
雑音は無視して、批判を淡々と続けましょう。
587 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 13:08:06 ID:/WEDcOxt: >>524 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 13:50:22 ID:SDKVmSxo
>個人として寄付されたことは立派だ。
>桐山の寄付について悪くいってるやつらは最低だ。おまえら桐山より個人寄付できるのか？屑は黙ってろ

「寄付そのものは良いことですよ」(>>517)
と私が書いたのを読めませんか。
私は寄付そのものなど否定していない。
あなたは桐山さんを立派な人だと評した。
だったら、「桐山」ではなく「桐山ゲイカ」「桐山さん」と書くべきです。
擁護派はいつも読解力や表現力にも問題があるようだ。
また、あなたにとって少額しか寄付できない人が屑なのだから、
巨額な寄付をしている大作さんは立派な人なのだ。
たぶん、その意見には他の信者ですら賛成しないと思いますよ。
588 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 13:20:17 ID:/WEDcOxt: >>524 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 13:50:22 ID:SDKVmSxo
>桐山の寄付について悪くいってるやつらは最低だ。おまえら桐山より個人寄付できるのか？屑は黙ってろ

桐山ゲイカは仏陀を名乗っている。
「１０００万円を寄付できる仏陀」？？？
これだけでもおかしいのです。
仏陀とは無所有、無執着な存在をいいます。
だから、釈尊が亡くなる時も、彼が所持していたのは、衣類と鉢だけです。
教団すらも彼は自分が所有しているなどという意識がないことを
アーナンダに告げている。
ジャイナ教の教典では、仏教とはサーリプッタが教祖だとある。
これを見ても釈尊は教団の所有者としての言動をしていなかったのです。
すべてを捨て去り、何も持たないからこそ仏陀なのに、
桐山さんは一千万円を財布から出せるほどの財力を持っている。
信者さんたちは桐山さんが財産を持ち、高級品を身につけ、
京都から毎日、仕出し弁当を職員に運ばせるような贅沢の限りをしながら、
有余依涅槃の聖者と称していることに矛盾を感じていないようだが、
ありえない光景なのですよ。
何も持たないはずの仏陀が一千万円をポンと出した？？！！
589 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 13:25:43 ID:/WEDcOxt: >>524 ：神も仏も名無しさん：2008/05/29(木) 13:50:22 ID:SDKVmSxo
>桐山の寄付について悪くいってるやつらは最低だ。おまえら桐山より個人寄付できるのか？屑は黙ってろ

こんなふうに言うと、信者さんたちは「時代が違う」と言い訳する。
桐山さんに財布すら持つなと言っているのではありません。
一千万円もの金を余分に所有していること自体がおかしいと言っているのです。
時代とともに仏陀の定義も変わってくるなら、仏陀など価値のない存在です。
だが、時代も人種も地域も超越しているから、仏教は優れており、
その目標である仏陀は意味がある。
繰り返すが、「仏陀＝無所有」なのです。
高級スーツを身につけ、邸宅に住み、セレブな暮らしを楽む
人が仏陀であるはずがないように、貯金をしている仏陀などありえない。
人殺しをしている仏陀がありえないのと同様に、
一千万円を寄付できる仏陀などありえない
仏陀とは煩悩はもちろんのこと、ありとあらゆるものを捨て終えた人をいうのです。
信者さんたちは、桐山さんの寄付に感心する前に、もう少し、
釈尊の説いた仏陀とはどういう人を指すのかを勉強したほうがいい。
釈尊は無明こそが一番大きな煩悩だと説いた。
無知は無明の一つです。
一千万円を寄付する仏陀というありえない光景に
何の疑問を持たない自分の無明に気が付いてほしい。
信者さんたちが信じているのは、桐山さんの説いたオカルト仏教、
オカルト阿含経にすぎません。
590 ：富江正純：2008/05/30(金) 14:41:44 ID:5kZjYqEv: 核酸は内科的な疾患の人は結果が出るのが早いようです
友達が20個以上のポリープが消えたり糖尿での血糖値が下がり
インシュリンの量が減ったり便秘が解消したり
膠原病の疑いが消えたりとまだまだありますが全部一人の人の結果で
聞いたとき伝えてよかったと涙が出ました
591 ：第Ⅲ共和国：2008/05/30(金) 22:14:36 ID:YI5ibMOj: バフェットなど大富豪が原油先物市場に押し寄せ原油高を
招いてるやんか。
所詮、奇麗事いっても銭ゲバの世界
その他の世の物価も吊り上げ大作戦
そして他の先物取引で大儲け
金のある所に金は循環し
庶民はマネーマーケットのシステムで
金のあるとこへと金を吸い上げられていく。
592 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/30(金) 23:59:05 ID:O6MPUuxX: 桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないしこれからも一切ございません。

532 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 16:57:24 ID:bzOk2vQ7
書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
593 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 00:02:46 ID:kmtl4d9o: 間違っています。
↓
ID:xL5TsIM1
ID:/WEDcOxt
594 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 00:09:29 ID:kmtl4d9o: この人物は嘘をついています。
　　　　↓
545 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 19:57:21 ID:ngqkS1A6
547 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 20:21:39 ID:ngqkS1A6
551 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 21:03:22 ID:ngqkS1A6
595 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 00:13:06 ID:kmtl4d9o: この人物は嘘をついています。
↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6
596 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 00:19:03 ID:kmtl4d9o: 桐山氏の・・・
桐山氏の・・・・

　あじな・・・　たっち・・・　

たっちしてるか？

ときかれたら・・・

＞あなたも
569 ：ベレムベア：2008/05/29(木) 23:33:49 ID:0ALLrUjS
＞三十三神天聖大使∮

ひとつだけ質問してもいいですかね。
あなたも、桐山さんのアジナータッチの受け入れを受けたのですか？
597 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 00:22:06 ID:kmtl4d9o: 受け入れを受けたという事実はございません。

ひとつだけ質問してもいいですか
べレムベアさんはどんなでしたか？

569 ：ベレムベア：2008/05/29(木) 23:33:49 ID:0ALLrUjS
＞三十三神天聖大使∮

ひとつだけ質問してもいいですかね。
あなたも、桐山さんのアジナータッチの受け入れを受けたのですか？
598 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 00:24:06 ID:kmtl4d9o: 世尊は一切世界にとって祭祀の対象となる方であり、諸々の捧げものを迎え取る方である。人間たち
の供養の田畑（福田）は、わたしという施物を迎え取ってくれたのだ

もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、
福楽はその人に従う。
もろもろのブッダ
またその弟子たちを供養するならば、
この功徳はいかなる人でもそれを計ることができない

仏陀の弟子の僧伽は、
供養せらるべき、
接待せらるべき、
礼拝せらるべき合掌せらるべき世の無上の福田なり
599 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 00:28:00 ID:kmtl4d9o: わたしも個人で二倍しています。　現地に行けないからしました。
どうしてそんなことを　わたくしに聞いているのでしょう？
↓

570 ：神も仏も名無しさん：2008/05/30(金) 00:02:34 ID:DCyimr0h
>>528 わたしも個人で二倍しています。　現地に行けないからしました。

寄付自慢をしたいのですか？

寄付を自慢したいという理由以外に、ここに書き込んだ理由はありますか？
600 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 00:29:55 ID:kmtl4d9o: ＞桐山氏にアジナタッチされた人々

だいじょうぶですよ。
601 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 00:33:10 ID:aOIl4mPT: ブッダはブタを食べて死んだのです。
目覚めた人＝ブッダ
ふとった人＝ブタ
一文字違いです。
602 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 00:34:21 ID:kmtl4d9o: だいじょうぶですよ・・・・

（目覚めに近い目覚め
菩薩でした・・・・・・・・）
603 ：樹意 1：2008/05/31(土) 01:01:20 ID:V45X0eZO: >>571
>>573
私が間抜けなのは　ご指摘の通りです。
貴方は栗花氏が雇われている根拠なるものを　桐止氏に求めて絡み
以下のような回答をもらっている。
>>509 桐止晴雄 2008/05/29(木) 12:08:03 ID:ngqkS1A6
> >>501
> 栗花三十三汚点、およびあなたが書き込みしにくいから、
> いいだしてるんだろう。
> 君自体が栗花なのかもしれんが、そういうことをいうまえに
> 栗花の妨害書き込みをやめるように説得したらどうだ。
> どうせできはしないのだろう。
> あんたも桐山擁護派で、わたくしの書き込みが都合悪いので
> 「根拠」なんていいだしてるんだろう。
> そんなことを書き込む責任はありません。
> その筋からとだけいっおきましょう。
> 桐山さんからお金（信者の浄財）がでてるのはまちがいがない。
> そのことのほうが問題なんだよ。
> ふざけたをいってそれこそ「因縁つける」んじゃありません。
604 ：樹意 2：2008/05/31(土) 01:01:56 ID:V45X0eZO: 結論から言うと匿名の掲示板において　貴方の要求を満たすためには
個人情報を曝すより他になくなる。或いは限りなく個人を特定できる
ソースを提示するよう求めている。
そんなことができるはずがないし、ゲイカ側近の拳銃疑惑　右翼との
お付き合い等
ソース元に危害が及ぶ可能性があるし、桐止氏にも周辺は気をつける
よう何度か書いたことがある。
公人ならいざしらず私人に属する情報或いは財務情報を提示するよう求めるのは
こういう匿名の掲示板においてはルール違反でもある。
そういうものは書けるわけはないし　書けないのを見越して揶揄するのは
アラシに属する行為に近い。
桐止氏が３３点氏と同類と思ったように私も　桐止氏と同じ感触を擁いた
だけのことです。
もし貴方が自分で書かれたように批判する側であるなら　貴方は
ソース元に危害が及ぶ危険性をまったく考慮していないことになり
考えが浅いと言わざるを得ない。
605 ：樹意：2008/05/31(土) 01:05:00 ID:V45X0eZO: >>576
> あれ？　私は批判側ですよ。

ごめ～んなさいませ。　間違いです。　(　＾＾　
606 ：樹意：2008/05/31(土) 01:18:50 ID:V45X0eZO: 匿名の掲示板の利点はいわずもがな　匿名なるが故の利点
匿名情報故の社会貢献が挙げられます。
ゲイカ側近の拳銃疑惑、右翼とのお付き合い、こんな情報は
発信元が特定されるようなメディアであるなら出てくることは
無かったでしょう。　
２チャンネル等の掲示板はいろいろ批判に曝されてはいますが
内部告発等　企業的にはコンプライアンスの尊守促進
カルト教団情報　政策議論　マスメディアの偏向報道指摘
ある意味社会貢献の方が大きいと言えます。
七誌さんのように詳細にレポートをＵＰされる方の存在がゲイカの
ような霊感商法には打撃になっているわけですから
この社会性のあるプラットホームは　これからも保持していくべきだ
と私などは思っています。
であるなら匿名の掲示板を利用される方は　特定の方に危害が及ぶような
情報であるとか個人情報私的情報には一定の配慮が必要なのでは
と思うわけです。
607 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 01:20:28 ID:KeG5+YxU: この人物は嘘をついています。
　　　　↓
545 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 19:57:21 ID:ngqkS1A6
547 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 20:21:39 ID:ngqkS1A6
551 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 21:03:22 ID:ngqkS1A6
608 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 01:20:57 ID:KeG5+YxU: この人物は嘘をついています。
↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6
609 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 01:23:44 ID:KeG5+YxU: 桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないしこれからも一切ございません。
532 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 16:57:24 ID:bzOk2vQ7
書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
610 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 01:29:03 ID:KeG5+YxU: この人物は法的に罰せられる嘘をついています。
↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6
611 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 01:33:40 ID:KeG5+YxU: ところで、日本の宗教団体についての法律を知っていっていっていますか？

603 名前：樹意 1 ：2008/05/31(土) 01:01:20 ID:V45X0eZO
604 名前：樹意 2 ：2008/05/31(土) 01:01:56 ID:V45X0eZO
606 名前：樹意：2008/05/31(土) 01:18:50 ID:V45X0eZO
612 ：ベレムベア：2008/05/31(土) 06:08:09 ID:fFhUyEcT: >>597 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 00:22:06 ID:kmtl4d9o
＞受け入れを受けたという事実はございません。

＞ひとつだけ質問してもいいですか
＞べレムベアさんはどんなでしたか？

前にもカキコしたとおり、体の調子をくずしただけですよ。
>>600
あなたは、受けてないのだ。
だいじょうぶなわけない…　経験がないのに無責任なことは言わないことです。
あなただけではなく、全ての信者さんに申しておきます。
アゴン関係の、いろんな伝法、事業、の参加、寄付などやめたほうがいい。
重荷を背負い込むだけです。いろんな意味で…
613 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 10:24:22 ID:+mTfe8Ao: 仏陀の遺志を継ぐ者、
真理の法を継ぐ者には、四の弟子がある。
それでは、この四の弟子は、如何なるものか。

第一には、男性の出家の修行者、比丘である。
第二には、女性の出家の修行者、比丘尼である。
第三には、男性の在家の修行者、優婆塞である。
第四には、女性の在家の修行者、優婆夷である。
以上の者が、神通を以って、
弟子を育てない限り、法の系は絶える。
それは、弟子にとって、何よりの苦しみである
614 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 10:28:51 ID:+mTfe8Ao: 神通を以って

比丘
比丘尼
優婆塞
優婆夷
以上の者が神通を以って、
弟子を育てない限り

ここが一番大事なところです
615 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 10:37:20 ID:+mTfe8Ao: 釈尊

確かに、未来には、種々の僧伽が現れよう。
しかし、それでも、僧伽の布施には果報がある。
616 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 10:41:09 ID:+mTfe8Ao: 　回向の仕方によって　はやくなる　おそくなる

かえってくる　じゅんばんがかわる

そのように心得よく清浄をおこなうのは無上の幸いをもたらす。
617 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 10:43:40 ID:+mTfe8Ao: だいじょうぶとはそのようなことだからなのです。
618 ：彼のプロフです：2008/05/31(土) 11:22:12 ID:r/6jG48Z: わたくし自身の話しをいたします。
小学生のときに勉強を家に教えにきてくれていた人がいます。
大学教授の祖父の教え子のひとでやはり大学のせんせいしていたひとです。
～さんと呼びなさいと本人が言うので～さんといいながらつきあっていました。
士族の家柄で武道も習いました。わたくしが声変わりをしてから3ヶ月ぐらいたって
坐って呼吸を整えることを習いはじめるときがきたといわれ、呼吸法の指導をうけることになりました。

坐禅かな？と思いつつ古武道といっしょにやっていました。
古典とかの暗記やら古式泳法もちょっとおそわりましたが、
つまらなかったので坐っていることや武術に傾きました。
あと、レンタンシュウヨウホウという本をもらいました。
もらっただけで指導はなかったですが、非常にさんこうになりました。

習っていた古武道の急所と人体のツボの名称が違っていることに気が付き
漢方に興味がわきいろいろ読んでいくうちに今で言う気功の分野の存在をしり
ました。祖母が香港に刀でも傷がつかない人がいたという旅行の話しを聞き、
その人を尋ねて春休みに会いにいきました。カンフー映画とかもすきだったので
武術の本を買い集めてきました。

五行通背拳が役に立ちました。（ハッケイが完成できました。）
拳法はそれによって古武術の当身が満足できるレベルに達しました。
合気道になるまえの古武術をならっていました。
戦闘的な太極拳にも一年くらい習いました。
おすすめは、合気道は体に良いです。また、ショウリン一指禅は良い気功です。
619 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 12:31:44 ID:E41NzpQJ: 新刊：仏陀の真実の教えを説く〔下〕　阿含経講義　５月下旬発売予定
桐山管長が説く仏教の根幹！《平河出版社･新刊案内》
★待望の下巻、発売！
●定価(本体２０００円＋税)　●Ａ５判上製
●漢訳原典、読下し、現代語訳で構成。解説を付す。
ブッダと歩む！
仏教は、人間が因縁解脱して仏陀(ほとけ)になるための道。
そして、釈尊直説の唯一の経典｢阿含経｣だけに、仏になる方法が説かれている。
本書は、｢阿含経｣の中から、修行を実践するうえで、特に重要な経典を選び、分かりやすく説く。
【目次より】中阿含経･七宝経―地球救済の予言経／増一阿含経･五戒品･有無品―大乗仏教のもとになったお経／増一阿含経･三供養品―正しい三宝のもとで功徳を種える／増一阿含経･等見品―因縁解脱が仏教の目標／雑阿含経･母乳経―人間は輪廻転生する存在／他

※全国書店にて予約受付中
620 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 13:28:27 ID:FY3wn+lO: 平河も、桐山の糞本以外はいい本出してるんだけどねぇ。
621 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/31(土) 15:05:23 ID:yK2tM4sZ: >>620
糞本で儲けないと、商売にならない良い本は出せんからねえ。

今回の本も10冊施本したら桐山が落書きしてくれるのかなw
622 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 15:32:12 ID:44WkFUNG: ↑
痔便所糞溜ww
623 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 16:54:53 ID:0157GqW5: >>621

ミミズの這うような字で「人と金。」とか。
あと、「是非、道場に来てくれ。」ってのもありかも。
その場合、信者さんの名前入りね。「我が心弟子Qタンへ」とかさ。(笑)
624 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 17:36:37 ID:XQ+KDnbO: （抜粋）
立派なクワガタだと思って大金を払い、大事して、周囲にも自慢したら、
実は大型のゴキブリだとわかったようなものです。
625 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 17:41:19 ID:XQ+KDnbO: >>624

この気持ちよく分る。
悲しいよ。
寂しいよ。
おれたちは裏切られたんだ。
626 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 19:50:15 ID:mhdjnxuq: な
627 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 20:11:57 ID:2ly8nU9n: ま、そうゆうこと
628 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 22:52:46 ID:37U8tKmf: >新刊：仏陀の真実の教えを説く〔下〕　阿含経講義　５月下旬発売予定

待望の下巻です。
いずれ桐山さんの講義のデタラメさを教えますから、
信者さんたちは必ず手に入れて読んでください。
下巻の一番の着目は三供養品の三福道です。
信者さんたちもよおく注意して聞いて欲しい。
これこそがアゴン宗が他のいかなる仏教よりも優れていることを示す
重要な経典だからです。
桐山ゲイカはアゴン宗の中心となる阿含経を二つ示しているが、
応説経は七科三十七道品を説いたものであり、
特に目新しい経典ではありません。
桐山ゲイカの発見ではないし(本人もそんなことは言っていない)、
仏教の一般解説書にはたいてい出てきます。
一方、三供養品は末世成仏本尊経とわざわざ名前を付け、
本の題名にしたほどのスッバラシイ経典です。
オシャカに貢ぐと解脱するという、二千五百年間、
誰も気が付かなかった解脱方法を発見したのが桐山ゲイカであり、
それこそが三供養品の三福道だという。
インドを含めていかなる仏教の僧侶も学者もついに気が付かなかった。
629 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 22:54:43 ID:37U8tKmf: >新刊：仏陀の真実の教えを説く〔下〕　阿含経講義　５月下旬発売予定

釈尊の直弟子たちはもちろんのこと、ナーガルジュナ、アサンガ、
ヴァスバンドゥーなどの仏教史に残る天才たちも誰も三福道に気が付かなかった。
これを発見した桐山ゲイカはまさに大天才です。
それも当然で、釈尊は三福道なんて説いていないのだから、
説いていないことを発見するなんて、そりゃあ、普通ではありません。
アゴン宗は、発掘されたことがない真正仏舎利とか、
因縁丸出しの因縁解脱者とか、どうも世間の常識が通じない教団です。
ついには阿含経には文字すらも存在しない三福道を桐山ゲイカは発見した。
こういうのを発見とは言わずに、世間では捏造といいます。
捏造する人を天才とは言わずに、宗教詐欺師と言います。
桐山さんの経典捏造は一つや二つではないが、
三供養品はアゴン宗の教義の根幹ですから、捏造経典の頂点にある。
630 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 23:05:02 ID:mRGVCIHU: 間違っている。破綻している。
↓
629 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 22:54:43 ID:37U8tKmf
631 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 23:06:09 ID:37U8tKmf: >新刊：仏陀の真実の教えを説く〔下〕　阿含経講義　５月下旬発売予定

信者さんたちにはしっかり現実を見てほしいから、何度も書きます。
「三福道と書いてある阿含経は存在しない。」
桐山ゲイカは三供養品には三福道と三善根の二種類の経典が
あるかのように見せかけて、両方を並べてきた。
しかも、「須陀オンより阿那含に至り」などと原文にない文言を書き加えてある。
仏教には、大乗経典を含めて、三福道など言葉すらありません。
全部桐山さんの捏造、嘘、作り話です。
経典を捏造して、ありもしない三福道を信者や読者に教えるのを、
人を騙すといいます。
宗教で人を騙す人のことを宗教詐欺師と言います。
つまり、桐山さんは宗教詐欺師です。
嘘の三福道を説いて「仏陀の真実の教えを説く」！！？？
ところで、『真実の仏陀の教えはこうだ』という本があるのを知っていますか。
桐山ゲイカの愛弟子が書いた本です。
宗教詐欺師にかぎって、真実などという言葉を使いたがる。
632 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 23:08:16 ID:37U8tKmf: >新刊：仏陀の真実の教えを説く〔下〕　阿含経講義　５月下旬発売予定

上下巻の二十の阿含経の中でも筆頭ともいえる三供養品が
いよいよお出ましです。
今回の本でもまた、三供養品に二種類あるかのように見せかけて、
三福道なんて嘘を書き並べるつもりなのでしょう。
どうするのか、ちょっと楽しみです。
上巻で仙尼経の異陰を引っ込めた。
二十五年もの間、釈尊は仙尼経で異陰という名前で霊魂を説いたと言い続けた。
だが、仙尼経に異陰などありません。
異陰という言葉は阿含経にあるが、仙尼経にはありません。
異陰が霊魂であるかどうか以前の問題として、仙尼経には異陰などありません。
これも桐山さんの経典捏造です。
ただし、仏教に詳しい通行人の方から、捏造ではなく、
学者の本の丸写しではないかと指摘された。
丸写しであっても、國訳一切経から確認もせずに出して、仙尼経に
異陰があるかのように長年書き続けたら、捏造であり、人を騙している。
ここで繰り返し批判され、上巻で初めて異陰を引っ込めた。
二十五年もあれほど「仙尼経の異陰」を繰り返し叫び続けていたのに、
ここに来て、異陰を取り下げた。
しかも、過去の自分の間違いを認めることもなく、
まるで最初からそうであったかのように口を拭った。
この太々しさがいかにも桐山さんらしい。
633 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 23:12:06 ID:37U8tKmf: >新刊：仏陀の真実の教えを説く〔下〕　阿含経講義　５月下旬発売予定

仙尼経に異陰がないことに桐山さんが気が付いたのではなく、
実際はここで批判され、平河出版社側も無視するわけにはいかなくなったのです。
上巻での平河出版社側の意外な良心を見て驚いた。
というのも、この出版社は良心を捨てたと思っていたからです。
『守護神を持て』では、表紙に異陰を捏造した仙尼経を載せていた。
捏造した経典を表紙に使ったのですよ。
ここでの批判を読んでいないはずはないのに、まるで開き直るかのように、
わざわざ捏造した経典を表紙に使った。
桐山さんが表紙の指示などするはずはなく、表紙の候補はいくつか
あったはずだから、桐山さんに最初からあの表紙を見せなければいいだけです。
信じられない愚行に、ここまでこいつらの根性は腐っているのかと
あきれかえり、侮蔑心を持った。
だから、上巻で仙尼経の異陰を取り下げたのを見て驚きました。
少しは良心が残っていたのだ。
そこで、次は下巻の三福道です。
634 ：神も仏も名無しさん：2008/05/31(土) 23:21:55 ID:37U8tKmf: >新刊：仏陀の真実の教えを説く〔下〕　阿含経講義　５月下旬発売予定

桐山さんは嘘がなんともない人だし、ペテン大作さんや子孫さんのように
どこまでも屁理屈を並べて、自分の間違いなど絶対に認めない人です。
問われるのは平河出版社の編集者の良心です。
漢訳経典を確認すれば、三福道などないことは明かです。
かといって、勝手に三福道をカットすることはできない。
仙尼経の異陰と比べても、重要度がはるかに上です。
三福道は御利益いっぱいの言葉だから、信者は金を出す。
だが、三善根ではイマイチです。
しかも、三善根の本当の意味がわかれば、三福道とは正反対だと気が付く。
それに、信者だって長年標語としてきた三福道が突然消えたら、
桐山ゲイカに疑問を向ける者も出てくる。
ましてや桐山ゲイカが三福道をカットすることに同意するとは思えない。
編集者たちは生活のために、嘘であり、信者や世間を騙すことになると
百も承知で、三福道をそのまま出すのでしょう。
というが私の予想です。
仙尼経の異陰を消すとは予想しなかったから、
私の予想を外してほしいものです。
さあ、信者さんたちも楽しみにしてください。
桐山ゲイカがさらに釈尊への大嘘を繰り返して、悪業を積むか、
それとも死ぬ前に修正するか。
これを見るだけでも、あの本は買う価値があります。
信者さんたちも本を買って、いかに桐山ゲイカが大嘘つきか、また、
アゴン宗がいかに仏教とかけ離れた教団かをしっかりと勉強してください。
批判側が懇切丁寧な桐山本の解説をしてお手伝いします。
635 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 23:26:45 ID:mRGVCIHU: 世尊は、問わずして彼の困惑を知り
神通を以って残る二つを知らしめた。
信が生まれ喜び彼は帰ることができた。

母と子を仏陀の神通により救われた父のもてなしの供養をお受けくださいと。
仏陀と比丘たちは、先にこの供養をうけた。

蓮華色比丘尼は神通を以って一緒にいた比丘尼を守った。

目蓮尊者は神通を以て鉄柵を生じ守らんと

賓頭盧尊者によって病が癒され聖なる戒を守り生天した。
636 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 23:32:40 ID:mRGVCIHU: どちらでもokなのです。
637 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/31(土) 23:41:20 ID:mRGVCIHU: すばらしい
↓
658 ：原始仏教原理主義カルト狂信者：04/09/24 02:40:42 ID:uK9ieuzc
>>652　先入観のある世界観や用語でもって釈尊を批判したり、仏教はこうであらねばならぬ
と言ってみても、まったくそれはその人の個人的な感想の域を出ないわけでしょう。
というお前は阿呆だら経に従え！そう言うお前が言うのも先入観であり、個人的観想だろうが！
馬鹿だな！幾ら経典にといっても正確な文字通りとは文字にならない限り無理だ。
文字通りは悟らなきゃ分からないだろう。
心の目が閉じているバカドモ、ウン虎、堕ちん地クサクサ野郎どもには、
象の鼻だの耳だの尻尾だの堕ちん地だの説明を文で読んでも分からないという言葉を知らないのか？
馬鹿糞や労。お前らは穢れている屑なんだ。
屑の低脳が文字を幾ら重ねても性格の悪いひねくれモノだから、
正直という言葉も原文で読んだら正直になれるのか？
誠実と原文で読んだら分かるのか？
美徳とあれこれ経典の端から端まで走り回って探して適合性があるかどうかやらんと
分からんのかバかめ。ワカメ。
お前らの様なクズは釈尊に馬鹿者として穢れモノとして相手にされないんだよ。
悪は滅ぼすとか言っていたがお前ら既にカルトの偏狂性と自分達だけが
正しいという原理主義の範疇に入っているんだ。
お前らはオナニーしたこと無いのか？経典の何処によってそれを実践したんだ？
お前らの今日のご飯は何経から選んで食べたんだ。
638 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 00:02:05 ID:mRGVCIHU: 釈尊

布施之果報

功徳を願え
639 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 00:05:07 ID:WljsmU71: 釈尊

親族之果報功徳を願え
640 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 00:34:46 ID:jPe/muJs: また２０００円も払うのか！
来月は節制をしないと・・・
さて、明日のセーラー狩りは、・・・と。
夏服の季節到来ですね♪
もう今月からあちこちで見かけてますが。
641 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 00:36:39 ID:jPe/muJs: お願い～♪お願い～♪
隼翔る～♪

（謎）
642 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 00:41:06 ID:yPzahdgQ: 荒らすなユビキタス爺
643 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 00:50:56 ID:jPe/muJs: >>642
>>641の書き込みだけで、明日の私の「行き先」を当てたら神認定で、
私は再々入行を約束するよｗ
それよりも、同じ苦情をどうして３３天に言わない？
644 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 02:22:07 ID:yPzahdgQ: 相変わらず頭悪いな。
馬鹿垂れユビキタス爺は、服部エンタープライズに話しつけてからいえ。
バカはきえろ。ボケ
645 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 05:08:40 ID:Jf4d+nXF: 今日は朔日誤魔かぁ。参拝者いるのかな。中途挫折の因縁＋早起きが嫌いな桐山さんにしては続いたね。
646 ：桐止晴雄：2008/06/01(日) 09:39:05 ID:UsFAfBRI: >>581->>586
そうしましょう。
教団内の情報は人物が特定されますからね。
わたしはいいが、立場の悪くなる人でてくる。
その人を退職させて養えるほどの余裕はわたしにはありませんから。
あの馬鹿のことは、無視してゆくことにします。
しかし時々は書くことはご容赦願いたい。
647 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 10:33:15 ID:i3enj5ot: 宗教を隠れ蓑にして信者から金を騙し取るキリ山師と一族郎党を
野放しにしておいてはいけません。
もっともっと真実の姿を暴露して内部から崩壊させねばだめです。
648 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 11:00:40 ID:EqVu29Pz: わたしは退会して一年半経ちます。毎週日曜日家事と仕事をしながらの
梵行は大変でした。特に精神おおが参ってしまいましたが、やめてよかったと
今感じています。静岡の信者の方々目を覚まして退会したほうがいいです。
この阿含宗はブッダの教えとはかけ離れています。だいたいブッダが直々に
残したものではなく弟子たちが死後ブッダの教えを思い起こして記録した
ものです。そして、ブッダは師をおいてはいけないといっているんですよ。
ひとりひとりの心の中にはブッダ　神がいるんです。ひとつの教えだけに
囚われると周りからの自分にとってよい情報が入ってこなくなします。
幸せになりたいと阿含宗にしがみついていても幸せにはなりません。
今の生活に不満足ということでしょう。それに感謝してないのですから
いつまでたってもあなたがたの幸せと感じることは起きません。
なにしろ阿含宗は教えや知識があってもだれひとり実践しているひとがいない。
実践とは梵行や修行ではない、自分と対峙し、今この時を感謝していくことです。
梵行で実践していると勘違いしている。静岡のみなさん退会すると
自由な世界が開けますよ。
649 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 11:01:06 ID:EqVu29Pz: わたしは退会して一年半経ちます。毎週日曜日家事と仕事をしながらの
梵行は大変でした。特に精神おおが参ってしまいましたが、やめてよかったと
今感じています。静岡の信者の方々目を覚まして退会したほうがいいです。
この阿含宗はブッダの教えとはかけ離れています。だいたいブッダが直々に
残したものではなく弟子たちが死後ブッダの教えを思い起こして記録した
ものです。そして、ブッダは師をおいてはいけないといっているんですよ。
ひとりひとりの心の中にはブッダ　神がいるんです。ひとつの教えだけに
囚われると周りからの自分にとってよい情報が入ってこなくなします。
幸せになりたいと阿含宗にしがみついていても幸せにはなりません。
今の生活に不満足ということでしょう。それに感謝してないのですから
いつまでたってもあなたがたの幸せと感じることは起きません。
なにしろ阿含宗は教えや知識があってもだれひとり実践しているひとがいない。
実践とは梵行や修行ではない、自分と対峙し、今この時を感謝していくことです。
梵行で実践していると勘違いしている。静岡のみなさん退会すると
自由な世界が開けますよ。
650 ：桐止晴雄：2008/06/01(日) 12:28:43 ID:UsFAfBRI: >>632
三供養品の『三福道』をだすことができなければ、桐山靖雄さんは
自ら宗教詐欺を認めたことになるね。
三善根という表記でくるかもしれないが、依経にしてるんだから
出してくるでしょう。
別名『証明仏現形の聖典』ともいわれ、インドの祇園精舎跡での
「白銀のバイブレーション」と共に桐山教の一番の根幹です。
これを桐山さんが出さないわけがない。
信者に供養させるには、この偽造経典が必要なのですから。
自分とこに降りてきた「如来」にお金を貢げば、成仏のバイブレーション
いただけて、そのうえ運もよくなり、守護神もらえて、長者の十徳もらえて
大々成功するというんだから、三福道は外せない。
そういえば桐山靖雄さんは、私文書偽造で前科者になったんだな。
経典偽造だもんな、やってることは同じだね。
しかし、宗教界という場所に、うまく逃げ込んで、金を稼いだ（詐欺）
ものだ。日本の宗教なんてのは、それだけ曖昧なものだということだね。
ヤクザと同じで、桐山さんという人は「人の弱みにつけ込む」のが
とてもうまいんだよね。
現役会員・信者の皆さんは、三供養品＝三福道＝下根の成仏法が
宗教詐欺のネタだということに気がついてくださいね。
桐山さんのインチキ宗教の教義はインチキなのです。
第一、教祖自体が「脳障害の因縁」などないはずなのに、「脳梗塞」で
入院したでしょう。桐山さんのいう因縁などはありません。
桐山阿含宗の教えでいったら、桐山靖雄さんは「因縁が切れてない」という
ことになるんです。副管長だった奥さんも「癌」で亡くなっている。
管長・副管長の２人が因縁が切れていないのです！
繰り返しますが、桐山さんのいう「因縁」などありません。
脅しのために「因縁」「運命」「星」などといってるにすぎません。
何の為かって、そりゃ『金儲けの為』ですよ。いい生活したいからでしょ。
651 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 13:58:28 ID:4m21RjxV: この人物は法的に罰せられる大嘘をついています。
↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6
652 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 13:59:20 ID:4m21RjxV: この人物は法的に罰せられる大嘘をついています。
↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6
653 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 13:59:57 ID:4m21RjxV: 桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないしこれからも一切ございません。
532 ：三十三神天聖大使∮：2008/05/29(木) 16:57:24 ID:bzOk2vQ7
書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
654 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 14:05:12 ID:4m21RjxV: 死角の因縁　子孫から
斜めの因縁　共時律により存在共振する（原因：過去もしくは現在）
変軌道の因縁星　上の階層の魔鬼（天使ともいわれている）
群れの因縁リーダーまたは準リーダーが標的として受けなければならなくなる。
あとおなじみの
タテとかヨコとか。
『人の身で天機を漏らしすぎ』

死角の因縁　子孫から

複雑な家系では将来の子孫が時空をこえて影響する
痣や悪性新生物ができたりする。
例
自分の子供であるのに自分の弟になっている
親と妻に子ができてそのまま自分の子
養子が家系を複雑にしている場合

斜めの因縁　共時律により存在共振する（原因：過去もしくは現在）

全く関係ないような事柄が実は原因になっている場合

変軌道の因縁星　上の階層のマギ（魔鬼、天使ともいわれている）
大事故　災害　大量殺戮　大量に輪廻滋養がある場合つれていかれる。
虚をうめるのに単体でつれていく場合もある。
カルマは上の階層に同調し同化させられる。

群れの因縁リーダーまたは準リーダーが標的として受けなければならなくなる。
ただカルマの精算がおきる。
655 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 14:06:59 ID:4m21RjxV: 中村元

　まず第一に仏教そのものは特定の教義というものがない。
ゴータマ自身は自分のさとりの内容を定式化して説くことを欲せず、
機縁に応じ、相手に応じて異なった説きかたをした。
だからかれのさとりの内容を推しはかる人々が、
いろいろ異なって伝えるに至ったのである。

中村元

初期仏教においては、アートマンを否認していないのみならず、
アートマンを積極的に承認している
656 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 14:11:13 ID:4m21RjxV: すばらしい内容です
↓
658 ：原始仏教原理主義カルト狂信者：04/09/24 02:40:42 ID:uK9ieuzc
>>652　先入観のある世界観や用語でもって釈尊を批判したり、仏教はこうであらねばならぬ
と言ってみても、まったくそれはその人の個人的な感想の域を出ないわけでしょう。
というお前は阿呆だら経に従え！そう言うお前が言うのも先入観であり、個人的観想だろうが！
馬鹿だな！幾ら経典にといっても正確な文字通りとは文字にならない限り無理だ。
文字通りは悟らなきゃ分からないだろう。
心の目が閉じているバカドモ、ウン虎、堕ちん地クサクサ野郎どもには、
象の鼻だの耳だの尻尾だの堕ちん地だの説明を文で読んでも分からないという言葉を知らないのか？
馬鹿糞や労。お前らは穢れている屑なんだ。
屑の低脳が文字を幾ら重ねても性格の悪いひねくれモノだから、
正直という言葉も原文で読んだら正直になれるのか？
誠実と原文で読んだら分かるのか？
美徳とあれこれ経典の端から端まで走り回って探して適合性があるかどうかやらんと
分からんのかバかめ。ワカメ。
お前らの様なクズは釈尊に馬鹿者として穢れモノとして相手にされないんだよ。
悪は滅ぼすとか言っていたがお前ら既にカルトの偏狂性と自分達だけが
正しいという原理主義の範疇に入っているんだ。
お前らはオナニーしたこと無いのか？経典の何処によってそれを実践したんだ？
お前らの今日のご飯は何経から選んで食べたんだ？
657 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 14:13:18 ID:Jf4d+nXF: よくもまぁ桐山さんは…ちょっと調べればバレバレの嘘インチキを積み重ねて世渡りしてきたものだな。まだ会員やってるそこのあんた、顔がアホになってるよ。
658 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 14:20:51 ID:4m21RjxV: 天聖光界定霊査

桐山氏はたいへん清らかな石仏をもっている

桐山氏はたいへん清らかな石仏を供養している

海外からの仏母尊
659 ：Q：2008/06/01(日) 15:12:43 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き
47．【イイ歳した大人がｗ文字なんぞをくっつけた恥ずかしい文を書く】
↓変更
47．【イイ歳した大人がｗ文字なんぞをくっつけた致命的な文を書く】
↓
>>366 ：私文書為造
（笑）や（笑　を省略した「w」が恥ずかしいのかい？
↓
いや、私ではなく、
あんたのお仲間の389さんが指摘しているのです。
私もこれには賛同いたします。
↓
s134->449 ：389
‘ｗ’なんぞを文章にくつけているのを見て、
あなたが年齢が５０代と聞いて驚いたが、始めは未成年者かと思いましたよ。
あなたが本当に50代なら致命的だ。
↓
ここでサンプル追加
>>369 ：神も仏も名無しさん
ＱやＱ、脳内妄想のオジジさまｗｗｗ
何一つまともに答えられない無知蒙昧さｗｗｗ
悔しかったら何かひとつでもまともに答えてみよｗｗｗ
>>377 ：神も仏も名無しさん
三十三大便はアホＱだろ・・・、
さっさとまともに答えろよ、このボケ爺イｗｗｗ
660 ：Q：2008/06/01(日) 15:13:23 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き
22．【具体的な説明能力に欠ける】
↓変更
22．【論理性と具体性のある記述ができない】
（自分の意見を順序だてて説明することができない）
↓
>>381、>>390、>>392：樹意
一体、この人は何が言いたいのかさっぱりわからない。
人に読んで理解してもらうためにはそれなりの工夫が必要なのだが、
この人の場合はやたらにコピーを貼り付けるだけで、
自分の意見を順序立てて述べるのが苦手のようです。
これでは七氏やユビには遠く及ばない。
そのくせ難癖つけるのだけは一人前なのでとても鬱陶しい。
↓
>>390 ：樹意：
今回は２回転捻りをやったようですが、
それでは詠む人まで馬鹿にした態度になるのを理解した方がいい。
さらに　その文章をＵＰしたのは　Ｑさん貴方です。
他のギャラリーは　過去スレを読みもしない　(馬鹿)だと思っていませんか、？
ミスリードを誘うにしても　手を抜きすぎです。
661 ：Q：2008/06/01(日) 15:14:04 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き
50．【反論しているつもりで「すり替え行為」の再現を始める】
（再び「詫びていない」と言い出して「すり替え行為」の再現をする）
↓
>>381：樹意
>ぎゃはっはｈｈｈｈｈｈっはｈ　　
ご覧ください。
いつもの樹意らしくないカキコでしょう？
これはね、すり替えを指摘されたことでかなり頭に来てるんです。
>おまぇ　俺がすり替えたってのか　　－－－
そうです。
あなたは他人の文を一部削除して意味をすり替えたのです。
↓
>>390 ：樹意　>お詫びする行為と　ミスを認める行為が同じ意味ではないし、
>>392 ：樹意　
>Ｑさんの場合はミスを認めたといっても　紛らわしい　という指摘だけ
>認めただけで学者さんの文章を改ざんしてミスリードを誘ったお詫びや
>自分ででっち上げたことをお詫びしたこともない。
↓
どうやらこれが唯一の反論（のつもり）らしいのだが、
>>362で指摘された「すり替え行為」をここで再現しているだけです。
この人は>>362の内容がまったく理解できないらしい。
仕方ないから何度でも書いてあげましょう。
662 ：Q：2008/06/01(日) 15:18:50 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き35．【「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける】
の対象者は二人。
一人は　>657：樹意：「・・・・・・お詫びしたところを見たことがない」　
もう一人は　>675：神も仏も名無しさん「・・・・・・自分のミスを絶対に認めない」
樹意は>675を削除して、手引き35が>657に対して書かれたようにすり替えた。
このように彼は自分で相手の文をすり替えておきながら
「お詫びしたところを見たことがない」を
【「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける】
に、すり替えたのだと批判した（>>3 ：樹意）
そして　>>390（ミスを認める行為が同じ意味ではない）、>>392（Qはお詫びしていない）
というように、またもや同じ意味のことを言い出して、>>3の再現をしているのです。
↓
>まぁね、普通に口で議論する分にはケムに巻けるでしょうけれど。
>文章に残るし、ここの元信者はゲイカの木に竹を接ぐ部分を指摘して
> 批判する方が多いですからそういうやり方をしたらご自分の立場が
> 悪くなるという事を認識すべきでしょう。
この言葉はそのまま樹意に返しましょう。
彼は、>>361、>>362に対して何ら具体的な反論ができなかった。
自分のすり替え行為を認めざるを得なかったのです。
ゲイカの造語の件と合わせて、これで彼の批判者生命は終わりです。
663 ：Q：2008/06/01(日) 15:19:44 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き
3．【話の焦点を拡散させて批判をかわそうとする】
↓
「筆者注の詫びをしていない」から「意生身のでっち上げ」に話を拡散させています。
>>392 ：樹意
> >197 ：Q：2007/10/18(木) 14:51:11 ID:PdOVjZJu
> >意生身とは部派仏教や大乗仏教の産物であるかのようなことを言っていた批判者がいたようだが間違いである。
>
> 誰がこんなことを書いたのですか。
> 意生身は、桐山さんが身命経から引用した言葉です。
> 阿含経にある言葉であって、部派仏教や大乗仏教などではない。
> あなたのでっち上げですよね。
自分ででっち上げたことをお詫びしたこともない。
664 ：Q：2008/06/01(日) 15:24:23 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き
2．【意生身は霊魂ではないことを証明しようとしてボロを出す】
↓変更
2．【無記であるはずの霊魂を否定する】
（釈尊は霊魂を説かないのに意生身は霊魂ではないと否定する）
↓
>>393：樹意
釈尊は霊魂の有無について「答えない」のです。
答えないというのに、わざわざ意生身や異陰という言葉を用いて、
霊的な存在について説くと思うか。
>>394
そのそも仏陀は形而上の質問には答えないとされている　
従って意生身という言葉で霊的なものを説いたわけではない。
↓
釈尊は霊魂の有無を説かなかったのだから
わざわざ意生身を用いて霊的な存在を説くこともありません。
そして霊的存在を説かないということは、霊的な存在の有無を説かないということになります。
ところが七氏は経典を勝手に解釈して、意生身は霊魂ではないと否定した。
この言葉も釈尊に反していることがわかります。
七氏はインチキをやったのです。
樹意はそれを立派に証明しました。
腐ったオレンジなりによくやったと思います。
665 ：Q：2008/06/01(日) 15:25:17 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き
13．【言葉の意味を知らずに熟語を使いボロを出す】
↓
>>393 ：樹意：
造語で悪ければ　引用してはいるが典意を改ざん捏造している。
そのように訂正致します。
↓
ここにきて簡単に訂正されても困ります。
樹意は「造語」の意味を知らないで使ったのです。
造語とは　「既知の単語・造語成分を組み合わせて
新しい複合語を作ること」（三省堂：新明解国語辞典）です。
つまり樹意は、「ゲイカは意生身なる造語＝新しい複合語を作った」と言ったのです。
だから、ゲイカが身命経に載せた「意生身」がたとえ誤訳であり、
原典にはなかったとしても、それを造語とは呼べません。
意生身が誤訳や原典にはないという事実をいくら並べても、
「意生身なる造語を作った」と書いたことの弁明にはならないということです。
樹意がこうした発言をしたことは最高のお笑いネタであり、
いかに彼がイイ加減な奴なのか、読者にはよく理解できると思います。
666 ：Q：2008/06/01(日) 15:26:05 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き
2．【無記であるはずの霊魂を否定する】
（釈尊は霊魂を説かないのに意生身は霊魂ではないと否定する）
↓
>>399 ：ユビキタス
しかし一種の幽体離脱であっても別によい。
だからこれで何が説きたいの？と我々は問うたわけです。
>>400
>だから結局Ｑさんは何を意図してこの意生身の話を出したの？と問うたのです。
↓
Qの意図が興味本位であったのか、それとも「釣り」であったのか？
何れにしろ、批判側は沙門果経意生身を霊魂否定に使ってしまったのです。
それこそがQの意図だったのかもしれません。
人類に謎かけをするのがQの楽しみなのです。
667 ：Q：2008/06/01(日) 15:30:38 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き
1．【意生身を歪曲解釈して、意生身＝霊魂説（ゲイカ説）を否定する】
↓
>>401 ：ユビキタス
しかしこの「（意生身を）作り出す」という表現は決して七氏さんの創作でもないのです。
ちゃんと沙門果経を読めば片山一良さんの訳に「作り出す」とあるのです。
つまり鞘から剣を抜くように、蛇が抜け殻を捨てるように意生身を作り出したのです。
とにかくこの「作り出す」は七氏さんの勝手な意訳造語ではない。
沙門果経の日本語訳にはっきりそう書いてあり、つまり仏典にそう書いてあるのです。
お釈迦様が「作り出す」と表現したのです。
それにペテン師とイチャモンをつけたのがペテン大作Ｑさんです。
↓
この件は去年の暮れあたりに既に説明しています。
確かに沙門果経の翻訳にも「作り出す」と書かれている。
だがそうした翻訳で使われている「作り出す」と、
七氏の使う「作り出す」は別物です。
↓
668 ：Q：2008/06/01(日) 15:32:13 ID:I9H8zXHK: s131->310 ：神も仏も名無しさん
輪廻から脱出している彼らがなんでわざわざ輪廻の主体を作るのだ？
解脱した彼らでなければ作り出せないのが意生身です。
解脱して神通力を獲得した者だけが、あるいは解脱の過程で意生身を作れるというのです。
どう見ても、釈尊のいう意生身は霊魂などではない
↓
この「わざわざ輪廻の主体を作るのだ？」の「わざわざ」
という言葉に注目すれば、彼の使う「作り出す」は、
鞘から剣を抜くように、蛇が抜け殻を捨てるように、といった
肉体から分離された結果を指しての「作り出す」の意味ではなく、
解脱者が新たに作り出すという意味で使っているのがわかります。
だがこれは経典の説く意生身とはだいぶ違っているのがわかります。
同じ「作り出す」だから全部同じ意味になるわけでもないことがわかるでしょう。
彼はこうした「わざわざ」といった言葉をさりげなく使うことで
いかにも解脱者が苦労して作り上げるという印象を読者に持たせ、
「その解脱者がなんでわざわざ輪廻の主体を作るのだ？」
⇒「釈尊のいう意生身は霊魂などではない」
と、ものの見事に自分に都合のよい結論に導いたのです。
それともう一つ、彼の誤りを指摘できます。
彼が書いているように「解脱の過程で意生身を作れる」場合があるのですが、
この場合「解脱した彼らでなければ作り出せないのが意生身です」は成立しません。
従ってそこから導かれる「釈尊のいう意生身は霊魂などではない」も成り立たないのです。
↓
669 ：Q：2008/06/01(日) 15:36:27 ID:I9H8zXHK: このように、彼はさり気ない言葉に深～い意味を持たせて人を欺くのです。
その手腕足るや天才的であり簡単に騙されてしまう人もいるでしょう。
それを称してペテン氏と呼んだのです。
それとも「ぺ天使」の方が相応しいか。
これなら一応天使だから文句ないかもしれません。
670 ：Q：2008/06/01(日) 15:46:16 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き
37．【「蘭名詞説」にとって不利な情報を流された腹いせに「筆者注」にしつこく絡む】
（「蘭形容詞説」を書かれたことは定説に偽装した「蘭名詞説」には痛手だった）
↓
>>412 ：神も仏も名無しさん
赤松先生の主張とは逆の意味に用いるという、悪質な行為をした。
批判側は「書き方のミス」だけでなく、「内容をねじ曲げた」ことを批判している。
なぜなら、彼が「書き方のミス」をしたのは「内容をねじ曲げる」ことが目的だったからです。
671 ：Q：2008/06/01(日) 15:48:47 ID:I9H8zXHK: ■批判者理解の手引き
51．【盆器説擁護のために論文にフィルターをかけて読者に不利な情報を伝えない】
（混乱の原因は「蘭」の解釈にあることを知りながらそれを隠蔽し学者に責任を負わせる）
↓
赤松論文９頁目（原文のまま）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「盂蘭盆を梵語のullambanaの音写であるとか、
イラン語のurvanのことであるとか、
という見解の相違を生じさせた原因はほかでもなく、
「盂」と「盆」との間に「蘭」という一字が存在するためであろう。
経題が元来、盂蘭盆経ではなく、盂盆経であったならば、
おそらくこうした混乱は起こり得なかったはずである」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
↓
s111->508 ：名無しさん＠３周年
>学者たちは１４００年の間、「月のウサギはモチをついてる」
>「いや、あれはニンジンを食べているのだ」と議論していたようなものです。
>509 ：名無しさん＠３周年
>盂蘭盆経を読んでみれば、素人でも気が付くことなのに、
>なんで大学者すらも気が付かなかったのか。
>まるで、建物の大きなドアが目の前にあり、入口と表示してあるのに、
>「裏側にあるのだ」「二階から入る特殊な構造ではないか」などと
>最近まで大学者たちが知恵と時間を使い議論していたようなものです。
>185 ：名無しさん＠３周年
>盂蘭盆は器のことであり、倒懸や霊魂では経典の本文の意味が通じなくなるのです。
>経典を読んでみれば、素人でもわかることを、学者たちはああでもないこうでもないと議論してきた。
>なにせそういう説を出すのが彼らの仕事ですから、仕方ありません。
>つまり、盂蘭盆を倒懸だとか、霊魂だという人は盂蘭盆経を丁寧に読んでさえいないのです。
672 ：Q：2008/06/01(日) 15:51:36 ID:I9H8zXHK: 33．【「護摩は煩悩を増やす」とデマを流す】
（釈尊は「護摩で清浄が得られるとは考えるな」と言っただけで
「護摩焚きで煩悩が増える」とまでは言っていない）
↓
>>347 ：ユビキタス
バラモンよ。そなたの慢心は重荷である。
清浄が得られると考える人は慢心という煩悩が重荷となって、そなたを縛ると
言っているのです。
護摩で清浄が得られると考える人だけが余計な煩悩が増大するのです。
↓
釈尊は「慢心という煩悩が重荷になる」と言ってるだけであり
煩悩が増大するとまでは言っていません。

>護摩で清浄が得られると考える人だけが余計な煩悩が増大するのです。
これは、単なるユビキタスの手前勝手・自己都合・自己陶酔な解釈に過ぎず
心の重荷である煩悩が、どういう成長過程を経て煩悩増大にまで発展するのかが
まったく説明できていません。
これでは、「護摩を焚くと煩悩が増大する」の根拠は甚だ貧弱であり、
教団に対する中傷に過ぎません。
673 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 16:36:02 ID:jPe/muJs: >>672:Q :2008/06/01(日) 15:51:36 ID:I9H8zXHK [sage]
>釈尊は「慢心という煩悩が重荷になる」と言ってるだけであり
>煩悩が増大するとまでは言っていません。

ぶひゃひゃひゃ。すんげー馬鹿。
田子作を雑魚の馬鹿扱いにしてきたが、考えてみれば彼のように真っ向からの
反論なんて出来もしないことを避けて、周辺の疑心暗鬼ネタだけ書いてる方が
賢明なのかもしれない。
ペテン大作さんみたいに我こそは真っ向から勝負する勇者だと勘違いしてる人だと
ここまで己の馬鹿を晒してしまう恐れがあるからな。
674 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/06/01(日) 17:35:42 ID:vgTNvuQF: >>659 名前：Q 投稿日：2008/06/01(日) 15:12:43 I9H8zXH
＞いや、私ではなく、
＞あんたのお仲間の389さんが指摘しているのです。

知るかヴォケ。ここの批判側は「阿含宗への批判」だけが一致しているのであって
それと関係ない事柄に関しては皆バラバラであって仲間もへったくれもないわ。
阿含宗に対する態度も厳密には「桐山さっさと死ね」派と私みたいに
「長生きして生き恥をさらせ」派と、分かれてる。

そう言うことを言うのはおまえが自主的・自律的に物を考えられないからだ。
自主的・自律的に考えられないのはおまえが精的に自立してないから。
自灯明法灯明を踏み外してるエセ仏教の具体的な姿をさらして
みんなに見てもらうのもいいが、それより先にさっさと懸案に答えろ
私を三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
675 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/06/01(日) 17:43:08 ID:vgTNvuQF: ＞ペテン大作
＞■批判者理解の手引き

批判側の人品をどうこう言ってないで内容に反論しろよ。
ここは阿含宗を批判するスレだぞ。おまえの感想文書くところでないの。
で、
私を三歳児以下認定したんだから大人の責任を取りたまえ。
チキン呼ばわりしたんだから私がした以上のことはやってくれ給え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えるなり訊くなりしたまえ。
↓
で、Klingo～n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
676 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 18:04:02 ID:Jf4d+nXF: 桃栗三年、柿八年、ニセのおシャリは四億円～～花山道人・靖雄
677 ：樹意：2008/06/01(日) 18:19:58 ID:NfYkXtkw: >>674 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM sage 2008/06/01(日) 17:35:42 ID:vgTNvuQF
> 知るかヴォケ。ここの批判側は「阿含宗への批判」だけが一致しているのであって
> それと関係ない事柄に関しては皆バラバラであって仲間もへったくれもないわ。

同意。
以前も書いたと思うが　批判側であるとか擁護側であるとかでくくるのではなく
批判する側であってもどしどし指摘すればいい。
それと桐止氏が主張する栗花氏がアゴンから金銭をもらって２チャンネル対策
をやっているという事も　三十三神天聖大使氏がそういう事実は無いと言う事もどちらも
個人情報や特定の方に危害が及ぶ可能性がある事からソースを提示できようはずもない。
従ってこれに関してはどちらの主張も議論においては(意見)の域を出るものでは
ない。　
事実としてあるのは　三十三神天聖大使氏の意味不明の多量の書き込みが
ここの議論を妨害しているという事実のみ。桐止氏に関してはそういう事は
ない。
このスレッドをＲＯＭされる方は事実なのか意見なのか　区分けをもって
判断されるようお願いします。
それといくら匿名無料の掲示板であるとはいえ、公的なインフラである
資源を無駄に消費する行為を桐山擁護を主張する側が行っている事実
それに対して他の擁護する方が止めようとしない事実があることも
念頭に置かれるようお願いします。
きちんとした仏教団体ならば　真っ先に教団関係者が止めに入るべきです。
この教団の教えは無限に発達した道徳意識を我が物とする。だそうです。
678 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 18:32:45 ID:mkFIGTlG: 間違っている外道です
↓
677 ：樹意：2008/06/01(日) 18:19:58 ID:NfYkXtkw
>>674 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM sage 2008/06/01(日) 17:35:42 ID:vgTNvuQF
> 知るかヴォケ。ここの批判側は「阿含宗への批判」だけが一致しているのであって
> それと関係ない事柄に関しては皆バラバラであって仲間もへったくれもないわ。

同意。
以前も書いたと思うが　批判側であるとか擁護側であるとかでくくるのではなく
批判する側であってもどしどし指摘すればいい。
それと桐止氏が主張する栗花氏がアゴンから金銭をもらって２チャンネル対策
をやっているという事も　三十三神天聖大使氏がそういう事実は無いと言う事もどちらも
個人情報や特定の方に危害が及ぶ可能性がある事からソースを提示できようはずもない。
従ってこれに関してはどちらの主張も議論においては(意見)の域を出るものでは
ない。　
事実としてあるのは　三十三神天聖大使氏の意味不明の多量の書き込みが
ここの議論を妨害しているという事実のみ。桐止氏に関してはそういう事は
ない。
このスレッドをＲＯＭされる方は事実なのか意見なのか　区分けをもって
判断されるようお願いします。
それといくら匿名無料の掲示板であるとはいえ、公的なインフラである
資源を無駄に消費する行為を桐山擁護を主張する側が行っている事実
それに対して他の擁護する方が止めようとしない事実があることも
念頭に置かれるようお願いします。
きちんとした仏教団体ならば　真っ先に教団関係者が止めに入るべきです。
この教団の教えは無限に発達した道徳意識を我が物とする。だそうです
679 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 18:34:17 ID:mkFIGTlG: 法律しっていっているのか
↓
677 名前：樹意：2008/06/01(日) 18:19:58 ID:NfYkXtkw
680 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 18:47:11 ID:Jf4d+nXF: 法といったら　成仏法より酒税法～～花山道人・靖雄
681 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 18:49:06 ID:mkFIGTlG: この人物は法的に罰せられる大嘘をついています。
大嘘に対し法的手段を行使したなら
この人物は罰せられます。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
682 ：樹意：2008/06/01(日) 18:54:57 ID:NfYkXtkw: >>662
> ■批判者理解の手引き35．【「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける】
> の対象者は二人。
> 一人は　>657：樹意：「・・・・・・お詫びしたところを見たことがない」　
> もう一人は　>675：神も仏も名無しさん「・・・・・・自分のミスを絶対に認めない」
> 樹意は>675を削除して、手引き35が>657に対して書かれたようにすり替えた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ＱさんやＱさん　あんた自分で書いている通り対象者は二人で反論したのは
>675：神も仏も名無しさん「・・・・・・自分のミスを絶対に認めない」
の部分だよな、だったら反論対象は七誌さんだけじゃないか。
俺のＨＮを出すのは筋違いだろう。　
ちなみに　手引き35を引用してみましょう。
前スレ　より
683 ：樹意 2：2008/06/01(日) 18:56:03 ID:NfYkXtkw: 前スレより
>>763 Q sage 2008/05/20(火) 15:33:22 ID:h39TRhlI
> ■批判側理解の手引き
> 35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
> 　　（「筆者注」の件を執念深く持ち出す）
> ↓
> >>657 ：樹意：
> Ｑ氏に限って言うとかなりアクドく
> 自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたこを見たことがない。
> >>658 ：樹意　> スレ１２４
> >428 一つは、「筆者注」と書くことで、この一文がさも赤松先生本人が
> > 書いたかのように錯覚させた点です。
> >>675 ：神も仏も名無しさん
> 赤松先生の時、批判されてもあなたは徹底的に言い訳を書き続けた。
> 桐山さんと同じです。
> 言い訳を並べて、自分のミスを絶対に認めない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
手引き３５ってのにはちゃんとお前が>>657 に対して矢印している。
なんというか　(バッカだなお前　ｗｗｗ　)
まぁ解説はいらないでしょうが、なんとかごまかそうとして七誌さんの
文章を引っ張りだして、私への反論に替えようとしたわけですな。
あ～　見ぐるし～
キチンと文章が残っているのに、いつもの口論のようにごまかしが利くと
思っているスゴイ神経細胞でんな。
684 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 18:56:05 ID:Jf4d+nXF: 大嘘といえばやっぱり桐山さん　宗教界に右に出る者なし
685 ：樹意：2008/06/01(日) 19:06:42 ID:NfYkXtkw: >>665

> >>393 ：樹意：
> 造語で悪ければ　引用してはいるが典意を改ざん捏造している。
> そのように訂正致します。
> ↓
> ここにきて簡単に訂正されても困ります。
> 樹意は「造語」の意味を知らないで使ったのです。

俺はアゴン教団を批判するのに
ゲイカやお前のように学者さんの文章改ざんしたりする必要なんか無いし、
言い訳する必要もない、間違いは間違いと認め訂正した。
金銭を得る根拠に三善根ー三福道の改ざんをしたゲイカは
改ざんによって金銭的利益を得ているが批判する側は　どこからも
利益を得ているわけでもない。
三福道の改ざんも元はといえば、私がＵＰした三供養品経典に対して
あほだ羅氏が指摘してくれたものが縁でゲイカの捏造がばれている。
ＡとＢがあり　Ｃを取る　まったくゲイカとＱ氏の精神構造は
似通っている。
686 ：樹意：2008/06/01(日) 19:17:13 ID:NfYkXtkw: >>678　　三十三神天聖大使∮ New! 2008/06/01(日) 18:32:45 ID:mkFIGTlG
間違っている外道です
↓
>>679　三十三神天聖大使∮ New! 2008/06/01(日) 18:34:17 ID:mkFIGTlG
> 法律しっていっているのか
> ↓
> 677 名前：樹意：2008/06/01(日) 18:19:58 ID:NfYkXtkw
>

いいね～　その矢印の使い方。誰かさんに似てるな～
スレッド消費させるために　まるまるコピペするのはどうかと思うぞ。
687 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 19:18:29 ID:Xs+s4WON: Ｑよう・・・、お前一度病院であたま診てもらえ、なっｗｗｗ
688 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 19:28:39 ID:Xs+s4WON: おっと、またの名の33大便もｗｗｗ
689 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/01(日) 20:19:40 ID:mkFIGTlG: ＞まだ功徳が残っている方

自分に対してするべき精進はいまのうちである。
桐山氏から離れようとしても
桐山氏への誓いは輪廻転生の仕組み上永遠に有効なのです。
ブッダとの縁を結んだきっかけとして
自分自身だけで精進するのです。
あなたが今まででかかわったすべての人への救済の力を生じさせます。
690 ：桐止晴雄：2008/06/01(日) 20:33:42 ID:UsFAfBRI: あのね、桐山靖雄さんのような人間が、解脱供養とかいうのをやって
１００,０００円搾取するからおかしいんだよ。
１体１０万円ですよ。
履歴・法歴・得度みんなデタラメで、そのうえ３回の逮捕歴と
私文書偽造（偽ビール製造）で前科一犯。
そりゃ、怪しいでしょうよ。
伝授する、伝授するといって、マトモに伝授したことなどない。
教えるのは密教モドキの仕方と呪術モドキです。
桐山靖雄さん宗教詐欺師といってまちがいのない人物なのです。
691 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 20:56:42 ID:bzKGVQU0: やっぱり宗教詐欺師ですか。
そんなら道場の前でプラカードもって抗議しましょう。
692 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 21:04:40 ID:jPe/muJs: >>672:Q :2008/06/01(日) 15:51:36 ID:I9H8zXHK [sage]
>これは、単なるユビキタスの手前勝手・自己都合・自己陶酔な解釈に過ぎず
>心の重荷である煩悩が、どういう成長過程を経て煩悩増大にまで発展するのかが
>まったく説明できていません。
>これでは、「護摩を焚くと煩悩が増大する」の根拠は甚だ貧弱であり、

ぶひゃひゃひゃと笑うだけでは、他の人はおわかりだろうが、あなたは納得など
しないだろうから、一応納得を促す論理を示してあげましょう。
あなたは増大するという単語がないと増大すると読めない馬鹿か？
増えるとは１のものが２になり、０のものが１になるという数量的なものです。
我々は皆何かしらの煩悩を抱えている。
恐怖の煩悩、欲望の煩悩。
人類が火を使うようになったのは知恵であります。
寒さから身を守ることができた。調理ができるようになった。
これらを決して煩悩とは言わない。
しかし本来ならば自己の言動や内面を省察して心を修めてこそ得られるのが
清浄ならば、火を焚くことで身も心も清浄にすることができるなんて考える
ことは単なる慢心の煩悩と言わざるを得ない。
と、お釈迦様が言っているのです。
普通の人が焚き火で心が清浄になったなどと考えるか？
全く切り離して考える。
心の清浄をテーマとしている人にとっては日々自己省察こそが大切で、安易な
焚き火などでそれを得られるなんて考えは慢心に過ぎないと考える。
つまり普通の人は「この件に関しては」慢心ゼロです。
しかし護摩で清浄が得られると吹き込まれ信じることで、この慢心の煩悩は
ゼロから１以上に「増える」のです。
693 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 21:16:27 ID:jPe/muJs: >>672:Q :2008/06/01(日) 15:51:36 ID:I9H8zXHK [sage]
>釈尊は「慢心という煩悩が重荷になる」と言ってるだけであり
>煩悩が増大するとまでは言っていません。

その慢心の煩悩が重荷になるという話は一般論として語っているのではない。
あくまでも「そなた」の慢心について語っているのです。
そなたとは、木片を焼くことで清浄が得られると考える人です。
つまりアゴン宗の護摩で霊的浄化を得て解脱に近づくと考える人などです。
限定された対話なのです。
Ａ「バラモンよ、木片を焼いて浄らかさが得られると考えるな」
Ｂ「時にバラモンよ。慢心の煩悩を抱えている奴は重荷よのう」
Ｃ「あ？ＡとＢを一緒にくっつけて考えないでね。Ｂはあくまでも一般論の
独り言だからさあ。え？だって僕って修行のし過ぎで脈絡もなく独り言を言う癖
ができちゃってさあ」
ってな話か？
694 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 21:19:54 ID:jPe/muJs: 意生身の話をまた後で。
要するに桐山さんが最重要視する究極の霊魂にはならないのですよ。
沙門果経意生身は。
絵や彫刻のような作り出すものなんです。一時的に。
普通の人はこれだけの説明で理解します。
695 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 21:29:38 ID:jMmvdwsQ: ギャハユビキタスすげぇ馬鹿。
696 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 22:03:30 ID:Xs+s4WON: バカはお前だよ、695よおまえ～ｗｗｗ
意生身の説明してみな・・・、ほ～らできねえだろｗｗｗ
697 ：樹意：2008/06/01(日) 22:16:41 ID:NfYkXtkw: 　>>682->>683
ちと自レス　補足。
Ｑ氏の文章は解りずらいですから　少し解説しときます。
Ｑさんは自分の文章がＵＰされないだろうと思って自爆していますが
彼がやったのは　私の批判
「自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたこを見たことがない。」
と七誌さんの
前スレ　　>>675 ：神も仏も名無しさん
>言い訳を並べて、自分のミスを絶対に認めない。

を一緒くたにして　
>35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
と反論したところがミソです。
私の批判をＡとすると七誌さんの批判はＢです、(内容が違いますから
Ｂへの反論はＡに反論したことにはなりません。
ところが悔しいから彼の頭の中では何がなんでも　言いがかりをつけた
事にしてしまいたいようです。
なおかつ私が
> 樹意は>675を削除して、手引き35が>657に対して書かれたようにすり替えた。
とすり替えたことにしておりますが　手引き３５は引用した通りでありまして
彼が書いた文章には>657に矢印がしてある。
私の批判Ａには何とかして反撃したいが　ネタが無い。
しょうがないからＢと一緒にして　最後にＢの批判を私が削除したことに
したいらしい。　ややこしいな。
Ａという批判にはキチンと反論し　Ｂという批判にはキチンと反論する
ただこれだけの事ができないというか　ごまかしなんでしょう。
手品にしても　下手だよな～。　インチキすり替えする為に紛らわしいことを
する。　だから彼の文章は読みずらい。
ゲイカの文章は啖呵売の要素が入っているから、すぅっと引き込み最後に
パッとすり替えるが　Ｑ氏の場合はだらだら、読みずらいし、手品にしろ
下手。　ものすごい下手。
698 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 22:42:46 ID:jPe/muJs: >>668:Q :2008/06/01(日) 15:32:13 ID:I9H8zXHK [sage]
>解脱して神通力を獲得した者だけが、あるいは解脱の過程で意生身を作れるというのです。
>どう見ても、釈尊のいう意生身は霊魂などではない
↓
>この「わざわざ輪廻の主体を作るのだ？」の「わざわざ」
>という言葉に注目すれば、彼の使う「作り出す」は、
>鞘から剣を抜くように、蛇が抜け殻を捨てるように、といった
>肉体から分離された結果を指しての「作り出す」の意味ではなく、
>解脱者が新たに作り出すという意味で使っているのがわかります。

だから剣を鞘から抜くように、蛇が抜け殻を捨てるように、新たに作り出したのです。
幽体離脱みたいなものとの仮説ですよね。
では聞くが、幽体離脱は死とは別ですよね。
人間は死んだら霊魂が抜け出て後に残った肉体は単なる物質に過ぎなくなる
というのが、所謂世間の霊魂世界観です。
しかし一時的な幽体離脱では人間は死なない。
その抜け出た霊魂みたいなものがそのまま次の来世に輪廻するのでもない。
ましてや第四禅を完成させた修行者がやるわけである。
桐山さんが示した身命経意生身は煩悩解けずに相続される苦しい霊魂です。
（自覚の有る無し問わず）
片や沙門果経意生身は実に自由な遊戯です。
それも一時的な。輪廻相続される究極の霊魂（桐山霊魂観）とはまた異なる
ちょっと鞘から剣を抜いてみたような作り物です。
絵画や彫刻みたいなもので、モデルそのものではない。
究極の霊魂に相当しない作り物です。
699 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 22:46:56 ID:jMmvdwsQ: ギャハユビキタス爺の糞自演クッサ～馬鹿な自演ばれてるぞ。
700 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 22:55:37 ID:jMmvdwsQ: ほんとユビキタスは頭悪いねえ。
馬鹿晒しすぎ
701 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 23:03:54 ID:jPe/muJs: >>699
たとえばザのスレの服部社長との自作自演だったと仮定して、私が今日書いた
ペテン大作Ｑさんへの反レスはどう処理されるのかい？
どう否定されるのかい？
お馬鹿な田子作さん。
私が実はＱさんとの自作自演を演じているのだと仮定すると、先に脆弱な論理の
擁護側を演じておいて、次に私がそれに反論し、いかにも擁護側が弱そうに
思わせる罠との見方もできるけどね。
しかしあなたはそうは疑ってない。
あくまでもザのスレでも脳天気で人畜無害（失礼！）の服部社長との自作自演だという。
これだとＱさんへの反論を自作自演と笑えないピンボケなんだよ。
しかしあなたはその程度のお馬鹿でいる方がまだかわいい。
くれぐれもＱさんのような真正重症馬鹿にならないことだ。
それは書くだけ恥ずかしいことだから。
いくら本名がわからなくても。
702 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 23:18:39 ID:jPe/muJs: 田子作さん。いっそ、こういうことにしないか？
実は田子作さんとは私ユビキタスの自作自演であると。
田子作さんというお馬鹿な信者を私が自作自演することによって、読む人に
アゴン宗信者の頭の悪さ、論理の欠如を不当に示そうという私の陰謀であると。
田子作さんはユビキタスなのです。
あなたという人物は実在しないのです。
703 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 23:27:23 ID:ThjA82cc: >>699 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 22:46:56 ID:jMmvdwsQ
>ギャハユビキタス爺の糞自演クッサ～馬鹿な自演ばれてるぞ。

あまりにしつこいので横レスします。
田子作さんは「服部社長＝ユビキタス」と言いたいようですね。
ありえません。
私がどうしてザのスレに行かないか知らないようだ。
服部社長さんが私の書いた文章のザへの転載すらも嫌がったからです。
だから、スレ主の意思を尊重して私は原則ザには行かない。
服部社長さんがユビキタスさんなら
なんで私の書き込みを嫌ったのですか。
むしろ、大歓迎なはずです。
両者は誰がどう見ても別人です。
こんな程度の区別もつかないから、未だに桐山アゴン宗を
信じていられるのでしょうね。
704 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 23:31:42 ID:ThjA82cc: >>697 ：樹意：2008/06/01(日) 22:16:41 ID:NfYkXtkw
>ところが悔しいから彼の頭の中では何がなんでも　言いがかりをつけた
>事にしてしまいたいようです。

私も数年前、ペテン大作さんと議論した頃、樹意さんのように推測しました。
しかし、どうも違うようです。
わざと混同して言いがかりをつけているのではなく、
彼は区別がつかないのです。
前に、普通の人の視野が１８０度なら、彼の視野は３０度くらいしかないと書きました。
ＡとＢを区別するとは、両方を一緒に見て比較しないとできません。
だが、彼は視野が狭いからＡとＢを両方を一緒には見られない。
我々が真正面と真後ろを同時に見られないのと同じです。
彼は私と樹意さんの意見を一緒に比較することができないのです。
個々の意見はわかるが、両者の比較や区別ができない。
両手に持った二つの物の重さの比較はできても、
片手だけで持ち直して重さを比較するのが難しいのと同じです。
個々の文章の理解はできるが、両方を比較することができない。
困ったことに、彼はその自覚がありませんから、
ＡとＢを混同していることすら気が付かない。
だから、普通の人ならまず両者をくっつけないような内容でも、
奇妙な屁理屈をつけてくっつけてしまう。
毎回、彼はこういうパターンの理屈を展開させている。
705 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 23:35:06 ID:ThjA82cc: >>697 ：樹意：2008/06/01(日) 22:16:41 ID:NfYkXtkw
>ところが悔しいから彼の頭の中では何がなんでも　言いがかりをつけた
>事にしてしまいたいようです。

ペテン大作さんがアゴン宗に戻るという前人未踏の快挙を成し遂げたのも、
この視野の狭さが理由ではないかと思う。
普通は、桐山さんの嘘や教義のデタラメと、アゴン宗への不信とがリンクする。
だが、視野が狭いから、両者は彼にとっては今でも別なのです。
あるいは教義の嘘と桐山さんの嘘がリンクしているのがわからない。
教義の嘘を示され、理解すれば普通の人はすぐに桐山さんを疑う。
アゴン宗、桐山ゲイカ、教義、信仰などが同じ視野の中にあるからです。
だが、彼の視野の中ではこれらは全部バラバラなのです。
右にいる人が石を投げ、左の窓ガラスに当たれば、
我々は、石を投げたこととガラスが割れたことの因果関係を認識します。
だが、彼の視野では両方を同時には見られないから、
原因と結果にはならないのです。
706 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 23:39:53 ID:ThjA82cc: >>697 ：樹意：2008/06/01(日) 22:16:41 ID:NfYkXtkw
>Ｑ氏の場合はだらだら、読みずらいし、手品にしろ
>下手。　ものすごい下手。

ペテン大作さんの、木に竹を接ぐ屁理屈も、この視野の狭さから発達させたものでしょう。
目の見えない人が聴覚を発達させるのと同じです。
彼の理屈の展開の仕方は、異常なまでに狭い言葉の使い方について、
ああでもないこうでもないと言い続ける。
全体を見られないから、その分、一つの言葉に取り憑く。
個々の視野での理屈を考える癖がついている。
だが、盲人の聴覚と違い、現実世界で視野が狭いことがプラスに
働くことはほとんどない。
しかも、本人はこれを頭が良いからだと思っているから、
現実生活での彼の周囲の人たちは悲劇です。
彼の文章が読みにくいのも、普通の視野の人から見たとき、
それらがバラバラになった部品の山だからです。
彼は部品しか見えないから、その乱雑さがわからない。
彼の狭い視野の範囲ではきちんと整理されている。
主張の頭と足と胴体がバラバラでも、彼はそれらを個々にしか見ないから、
バラバラであることがわからない。
だが、普通の人は部品ではなく、全体として何であるかを見ようとする。
だから、彼の文章が訳のわからんものに見えるのです。
それを私とユビキタスさんが前は、部品を組み立てて全体像をみせて、
それから反論していた。
だが、ペテン大作さんは慢心ばかり強いから、
自分の力不足が助けてもらっていることすら気が付かない。
現実世界での彼の周囲は本当に困り切っているでしょうね。
707 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 23:42:27 ID:ThjA82cc: >>664 ：Q：2008/06/01(日) 15:24:23 ID:I9H8zXHK
>ところが七氏は経典を勝手に解釈して、意生身は霊魂ではないと否定した。

アゴン宗の教義での意生身とは、あなたが引用した沙門果経の意生身ではありません。
なぜなら、桐山さんは一度も引用したことがないからです。
桐山ゲイカは何日も徹夜して、阿含経を読みふけり、
その中からこれだと思う阿含経を選び抜いた。
桐山ゲイカは身命経の意生身と仙尼経の異陰こそが
釈尊の説いた霊魂であると結論を出したのだ。
信者の分際で、この桐山ゲイカの判断に何か文句があるのか？
桐山ゲイカは沙門果経の意生身を知っていたはずなのに、
これを選択せず、身命経を選んだのだ。
ペテン大作さんが沙門果経をどう解釈するかは自由だが、
それはペテン教でやりなさい。
ここは経典や言葉の意味を議論するスレではない。
桐山ゲイカのいう意生身が議論の対象です。
708 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 23:51:54 ID:ThjA82cc: >>664 ：Q：2008/06/01(日) 15:24:23 ID:I9H8zXHK
>ところが七氏は経典を勝手に解釈して、意生身は霊魂ではないと否定した。

あなたが沙門果経の意生身を出したいのは、
桐山さんの擁護のためなどではない。
沙門果経の意生身を見つけて、釈尊の説く霊魂の例として
批判側をやっつけたつもりで喜びいさんで突撃してきた。
ところが、実はあなたは桐山ゲイカが身命経で意生身を出しているのを
知らないで、沙門果経の意生身を出していた！
あなたの尻抜けぶりに、批判側は大爆笑です。
赤松論文の時も、逆の意味に読み違いして、勝利を確信しながら突撃してきた。
思いっきり自分で転んで、あざ笑われた。
毎度繰り返すが、私は二件とも何もしていない。
沙門果経も赤松論文もあなたが持ち出したものだ。
思い込みから突撃して、ただ自爆した。
だが、自分でやっておきながら、あなたの中に残るのは
批判側への激しい恨みだけで、自分のドジやミスは何も残らない。
こうやって毎回、誰も理解できない屁理屈を並べて突撃してくる。
視野が狭いとは便利ですね。
709 ：神も仏も名無しさん：2008/06/01(日) 23:58:23 ID:ThjA82cc: >>664 ：Q：2008/06/01(日) 15:24:23 ID:I9H8zXHK
>ところが七氏は経典を勝手に解釈して、意生身は霊魂ではないと否定した。

おまけに、沙門果経で釈尊が説明している意生身は
神通力を体得する過程での話で、どう読んでも霊魂ではない。
ペテン大作さんは桐山さんの味方をしたつもりで出した沙門果経が、
逆に、桐山さんの霊魂説が成り立たない証拠を出してしまった。
指摘されたものだから、悔しくて悔しくて悔しくて、こうやってしつこく絡んでいる。
ペテン大作さんを見ていて驚くのは、沙門果経の意生身を書けば、
また私からこんなふうにこれまでの経緯を書かれ、
何度も赤恥をかかされることを気にしていない点です。
だから、私からこの件を書かれたのも四度目くらいです。
あなたは斜め読みですぐに忘れるようだが、他の読者は読んで理解して、
あなたの長年の愚行をあざ笑う。
私があなたの立場なら、この件は自分からは出さない。
恥知らずとは便利な性格ですね。
710 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 00:06:53 ID:ucOG1vm8: >>664 ：Q：2008/06/01(日) 15:24:23 ID:I9H8zXHK
>ところが七氏は経典を勝手に解釈して、意生身は霊魂ではないと否定した。

ペテン大作さんに提案だが、沙門果経の意生身や
季節はずれの盂蘭盆経を出すのではなく、
桐山ゲイカの阿含経講義の本をテーマにしたらどうか。
そのほうがよほど読んでいる信者さんたちにも役立つ。
あなたの文章は私やユビキタスさんなどは書き癖がわかるから、
なにを言いたいのかわかるが、信者には何のことかさっぱりわからず、
ダラダラした書き方に読む気力も失せる。
同じ事をくどくどと繰り返すのではなく、
桐山さんの阿含経講義の本に沿った議論をしたらどうか。
霊魂についてなら、仙尼経です。
そこで私から霊魂に関連したテーマを出します。
信者さんたちに何度か質問したことがある。
「アゴン宗では、生きている人間には霊魂があると説いているのか？」
死後、霊魂や不成仏霊があることは桐山さんは再三説いている。
では、生きている人間には霊魂があるのか？
これはペテン大作さんと二年ほど前に異陰について議論した時も
あなたはこの返事を二転三転させ、右往左往した。
桐山さんの霊魂観などどれほどいい加減なものかを
知る上で、上のテーマとても重要です。
まずはペテン大作さんが答えてみてください。
私はあなたと違い、イジワルではないから、先に教えておきますが、
二年前と同じで、どちらに転んでも桐山ゲイカの仕掛けた落とし穴が待っています。
711 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/02(月) 00:52:56 ID:SFYkaIdq: 注意
この人物は法的に罰せられる大嘘をついています。
大嘘に対し法的手段を行使したなら
この人物は罰せられます。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
712 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/02(月) 01:06:25 ID:SFYkaIdq: 間違い
↓
698 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 22:42:46 ID:jPe/muJs
>>668:Q :2008/06/01(日) 15:32:13 ID:I9H8zXHK [sage]
>解脱して神通力を獲得した者だけが、あるいは解脱の過程で意生身を作れるというのです。
>どう見ても、釈尊のいう意生身は霊魂などではない
↓
>この「わざわざ輪廻の主体を作るのだ？」の「わざわざ」
>という言葉に注目すれば、彼の使う「作り出す」は、
>鞘から剣を抜くように、蛇が抜け殻を捨てるように、といった
>肉体から分離された結果を指しての「作り出す」の意味ではなく、
>解脱者が新たに作り出すという意味で使っているのがわかります。

だから剣を鞘から抜くように、蛇が抜け殻を捨てるように、新たに作り出したのです。
幽体離脱みたいなものとの仮説ですよね。
では聞くが、幽体離脱は死とは別ですよね。
人間は死んだら霊魂が抜け出て後に残った肉体は単なる物質に過ぎなくなる
というのが、所謂世間の霊魂世界観です。
しかし一時的な幽体離脱では人間は死なない。
その抜け出た霊魂みたいなものがそのまま次の来世に輪廻するのでもない。
ましてや第四禅を完成させた修行者がやるわけである。
桐山さんが示した身命経意生身は煩悩解けずに相続される苦しい霊魂です。
（自覚の有る無し問わず）
片や沙門果経意生身は実に自由な遊戯です。
それも一時的な。輪廻相続される究極の霊魂（桐山霊魂観）とはまた異なる
ちょっと鞘から剣を抜いてみたような作り物です。
絵画や彫刻みたいなもので、モデルそのものではない。
究極の霊魂に相当しない作り物です。
713 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/02(月) 01:08:09 ID:SFYkaIdq: 間違い
↓
694 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 21:19:54 ID:jPe/muJs
意生身の話をまた後で。
要するに桐山さんが最重要視する究極の霊魂にはならないのですよ。
沙門果経意生身は。
絵や彫刻のような作り出すものなんです。一時的に。
普通の人はこれだけの説明で理解します。
714 ：三十三神天聖大使∮：2008/06/02(月) 01:11:25 ID:SFYkaIdq: 間違い
↓
692 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/01(日) 21:04:40 ID:jPe/muJs
>>672:Q :2008/06/01(日) 15:51:36 ID:I9H8zXHK [sage]
>これは、単なるユビキタスの手前勝手・自己都合・自己陶酔な解釈に過ぎず
>心の重荷である煩悩が、どういう成長過程を経て煩悩増大にまで発展するのかが
>まったく説明できていません。
>これでは、「護摩を焚くと煩悩が増大する」の根拠は甚だ貧弱であり、

ぶひゃひゃひゃと笑うだけでは、他の人はおわかりだろうが、あなたは納得など
しないだろうから、一応納得を促す論理を示してあげましょう。
あなたは増大するという単語がないと増大すると読めない馬鹿か？
増えるとは１のものが２になり、０のものが１になるという数量的なものです。
我々は皆何かしらの煩悩を抱えている。
恐怖の煩悩、欲望の煩悩。
人類が火を使うようになったのは知恵であります。
寒さから身を守ることができた。調理ができるようになった。
これらを決して煩悩とは言わない。
しかし本来ならば自己の言動や内面を省察して心を修めてこそ得られるのが
清浄ならば、火を焚くことで身も心も清浄にすることができるなんて考える
ことは単なる慢心の煩悩と言わざるを得ない。
と、お釈迦様が言っているのです。
普通の人が焚き火で心が清浄になったなどと考えるか？
全く切り離して考える。
心の清浄をテーマとしている人にとっては日々自己省察こそが大切で、安易な
焚き火などでそれを得られるなんて考えは慢心に過ぎないと考える。
つまり普通の人は「この件に関しては」慢心ゼロです。
しかし護摩で清浄が得られると吹き込まれ信じることで、この慢心の煩悩は
ゼロから１以上に「増える」のです。
715 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 08:22:09 ID:AE/3eVFP: ギャハうろたえてやんのユビキタス爺の自演はキモイからばれてるんだよね。
ギャハユビキタス爺ってほんと頭悪いね。
716 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/02(月) 08:29:18 ID:rJDPChib: 数分の時間差で登場です。
>>715は私の自作自演です。
と、私が宣言した場合、あなたはどう反応するのが有利か、スレ全体から考えて
判断できるかな？
717 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 10:08:30 ID:AE/3eVFP: ギャハユビキタス爺バカまるだしで必死ですね。スレ立て爺必死だね
ユビキタス爺はキモイバカギャハ
718 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/06/02(月) 14:46:58 ID:EjYBEiwG: >>717
どう考えてもID:AE/3eVFPの方が必死に見える件。
719 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 16:07:08 ID:AE/3eVFP: ユビキタス爺は、またまたウンコくさいんだよね。ギャハ
720 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 16:53:25 ID:UPuWA3u7: アホの洗脳信者はしょうがねえな～ァｗｗｗ
ちゃんと議論できんのか、７１９はＱや33大便以下だなｗｗｗ
721 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 17:21:06 ID:zStYLXxY: 擁護側は負けるのが分ってるから罵りしかできんのです。
かわいそうですね。
桐山を庇ってもムダですよ、もう完全に破綻してるから。
722 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 17:46:51 ID:ucmyyz3l: 痔便所溜め糞ほどウンコくさい者はいない　(笑)
723 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/02(月) 20:57:18 ID:rJDPChib: いっそペテン大作Ｑさんは盂蘭盆などのネタをあと１０年続けるとかどう？
簡単なことで、話を進展させないで、毎回同じ内容を書くだけ。
これまでにやってきたことだよ。
724 ：樹意：2008/06/02(月) 21:34:10 ID:AhAFdlWS: >>704
> 私も数年前、ペテン大作さんと議論した頃、樹意さんのように推測しました。
> しかし、どうも違うようです。
> わざと混同して言いがかりをつけているのではなく、
> 彼は区別がつかないのです。
> 前に、普通の人の視野が１８０度なら、彼の視野は３０度くらいしかないと書きました。
> ＡとＢを区別するとは、両方を一緒に見て比較しないとできません。
> だが、彼は視野が狭いからＡとＢを両方を一緒には見られない。

>>182 樹意 2008/05/24(土) 21:11:44 ID:o1tamB+L

> 少し論点をずらし、常に自分が正しいという位置に置こうと画策します。
> ゲイカを擁護する立場で　常に自分が正しいポジションを取ろうなんて
> あり得ないのを理解できないのが痛々しい。
>
> Ａという話で批判するといつの間にかＢという話に論点をすり替えたり
> します。
> ですからこういう方は論点をずらす為に常に相手の落ち度を手帳に控え
> オリに振れ自分が批判された場合にそれに話を摩り替えてしまいます。
> このやり方はＱ氏に限らず　ゲイカの場合もお家芸ではあります。
725 ：樹意：2008/06/02(月) 21:34:53 ID:AhAFdlWS: 私は先に以上のような書き込みをしています。
Ｑ氏のような方とずっとお付き合いしていた私の経験から書いたものです。
たしか以前にも同じようなことを書いたかと思います。
Ａという事象が発生し議論をすると話を　自分が絶対優位に立てるＢというお話に
する。このやり方をする方が上司の場合は、部下の守備範囲の中で落ち度を
指摘するというやり方に出ます。Ａというのが上司のポカだったりすると
てきめんにそれをやります。優越的地位を利用した話のすり替え技です。
(人間ですからね、何かしら落度に見えるものはあるものです。　)
この掲示板では優越的地位といったものを利用する技は使えませんから
Ｑ氏の場合　
私の批判
> 「自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたこを見たことがない。」
には正面きっては反論できないものだから
> 七誌さんへの反論
> >35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
を同時にならべ
七誌さんの文章への反論をそれにすり替える細工をし、なおかつ
私が削除しただのといった２重の細工を施した。
彼なりに考えてはいるように思います。　ただ賢い方だとは思いません。
726 ：樹意：2008/06/02(月) 22:05:13 ID:AhAFdlWS: Ｑ氏に似た方の行動原理というか　記憶をたどってみると確かにその方も
絶対に自分のミスを認めない方でした。
それでいながら、その方が担当する仕事でミスがあると　「誰だ　こんなやり方
をするのは　？！　」といった風で、周囲に当たるのですが、周囲はその仕事を
したのがその方なのは解っているので、なんともみんなで唖然とする場面が
多々あったりしたものです。　
それに美味しい仕事は絶対に部下には渡さない方でしたからなおのことです。
私思うに　知能の一部に欠陥があるか或いは記憶が消えているか？
いずれにしろ自分がやったことさへ他人のせいにし、俺は絶対正しいという
認識にリセットされてしまうようです。
それでいて、ポカを指摘されると部下の他のミスにすり替えたりする知能は
あるわけですから　宇宙人のような　なんともいえない人種なわけです。

してみるとゲイカにも似たようなところがあるのではないでしょうか？
Ｑ氏とゲイカは類は友を呼ぶの法則で再度くっついた、そのように
思います。
727 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 22:15:32 ID:tLzhDSLW: べつに釈迦の仏教じゃなくても
盂蘭盆会はよい風習で、よき日本の文化だと思うね
日蓮宗がやろうが阿含宗がやろうが、よいことはよい！
ただ創価学会とかはやらないだろ盂蘭盆会は
728 ：偽会員：2008/06/02(月) 22:23:45 ID:W90uBoRZ: >>727
盂蘭盆が良い風習だとか、悪い風習だとか、そう言うことを行っているのではありません。
阿含宗・桐山がその「良い日本の風習」を悪用して詐欺を働いている。その事が問題なのです。
そして、その悪事である「詐欺」に、さも阿含経に、さもそれが説かれておるかのようなふりをしている。
ここではその事を問題にしているのです。
風習自体が良いとか悪いとかはどうでもいい、というより、議論の外なのです。
729 ：偽会員：2008/06/02(月) 22:24:58 ID:W90uBoRZ: >>728

誤　：　そう言うことを行っているのではありません。
正　：　そう言うことを言っているのではありません。

ですね。間違えました。
730 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/06/02(月) 22:30:09 ID:rJDPChib: >>727
いや、そういう話じゃなくて・・・
ペテン大作Ｑさんが盂蘭盆に対する桐山さんの無知という既に決着のついた話に
同じ反論を延々と１０年続けてみという皮肉でして・・・
731 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 22:38:04 ID:E9nulqFy: マグダラのマリアは、中島みゆきとして現代日本に転生しています。
その間、中国（唐代）、日本（平安時代）と二度地上に出ています。

（参考）
★★『幸福の科学』統合スレッドpart217★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1212241200/

中島みゆきはネ申
732 ：偽会員：2008/06/02(月) 23:44:39 ID:W90uBoRZ: >>731
をいをい・・・・ﾊｱ～～
733 ：神も仏も名無しさん：2008/06/02(月) 23:46:01 ID:AE/3eVFP: ユビキタス爺は馬鹿でキモイんだよね。
734 ：神も仏も名無しさん ：2008/06/03(火) 01:01:35 ID:OX9Lq9i+: >>733
しつこいね。
自分の低脳ぶりをここで晒して満足？
735 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 01:06:14 ID:nqvdUzsN: 久々にきたが相変わらず荒れているねぇ。
736 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 07:52:58 ID:1sYXnNsu: ユビキタス爺の低脳自演ギャハギャハ
737 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 09:09:36 ID:3muO1jcf: 桐山に鉄槌を降せ！
詐欺師を訴えろ！
野放しにするな！
奴のテリトリーから引きずり出せ！
738 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 09:27:20 ID:zdmtQ9gh: 736よ、まともに議論できぬのならもう来るな、なっ！！！
739 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 10:46:40 ID:zdmtQ9gh: 桐ジイも86歳・・・。
老い先短いのに、いまだ嘘と詐欺を繰り返す。
どういう神経してるんだい・・・？
740 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 12:36:55 ID:40gspZpk: 阿含宗と桐山氏について―第三十五章―から部分転載

[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL
一切事経の、沙門衆を、仏教以外の出家ではないか？と推測した
ユビ元くんには大笑いしたよ。どうすればそこまでひねくれるの
でしょう！
その前半部分でね、釈迦は在家に「沙門」に会って教えを聞きな
さい、と説いてるでしょ。信戒施聞の「聞」ですよ。
だからね、沙門衆が仏教以外の出家者とは、ならないのよ。
こんなの、普通の知能があればすぐわかるよ。
ユビ元くんは、普通ではないね
741 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 12:39:21 ID:40gspZpk: >[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL
>その前半部分でね、釈迦は在家に「沙門」に会って教えを聞きな
>さい、と説いてるでしょ。信戒施聞の「聞」ですよ。
>だからね、沙門衆が仏教以外の出家者とは、ならないのよ。

子孫さんは一切事経の十六法についてなかなか良い反論をしてきた。
『仏陀の真実の教えを説く』の５３頁以降で、桐山さんは、
「謂わく婆羅門衆、刹利衆、長者衆、沙門衆の諸衆中・・」
とあるのだから、十六法を実践すれば、在家が出家(沙門衆)を越えると
解釈しています。
これに対して、ここでの沙門衆とは、仏教の比丘のことではなく、
当時のインドで一般的な出家を指しているのだというのが、批判側の解釈です。
これに対して、子孫さんは、一切事経の前半で、
「・・諸々の沙門に見える」(３３頁)
とあり、これは明らかに仏教の比丘なのだから、後の沙門衆もまた
仏教の比丘だと反論してきた。
信者さんたちはどう考えますか。
742 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 12:42:43 ID:40gspZpk: >[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL
>だからね、沙門衆が仏教以外の出家者とは、ならないのよ。

ユビキタスさんがすでにザで反論しています。
前に私も書いたことを繰り返しましょう。
釈尊は十六法を成就すると、
「謂わく婆羅門衆、刹利衆、長者衆、沙門衆の諸衆中・・」
の中でトップに立つと述べている。
ここでいう沙門衆とは仏教の沙門衆ではありません。
第一、釈尊の説いた教義からいってもおかしい。
１５２頁の出家経を開いてください。
在家と出家が修行によってどこまで到達できるかが詳しく述べられている。
それらはシュダオン、シダゴン、アナゴン、アラハン(＝ブッダ)であり、
在家は最高でアナゴンにしかなれない。
出家しかブッダにはなれない。
在家が十六法をしっかりと実践したとしても、アナゴンしかなれないのです。
出家経だけでなく、他の経典を読んでも、この点についての例外はありません。
在家のままでアラハンになったなんて話はありません。
一方、出家たちは、アラハンとなって解脱したことが繰り返し述べられている。
他の阿含経の記述をよく理解したら、在家が出家を越えるなどありえないことは明らかです。
743 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 12:47:20 ID:40gspZpk: >[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL
>だからね、沙門衆が仏教以外の出家者とは、ならないのよ。

出家のアラハンの集団がなんで在家のアナゴンに頭を下げるのですか。
そんなバカな話はありません。
これは仏教教団の組織的な成り立ちを見てもわかる。
厳然とした規則があり、一日でも早く出家した者が先輩であり、
比丘尼は比丘の指示に従わなければならず、
在家は出家の指導に従うことになっていた。
だから、愚かな比丘が比丘尼に理不尽な要求をした記述もあります。
組織としては、比丘、比丘尼、在家と階層をなしており、
これは決して逆転しなかった。
在家が出家の上に立ったとか、
在家が出家に法を説いたなんて記述は阿含経にはありえません。
だが、実は、仏教にはあります。
大乗仏教の世界です。
桐山さんの解釈は釈迦仏教ではなく、大乗仏教の解釈です。
744 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 12:54:15 ID:40gspZpk: >[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL
>だからね、沙門衆が仏教以外の出家者とは、ならないのよ。

「謂わく婆羅門衆、刹利衆、長者衆、沙門衆の諸衆中・・」

釈尊の表現の仕方からみても仏教の比丘と解釈するのはおかしい。
四つの衆のなかで最初の三つまでは世俗の人たちです。
それをなんで、仏教の出家という最高位にいるはずの
沙門を同等に並べているのですか。
前の三つはいずれも俗人であり、煩悩のままに生きている人たちです。
仏教の沙門とは煩悩を断ち切ったか、その修行をしている人たちです。
今、十六法を実践した在家とは、煩悩を切った人を指している。
在家としてアナゴンまで達した人です。
彼が太陽のように威徳顕彰なのは、在家として煩悩を断ち切り、
周囲にも煩悩を断ち切ることを勧める点で模範的だからです。
つまり上記の沙門衆とは、煩悩を断ち切る修行をしていない外道の
修行者たちのことです。
このように解釈すれば筋が通る。
在家で釈尊の教法を理解し、実践して、煩悩を切ってアナゴンまでなったのだから、
煩悩を切っていない外道の出家(沙門衆)よりもはるかに上です。
太陽のように彼らの上に輝いており、彼を指導できる。
釈尊が沙門衆を婆羅門衆など俗人たちと同じレベルに並べているのも理解できる。
煩悩を切っていないという点では四つの衆は同等です。
桐山さんや子孫さんのように矛盾した解釈をするよりも、
このように、沙門衆が仏教以外の出家だと考えれば筋が通ります。
745 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 13:08:57 ID:L4wW7VHj: >[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL

では、なぜ、釈尊は前の説明では「沙門に見える」と使っているのでしょう。
理由は簡単で、沙門は仏教の専用語ではなく、当時の普通名詞だからです。

『岩波仏教辞典』
「沙門は古来インドでは男性の出家遊行者の総称であり，仏教やジャイナ教でもこの語を用いた．」

沙門とは一般的な言葉であったことを桐山さんも説明している。(５５頁)
沙門も比丘も仏教の専門用語ではなく、当時の一般名称なのです。
釈尊が話している相手がマハーナーマという当時の在家の人ですから、
沙門を仏教の出家だけでなく、一般の出家の意味に彼自身が使っていた。
釈尊もマハーナーマもこういう前提で話をしているのです。
沙門は今でいえば、修行者くらいの言葉でしょう。
キリスト教やイスラム教にも修行者はいる。
だから、マハーナーマには、釈尊から「修行者(沙門)に見える」と言われれば、
それは外道の沙門に会いに来る話でないことくらいわかった。
同様に、「修行者たち(沙門衆)よりも威徳顕彰だ」と表現されたら、
それは一般の修行者を指すことくらいマハーナーマは知っていた。
746 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 13:14:55 ID:L4wW7VHj: >[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL

桐山さんはこの二人の問答を、マハーナーマ自身は十分に理解しているのだが、
周囲にいた初心の信者のためにわざと質問して釈尊に説明してもらったと書いている。
だったら、なおさら、沙門衆が仏教の沙門であるはずがない。
仏教の沙門衆よりも在家が上になるなんて解釈をしたら、
初心の者たちは誤解してしまいます。
「え？ヲイラはアラハンになれるんすか？
だったら、出家なんて大変なことしないで、在家でのんびりと
信仰して、アラハンになったほうがいい」
となって、出家など意味がないことになってしまう。
たとえば、我々が「信者」という時、信者を他の宗教の信者の意味にも、
アゴン宗の信者の意味にも使います。
それは前後の文章からどちらの意味かを理解できる。
沙門や沙門衆も同じです。
桐山さんや子孫さんの解釈は、経典そのものの解釈としてもおかしいし、
釈尊の教法や他の経典からいってもおかしい。
というよりも、桐山さんの解釈が表面的なのです。
仏教を全体的に理解した上で解釈しているのではない。
それもそのはずで、一切事経は桐山さんが阿含経の中から選んだものではないからです。
他人のパクリです。
747 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 13:25:53 ID:L4wW7VHj: >[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL

信者さんたちは桐山さんが阿含経を読破して、仏陀の智慧で
一切事経の十六法のすごさを見抜いて選んだと考えているでしょう。
ちゃんと種本があるのです。
『阿含経講義』(安井広度、昭和９年)がそれで、『仏陀の真実の教えを説く』で
講義された半分の経典は安井さんがこの本で選んだ経典です。
一切事経、自軽経、仙尼経、出家経、申恕林経がそれです。
１０の阿含経のうち半分が種本からのパクリです。
安井さんは「在家の宗教」と題して、釈尊が在家のために説いた三つの
経典を講義しているが、桐山さんはそのうちの一切事経と自軽経の
二つをそのまま真似している。
つまり、桐山さんは徹夜で阿含経を読破して、眼光紙背に徹するかのごとき勢いで、
釈尊の教法から在家の教法を見抜いたなんて話は大ボラで、実際は、
神田の古本屋から買ってきた他人の阿含経講義をネタにして、
付け焼き刃の講義していたにすぎないのです。
748 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 13:33:24 ID:L4wW7VHj: >[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL

桐山さんは國訳一切経の阿含経を読破したと本に書いているが、
これが真っ赤な嘘であることは、経典の引用の仕方をみるとわかる。
１９８２～３年に講義した時、桐山さんは信者に手書きの阿含経を配った。
ところが、その阿含経の番号が國訳一切経と合わないのです。
阿含経に詳しい先達たちが首をかしげていたのを今でも覚えています。
一切事経の番号を「３３・１１」と桐山さんは書いていた。
３３巻の１１番目という意味なのだが、これは漢訳原文の番号です。
国訳一切経では、分類が違っていて、４６巻です。
安井氏の本でも「３３・１１」とある。
しかも、安井氏は一切事経という題名は出していないし、
桐山さんも手書きの原文では書いていない。
つまり、桐山さんは安井本からそのまま経典を書き写して、
國訳一切経で確認すらしなかったのです。
桐山さんは古本で手にいれた本からそのまま書き写して
さも自分が仏陀の智慧で探し出したかのように見せかけていたのです。
こういう小手先のことをする人だから、解釈がデタラメなのは当たり前です。
安井氏も沙門衆の部分は、
「・・・あらゆる階層の人が集まり・・・」(６０頁)
と、批判側と同じように普通に解釈しており、桐山さんや子孫さんの
ようなトンデモ解釈はしていません。
749 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 13:34:26 ID:zdmtQ9gh: なーんだ、桐ジイちゃんズルイヨ！！！
それじゃあ詐欺じゃん、あっと詐欺師でしたね～ｗｗｗ
750 ：田子作：2008/06/03(火) 18:34:52 ID:oWtPRer9: >>736
ﾀﾞﾊﾊﾊﾊ　もっと書け書け～
751 ：田子作：2008/06/03(火) 18:37:08 ID:oWtPRer9: ユビキタス、メッｗ
http://www.hakujuji.co.jp/Company/01company.html
752 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 18:49:10 ID:zdmtQ9gh: それって桐ジイちゃんご愛用のオムツ作ってるとこ？
753 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 18:52:11 ID:1sYXnNsu: 田子作さんはユビキタス爺の自演を指摘していますギャハ
754 ：三十三天神：2008/06/03(火) 19:51:36 ID:c9zVi9Y6: 学者の転記ミス？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

54 ：神も仏も名無しさん：2007/11/20(火) 23:10:25 ID:xdQv+6xf
>>14　＞学者の転記ミスをそのまま鵜呑みにして書いた。

安井廣度『阿含經講義』では、原漢文・読み下し文の両方とも「異陰」となっているので、
単なる誤記とは考えにくいと思います。（なお、第一義空経からの「異陰」引用もありました。）
著者の用いた底本に「異陰」とあったか、あるいは文脈を勘案した上でそのように
訂正したものか、どちらかだったと思われます。

まず底本は大正蔵ではないです。何本かの経典の文字の異同を検討した結果、「元」本でもなく、
どうやら、第四章にも触れられている「明」本のようです。鉄眼版など明蔵系のものではないか
と思われます。しかし、大正蔵の脚注では、明本でも「與陰」とある、となっているので、
事実を確定するためには、縮刷蔵経・卍字蔵経などを含めた確認が、まず必要でしょう。

>>49
応説経を根本に据えたことに関しては、なかなかいい判断だったのではないかと思っています。
知見の重要性を説く経典ですし、慧解脱と縁起観、さらに心解脱と煩悩の止滅などに
関心を持っていければ、それはそれで結構なことではないか、と考えます。
755 ：三十三天神：2008/06/03(火) 20:02:35 ID:c9zVi9Y6: いっておきますが、
ほんとうに間違っていますよ。
↓
742 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 12:42:43 ID:40gspZpk
>[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL
>だからね、沙門衆が仏教以外の出家者とは、ならないのよ。

ユビキタスさんがすでにザで反論しています。
前に私も書いたことを繰り返しましょう。
釈尊は十六法を成就すると、
「謂わく婆羅門衆、刹利衆、長者衆、沙門衆の諸衆中・・」
の中でトップに立つと述べている。
ここでいう沙門衆とは仏教の沙門衆ではありません。
第一、釈尊の説いた教義からいってもおかしい。
１５２頁の出家経を開いてください。
在家と出家が修行によってどこまで到達できるかが詳しく述べられている。
それらはシュダオン、シダゴン、アナゴン、アラハン(＝ブッダ)であり、
在家は最高でアナゴンにしかなれない。
出家しかブッダにはなれない。
在家が十六法をしっかりと実践したとしても、アナゴンしかなれないのです。
出家経だけでなく、他の経典を読んでも、この点についての例外はありません。
在家のままでアラハンになったなんて話はありません。
一方、出家たちは、アラハンとなって解脱したことが繰り返し述べられている。
他の阿含経の記述をよく理解したら、在家が出家を越えるなどありえないことは明らかです。
756 ：三十三天聖神：2008/06/03(火) 20:06:06 ID:c9zVi9Y6: 間違いです。
↓
743 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 12:47:20 ID:40gspZpk
>[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL
>だからね、沙門衆が仏教以外の出家者とは、ならないのよ。

出家のアラハンの集団がなんで在家のアナゴンに頭を下げるのですか。
そんなバカな話はありません。
これは仏教教団の組織的な成り立ちを見てもわかる。
厳然とした規則があり、一日でも早く出家した者が先輩であり、
比丘尼は比丘の指示に従わなければならず、
在家は出家の指導に従うことになっていた。
だから、愚かな比丘が比丘尼に理不尽な要求をした記述もあります。
組織としては、比丘、比丘尼、在家と階層をなしており、
これは決して逆転しなかった。
在家が出家の上に立ったとか、
在家が出家に法を説いたなんて記述は阿含経にはありえません。
だが、実は、仏教にはあります。
大乗仏教の世界です。
桐山さんの解釈は釈迦仏教ではなく、大乗仏教の解釈です。
757 ：三十三天聖神：2008/06/03(火) 20:08:03 ID:c9zVi9Y6: 間違いです。
↓
744 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 12:54:15 ID:40gspZpk
>[856]如来の子孫 08/06/02 15:01 XgL5H.msHL
>だからね、沙門衆が仏教以外の出家者とは、ならないのよ。

「謂わく婆羅門衆、刹利衆、長者衆、沙門衆の諸衆中・・」

釈尊の表現の仕方からみても仏教の比丘と解釈するのはおかしい。
四つの衆のなかで最初の三つまでは世俗の人たちです。
それをなんで、仏教の出家という最高位にいるはずの
沙門を同等に並べているのですか。
前の三つはいずれも俗人であり、煩悩のままに生きている人たちです。
仏教の沙門とは煩悩を断ち切ったか、その修行をしている人たちです。
今、十六法を実践した在家とは、煩悩を切った人を指している。
在家としてアナゴンまで達した人です。
彼が太陽のように威徳顕彰なのは、在家として煩悩を断ち切り、
周囲にも煩悩を断ち切ることを勧める点で模範的だからです。
つまり上記の沙門衆とは、煩悩を断ち切る修行をしていない外道の
修行者たちのことです。
このように解釈すれば筋が通る。
在家で釈尊の教法を理解し、実践して、煩悩を切ってアナゴンまでなったのだから、
煩悩を切っていない外道の出家(沙門衆)よりもはるかに上です。
太陽のように彼らの上に輝いており、彼を指導できる。
釈尊が沙門衆を婆羅門衆など俗人たちと同じレベルに並べているのも理解できる。
煩悩を切っていないという点では四つの衆は同等です。
桐山さんや子孫さんのように矛盾した解釈をするよりも、
このように、沙門衆が仏教以外の出家だと考えれば筋が通ります。
758 ：三十三天聖神：2008/06/03(火) 20:14:57 ID:c9zVi9Y6: 間違いです
↓
745 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 13:08:57 ID:L4wW7VHj
746 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 13:14:55 ID:L4wW7VHj
759 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 20:19:57 ID:gLmh2Rcr: 草加は俺がただす意見ありがとう
760 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 20:25:38 ID:zdmtQ9gh: 間違いですｗｗｗ
↓
33大便ｗｗｗ
761 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/06/03(火) 21:11:04 ID:3P1m3uoa: 714 名前：三十三神天聖大使∮ 投稿日：2008/06/02(月) 01:11:25 SFYkaIdq
756 名前：三十三天聖神投稿日：2008/06/03(火) 20:06:06 c9zVi9Y6

「大便」と言われるのがイヤで「大使」を抜いたな。ペテン大作より鈍感なんですね。
762 ：三十三天聖神：2008/06/04(水) 00:50:59 ID:agKeCmaF: 法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。
アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。
永遠の地獄に導かれる。
763 ：桐止晴雄：2008/06/04(水) 01:04:05 ID:GRrjB7pN: >>762
そうなるのは、アンタと桐山靖雄さんですなぁ～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケラケラ
764 ：三十三天聖神：2008/06/04(水) 01:43:30 ID:agKeCmaF: 釈尊

法を求め出家し、業に敗北し家に戻る。
アーナンダよ、これは、最も重い悪業となる。
永遠の地獄に導かれる
765 ：三十三天聖神：2008/06/04(水) 02:14:49 ID:agKeCmaF: 間違いです
↓
745 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 13:08:57 ID:L4wW7VHj
746 ：神も仏も名無しさん：2008/06/03(火) 13:14:55 ID:L4wW7VHj
766 ：三十三天聖神：2008/06/04(水) 02:36:25 ID:agKeCmaF: 注意
この人物は法的に罰せられる大嘘をついています。
大嘘に対し法的手段を行使したなら
この人物は罰せられます。
　　　↓
497 ：桐止晴雄：2008/05/29(木) 01:28:57 ID:ngqkS1A6

桐山氏と桐山氏を支える人々の名誉に係るので書き込んでおきます。
わたくしは、
桐山氏からも桐山氏関係者の方々からも金員を受領したことは今までもないし
これからも一切ございません。
わたくしが掲示板に書き込みしてお金をもらうことはありえません。
自由意思で書き込みしています。
767 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 06:05:01 ID:gSlwjz2R: ＊　＊
768 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 09:51:19 ID:RPo8+/J5: 桐山阿ゴン宗は破廉恥仏教だね。　あんなもん仏教じゃない！
769 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:18:01 ID:z0E3fTbZ: 阿含宗と桐山氏について―第三十五章―から部分転載
>[879]如来の子孫 08/06/03 12:00 XgL5H.msHL
>偽ビール事件は、管長に霊視能力がない若い時代なので、仲間に
>騙されたのだ。仲間は、本当のビールを作るから、責任者に管長の
>名前を貸してくれ、といって代表者に祭り上げたのだ。
>そして騙された。

これは信者さんたちも子孫さんのような誤解をしている人がいるだろうから、
事実関係をよく知っておいてほしい。
子孫さんの記述でいくつか事実と違う点があります。
「仲間に騙された」
「仲間は、本当のビールを作るから、」
「名前を貸してくれ、といって代表者に祭り上げたのだ。」
これらは違います、というか、子孫さんの嘘です。
桐山さんですら、仲間に騙されたとまでは言っていない。
あるいは、仲間が本当のビールを造ると言った、などと言っていない。
それにしても、おもしろいですね。
桐山さん自ら偽ビールの経緯は『現世成仏』で説明している。
桐山さんの説明どおりに信者が信じるのならまだわかるが、
子孫さんの頭では、さらに言い訳の嘘を作り上げる。
桐山ゲイカを擁護するために、新たな空想まで作り上げた。
信者さんたちも他人事だと思わずに、子孫さんの文章をよく見てください。
仏教の信仰をしたつもりで、信仰のために更なる嘘をついた。
しかも、困ったことに本人は嘘をついたという自覚すらない。
770 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:20:27 ID:z0E3fTbZ: 「第一、被告人白○○○、同丸○○、同堤真寿雄は共謀の上・・・」(判決文)
(『阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体』早川和廣、７７頁)

これが桐山さんの裁判での判決の最初の部分です。
当時の資料としては客観性のあるものは、新聞記事と裁判の判決です。
信者さんたちが批判本など信用しないというなら、
新聞記事も判決文も自分で調べて、違う点を指摘してください。
毎日新聞(昭和２８年８月１７日)の記事では、被告人の順序が逆で、
「堤らは本年四月ごろ大田区・・・」(毎日新聞の記事、７２頁)
などと、桐山さんが主犯であるかのような書き方です。
ただ、判決文のほうが厳密でしょうから、桐山さんは首謀者ではなかったのでしょう。
桐山さんの本を信じるなら、白○○○は三年の実刑判決というのだから、
彼が主犯だったのでしょう。
だが、判決文に「共謀の上」とあるように、この三人の共謀で偽ビールを
造ったと認定しており、誰かが他の被告を騙したという内容ではありません。
この判決文を読む限り、三人はそれぞれが得意分野を受け持ったのです。
771 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:24:52 ID:z0E3fTbZ: 「・・自宅に於て、事情を知らないタイプライター印刷屋をして印書せしめて・・」
(判決文、『阿含宗・桐山靖雄の知られざる正体』７９頁)

桐山さんには酒税法違反の他の罪状として、上記の私文書偽造があります。
千葉県の農協の会長の判子などを偽造し、甘藷を手に入れようとした。
桐山さんは甘藷を手に入れるのに、経典捏造と同じように、文書を偽造した。
単なるビジネスとして参加したのなら、あるいは名前を貸しただけなら、
なんで桐山さん本人が私文書偽造という詐欺をしたのですか。
他人が桐山さんの名前を使って何かをしたのではなく、
桐山さんが自宅に業者を呼んで、偽文書を作らせたというのです。
この罪は他の二人の被告には問われておらず、桐山さんの単独犯であり、
自発的な為したことです。
これでも、信者さんたちは桐山さんが「仲間に騙された」と思うか。
772 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:28:49 ID:z0E3fTbZ: >[879]如来の子孫 08/06/03 12:00 XgL5H.msHL
>名前を貸してくれ、といって代表者に祭り上げたのだ。

「・・わたくしは、これまではある程度主導権を握って
いたわたくしであったのに・・」(『現世成仏』７３頁)

ごらんのように、桐山さんは主導権を握っていたとはっきり書いている。
つまり、桐山さんが主体的に合成ビール造りをしたのであって、
名前を貸してくれなどと頼まれたのではありません。
この点で、桐山さんは白○○○を主犯だと書いているが、
矛盾することになります。
話を持ちかけたのは白○○○かもしれないが、
主導権を握っていたのが桐山さんなら、主犯は桐山さんです。
桐山さんは白○○○のことを、まるで根っからの犯罪人であり、
そこに小説家として引きつけられたかのような書き方をしています。
これは桐山さんのいつもの言い訳、ゴマカシだと気がつきませんか。
桐山さんは自分がしたことを死者や仏様、悪因縁、霊障のカルマなど
口のきけない相手に全部責任を押し付ける。
白○○○も本人が出てくるはずがないし、誰も知らないのだから、
桐山さんは言いたい放題です。
773 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:30:45 ID:z0E3fTbZ: >[879]如来の子孫 08/06/03 12:00 XgL5H.msHL
>騙されたのだ。仲間は、本当のビールを作るから、責任者に管長の
>名前を貸してくれ、といって代表者に祭り上げたのだ。

「本式の事業として、即製ビール、いまでいうインスタントのビールを
つくろうという企画がもとであったのである。」(『現世成仏』８５頁)

ご覧のように、子孫さんのいうような「本当のビールを造る」
なんて話は桐山さんはしていません。
被告の一人から、合成ビールを造ることを持ちかけられ、
桐山さんも話に乗ったというのだから、桐山さんは騙されてはいない。
桐山さんは事業に行き詰まっていたというから、金に困り、
密造酒で一儲けしてやろうという魂胆だったのでしょう。
というと、「合成ビールで正式な事業をするつもりだとゲイカは
おっしゃっているのだから、密造酒とはひどい言い方だ」と
信者さんたちは反発するでしょう。
だが、上記の桐山さんの合成ビール自体が、当時も今も
絶対にありえない話なのです。
774 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:33:01 ID:z0E3fTbZ: 「本式の事業として、即製ビール、いまでいうインスタントのビールを
つくろうという企画がもとであったのである。」(『現世成仏』８５頁)

桐山さんのインスタントビールの話を本気で信じる信者さんが多いことに驚く。
なぜなら、当時も今も、こんなことはまず不可能だからです。
桐山さんのいうような合成ビールなど誰でも考えそうです。
では、なぜ最近になるまで発泡酒や第三のビールに相当する酒が造られなかったのか。
日本は酒類に対する法律の規制が非常に厳しいからです。
ワインやビールへの規制はずいぶんゆるめられたが、
それでも欧米に比べたら、比較にならないくらい厳しい。
どこの馬の骨がわからない連中の造る合成ビールなど当時も今も
税務署が許可するはずかないのです。
だから、桐山さんの上記の主張自体が真っ赤な嘘です。
775 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:35:26 ID:z0E3fTbZ: 「本式の事業として、即製ビール、いまでいうインスタントのビールを
つくろうという企画がもとであったのである。」(『現世成仏』８５頁)

桐山さんは休業中の醸造所を買い取って醸造するなどと言っていた。
これもありえない。
酒は種類ごとに税務署が許可を出しているから、
清酒の醸造所は清酒の醸造許可をもらったからといって、
ビールを造ることはできないのです。
桐山さんは試験的に造っていたような言い方をしている。
だが、税務署の許可なしには試験醸造もしてはいけない。
試験醸造を勝手にやっていいなら、個人が醸造するのはかまわないことなる。
だが、ご存じのように、自分が飲む分の酒すら醸造したら違法です。
醸造メーカーは試験的であっても、造る酒はすべて税務署に
申告して、許可を得ているのです。
これらの現実を見れば、桐山さんのインスタントビールの企業化なんて
嘘であることは明らかです。
776 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:39:48 ID:z0E3fTbZ: 「本式の事業として、即製ビール、いまでいうインスタントのビールを
つくろうという企画がもとであったのである。」(『現世成仏』８５頁)

桐山さんたちが実際に醸造した場所は、判決文によれば埼玉県の醤油工場です。
桐山さんの小手先のゴマカシに気が付きましたか。
桐山さんは休業中の醸造所を買い取ってなどと法話で話していた。
醸造所と言われると、信者たちはなんとなく、醸造の許可も
一緒についてくるかのように錯覚する。
だが、現実には醤油工場で酒を造っていたのです。
これを見ても、桐山さんは最初から税務署の許可を取るつもりなんて
さらさらなく、インスタントビールの事業化なんて嘘だとわかる。
彼のいうインスタントビール自体が違法であることがおわかりでしょう。
インスタントビールのことなど知らなかったというなら「仲間に騙された」
とも言えるだろうが、明らかな犯罪を桐山さんはやったと自分で告白しているのです。
次の文章をよく見てください。
777 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:43:00 ID:z0E3fTbZ: 「わたくしは、この仕事をきちんとした事業としてやるつもりであったから、
すべての機械を、全部、わたくしの名義で購入し・・・」(『現世成仏』６７頁)

この文章はわざわざ自分の犯罪を告白したようなものです。
「きちんとした事業」なんてありえないのです。
繰り返すが、インスタントビールを商品化するなんて、できるはずがない。
今でもそれは至難の技です。
嘘だと思ったら、信者さんたちもインスタントビールを試験醸造して、
きちんとした事業として販売してみなさい。
即刻、後ろに手が回ります。
私の言っていることが嘘だ、桐山ゲイカのほうが正しいというなら、
税務署に電話をかけて聞いてみてください。
正式な醸造をしようとする人が、なんで税務署に一度も相談すらしなかったのですか。
税務署に相談に行けば、桐山さんの計画など成り立たないことは
すぐにわかったはずです。
つまり桐山さんは相談などしなかった。
戦後のどさくさに紛れてドブロク造りが盛んに行われ、
税務署は必死に取締をしていた。
そういう時期に、税務署に相談もせずに、醸造したのはどうして？
「きちんとした事業」なんて嘘であり、金に困り、密造酒で一儲けをしようと
犯罪のプロだとわかっている連中と手を組んだのです。
778 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:45:29 ID:z0E3fTbZ: 「わたくしは、この仕事をきちんとした事業としてやるつもりであったから、
すべての機械を、全部、わたくしの名義で購入し・・・」(『現世成仏』６７頁)

信者さんたちに驚いてほしいのは、
犯罪から三十年たって書いた本を見ればわかるように、
桐山さんはまだ自分が違法なことをしたのだという自覚がないのです。
何が犯罪だったのか、自分の何が裁かれたのか理解していない。
醸造に詳しくなくても、桐山さんの「きちんとした事業」など
ありえないことがわかる。
当時、３３歳だった桐山さんが仮に法律に疎く、知識がなかったとしても、
この本を書いた当時の桐山さんは、超能力を持ち、ブッダの智慧と、
事物の明快な認識力と、直感力を持った人だった。
だが、その彼が、三十年前の自分の為したことが犯罪であったと
まだ理解できずにいる。
そして、ありえないお話をまだこうやって言い訳として書いている。
信者さんたちの反発を恐れず、率直に申しあげるなら、
桐山さんてかなり頭が悪いのではありませんか。
779 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:53:33 ID:z0E3fTbZ: >[879]如来の子孫 08/06/03 12:00 XgL5H.msHL
>騙されたのだ。仲間は、本当のビールを作るから、責任者に管長の
>名前を貸してくれ、といって代表者に祭り上げたのだ。
>そして騙された。

仮に、桐山さんが仲間から騙され、名義を貸して、
代表に祭り上げられたのだとします。
だが、そのことに桐山さんは前の年に気が付くチャンスが二度あった。

昭和２７年８月１６日　詐欺・契約違反の容疑で西新井署に逮捕。
昭和２７年１２月１２日　手形詐欺擁護で千葉県松戸署に逮捕。
昭和２８年８月１６日　酒税法違反・私文書偽造容疑で防犯課に逮捕。

信者さんたちが桐山さんから聞いているのは三度目の逮捕、起訴の件です。
だが、桐山さんは前年二度も逮捕された。
偽ビールがばれた件は三度目の逮捕だったのです。
まず、三度目であることに信者さんたちに驚いてほしい。
偽ビール事件も桐山さんの言い訳も、ずいぶん様子が違って見えませんか。
純粋ムクムクの文学青年が騙されたかのように思っていたのに、
逮捕歴三度となれば、スネに傷のある裏街道の人間のように見えます。
桐山さんは三度逮捕されたことを文章はもちろん、
法話でも一言も言ったことはありません。
三度の逮捕となれば、桐山さんの、仲間が勝手にやった
などの言い訳が成り立たないことに気づかれてしまうからです。
780 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:56:58 ID:z0E3fTbZ: >[879]如来の子孫 08/06/03 12:00 XgL5H.msHL
>そして騙された。

信者さんたちも桐山さんの立場になった観想をしてください。
あなたは詐欺・契約違反で逮捕された。
理由はどうあれ、この逮捕で、二度と逮捕などされないように、
身辺をきれいにしようとは思いませんか。
逮捕されたのは偽ビール事件発覚の一年前ですから、
すでに偽ビール造りの事業計画は始まっている。
しかも、一緒に仕事を組んでいる連中は、密造酒のベテラングループで、

「わたくしは、それを承知で、かれらと仕事を共にすることにしたのであった。」
(『現世成仏』６８頁)

と、桐山さんは彼らが犯罪集団であることを知っていた。
犯罪集団に片足を突っ込んでいるのを承知なら、普通の人は
逮捕という不名誉をこれ以上かぶらないためにも、さっさと手を引く。
だが、桐山さんはそうではなかった。
手を引かなかったのです。
そればかりか、新聞によれば、二度逮捕された後の翌年の四月には、
機械を買い、工場を作り、多額の投資をしている。
昭和２８年６月頃にはキリンの偽ビールが出回って、警察が動き出した。

「わたくしが知った時はもう手遅れであった」(『現世成仏』６６頁)

というのだから、桐山さんはこの時も手を引いてはいなかったのです。
781 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 12:59:32 ID:z0E3fTbZ: >[879]如来の子孫 08/06/03 12:00 XgL5H.msHL
>そして騙された。

桐山さんが一年前の逮捕で手を引いていれば、
直接連座していないのだから、詐欺を問われたとしても、
刑罰は執行猶予など軽くて済んだでしょう。
だが、二度の逮捕もものともせずに、彼はインチキビールに邁進していた。
この桐山さんを見て、「仲間に騙された」「名前を貸してくれ、
といって代表者に祭り上げたのだ」という言い訳を信じられるか。
裁判にかけられて、桐山さんは家族に謝り、血の涙を流したという。
だったら、どうして最初の逮捕の時、家族に土下座して謝らなかったのだ？
奥さんに連絡が行ったはずです。
あるいは自宅を捜索されたかもしれない。
歯科医という社会的な地位もある夫人にしてみれば、
夫が詐欺で逮捕されたなんて恥ずかしくてしかたない。
♪　あたしゃ近所の皆様にあわせる顔がないのよ　♪
782 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 13:03:33 ID:z0E3fTbZ: >[879]如来の子孫 08/06/03 12:00 XgL5H.msHL
>そして騙された。

昭和２７年はすでに二人の子供もいたから、夫人は、
「いったい子供たちの将来をどう考えているのか」と責めたはずです。
普通の男なら「そうだ。我が子を犯罪者の子供として
肩身の狭い思いをさせてはいけない」と自重するでしょう。
信者さんが親なら、二人の娘を見て、そう思わないか。
しかも、翌年には三人目が生まれたのです。
だが、桐山さんは懲りずに、まだ詐欺を続けて、二度目の逮捕、
さらにはそれでもまだ手を引かずに、むしろ、いよいよ投資して、
三度目の逮捕。
仏の顔も三度までというが、二度も警告をもらい、
夫人からも激しく責められたはずなのに、これを無視し続けた。
こういう桐山さんの行状を見て、信者さんたちはどう思うだろう。
文学青年どころか、率直に言って、カタギではありません。
まるで、ばれなければナンデモアリで、法律も道徳も無視している
ヤクザかチンピラみたいです。
783 ：神も仏も名無しさん：2008/06/04(水) 13:12:49 ID:z0E3fTbZ: >[879]如来の子孫 08/06/03 12:00 XgL5H.msHL
>そして騙された。

どう見ても、この人の血の涙とやらは、偽ビールと同じで、ただの赤いインクです。
こういうと、信者さんたちの最後の抵抗は
「半世紀も前の犯罪をまだ取り上げるのか」と言う。
桐山さんがそういって被害者ぶっていた。
だが、桐山さんに同調する前によく考えてほしい。
桐山さんは未だに自分のしたことを犯罪だとは認めていない。

「・・刑獄の因縁のなせる業であった」(『現世成仏』７５頁)
「・・刑法に触れるようなことをする気持ちは毫もなかった」(『現世成仏』１６１頁)
「わたくしの十界修行は、刑獄の因縁による前科を持つことからはじまった。
それは、血と涙の修行の連続であったが、いまにして思えば、すべて、
み仏のお慈悲以外の何ものでもなかった。」(『現世成仏』１１頁)

先祖が斬り殺した霊障武士が作った刑獄の因縁であり、
仏様が仕組んだ十界修行であり、自分には何の責任もないと述べている。
これが、密造酒のプロだとわかっている人たちと仕事を組み、
密造酒が違法だと知りながら、二度逮捕されてもまだ懲りなかった人の言い訳です。
信者さんたちに見てほしいのは、桐山さんはこの時代から何も変わっていない点です。
今でも、自分の犯罪を絶対に認めず、言い訳を並べるばかりか、
前科を逆手にとって、霊障と因縁を使って人々を脅かし、騙している。
それがイスラエル護摩です。
偽ビール時代から、桐山さんは連綿と同じような手法で人を騙している。
偽ビールが悪因縁や霊障になっただけです。
温故知新という言葉を知っているでしょう。
桐山さんの前科をしっかりと見ることは今の桐山さんを知ることです。
そして、イスラエル護摩がそうであるように、桐山さんの前科は
今信者さんたちがしようとしていることと全部つながっているのです。
桐山さんの騙しの手法は偽ビール時代から何も変わっていないことに気が付いてください。
784 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/06/04(水) 15:06:53 ID:ofRHYdHf: 私文書偽造と聞いて飛んできますた。
785 ：Q：2008/06/04(水) 15:39:54 ID:SKtW8yjm: >>682 ：樹意
>ＱさんやＱさん　あんた自分で書いている通り対象者は二人で反論したのは
>675：神も仏も名無しさん「・・・・・・自分のミスを絶対に認めない」
>の部分だよな、だったら反論対象は七誌さんだけじゃないか。
>俺のＨＮを出すのは筋違いだろう。　
前にも説明しているのだが忘れっぽいんですね。
樹意のHNを出したのは七氏に賛同（というか単なる尻馬）しているから
参考（というよりオマケ）の意味です。
ただ、樹意は七氏と違って「お詫びしていない」と書いている。
そう言われれば確かに私は詫びたこと等ない。
だがミスを認めたことはある。
だから■手引き35．に
【「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける】
と書いたのです。
もしこれが【「お詫びしていない」と事実無根の言いがかりをつける】
と書いたらこれは嘘になります。
だが残念ながらそうは書いていません。
786 ：Q：2008/06/04(水) 15:40:42 ID:SKtW8yjm: ところが樹意は、手引き35から七氏の>675「自分のミスを絶対に認めない」
を削除して、自分の>657「お詫びしたところを見たことがない」だけを残し、
私が>657（お詫びしていない）に対して、手引き35【「ミスを認めていない」と・・・】
と書いて、すり替えたのだと批判した（>>３）
「お詫びしていない」に対して「ミスを認めていない」
と書くことが何ですり替えになるんだ？
自分の言ってることが変だと気づかないのか？

すり替えというのは樹意の行為を指します。
樹意、お前は何故、>>３を書いたとき、七氏の>675を削除したのだ？
それは手引き35が>657に対して書いたかのように見せかけるためだろう？
そういうのをすり替えというんだ、この馬鹿モンが！
違うのか？
違うといってもカキコが残っているから弁明のしようがない。
誰がどう考えても樹意の行為はすり替えだと認めるでしょう。
すり替えをしていたのは何と樹意当人だったのです。
刑事が泥棒だったわけですね。
飛んだお粗末な話でしたｗ（←あっ、致命的なことしちゃったｗ）

501 KB [ ２ちゃんねる３億PV/日をささえるレンタルサーバー \877/2TB/100Mbps]

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【結んで】鞘取りスレ　８組目【開いて】 [先物]
三協・立山HD【5棟目】 [建設住宅業界]
【中国大地震】日本の阿含宗、桐山管長が個人名義で１０００万円の義捐金 [ニュース速報+]

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.0.6.0 2008/06/04
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)