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阿含宗という宗教１４１

1 ：口下手番長１４１：2008/04/28(月) 05:39:09 ID:DqQi1YPT

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去の関連スレッドは下記にあります。
http://ime.nu/etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://ime.nu/i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。

2 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 07:43:53 ID:MMCLoK/1

>>1乙です。


このスレを読む方は、以下のことを前知識としてご確認下さい。
桐山とその一門の姿です。

自己愛性人格障害者
ttp://ime.nu/homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
阿含宗会員に一般的に多いタイプです。
反社会性人格障害
ttp://profiler.hp.infoseek.co.jp/p.htm
いわゆる以前サイコパスと呼ばれたものです。桐山がこれに当てはまります。
自己愛性人格障害との違いはより享楽的な点です。阿含宗会員の多くが他人を貶し
冷たく利用するが、自分の楽しみを削って宗教家畜になってるのに対して桐山は
だらしなく享楽的であるからです。

3 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 07:44:26 ID:MMCLoK/1

桐山が歳相応の知恵すらないアホである件。

阿含宗という宗教１１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175187272/391
391 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o 投稿日：2007/04/14(土) 22:59:30 /v0Xny8Z
つまり蕎麦代に５千円も包んだり側近幹部の見送りに対してすら３万円も包むのは
桐山さんの金銭感覚の無さでもあるわけなんですが、極めて幼稚な見栄っ張りの
現れなわけです。
いつでもどこでも誰に対しても、俺はすごいんだぞ（何がすごいんだろう？）
と示したい。
そういう意味では彼には腹を割って話せる友人がいないことになり、極めて寂しい
人間関係です。
脳梗塞で入院中のリハビリ生活を暴露するのもその一つです。
医者はこの老人を励まします。
「管長さん、偉いですね、すごいですね、さすが修行されてきた方ですね」
「うむ、若い頃は滝に打たれたりしたものでね」
（↑事実滝に打たれた「ことはある」）
さてこうした病院内のお世辞、励ましのやりとりですら周囲に吹聴したくて
たまらない。
だから自分の因縁教学、因縁解脱教学からはヤバイはずの脳梗塞の闘病生活も
公表することなく黙していればよかったものを、彼の子供じみた自慢したい
欲望はそれをあっさりと破ってしまったわけです。

4 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 07:44:57 ID:MMCLoK/1

桐山は利用できない人間を冷たく切り捨てた件。

阿含宗という宗教119
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177907062/123
123 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/05/02(水) 13:00:57 6D1O/M4c
>>110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:32 ID:dKZszJep

十数年前に先達がバタバタと癌で亡くなった。
教団の信者の最大派閥を率いていたＭ田先達、
関東別院の内陣は彼女のものと言われるほどの寄付をした先達、
地方道場のチーフをしていた中年の先達、
光和食品の職員をしていた若い女性。
要するに、教団の模範的な信者が次々と癌で亡くなった。
桐山さんはこれを聞いて、自分の言うことを聞かないからと言ったそうです。
癌で亡くなった桐山夫人についても「自分の言うことを聞かないから」と書いている。
日本一の無責任男は実在したのです。

5 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 07:57:08 ID:MMCLoK/1

桐山は利用できない人間を冷たく切り捨てた件。（続き）

阿含宗という宗教119
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177907062/124
124 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/05/02(水) 13:04:17 6D1O/M4c
>>110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:32 ID:dKZszJep

Ｍ田先達は教団の中で最大の信者派閥を率いるチーフで、飛ぶ鳥を落とす勢いだった。
桐山さんは重用していた。
桐山夫人などを除けば、Ｍ田先達は在家として最高の徳を積んでいたから、
６０歳そこそこで癌で死ぬなど、教義からいったらありえない。
教義の矛盾の実例を突きつけられた桐山さんがどんな反応を示したか、
彼の性格を示すすごい光景を紹介します。
Ｍ田先達が癌の末期でヨレヨレ状態になり出てきた時、
桐山さんは見向きもしなかったのです。
Ｍ田先達は最後に桐山さんと一目会うために出てきた。
亡くなる半年ほど前ですから、かなりひどい状態だった。
前なら、桐山さんは、成績をあげているＭ田先達に積極的に声をかけていたのに、
この時は他の一般信者と接するのと同様で、声すらかけなかった。
亡くなった後、ご立派な戒名をつけておしまいで、
例祭という信者の集まりの時ですら、彼女の事は出さなかった。
癌の因縁が切れるかどうかよりも、仏の慈悲を持つという桐山さんが
現実には、冷酷でエゴイスト丸出しであることをあなたの両親にぜひ見てほしい。

6 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 07:57:49 ID:MMCLoK/1

桐山の人間性を思い知った件。

阿含宗という宗教１１２
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/agon01/agon112.html
の、22〜37を参照。


熱心に修行したにも拘らずガンになり自分が苦しみ、周囲にも迷惑をかけ、
立場を失い、桐山ゲイカに助けを求めた信者に対して
『ダルマチャクラ』(１９９４年６月、６０号、１５頁〜)
で弱り切った質問者を責め続けたのには正直コイツは鬼だと思ったね。
普通の人なら同情の気持ちを持つべき時なのに桐山ゲイカは
信者への同情など微塵もなく、自分の不快感も露わに、
八つ当たりのように、最初から最後まで質問者を責め続け
終いにはガンで苦しみ、妻からも批判されて、泣いている信者に
「阿含宗をやめろ」と指導したのです。
さらには、サプリメントを摂っていない、例祭に来ていないと二つも因縁をつけて、
奥さんには「夫の運気を剋する因縁」をオマケにつけてあげて、
二人まとめて山門から放り出した。
本当に情けない話で、これを聴いたとき心底腹が立つと同時に
コイツは絶対聖者ではなく正真正銘の詐欺師だと悟ったね。

7 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 07:58:15 ID:MMCLoK/1

いわゆる解脱供養の洗い出しの正体。

解脱供養をすると必ずと言っていいほど不具合が起こる。殊に冥徳供養は人間関係が
険悪になるとだいたいみんな口を揃えて言う。割とみんなが体験する不思議現象だ。
いわば「負の験」だが、みんなは桐山が霊力がある一つの証拠と勘違いしてる。

これは要するに霊障の言いがかりを付けられた祖霊が怒ってるんだよ。
霊障が桐山の作り話で経典にも根拠がないのは121スレで明らか。また123スレの
晴雄さんの情報で「霊視」なるものも、かなりいい加減なことが判明した。

と、言うわけで、霊視とやらで降りてきた霊位は不成仏霊・霊障のホトケとか言われて
言いがかりやいちゃもんを付けられ、現実の不幸の原因と濡れ衣を着せられてるわけだ。
先祖供養どころかあべこべに先祖侮辱してるのだ。だからアレは十万もはたいて
「解脱供養」という名前の「先祖侮辱」して、祖霊を怒らせて、祟られたり蔭から支えて
頂いていたことを手抜きされてるようなもんだ。それを却って桐山の霊力だと勘違いする
のもいい加減にしなさい。

だいたい桐山は質疑応答などでこの「解脱供養の洗い出し」のことがたまに出ると、
わめくように否定する。「解脱供養に洗い出しなど無い！」と。現役会員でもこれだけは
承服できないと言う人は昔から結構居たから今でもいるのでは？
ありもしない霊力の証拠に利用しやすいのに否定するのは、洗い出しが怖くて二の足を
踏まれて申し込みが減るからだろうね。

初回申し込みの人や一般人には、普通に龍神辺りの加持祈祷を施して（桐山は一部の
行者の世界では龍神行者で通ってる）験があればさも成仏力であるかのように見せかけ
られること受け合い。

なお、この件の書き込みは客観的な検証に耐えうるモノでないことを認めます。
経験者体験者以外はノーレスでお願いします。

8 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 08:21:41 ID:MMCLoK/1

退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで「受取拒否」と書いてポストに投函。

9 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 08:22:10 ID:MMCLoK/1

退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。

10 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 08:22:48 ID:MMCLoK/1

退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、赤ペンで「受取拒否」と書いて
ポストに投函すると返却されます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。

11 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 08:33:53 ID:MMCLoK/1

ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。

12 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 08:34:25 ID:MMCLoK/1

ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて
天皇の権威を利用したことですか。 阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことに
カネを払う義務はなく、たとえ 法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて
無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。

13 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 08:35:21 ID:MMCLoK/1

民法90条における「公序良俗に反する」例。

http://www.agon.org/news/news-2005-2006/detail/2006_08_26.html
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞
＞06.08.26
＞
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞阿含宗本山はこのたび、天皇陛下より『紺綬褒章』を賜りました。
＞　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞この栄誉ある褒賞は、長年に亘る阿含宗のさまざまな社会活動が、
＞　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞正式に認められたことを示すものです。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

紺綬褒状は内閣総理大臣の名前で出される物であり、紺綬褒章は確かに天皇からいただく建前ですが決めるのは内閣府褒章局が上申して閣議決定されるものです。
また黙っててもらえるものでなく褒章局に申請してもらうものです。その基準も公益法人などに一定額以上の寄付をしたかどうかです。

http://www.agon.org/news/news_detail.html?topics=91
＞８月１５日発売の産経新聞に、「桐山��雄管長猊下と柳田邦男氏の対談」並びに「シベリア大柴燈護摩供レポート」
＞記事が掲載されました。
　~~~~

ただの新聞広告を「記事」と詐称。

これらまるっきりウソであり、こんなウソを堂々とホームページに載せてる信じられない詐欺行為です。
（参考）詐欺の定義
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。 「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕 他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪

14 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 08:52:50 ID:MMCLoK/1

退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。

15 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 08:53:13 ID:MMCLoK/1

退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。

16 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 08:53:55 ID:MMCLoK/1

おまけ。貼り付け用テンプレ。

「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

17 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 09:49:01 ID:DqQi1YPT

過去スレ　アゴンのデタラメ教学編１．
全角数字　[半角数字]
全角数字が、そのスレの番号で、半角数字が、そのスレの中の項目番号です。

三福道の嘘　　
３６[941　943　950　952　953]　
３７
[9　12　16　55　60　70〜72　76　77　85　86　88〜90　92　95　96　97　
110　112〜117　146　149　193〜202　211　218　868　872　874　875]　
４１[110〜114　539　711]　　５６[519〜523]　　６３[421]　　６４[259]　
７０[341　705　709　719　751　753　755　756　802]　
７５[204　317　665　667　707]　
７８[71　299　358]　　９４[295　297]　

異陰の嘘　　
３７[19]　
７０[717　718]　
９４[312〜314]　

ソンディ理論の捏造　　
７１[102〜106　110〜123]　
９２[480〜483　529　530]　

上意討ち霊障武士の嘘　　
１[45　47]　
５[6　69　152　213　275　299　353　406　435　486　563　666　680　697　778]　
８[498]　　６３[611　612]　　９４[48]　
１１１[673　674]　

18 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 09:50:26 ID:DqQi1YPT

過去スレ　アゴンのデタラメ教学編２．
全角数字　[半角数字]
全角数字が、そのスレの番号で、半角数字が、そのスレの中の項目番号です。

偽の真正仏舎利　　
３３[524　525]　　４６[24　25]　　５６[198　199　201]　　７８[698]　　
８３[720〜729]　

カスケットの中は「空」　９５[399〜403]　　９８[522　523]　

真光　霊友会　立正佼成会との関わり　
５５[522〜524]　　５９[790　819　821　831]　　６４[715]　

寄せ集めと物まね　５４[369　370]　　５５[523　524]　　６３[581〜583　631]　

人と金　　
７[310]　　２４[202]　　２６[442　452]　　５９[342]　　７５[72]　
８１[323]　　８４[267　268　271　272　273]　　８５[550]　
１３３[223　224　225]　

密教占星術　　
１[132　134　136　137　138]　
２４[175　176　179　204]　
５５[650　651　656　657　659　660　661　662]　
９９[440　572〜575　577〜581　620]　

19 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 09:51:55 ID:DqQi1YPT

過去スレ　アゴンの幹部編１．
全角数字　[半角数字]
全角数字が、そのスレの番号で、半角数字が、そのスレの中の項目番号です。

ガンになったＭ田先達　　
１[243　244　252　255]　　１０[677　679　680　681]　
１１[74]　　１６[473　496　498　499]　
５６[242　245　248　249]　　６６[86〜90　716〜719]　
７７[174]　　７９[472　475]　
８９[318〜322　324　326　327　329]　
１２４[641　643　644　646]　

Kジタ先達　　
８[794　795]　　１０[727]　　１１[14　33　34]　　１２[117]　
１３[262]　　１４[581　582　586　587]特にスレ１４の587に注目！
１８[18　20　23]　　２２[140]　

Ｙ田先達　　
１[113〜118]　
２１[32　33　36　59　61　63　70　71　72　86　88〜93]　
６１[553]　　７８[971]　

K田職員　　
２４[16]　　３７[625]　　５０[432　452　454]　
５１[410　625]　
６５[554　556]　　６７[445　450　453]　　６８[40]　
７９[548　549　550　563　565　566　568　569　600　608　612　613]　
１１３[130]　

20 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 09:59:57 ID:DqQi1YPT

過去スレ　アゴンの幹部編２．
全角数字　[半角数字]
全角数字が、そのスレの番号で、半角数字が、そのスレの中の項目番号です。

F原職員（Ｍ第二秘書）　　
７[51]　　１９[499　500　502　503]　　７９[184　222　238　246　247]　

カ○ロ元局長　　
７[47　48　50　311　316　317　318　325]　
２８[630　631　669]　

仏舎利の答礼団　８３[728　729]　ダルマチャクラ　NO.20 平成２年 ７月号
　　　　　　　答礼団の一人　Ｍ○栄　元職員　７[733　736]　　２５[200]　
　　　　　　　答礼団の一人　Ｋ村○蓮　元職員　６６[59　60　74　75　84　85]　
　　　　　　　答礼団の一人　扇○　元職員？　１０[162]　　１８[756　772　773]　
　　　　　　　答礼団の一人　岡○　元職員　１０７[446　447]　

21 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 10:05:57 ID:DqQi1YPT

過去スレ　アゴンの幹部編３．
全角数字　[半角数字]
全角数字が、そのスレの番号で、半角数字が、そのスレの中の項目番号です。

三女　１[248　614　297] 　 ６[581] 　 ７[40　41　51　81　175　176] 　
１０[727] １２[21] 　１９[427　439] 　 ２６[422] 　 ２８[627　666] 　
５９[598] ６４[80　85　87　88　91　130　147　148　154　155] 　
７７[344　360　361] ７８[171　195　208]
７９[122　126　154　184　186　188　222　238　246
247　249　250　251　253　254　255　461　475]
８０[305] 　 ８２[254]　　１０２[727　728　731] 　
１０８[13　14]


夫人　１[296] 　 ６[785] 　 １３[10　615　621　626] 　１９[422] 　
２８[149] ３１[76] 　４６[320　627] 　
４７[907] 　 ５８[417　796]
６３[230　254〜256] 　 ７４[168　226] 　
７５[313〜315　629〜631　633　634]
　　　１１３[263　264　265]

22 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 10:14:51 ID:DqQi1YPT

過去スレ桐ｙの愛人編
全角数字　[半角数字]
全角数字が、そのスレの番号で、半角数字が、そのスレの中の項目番号です。

愛人マ○ちゃん　７[357]　　１４[179　180]　　１９[420　450　455]　　２５[46]　

愛人Ｎ○ト　
７[196　346]　　８[596]　　９[627]　　１８[169　176]　
１９[469　485]　　６３[579]　　７５[73　74　267]　　７８[900]　
８２[598　602]　　９１[450〜455]　
９７[471　473　475　478　539　543　544　546]　

その他愛人　
１[234　235]　　３[757]　　６[473　481　675　727]　
７[313　351　361]　　８[596]　　１３[177]　
１４[170　179　185　193　195　203]　　１９[453]　
２２[213　382]　　２８[147　159]　　４８[793　794]　　９７[547]　

23 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 10:16:25 ID:DqQi1YPT

過去スレ桐ｙの犠牲者編
全角数字　[半角数字]
全角数字が、そのスレの番号で、半角数字が、そのスレの中の項目番号です。

ガンになったＭ田先達　
１[243　244　252　255]　　１０[677　679　680　681]　　１１[74]　
１６[473　496　498　499]　　５６[242　245　248　249]　　６６[86〜90　716〜719]　
７７[174]　　７９[472　475]　　８９[318〜322　324　326　327　329]　
１２４[641　643　644　646]　

このバカつまみだせ！　
７[309　315]　　３１[74　93　94]　　４８[452〜455]　　４９[85　94　98　124　125]　
６０[912〜915]　　６１[552]　　７２[915　944]　　７３[138]　　７８[75]　
８５[383]　　１１３[209　211　212]　　１１８[604]　

ガンになり退会宣告を受けた信者　１１２[22〜37]　

事故死した信者　１[120　124]　　３０[558]　　６１[617〜621]　　９９[589]　

自殺した信者N庵　
６５[553　554　556　557　559　561　562　563]　
７９[563　564　565　569]　
１１３[127　130]　

自殺した信者M　７９[548　549　550]　

胃ガンになった信者　７９[404　455　457　458　459　555]　

精神病者を排除するアゴン　
２４[14　15　18　19]　　７９[603〜612]　　９７[692]　

24 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 10:17:56 ID:DqQi1YPT

過去スレ　桐ｙの裏側編１．
全角数字　[半角数字]
全角数字が、そのスレの番号で、半角数字が、そのスレの中の項目番号です。

７[289　310]　

ナツカシィー　１９[482　485]　

バイオレット吉川　
１９[419〜422　426　440　450　455　473　486　619　689　691]　

七氏　
７５[70〜74]　　８４[266〜273]　　８５[658〜665]　

フジウス　　
７８[891　895〜900　902　905〜909　940〜943]　
７９
[27（国税局）　28　31　33　34　287　289　291　292　294　
353〜356　403　404　455　457　458　459　461　
548　549　550　555　556　
617〜620　624　625　671　672　673　675　676　678　
714　715　796　798　
800　801　802　807　810　813　815　857]　
８０[21　23　25]　

現役職員の密通　７９[73]

25 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 10:22:25 ID:DqQi1YPT

過去スレ　桐ｙの裏側編２．
全角数字　[半角数字]
全角数字が、そのスレの番号で、半角数字が、そのスレの中の項目番号です。

ゲイカは糖尿病　　
１８[602〜605　607　613　763　790　794　796]　
１９[469　470]　　２２[382　398]　　２６[475]　
５０[793〜796　798　799]　　５９[645]　

ゲイカは脳梗塞　　
１[124　179　197　200　201　202　211　227　233　274　275　277　278　304　313]
１８[491]　　１９[393]　　２１[593]　　２５[336　338]　　２６[472]　　３０[452]　
５９[645]　　６３[580]　　７８[302　784　895　897　926　967]　　７９[76　77　810]　
９４[389　390　391]　　９７[467　468　470]　
１１８[345〜352　355〜365　368〜378]　

桐ｙ転倒　　
２２[427]　　５０[800]　

桐ｙ欠席　　
７[659　708]　　１０[114]　　３０[624]　　６０[27]　

26 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 12:37:57 ID:0UvZQTAR

>>1さん、スレ立て感謝。

27 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 12:39:14 ID:0UvZQTAR

スレ１４０
>683 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 07:21:33 ID:9g28H0ZN
>もう終わっています。

あなたの空想と現実とを一緒にしないことです。
現実のアゴン宗は終わってなどいない。
イベント宗教らしく例祭などのイベントやイスラエル護摩なども行われる。
現実にアゴン宗がイベントを継続しているのに、
あなたは終わっていると書いている。
つまり、おかしいのは批判側や信者ではなく、あなたです。

28 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 12:41:39 ID:0UvZQTAR

>683 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 07:21:33 ID:9g28H0ZN
>いまだにこだわっている人の方がよほどある意味怖い（笑）。

これもあなたは何度も何度も書いている。
スレ１４０の279もあなたですよね。
294以降で反論を書いたように、終わっている宗教をなぜあなたは続けているのだ？
自分こそは他の信者たちのように盲信でもなければ、
批判側のように全面否定でもなく、桐山ゲイカの良いところは良い、
悪いところは悪いと客観的に評価していると自惚れている。
それは根拠のないただの自惚れです。

29 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 12:45:44 ID:kvf4MqOt

>683 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 07:21:33 ID:9g28H0ZN
>一部の怨み持つ元信者と狂信者のバカ争いをいまだにやっている

批判は怨み、信者は狂信だと決めつけて、
両者を踏み台にして、あなたは自分の信仰こそが正しいと自惚れている。
そういうのを目糞鼻糞というのです。
あなたがそこまでアゴン宗に白けた理由を思い出してください。
８年前、いや、３年前でもいいから、その時、自分がどう書いていたか
読み直してみるといい。
８年前のあなたは完璧に洗脳されたバリバリのアゴン宗信者だった。
だが、８年後のあなたは塩をかけられたナメクジ状態です。
その間にアゴン宗が激変したわけではない。
むしろ、２００３年頃から桐山さんはリハビリの効果が出て、
護摩を焚けるほどに回復し、２００５年には新刊まで書いた。
毎年のように海外で護摩を焚き、大本営発表によれば大成功だった。
だが、あなたの信仰は年々落下していった。
ついにはあなたの一番の根拠だった聖なるバイブが嘘だとわかった。
聖なるバイブを感じたはずの関東別院の仏舎利カスケットは空だった。
私があなたなら、あれはトドメです。
だが、あなたは往生際悪く、ウジウジとそこに留まっている。
しかも、そこに留まるために、批判側と信者を踏み台に使うという
愚かな行為を繰り返している。
踏み台にしてくれてかまいませんよ。
だが、じっくり見物させてもらっているのはあなたではなく、批判側です。

30 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 12:54:00 ID:kvf4MqOt

>683 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 07:21:33 ID:9g28H0ZN
>一部の怨み持つ元信者と狂信者のバカ争いをいまだにやっている

あなたはいつか自分の慢心に気が付き、自覚するのか、
それとも一生気が付かないまま終わるのか。
あなたはこのスレに来て、本当の仏教が桐山さんに教えられた仏教とは
違うのではないかと疑い始めた。
だから、中村博士の阿含経を読み、宮元教授の本も読んだ。
いずれも、批判側の主張が正しく、桐山アゴン宗などただのオカルトに
すぎないことに気が付いた。
これはすごい進歩なのですよ。
あなたは今回の人生において、仏教とは何かを初めて知ったのだ。
アゴン宗の信者のほとんどは仏教とは何かすら知らない。
だが、進歩はここまでで、結局、あなたは自分の慢心を認めず、
自己弁護する道を選んだ。
これはあなたが一つ目の選択を誤った時です。
二つ目は前述の空のカスケットの件です。
この時もあなたは聖なるバイブという自惚れに気が付くチャンスだった。
だが、またしても空虚な自惚れを自覚せず、むしろ、
批判側や信者たちを踏み台にして自分を正当化する道を選んだ。
私が知っているだけでも、二度もあなたは選択のチャンスを捨てた。
仏の顔も三度もまでという諺は、人生にチャンスはそう多くないという意味です。
あなたは元々頑迷な性格の上に、まもなく老人と呼ばれる年齢になるから、
脳が老化して、頑迷な性格がもっと強くなりつつある。
これはチャンスがもっと減ることを意味している。

31 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 12:56:06 ID:kvf4MqOt

>683 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 07:21:33 ID:9g28H0ZN
>一部の怨み持つ元信者と狂信者のバカ争いをいまだにやっている

そろそろ自己に目を向けるべき時期ではないのか。
これから先いつでもできるなんてありえない。
あなたの目は相変わらず、批判側や信者や桐山ゲイカ、
聖なるバイブや死者供養に向いている。
釈尊はそれらは外にあることであって、自己ではないと説いた。
阿含経で釈尊が一貫して説いていることは、自己に目を向けることです。
これはあなたも認めるでしょう。
批判側が怨みの固まりだろうが、信者が狂信的だろうが、
霊障のホトケがいようがいまいが、他人であり、あなたではない。
あなたが目を向けるべきは、これら外にある他人や死者ではなく、
偽仏教であるアゴン宗と嘘だらけの桐山さんの信者をまだ続けている
矛盾だらけの自己です。
六師外道ですらしなかった護摩や死者供養をあなたはまだしようとしている。
釈尊が禁止したこと、関わるなと説いたのを知っていながら、まだしようとしている。
その自己矛盾を自覚することを釈尊は説いた。
なぜなら、その自己矛盾を作りだしているものこそ煩悩だからです。
あなたの場合、強烈な慢心です。

32 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 13:06:34 ID:kvf4MqOt

>683 ：神も仏も名無しさん：2008/04/27(日) 07:21:33 ID:9g28H0ZN
>一部の怨み持つ元信者と狂信者のバカ争いをいまだにやっている

「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず」
という仙尼経の言葉をもう少し自分に置き換えて読んだほうがいい。
この文章がアゴン宗の多くの信者に当てはまるのは偶然ではない。
桐山さん自身が自惚れの強烈な「慢心大将」だから、
自ずと信者は慢心を増大させ、またこういうタイプの人たちが残る。
イスラエル護摩でシャカの成仏ホーで死者を成仏させ、
地球壊滅を救うなんて、なんの根拠もない慢心です。
その慢心こそが輪廻を引き起こしていると釈尊は説いている。
イスラエル護摩を焚くことや護摩木を書くことは、
煩悩を増やし、輪廻の素を作ると釈尊は説いている。
だから、護摩も禁止したのです。
あなたはその慢心から、供養はいいことだ、などと言い訳をして、
護摩木を書くことすらやめられない。
釈尊の簡単な禁止事項すら守れない。
他の信者さんたちも683を他人事だと思わず、
イスラエル護摩や護摩木祈願など、自分の慢心という煩悩を
増やす行為にすぎないことを自覚することです。
信者さんたちは解脱に近づくと称して、
逆に輪廻の素を作り、解脱から遠ざかっている。
自己に目を向けない限り、自分の愚行に気が付きません。

33 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 14:06:17 ID:DqQi1YPT

冥徳祭にて１．
>683
やはり以前からアゴンは、マンネリ化していたのですかね？
会員でいた最後の方は、集会にも行けず、内情を知っている法友とも親密になれず、
詳しいことは謎のままでした。それらしい雰囲気は感じていましたが、口に出すことは
タブー視されうやむやにされました。
その昔、冥徳祭参拝のため総本殿に行ったときです。
関西総本部をリフォームするとかの集金のための決起大会みたいのが
修法の前にあったのですがね。
若い女性職員がマイクの前で、趣意書みたいなのを読み上げていましたよ。
なのに、彼女の前の冥徳祭で集まっている会員信者たちは、
ワイワイガヤガヤ雑談をしていてほとんど無視…
それでも彼女は、それに耐えて必死に読み上げているのですよ。
若いし、真剣な態度だったし、気の毒になりましてね、
最後までまじめに聴いてあげました。
彼女の名前は知らないけど、まだアゴンにいるのですかね。
いるのなら早くアゴンから去ることを祈るばかりですが…

34 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 14:08:13 ID:DqQi1YPT

冥徳祭にて２、
あるとき、冥徳祭会場に行くために、ＪＲ京都駅アバンティ前のバス停で、
送迎バスを他の信者さんたちと並んで待っていました。
現場のハッピを着た修行者のおばさんの一人とたまたま顔見知りであったため、
その人に少し引き止められて、うっかり話し込んでしまいました。
そのせいで、送迎バスの乗車が、乗客全員滞ってしまいました。
お互い気づかなかったのは悪かったのだが…
別の修行者のオバハンに、「はよ行け！」と背中を突っ突かれた。
うっかり話し込んでしまったこちらも悪いが、あんたら修行者どうしの
連係プレーも出来ていないではないですか。
修行中だという少しの緊張感があれば、このようなことにはならないでしょうに…
おかげで、こちらは踏んだり蹴ったりですよ。
それから、バスに乗車すると、なぜかそのオバハンも乗車してきました。
そして、車内で、乗客ひとりひとりを指差しながら、
　「いち！、にぃ！、さん！、しぃ！、…」
と大声をあげて人数を数え始めたではないか。
おおっ、九字を切っているようで勇ましいぞ！
しかし、そこまでする必要があるのかね。
うるさいよ、うっとうしいよ、オバハン。
あんたも、このバスで一緒に冥徳祭会場の総本殿まで行くつもりなのか？
そうでないなら、はよバスを降りなはれ！

35 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 14:10:56 ID:DqQi1YPT

冥徳祭にて３、
その昔、冥徳祭に、行ったとき、
総本殿の本堂で、今まさに、ゲイカの護摩修法が始まろうとしていました。
照明が消されて、太鼓がドンドン鳴って…
その直前のタイミングを突いて、
二人のオバハンが、自分のすぐ前に割り込んできました。年齢は、４０前後か？
自分の前には、ＡＶ機器しかありませんでしたから、そんなにスペースはありません。
オバハンらが、座ると彼女らのスカートが、自分の冥徳御塔婆の上にかぶさってしまい
ました。しかし、このタイミングでは、注意のしようがありません。
自分の手で、冥徳御塔婆をかばいながら、護摩修法に参加しました。
護摩修法が終わると、彼女らは抗議をする間も与えず、逃げるようにどこかへ行って
しまいました。
自分はというと、当時アゴン洗脳が効いていましたので、“忍辱行だ！”の一念で
正常思考が停止していましたので、されるがままでした。今思うと、なんという屈辱か…
あのとき自分の御先祖様は、
　「臭い！　汚い！　この中年オバン！」
と怒っていたでしょうね。
自分は、なんのためにわざわざ総本殿にまで行ったのでしょうか。
先祖供養どころか御先祖様の顔に泥を塗りに行ったようなものです。

36 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 14:14:26 ID:DqQi1YPT

瞑徳祭にて４、
その昔、冥徳祭に行ったとき、
冥徳祭が終わって、帰りの送迎バスに乗り込み座席に座ると
バスの外から会場整理のハッピを着た修行者が、
　「座席は、お年寄りや体の不自由な人にゆずるように！」
と怒鳴るのですけれども…
そのような人が乗ってきたら、自ずと席をゆずりますよ、ふつう…
そのために、先に座席に座らせてもらって場所取りをしているともいえます。
大きなお世話ですよ。大勢の参拝者の前で背後から怒鳴られると実に不愉快です。
ねえ、そんなことまで怒鳴られる筋合いないですよ、会場整理のおっさん…
あのおっさん、昔から顔は知っていましたが、名前は知りません。
かなりの古株のようでしたが、単細胞的な注意の仕方が、どこか知的障害者のような
感じがしました。例祭でも、関西総本部の玄関口でよく見かけましたね。
いつも会場整理のお役をされているのでしょうか。
参拝信者たちが、出入り口で少しでも、もたもたして滞っているといつも
単細胞的に怒鳴り散らして注意し、追い出していました。
まるで、九官鳥か番犬が吠えているようでした。
しばらくして、また冥徳祭に行くと、どういうわけか、このおっさんが、
意気揚々とカメラ係をしていました。赤い腕章を付けて…
それまでは、口ひげ生やした粋なおじさんがカメラを扱っていたと思うのですが
どうしたのでしょうか？
アゴンもどんどん人材不足になっていっているようでした。

37 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 14:54:06 ID:RON3r5S6

>>31
> そろそろ自己に目を向けるべき時期ではないのか。

それは君自身のことだよｗ

自分のことを棚に上げているから、
「一部の怨み持つ元信者と狂信者のバカ争いをいまだにやっている」
と揶揄されるのだよ。

恥を知れ、５０過ぎのオッサンよ。

38 ：☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦：2008/04/28(月) 15:18:10 ID:XLh490sw

>>１

２チャンネル「阿含宗という宗教」・・・・・・

それは負け犬たちに残された最後の開拓地である。

そこには負け犬たちの想像を絶する新しい欺瞞、新しい憎悪が待ち受けているに違いない。

これは負け犬たち最初の試みとして８年間の調査飛行に飛び立った

宇宙船「USS変態プライズ号」の 虚偽に満ちた物語である・・・・・・

39 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 16:03:11 ID:c14/fNOC

桃栗三年　カキコ八年　オレは一生　にちゃんねらー　　　　by七氏ww

40 ：☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦：2008/04/28(月) 16:29:16 ID:XLh490sw

■批判側理解の手引き
１．『沙門果経意生身を歪曲解釈してゲイカ説（身命経意生身＝霊魂）を否定した』
（沙門果経意生身とは ｢解脱者がわざわざ作る」といった類いのものではない)

２．『話の焦点をすり替えて批判をかわす』
（批判の焦点はぺテン氏さんの論法であって意生身自体の意義ではない）

３．『過去の経緯を無視して因縁をつける』
（原典を過去に２度も引用したのを無視して客観性が無いと言いがかりをつける）

４．『反論に何ら具体性が無く、感情的で相手を揶揄する言葉を投げつける』

５．『関連の無いもの同士を強引に結びつけて話をすり替える』
（意生身の喩えである「蛇」を、煩悩執着から離れる喩えである「蛇」にすり替えた）

６．『自分がでっち上げた説を真実だと信じ込む妄想家』

７．『論理的な思考が苦手』
（沙門果経意生身＝身命経意生身ではないと主張して自説を否定・自爆した）

８．『江戸の仇を長崎で討とうと必死になる』
（身命経意生身を知らなかったのだと言い続ける）

９．『人の欠点には非常に厳しく執念深くあげつらう』

10．『悪魔やペテン氏は言葉巧みに人の心に忍び寄る』

41 ：☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦：2008/04/28(月) 16:31:03 ID:XLh490sw

11．『状況を理解せず虚勢を張る』

12．『言葉の正確な意味を知らずに使う』（「概念」「信仰」ｅｔｃ）

13．『「嘘がばれたら万燈の売上が落ちる」と妄想する』
（教団発行のパンフレットにあるとおり、万燈供養の意義は猊下の霊視を基にしており盂蘭盆経ではない。
信者は猊下の霊視を信じて供養を申し込むのだから、経典が創作であろうがなかろうが申込み数には影響ない）

14．『宗務局は魔女狩りをしていると事実に反することを書き教団を中傷する』
（書き込むことで魔女狩りされた信者は実際にはいない。自分から名乗り出て処分されることを魔女狩りとは言わない）

15．『中傷することで信者の書き込みを牽制する』

16．『相手の指摘に反論できないと、相手への罵倒を絡めた雑談を始めて誤魔化しをはかる』
（「鞘から抜かれた剣」、「脱けがらから引きぬかれた蛇」が何故、
｢解脱者がわざわざ作る」と解釈できるのか？
たったこれだけのことに答えられず、雑談で読者の目をかわそうとする）

42 ：☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦：2008/04/28(月) 16:31:50 ID:XLh490sw

17．『仏典を自分好みに解釈をして偽りの釈迦像を人に押しつける』　
（マーガンディヤの逸話を自分勝手に解釈する）

18．『「解脱供養の不具合は祖霊の怒りが原因」と書いて信者を霊的に脅す』
（何ら客観性のない「祖霊の怒り」を教団批判に利用する）

19．『「経験者・体験者以外はノーレスで」と予防線を張り突っ込みをかわそうとする卑怯な手口を使う』

20．『自分は某芸能人に似ている（如月）とか、顔がいい（放蕩息子）とか自慢するなど、かなり自意識過剰な面がある』
（だがそのハンサムさんも現在は髪が薄くなったらしい）

21．『言う事とやる事に整合性が取れていない』
（読む気がない筈なのに何故かしっかり読んで書き手を罵倒する）

22．『具体的に指摘できず、ただインチキ呼ばわりするだけの子供じみた面がある
（「腐ったオレンジ氏」ｅｔｃ）

43 ：☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦：2008/04/28(月) 16:42:35 ID:XLh490sw

23．『精神的にかなり逝かれている。至急、病院に行って診察をうけるべし』
↓
当スレ116
>515 ：ベレムベア：2007/03/02(金) 13:41:43 ID:kCnAvTPm
>ところで、クリン含さんは、メシヤの法の受け入れには行かれたのですか？
>桐Ｙさんが、アジナータッチをしてくれるアノ伝法です。
>これは、推測だが、そのときガンの因子を組み込まれた可能性が高いとおもわれます。

44 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 18:07:41 ID:DqQi1YPT

>>43 ：☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦：2008/04/28(月) 16:42:35 ID:XLh490sw
>23．『精神的にかなり逝かれている。至急、病院に行って診察をうけるべし』

あなたは、クリン含さんだったのですか？HNは、なるたけ変えずにカキコしましょうよ。
変えるなら変えるで、一応ことわりは入れましょう。誤解を避けるために…
実は、私はアゴンの信仰の最後のほうで何ヶ所か体を傷めましてね。
いくつか病院にも行きまして診察も受けました。
それなりに、治療も受けたし、薬もある期間のんでいました。
長い期間をかけて多少不快な症状は緩和されてきましたが、完全には治りませんな。
若ければ完治したかもしれないし、一度傷めた部分は以前より強化され丈夫になったかも
しれない。
ある程度は、これは業病かもしれないと諦めております。ある霊感のありそうな医師から、
　「これは、あなたの内の問題ではなく外の問題ではないですか？
　　私たちは、内の体の問題なら、どこまでも追究していきますから…」
とかいわれたことがあります。
あなたも、アゴンの信仰の哲学的解釈だけでなく、五体満足なうちに体の健康を真剣に
心配した方がいいですよ。

45 ：ベレムベア：2008/04/28(月) 18:08:55 ID:DqQi1YPT

>>43 ：☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦：2008/04/28(月) 16:42:35 ID:XLh490sw
>23．『精神的にかなり逝かれている。至急、病院に行って診察をうけるべし』

オウムの地下鉄サリン事件で、被害にあって命は助かったが後遺症に悩まされている
人たちの気持ちがある程度はわかる気がします。
おそらくサリンの後遺症で、どのような診察をして、どのような治療をすればいいのか、
医学的に確立されてないのだろうと思います。
　「先生、痛いんです、苦しいんです…」
と訴えて助けを求めても医師は、彼らに対して、
　「診察をしましたが、あなたは、どこにも体の異常はないですよ…
　　我慢しなさい…、忘れなさい…」
ですから…
麻原を死刑以上の目に遭わせてやりたいという彼らの言い分がわかる気がします。
信者の皆さん、早くアゴンを去りましょう。何をするにしても健康でないとつまらない。

46 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 18:44:17 ID:rTb+5h36

>>45
>信者の皆さん、早くアゴンを去りましょう。何をするにしても健康でないとつまらない。

そうだよねー、悪くなってから初めて気付くんですよ、まず健康だよねー。
アゴンにいても健康は保障されませんよねー。
ずっと信者してても何人もガンで亡くなってますしねー、アゴンにいて
ゲダツ供養や梵行しても金とひまがなくなるだけで悪因縁はなくなりません。
因縁ゲダツなんて大法螺ですよねー。
それよりちゃんと健康保険を掛けた方がいいと思いますね。
もちろん規則正しい生活は必要です、その為にも早くアゴンを去った方がいいよね。

47 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 18:54:27 ID:MTkiCZLx

「真理のことば」中村元訳p25
107
百年のあいだ、林の中で祭祀(まつり)の火につかえる人がいて、またその人が自己を修養した人を一瞬間でも供養するならば、その供養することのほうが、百年祭祀を営むよりすぐれてる。

注)祭祀の火
バラモン教では祭祀の火を尊び、その火は神と見なされていた。

例祭行くより中村元先生訳の本読む方がまし

48 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 19:07:22 ID:MMCLoK/1

>>☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦　ID:XLh490sw

おまえオバＱだったのか。だったら客観性がないと最初から断り入れて、おまえみたいな
幽霊会員は相手にしてないことに怒ってないでこれにお答え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・Q連続態改めﾍﾟﾃﾝ大作よ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

49 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 19:11:53 ID:MMCLoK/1

>>ﾍﾟﾃﾝ大作

おまえのカキコって、全然阿含宗の擁護しないで批判者の人格攻撃ばかりだな。せめてこれに
答えて阿含宗を擁護してみ？阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・Q連続態改めﾍﾟﾃﾝ大作よ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

50 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/28(月) 20:30:19 ID:MMCLoK/1

>>48自レス
＞幽霊会員は相手にしてないことに怒ってないで

>>42 名前：☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦 稿日：2008/04/28(月) 16:31:50 XLh490sw
＞18．『「解脱供養の不具合は祖霊の怒りが原因」と書いて信者を霊的に脅す』
＞（何ら客観性のない「祖霊の怒り」を教団批判に利用する）
＞
＞19．『「経験者・体験者以外はノーレスで」と予防線を張り突っ込みをかわそうとする卑怯な手口を使う』

予防線も何も>>7は経験した者同士しか共有できないから客観性はないのである。
ﾍﾟﾃﾝ大作は解脱供養もメイトク供養もロクにしてない幽霊会員だから話にならない
のである。阿含宗にも批判側にもどっちからも拒否されて疎外感に駄々こねてる子供
みたいですな。

そもそも>>7阿含宗の現会員に目を醒ましてもらうという目的で書いたものであって
客観的な論議に耐えられないことは重々承知である。
この問題は「解脱供養に洗い出しはない！」と言い張る桐山や宗務局に対して
「これだけは浣腸芸かのお言葉でも承服しかねる」と言う会員は多いので、それに対し
一定の筋の通った回答をしてみようと言うサービスで言ってる。
道場内ではこっそりとしか議論できなかったことである。この件について言いたい人は
居てたはず。それが判らんﾍﾟﾃﾝ大作は幽霊会員だった・であると言う証拠。

51 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 20:41:48 ID:BexxiDib

>>37 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 14:54:06 ID:RON3r5S6
>それは君自身のことだよｗ

とは、具体的に何を指しているのだ？
ただ、「おまえもなー」と子供みたいに悔し紛れに言い返すだけではあまりに能がない。
>>38なども、前スレで足払いを食わされても、何もできないから、
悔し紛れにまた同じ事を書いた。
仏陀の智慧を目指す霊能者軍団なら別な形で言い返すくらいの観念工夫はないのか。
683が自己に目を向けているというなら、そのように論じるべきだ。
かつて信仰したアゴン宗の批判をすることはまさに自己を見ることです。
なにせ、自分がいかに愚かでバカだったかと認めるのだから、
あなたのようにそれを正面から見る勇気すらなく、逃げているのとは違う。

52 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 20:48:53 ID:BexxiDib

>>37 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 14:54:06 ID:RON3r5S6
>恥を知れ、５０過ぎのオッサンよ。

桐山さんが念力を発射して霊障のホトケをやっつけると信じている
あなたはいったい何歳なのだ？
欲望にまみれた老人が解脱者に見えるあなたはいったい何歳なのだ？
いい年をしたおっさんやおばさんが、焚き火をして釈迦仏教？？
教祖も信者もどうしてこんなに頭が子供なのだろう。
知らないうちはいい。
だが、あなたぱ知ってからもまだこのような嘘を並べているのだから、
「恥を知れ」とは鏡に向かって言うべきです。

53 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 20:57:11 ID:BexxiDib

>>37 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 14:54:06 ID:RON3r5S6
>自分のことを棚に上げているから、
>「一部の怨み持つ元信者と狂信者のバカ争いをいまだにやっている」
>と揶揄されるのだよ。

683＝37ではないようだ。
683の文章があなた自身にあてはまることに気が付かないのですね。
683の「狂信者」の中にあなたも含まれるのですよ。
683さんは慢心の強い人だから、自分は狂信者ではないと思っている。
批判側と議論する信者を狂信者と言っている。
つまり、683さんのいう狂信者とはあなたのことです。
683さんはあなたを揶揄したのだ。
批判側憎しで目がくもり、信者の投げた石に当たるとも気が付かず、
ノコノコ出てくるところが、おもしろい。
仏陀の智慧を目指す前に、普通の読解力を習得したらどうか。
あなたは自爆しても、それでまた批判側を逆恨みして、
罵声を投げて来んでしょう？
怨念の強い桐山ゲイカの弟子ならそうこなくちゃ。
桐山ゲイカと一緒に煩悩の炎を燃やしてください。

54 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 21:00:53 ID:BexxiDib

>>39 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 16:03:11 ID:c14/fNOC

オカルト三年　焚き火八年　オレは一生　宗教家畜　　　by　>>37-43

55 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 21:04:29 ID:BexxiDib

>>40 ：☆　ＴＲＥＫ　ペテン大作戦：2008/04/28(月) 16:29:16 ID:XLh490sw

「ペテン」とはまた良いハンドルを選びましたね。
悟れないアーリャーリャ、腰抜けクリンゴン、無能なＱ連続体では
格好悪すぎだった。
宗教詐欺師の手先なのだから、ペテンはあなたにぴったりです。
今後は、彼がハンドルを変えても皆さんで「ペテン」さんとお呼びしましょう。
批判側は全員賛成のようですよ、ペテンさん。
よろしいですよね、ペテンさん。
同意いただけてなによりです、ペテンさん。

56 ：神も仏も名無しさん：2008/04/28(月) 21:15:44 ID:TRgMnAI3

堕胎経って日本語訳でありますか？

57 ：樹意：2008/04/28(月) 21:46:37 ID:CP7UDuz3

>>1
さん　スレ建てお疲れ様です、
私文書さん　これまたマニュアルお疲れ様です、
ベレムベア 　さんネタどうもです。
>44

> あなたは、クリン含さんだったのですか？HNは、なるたけ変えずにカキコしましょうよ。
> 変えるなら変えるで、一応ことわりは入れましょう。誤解を避けるために…

同じＨＮだと　亜ボーンか　スルー　にしている方がいますから、読んでもらえません。
彼は自分の書き込みを批判側擁護側問わず　誰かに読んでもらいたいのです。
だからネームを変えるのです。
ですが彼は　学者さんの引用と称して　学者さんの文章を改ざんしましたから
ゲイカと同じことをやらかしてこのスレッド殆ど全ての方の信用を失っています。
鼻をつまみ　目をつぶり　どうか読んでやってください。

58 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/04/28(月) 22:12:45 ID:mSe+NwTB

ペテンさんかどうか知りませんが、前スレにて中村元博士が釈尊はどうして
護摩を否定したか、後に引用すると書いた人がいましたね。
私はそれを示すことにより桐山さんが護摩を焚くことの正当性につながる論に
仕立て上げることができるのなら、引用して論じなさいと促しました。
待ちますから急がなくてもよいですよとしましたが、あれから２週間は
経ちましたね。やはり桐山擁護論にはなり得ないと悟ったかな？
示したくなかったら示さなくてもよいですよ。
桐山護摩を肯定できるような中村論文はなかったということで。
それとも盂蘭盆の季節になったら出るのかな？

59 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 12:49:04 ID:50zOouQJ

阿含宗を論じるなら、ここ読んで↓

http://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/yubikitasu.htm

60 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 12:50:12 ID:50zOouQJ

阿含宗を論じるなら、ここ読んで↓

http://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/yubikitasu.htm

61 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 13:14:42 ID:50zOouQJ

たとえば自殺の現場に立ち会うことが出来たとしたら、
彼に何をするでありましょうか？阿含経の教えを彼に説くでしょうか？
説かないだろうと思いますねえ。
まずは、じゅんてい観音経かなんかをさらりと授けて、
「一切の大難よくこの人を侵す事なし」
なんて暗示をかけておいてから、じゅんてい観音の真言と印を、
「とにかくやって御覧なさい」とか言って、
彼の運命自浄作用に賭けて見るのではないでしょうか？
　まず真っ先に阿含経を説いても無駄だ、という場面はあるんですよ。
阿含宗が、阿含経と関係ない密教をやり、護摩札を買わせたりする、
などと批難する人が居りますが、喉が乾いてる人には、
まず水をあげるんでね。法を説くよりも、まずその人が目が釣り上がってる理由を
解除させないと、却って解脱が遅れますからね。
　阿含経的な解脱を果たすために、最初は阿含経を人に説かない、
というような事があるとは思います。

62 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 13:18:09 ID:9xiMU55g

>>59-60

地雷乙

63 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 13:30:42 ID:50zOouQJ

　 �Aちゃんねるの阿含宗掲示板で、皆が間違っているのが、オウムの麻原が
観音慈恵会の千座行を完成させたと考えている点である。本人は千回行ったと
言っているが、それは嘘であろう。弟子の何人かが完成させているのに、
自分だけがそれより低くては師匠としての面子が保てないので、
嘘を言ったと考えるべきである。
シヴァ神に魅入られた時点で、仏教的解脱は回避させられたと見るのが、
論理的な見方であるはず。在籍年数（19ヶ月）から推理しても、
月例祭に出席し、御札を師匠桐山と供にお焚き挙げし、
解脱を祈る勤行はムリになってきており、千座行を正式に完成させたと
考えるのには、無理がある。
　したがって、麻原は観音慈恵会を途中退会したものであって、
桐山の弟子と書いてしまうこと自体が、麻原のペテンに掛けられているのだと、
言うべきだ。
　当時行われていた、千座行というものの実際を知らないから
書き手達が麻原のペテンに絡め取られているのである。

64 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 13:33:11 ID:ldQO+DRN

>>61
阿含宗は偽仏・偽法・偽僧の三呆揃った狂団だから、どこまでいっても方便どころか大便ばかりで、真実の仏教はない。
仏陀釈尊ならどう対処しただろうか、ということを研究しないんですかぁ？

65 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 13:41:18 ID:ldQO+DRN

>>63
あなたは根拠を示せない恣意的解釈ばかりですね。
私は赤房だったから言うが、千座行は完成ではなく満行というのだよ。いずれにしても、麻原が三ヶ月で退会したというのは、桐○○ウソだよ。

66 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 13:52:23 ID:50zOouQJ

輪廻から解脱しない人たちは
あらゆる理由を付けて、解脱を拒否する。
解脱するかしないかは最後は選択ですが、選択ではないと主張する選択もある、ということでしょうか。
つまり、この仏弟子を名乗る私の師匠だった人はインチキの詐欺師だと云って、選択を拒否する。
そうすると、お釈迦様に逆らったのではないとい都合の良い言い訳が出来る。
少し安心感があるのでしょう。
その安心感を得るた目にここに集いし、人々。
哀れなるかな。
�@阿含宗被害者の会、と言うものは存在せず。
�A阿含宗に逮捕者が出る当てはまったく無く。
実際には価値の無い記述を続けるばかりの無能力者たち。
その動機は、安心感である。
少なくとも、お釈迦様に逆らったのではないという種類の安心感。

67 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 14:04:11 ID:eSDGKXt4

>>66
そんなに立派な宗教なら冥徳祭の参加者の減少や
ほしまつりのシャトルバスの運用数と発表数の誤魔化し、
と総本殿には事前連絡を入れないとダメなのか
教えください

68 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 14:31:07 ID:eSDGKXt4

>>66
馬鹿がと思って答えられないのなら
猊下の著者は全て持ってますよね。
これくらいの質問は返せますよね
出来ないのなら、貴方の書いてることは妄想でいいですね。

69 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 14:34:12 ID:eSDGKXt4

>>67
おっと霊廟参拝に総本殿に事前連絡だった。
家族の墓参りに何時いくからって変な話ですね

70 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 14:42:19 ID:50zOouQJ

今は、阿含杯で新聞で代表者挨拶をする社会通念上、人生の成功者であろうが、
２５年前は、難しかったろう、彼の弟子に成ること自体が賭けであったろう。
決め手はやはり、それでも、お護摩の写真だったのかなあとも思う。
胡散臭さも、大道芸的おしゃべりも、取り合えず目をつむり、賭けだ、賭け。
神霊のあまりに多く現形なさる炎に魅せられ、入信していった人々。
何か得体の知れない精神的な動きが日本に始まった感覚。
65の赤房のとっつあんも、そういう感覚は持ったと思う。
俺も満行はしたが、赤フサはもらわなかった。何か、房なんかつけても、
意味無いと思ったもので。精神的変化のみが重要だと考えたから。もらわなかった。
そんなフサ、最初から、求めてねえ。そこで、何が変わったのか？と言う一点だ、
そこだけが重要。その後、こんなＢＢＳにいるようじゃ、幸せな人ではないなあ、とっつあん。
恣意的な解釈ばかり、と貴方は言うが、宗教的修行と言うものは、その恣意的な解釈で
やるべきものである。と言うより、修行と言うものは全て恣意的解釈でやるべきものだ。
数学の論理を教えているのでは無いのだからね。こうやれば、確実にこうなる、では無くて、
こうやれば、可能性はどうあれ、こうなるだろう、という強い意志で貫くのが修行である。
赤フサを得るために千座勤めたのではないから、私は赤フサなどほしくはなかった。
その頃の、観音寺慈恵会は、超能力修行とそれにふさわしい人徳行の２本立て。
人徳行としての千座行はとりあえず行った、もう一っ本の超能力修行がいつまで立っても始まらねえから、
結局、桐山先生から離れてしまった格好だ。オウムはそこを突いたな。
観音慈恵会で途中でしぼんだ超能力志向だったから、慈恵会からオウムへ流れた会員が
ある程度居た事は察しが付く。俺も少しはオウムへ心が揺れたな。
だが、あそこにはお護摩の写真のような、外部まで染み通るような、奇跡の確証と言うものが無かった。
恣意的な解釈と言っておきながら、そこは、石橋を叩いたんだな、俺は。だからオウムには
入りたい魅力を感じながらも入らなかったんだ。ヨガ的な素質には自信があったが入らなかった。
いけねえ、チョと、まとまらない書き込みになってすなまなかった。

71 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/29(火) 15:45:55 ID:fdMIZiPS

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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　ｱﾅｺﾞﾝﾁﾞｽｲのピーナッツ屋が
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　 儲からない程度に
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　繁盛しますように。
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

72 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 15:49:58 ID:50zOouQJ

馬鹿やろう　俺は商才がないんだから
儲かる程度に、だろ？

73 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/29(火) 15:53:04 ID:fdMIZiPS

>>72
儲かったらそれで人雇って、その隙におまえがバカカキコしに来るじゃないか。
阿含宗も迷惑な中途半端な擁護しとらんで仕事に精出しなさい。

74 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/29(火) 15:55:16 ID:fdMIZiPS

だいたい「ここ来なくていいから」と言うなら先ずおまえが来るな。

75 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/29(火) 16:02:12 ID:fdMIZiPS

http://homepage2.nifty.com/suzuichi/top.htm?
「切断面理論による切断面製法」って、よう知らんが画期的な製法でおいしいんだろ？
阿含宗も迷惑なやり方で擁護してる間があったらこれで社会貢献しとけよ。

そっちの方がよほど功徳になるぞ。うらやましいわ。

76 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 16:03:16 ID:50zOouQJ

お前らは地方都市の現状が判ってないらしい
バブルの付けが最終的に来ている時期で、銀行が
最後通牒を下した商店が潰れてしまうのだよ
土地の投機、ゴルフ会員権の投機、そういう付けの
最後の瞬間を迎えているのが地方都市の現在だ
ちみたちこそ、こんな無益なところで油売ってないで、
政治を変えてくだされ

また、池田慈水のサイトに下らん阿呆を派遣してくださるな
こちら側からは先制攻撃はしないつもりでおるのだから

77 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/29(火) 16:09:52 ID:fdMIZiPS

>>76
＞銀行が
＞最後通牒を下した商店が潰れてしまうのだよ

だったらなおさら生き残りを掛けて働かないといけないじゃん。仕事に戻れよ。
それともなんかイヤなことでもあってここにゲロ吐きに来たのか？嫁にしばかれたとかw

78 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/29(火) 16:20:40 ID:fdMIZiPS

＞ｱﾅｺﾞﾝｼﾞｽｲ

だいたいおまえとやり合ったところで、いくら論で勝ってもそれを見た阿含宗の現会員からは
「阿含宗とは無関係な人達が阿含宗とは無関係な理屈でやり合ってるだけ」としか映らん。
現会員の心に響くものは何もない。

だからおまえは来るな。「＞ここ来なくていいから」と言うならおまえが先ず来るな。

79 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/29(火) 16:26:43 ID:fdMIZiPS

>>76
＞ちみたちこそ、こんな無益なところで油売ってないで、

そう言うなら先ずおまえが油売りに来ないでピーナッツ売りに精出したまえ。

80 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/29(火) 16:49:55 ID:fdMIZiPS

てめえｱﾅｺﾞﾝﾁﾞｽｲ、楽天もヤフーショッピングもビッダーズも「鈴市商店」で検索したら出てこないぞ。
ちょっと企業努力が足らんのと違うか？今日日自社サイトを立ち上げてるぐらいで商品が売れるとでも
思ってるのか？商売なめて2ｃｈで遊んでるヒマがあったら仕事しろよ。

81 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 16:50:40 ID:FY92ww2c

ﾋﾟｰﾅｯﾂ脂 ヲ売れ。

82 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 17:45:06 ID:gfG3MbJv

|私文書為造様をお迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

83 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 19:04:35 ID:4sUw1QH/

ジミズさん久しぶりですね。

でもあなた、アラシをやって
出入り禁止になったはずですよね？

84 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/04/29(火) 20:49:58 ID:xoX7MI8/

>>61:ここ来なくていいから :2008/04/29(火) 13:14:42 ID:50zOouQJ
>阿含宗が、阿含経と関係ない密教をやり、護摩札を買わせたりする、
>などと批難する人が居りますが、喉が乾いてる人には、
>まず水をあげるんでね。法を説くよりも、まずその人が目が釣り上がってる理由を
>解除させないと、却って解脱が遅れますからね。
>　阿含経的な解脱を果たすために、最初は阿含経を人に説かない、
>というような事があるとは思います。

ジミズさんは一応阿含経のサイトを開き、阿含経も少しは読んでみたこともあり、
このスレも読んでいるので、阿含経が救いなど説かず、密教などとは似ても似つかぬ
ことを理解されてますね。
そうしてアゴン宗擁護の為に出してきたのが、阿含経にいきなり飛びついて
修行する前に密教などで当面の救いを得ておけという方便論です。
やむを得ない方便のようなものだと言いたいわけです。
しかしこんなことは桐山さんは説いてない。
桐山さんは密教の神髄は阿含経にあるとして決して両者に乖離を示さない。
素人だからわからないだろうと阿含経もまた救いの経典の一端にしてしまうのです。
しかしこんな桐山説など信じないで阿含経をきちんと読まねばアゴン宗の名が泣くではないか？
釈尊は神仏にすがっての救いなど否定した。
この事実を知らねばならない。
知ったら、「そうは言っても最初はそうも行かないから、まず神仏の冥けを
得ながら行こうではないか」と矛盾したことを説くと思うか？
いつになったらその依存を脱せるのか？
護摩祈願などで欲望を追求しながら、欲望を節制しようと言っているのと同じです。
単なる桐山さんとその弟子たちの無知に過ぎない。

85 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 21:27:23 ID:2yzLV46F

>>72 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 15:49:58 ID:50zOouQJ
>馬鹿やろう　俺は商才がないんだから

ヂミズさん、いったいあなたは桐山ゲイカから何を学んでいるのだ？
ゲイカは原価６００円の麦焦がしを４０００円で売りつけたのですよ。
それもヂミズさんの所みたいに原材料を仕入れて加工して売ったのではなく、
加工して完成した商品を６００円で納入させ、４０００円で売ったのです。
落花生一袋をどこかの業者から６００円で納入させ、４０００円で売ったのです！
あなたも商人なら、桐山ゲイカのこのエグイ商人根性を見習うべきだ。

86 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 21:30:56 ID:2yzLV46F

>>72 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 15:49:58 ID:50zOouQJ
>馬鹿やろう　俺は商才がないんだから

ほとんど価値のないムーンストーンに「エイッ」とやっただけで、
仏舎利として売った。
一円もしない輸入木切れに、客に判押しさせて、百円で売った。
桐山ゲイカはどこからか拾ってきたゴミみたいな物にご立派な名前をつけて
高値で売るのが得意なのだ。
いや、物があればまだいいほうで、ありもしない霊障のホトケを
１０万円で売りつけているのですよ。
守護神は基本料金４００万円、守護霊は１５００万円とも言われている。
いずれも、売っているのは「空気」です。
欲にかられた餓鬼たちが、空気に金を払ってありがたがっている。
火星の土地を売る方がまだ良心的で、霊障のホトケも守護霊も
実体がなく、クレームのつけようもないから、後に手が回る心配もない。
ヂミズさんはこの桐山ゲイカの商才を見習いなさい。

87 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 21:34:16 ID:2yzLV46F

>>72 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 15:49:58 ID:50zOouQJ
>馬鹿やろう　俺は商才がないんだから

こんなふうに桐山ゲイカが商売の極意を示している。
あなたも「密教落花生」を発売して、
「これを食べたボクは早稲田大学に合格した。
早大中退なんてどこかの詐欺師の嘘ではなく、ほんとに合格したのだ。
こんなに思い込みばかりで物わかりが悪く、詐欺師に騙されやすいボクが、
密教落花生で早稲田大学に合格したのだ。
さあ、チミたちも密教落花生で超能力を得よう」と体験談を語る。
桐山ゲイカを真似て、中身は中国産の最低品でいいから、
「密教落花生」「求聞持落花生」などご立派な名前を付けて売りましょう。
立派な桐箱に入れて、ナモナモと拝んでから食べさせる。
中国産の低級品だとばれそうになったら、
「これは中国古代から秘伝の落花生として伝えられてきたものを
私が中国の特別なルートから手に入れたものだ」と言えば、
客なんて、釈尊が因縁切りを説いたなんて本気で信じる程度の連中だから、
簡単に騙されます。
さらに「三辮宝珠落花生守護霊」を売りましょう。
プラスチックで金ぴかのピーナッツを作り、これをケースに入れて拝ませて、
ヂミズさんがその回りを「一粒万倍、商売繁盛、家運隆昌」と
大黒天の格好をして自作の曲を歌いながら、踊る。
恥ずかしい？何をいまさら。
あなたの尊敬するアゴン宗と同じ事をするのに何が恥ずかしいのだ？
恥がなんであるか知らないあなたが恥ずかしいはずはない。

88 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 21:37:09 ID:2yzLV46F

>>72 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 15:49:58 ID:50zOouQJ
>馬鹿やろう　俺は商才がないんだから

ヂミズさんは桐山さんと同じで、他人を騙すことに良心の呵責なんて
何も感じない人ですよね？
>�A阿含宗に逮捕者が出る当てはまったく無く。 (>>66)
などと、逮捕さえされなければ、どんな嘘も騙しもかまわないという。
嘘がお友達でこそ、桐山ゲイカの真の弟子と言える。
自殺しようとしている人に、準胝真言で助かるかのような嘘の話で
入信させるんですよね。
さすがはヂミズさん。
他人が生きるか死ぬかという時ですら、相手を騙すのだ！
ほら、徹底した恥知らずだ。
他人の不幸は蜜の味は桐山アゴン宗の大原則です。
大災害などがあると桐山ゲイカのあのうれしそうな顔。
ほれ見ろとばかりに、霊障のカルマの話でまた信者たちを脅かす。
他人の不幸に付け入り、不幸のない人には霊障のホトケなど因縁を付ける。
ヂミズさんもゲイカを見習って、「密教落花生を食わないと不幸になる。
求聞持落花生を食えば運が良くなる」とアメとムチを使い分けましょう。

89 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 21:41:18 ID:2yzLV46F

>>61 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 13:14:42 ID:50zOouQJ
>たとえば自殺の現場に立ち会うことが出来たとしたら、
>彼に何をするでありましょうか？阿含経の教えを彼に説くでしょうか？
>説かないだろうと思いますねえ。

ところで、ヂミズさんは信者ができましたか。
一人も信者のいないアナゴンではあまりに格好が悪い。
・・・え？相変わらず誰も相手にしてくれない？
あらら、求聞持落花生もあまり効果がありませんでしたね。
・・・え？まさか！そうか、そうだったんですね。
自殺の件はヂミズさんのことだったのか。
気が付かず、すみません。
家族からは近所に恥ずかしいデンパ親父と忌み嫌われ、
従業員からは無能な名ばかり社長とか給料泥棒と軽蔑され、
尊敬を受けるはずのアナゴンも世間からはあざ笑いの対象になり、
誰も相手してくれず、行き場所もなくなり、ここに戻ってきたのですね。
ヂミズさんもせっかく自殺まで思い詰めたならさっさと・・・あ、いや、
ええ、もちろん、自殺しかかっているヂミズさんに阿含経など説きません。
猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏ですから。

90 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 21:45:15 ID:2yzLV46F

>>61 ：ここ来なくていいから：2008/04/29(火) 13:14:42 ID:50zOouQJ
>たとえば自殺の現場に立ち会うことが出来たとしたら、

やはりあなたはアゴン宗に戻って、横変死の因縁を切ったほうがいい。
横変死の因縁を切れば、死にたくても死ねないとゲイカはおっしゃっていた。
ぜひ、因縁が切れたかどうか、腐った豆腐の角に頭をぶっつけて試してみてください。
批判側はみんなヂミズさんの良き理解者ばかりだから、
あなたがアゴン宗に戻ることを衷心より願っているのですよ。
反対して、嫌がって、嫌悪して、憎悪して、拒絶しているのは信者だけです。
こんなにヂミズさんはアゴン宗に恋いこがれているのに、
信者たちはヂミズさんのことを「デンパ中年。ひっこんでろ。氏ね」などと、
なんて本音をそのまま言う人たちでしょう。
批判側はみんなヂミズさんには詐欺宗教のアゴン宗こそがふさわしいと信じています。
自殺など考えず、ぜひアゴン宗に戻ってください。
さあ、一緒にヂミズさんの時代の歌を歌いましょう。

♪　アゴン一つにかけた金　♪
♪　桐の嘘を信じたの　♪
♪　さがし　さがし求めて　♪
♪　ヂミズ一人さまよえば　♪
♪　行けど切ない聖坂　♪
♪　ああ　アゴン宗は　ヂミズに　冷たかった　♪

91 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 21:47:47 ID:4v6t1UN1

多摩地区にワキヤ○という悪い幹部がいます。
困っています。
ワキ○マはお金の事しか考えていません。
怖いです。

92 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:01:38 ID:2yzLV46F

>>91 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 21:47:47 ID:4v6t1UN1
>多摩地区にワキヤ○という悪い幹部がいます。
>ワキ○マはお金の事しか考えていません。

お金の事しか考えていない先達なら、それは悪い幹部ではなく、
アゴン宗では正しい幹部です。
桐山ゲイカが信者に望むものは金と人であり、それをよく理解しているのだから、
正しい先達、正しい幹部なのです。

93 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:06:37 ID:4v6t1UN1

>>92
面倒くさい書き方をしないでください。
ｲﾝﾃﾘぶっても意味がないのですから。
あなたはどっちの味方？
そしてどうすれば倒せる？法人じゃなく個人を。

94 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:22:12 ID:2yzLV46F

>>93 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:06:37 ID:4v6t1UN1
>そしてどうすれば倒せる？法人じゃなく個人を。

「困っています」と現在進行形なのだから、あなたはアゴン宗の信者ですよね？
そこにいる限り、悪い幹部はいくらでも増産される。
その理由を>>92に書いたのです。
個人的な恨みでその幹部を倒したいと願っても、方法を知っている人などいない。
仮に私が方法を知っていても教えない。
なぜなら、問題はその幹部にあるのではなく、アゴン宗を
選択しているあなた自身にあるのだから、方法を教えても問題の解決にはならない。
一人排除できても、次の「悪い幹部」が出てくるだけです。
解決方法は簡単で、あなたが「悪い幹部」を生み出す教団から去ればよい。
これが私はじめ批判側の単純明瞭な助言です。

95 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:44:59 ID:ejxesG+r

私の会社にも　アゴン宗　の信者がいます。
もう、誰もが認める　キチガイ女。
自己愛主義者っていうか、本当に　イッチャテル　バカ女。
星のなんとかってのにも出かけてたり、
そこで購入したであろう　気味悪い　生地で作られたポーチみたいなのに、
これまた　気味が悪い　キーホルダーみたいなのを、
たいそう大事に持ち歩いてる。
生きてる価値もない女。
だから、この宗教は全否定。
きっと、こんなヤツラばかりの集団に違いない。

96 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:52:18 ID:4v6t1UN1

>>94
だから推論と固定観念は捨てて下さい。

＞現在進行形なのだからあなたはアゴン宗の信者ですよね？

違います。全くの無宗教。馬鹿馬鹿しい。
強いていうならボブディランが神様だ。
で、「信者の知り合い」という選択肢はないんですか。
まぁ、批判側とわかったからこの問題に関して議論をしても
仕方がないですけれど。
とにかく本人の意志がない限り泣き寝入りって事ですか。
騙される為に生まれてきたの？ってくらいいいやつだから
なんとかしたくてね。

97 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:58:22 ID:4v6t1UN1

良く考えたら難しく考える必要もないか。
問題は問題じゃない、って事ですね。
もう少し違った側面からｱﾌﾟﾛｰﾁしてみよう。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。

98 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/04/29(火) 23:10:04 ID:xoX7MI8/

>>96:神も仏も名無しさん :2008/04/29(火) 22:52:18 ID:4v6t1UN1
>違います。全くの無宗教。馬鹿馬鹿しい。
>強いていうならボブディランが神様だ。
>で、「信者の知り合い」という選択肢はないんですか。

横レスですが>>93であなたが表現した面倒な書き方をしたのはあなたの方です。
多摩地区のワッキーさんでしたか？
伏せ字とはいえかなり際どい書き方をしています。
いくら知り合いに信者がいるとはいえ、普通は教団の外部の人がここまで
晒さない。
そこまで晒すのなら、自分の立場をはっきり述べるべきです。
あるいは述べなくてもよいが、信者と誤解されても致し方ない面倒な表現を
したのだから、それも仕方がないかとサラリと流して、実はこういう立場
だったんですよと弁明し、相手に不平を示さないことです。
今回の場合。

99 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 23:27:20 ID:2yzLV46F

>>96 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:52:18 ID:4v6t1UN1
>だから推論と固定観念は捨てて下さい。

馬鹿馬鹿しいと他人を罵る前に、あなたが書いた文章を
第三者の立場で読んでみなさい。
推論も固定観念もあなたが書いた文章以外に何があるのですか。

>多摩地区にワキヤ○という悪い幹部がいます。
>困っています。

普通この文章をどう読むかといえば、
悪い幹部に困っているのは96さんと判断してしまう。
推論で固定観念でもなく、文章からはそうしか読めません。
ところが、この文章の本当の意味は、
「知り合いの信者が悪い幹部に関わっていて困っている」か
「自分は知り合いとして困っている」という意味だという。
超能力でもない限り、あなたの文章からこれを推測することは不可能です。
知り合いを心配してスレに書くなら自分ばかりわかったような
ことを書いて、他人の無理解を責めるのではなく、
他人が読んでも理解できるような説明を書いたらどうですか。
あなたは信者のレスを期待したようだが、無駄です。
アゴン宗では金集めのその幹部のやり方が正しいからです。

100 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 23:38:05 ID:2yzLV46F

>>96 ：神も仏も名無しさん：2008/04/29(火) 22:52:18 ID:4v6t1UN1
>とにかく本人の意志がない限り泣き寝入りって事ですか。

はい、そのとおりです。
アゴン宗は合法的な宗教団体であり、
あそこではその幹部の金集めの行動こそが正しい。
それが気に入らないなら、本人が出ていくしかない。
泣き寝入りではなく、宗教家畜のままでいるかどうかは
他人が助けることではなく、本人の判断で選択しなければならない。
ただ、あなたができることは一つある。
知り合いの信者はここでの批判内容を知りません。
アゴン宗は真の仏教で桐山ゲイカは解脱者で、
その幹部がおかしいのだと信じている。
そうではないことを伝えてあげることです。
幹部がおかしいのは桐山さんがおかしいからです。
泥棒の集団に泥棒がいても何もおかしくない。
桐山さんのあるが上にも欲しがる欲望と執着のすさまじさ、
幹部は桐山さんの欲望をかなえるための手先にすぎないこと、
信者の信じている教義のほとんどが嘘であることを伝えてあげる。
なんなら、ここに連れてくることはできませんか。
本当にあなたがその信者を助けたいなら、
このスレで正しい情報をまず伝えてあげることです。

101 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 00:03:25 ID:Quj9WnXk

言葉が足らずに、生意気な言葉をつかい
皆様に不快な思いをさせてしまった事をお詫びします。
申し訳ありませんでした。

批判的な立場にいる方はどういった経緯が
あるかわかりませんが、やはり「まとも」ですね。
とにかくこのスレを教えてみます。ありがとうございました。

102 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/04/30(水) 00:12:51 ID:LEZuclZU

>>101
お詫びの件、承知しました。
こちらもリアルな自分は決して人格者でもなく欠陥だらけなんですが、
このような真面目な議論スレではマトモなことを書きたいと常々心掛けています。

103 ：樹意：2008/04/30(水) 05:43:20 ID:JYndSN75

>>96

お人よし馬鹿なのは日本人の国民性ですが、その中でも
お人よし馬鹿をターゲットにするのはアゴンに限らず
カルトの特徴です。
お人よし過ぎて国を失い　国民が虐殺されてもなんともできない
事になってしまったのがチベット問題です。

教祖や教団の意向に従っているだけで傍から見ると、
金、金、金　に見える言動となります。
本来はフランスのようにセクト法等を成立させて縛りがないと
いけないのだが日本は与党の一角にカルトが関与していますから
望み薄です、
憲法にある信教の自由は他人の財産権を侵害していい自由ではない
のですが実際にはこの教団のようにウソ八百で他人の財産権を侵害しても
なんら合法的に活動できるようになっています。
悪法であっても法は法です。　合法的に詐欺ができる分野に着目した
詐欺師がいてそれと知らず嵌る方がいる。
世間にはこういうものはありふれていることを認識して下さい。

104 ：樹意：2008/04/30(水) 05:44:01 ID:JYndSN75

カルト　駅前脱法産業、新興資本市場　○僚　青磁利権　ーー　
もろもろあります。これら全て利用しているのもあります。
これらは合法的な泥棒が可能です。　
こういうものから守るには各人が　個別に防衛してもらうしか
ありませんから、こういった掲示板で啓蒙するわけです。
貴方が傍で見ていて何とかしたいなら、本人と議論できるだけの
ネタをこの掲示板から得ていくか、本人をここへ連れてくるか、
或いは、　親に意見してもらうか、いろいろ知恵を
絞ってみてください。
本人が　気づかない限りは泣き寝入りなのは間違いのないことです、
なにせ合法的インチキ可能エリアに嵌っているわけですから、
駅前脱法産業に嵌る方々と　内容的には変わりないわけです。

105 ：☆TREK　ペテン大作戦：2008/04/30(水) 15:04:49 ID:UA/R7yNF

>>44
私の身体を心配してくださるとは暖かいお心遣い感謝しますが
私は現在のところ至って健康でありまして先日の健康診断では
コレステロール値がやや高い以外は異常ありませんでした。

ところで実際のあなたがどういう健康状態なのかは私の知るところではありません。
私があなたを精神的に逝かれていると表現したのは
「ガンの因子を組み込まれた」という箇所を指します。
「ガンの因子」とはどういうものを言うのか？
またそれを「組み込む」とはどういうことか？
別にあなたに説明してくださいとお願いするつもりはありません。
ただその言葉があまりにもぶっ飛んでいるので
これは「逝かれているのでは」と思ったのです。
心霊やら仙道やらに興味のある私もさすがにこれには参りましたです。
ハイ。

106 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/30(水) 15:36:31 ID:AqKX29uo

>>105
はいはい、おまえのコレステロール値や尿酸値などに興味ある人は居ない。
ベレムベアさんもさらっと言っただけだろうが。それよりこれにお答え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・Q連続態改めﾍﾟﾃﾝ大作よ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

107 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/04/30(水) 22:37:58 ID:LEZuclZU

>>106
ペテン「大作」もいいねｗ

108 ：ダストゴ〜ン：2008/04/30(水) 22:42:10 ID:SRtzM410

ペテン大作戦+イケダジスイ＝イケダ大作戦

伊賀忍者ハットリ半蔵エンターテイナーから贈る。
寄ってらっしゃい見てらっしゃい。

阿含宗と桐山氏について―第三十五章― ダビデの星まつり
http://religion.bbs.thebbs.jp/1206602181/e100

109 ：ユビキタス保護評議員 ◆oGqIQwSRtg ：2008/04/30(水) 23:00:29 ID:LEZuclZU

>>108
役に立つ情報満載！

110 ：神も仏も名無しさん：2008/04/30(水) 23:11:26 ID:4NSIDhZ1

>>105 ：☆TREK　ペテン大作戦：2008/04/30(水) 15:04:49 ID:UA/R7yNF
>私があなたを精神的に逝かれていると表現したのは
>「ガンの因子を組み込まれた」という箇所を指します。
>「ガンの因子」とはどういうものを言うのか？
>またそれを「組み込む」とはどういうことか？

「ガンの因縁」とはどういうものを言うのか？
また「霊障によって新たにガンの因縁を持つ」とはどういうことか？
いずれも桐山さんが本などで書いたことで、ペテンさんが信じている内容です。
ベレムベアさんが表現を変えて、
「因縁　→　因子」「霊障を受ける　→　組み込む」
と書くと、あなたは「逝かれているのでは」と罵った。
だが、似たような事をあなたは信じているのだから、
ベレムベアさんが逝かれているのなら、ペテンさんも逝かれている。
ペテンさんの理屈から言ったら、ペテンさんこそ
「精神的に逝かれている。至急、病院に行って診察をうけるべし」(>>43)
ということになる。
念のために言うが、ペテンさん以外は誰もそんなことは言っていない。
あなたを見ていていつも不思議なのは、自分にあてはまる非難を
他人に向かって堂々と言ってのけることです。
口の回りにチョコレートをつけた子供が、他の子を
「やい、おまえ、チョコレートを食ったな」と怒鳴りつけているような光景です。
ツラの皮が厚く、厚かましく、恥知らずなのはペテンさんの家系的な因縁ですか。

111 ：ベレムベア：2008/04/30(水) 23:49:39 ID:xxRToF6R

>>105
ガンの因子１．
「ガンの因子を組み込まれた」という表現は不適切であったと反省しております。
ただ私の場合、アジナータッチを受けてから、体の調子を崩してしまいました。
それで、なぜなのかいろいろ考えてみましたが、それから数年間アゴン関係で
自分の目の前で起こってきたことなどや昔のことなどを思い出して
自分なりに推測してきたことを総合してそう思い込むにいたったといいましょうか…
昔、桐ｙさんが、占いをして人の因縁をみてあげていたとき、ガンの因縁の人ばかり
来るのでおかしいと思っていたら、みてもらうのを待っている人たちが、
待っている場所で、手かざしをしあって（真光の信者だったか？）ガンの因縁を
とったりあげたりしていたという呆話をしていた記憶があります。
当時は、ガンの因縁なんてそんなに簡単にとったりあげたり出来るものなのか？
と桐ｙさんの呆話の内容を不可解に感じた記憶があります。
しかし、今は、何のことはない、これは、桐ｙさん自身のことも言っていたのでは
ないのかと思っております。

112 ：ベレムベア：2008/04/30(水) 23:50:28 ID:xxRToF6R

ガンの因子２．
桐ｙさんもアジナータッチで信者に邪気を注入していた可能性が高い。
こんなことは、もちろん病院の検査などではわかりません。
そう思ったのは、例のガンになってアゴンを追い出されたアノ信者さんのガンの
症状が、たしか尿道と便道との間に穴が開く奇病であった点です。
彼は、桐ｙさん宛の手紙に、瞑想を一生懸命していたことを書いていました。
　（阿含宗という宗教１１２　23）（『ダルマチャクラ』1994年6月、60号、15頁〜）
桐ｙさんは、瞑想で因縁が切れるとは言っていないとつっぱねて逃げていましたが、
桐ｙさんが受け入れの伝法で教えていた瞑想は確か、アジナータッチで注入した気を
体の脈絡のルートに呼吸法で通すことであったと記憶しています。
彼のガンで穴の開いた部分もそのルートが通っている部分ではないかと思っております。
症状が出てからなら、病院の検査ではわかりますが、そのときはすでに手遅れです。

113 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/04/30(水) 23:51:10 ID:AqKX29uo

>>107
「TR曰く」もどうですw

114 ：ベレムベア：2008/04/30(水) 23:53:38 ID:xxRToF6R

ガンの因子３．
桐ｙさんの注入した気は、ガン細胞を増殖させる類の気であるのではないか？
それは、桐ｙさんの性格からして十分考えられるものであります。
たしか、前にもカキコしましたが、桐ｙさんが中国に行ったとき中国の陸軍病院には
気には、ガン細胞を増殖させるものと減少させるものがあり、そのデータがあると
呆話で仰っていたことがあります。
以外といっては失礼だが、桐ｙさんの呆話の内容にも推測の参考になる情報も含まれて
いますね。
人の生まれつきの体質にもよりますが、どんなに気をつけていてもガンになるときは
ガンになるものです。この世に百パーセント絶対はない。
病院の検査でも見逃すこともあるし、未知の解らない部分もある。
ガン検診にしても年に三度はしないと十分ではないといいます。
なのに、桐ｙさんのアジナータッチでガンになる確率がさらに高くなっているかも
しれません。
今は健康でも、これから先、老年期に入ればどうなるかわからない。

115 ：ベレムベア：2008/04/30(水) 23:57:03 ID:xxRToF6R

病院通い１．
ちなみに、病院通いだった頃の話を少し、これは「ガンの因子」とは直接関係ないですが…
体を傷めて、病院通いだった頃のこと、ついでに血液検査も受けました。
それで、自分は尿酸値が高めであることが判明し、薬と食養生とで尿酸値を下げることに
なりました。
少しずつではあるが、効果が出てきてあと少しで6.0�r／dl以下に下げられるぞと頑張って
いるところでした。
当時、光和のサプリメントもまだ信じていましたので、 “桐山ドリンク”？から考案された
　“プロテイン・パワードリンク”
とかいうのを摂って翌日検査に病院へ行きました。
さらに次の日、検査結果を確認しに病院にいくと医師から、
　「あなた、これはどうしたのですか？」
と検査表を見せられて、その検査値の数値を見て唖然としました。
ドンと数値が7.7mg／dlに上がっているではないですか。
ちなみに基準値は、3.7〜7.6mg／dlです。
薬もきちんとのみ食事も気をつけてきましたから、
原因は光和の“プロテイン・パワードリンク”だなとすぐに推測できました。

116 ：ベレムベア：2008/04/30(水) 23:59:02 ID:xxRToF6R

病院通い２．
次の検査のとき診察室で医師に、
　「先生、こういうものを摂っていたのですが…
　　これは、やはり止めた方がいいですよね？」
と“プロテイン・パワードリンク”のアルミパック一袋を見せました。
医師は、それを見て怪訝そうな顔をして手に取りしげしげと見つめながら
一時沈黙をしていましたが、
　「ん…！？、そうですね…、止めておいた方がいいですね。」
という返事が返ってきました。
一緒に診察室にいた、看護師の人もおかしな顔をしていました。
結局、“プロテイン・パワードリンク”を摂るのを止めて尿酸値を下げることに
成功したのですが、
あのときから後しばらくの間、その医師と看護師の人は、
病院に行って診察室に入る私を見るたびに
ニンマリとした少し冷笑の表情になっていました。
　「この外来患者さん、少し変わった人だなあ。健康食オタクだったのか…」
くらいには、後で思われたのでしょう。今ふり返ってみるといい恥さらしでしたでしたよ。
でも、気がついてよかったです。危なかった。笑いものにはなったけれども…
あれから、だんだん光和の品物は購入しなくなっていきました。
桐ｙさんの脳梗塞も飽食だけでなく、“桐山ドリンク”？とかいう我流の健康法も
原因になっているのではないかと思われます。素人の思い込みは怖い！

117 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/01(木) 00:15:04 ID:npMftEna

>>115
タンパク質を摂ると尿酸値が上がるのは常識。

今考えてみると桐山はムチャクチャ教えてたよなあ。

118 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 03:39:22 ID:sPI2dABN

プロテイン＝きなこ

119 ：ベレムベア：2008/05/01(木) 05:25:36 ID:Rtp9md1K

>>117
以前から、
アミノ酸スコア１００のプロテインは、近所の薬局で購入してきて
別に摂っていましたが、こんなに極端に尿酸値は上がりませんでしたよ。
あの頃、定期的に尿酸値の検査をしていましたから確認済みです。
問題は、“プロテイン・パワードリンク”が、
きなこを原料にしていたらしいことです。
あの当時、桐yさんは、きなこが健康にいいらしいことを呆話で仰っていたように思いますが、
あるTV番組では摂りすぎは危険なことを言っていたらしいです。
詳しいことは忘れました。

120 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 08:07:26 ID:sPI2dABN

私は市販のプロテインを飲んだら体調を壊して途中で飲むのをやめて捨てたことあります。
それでプロテインってなんだろう？と思って調べたわけです。
阿含宗のプロテインは飲んだ事無くて、パッケージに修験者の写っているやつを飲んだら
米ぬかのような味がしたので飲まなかったです。米ぬかのような物は普通に市販されてます。
阿含宗のものだけが特別悪いとは思わなかったですが
値段はメチャクチャぼったくってるなと思ったので飲まなかったです。
今思うと牛骨粉を入れるくらいだから飲まなくて正解だったなあと思います。

121 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/01(木) 08:20:05 ID:5hgtzN4/

>>111:ベレムベア :2008/04/30(水) 23:49:39 ID:xxRToF6R
>待っている場所で、手かざしをしあって（真光の信者だったか？）ガンの因縁を
>とったりあげたりしていたという呆話をしていた記憶があります。

桐山さんは真光の手かざしなどを街頭などで迂闊に受けてしまうと
相手の霊障などを受けてしまう恐れもあるからどうしても受ける時は
護身法を切ってからにしなさいとたしかに発言してました。
この桐山理屈によると、逆に桐山秘儀まじないを無防備に受けてしまうと
桐山さんの邪気まで受けて体調を崩すこともあることになる。
まあ精神が不安定なところにいかがわしいことをするとよけいに不安定になり
バランスを崩したりするわけです。

122 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/01(木) 08:32:41 ID:5hgtzN4/

>>116
桐山さんの脳梗塞の一因にサプリメントが絡んでいることは事実だと思います。
桐山さんの食養生は養生などではない。
節制して栄養のバランスを保つのではなく、ホテルなどで贅沢な栄養過多の
肉料理などを好きなだけ食べて、さらに不足していると思われるビタミン類
などをサプリメントをガバガバ飲んで補充してるだけですので、こんなことをしていたら
身体中悲鳴をあげます。

123 ：神も仏も名無しさん：2008/05/01(木) 09:11:49 ID:yZo2yl1i

なるほどね〜、そんな事があったんですか。

124 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/01(木) 23:18:01 ID:npMftEna

>>118-119
大豆のプリン体含有量は魚介類並です。
ttp://www.higasiguti.jp/100/purin.htm
当然尿酸値に配慮しなければならない人は慎重に摂取すべきでしょう。
それをあたかも万能の如く桐山は言ってましたね。まあ何でもそう言ってましたがw

125 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/01(木) 23:26:29 ID:npMftEna

>>122
桐山の呆話聞いてると、サプリメントさえ摂ってれば後は腹だけ膨れればいいように錯覚しましたね。
実際は腸内の細菌叢を安定させるために、いろんなものを食べる事が大事な訳ですが。
それと大事なのが「心の平和」ですが、阿含宗など脅迫観を植えつけられるだけでみんな心の中は
苦しさで阿鼻叫喚なのですが、サプリメントやスマートドラッグ（後述）などというまるで覚せい剤を
打つような小手先を教えてごまかしていたわけです。

126 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/01(木) 23:33:59 ID:npMftEna

>>120
＞パッケージに修験者の写っているやつ

「密教食」ですね。アレは昔漢方薬のオンジやブクリョウなどが入っていて、その処方は
いわゆる「スマートドラッグ」的な効果を狙ったものです。
「スマートドラッグ」とはいわゆる頭に付ける薬です。でもそんなに効くものではありません。
2ｃｈにも「スマートドラッグ」のスレとかがありますが、追い込まれてる受験生が必死に
なってるだけのなんか薄らみっともないスレです。

「スマートドラッグ」などを信者に勧める宗教って、遠回しにインチキを認めてるって事じゃんw

127 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 07:39:59 ID:H9a3L5cn

イスラエル阻止は進んでいますか！

128 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 12:38:00 ID:qQsmWj0C

>>127 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 07:39:59 ID:H9a3L5cn
>イスラエル阻止は進んでいますか！

阻止の活動をしている人がいるのかどうか知りませんが、
イスラエル護摩は９月に延期されましたね。
アゴン宗はわざわざ「なぜイスラエルで護摩を焚くのか」と題して、
「阿含宗の目標は平和です」と書いている。
信者さんたちはアゴン宗のこの表現が実にズルイと思わないか。
平和や祈りならどこの教団でも政治家でも、テロリストすら言っている。
アゴン宗の説く平和は他の教団とまったく違っており、
自分たちでなければ真の平和はもたらせないと宣言している。
それが死者成仏、霊障解脱です。
平和でない原因は死者たちの霊障のカルマであり、
死者たちを成仏させ、霊障のカルマを断ち切るの
アゴン宗だけであると主張している。
つまり、平和の反対の戦争や争いの原因がよその教団と違うのです。
「戦争の素は死者による霊障のカルマである」というのがアゴン宗の特徴です。
それを平和を祈るなどときれい事でごまかしている。
どうしてはっきりと、相手に戦争の原因を説明しないのですか。
アゴン宗の一番のウリなのに、どうして隠すの？

129 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 12:40:59 ID:qQsmWj0C

>>127 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 07:39:59 ID:H9a3L5cn
>イスラエル阻止は進んでいますか！

アゴン宗は次のようにはっきりとイスラエルに本音を語るべきです。
「話しあいや政治的努力だけでは真の中東平和は得られない。
イスラエルの首相や大統領がいくら頑張っても真の平和は得られない。
あなた方の努力は所詮、無駄である。
なぜなら、中東の争いの本当の原因は死者たちの霊障なのだ。
戦争による死者をあなた方は殉教者であり、天国にいるなどと言っているが違う。
桐山ゲイカの霊視によれば、彼らは霊障のホトケとなって地獄の苦しみを受けており、
その苦しみが中東に戦争をもたらしている。
殉教者どころか、彼らこそが戦争の原因なのだ。
ユダヤ教では死者たちを成仏させる法はない。
チーフ・ラビすらも死者たちを霊視する力も成仏させる力もない。
ユダヤ教は霊障のカルマを解脱させる点ではまったく無能である。
ユダヤの民よ、汝等は無力なのだ。
世界中探しても、唯一、その力をお持ちなのは桐山ゲイカのみである。
桐山ゲイカが護摩を焚いて、死者たちを成仏させてあげようではないか。
金はこちらでいくらでも出すから、おまえたちは招聘という名誉と
場所だけ提供すればいい。」
どうして、こういう本音をイスラエル側に隠しているのだ？

130 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 12:49:39 ID:qQsmWj0C

>127 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 07:39:59 ID:H9a3L5cn
>イスラエル阻止は進んでいますか！

イスラエル側には、
「ユダヤ教もけっこうでございますなあ〜。(とは思っていない)
政治家の皆さんもがんばっておりますねえ。(お金で利用するだけの相手)
イスラエルに深く共感し、同情しますよん。(パレスチナ難民なんか関係ない)
国を守るために亡くなった人たちは殉教者ですう。(嘘つけ！)
お互いに平和のために祈りましょう。」(平和とは本音を知られないための隠れ蓑)
口先ではこんなきれい事を並べているが、実際のアゴン宗は、
・死者たちを霊障のホトケと罵っている。
・死者たちこそが戦争の原因であると無実の罪をなすりつけている。
・ユダヤ教には死者を成仏させる力はないと侮蔑している。
・アゴン宗でなければ成仏させられないと自惚れている。
こういう二枚舌を使い分けることに、
信者さんたちはためらいとか、良心の呵責はないのだろうか。
本音を隠し、世界平和の祈りというきれい事で
相手に交渉をすることに何か後ろめたさは感じないのか。

131 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 12:53:18 ID:qQsmWj0C

>>127 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 07:39:59 ID:H9a3L5cn
>イスラエル阻止は進んでいますか！

今、アゴン宗がイスラエルに行けるのは、治安が維持されているからです。
これはほぼ二年前からそうなった。
外務省はまだ危険地帯の指定から解いていないが、ランクは低い。
日本の旅行業者は二年前から、イスラエルへのパックツアーを再開し、
去年も今年もたくさんのツアーが開催されている。
アゴン宗の努力でもなんでもなく、政治力や軍事力によって安全が保たれ、
そのおかげでアゴン宗はイスラエルに行けるのだ。
戦争の最中に行って、その後平和になったというなら
アゴン宗の力ともいえるだろうが、現実は逆です。
あなた方は他人が血を流して作りだした平和に便乗して、
自分たちが平和を作り出すかのように錯覚するだけです。

132 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 12:59:02 ID:qQsmWj0C

>127 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 07:39:59 ID:H9a3L5cn
>イスラエル阻止は進んでいますか！

今のこれを読んでいる信者さん一人一人に問いたいのです。
あなたは相手に本音を隠し、口先だけきれい事を
並べてでも、護摩を焚いてしまうことが正しいと思うか。
「相手を助けるのだから、方便だ」と言い訳をしているかもしれない。
本音を話さないのは誤解を避けるためだと桐山さんすらも言い訳をした。
だが、そのあり方は仏教ではありません。
仏教の五戒の一つは、嘘をつかない、です。
嘘をつかないとは、本音を隠さないことです。
信者さんたちは方便という言葉で欺瞞をごまかそうとしている。
釈尊の方便とは、本音をありとあらゆる方法で相手に語ることです。
アゴン宗のしていることとは逆だと気が付きませんか。
アゴン宗が仏教の方便を正しく使うなら、
「イスラエルの死者たちは霊障のホトケとなり、
彼らのカルマによって中東には平和がない。
ユダヤ教では無理だから、アゴン宗の護摩に任せなさい」という本音を
手を変え、品を変えて、相手を説得するのです。
これを隠すことは仏教の方便ではない。
アゴン宗のしていることは仏教の方便ではなく、立派な嘘です。
仏教の信仰を理由に信者さんたちは嘘をついているのですよ。
おかしいと思いませんか。

133 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 13:04:04 ID:qQsmWj0C

>127 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 07:39:59 ID:H9a3L5cn
>イスラエル阻止は進んでいますか！

桐山ゲイカはこういう二枚舌がなんともない人です。
また、信者の中にも嘘に鈍感な人たちが驚くほど多い。
世間の人たちよりも多いように感じられることに、
私はとても残念に思っている。
だが、そうでない信者さんもいるはずだ。
世俗は嘘をつかないではなかなか生きるのが難しいが、
せめて、信仰だけでも嘘をなくすようにすべきではないか。
その信仰において、逆にわざわざ嘘をつき、他人を騙している。
信者さんが何も言わなくても、イスラエル護摩木を一本書き、
他人に書かせたら、それは嘘をついているのと変わりない。
イスラエルの人たちに本音を隠し、騙し、嘘をつき、
それで徳を積んだと喜ぶ自分に疑問を持ちませんか。
いつから、あなたは仏教の名の下に嘘をつくようになったのだ？
嘘をつくためにわざわざ信仰を持ったのですか。
一本の護摩木を書くことが、釈尊の教法の初歩中の初歩である五戒を
破ることになるのですよ。
死者たちを侮辱して、罪をなすりつけて、戒律をわざわざ破り、
自らは死者たちを助けたなどと根拠のない自惚れを持つ。
どんな屁理屈をつけようが、これでは仏道修行とは正反対です。

134 ：☆TREK　ペテン大作戦：2008/05/02(金) 15:31:55 ID:vv6Qqhj1

>>110 ：神も仏も名無しさん
>「因縁　→　因子」「霊障を受ける　→　組み込む」
>と書くと、あなたは「逝かれているのでは」と罵った。
>だが、似たような事をあなたは信じているのだから、
>ベレムベアさんが逝かれているのなら、ペテンさんも逝かれている。
勘違いしないように。ペテンさんとはあなたのことです。
私はあなたのようにペテンを働いて他人を騙したことなどありません。
自分がペテンさんと言われてろくな反論もできずに悔しいからそのまま言葉を返してきたのですね。
それから因子＝因縁ではありません。
ガンの因子とはガンを発生させる素因を指します。
すなわち、化学物質とか放射線の類です。
一方、因縁とはそういった科学的な要因とは違って目に見えないものです。
ベレさんは因子を他人に組み込むなどと、荒唐無稽なことを書いたから
逝かれていると言ったのです。
他人同士のレスに割り込んで子供みたいな言いがかりをつけていないで
自分のペテンの言い訳でもしましょう。
手引きの項目はこれからも追加しますからあまり宿題をためない様にね。
よろしくお願いしますよ、ペテンさん。

135 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/02(金) 15:37:14 ID:8SkvL8Ee

>>134
自分でﾍﾟﾃﾝと名乗っといて何言ってんの？そんな誰も納得しない屁理屈捏ねてるヒマがあったら
早くこれにお答え。阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・Q連続態改めﾍﾟﾃﾝ大作よ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

136 ：ベレムベア：2008/05/02(金) 17:32:55 ID:rVmlnglz

>>134
ガンの因子とは、私の場合主に悪い意念による邪気のことを言ったつもりなのですがね。
間違った指導により、体の機能が弱り、免疫機能が低下しているところへ、
ガン細胞を増殖させるような悪い気を注入されていると危ないということです。
化学物質とか放射線の類もガンを発生させる素因ではありますが、アジナータッチで
そのようなものを注入されたはずはない。
しかし、私の言っていることが荒唐無稽のレベルだと思われるなら、
桐ｙさんのアジナータッチの受け入れの儀式も最初から荒唐無稽だと思いませんか？

137 ：ベレムベア：2008/05/02(金) 17:33:58 ID:rVmlnglz

桐ｙ瞑想１．
桐y瞑想伝法で、疑問に思ったこと
それは、逆式呼吸です。アジナータッチの伝法にいったとき、この呼吸法をご指導されて
いたわけですが、自分は少し躊躇しました。
それは、かつて仙道の高藤氏の本を読んでいたとき、
逆式呼吸をあまり勧めていなかったからです。
なんでも、高藤氏によるとこの呼吸法をしている人は皆、下腹が出てしまい体形が、
狸の置物のようだというのです。
桐yさんもそのような体形のようですね。（阿含宗という宗教１９　486）
おそらくそれは、この呼吸法によって、おなかの内臓が下垂してしまうからではないか？
と思っております。とにかく、この呼吸法を長時間、長い年月続けると
内臓に負担をかけ続けてしまい体の健康に良くないのではないかと思います。
桐yさんの下腹の膨らみは、飽食によるメタボだけではなく、逆式呼吸による内臓下垂が
原因ではないかとも思っております。
伝法では、アノ桐y逆式呼吸法で血液循環を良くし、体の中に溜まった汚血をなくすのだ
というようなことを仰っていましたが、すでに体の中は、桐yサプリで血液はネバネバ状態
です。二重三重に矛盾した理論で体の中の内臓は矛盾を抱え、かなりの負担を強いることに
なります。

138 ：ベレムベア：2008/05/02(金) 17:35:59 ID:rVmlnglz

桐ｙ瞑想２．
あと、瞑想の座り方でありますが、桐ｙさんのご指導は問題ありだと思います。
････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････
こうしていよいよ座禅に入るときに、もう一度上体を前方に深く倒して、腰をぐっと後方に突き出すようにし、突き出した腰の位置はそのままにして、上体だけをまっすぐに起こす。
････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････
（オレンジバックス　求聞持法・瞑想入門　著者　桐山靖雄　160頁）
上記のように、尾てい骨を後ろに突き出すような座り方をご指導なさって
いらっしゃいますが、これは悪くすると腰を痛めることになりかねないと思います。
このような座り方はよくないと仰っておられた観法の指導者の方がいらっしゃいました。
（阿字観の山崎泰廣氏だったかな？）
とにかく桐yさんのご指導をみてきて思うことは、体に負担をかけて、傷めてしまうことばかり
のように感じます。

139 ：ベレムベア：2008/05/02(金) 17:39:29 ID:rVmlnglz

桐ｙ瞑想３．
これは私見ですが、このような桐yさんのご指導は、中身のほとんどない奇をてらった演出
だと思います。とにかく第一印象のインパクトを強烈にし、人の注目を集めたい。
よそでは教えない、桐yスペシャルティを演出したいのだと思います。
しかし、内容は本当の理想をそこに向かう本道から脇道に逸れて、遠回りして歩いている
よなものです。いつまで経っても、理想に到達することはない。
皆、地味な本道よりも、未知の脇道の方がおもしろそうだし、本道以上のなにかがありそうだ
と騙されてしまう。今まで知られなかったコツとかポイントがあり近道なのだと…
若くて元々体が丈夫に生まれついている人は、それでもすぐには破綻がきませんから、
どんどんハマッていってしまうと思います。年をとって気がついたときは、ある程度
手遅れです。体がガタガタにヤレてしまっている。
桐yさんも、若いとき結核を患って苦労したようなことを仰っていますが、元々
体が丈夫な方だったのではないかと思います。頭の回転もはやい。
しかし、性格が悪い。能力はあるのに…
こつこつ地道な努力をして道を究めず、短絡的にゴリ押しで結果だけを求めてきた。
体は生まれつき丈夫だったし、頭もよくゴマカシも利いたから何年も破綻が来ず
長生きもしてきた。しかし、それだけに余計に取り返しがつかなくなっています。

140 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 18:03:07 ID:8lyngf5f

>>134
>それから因子＝因縁ではありません。
>ガンの因子とはガンを発生させる素因を指します。
>すなわち、化学物質とか放射線の類です。
>一方、因縁とはそういった科学的な要因とは違って目に見えないものです。

化学物質とか放射線だけではなく家系の遺伝的な因子もあるようですね。

ガンの遺伝因子
http://www7b.biglobe.ne.jp/~nciread/overview.html
（抜粋）
ガンのリスクを増加させる遺伝子の変化は親から子へと遺伝します。
これは、身体内のすべての細胞に、出生時にそんざいします。
ガンが家族に代々起こることは稀なことですが、特定の型のガンは、
一般の家族よりも多く発現しています。
たとえば、黒色腫、乳ガン、卵巣ガン、前立腺ガン、大腸ガンなどは
家族に代々発現しています。
家族内の同種のガンの症例は遺伝した遺伝子変化との関連が高いと考えられますが、
環境要因も複雑になっているので、家族内でさまざまなガンが発現することも、
可能性として考えられます。

141 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/02(金) 19:43:47 ID:8SkvL8Ee

>>137
あの呼吸法は座右宝鑑にもあったが、私はアレをやって猛烈な下痢になり、
一月ぐらい寝込んでしまった。「やり方が間違ってたのだろう」「因縁だ」
とか何とかいろいろ言われたが、今考えると桐山ダメ知識の一つに過ぎない。

142 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 21:18:13 ID:dpcAA4/f

>>134 ：☆TREK　ペテン大作戦：2008/05/02(金) 15:31:55 ID:vv6Qqhj1
>ガンの因子とはガンを発生させる素因を指します。
>すなわち、化学物質とか放射線の類です。

「因子」が国語的にどんな意味か、あなたがどう解釈するかではなく、
ベレムベアさんがどういう意味で用いたか、です。
>>136で説明しているように、ベレムベアさんは桐山さんの受け入れの
秘儀の時のことを言っている。
あなたが言うような「化学物質とか放射線の類」などの意味で用いていない。
受け入れの秘儀も「科学的な要因とは違って目に見えないもの」です。
もっとも、あなたが桐山ゲイカの受け入れの秘儀は、
汚染化学物質とか放射能の類にも匹敵する内容だとおっしゃりたくて、
このように書いているのなら、賛成です。

143 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 21:23:17 ID:dpcAA4/f

>>134 ：☆TREK　ペテン大作戦：2008/05/02(金) 15:31:55 ID:vv6Qqhj1
>勘違いしないように。ペテンさんとはあなたのことです。

勘違いも読み違いもしていません。
私はペテンをハンドルとして名乗ったことはありません。
あなたのハンドルに「ペテン大作戦」とあるから、略してペテンさんです。
自分で名乗っておいて、気に入らなかったようですね。
アーリャーリャは「悟ったコーンダンニャ」からの取ったものだろうが、
コーンダンニャは釈尊の教法を聞いて理解した解脱者であり、
あなたのような宗教詐欺師の信者にはふさわしくない。
クリンゴンは名誉のためには命も捨てる種族なのだから、
あなたのように自分の非も認めない腰抜けにはふさわしくない。
Ｑ連続体は時空を自在に支配する力をもっているのに、
あなたは自分の慢心すらも支配できないから、ふさわしくない。
ペテン師の信者だからペテンとはあなたにふさわしいが、どうやら嫌いらしい。
では、私文書さん提案の「ペテン大作」さんとお呼びすることにしましょう。
ユビキタスさんもこちらのほうに賛成のようだし、私も「ペテン大作」とは、
まるでお笑い系の芸人のようで、私文書さんは実に誠に本当に
ぴったりな良い名前をつけてあげたなあと感心していたのです。
ただ、桐山さんは大作さんをライバルとみなして激しく嫉妬を燃やしている。
こういう桐山さんの信者なのに、大作とつけたら気の毒だと思った。
ペテン大作のほうが気に入っていたのなら、そう書いてくれればいいのに、
年甲斐もなく照れて、私文書さんに遠慮していたのですね。
私文書さんがあなたのゴッド・ファーザーです。

144 ：ベレムベア：2008/05/02(金) 21:51:48 ID:rVmlnglz

余談　自動車論１．
少し、車に興味のある方に…
かつて、メディテーションセンターの入会式？に行ったとき、桐ｙさんは、
　「俺の教える瞑想は、車でいうとベンツかロールスロイスだ！」
とか仰って自慢しておられました。
しかし、後にアジナータッチの受け入れに行ってから、ふり返ってみると、
桐ｙさんの教えてきた瞑想は車でいうと、あの頃デビューした
ホンダの初代インスパイアだなと思いました。
あのＦＦフロント・ミッドシップとかいう奇をてらったレイアウト…
車の基本性能を下げてまで何故あのようなことをしたのか…、意味がない。
当時の久米社長は、この車がデビューする少し前、
　「もう少しすれば、新しい時代のＦＦ車をお見せできると思います！」
と大見栄をきって豪語した。
テレビ・コマーシャルも派手でした。キャッチ・コピーは、
　“高級車異説”
でしたか…

145 ：ベレムベア：2008/05/02(金) 21:52:36 ID:rVmlnglz

余談　自動車論２．
当時の異常なＦ１ブームとホンダイズムに便乗してこの車はバカ売れしました。
皆、騙されましたね。
外車のジャガーも流行りだしていて、あるジャガー好きのカリス・マジャーナリストが、
このインスパイアの本木目パネルと本皮シートのインテリアを
　「ピカイチの内装だ！」
とべた褒めすると、さらに売れ、他の車種も他のメーカーもこのインテリアを
真似しましたか…、　軽四にまで、オプションで木目パネルとレザーシートが…、
資源の浪費です。
中身は、操縦感覚のおかしな、低俗コスプレ車だったのに…
国民が、ワルノリしてアホ踊りした、アホなバブル時代でした。

146 ：ベレムベア：2008/05/02(金) 21:54:45 ID:rVmlnglz

余談　車論３．
ペテンさんＱのＨＮは、捨ててくれて感謝しています。あれは、いい車でした…
あれは、あなたには似つかわしくない。車は、やはりターボよりＮＡですね。
スタイルよし、エンジンよし、クオリティよし、操縦性能よし、…
清水和夫氏は、松の上とランク付けをしていたし、ガンさんも高評価でした。
短期間ではありましたが、私のカーライフにいい思い出ができました。
桐ｙさん、あなたの車遍歴をみていると、あなたのレベルの低さが分かりますよ。
もう、あなたの思いをおしつけないでください！

147 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/02(金) 23:45:40 ID:8SkvL8Ee

>>143
ﾍﾟﾃﾝ大作で気に入らないようでしたら、「ﾍﾟﾃﾝ犬作」と呼びましょうw

148 ：ベレムベア：2008/05/03(土) 05:28:34 ID:FfIpLTbq

いかん！　訂正します。

>>145　　カリス・マジャーナリスト　→　カリスマ・ジャーナリスト

>>146車論３．　→　自動車論３．

149 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 08:35:07 ID:zJE5R4vM

ペテン犬作かあ〜・・ぅん、ぅん、いい名前ですね〜 ピッタリじゃないですか！
おめでとう、これで決まりですね。

150 ：神も仏も名無しさん：2008/05/03(土) 09:47:32 ID:tbbvGTRX

127 ：神も仏も名無しさん：2008/05/02(金) 07:39:59 ID:H9a3L5cn
>イスラエル阻止は進んでいますか！

頑張りましょう！！！

151 ：神も仏も名無しさん：2008/05/04(日) 10:14:07 ID:1gvxwCYf

キリyさんは今でも元気で趣味に邁進してんのかね？

152 ：神も仏も名無しさん：2008/05/05(月) 10:41:54 ID:uegTK9kS

1ﾗｸｼｬは10万回です。

153 ：ベレムベア：2008/05/05(月) 14:08:13 ID:9t94ckXU

余談　自動車論４．（ホンダ編）
イスラエル護摩に向けて、アゴンはもう堂々と詐欺であることを表明すればいい。
イベントは、パフォーマンスです。隠し事などせず、がんばりましょう。
インスパイアという詐欺車を販売したホンダを見習いましょう。
販売サイドでなんと言っているか、
“三つの喜び。
メーカーは創って喜び
我々は売って喜び
お客様には商品をお買いに
　　　　　　なって喜んで頂く。”
これをパクらない手はない。
一般人に、配るアゴン・パンフレットを入れる封筒には、以下のような文句を
印刷しましょう。
　“三つの喜び。
　アゴンは捏造して喜び
　我々は騙して喜び
　信者様にはゴマキをお買いに
なって喜んで頂く。”
他に、
　“サギの達人”　とか　“解脱者異説”
なんて言葉を入れてもいいですね。

154 ：ベレムベア：2008/05/05(月) 14:09:37 ID:9t94ckXU

余談　自動車論５．（スバル編）
平成の初めごろだったかな、二玄社の『ＮＡＶＩ』というカー雑誌のど真ん中の
綴じ込みにスバルが、記事まがいの広告を出したことがあります。
谷村新司氏とラリースト高岡氏のトークコーナーがあったっけ…
その少し前、この『ＮＡＶＩ』というカー雑誌で、
当時、デビューしたばかりの初代レガシィをモータージャーナリストの徳大寺氏らに
ボロクソに言われ、そのイメージ回復のためだったらしい。
『ＮＡＶＩ』の記事によると、スバルの連中は、徳大寺氏との議論の最中に、
　「…我々は、この車でベンツやＢＭＷを超えたのです…」
とか言ったらしい。身の程知らずの言動は、本当に恥ずかしい。恥の上塗りです。
このようなことをするのは、アゴンだけではなかったわけです。
初代レガシィのキャッチコピーは、
　“もっとクルマになる”
でした。アゴンは、これもパクればいい。
“阿含宗とは”とかなんてダサい文句はやめにして、
パンフレットの表紙には、
　“もっとサギシになる”
とでも表示しましょう。

155 ：ベレムベア：2008/05/05(月) 14:12:38 ID:9t94ckXU

余談　自動車論６．（三菱編）
アゴンの立宗された年、三菱自動車は、ギャランΣの広告で、
　“私たちは追いついただろうか、彼らに。”
というキャッチコピーを使っていました。広告には、ギャランΣの上級グレードの
ドライバーズ・シートの写真が上記の文句とともに印刷されていました。
当時の久保社長は、自分の会社をベンツかＢＭＷのような会社にしたかったらしいです。
彼らとは、もちろんベンツとＢＭＷのことです。リコール隠しの体質で恥ずかしい。
当時、三菱自動車は、ラジオ番組も持っていました。担当は伊藤咲子さんでした。
『三菱ドライビングポップス・咲子と唄おう！』
だったかな…　　しかし、彼女は、その少し前にこの番組を降板してしまい、
城みちるさんと駆け落ちしてしまいました。
　キャンディーズが解散して、ほぼ半年くらい経っていましたか…
アゴンでは、桐ｙさんは、自分の教団を、とある教団のようにしたかったようですが、
三女は、駆け落ちしてしまいました。なにやら似ている、事情が…、
このキャッチコピーもパクりましょう。
アゴンのパンフレットの１頁に、桐ｙさんが、白いサマナ服を着て結跏趺坐し、
目を閉じ印を結んで瞑想をしている写真を載せる…
そこに、
　“私たちは追いついただろうか、彼らに。”
というキャッチフレーズを入れる。
どうです、斬新でカッコイイでしょ。パンフレットを見た人にも強烈な印象が残る。

156 ：ベレムベア：2008/05/05(月) 14:15:24 ID:9t94ckXU

余談　自動車論７．
このように、詐欺であることを前面に押し出して、プロパガンダをすればいい。
現在、モータージャーナリズムに足を突っ込んでいるテリー伊藤氏の目に留まれば、
　『お笑い○○○』
とかいうような本を書いてくれるかもしれません。そうしたら、大成功です。
桐ｙさんも、もうインパクトのある本を執筆する元気がないようだから、
彼みたいな人に代わって本を書いてもらいアゴンを宣伝してもらうのです。
アゴンは、また世間の注目を浴びることになります。

157 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/05(月) 18:46:50 ID:YZTb1IAQ

>>156
「お笑い阿含宗」いいかもしんないw
今日日普通にカルト批判したところで誰も読まないだろうし、なにより阿含宗は
悪目立ちしてるだけの弱小教団だし、普通に批判本書いても人目を引く要素はない。

阿含宗を他人の人生を巻き込んだネタと捉え、桐山の姑息な人生を笑おう。

テリー伊藤氏の「お笑い北朝鮮」が出たときに週刊誌で論評をやっていて、大方の
評論家は「事実関係に誤認はない」とか肯定的な意見だったが一人だけ否定的な
意見を述べられてる方がいた。現代コリア研究所の佐藤勝巳氏だが、曰く、
「この本には北朝鮮民衆の苦しみを見ていない」不謹慎ながら吹いてしまった。
いや、全くその通りで考えようによってはすごく不真面目な本だからだ。

しかし、阿含宗は北朝鮮と違って逃げたければ逃げる自由がある。

158 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/05(月) 19:04:33 ID:m0m36AMZ

アゴン宗をインスパイアに比定するのはホンダに対して失礼過ぎます。
インスパイアはまだ運輸省に認可された車でしたが、アゴン宗には車が
どこにもなく、模型すらなく、青空の写真にキャッチコピーを添えたポスター
だけというのが現状です。
つまりインスパイアのように世間の評価を受ける度量さえなかったのです。

159 ：ベレムベア：2008/05/05(月) 21:26:24 ID:9t94ckXU

>>158
確かに、インスパイアの開発プロジェクトリーダーの方には、失礼だったっかも
しれません。反省してます。
当時、この車は、本カタログ以外に、サブカタログも用意してメカの説明を加え、
販売に気合が入っていた。
しかし、実際に、自分で、何年か所有して使ってみての感想なのです。
個人的には、上記のディーラーの人たちとは、直接関わり、車も
所有することになった。販売店違いの姉妹車ビガーだったが中身は同じ…
関わりたくもない店と関わり、ほしくもない品物を長年買わされてきた。
ずいぶん、不愉快な思いを長年してきましたよ。彼らの商いに、どっぷり浸かっていた。
自分なりに、直接味わってきたものに対する私の正直な感想と分析を述べたつもり
ですが…　皮肉とブラックジョークも交えてね。
世間の風評はどうか知らないが、
今でもホンダには疑問があるし、伝記をいろいろ調べてみて本田宗一郎さんにも
疑問がある。不幸な亡くなり方をされた方もいらっしゃいますしね。
世の中は、この人の人生を楽しませるためにあったんじゃありませんよ。
これ以上は、スレ違いの内容になりますので、ここまででこの議論はやめましょうよ。
どうも、つまらぬカキコしてすみませんでした。

160 ：神も仏も名無しさん：2008/05/06(火) 10:08:07 ID:Kactg/GV

[445]コム僧 08/05/06 07:48 6fRvGJ.AU4
>>422]栗花 馨 08/05/05 22:57 fKig6LfwNW

>>無明とは？
>>明知とは？

無明とは
**********************************************
・・・業を知らず、報を知らず、業報を知らず・・・

161 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/06(火) 12:21:48 ID:Z158CKp7

昔、明石家さんまだったか、コムサデモードに対抗して描いたファッションの絵に
「虚無僧でやんす」ってのを思い出した。（←あちらにも書かない意味のないカキコ）

162 ：米国の告発、W田を斬る：2008/05/06(火) 12:41:02 ID:lGXkzn8t

イスラエル国以外の阿含宗関係国の住所と関係者名をお願い致します。
バチカンもお願い致します。

163 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 01:47:25 ID:U4+Z6d1T

今はイスラエルではなく、中国やチベットで護摩を焚くべきだと思う

164 ：樹意：2008/05/07(水) 05:34:45 ID:SJuwcU0Q

>>159

> 関わりたくもない店と関わり、ほしくもない品物を長年買わされてきた。

81 詩を唱えて[報酬として]得たものを、わたくしは食うてはならない。
バラモンよ、このことは正しく見る人々(目ざめた人々)のならわしではない。
詩を唱えて得たものを、目ざめた人々(諸のブッダ)は斥ける。バラモンよ、
定めが存するのであるから、これが(目ざめた人々の)生活法なのである。
【ブッダのことば】ｽｯﾀﾆﾊﾟｰﾀ＜中村 元訳＞

アゴンの場合はゲイカ自ら役員の肩書きを持つ企業経営者ですし、供養基金
と称して何かと金銭を得ようとしますから取引です。
(取引信仰と言ってあげたいが仏陀の教えを信じてもいなければ仰いでも
いませんから、単なる取引です。)
なんやかんや言いながら報酬を得てサービスを提供するとするわけですから
サービス業という業種になるのではないでしょうか、？

ここで信者さんたちに考えてほしいのは、対価を得て何かをするという行為は
インチキである無しにかかわらず、　(業種)　という(　世間　)になるわけです。
アゴンは出世間を説く団体です、
中身が(　世間　)である世俗の行為をしながら　(出世間)　の果報があるわけが
無いことを認識してください。

165 ：樹意：2008/05/07(水) 05:35:59 ID:SJuwcU0Q

根拠がウソで固めていますから、業種ともいえませんが。
金銭を得て自称　ゲダツのサービスを提供する、信者はそれに見合う労力なり
金員を払うよう誘導される。
しかも職員は横柄な方が多く　不快な思いをさせられることが多々ある。
(宗教家畜ですからね、向こうから見ると)
製造業とはいえ顧客に製品を通じてサービスなり便益なり提供するのは変わり
ありませんからこの世界では人は何らかのサービスを世間に提供して食い扶持を
得る構図になります。
インチキサービスとはいえ、どうしてそういったものに世間の人は嵌るのか？
共通の項目は何かよく考える必要があるかと思われます。
ただ、ホンダの場合は宣伝力があるとはいえ自前の看板です、
アゴンの場合は　阿含経の看板を使いながら、あるのはゲイカの啖呵売のみです。

166 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 18:20:25 ID:qc0Pj/oM

なんでそんなに必死に批判するの？
信仰は個人の自由だし、ろくでもない宗教って分かってるなら相手にしなきゃいいじゃん

167 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 18:28:00 ID:U4+Z6d1T

批判が生き甲斐なんだから解ってやれよ

168 ：・・ ◆AWAEk3ej6Y ：2008/05/07(水) 19:21:49 ID:EgtFk4UP

阿含宗は宗教じゃないよ。ただの詐欺だよ。
「詐欺だよ」って教えてあげてるの。

169 ：・・ ◆AWAEk3ej6Y ：2008/05/07(水) 19:23:41 ID:EgtFk4UP

「宗教まがいの詐欺師」に気をつけましょう！
って教えてあげてるの。

170 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 19:28:35 ID:EgtFk4UP

「カルト」とか「２流」とかという以前に桐山はただの詐欺師です。

171 ：神も仏も名無しさん：2008/05/07(水) 19:55:20 ID:EgtFk4UP

「宗教まがい」→ちょっと日本語がおかしかった。

172 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/07(水) 20:13:18 ID:NvKmIGb9

>>166
＞ろくでもない宗教って分かってるなら相手にしなきゃいいじゃん

「経験者」として、黙って見過ごすわけにはいけない。

173 ：神も仏も名無しさん：2008/05/08(木) 01:07:40 ID:vl9/2eta

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

174 ：樹意：2008/05/08(木) 04:43:21 ID:Xa3ZToKS

>>166
> なんでそんなに必死に批判するの？
> 信仰は個人の自由だし、ろくでもない宗教って分かってるなら相手にしなきゃいいじゃん

信仰の自由は、ウソをついて他人の財産権を侵害していい自由ではありません。
自由というものを履き違えないで下さい。
阿含経を依経とすると宣伝しながら阿含経で禁止されたことをするのですから
信じてもいなければ仰いでもいないこととなります。　これでは信仰とはいえません

ゲイカは因縁解脱したと宣言しながら脳梗塞という脳障害の因縁を出したのですから
教団の教義一つとっても信仰とはいえません。　どちらの基準からも信仰とは
言えません。

貴方が信仰と言っているのは宗教団体という看板が掛かっていてその構成員である
事を信仰と言っているに過ぎません。
宗教団体の構成員であればウソを根拠に他人の財産権を侵害していい自由がある
のでしょうか　？
貴方はそれに対する批判すら　
　>相手にしなきゃいいじゃん
で済ませようとしています。　　法律に隙間があるだけのことであって
信仰の自由の名の元何をやってもいい自由があるわけじゃないことを認識すべきです。

175 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:09:28 ID:NpcpnsAJ

うちの近所の本屋は桐山靖雄の本を
宗教コーナーではなくヒーリングのコーナーに置いてます。

176 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 00:17:11 ID:yTlOGyPd

新宿の紀伊国屋では霧本は大川隆法、深見青山と政教新聞の本の中に埋もれてますわ。

177 ：インディゴ ◆dswoY3RG6U ：2008/05/09(金) 07:06:06 ID:toA1IIwi

ミャンマー、サイクロン被害
死者およそ2万2千人、約4万千人が行方不明。

阿含宗信者さん達へ
ミャンマーの人々が一体どんな悪業を積んだのか、
誰もが納得できるように説明できますか？

まぁ、無理でしょうね。
かく言う俺もかつては阿含宗会員でした。
うつ病になり退会することが出来ましたが。

ちなみにミャンマーの宗教は上座部仏教が８９％を占めるそうです。

178 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/09(金) 10:09:27 ID:Ethq7ffs

>>177
多分桐山阿含宗なら「正しい成仏法じゃないから」とか言うと思う。

179 ：インディゴ ◆dswoY3RG6U ：2008/05/09(金) 12:10:16 ID:8CUZx/V3

>>178
そうかも知れませんねぇ。
恐怖心で抑えられている信者さんはかたくなですから。

うちの弟がそうです。
俺がうつ病になって阿含宗も会社もやめて、
妹が統合失調症になって阿含宗をやめて入院しても
弟はやめませんからねぇ。

弟は２０代で横変死するそうですから。

180 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/09(金) 12:37:07 ID:Ethq7ffs

>>179
＞弟は２０代で横変死するそうですから。

最近の阿含宗は年齢まで絞って言ってるのですか？
まあ、２０代で横変死であるなら、無事だったら桐山阿含宗のおかげと言うことかw

181 ：インディゴ ◆dswoY3RG6U ：2008/05/09(金) 13:28:19 ID:8CUZx/V3

>>179
弟は今３７才で阿含宗に入会したのは高校の頃ですから
かなり前になりますね。
確かに今も弟は生きていますから会員の方々に言わせれば、
救われたということになりますかねw

それにしても最近では死期について言われなくなったんですかね。
俺が会員だった頃は資格がそろえば教えてもらえますので是非！
みたいな雰囲気だったんですけどね。

ちなみに俺は５０代でした。
人生７０才の時代に５０代で死ぬと言われた俺は微妙に怖かったですw

182 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 20:13:40 ID:yTlOGyPd

27 ：再度 ：02/01/14 03:26
少なくとも初期のラジニーシは、本当に悟りの座にいたと思うのだ。
最後の十年ぐらいは、グルイズムが辿る悪いコースへ突っ走っていった。
ああ、だが、弟子の暴露本にあるように、彼が本当に悟りを開いた振りをし続けていただけだとしたら．．．問題である。

少なくとも、ラジニーシは素晴らしい読書家である。「私の愛した本」にリストアップされた本は私も好きである。「ツァラトゥストラ」がナンバー1だというので読み返したが、なるほどいくらでも深読みの出来る本なのだとわかった。

ラジニーシには生き生きとした初期のころから、オリジナリティというものはほとんどなかった。

「生」にすべてを委ね、「手放し（Ｌｅｔ　ｇｏ）」しなさいなんて教えは、彼自身がそれにまったく反する行動を取ったことによってまったく空しい言葉になった。ライフルで武装した黒眼鏡のセキュリティに囲まれた彼は、重度の被害妄想症患者のようにしか見えなかった。

もう読む気はしない。あらばかりが目立つ。熱心に読んでいたこともあったけど。

http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10085/1008598123.html

183 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 20:14:28 ID:yTlOGyPd

28 ：名無しさん＠１周年 ：02/01/14 03:30
ミディアムはどうしたんでしょうね。やっぱ法螺だったのか。

言うに事欠いて、最晩年には「私は釈迦と霊的に融合した」なんて
言い出していた。それは本当に憐れな、ただの嘘吐きじーさんの姿だった。
だって、融合したってなんにも変わらなかったんだから。昔から自分は
あらゆる仏陀の中で頂点に立つ存在だ、何百人の釈迦やキリストに匹敵する
（量で偉さを表現しているのがなさけない）、過去のブッダ達なんて
自分の前では校長の前に呼び出された小学生みたいなものだ、などと吹いていた。
それなのに言葉だけでは足りないと思ったのか、釈迦の権威をあの世から
借りてくることを思い付いて実行した。
自分はもうゴータマ・ブッダその人と同じなのだ、と大昔の権威の皮を被った。
こうなるともう大川隆法と変わらない。

http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10085/1008598123.html

184 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 20:32:05 ID:yTlOGyPd

185 ：元職員 ：2001/02/26(月) 17:24
ラジネーシを日本に紹介した連中ってみんな観音慈恵会だったんだけど、
オウムのそうだったでしょ。
ある時点で桐山さんは集客力あったのに、残念だったな。
しかし、オウムは阿含宗とバグワニズムとヤマギシズムの三位一体だったけど
だささにおいては群を抜くものがあったと思うな。


186 ：名無しさん＠１周年 ：2001/02/26(月) 19:01
何も知らないのにわかったように言ってもらってはこまる。
観音なんだかは関係ないぞ。
妄想にでも入っているのかな。




187 ：名無しさん＠１周年 ：2001/02/26(月) 19:19
観音慈恵会元職員 VS サニヤシンのバトル。面白そう。

http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981623718.html

185 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 20:32:56 ID:yTlOGyPd

188 ：名無しさん＠１周年 ：2001/02/26(月) 19:39
勘違いしてもらっては困る。
観音と和尚　何の接点もないぞ。

勝手にいろいろな所と結びつけているだけだ。
違うとおもったら証拠を見せてくれ。


189 ：名無しさん ：2001/02/26(月) 20:55
うーん、ラジニーシと桐山って当事者間では直接関係なくても、出版業者を通じて各関係者に接点あってもおかしくない話｡
真偽の程はわからないものの、日本における両者は結構ニューエージ界のリーダーだったわけだし｡
松岡正剛あたりが｢編集（爆）｣していたら笑えるね｡
どちらも｢ほら吹き」の一点ではよく似ているワイ｡ちなみにラジニーシは大学教授などしていなかったそうです｡
刑務所で悟っちゃう桐山には「そういうのを新しい詐欺を開発したというんじゃ、ボケ！｣とみんなで連呼しましょう｡



190 ：名無しさん＠１周年 ：2001/02/27(火) 00:05
＞ラジニーシと桐山って当事者間では直接関係なくても、出版業者を通じて各関係者に接点あってもおかしくない話｡

当時『月刊アーガマ』（阿含宗総本山出版局）の編集長だった松澤正博氏などかな？
平河出版社も阿含宗系列でしたっけ？良書も多いですがね・・・。
松澤氏も阿含宗を離れてから、脳内革命の春山茂雄氏を持ち上げたりして、
その時はちょっと見識を疑いましたが。


191 ：オウムと同程度の関係 ：2001/02/27(火) 01:54
元プラブッダやその仲間（あえて書きませんが）慈恵会の会員でしたよ。

http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981623718.html

186 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 21:24:54 ID:mAm/sle4

ラジニーシを紹介したって、スワミプラブッツダこと星川氏のことでしょ
妹が石田純一の最初のカミさんでその間に生まれた息子が
石田一成・・・マリファナとかで捕まった二世俳優の
星川氏はべつに慈恵会にかかわっていたとしてもやめちゃったし
そんな人腐るほどいるでしょ阿含宗には
有名無名や悪党とか善人に関わらず、いったい何人はいって何人くらいやめたと
思っているんだよ！

187 ：神も仏も名無しさん：2008/05/09(金) 23:26:57 ID:yTlOGyPd

≫いったい何人はいって何人くらいやめたと
思っているんだよ！

阿含は辞めた人間はカウントしとらんぞ。某職員がそれら数字上の操作を
桐山さんに讒訴したら、奴さん「まぁ、そんなもんでしょうねぇ。」
だってさ。(笑)

いずれにせよ阿含に残ろうが去ろうが同じこと。関わった人間は皆宗教者と
しては死んだも同然だし、世間の評価はオウムやラジニーシ信者と変わらんよ。

188 ：インディゴ ◆dswoY3RG6U ：2008/05/10(土) 07:45:16 ID:xRRFHjVU

>>187
≫ いずれにせよ阿含に残ろうが去ろうが同じこと。関わった人間は皆宗教者と
しては死んだも同然だし

やめた俺にとってはちょっと辛辣に聞こえますが、
現実をよく見てみるとうなずかざるを得ませんね。
やめてからクリスチャンとして新たな信仰の道を歩いている俺ですが、
阿含宗の悪影響が大きくてうまくはいきません。

≫世間の評価はオウムやラジニーシ信者と変わらんよ。

世間はオウムについては正しく評価できますが、
ラジニーシと阿含宗については知らないか、
間違った解釈をしているんじゃないかと。

実際俺がある人に阿含宗について知っているか聞いたら、
「あぁ、あの火渡りのね」
などという答えがw

189 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 08:09:35 ID:doK9OcJt

>162 ：米国の告発、W田を斬る：2008/05/06(火) 12:41:02 ID:lGXkzn8t
>イスラエル国以外の阿含宗関係国の住所と関係者名をお願い致します。
>バチカンもお願い致します。

遅くなりました.
例のところに送りました。

190 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/10(土) 16:00:12 ID:gIGvMjLd

>>187
＞いずれにせよ阿含に残ろうが去ろうが同じこと。関わった人間は皆宗教者と
＞しては死んだも同然だし、世間の評価はオウムやラジニーシ信者と変わらんよ。

確かにそうだ。脳梗塞になったとか知ってすこし仏心が出てきてたが
再び桐山に「俺の人生を返せ！！」と、殴ってやりたくなってきた。

191 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 21:08:11 ID:TJD/BwMz

>いずれにせよ阿含に残ろうが去ろうが同じこと。関わった人間は皆宗教者と
>しては死んだも同然だし、世間の評価はオウムやラジニーシ信者と変わらんよ。

失敗は成功の母だ。何を弱気な事を言っている！

192 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 21:46:14 ID:hLO5STAg

実際のところ、僕が数年前某寺院の行事に参加した折、山主に前歴を問われ
正直に「数年前は阿含にいました。」と答えたんだよ。で、親切にも
「ウチに来なさい。」とお誘いを受けた。続けて、「〈阿含で)得度はしてないんだろう？」
と聞かれた。いつかは出家得度したいという希望はあったが、桐山さんや教団
関係者の普段の言動からして信者としてやっていくならともかく、とてもじゃ
ないがあんなところで坊さんになって人生預ける気にはなれなかったんで。

で、それらの経験から得た教訓。

「阿含宗で得度、あるいは教団関係者としてお手当てもらうということは
宗教者としての完全な『死』を意味する。」

…要するに、一生日の当たるところには出られないってことです。伝統仏教
なら向こうから取材にやってくるが、カルトは年間数十億もの広告費を
使わないと相手にされない。過去スレでF陀氏が練習用の護摩壇の購入を
提言したところ、ｗ駄氏に突っぱねられた話読んで、自分の判断は正しかった
と思った次第。結局、自分らに都合のいい集金システム構築することしか
頭に無い連中なんだよね。

…191が干し末理ならもう、手遅れｗｗｗ

193 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 21:47:03 ID:JIrDEgdf

オレの人生返せっていったって
それがテメーの人生なんだよ！
だれそれに騙されたとかいうのとはまた別の話し
よく考えてみなｗ

「阿含宗？なにそれ？
ああ新興宗教ね。」

これが一般的な人の意見

まあ、そんなものでしょうねｗ

194 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 21:53:04 ID:JIrDEgdf

だけどなァ〜
いまさら話題にもならない宗教なんだよ世間では
大きな本屋は別として、本屋の宗教書のコーナーに
いってみな。
かつてあれほどブイブイいわせて桐山靖雄のコーナーまで
あったのが、もう、あとかたもなく消えています・・・
おわりだよな。

すくなくとも桐山教祖の阿含宗つーのは
今では法務の坊さんが法話はじめたそうじゃないか
よくもわるくもフツーの宗教になりつつある。

195 ：１９１：2008/05/10(土) 21:54:34 ID:TJD/BwMz

>>192
>…191が干し末理ならもう、手遅れｗｗｗ

意味わからんです。どういう意味？

196 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 21:56:03 ID:hLO5STAg

新興宗教でも結果を出せれば世間の評価は違ってくるんだが、阿含の場合は
サッパリダメダメだかんね。干し氏が虹の体でも成就すれば一気に手のひら返し
してくれるのではｗｗｗ

197 ：１９１：2008/05/10(土) 22:01:49 ID:TJD/BwMz

信仰をしたいわけではなく、坊さんになりたいとか世間から評価されたいのね。

198 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:02:07 ID:hLO5STAg

>>195
干し氏ってのは本人無自覚の洗脳信者です。(過去スレ参照のこと)
違ってたらｽﾏｿ｡

>>194
いえいえ、２ちゃんでオウムや真如苑に並ぶスレッド数の宗教はやはり
「それなりに」世間で認知されていると見るのが筋。

199 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:05:05 ID:hLO5STAg

>>197
「信仰」と「集金システム」とは違うでしょ。
下手すりゃネズミ講に加担するようなもんです。

200 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:07:03 ID:JIrDEgdf

なにが「関わったものは」なんだよ
つまりは依存しなきゃ生きていけない人生
なんだろ、おまえらはよ〜ｗ
１９２を読んで、こいつアホやないかとｗ
伝統であれ新興であれ、そこで得度するということは
その教団でお手当てをもらう、あるいは権威をいただくということだろに
生活のため職業としての坊主になってリッチで世間からも
一目おいてもらいたいという願望欲望そのものだろ
求道のためなんてひとかけらもなし！
こんなクソ坊主ばかりだから桐山がのさばったんだよ！
バカどもが！

201 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:11:59 ID:hLO5STAg

まっとうな宗教なら一生無名でも、マイナーでも構いません。
ただ、いまの時代は暴露本買わなくてもネットで検索すれば桐山さんなり
教団関係者がいつ、どこで、どういう言動をしたかがすぐわかる。
判断の基準がある。それでもなおかつ教団にしがみついているのは
その人個人の「心の問題」でしょう。例えば、自分の霊感を他人に
認めてもらいたいとかｗｗｗ

202 ：１９１：2008/05/10(土) 22:17:44 ID:TJD/BwMz

わたしは批判側です。
いつまでも
宗教者としてどうの、得度がどうの、一生日の当たるところに出られないだとか
書いている人がいるので、ただの詐欺師に騙されただけなので
いくらでも心機一転やり直せると言いたかったのです。

203 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:18:47 ID:hLO5STAg

>>200
確かにそういう坊さんもいるだろうけど、求道のためにやっている坊さんが
いることも事実。で、どういうタイプの師匠と出来るかはその人個人の資質
によるんだね。アンタの師匠みたいに

>>その教団でお手当てをもらう、あるいは権威をいただくということだろに
>>生活のため職業としての坊主になってリッチで世間からも
>>一目おいてもらいたいという願望欲望そのものだろ

…ってな動機だと、喜多野さんみたいなのに容易く捻られちゃうわけだ。
まさに、

>>求道のためなんてひとかけらもなし！

だよなｗｗｗｗｗ

204 ：三十三神天聖大使：2008/05/10(土) 22:20:49 ID:ZPLT/GJg

夢かもしれない

それでもいつか

想いが一つなら

桐山氏だろう

205 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:24:34 ID:hLO5STAg

>>202
スレの目的はデータ蓄積にあるので(被害者を出さないため)、
似たような発言が続くのもありかと。しかし思ったより引用多かったなぁ。

206 ：１９１：2008/05/10(土) 22:32:34 ID:TJD/BwMz

>>200に同感です。

207 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:34:37 ID:hLO5STAg

>>206
それでもスレは続いていくよ。

因みに桐山批判、一席かましてみてよ。

208 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:35:30 ID:JIrDEgdf

まあそうだね桐山密教に引かれて信者になったってのも
願望欲望まるだしの輩ばっかなんじゃね
なにが五つの超能力にグモンジで天才になれるなんだよ
バカばかりのくせに
あげくのはてに守護霊さまの御守護でウハウハの人生だとなｗ

だから騙されるんだよ
こういうのを自業自得という
これこそお釈迦様のほんとうの教えだぞ
ありがたく聞け　信者、元信者ども！
釈迦の真実のおしえ「自業自得」
桐山さん真っ青ｗ

209 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:44:56 ID:hLO5STAg

>>208
そうは言ってもアンタはまだ桐爺さんの手のひらに「秘伝」があると
信じてる(信じたい？)んでしょ。例の空のカスケットからバイブ感じたって
話、傑作だったね。魔の類でもなんらかの波動は使えるからね。バイブ感じた
感じないってのは仏教とはなんら関係ない話だわね。

210 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:47:03 ID:hLO5STAg

このあたりの問題で躓く人が多すぎる。実に嘆かわしい。

211 ：１９１：2008/05/10(土) 22:47:05 ID:TJD/BwMz

207さんはまだ会員なんですね。潔く捨てれば新しい人生が開けるさ。
神仏が守ってくれるさ。

212 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 22:48:51 ID:hLO5STAg

>>211
桐山批判ぷりいず、プリーーーーーーーーズ！！！

213 ：１９１：2008/05/10(土) 22:55:35 ID:TJD/BwMz

干し末理って星まつりさんの事ね。ようやく判りました。
なんで２ちゃんねるの人って素直に書かないんだろう。

214 ：三十三神天聖大使：2008/05/10(土) 23:01:10 ID:ZPLT/GJg

夢かもしれない

それでもいつか

想いが一つなら

桐山氏だろう

215 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 23:03:18 ID:hLO5STAg

>>213
理性が干上がって末期症状の意。(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ)

んで、桐爺批判は？

216 ：三十三神天聖大使：2008/05/10(土) 23:05:16 ID:ZPLT/GJg

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

217 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 23:06:37 ID:h/Edka60

桐ジイは嘘が多過ぎたねｗｗｗ

80年代の精神世界をリードした功績はあっただろうが、如何せん
ソノ正体はインチキペテンのカルト宗教だったとはｗｗｗ
もう今では世間一般からは見向きもされてないしねｗｗｗ

218 ：三十三神天聖大使：2008/05/10(土) 23:12:41 ID:ZPLT/GJg

[942]三十三天慶大使 07/01/26 01:17 cNdwE01j2X

止息の秘密

漢訳者の境地は究極とつらなっています。

止息＝釈尊となっているのです。
[943]三十三天慶大使 07/01/26 01:19 cNdwE01j2X
止息の秘密

漢訳者の境地は究極とつらなっています。

止息＝釈尊となっているのです。
止息＝チャクラになり

修行者の最後に出会うのは不動明王です。

219 ：三十三神天聖大使：2008/05/10(土) 23:15:25 ID:ZPLT/GJg

[944]三十三天慶大使 07/01/26 01:23 cNdwE01j2X
止息〜すべてがふくまれています。
[945]三十三天慶大使 07/01/26 01:46 cNdwE01j2X
成就者には息の止まっている状態像があるのです。
成就者の境地はその状態像と相伴うのです。

修行を極めている者が更に
究極のそれを目指し息を止める修行を続けたということです。
その修行も基礎となる力となって
究極まで到達でき相伴生理的状態像になったのです。

止めるのではなく止まるようになるのです。

ある領域はそのように存在するということです。

それを止息としたのです。

220 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 23:17:55 ID:hLO5STAg

>>217
そういえば当時中沢新一が桐爺の娘との結婚話を持ちかけられて困っていた
とか、確か宗教評論家の室尾忠志が書いてましたね。中沢氏も「嘘つき新ちゃん」
で業界では通っていたとか。島田裕己氏の本によると、通常ゾクチェンの
修行の戸口に立つためには最低でも十数年掛かると師匠に言われたものの、
僅か三年で帰国したとか。(実質二年半とも)前行やってるかやってないか
怪しげな点も桐爺とよう似てる。まさに「類は友を呼ぶ。」とでも、言うべきか。

221 ：三十三神天聖大使：2008/05/10(土) 23:24:33 ID:ZPLT/GJg

ユビキタスの零点答案です。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。

222 ：三十三神天聖大使：2008/05/10(土) 23:25:50 ID:ZPLT/GJg

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））

223 ：神も仏も名無しさん：2008/05/10(土) 23:47:53 ID:hLO5STAg

>>218
歴史上の釈尊が説いたとされる阿含経の文脈のなかで不動明王が出てくる
のは、依頼主の意向を反映してのものですか？まっ、いずれにせよ
知性の欠片も無い文章だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

224 ：栗花眼鏡：2008/05/11(日) 00:01:25 ID:+hb9yjA9

    栗花自爆ｗ

    オウンゴーーーーーーーーールｗ

    栗花＝∞＝眼鏡ｗ


    27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
    >>24
    なるほど！∞＝眼鏡か！
    これは気がつかなかった！
    今日は一つすごい発見をした。

225 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:23:39 ID:8ULfni35

>>209
そのとおり！
直接仏陀（の教法）とは関係ない。
だから教法をしっかりやれば完璧なものとなる。
それが分からない奴が多いのは欲得に目がくらんでいるからだろ
なにが傑作なんだよ。
おまえこそ少しも進歩してねえんだろ
いまだに怨みつらみで文句たれることしかできないくせによｗ
なにが魔だよ！
そんなことをいう言事体、自分に責任をもてないという事だろ
あれは魔だったのだからだとかいいわけこいてよ
自業自得なんだよ何事も
バイブレーション自体は魔でもなんでもない、きわめて清らかなものだ
その周囲に集まるものがよくないだけなんだよ
それらにのみこまれないように教えをといて導かなきゃならんのに
かえって欲をあおるようなことをしてという指導が良くないのだ！
魔だけだったら何で霊的指導者とかが来てくれたりする
阿含宗が金だすからだと屁理屈こいてもな、本当に魔だけならば
こねえよｗ
おめえのようなオカルトマニアとは違うんだからなそれらの人々はよ
てめえのドタマのほうが傑作だっちゅーのｗ
＞桐爺さんの手のひらに・・・
ちがうね、「場」にこそ秘があるんだよ、どうせおまえにゃ
わかんねーんだから、こういう密の部分に関していってんじゃねえよ
魔としか言えねぇくせによ
おまえはむしろ２ｃｈの魔にのみこまれているんじゃねえかｗ
傑作、傑作、池田大作う〜

226 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/11(日) 02:29:41 ID:YLFHVFEc

>>193
やかましいわボケ。人の痛みが分からん香具師めが。

227 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:37:57 ID:8ULfni35

ストゥーパを礼拝して浄心をおこす。
さて、それからどうするか？
その浄心を保持するにはどうしたらいいのかな？
・・・・

ある人が指導者の誤りで浄心を破られてしまい、心は怒りでいっぱい
になりました。
「これは、すべて間違っている、あれは魔なのだ！魔の力なのだ
清らかになったと感じた心も魔のしわざなのだ！」
と
さあ、はたしてどうなのでしょう？
魔物に惑わされたのか歩む道を間違えたのか
道を間違えたのなら前に戻って、道をえらんで正しい道を
「自分の足」で歩めばよい
魔物に惑わされたのなら足がすくんで一歩も動けないはずでありましょう
その場で食われてしまうのがおちですｗ

228 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 03:13:49 ID:34SQkPAc

ユビキタスは物凄く馬鹿なんだね。笑えた。

229 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 07:19:10 ID:fAoeENRC

>>225

>>だから教法をしっかりやれば完璧なものとなる。

三宝全て偽物の教団にいて、何を寝言ゆうとるのかね、
このタワケが(爆)。

>>それが分からない奴が多いのは欲得に目がくらんでいるからだろ
なにが傑作なんだよ。

未だにありもしない秘伝に目が眩んでいるのは干し末理様でございましょう？

>>おまえこそ少しも進歩してねえんだろ

お蔭様で阿含時代より格段の進歩を遂げております。有難いことです。

>>バイブレーション自体は魔でもなんでもない、きわめて清らかなものだ

真如苑の信者も同じようなこと言いますよね。「俺たちは真光とは違う。」
とか。どっちも同じようなもんなのに。おまけに教祖一族のおスケベぶりも
桐爺さんといい勝負。(苦笑)

230 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 07:31:57 ID:fAoeENRC

>>その周囲に集まるものがよくないだけなんだよ

桐爺さんによると自分の因縁と同レベルの人間としか縁が生じないんでしょ？
そんならいちばん良くないのは桐爺じゃん。桐爺＝側近だよ。教祖にだけ
やたら寛容なのは洗脳信者の際立った特徴だぜｗｗｗ

>>それらにのみこまれないように教えをといて導かなきゃならんのに
>>かえって欲をあおるようなことをしてという指導が良くないのだ！

それが阿含の教法でございましょう？誰が間違った指導してんのよ。
桐爺本人でしょうが。

>>魔だけだったら何で霊的指導者とかが来てくれたりする
>>阿含宗が金だすからだと屁理屈こいてもな、本当に魔だけならば
>>こねえよｗ

…「金の切れ目が縁の切れ目。」でもうすっかり阿含にその手の人たちが
訪れることもなくなってきましたねぇ。お座敷が掛かれば動くのがプロ。
たかが名誉称号授与ぐらいで懐が潤うならそれに越したことはないわけで。

231 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 08:06:43 ID:fAoeENRC

>>ちがうね、「場」にこそ秘があるんだよ、どうせおまえにゃ
>>わかんねーんだから、こういう密の部分に関していってんじゃねえよ

なるほど、干し君も刷り込み長いからね。数十年来自分の想念を刷り込んで
来た「場」を捨てろったってなかなかそうはいかないわねえ。(笑い)

>>ストゥーパを礼拝して浄心をおこす。
だから中身空だって。現実を直視しなさいよ(笑い)

>>その浄心を保持するにはどうしたらいいのかな？
悔し紛れの高みからの物言いはいつものパターンですね。

>>ある人が指導者の誤りで浄心を破られてしまい、心は怒りでいっぱい
になりました。

うんそうだね。だって桐爺が仏舎利の来歴書いた証明書まで創作するわ、
カスケットは空だわで、そんなところで信者やってりゃあ一年中恥の
かきっぱなしで心は怒りでいっぱいのもなるわな。(笑い)

>>魔物に惑わされたのか歩む道を間違えたのか

因みに桐爺さんが80年代の初護摩で大自在天が現れたと言っていたが、
これなんか天界の神で確かに清らかな波動と感じるかもしれない。そこに
囚われるとなかなか抜けられないわけで。魔っていうのはそんなにわかり易い
ものではないし、気を感じるから見分けがつくというものでもない。

232 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 08:07:23 ID:fAoeENRC

>>道を間違えたのなら前に戻って、道をえらんで正しい道を
「自分の足」で歩めばよい

…だからダメだって。カスケット空なのを見破れなかった蛸助が何言っても
説得力無いんだって。…あ、蛸が秘伝の餌くれないんで自分の足食っちゃった
わけね。そんで「自分の足」無くなっちゃったんだ。それじゃあ歩けないよね。
ゴメンゴメン(笑い)。

>>魔物に惑わされたのなら足がすくんで一歩も動けないはずでありましょう
その場で食われてしまうのがおちですｗ

それ漫画の世界だよ。実際はもっと巧妙だし、インチキパンフから波動から
各種取り揃えて修行者を堕としていくのが常。僕なんかはまだわりと早い時期
に阿含と縁が切れて幸運でしたね。そういう意味では今は思い出のひとつで
しかなく、教団関係者に対しての怒りもないですねぇ。そもそも住む世界が
違うんだから(笑い)。

233 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 09:28:44 ID:Kjbpz+WX

>>229-232
うまい返しだわ、感心、感心。

234 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 12:33:44 ID:kCK0q6B6

>>225 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:23:39 ID:8ULfni35
>バイブレーション自体は魔でもなんでもない、きわめて清らかなものだ

これはあきれた。
干柿さんは空のカスケットから感じたバイブを本物だとまだ言い続けるのですね。
バイブが魔だと言っているのではなく、あなたの思い込み、空想、
妄想、自惚れ、嘘だと言っているのです。
空のカスケットからどうしてバイブを感じるのだ？
桐山さんの白銀バイブを真似して、あなたは聖なるバイブを感じる自分に
強い自惚れを持ち続けた。
普通は空のカスケットから聖なるバイブを感じたなんて
威張ってみせたら、恥ずかしくて出て来れない。
あなたが学ぶべきことは白銀バイブや魔ではなく、恥の概念です。

235 ：ロス疑惑：2008/05/11(日) 12:35:07 ID:X1OeYqUs

W田さん、またロスでS崎さんと何か悪い事しているのかしら？
S崎さんいわく、W田さんから頼まれたと言っていたそうです。

236 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 12:36:27 ID:kCK0q6B6

>>225 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:23:39 ID:8ULfni35
>かえって欲をあおるようなことをしてという指導が良くないのだ！
>魔だけだったら何で霊的指導者とかが来てくれたりする
>阿含宗が金だすからだと屁理屈こいてもな、本当に魔だけならば
>こねえよｗ

これは誰のことを指しているのですか。
チベット仏教や南伝仏教の僧侶たちは霊的指導者などではありませんよ。
霊能力を発揮した僧侶なんていない。
だいたいそんな高度の霊能力があったら、桐山さんの嘘に気が付き、来ません。
寄付に釣られて「トラックいっぱいの前世からの徳」なんて
お世辞霊能力を発揮していた。
前世からの徳がそれほどあるなら、なんでムショに入ったのだ？
このお世辞一つを見ても、坊さんたちは金で釣られたのが現実であり、
霊的なことで来たなんていうあなたの説こそ、屁理屈です。

237 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 12:40:03 ID:kCK0q6B6

>>225 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:23:39 ID:8ULfni35
>おめえのようなオカルトマニアとは違うんだからなそれらの人々はよ

オカルトマニアにあてはまるのは干柿さんです。
ここでバイブレーションを感じると言っているのは干柿さんだけですよ。
仏教にはバイブレーションなんて概念すらない。
百年ほど前、物理学が発達して、物質には波動性があることが示されてから、
オカルト宗教家たちが急にバイブレーションがどうのこうのと言い出したのです。
桐山さんはこういうキャッチコピーが得意だから、白銀バイブを作り上げた。
実際は、美食のツケでインド旅行中に脳障害を起こしただけです。
斜め前方とは脳障害をおこした脳の部位を表すし、
ガーンと殴られたような衝撃とは脳梗塞の初期症状にそっくりです。
ホテルに帰ってから自動書記と称して手が震えたのも、脳梗塞の初期症状です。
その証拠に、後に桐山さんは実際に脳梗塞になった。
この時の白銀バイブは世紀末の地球壊滅を予言したものだったが、
現実には何の意味もおきなかった。
こんなバイブをまだ信じている干柿さんこそオカルトマニアです。

238 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 12:43:48 ID:kCK0q6B6

>>225 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:23:39 ID:8ULfni35
>ちがうね、「場」にこそ秘があるんだよ、どうせおまえにゃ
>わかんねーんだから、こういう密の部分に関していってんじゃねえよ

ほら、あなたは見事なオカルトマニアです。
「場」に秘密があるというのは桐山さんが本に書いていたことです。
修行する場とか、脳の場とかいう。
これも物理学のモノマネだと知っているか。
それまで空間とは何もない世界だと思っていたのが、
空間そのものが曲がっているなど、特性があることが発見された。
これをオカルト宗教家たちが真似して、桐山さんは彼らを真似した。
物理の場は理論や計測で客観的に表現できるが、
霊的な場なんてその宗教家の主観でいい便利な物です。
そして、あなたみたいに、自分こそが特殊な能力があるのだと、
感じない人たちを罵倒して、差別化して自惚れる。
実は桐山さんもあなたも主観で言っているだけで、霊能力なんてない。
桐山さんは本で、当時問題になっていた低周波のことを取り上げていた。
滝の場の雰囲気が悪いのは遠くから低周波が伝わったからではないか、
などと、いかにも科学的な根拠があるかのように見せかける。
そして、桐山さん自身が低周波の音を出したり感じたりするという。
計測装置がいくらでもあるから、やってみればいい。
桐山さんは他にも、脳波のことなどわかったようなことを書いているが、
計測して客観的に桐山さんの主張が証明されたことは一度もない。
自分の体験や主張をいかにも科学的であるかようにみかかけているだけです。
そして干柿さんのようなオカルトマニアはこれにひっかかって、
未だに白銀バイブだの場の秘密だのと信じている。

239 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 12:47:48 ID:kCK0q6B6

>>227 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:37:57 ID:8ULfni35
>ストゥーパを礼拝して浄心をおこす。

あなたはカスケットからバイブを感じたという。
それがあなたのいう浄心か？
よく恥ずかしくもなく、いい年をして、こういうデタラメを並べられますね。
知らなかったうちはまだいい。
すでに何度も何度も説明され、知識としては干柿さんも理解しているはずせなのに、
まだ、こういうゴマカシを言う。
仏教の浄心とは、煩悩をなくすことです。
釈尊がストゥーパを四辻に立てて拝むのは、心を浄めるためであると述べている。
心を浄らかにするとは、煩悩をなくすことです。
霊的なバイブなんてどこにもない。
仏舎利からバイブを感じるなんて、自分は特別なのだという慢心や
欲望という煩悩であり、それは仏教のいう不浄です。

240 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 12:55:40 ID:kCK0q6B6

>>227 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:37:57 ID:8ULfni35
>ある人が指導者の誤りで浄心を破られてしまい、心は怒りでいっぱい
>になりました。

ここでの指導者とは桐山さんのことですね。
桐山さんは仏教の浄心など説いたことはない。
煩悩を心の因縁として説いているが、
それは教団への不満や不平をなくせという意味で用いているだけです。
教義そのものは因縁切り、霊障解脱、超能力開発など、
欲望と執着を煽ることばかりです。
不浄な教えを、釈尊の教法だと教え続けた。
アゴン宗には最初から釈尊の教法である浄心などありません。

241 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 12:59:30 ID:kCK0q6B6

>>227 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:37:57 ID:8ULfni35
>道を間違えたのなら前に戻って、道をえらんで正しい道を
>「自分の足」で歩めばよい
>魔物に惑わされたのなら足がすくんで一歩も動けないはずでありましょう

干柿さんも他人にこれを説教するのではなく、鏡に向かって説教したらどうか？
どうしてあなたはそうやって自分に当てはまることを
偉そうに他人に向かって説教するのが好きなのだろう。
まるでメタボな桐山さんが栄養講義をしているような厚かましさです。
アゴン宗の信者と元信者は全員が道を間違えた。
あなたも道を間違えたが、頑迷にしがみついている。
それは干柿さんが魔物に惑わされて足が動けないからではなく、
あなたの欲望と執着と慢心がすさまじいからです。
超能力が欲しいという欲望、桐山ゲイカを選択した自分は正しく、
元信者こそが馬鹿なのという慢心から、アゴン宗に執着している。
あなたの心癖が今回の文章にも見事に現れている。
聖なるバイブ、浄心、魔物など、第三者には捕らえきれないものを
出して、自分こそはそれが判断できるのだと自惚れる。
桐山さんと同じ手法です。
だが、桐山さんも干柿さんも現実では何一つ通用しない。
妄想の世界でこそ、我一人尊しと自惚れ、他人を馬鹿にする。
あなたは物事を具体的に考えず、霊や抽象的な話にもっていくから
ますますわからなくなっている。

242 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:02:07 ID:kCK0q6B6

>>225 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:23:39 ID:8ULfni35
>直接仏陀（の教法）とは関係ない。
>だから教法をしっかりやれば完璧なものとなる。
>それが分からない奴が多いのは欲得に目がくらんでいるからだろ

桐山ゲイカは仏陀の教法だと言っているのです。
桐山さんは「仏陀の教法」を教えていると言っているのに、
干柿さんは「仏陀の教法」ではない否定して、
それでアゴン宗でなんの教法をしっかりやるのですか。
信者でさえ、こんな矛盾した文章は理解できない。
あなたが信じているのは、桐山さんの超能力や霊能力です。
これをまず自覚することです。
あなたは桐山さんがエサにしてぶらさげた超能力が
欲しくて、欲得に目がくらんでいるだけです。
霊的な話や抽象的な話を持ち出すのではなく、
現実の桐山さんの超能力がどのようなものか、具体的に考えてみましょう。

243 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:04:59 ID:kCK0q6B6

阿含宗と桐山氏について―第三十五章―から部分引用
>[31]たまに顔出す干柿 08/04/04 00:51 rJG8OghSkB
>屁理屈こいてないで実習しろよ！
>二人とも！
>机上の空論などアキアキだね・・・。

>>[81]たまに顔出す干柿 08/04/06 08:23 rJG8OJNY/.
>幼稚だねって、いうが、あなたはそれを実現したのか？
>理論理屈ばかり先走っているだけじゃないのか

干柿さんは、他人は理屈理論ばかり述べており、
桐山さんと干柿さんは実践していると思い込んでいる。
だったら、桐山さんの何がどう実践なのか、書いてください。
これは他の信者さんたちも同様です。
桐山さんの超能力を信じるのは自由だが、具体的に何が超能力なのか、
桐山さんのチャクラやクンダリニーが覚醒しているという根拠は
具体的に何なのか、という点を考えてみてください。
干柿さんや子孫さんがそうであるように、まるで桐山さんは
チャクラやクンダリニーを覚醒させたことは真実であるかような前提で書いている。
信者の多くは根拠や証拠もなしに、ただ桐山さんの言葉を信じている。
それはおかしくないかと言っているのです。
「おれはチャクラとクンダリニーを覚醒させた」と言えば、
覚醒させたことになるのですか。
他の宗教家のチャクラ開発は嘘で、桐山さんのだけは本物だという根拠は何？
「現実」の桐山さんのどこがチャクラやクンダリニーを覚醒させた人間なのだ？
どこをどう見れば、「現実」の桐山さんが超能力者に見えるのだ？

244 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:07:29 ID:kCK0q6B6

>[31]たまに顔出す干柿 08/04/04 00:51 rJG8OghSkB
>屁理屈こいてないで実習しろよ！

私は信者時代、桐山さんの超能力を見たことがなかった。
桐山さんの超能力の話をしてくれた信者がいたが、
いずれも冷静に考えれば、種も仕掛けも可能な話ばかりです。
当時も疑っていたが、このスレで桐山さんが様々な手品で人を騙して
いたのがわかり、いよいよ納得した。
瞑想講義の時、座ろうとした桐山さんのズボンのすそが上がり、
モモヒキをはいているのを目撃した。
チャクラを動かすと体温を自在にコントロールできると書いていた人が
どうして俗人と同じなのだ？
桐山さんの超能力を見たという信者がいるなら、ぜひ書いてほしい。
又聞きや桐山さんの話ではなく、自分で目撃した例です。
マンガにあるように、桐山さんが手にもったコップの水が沸騰したとか、
桐山さんが宙に浮いているのを目撃したとか、
仕掛けや手品では説明の難しい目撃があるなら、ぜひ書いてほしい。
だが、ほとんどの信者さんたちは目撃などしたことがないはずです。
干柿さんですら目撃したことがない。
そこで、信者さんたちに、桐山さんではなく、自分自身に疑問を持ってほしい。
何の根拠もないのに、目撃したこともないのに、信者さんたちは
桐山さんはチャクラを開発して超能力を持っていると信じている。

245 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:08:51 ID:kCK0q6B6

>[31]たまに顔出す干柿 08/04/04 00:51 rJG8OghSkB
>屁理屈こいてないで実習しろよ！

オウムが出てきて、麻原彰晃が空中浮揚の証拠写真を示したとき、
桐山さんとアゴン宗の信者の多くは
あれは浮揚ではなく、ジャンプだと鼻先で笑った。
もちろん、ジャンプなのだが、同時に私はとても疑問に思った。
「では、アゴン宗では桐山ゲイカの超能力の証拠は何なのか」
当時、桐山ゲイカの超能力の証拠は念力の護摩しかなかった。
両者ともにチャクラやクンダリニーが覚醒した証拠としている。
だが、麻原の写真はただのジャンプで、
桐山ゲイカの念力の護摩は本物だというのはおかしくないか。
空中浮揚はジャンプで説明がつくように、念力の護摩も手品で説明がつく。
なのに、空中浮揚はクンダリニー覚醒の証拠にはならず、
念力の護摩はチャクラ覚醒の証拠になる？
信者さんたちは桐山さんの超能力を「知っている」のではなく、
ただ「信じている」にすぎないことに気が付かないか。

246 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:11:06 ID:kCK0q6B6

『阿含仏教超能力の秘密』５７−６１頁
１．事物の明確な認識と予知
２．すぐれた高度の創造力
３．強靱な体力と卓抜な精神力、
４．常に、身心が軽快、明朗で、昏冥しない
５．自分を変え、他人を動かし、自分の思うままに環境を作り変える力
６．無限に発達した道徳意識
７．すさまじい爆発的な念力による願望達成力

これが桐山さんがチャクラやクンダリニーを覚醒させたことによって
得られた超能力だという。
これがチャクラやクンダリニー覚醒の証拠であるという。
また、これらは釈尊のいう神通力の一部だという。
だが、現実の桐山さんのどこにこの七つの超人的能力があるのだ？
白銀バイブだの念力だのと、ただ言葉を信じるのではなく、
現実の桐山さんがこれらの超能力をどう発揮したか、
一つ一つ検証してみるのです。

247 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:14:13 ID:kCK0q6B6

１．事物の明確な認識と予知

桐山さんが出した予言で当たったのをみたことがない。
逆に外したのは選挙の当落など二者択一の簡単な予想ですら当たらなかった。
議員の当落は週刊誌に掲載して外して、みっともない言い訳を並べた。
最近では、宮崎県知事選挙で現知事の落選を予言して外した。
何よりも、二十年近くも地球壊滅で人々を脅かしたのに、
１９９９年には何も起きず、回復するという２００１年には逆にテロが起きた。
桐山さんは他人ができないような明確な予知などしたことはありません。

248 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:16:21 ID:kCK0q6B6

２．すぐれた高度の創造力

桐山さんの作品であるアゴン宗にはオリジナルなんてほとんどない。
悪因縁、因縁切り、霊障、先祖の運命反復、神仏の現形、九星占い、天命殺、阿含経など、
信者さんたちが桐山さんのオリジナルだと思っているのは全部よその教団の物真似です。
悪因縁は霊友会や立正佼成会から、霊障は真光系からのモノマネ、
運命の反復は福寿観音教会という密教系の教団からのモノマネ。
九星占いや護摩の龍神現形もこの教団のモノマネ、
天命殺は西川満の天中殺からのパクリ。
阿含経を取り入れた新興宗教は立正佼成会のほうが二十年近くも先。
阿含経を読破して選んだはずの阿含経は、間違いまで学者の本からそのまま引用。
和讃や密教占星術奥伝は当時出たばかりのもののパクリだった。
立宗の書である『阿含密教いま』では増谷博士の文章をそのままパクッタ。
アゴン宗などことごとくモノマネ、寄せ集めにすぎない。
桐山さんにはどこにも高度な創造力などありません。

249 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:22:26 ID:kCK0q6B6

３．強靱な体力と卓抜な精神力

桐山さんの強靱な体力と精神力って、信者さんたちは見たことがありますか。
一日３〜４時間しか睡眠はとらず、何日も徹夜をしているとか、
確かめようと付き合った若者は一日でダウンしたとか、自慢話は聞かされた。
だが、桐山さんに常人にないほどの体力があることを確認した人に会ったことがない。
フジウスさんは桐山さんの側近として長年の付き合いがあったようだが、
桐山さんの強靱な体力など一言も出てこない。
何よりも、今は脳梗塞で他人の助けなしには生活ができない。
同じ年の女優は舞台狭しと駆け回っているのに、
強靱な体力を持つはずの桐山ゲイカは、中国では車椅子を利用し、
雪駄すら自分ではけない。
あの有様を見れば、肉体も精神も知性も普通の老人にすぎないのは明かです。

250 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:30:39 ID:kCK0q6B6

４．常に、身心が軽快、明朗で、昏冥しない

今の桐山さんの心は軽快です。
理由は簡単で、脳梗塞などで脳が老化して、現実を認識する能力が低下したのです。
だから、桐山さんは脳梗塞の後、「日々是好日」などと言い出した。
あれはそういう悟りを得たのではなく、脳がそうなった。
若い頃は怒りっぽくて、嫌な性格だったのに、脳梗塞を患った後、
ニコニコと穏やかな好々爺になる人がいる。
脳の一部が良い方向に崩壊して、問題を認識する知性がなくなったからです。
桐山ゲイカは映画や囲碁など楽しい事にしか関心がないのだから、軽快でしょう。
事実、この項目は桐山さんが脳梗塞になってから付け加えられた。
しかし、これは超人的能力ではなく、ただの脳の老化です。

251 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:32:35 ID:kCK0q6B6

５．自分を変え、他人を動かし、自分の思うままに環境を作り変える力

桐山さんは、若い頃には偽ビールを造って、人を騙そうとした。
宗教家になってからも、偽阿闍梨、偽僧侶、
阿含宗を立宗した後も、偽仏舎利、偽阿含経で人を騙し続けた。
桐山さんの詐欺は若い頃から一貫しており、変わっていない。
アゴン宗程度の中小教団なら世の中に掃いて捨てるほどある。
アゴン宗ほど派手な宣伝をしないから、目立たないだけです。
他人を騙して動かすことを他人を動かすとは言わない。
桐山さんは他人を騙し、金を集めて人を動かし、
自分の欲望のままにインチキ宗教を作り上げたにすぎない。

252 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:35:16 ID:kCK0q6B6

６．無限に発達した道徳意識

愛人の噂のあった桐山さんに無限の道徳意識などと言われても爆笑です。
ただし、桐山さんに言わせると、道徳意識とは「完成された霊性」なのだそうだ。
聖霊と自由に交渉できて、命令もできるという。
桐山さんがいつ聖霊と交流したのですか。
御霊示と称するインチキ話は、刑務所に入った言い訳や和讃から始まって、数限りない。
アゴン宗では龍神が守護神として現形して、名乗ったそうだが、
仏教にはドラゴン型の龍神などありません。
仏教の龍王とは蛇王であって、龍の姿などしていない。
本体は釈尊であるはずの応供の如来が、何で体中に飾りを付けているのだ？
背を丸めて、横を向いて、おまけに後ろから長々と白いシッポを出している。
金と人を集めて差し出せなんていうのはオキツネ如来です。
宗教詐欺師に応じて悪霊が化けて出てきたのがアゴン宗の神仏現形の正体です。
桐山さんの霊性のレベルに応じた魔界の霊や動物霊たちが現形している。
信者さんたちは、霊性なんて求める前に、人間性を磨いてはどうか。
人間性とは、反論できない死者を不成仏霊や霊障のホトケに仕立てて、
根拠のない罪をなすりつけ、焚き火で霊感商法の手伝いなど、しないことです。

253 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:37:02 ID:kCK0q6B6

７．すさまじい爆発的な念力による願望達成力

桐山さんによれば、これは「定業(カルマ)をくつがえす力」だそうです。
つまり、因縁解脱のことです。
因縁解脱したはずの桐山さんは密教食事件で有罪になり、脳梗塞になった。
全然カルマなどくつがえしていない。
奥さん一人のガンの因縁が切れないのに、他人である信者の因縁など切れるはずはない。
桐山さんによれば、釈尊が説いた解脱とはカルマからの脱出だそうだ。
これくらい無知をさらした言葉はありません。
釈尊はカルマ解脱、因縁解脱など説いたことはない。
釈尊のいう解脱とは煩悩を断ちきることです。
仏教の一宗の管長を自認して、仏陀にまでなったというのに、解脱の定義すら間違えている。
仏教の入門書に書いてあることすら間違えているだから、
これでは「超人的低能力」です。

254 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 13:41:36 ID:kCK0q6B6

>>225 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 02:23:39 ID:8ULfni35
>直接仏陀（の教法）とは関係ない。
>だから教法をしっかりやれば完璧なものとなる。
>それが分からない奴が多いのは欲得に目がくらんでいるからだろ

桐山さんがチャクラやクンダリニーを覚醒した証拠とした七つの超人的能力は、
そのどれもが現実を伴わない。
本人が示した証拠が成り立たないのです。
なのに、どうして干柿さんは桐山さんのチャクラやクンダリニーが
覚醒していると信じているのだ？
これは他の信者さんたちにもよく考えてほしい。
シャカの成仏ホーや成仏リキとやらもチャクラやクンダリニーの覚醒が元になっているのです。
成仏リキはこの超人的能力の上にあり、それでイスラエル護摩を焚く。
アゴン宗では超人的能力がないなら、成仏リキは成り立たないのです。
イスラエル護摩で死者を成仏させるなんてありえない。
全部、桐山さんの嘘と妄想です。
それがわからないのは干柿さんや信者さんたちが欲得に目がくらんでいるからです。

255 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 13:43:29 ID:0Mnebjlb

夢かもしれない

それでもいつか

想いが一つなら

桐山氏だろう

256 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 13:44:03 ID:0Mnebjlb

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

257 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 13:45:01 ID:0Mnebjlb

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

258 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 14:11:16 ID:crXXnr5Z

>>257は何が言いたいのだ・・・？？？

259 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 14:32:47 ID:XgZ5C6kH

>>258

クリハナさんは、ただのアラシです。

ザでも、スレ主さんにもう来るなと追放されたのに、また最近アラシに来ています。

相手にしても、やり取りが成り立たないのが特徴です。

260 ：Q：2008/05/11(日) 15:04:34 ID:vTljP36Y

>>42のNo．18は以下に変更
↓　　
■批判側理解の手引き
18．『他人に対しては、客観性のないことを議論するのは無意味だと言いながら
　　　同じく客観性の無い「祖霊の怒り」を解脱供養の批判ネタに利用するヴォケ茄子』
↓
スレ121->665 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
　>663 ＞ずばり、それは霊、それも凶悪霊と言えるでしょう。
>客観的な証拠は？
>あのねえ、お釈迦様が霊の存在を保留されたのは、在ることも無いことも客観的に
>証明できないし、いくらやっても水掛け論になり、しかも修行の上でもどうでもいい
>から余計な議論はヤメと仰ってるの。
スレ141->>7 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
>いわゆる解脱供養の洗い出しの正体。
>解脱供養をすると必ずと言っていいほど不具合が起こる。
>これは要するに霊障の言いがかりを付けられた祖霊が怒ってるんだよ。
>>50 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
>そもそも>>7阿含宗の現会員に目を醒ましてもらうという目的で書いたものであって
>客観的な論議に耐えられないことは重々承知である。
↓
重々承知なら最初から書くな、ヴォケ！！

261 ：Q：2008/05/11(日) 15:06:26 ID:vTljP36Y

■批判側理解の手引き
24．『知能は三歳児並み』（為造のオツムがわかる超恥ずかしい書込み）
↓
スレ130->71 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

262 ：Q：2008/05/11(日) 15:07:18 ID:vTljP36Y

>72 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM

ﾔﾀﾞｧ（`Д´|? |＜管長が君の布団でｵﾈｼｮしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣ﾞ|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

　　 　 _, ,_　,.―､
ｱｯ！（`Д´|? |
|￣￣￣￣￣￣￣ﾞ|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ジュワァァ〜
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

263 ：Q：2008/05/11(日) 15:13:09 ID:vTljP36Y

■批判側理解の手引き
25．『ペテン氏の書き込みは立派なライフワークの域に達している』
↓
スレ121->334 ：神も仏も名無しさん
>桐山ゲイカがライフワーク？？
>私は桐山さんなど関心がない。
>こんな妄想の欲ヴォケ老人の桐山さんを私がどうしてライフワークにするはずがあるのだ？
>私は、欲望と執着にまみれて薄汚く悪臭を放つ者をライフワークなどにしない。

ペテン氏は謙遜しているがどうしてどうして。
彼の一日の書き込みに要する時間は大体１時間前後。
毎日書き込んで８年間継続すれば約３０００時間となり（しかも今後増大する）
人生の盛りの時期においてこの数字は決して小さくはない。
これはとても片手間のレベルではなく、既に立派なライフワークである。

264 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 15:17:23 ID:crXXnr5Z

Qって相当あたまが悪いねｗｗｗ
まともに理論では勝てないからこんな姑息なまねをするんだねｗｗｗ

265 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 15:23:11 ID:vTljP36Y

>>264←早速、負け犬登場

>>42のNo．22は以下に変更
↓
■批判側理解の手引き
22．『具体的な説明能力に欠ける』
↓
スレ141−>>57 ：樹意
>彼は　学者さんの引用と称して　学者さんの文章を改ざんしましたから
>ゲイカと同じことをやらかしてこのスレッド殆ど全ての方の信用を失っています。

「改ざん」とは赤松論文の「筆者注」の件か？それならば既に説明は済んでいる。
或いは他の件を指しているのなら具体的に書かないと何のことかわからない。

>>42のNo．21は以下に変更
↓
■批判側理解の手引き
21．『負け犬たちは忍耐力がないのでスルーできない』
↓
スレ141−>>57 ：樹意
>同じＨＮだと　亜ボーンか　スルー　にしている方がいますから、読んでもらえません。
>彼は自分の書き込みを批判側擁護側問わず　誰かに読んでもらいたいのです。
>だからネームを変えるのです。

事実と異なることを書かないように。
スルーしたければどうぞと再三こちらからお願いしているのである。
ところが忍耐力の欠如でそれができず幼稚な反レスを書いてくるからサンプルにされる。

266 ：Q：2008/05/11(日) 15:26:23 ID:vTljP36Y

>>265←コテハン抜けた

■批判側理解の手引き
26．『多くの人が自分と同じ意見であるかのように書いて虚勢を張る』
↓
スレ126->502 ：神も仏も名無しさん
>前には七氏が、後ろには宗務局が、周囲の批判側も信者たちも、
>あなたのしつこさにウンザリした顔をしている。
スレ140->366 ：神も仏も名無しさん
>アゴン宗と関係のない自説を展開し、アゴン宗にとっても迷惑な信者です。
スレ141−>>57 ：樹意
>彼は　学者さんの引用と称して　学者さんの文章を改ざんしましたから
>ゲイカと同じことをやらかしてこのスレッド殆ど全ての方の信用を失っています。

宗務局やアゴン宗が実際にはどういう意見なのか調べようがない。
また「スレッド殆ど全ての人間」がどう考えているかも確認のしようがない。
このように、いかにも自分の意見が大勢の支持を得ていているかのように虚勢を張る。
現実には無力な負け犬たちは、このような言葉を並べて自分を強く見せようとする。

267 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 15:31:55 ID:crXXnr5Z

あたまの悪い負け犬のＱに、負け犬といわれてもねぇ〜（可々）

Ｑよ、お前も本当は桐ジイの胡散臭さといい加減さには気ずいてるんだろ、んっｗｗｗ
でも、今まで注ぎ込んだ金と時間と労力を思うと勿体無くて否定できないだけだろ、んっ？

268 ：Q：2008/05/11(日) 15:32:45 ID:vTljP36Y

■批判側理解の手引き
27．『仏教では常識である「意生身」を「ゲイカの造語」だと書いて大失笑を買う』

スレ102->216 ：樹意
>ゲイカは意生身なる造語を作ったり　同じ意味の運用で異次元の五蘊なる
>頓珍漢な説明を書いたりしていますから　

誰かがしつこく書き立てる「意生身が身命経に出てくるのを知らなかっただろ？」なんてもんじゃない。
「意生身はゲイカの造語」とは、これはもう最高傑作！！
インド宗教思想に燦然と輝く「意生身」は、何とゲイカのオリジナルだったとは。
氏もこれを読まれたら熱いものがこみ上げてくるでしょう。
これで樹意（＝腐ったオレンジ）の信用はがた落ちです。
他人のことより自分の心配をした方がよい。

■批判側理解の手引き
28．『ゲイカ説は「何か説」ではないと、ペテン氏は1年半近くも嘘を吐き続ける』
↓
スレ124->559 ：神も仏も名無しさん
>「何か」など経典にないし、必要が何もないことを数ヶ月もかけて議論しても、納得しない。
>桐山ゲイカが言っていないクリン含説など、ここでの議論に対象で
>すらないと一年半近くも言われて続けても、彼はあきらめきれない。
>このままではクリン含さんは生きた不成仏霊になりそうだった。
↓
スレ132->439 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o
>仏陀の真実の教えを説く【上】阿含経講義

>「なるほどたしかに、お釈迦さまは霊魂という言葉は使っておられません。
>しかし現世の五陰が散り散りとなっても陰と与（とも）に相続してまた生じる、
>とおっしゃっておられるのです。死んでも「なにか」が存在します」（２５３ページ）

269 ：Q：2008/05/11(日) 15:34:25 ID:vTljP36Y

■批判側理解の手引き
29．『「何故、釈尊は仙尼に煩悩を断つように説いたのか？」という問いに答えられない』
（A人生の後にB人生が始まるだけならば（それを生まれ変わりであると考えても）
A人生を生きる仙尼にとっては、死んだ後のB人生など知ったことではない。
それなのに何故釈尊は仙尼に煩悩を断つように説いたのか？
この質問に対しては最終的には「嘘を見てわざわざ戻った人など私の知ったことではない」という答えしか出せなかった。
↓
スレ117->15 ：名無しさん＠３周年
>仙尼経には「陰と與」に相続する、つまりＢ人生に生まれ変わると書いてあるだけです。
>Ａ人生が終わってから、生まれ変わって、またＡ人生を歩むなんてどこにもない。
>煩悩を切らなければＡ人生が終わっても、Ｂ人生がまた始まると書いてあるだけです。
↓
スレ124->450 ：klingo〜n
>とにかく死んでしまえばそれっきりで、彼とＢ人生は何の関係もないことには変わらない。
>それなのに釈尊は仙尼に煩悩を断つように説いた。
>「我が諸々の弟子は慢を断じていないから生まれ変わるぞ」と。
>これは何故でしょうか？
当スレ１２４　>452 ：klingo〜n
>「釈尊は何故、仙尼に煩悩を断つように説いたのか？
>そうしないと生まれ変わるからだそうだ。
>だが、仙尼が死んでしまえばそれっきりなんだから当人には関係無いだろう？」
>私の質問の意味はこういうことです。
>こう書けばわかってもらえますか？
↓
スレ124−>520 ：神も仏も名無しさん
>ここはクリン含スレではないから、あなたの質問や論法はお呼びではない。
>こんな簡単なことを何度言われたら、わかるのですか。
>あなたの御高説を聞きたいのでも、あなたの質問に答えるスレでもない。
>桐山さんの嘘を見れば疑問を持つ読者こそが私の対象であって、
>あなたのように、嘘を見てわざわざ戻った人など私の知ったことではない。

270 ：Q：2008/05/11(日) 15:37:28 ID:vTljP36Y

■批判側理解の手引き
30．『「罵倒」は今ではすっかり批判側の「おはこ」になる。
　　　（今まで本音を隠そうと無理していたのがついに限界が来たということか）』
↓
スレ133->452 ：偽会員（だって）　
>くだらない話をしてるなよ、このクズ！
>このバカ。アホ！(関西人用ね)
>このマヌケ。
>このクズ！
>この馬鹿者。
>二度と来るな。このクズ！！

■批判側理解の手引き
31．『負け犬たちは、自分等が釈迦仏教との違いを批判されているのに気付かない』
↓
スレ133->452 ：偽会員（だって）　
>ここは桐山阿含宗がインチキだという話をするための場所であって、論理的にどうだとか、仏教学的に
>どうだとか言う場所ではないの。こんな簡単なことすら判らないのか、このバカ。アホ！(関西人用ね)
>釈迦が女性蔑視かどうかなどこのスレとは何ら関係ないし、自殺を推奨しようが、釈迦が何を主張しようが
>このスレには何の関係もないんだよ。このマヌケ。
>仏教学的にとか、論理的に正しいかどうかなど、どうでもいい。
↓
批判側は阿含宗を批判するのに釈迦仏教との違いを指摘している。
つまり釈迦が何を語ったか、何を主張したかを取り上げているのは批判側なのである。
そして擁護側の「Q」はその釈迦の説と批判側の説がどのように違っているかを明らかにしようとしている。
つまり釈迦仏教を基にしている点で批判側と同じ立場なのである。
負け犬にはそれが理解できない。

271 ：Q：2008/05/11(日) 15:40:04 ID:vTljP36Y

■批判側理解の手引き
4．『反論に何ら具体性が無く、感情的で相手を揶揄する言葉を投げつける』
↓
140->366 ：神も仏も名無しさん
>彼はスレの主旨を無視して、自分の狭い視野で個人の細々した解釈をネチネチと書き、
>ねじ曲がった自説を主張するためなら学者の説を逆の意味に引用し、
>前後を無視し、その間違いを指摘されてもどこ吹く風で、
>アゴン宗と関係のない自説を展開し、アゴン宗にとっても迷惑な信者です。
↓
これが■批判側理解の手引きNo.16の
『「鞘から抜かれた剣」、「脱けがらから引きぬかれた蛇」が何故、
｢解脱者がわざわざ作る」と解釈できるのか？』　に対する答えです。
このように「狭い」「細々とした」「ねじ曲がった」といった形容詞を並べて個人の印象を述べたところで
肝心の「何故わざわざ作ると解釈できるのか」の説明ができていない。
これがペテン氏の限界というところか。

272 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 15:49:25 ID:0Mnebjlb

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））

273 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 15:50:52 ID:0Mnebjlb

ユビキタスの零点答案です。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。

274 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 15:52:25 ID:0Mnebjlb

ユビキタスの零点答案です。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。

275 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 15:54:42 ID:0Mnebjlb

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

276 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 15:55:32 ID:0Mnebjlb

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

277 ：Q：2008/05/11(日) 16:01:32 ID:vTljP36Y

■批判側理解の手引き
>>40、>>41の続き

17．『仏典を自分好みに解釈をして偽りの釈迦像を人に押しつける』　
（マーガンディヤの逸話を自分勝手に解釈する）　（ペテン氏）

18．『他人に対しては、客観性のないことを議論するのは無意味だと言いながら
　　 同じく客観性の無い「祖霊の怒り」を解脱供養の批判ネタにするヴォケ茄子』 （私文書為造）

19．『「経験者・体験者以外はノーレスで」と予防線を張り突っ込みをかわそうとする卑怯な手口を使う』 （私文書為造）

20．『自分は某芸能人に似ている（如月）とか、顔がいい（放蕩息子）とか自慢するなど、かなり自意識過剰な面がある』
（だがそのハンサムさんも現在は髪が薄くなったらしい）

21．『負け犬たちは忍耐力がないのでスルーできない』

22．『具体的な説明能力に欠ける』 （樹意）

278 ：Q：2008/05/11(日) 16:02:21 ID:vTljP36Y

23．『精神的にかなり逝かれている。至急、病院に行って診察をうけるべし』　（べレムベア）

24．『知能は三歳児並み』（為造のオツムがわかる超恥ずかしい書込み）

25．『ペテン氏の書き込みは立派なライフワークの域に達している』

26．『多くの人が自分と同じ意見であるかのように書いて虚勢を張る』　（ペテン氏、樹意）

27．『仏教では常識である「意生身」を「ゲイカの造語」だと書いて大失笑を買う』 （樹意）

28．『ゲイカ説は「何か説」ではないと、ペテン氏は1年半近くも嘘を吐き続ける』

29．『「何故、釈尊は仙尼に煩悩を断つように説いたのか？」という問いに答えられない』 （ペテン氏）

30．『「罵倒」は今ではすっかり批判側の「おはこ」になる』

279 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 16:07:44 ID:crXXnr5Z

チョッ！！！
ここまでＱがあたまが悪いとは・・・、絶句！！！

おい、この無知蒙昧のカッポレＱよ、お前あれほど言ったのに、
中央公論刊・世界の名著第一巻「バラモン教典・原始仏典」収録の
「出家の功徳」（長阿含経）の意生身の解説読めと言ったのに、読んでないな。

>インド宗教思想に燦然と輝く「意生身」・・・、嗚呼〜ブウァ〜カァｗｗｗ

お前全然読んでもいないし本当の禅定修行もすこしもしていないだろう。
まぁ、お前の師匠の桐ジイがうわべだけのヨーガや仏教の知識のパクリとカブレだけだから
しょうがないかｗｗｗ

280 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 16:08:39 ID:suW57Qv/

相談者に相談内容を紙に書いて封筒に入れて封をさせ、封を開けずに相談内容
を言い当てて驚かせて信じさせるという宗教だな。封筒をアルコールに浸けて
封を開けずに中身を読むというトリックを使っているだけだな。

281 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 16:17:28 ID:0Mnebjlb

ユビキタスの零点答案です。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。

282 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 16:21:55 ID:crXXnr5Z

>>281は批判者側なの痴信者側なの・・・？

283 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/11(日) 16:24:03 ID:BtWYbg70

>>282
「自称非信者」でアゴン擁護者。
実態は不明だが、桐山さんから雇われて
スレをつぶす工作員、という意見あり。
（元側近からの意見）

284 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 16:26:39 ID:crXXnr5Z

>>283
どうもです・・・、いやはや奇々怪々ですねｗｗｗ

285 ：Q：2008/05/11(日) 16:45:15 ID:vTljP36Y

>>279
負け犬たちと話をするとこっちにも負け犬根性が伝染するから
なるべく避けているのだが・・・・・・

＞中央公論刊・世界の名著第一巻「バラモン教典・原始仏典」収録の
↓
よく読みな。既に引用済み。
スレ131−>198 ：Q
■ブッダの説く「意生身」
「出家の功徳」（沙門果経）は仏陀と同時代の六師の思想を詳しく伝える第一の資料であり、
これら六師の思想と対比的に仏陀の立場を示そうとするもの。
この経の説法の相手はアジャーサット王という俗人であるが、
その内容は出家することの大きな利益（りやく）を説き、出家者たる比丘に教えるものである。
「出家の功徳」はパーリ語大蔵経の長部経典の第二経であり、
漢訳では「沙門果経」（「長阿含経」巻一七）　および　「寂志果経」が相当する。

『世界の名著�@・バラモン経典・原始仏典』（中央公論社）532〜537頁
「出家の功徳」（沙門果経）八五・八六節　と注釈　（原文のまま）

>インド宗教思想に燦然と輝く「意生身」・・・、嗚呼〜ブウァ〜カァｗｗｗ
これは皮肉って言ってるの。
要は腐ったオレンジの発言を批判したのであって意生身がどうであろうと問題じゃないの。
そんなこともわからずマジに反応してくるからホントにオマイラは世話が焼ける。
こんな馬鹿レスをつけてくるようじゃ、禅定修行などしとらんだろ。
人様の批判する資格などない。

286 ：Q：2008/05/11(日) 16:48:05 ID:vTljP36Y

>>285　訂正
人様の批判する資格などない。
↓
人様を批判する資格などない。

287 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/11(日) 16:49:30 ID:YLFHVFEc

>>260 名前：Q 投稿日：2008/05/11(日) 15:04:34 vTljP36Y
おやおや、「ﾍﾟﾃﾝ大作」と言われて早々に引っ込めて戻したのかい？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

で、おまえの>>260の論旨は、
＞解脱供養の批判ネタに利用
だが、>>7の論旨は
>>50
＞「解脱供養に洗い出しはない！」と言い張る桐山や宗務局に対して
＞「これだけは浣腸芸かのお言葉でも承服しかねる」と言う会員は多いので、それに対し
＞一定の筋の通った回答をしてみようと言うサービスで言ってる。
と、言うわけで批判じゃなくて現会員に対する一つのサービスなんだなこれが。

それがどうしても理解できないのは、おまえが道場から乖離した幽霊会員だからだ。
ロクに梵行も解脱供養もしてないおまえには永久に理解できんだろう。
それより順番抜かししないでこれにお答え。阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

288 ：Q：2008/05/11(日) 16:51:05 ID:vTljP36Y

ギザギザ君、為造の留守を守るのも大変だね。

289 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/11(日) 16:51:50 ID:YLFHVFEc

>>285 名前：Q 投稿日：2008/05/11(日) 16:45:15 vTljP36Y
＞負け犬たちと話をするとこっちにも負け犬根性が伝染するから

なんだもしかして「ﾍﾟﾃﾝ犬作」気にしてるのか？心配せんでも犬作は言わんから
これにお答え。阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

290 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/11(日) 16:56:26 ID:YLFHVFEc

>>261 名前：Q 投稿日：2008/05/11(日) 15:06:26 vTljP36Y
＞『知能は三歳児並み』（為造のオツムがわかる超恥ずかしい書込み）
>>262 名前：Q 投稿日：2008/05/11(日) 15:07:18 vTljP36Y

じゃあその恥ずかしい知能との差をビシッと決めて見せてくれ。
出来なければおまえは三歳児並以下だぞw
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

291 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 17:01:27 ID:crXXnr5Z

ほーら、逃げたねｗｗｗ
この腐れ卑怯者のＱめがｗｗｗ

禅定修行のぜの字も知らん無知蒙昧のＱが>禅定修行などしとらんだろ、だってｗｗｗ

アストラル界を少しでも体験したものなら意生身の意味は分かるはず・・・。
>意生身がどうであろうと問題じゃないの、・・・これでお前が全然禅定修行してないのがハッキリしたわぃｗｗｗ
まぁ、いいのよ、いいのよ、Ｑちゃんよー、
お師匠様の桐ジイもぜ〜んぜ〜ん修行なんてしていないんだからねｗｗｗ
桐ジイは嘘とパクリのインチキ詐欺師だからねｗｗｗ

292 ：Q：2008/05/11(日) 17:05:24 ID:vTljP36Y

「☆TREK　ペテン大作戦」

>>287
おやおや、「ﾍﾟﾃﾝ大作」と言われて早々に引っ込めて戻したのかい？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
↓
「☆TREK　ペテン大作戦」はレスのタイトルということね。

>ロクに梵行も解脱供養もしてないおまえには永久に理解できんだろう。
ワシって解脱供養してるんじゃなかったのかいな？
↓
スレ139
>32 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
Q（klingo〜n）って何物？
不幸な亡くなり方をした歌手を、解脱供養したと言って自慢してる痛い香具師。

293 ：Q：2008/05/11(日) 17:12:34 ID:vTljP36Y

>>289
「☆TREK　ペテン大作戦」

>アストラル界を少しでも体験したものなら意生身の意味は分かるはず・・・。
う〜ん、意生身って何だろうね。
ギザギザ君にわかるはずもないな。

294 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/11(日) 17:13:50 ID:YLFHVFEc

>>292
一体や二体ぐらいで偉そうに言うなヴォケ。道場に出て来てる会員は10体以上してるのはザラじゃ。
そんな幽霊会員の証拠を積み上げるようなマヌケ曝してる間があったらこれにお答え。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

295 ：Q：2008/05/11(日) 17:20:57 ID:vTljP36Y

「☆TREK　ペテン大作戦」

>>294
一体や二体ぐらいで偉そうに言うなヴォケ。道場に出て来てる会員は10体以上してるのはザラじゃ。
↓
数ではない。心の問題である。
しかし一体や二体ではなく10体以上は確かである。
為造にそんな人様の事情がわかるわけがない。

296 ：Q：2008/05/11(日) 17:23:24 ID:vTljP36Y

と為造やらギザギザの相手をしていたらこんな時間だ。

そろそろ(^。^)/~~~する。

297 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/11(日) 17:27:46 ID:YLFHVFEc

>>295 名前：Q 投稿日：2008/05/11(日) 17:20:57 vTljP36Y
＞為造にそんな人様の事情がわかるわけがない。

じゃあなんで>>7を見てピンと来ないのかな？

＞数ではない。心の問題である。

桐山がいつそんなことを言った？心の問題なら成仏ホーの無い既成仏教でやっても一緒だが？
そうやって幽霊会員の証拠積み上げたり阿含宗の教学踏み外して退会者から指摘されたり
するようなマヌケを繰り返してないでとっととこれにお答え。阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

298 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/11(日) 17:29:21 ID:YLFHVFEc

>>297
追加。

＞既成仏教でやっても
↓
＞既成仏教で供養をやっても

299 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 17:30:05 ID:crXXnr5Z

Ｑってもしかしたら桐ジイをわざと貶めようとして、アホ丸出しの事
いってんのかな〜・・・？？？

そうだとすると相当桐ジイに怨みを抱いてる元信者？

300 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/11(日) 17:33:33 ID:YLFHVFEc

>>299
それが本当だとしたらオバＱ天才だな。芸術と言ってもいいくらいですな。

301 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 17:35:48 ID:RgwmrmUq

　 　　　　　　　.． -─‐ --､､-､､‐- 、
　 　　　　　. '" 　　　　　　　ヾ､ ｉl.　　｀ヽ　　　/　 なんと……
　 　　　　.′ 　 　 　／ 　 　　ヾﾘ 　　　ヽ　　|　　七氏の野郎
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　　　　　‘ｔ.=＝-‐ｦ /　 ／,　 ,ｲｆjﾄ､　ヽ ､ ヽ　　　ｰ( _)─────
　　　　　/ 　 　　〈∧∠イ_∠_ ｀~　ヽ､_ヾ〉ﾄ,）　 ｡ O
　 　 　ノ　　　　　　　ﾚ'¨_ﾆ＝｀ｿ 　ｋ'=ﾐＹノ′
　　　〃 　 　 　 　 　l _ｆ frj _,｝ 　　{ｔj　},hヽ
　 　〃 　 　　　ｆ⌒'､{　`こﾆ ' 　 　 ﾔ='_{j　）
　　　'､ 　 　　　ｌ i(_,`'　　　　　　　　,冫 ﾘ'´
　　　　'ﾍN、　、ヾ、' 　　　　　　　,,　,,、{
　 　 　 　 　`^ｰヽNﾐ'､,、 　 　　,"'⌒ヾ, !
　 　 　　　　　　　　| 　ﾞゞ､,, 　　　_.ﾆ､､,,ﾋ.,
　 　　　　　　　　　ｆｰ- -→ﾞ､,､,､",,,､,,､.ﾞ､ﾐ
　　　　　　　　_ ．ｲ彡," 　ｆ ﾐj　}! ｆ:j{
　　　,.． -‐'"　　　ﾞ`'ｰ‐ ----,宀r‐＾'ｰ-　．_

302 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/11(日) 17:39:25 ID:BtWYbg70

>>301
人の死を願ってたのか？
なら、すごい人間性だな。

303 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 17:49:25 ID:wNz4NlKt

発信元：ロックフェラー・グローバル・コミュニケーションズ
発信日：２００２年３月２２日（金曜日）午前２時５分
　
国連総会　殿

いよいよ私達の世界には終末が訪れています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://2012rise.blog4.fc2.com/blog-entry-129.html

304 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 17:53:02 ID:wNz4NlKt

ヒトラー最後のメッセージ

それが真のハーケンクロイツの日だ。
カギ十字の日だ。
そのときラストバタリオン（最後の最大の大軍団）が現われる。
ユダヤを倒す。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://slicer93.real-sound.net/0-m-space-3656.html

305 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 17:56:00 ID:wNz4NlKt

注訳
これはジョークなどではありません。
二つの重大なメッセージがサークルに記されました。

http://www.youtube.com/watch?v=_KoR2t-iM9k&feature=related

306 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 17:57:56 ID:wNz4NlKt

マヤ太陽暦　クロップフォーメーションメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=tEMnuXqfGYc&feature=related

307 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/11(日) 18:02:35 ID:b69AjFgq

>>228:神も仏も名無しさん :2008/05/11(日) 03:13:49 ID:34SQkPAc
>ユビキタスは物凄く馬鹿なんだね。笑えた。

はいはい、ゴクローさん。
ではどこがどう馬鹿で笑えたのか皆が納得できるように、自分の言葉で
論じてごらんなさい。他人にコピペさせてないで、あくまでも自分の言葉で。

308 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 18:06:57 ID:RgwmrmUq

>302
沙羅＝お皿ww

309 ：302：2008/05/11(日) 18:14:08 ID:BtWYbg70

>>308
そうか、他人を罵る事が大好きな奴なんだな。
ちなみに、沙羅さんじゃないよ。

310 ：天孫降臨との絆：2008/05/11(日) 18:25:18 ID:wNz4NlKt

日本に数多く残る古代シュメール文字
http://www1.bbiq.jp/sonoda/oshito/ohito.htm

シュメールの粘土板と太陽系第１２番目惑星
http://www2.tokai.or.jp/shaga/atorantis/sub16.htm

311 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 19:31:12 ID:BOhrMQLf

>>293
☆祭りの実数と発表数字の違いについて
説明してくれ。

312 ：とおりすがり：2008/05/11(日) 20:29:03 ID:63ujJovx

私は、ある製薬会社の研究室に勤めている者です。
生命とは、何かということから、この世のしくみ、あの世のしくみ、
宇宙の成り立ちまで興味を持っていまして、
宗教の掲示板まで来てしまいました。
あまり、専門的なことはわかりませんので、もし、間違ったことを
書いたらごめんなさい。
私は、今、無宗教ですが、現在の科学でわからないことが少しでも
わかるなら宗教に入ってもいいと思っています。
そこで阿含宗について質問があります。
批判側、擁護側、どなたでも教えてください。
１．阿含宗には、成仏法があるということを知りました。
　　阿含宗立宗以来、何人の方がブッダになられているのでしょうか？
　　ブッダになられた方は、世界観がどのようにかわりましたか？
２．修行がどこまですすんでいるのか、誰がどのように判断するのですか？

313 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:35:44 ID:Phz+asfz

生まれ変わることが無くなるので、苦しむことが無くなり幸せです。

314 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 21:51:32 ID:+68NmvA6

涅槃は苦しみもなければ幸せも何もないんじゃないの？

315 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/11(日) 22:06:59 ID:BtWYbg70

>>312
批判側からお答えします。

１．そんな人はいません
２．管長である桐山さんしか判断出来ないとなっています。
　　が、修行が進んでいると言われた人はろくにいません。
　　このスレ上では二人の名前が出ただけ、と思います。

316 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/11(日) 22:14:38 ID:b69AjFgq

>>312:とおりすがり :2008/05/11(日) 20:29:03 ID:63ujJovx
>１．阿含宗には、成仏法があるということを知りました。
>　　阿含宗立宗以来、何人の方がブッダになられているのでしょうか？
>　　ブッダになられた方は、世界観がどのようにかわりましたか？

一人だけおられます。
カンチョーの桐山靖雄氏です。
ブッダになられてどのように世界観が変わったかと言うと、
「かつては牢獄の憂き目にあった俺でも一宗の管長として総本山も京都の東山に
建立することができ、俺は社会的にも成功者として勝ったのだ」
と法話の席で涙しました。
この涙の背景には直木賞作家から前科やらバナナの叩き売りのような文章とか
雑誌で批判されて、コンチクショーと思った屈辱が根底にあります。
その時の恨みの念は消えておらず、「おめぇはチンドン屋じゃねぇか」と憎々しげの感情をこめて
著書のあとがきを読んでました。

>２．修行がどこまですすんでいるのか、誰がどのように判断するのですか？

唯一のブッダであらせられる桐山ゲイカからお墨付きを戴く以外に判定は
できません。
そのブッダ様は決して相手を同等のブッダ族とは認めず、＞＞＞＞＞＞＞
（越えられない壁）を認識させ、金の寄付や教団への投資、信者獲得の営業実績が高くて、尚且つ
従順な信者に対して「君も少しはシュダオンという聖者の第一段階に近づいてきた」
と、その場の気分で褒め称えるだけです。
彼にとってはブッダとはお山の大将のことであり、それは桐山さん独りで
なければならないのです。

317 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/11(日) 22:44:43 ID:YLFHVFEc

>>312 名前：とおりすがり 投稿日：2008/05/11(日) 20:29:03 63ujJovx

え〜、ご質問の件に関しては>>315と同じ答えです。
反対に、後学のためにお聞きしたいのですが科学者の中には時々、

＞現在の科学でわからないことが少しでもわかるなら

と言う主旨に基づいた意見を述べられる方が居られますが、私は宗教と科学は別物で管掌が違うと
思うので、実際の科学者がどうしてそう言う風（宗教≧科学）に思うのか、科学者にお聞きしたいです。

（私の科学者の定義）
医学以上の再現性の高い学問について専門教育を受けた方。

318 ：315：2008/05/11(日) 22:47:51 ID:BtWYbg70

>>316
すみません。
桐山さんが自称しているのに、それを忘れていました。

319 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 22:51:42 ID:8WnJ5gyB

ユビキタスの零点答案です。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。

320 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 22:52:13 ID:8WnJ5gyB

ユビキタスの零点答案です。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。

321 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 23:01:37 ID:8WnJ5gyB

＞「１．阿含宗には、成仏法があるということを知りました。
　　阿含宗立宗以来、何人の方がブッダになられているのでしょうか？
　　ブッダになられた方は、世界観がどのようにかわりましたか？」

　何人も生天します。そして涅槃です。

世界観
↓
　

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

322 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 23:07:28 ID:dqHeU0s7

>235 ：ロス疑惑：2008/05/11(日) 12:35:07 ID:X1OeYqUs
>W田さん、またロスでS崎さんと何か悪い事しているのかしら？
>S崎さんいわく、W田さんから頼まれたと言っていたそうです。

また浄財の蓄財？

323 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 23:07:39 ID:8WnJ5gyB

＞２．修行がどこまですすんでいるのか、誰がどのように判断するのですか？

依存することなく住んでいるか、定の状態がそれです。

324 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 23:09:42 ID:8WnJ5gyB

ユビキタスの零点答案です。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。

325 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 23:10:39 ID:8WnJ5gyB

ユビキタスの零点答案です。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。

326 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 23:13:49 ID:8WnJ5gyB

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））

327 ：三十三神天聖大使：2008/05/11(日) 23:14:36 ID:8WnJ5gyB

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））

328 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 00:28:04 ID:6xe7Z8AS

    栗花自爆ｗ

    オウンゴーーーーーーーーールｗ

    栗花＝∞＝眼鏡ｗ


    27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
    >>24
    なるほど！∞＝眼鏡か！
    これは気がつかなかった！
    今日は一つすごい発見をした。

329 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 01:38:36 ID:cQ4q0JM+

悲しみをたやすく欺くことはできない。
それを終息させるためには、
あなたはまさにその核心にまで入っていかねばならない。
あなた自身のきわめて奥底まで
、一ヶ所も残ることなく掘りつくさなければならない。
あなたは狡猾な思考のあらゆる歪みと曲折、
あらゆるものに対するあらゆる感情、
あらゆる反応に対するあらゆる動きを余すところなく、
選択することなく観察しなければならない。
それは川をさかのぼって、
その源にまで辿り着くようなものである。

330 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 01:40:29 ID:cQ4q0JM+

悲しみをたやすく欺くことはできない。
それを終息させるためには、
あなたはまさにその核心にまで入っていかねばならない。
あなた自身のきわめて奥底まで 、
一ヶ所も残ることなく掘りつくさなければならない。
あなたは狡猾な思考のあらゆる歪みと曲折、
あらゆるものに対するあらゆる感情、
あらゆる反応に対するあらゆる動きを余すところなく、
選択することなく観察しなければならない。
それは川をさかのぼって、
その源にまで辿り着くようなものである。

331 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 01:41:36 ID:cQ4q0JM+

悲しみをたやすく欺くことはできない。
それを終息させるためには、
あなたはまさにその核心にまで入っていかねばならない。
あなた自身のきわめて奥底まで 、
一ヶ所も残ることなく掘りつくさなければならない。
あなたは狡猾な思考のあらゆる歪みと曲折、
あらゆるものに対するあらゆる感情、
あらゆる反応に対するあらゆる動きを余すところなく、
選択することなく観察しなければならない。
それは川をさかのぼって、
その源にまで辿り着くようなものである。

332 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 01:43:29 ID:cQ4q0JM+

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、
乏しき中からわかち与える人は、
[法を実践することになるであろう]

333 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 01:46:06 ID:cQ4q0JM+

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、
乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう


この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

334 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 01:47:31 ID:cQ4q0JM+

信仰を持って〈与えること〉が
実にいろいろと　讃め称えられた。
しかし〈与えること〉よりも
『法の句』のほうがすぐれている。
昔の善き人々、それよりもさらに昔の善き人々も
知恵を備えて、ニルヴァーナにおもむいた

この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。
慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。
彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。

335 ：とおりすがり：2008/05/12(月) 01:48:50 ID:lu+yObK2

>>317
私は、頭が悪く、科学者の代表でもありませんが、
個人的な考えを書かせていただきます。
普通の人間が、周りの世界を認識するのに使う手段が五感です。
五感、すなわち触覚、味覚、嗅覚、聴覚、視覚で得られる情報から、
周りの世界を理解することが、科学だと思っています。
目という感覚器があって光の存在がわかるからこそ目にみえない電波などの
可視光線以外の存在もわかります。望遠鏡や顕微鏡も使えます。
耳という感覚器があって音の存在がわかるからこそ道具を使って超音波まで
聞くことができるのです。
こうもりが、どんなに知能を持ったとしても光の存在が理解できないため
音の届かない空の上がどうなっているか知ることは、むずかしいと思います。
最近私が思うこと、五感以外に世界を知る手段がないかということです。
阿含宗に可能性があるかと少し期待したのですが、だめなようです。
再現性のないことは、信じることができません。
阿含宗に成仏法があるという根拠がわかりませんでした。

336 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 01:49:50 ID:cQ4q0JM+

清らかに澄んだ心で、信仰心をもて食物を与える人々は
この世でも、かの世でも、その食物が順（したが）ってゆく。
それ故に、物惜しみの心を制して、汚れに打ち克って、
施しのものを与えよ。
功徳は、来世において、生あるものどものよりどころとなる

337 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 01:51:49 ID:cQ4q0JM+

僧たちよ。『また他の方法によっても二種のことがらを正しく観察することができるのか？』
と、もしもだれかに問われたならば、『できる』と答えなければならない。どうしてであるか？
『およそ苦しみが生ずるのは、すべて素因に縁って起るのである』というのが、
一つの観察[法]である。『しかしながら素因が残りなく離れ消滅するならば、苦しみの生ずることがない』というのが第二の観察[法]である。
このように二種[の観察法]を正しく観察して、怠らず、つとめ励んで、
専心している修行僧にとっては、二つの果報のうちいずれか一つの果報が期待される。──すなわち現世における＜さとり＞か、あるいは煩悩の残りがあるならば、この迷いの生存に戻らないことである

338 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 01:53:13 ID:cQ4q0JM+

あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、業果論者、精進論者であった 。

339 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 01:54:50 ID:cQ4q0JM+

初期の仏教教団では、教えの中心はニルヴァーナに達することであったが、
在家の信者に対しては主として「生天」の教えが説かれた。
道徳的に善い生活をしたら天に生まれるという教えである。
施論・戒論・生天論の三つは在家信者に対する教えの三本柱であった。

・・・この 天の思想は、仏教独自のものではなく、当時のインドの一般民衆の信仰であって、
仏教はそれを教義の中に取り入れたのである。ただ、仏教では、
この世界に対してどこかに空間的に存在する天を考えたのではなく、
あくまで、絶対の境地を天ということばを借りて表したのであるが、
一般民衆は俗信のとおり、死後の理想郷に行かれると信じていたのであろう。

・・・後世の大乗仏教における浄土の信仰は、この天の思想の発達した形である。
浄土もまた、絶対的な境地を表現したものであり、彼岸とは完成を意味することばであったが、
天の場合と同じく、一般民衆には、死後の理想郷と受け取られたのである。

　中村元

340 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 04:27:19 ID:YtZzVh9l

栗花自爆ｗ

    オウンゴーーーーーーーーールｗ

    栗花＝∞＝眼鏡ｗ


    27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
    >>24
    なるほど！∞＝眼鏡か！
    これは気がつかなかった！
    今日は一つすごい発見をした。

341 ：樹意：2008/05/12(月) 04:40:29 ID:f16YaAAi

>>335

「比丘たちよ、なにをか一切となすのであろうか。それは、眼と色(物体)
とである。耳と声とである。鼻と香とである　舌と味とである。身と蝕(感触)
とである。意と法(観念)とである。比丘たちよ、これらを名づけて
一切というのである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
比丘たちよ、もし人ありて、(わたしは、この一切を捨てて、他の一切を
説こう)と、そのように言うものがあったらば、それはただ言葉があるのみであって、
他の人の問いに遭えば、よく説明できないばかりりか、さらに困難に陥るであろう。
何故であろうか。比丘たちよ、それは、ありもしないものを語っているからで
ある」
南伝相応部経典　３５　２３　一切　漢訳雑阿含経　１３　１７生聞一切
増谷文雄氏訳

342 ：樹意：2008/05/12(月) 05:20:23 ID:f16YaAAi

>>335

> 最近私が思うこと、五感以外に世界を知る手段がないかということです。
> 阿含宗に可能性があるかと少し期待したのですが、だめなようです。
> 再現性のないことは、信じることができません。
> 阿含宗に成仏法があるという根拠がわかりませんでした。

阿含経を少し読めばこの程度のことは書いてあるし
形而上の事はどのみち議論したところで決着がつくことはない。
(アゴンの場合は歴史上存在しない武士を供養したとする�dデモ教学
　だからさらに論外)
仏陀の教法は五蘊十二処十八界　感覚器官とその対象に六つの認識を
加えて十八界とする。
さらに仏陀は五根に嵌っているのであるとも別の経典で説いている。
私もタマに電波を飛ばして識魂(霊的なもの)とか書いていますが、
これらは感覚器官に嵌った(識)を表現するものであり、アートマンの
ごとき人間のコアとなる存在を披瀝するものではありません。
釈尊の時代から貴方のような方がいろいろ釈尊に質問された
ようですが、釈尊は今(苦)を滅すること意外は修行に関係ないとして
知ってはいるが説かない姿勢を貫かれたようです。
(人は死後存在するかどうか　世界は有限であるか無限であるか？)

343 ：樹意：2008/05/12(月) 05:21:39 ID:f16YaAAi

マールンキャプッタよ、人間は死後も存在するという考え方が
あってはじめて人は修行生活が可能である、ということはない。
また人間は死後存在しないという考え方があってはじめて人は
修行生活が可能である、ということもない。マールンキャプッタよ、
人間は死後も存在するという考え方があろうと、
人間は死後存在しないいう考え方があろうと、まさに、生老病死はあり、
悲嘆苦憂悩はある。現実にそれらを征服することをわたしは教えるのである。

（マッジマ・ニカーヤ　）

アゴン宗の場合は　何から何までウソで固めてあるからこういうところに
そういう答えを求めても無意味であるし、
本当の阿含経にそれを求めてみたところで、仏陀は知ってはいるが
(苦)を滅尽するのに役立たないとして説かないとされたのですから
どちらにしろ　貴方のような方の欲求には答えられないことと
なります。

344 ：樹意：2008/05/12(月) 05:34:53 ID:f16YaAAi

相変わらず　Ｑ　の文章は何を書きたいのか　よくわからない。
ゲイカの僧侶の証明書が出てくるわけでもないし、
仏舎利が本物だという証明書が出てくるわけでもない。
阿含経を改ざんした　こともお詫びするわけでもない。

ただ悔し紛れに、支離滅裂な文章を投げつけてくるだけで
あるし、私文書氏の質問もスルーするだけ。
何よりゲイカのまねをして　学者さんの文章を改ざんした過去が
ある。
これだけ信用毀損しながら
　まともに読んでもらえるという信用前提で文章を書くというのも
　哀れなものだ。

ま　程ほどにがんばってください。

　

345 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 08:20:38 ID:PbpG+M0W

樹意は貪欲がひどい

346 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 09:13:28 ID:pE7ynNV9

道場へ行ったらｱﾎｰ衆先達がｲﾊﾟｰｲ　(+｡+#)

347 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/12(月) 10:11:16 ID:ER68F0je

脳内ではすごい聖者のつもりの33点大便、とおりすがりさんに自分のすごさをアピールしようと必死だなｗ

348 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 10:29:36 ID:EZkLI7GY

>>235 ：ロス疑惑：2008/05/11(日) 12:35:07 ID:X1OeYqUs

>W田さん、またロスでS崎さんと何か悪い事しているのかしら？
>S崎さんいわく、W田さんから頼まれたと言っていたそうです。

多分米国の告発さんを始末するためでしょう！！！
W田さんにとっちゃ告発さんは脅威ですからね。

349 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/12(月) 10:34:41 ID:ER68F0je

>>335 名前：とおりすがり 投稿日：2008/05/12(月) 01:48:50 lu+yObK2
＞五感以外に世界を知る手段がないか

なるほど！そう言うことを考える方が宗教に興味を持たれるのですね。
しかし大抵の人間は五感を認識する五根しか持ってませんので、五感以外の認識方法は想像が付きませんし
おっしゃるとおり再現性もないので想像力がたくましいのはいいが、ウソや詐欺もやり放題の世界です。

宗教はあくまで文化と共に人間の生き方に関わるものであって、科学の代替にはならないでしょう。

350 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 12:40:09 ID:xZwvaksA

>>312 ：とおりすがり：2008/05/11(日) 20:29:03 ID:63ujJovx
>１．阿含宗には、成仏法があるということを知りました。
>　阿含宗立宗以来、何人の方がブッダになられているのでしょうか？

「アゴン宗に成仏法がある」と書いていますが、これは二つの意味で違います。
一つ目は、アゴン宗のいう成仏法の意味で言うなら、
アゴン宗には成仏法はありませんし、成仏した人もいません。
アゴン宗の成仏法とはカルマを断ちきり(因縁切り＝運命を変えること)、
死者を成仏させて、死者の出す霊障のカルマ切ることです。
だが、桐山さんの「成仏＝因縁解脱」という定義において、
アゴン宗には成仏法はないし、解脱者(ブッダ)もいません。
なぜなら、桐山さんは遅くても１９８６年には因縁を完全に切ったと
宣言しているが、１９８７年には密教食事件で罰金刑になり(刑獄の因縁)、
さらに１９９６年には脳梗塞になりました(脳障害の因縁)。
アゴン宗では因縁を完全に切った人がブッダですから、
ブッダが刑獄の因縁や脳障害の因縁を出すはずがありません。
このことからわかるのは、桐山さんには因縁を切る成仏力はないのだから、
成仏法を体得してはいません。
ユビキタスさんが>>316で説明しているように、
桐山さんは因縁解脱したブッダだと宣言していますが、
現実は、アゴン宗の定義でのブッダに当てはまりません。
ごらんのように、アゴン宗は成仏の教義が自家中毒を起こしているのです。

351 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 12:42:33 ID:xZwvaksA

>>312 ：とおりすがり：2008/05/11(日) 20:29:03 ID:63ujJovx
>１．阿含宗には、成仏法があるということを知りました。
>　阿含宗立宗以来、何人の方がブッダになられているのでしょうか？

二つ目に、釈尊が説いた成仏の意味においてもアゴン宗には成仏法はありませんし、
もちろん、ブッダもいません。
釈尊が説いた成仏とは、煩悩を切ることであって、
桐山さんのいうような因縁切りや死者成仏、霊障解脱ではありません。
つまり、成仏の定義がアゴン宗と仏教では違うのです。
だから、仮に因縁解脱した人がいても、それは仏教のブッダではありません。
解脱の定義が違うのですから、アゴン宗は仏教ですらありません。
アゴン宗が成仏法などと称すること自体が間違いであり、デタラメです。
桐山さんを仏教の物差しで評価してみましょう。
桐山さんは今でも大作さんの真似をして海外の大学から、
名誉教授、名誉博士号を買い集めている名誉餓鬼です。
他人への恨みが強烈なのは、>>316で紹介された事例をみれば十分です。
桐山さんを冷静に見るなら、普通の人よりも、欲望や執着(貪)、
他人への怒りや恨み(瞋)が強烈です。
また、解脱の定義を間違えるほどの無知です(無明)。
貪、瞋、癡(無明)は仏教では三大煩悩です。
これらの煩悩を断ちきった人をブッダといいます。
この三大煩悩を凡人よりも多く持っている桐山さんが
ブッダであるはずがありません。

352 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 12:45:15 ID:xZwvaksA

>>335 ：とおりすがり：2008/05/12(月) 01:48:50 ID:lu+yObK2
>最近私が思うこと、五感以外に世界を知る手段がないかということです。
>阿含宗に可能性があるかと少し期待したのですが、だめなようです。
>再現性のないことは、信じることができません。

五感以外の感覚とは霊感や霊能力を指しているのでしょう。
その点でしたら、桐山さんとアゴン宗は完璧に落第です。
それを示すもっとも良い例が、アゴン宗の教義です。
アゴン宗では霊障、つまり死者の崇りを説き、
桐山型、ソンディ型という二つの事例が根拠となっています。
『修行者座右宝鑑』というアゴン宗の教科書に載っている事例です。
桐山型とは、桐山さんの祖父が信州幕末に上意討ちで斬り殺した１８人の武士が
霊障となって桐山家に崇り、桐山さんの刑獄の因縁を作ったというものです。
しかし、信州幕末には上意討ちは歴史上存在しません。
信州全体の幕末の死者は五十数人ですから、一つの藩で１８人も
斬り殺されたら、記録に残らないはずはない。
桐山さんは存在しない霊障武士を霊視して、成仏させたのです。
ソンディ型とは、ソンディという心理学者の若い頃の恋愛体験を元にした話で、
桐山さんはこの中で、ソンディは異母兄の生まれ変わりだと霊視しています。
だが、ソンディ派の心理学者の本によれば、ソンディはその異母兄夫婦に
４歳から育てられたのです。
桐山ゲイカは同時期に生きていた人間を生まれ変わりと霊視したのです。

353 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 12:49:06 ID:xZwvaksA

>>335 ：とおりすがり：2008/05/12(月) 01:48:50 ID:lu+yObK2
>阿含宗に可能性があるかと少し期待したのですが、だめなようです。

この二つの事例はアゴン宗の因縁教学、霊障教学の基本をなしています。
それがこんなデタラメなのです。
だから、桐山さんの霊能力のインチキはあちこちに馬脚を現しています。
たとえば、解脱供養とは霊障のホトケになっている死者を
桐山さんが霊視して成仏させる法要で、一体１０万円です。
信者が亡くなった人たちの名前を書いて提出し、桐山さんに霊視して、選んでもらう。
間違えて、生きている人の名前も書いてしまったら、
なんと、その生きている人が解脱供養されて下りてきた。
これは私自身その事例を知っています。
また、同じように生きている人が解脱供養されたという苦情が
宗務局に来ていたことを元幹部職員が告発しています。
他にも、一度解脱供養した死者をもう一度解脱供養してしまったこともあります。
霊視のインチキがばれそうになると、桐山さんは、「霊は分裂する」と
本に書いてごまかしました。
霊視の嘘がばれないように、今では冥徳供養と言って、
誰なのかわからない死者供養に切り替えています。
もちろん、料金は１０万円のままです。

354 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 12:51:46 ID:xZwvaksA

>>335 ：とおりすがり：2008/05/12(月) 01:48:50 ID:lu+yObK2
>阿含宗に可能性があるかと少し期待したのですが、だめなようです。

直感や霊感というなら、占いもそれに相当するでしょう。
桐山さんも、名人や達人とは、ただ占を使うだけでなく、
高度な判断力と予知能力がないとダメだとお説教を垂れている。
だが、その桐山さんがどうであるかというと、>>247がその結果です。
桐山さんは議員の当落を週刊誌に予言して外した。
これは週刊誌に文章として残っていますから、あなたも確認できます。
それでも懲りずに、宮崎県知事のタレント候補を腐して、落選すると予言した。
結果は知ってのとおりです。
当落ですから、曖昧さは何もなく、素人がコインで占っても半分は当たるのに、
運命学を極め、事物の明確な認識と予知能力を持つ桐山ゲイカは外した。
これは外した例だけを出しているのではありません。
私の信者時代、桐山さんがこの種の予知で当てたのを見たことがない。

355 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 12:55:00 ID:xZwvaksA

>>335 ：とおりすがり：2008/05/12(月) 01:48:50 ID:lu+yObK2
>阿含宗に可能性があるかと少し期待したのですが、だめなようです。

桐山さんにはあなたが期待するような直感や霊感がまるっきりないことの
事例が地球壊滅です。
桐山さんは、１９８０年にインドに行き、祇園精舎で釈尊から御霊示を
受けて、世紀末の地球壊滅を救う使命を与えられたと述べています。
>>237で書いた内容です。
桐山さんはたいへんな美食家で、後に脳梗塞になったくらいですから、
当時から血管が詰まっていたのでしょう。
旅行疲れと汗をかいたことから、血液の濃度が高くなり、一時的な脳障害を起こした。
普通なら病院に駆け込むところだが、幸い軽傷だったのと、
桐山さんは思い込みと自己弁護の激しい人だから、これを白銀の
バイブレーションと称して、シャカからのご指名だと本に書いたのです。
以後、二十年間に渡り、地球壊滅の大予言で信者たちを脅かし続けた。
ご存じのように、１９９９年には何も起きなかった。
普通なら、恥ずかしくて表には出られないくらいだが、
桐山さんはまるっきり気にせず、なんと今度は２０１０年まで
地球壊滅の賞味期限を延ばして、今でも同じような霊障話で信者を脅かしています。
賞味期限の偽装は食品では犯罪だが、宗教では堂々と通用する。

356 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 13:06:21 ID:xZwvaksA

>>335 ：とおりすがり：2008/05/12(月) 01:48:50 ID:lu+yObK2
>阿含宗に可能性があるかと少し期待したのですが、だめなようです。

以上のように、桐山さんもアゴン宗も、あなたが期待するような
五感以外の感覚については参考になりません。
私を含めた元信者の多くは、霊感や霊能力を否定しているのではありません。
「桐山さんの霊能力はインチキだ」と保証するに留まります。
その上で一つ意見を言うなら、五感と霊感を対等に取り扱ったり、
霊感を科学的に検証するのはやめたほうがいいと思います。
過去にも科学者が試みているが、いずれも失敗か、オカルト科学です。
科学なら検証されておおよその是非がつけられるから、
時間をかければ、偽物が入り込む余地はわりと小さい。
だが、宗教は客観性なんて何もなく、教祖が言ったことを信じる信者が
いるかどうかという世界です。
事実、アゴン宗でこれだけ桐山さんの霊能力のインチキがわかっても、
まだこれを弁護し、信じている愚か者たちがいる。
桐山さんがそうであるように、科学的な言葉や概念を持ちだし、
いかにも自分の霊感が正しいかのように書く宗教家も珍しくない。
>>237でもその一例を示しました。
桐山さんは大脳生理学、精神医学、心理学などを引用して、
さも自分はこれらに精通しているかのように見せかけていた。
だが、いずれも本でちょっと読んだ程度の付け焼き刃です。
自分なりの空想的な解釈だから、ソンディの件のように嘘がばれる。
このように科学で宗教も検証しうるかのように見えても、
実際は宗教詐欺師たちは科学を嘘のカモフラージュに使っているのです。
彼らのほうが何枚も上手なのです。

357 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 13:11:31 ID:xZwvaksA

>>335 ：とおりすがり：2008/05/12(月) 01:48:50 ID:lu+yObK2
>最近私が思うこと、五感以外に世界を知る手段がないかということです。
>阿含宗に可能性があるかと少し期待したのですが、だめなようです。

せっかくアゴン宗のスレに来たのだから、一つぜひ学んでほしいのは、
一流の詐欺師にかかったら、あなたのような人でも騙されるかもしれないという点です。
その極端な事例がオウムです。
理工系の人間を見事に手玉にとった。
私は桐山さんの知性が高いとは思わないが、人を騙す能力だけは天才的だと思う。
しかも、宗教の世界ではこういう才能のある人たちが珍しくない。
あなたは研究者だから、事実と嘘とを明瞭に区別するようにしている。
周囲もそういう人たちばかりですよね。
だが、世の中には事実と嘘の区別のつかない人や、わざとこれを混ぜて
しまう人たちもいて、特に宗教の世界はこういう人たちが多い。
あなたは自分の興味だけで宗教の世界に片足を突っ込もうとしているが、
危険性をまだ自覚していないように見えます。
宗教は嘘や詐欺が跋扈する世界であり、科学のように自浄作用はありません。
一流の宗教詐欺師の前には科学は無力です。
あなたは自分はまだ興味を持っただけで、信仰までしていないと言うだろうが、
>>312の文章はすでに片足を踏み出している。
だから、私は成仏法について詳しく説明したのです。
成仏法という言葉で、すでにあなたは桐山さんから半分くらいひっかけられていたのです。
一流の宗教詐欺師とこのように巧みであり、優れた才能を持っています。
あなたの興味を満足させるためなら、学者の宗教解説本から知識を
得る程度に留めたほうがいいと思います。

358 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 13:14:13 ID:xZwvaksA

>>301 ：神も仏も名無しさん：2008/05/11(日) 17:35:48 ID:RgwmrmUq
>なんと…
>七氏の野郎
>生きてやがったよ

あらら、がっかりさせてすみませんね。
もしかして百円護摩木で祈願しませんでしたか。
アゴン宗の沙汰は金次第ですから、
次回は十万円護摩木で祈願してみてはどうでしょう。
あなたの上記の記述は私への応援であり、励みになります。
あれだけ桐山アゴン宗の嘘を暴露されても、干柿さんやペテン大作さん
みたいに嘘が大好きで、なんにも感じないのでは、ノレンに腕押しです。
あなたの文章は、私の批判に激しい反発を感じながらも、
反論は何もできないことの悔しさがよくにじみ出ている。
あなたと同じように批判に反発を感じる信者がたくさんいるはずです。
そして、その中にはあなたみたいに「名無し氏ね」ではなく、
批判のほうが正しいことに気が付く人もいるのです。

359 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 19:51:04 ID:4WxKPoZD

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、
乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう


この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

360 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 19:55:59 ID:4WxKPoZD

聖者を非難し、誤った見解をもち、
誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、
肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、
地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。
さらにまた、比丘たち、
自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを
私（釈尊）は説くのである

361 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 19:57:24 ID:4WxKPoZD

アーナンダよ、

仏は、

利益･害･中傷･ほまれ･たたえ･そしり･苦しみ･楽しみという

この世の八つのことによって

動かされることがない。

こういったことは、過ぎ去るであろう。

362 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 20:21:51 ID:4WxKPoZD

聖者の生れなる者の
住居を定める地方には
そこに、戒しめをたもち自ら制する清浄行者を守って
そこに神がいるならば供養せよ。
かれらに供物を捧げよ。
かれらは敬われてかれを敬い
崇敬されて、かれを崇敬する。
かくてかれを愛護すること、
あたかも母がみずからの子を愛護するようなものである。
神の冥々の保護を受けている人は、常に幸福を受ける

363 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 20:27:01 ID:4WxKPoZD

このように四神足が修練され豊かにされたときに、
種種なる過去の生涯を想いおこした。
すなわち、１つの生涯、２つの生涯、３つの生涯、４つの生涯、５つの生涯、
１０の生涯、２０の生涯、３０の生涯、４０の生涯、５０の生涯、
百の生涯、千の生涯、千百の生涯を、
また、幾多の宇宙成立期、幾多の宇宙破壊期、幾多の宇宙成立破壊期を。

「われはそこにおいて、これこれの名であり、これこれの姓であり、
これこれのカーストであり、これこれの食をとり、これこれの苦楽を感受し、
これこれの死に方をした。そこで死んでから、かしこに生まれた。」と、
このようにかたちや名称とともに種種なる過去の生涯を想いおこしたのである

364 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 20:29:01 ID:4WxKPoZD

自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

365 ：かづ２３５：2008/05/12(月) 21:43:58 ID:RGIQ2ahu

あなた方、チューニングずれてる。
詐欺師のところへ行って、修理してもらえるはずありません。
なお、狂わされて、高い料金請求されるだけです。
自然に回帰しなさい。本能を取り戻しなさい。
人ごみのない、海へ、山へ、田園風景へ。
半日でいいから、「ぼーっ」としてみなさい。
最低三時間。（現代人は、これすら苦行）
これができれば、それだけで新しい人生がスタートできます。

366 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 22:50:56 ID:r03cKIVF

聖者の生れなる者の
住居を定める地方には
そこに、戒しめをたもち自ら制する清浄行者を守って
そこに神がいるならば供養せよ。
かれらに供物を捧げよ。
かれらは敬われてかれを敬い
崇敬されて、かれを崇敬する。
かくてかれを愛護すること、
あたかも母がみずからの子を愛護するようなものである。
神の冥々の保護を受けている人は、常に幸福を受ける

367 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 22:51:51 ID:r03cKIVF

聖者の生れなる者の
住居を定める地方には
そこに、戒しめをたもち自ら制する清浄行者を守って
そこに神がいるならば供養せよ。
かれらに供物を捧げよ。
かれらは敬われてかれを敬い
崇敬されて、かれを崇敬する。
かくてかれを愛護すること、
あたかも母がみずからの子を愛護するようなものである。
神の冥々の保護を受けている人は、常に幸福を受ける

368 ：三十三神天聖大使：2008/05/12(月) 22:53:39 ID:r03cKIVF

自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

自説にこだわり、
これこそ真理だと論争する人々はみな、
非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。
くだらないことである。心の平静のためになることではない。
論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。
これを見きわめ、論争を避けよ。
心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

369 ：桐止晴雄：2008/05/13(火) 02:14:36 ID:4oOCuVyW

栗花三十三汚点の書き込み異常度合い指数が、ものすごく上昇しています。
桐山インチキ新興宗教もどき詐欺まがい師、Ｗ田女狐婆ァロクデナシから
信者から搾り取ったお金が「しのぎ献金」（ヤクザの資金源）として
供給されているのでしょう。
栗花三十三汚点＝桐山の手下のヤクザの手下なのです！

370 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/13(火) 11:23:49 ID:wcPxbHDT

>>369
もう三十三神天聖 大便 は、ほっときましょう。数ヶ月romすればアホだと言うことが誰からも判りますし。

371 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 12:46:26 ID:qSCozVmS

三十三便所紙転生大便ワロスｗｗｗ

こいつって死後便所の紙と大便に転生するんだろうねｗｗｗ

372 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 13:46:34 ID:ZOjDOdy/

アーナンダよ、

仏は、

利益･害･中傷･ほまれ･たたえ･そしり･苦しみ･楽しみという

この世の八つのことによって

動かされることがない。

こういったことは、過ぎ去るであろう。

373 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 13:49:49 ID:ZOjDOdy/

>四禅正受の時、出入息止息し、

初禅においては、呼吸が微細になります。
第二禅においては、さらに微細になります。
第三禅においては、さらにさらに微細になります。
そして第四禅においては完全にとまってしまいます。

374 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 13:54:38 ID:ZOjDOdy/

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））

375 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 14:09:08 ID:ZOjDOdy/

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

376 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 14:13:03 ID:ZOjDOdy/

方便建諸業　積集能守護　知識善男子
正命以自活　浄信戒具足　恵施離慳垢
浄除於速道　得後世安楽　若処於居家
成就於八法　審蹄尊諸説　等正覚所知
現法得安穏　現法喜楽住　後世喜楽住

377 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 14:16:27 ID:ZOjDOdy/

仏陀の妙相である
左右の眉の真ん中にある
一束の巻き毛が輝き、
何千万という世界を明るく照らす。
太陽や月が光を失うことがあっても、
衆生は光を獲得した。

過去にさとりを開いた仏たち、
また未来にさとりを開く仏たち、
また多くの人々の憂いを除く現在の世の仏、
ーー
正しい教えの師であるこれらすべての人々は、

過去に住したし、
現在住し、
また未来に住するであろう。

これが諸仏のあいだの決まりである。

378 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 14:18:17 ID:ZOjDOdy/

悲しみをたやすく欺くことはできない。
それを終息させるためには、
あなたはまさにその核心にまで入っていかねばならない。
あなた自身のきわめて奥底まで
、一ヶ所も残ることなく掘りつくさなければならない。
あなたは狡猾な思考のあらゆる歪みと曲折、
あらゆるものに対するあらゆる感情、
あらゆる反応に対するあらゆる動きを余すところなく、
選択することなく観察しなければならない。
それは川をさかのぼって、
その源にまで辿り着くようなものである。

379 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/13(火) 14:50:22 ID:wcPxbHDT

>>372 名前：三十三神天聖大使 投稿日：2008/05/13(火) 13:46:34 ZOjDOdy/
＞利益･害･中傷･ほまれ･たたえ･そしり･苦しみ･楽しみという

＞この世の八つのことによって

＞動かされることがない。



（意訳）大便認定便所紙認定にめげることなく、これからも「荒らし行為」を続けるよ〜ん。

380 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/13(火) 14:57:19 ID:wcPxbHDT

>>372 名前：三十三神天聖大使 投稿日：2008/05/13(火) 13:46:34 ZOjDOdy/
＞利益･害･中傷･ほまれ･たたえ･そしり･苦しみ･楽しみという

＞この世の八つのことによって

＞動かされることがない。



（意訳）人の迷惑なんぞ知ったことじゃないよ〜ん。

381 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 16:02:52 ID:Kgt9Hf7Q

降りやむことのない雨の中に置かれたコップの中の水のように 言葉があふれだしてゆく
それは目の前を通りすぎ　銀河をすりぬけてゆく
ボクの悲しみの心にさざ波をたてて
ボクにとりつきボクを包みこむ
Jai guru de va om （われらの導師、Deva(神）に勝利あれ

382 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 16:06:01 ID:Kgt9Hf7Q

誰もぼくのシノギを止めることはできない
誰にもぼくのシノギは止められない
誰もぼくのシノギを止めることはできない
誰にもぼくのシノギは止められない

383 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 16:08:03 ID:Kgt9Hf7Q

目の前で踊る百万にも見える目のような粉々に
飛び散る光のイメージのダンスそれはボクを呼び宇宙を渡ってゆく
でもそれは郵便箱に吹きこむ落ち着きのない風のように
自分の道を盲目的にさまよ世界のかなたへ向かう
Jai guru de va om　（われらの導師、Deva(神）に勝利あれ）

384 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 16:08:36 ID:Kgt9Hf7Q

誰もぼくのシノギを止めることはできない
誰にもぼくのシノギは止められない
誰もぼくのシノギを止めることはできない
誰にもぼくのシノギは止められない

385 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 16:09:20 ID:Kgt9Hf7Q

地球の影で笑い声が響き渡り
耳を駆り立て、私を誘う
限りのない不滅の愛が私の周りで何百万個の太陽のように輝き
世界のかなたから私を呼び続ける
Jai guru de va om　（われらの導師、Deva(神）に勝利あれ）

386 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 16:11:13 ID:Kgt9Hf7Q

誰もぼくのシノギを止めることはできない
誰にもぼくのシノギは止められない
誰もぼくのシノギを止めることはできない
誰にもぼくのシノギは止められない

Jai guru de va om　（われらの導師、Deva(神）に勝利あれ）
Jai guru de va om　（われらの導師、Deva(神）に勝利あれ）
Jai guru de va om　（われらの導師、Deva(神）に勝利あれ）
Jai guru de va om　（われらの導師、Deva(神）に勝利あれ）

387 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 21:58:42 ID:xCCUWyCT

？・・・あほクサ

388 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 22:13:35 ID:qSCozVmS

あほクサレスで荒らしてる桐ジイ工作員必死・・・ｗｗｗ

389 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 22:22:38 ID:c+YTvXVs

釈尊

おのれを抑えることと、
多くしゃべらずにじっと考えることは、
あらゆる束縛を断ち切るはじめである。

390 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 22:24:13 ID:c+YTvXVs

釈尊

アーナンダよ、

仏は、

利益･害･中傷･ほまれ･たたえ･そしり･苦しみ･楽しみという

この世の八つのことによって

動かされることがない。

こういったことは、過ぎ去るであろう。

391 ：かづ２３５：2008/05/13(火) 22:25:35 ID:+ZBo5OYx

あなたがたは、自分の行為を他者が見たら、どう思うか想像できませんか？
教団のためによかれ、と思う行動でしょうが、
最後は、あなたがた、みなさん、個人個人の責任になります。
「自分の頭で考えて、自分の意思で行動し、最後は自分で責任とりなさい！」
「毒の種からは、毒の実しかみのらない」
自分の意思で、毒をまくなら良し！
責任はとりなさい。

392 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 22:26:30 ID:c+YTvXVs

釈尊

過ぎ去った日のことは悔いず、
まだこない未来にはあこがれず、
とりこし苦労をせず、
現在を大切にふみしめてゆけば、
身も心も健やかになる。

過去は追ってはならない、
未来は待ってはならない。
ただ現在の一瞬だけを、
強く生きねばならない。

393 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/13(火) 22:26:40 ID:wcPxbHDT

>>389
＞おのれを抑えることと、
＞多くしゃべらずにじっと考えることは、

じゃあおまえが先ず黙れよ。
おまえのハンドルで抽出したら書き込みが53もある。その中で誰かと対話てるか？
一方的におまえが「しゃべってる」だけだろうがw

394 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 22:27:45 ID:c+YTvXVs

悲しみをたやすく欺くことはできない。
それを終息させるためには、
あなたはまさにその核心にまで入っていかねばならない。
あなた自身のきわめて奥底まで
、一ヶ所も残ることなく掘りつくさなければならない。
あなたは狡猾な思考のあらゆる歪みと曲折、
あらゆるものに対するあらゆる感情、
あらゆる反応に対するあらゆる動きを余すところなく、
選択することなく観察しなければならない。
それは川をさかのぼって、
その源にまで辿り着くようなものである。

395 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 22:28:30 ID:c+YTvXVs

悲しみをたやすく欺くことはできない。
それを終息させるためには、
あなたはまさにその核心にまで入っていかねばならない。
あなた自身のきわめて奥底まで
、一ヶ所も残ることなく掘りつくさなければならない。
あなたは狡猾な思考のあらゆる歪みと曲折、
あらゆるものに対するあらゆる感情、
あらゆる反応に対するあらゆる動きを余すところなく、
選択することなく観察しなければならない。
それは川をさかのぼって、
その源にまで辿り着くようなものである。

396 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 22:29:02 ID:c+YTvXVs

釈尊

おのれを抑えることと、

多くしゃべらずにじっと考えることは、

あらゆる束縛を断ち切るはじめである。

397 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 22:31:59 ID:SNp+frtI

自作自演失敗　
↓
198 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/07/16(月) 15:54:21 ID:IkICtP85
>>18
＞退会マニュアル解説
＞宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。
＞ストレス無く退会したい人は送りつけで。

ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、勝手に処分したあと、所有権は阿含宗に
あると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条に基づいて無効化出来
ます。

阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。
ちなみに私も簡単な撥遣作法だけして燃えないゴミに出しますた。


199 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/07/16(月) 15:56:48 ID:IkICtP85
>>198
宝篋印塔などたたき割ってやったわ。

398 ：かづ２３５：2008/05/13(火) 22:43:17 ID:+ZBo5OYx

因縁因果、因果応報。
仏教の初歩も、自分達に都合悪いと、見て見ぬふりするんだろうな。

399 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/13(火) 22:47:50 ID:wcPxbHDT

>>397
単なる自レス。それが自作自演と思うおまえの頭が不思議じゃw

400 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 22:48:14 ID:qSCozVmS

桐ジイの洗脳信者たちは遂に理性を放棄したなｗｗｗ

狂気の妄想レスでスレ潰しを狙ってるな・・・、そうは行くかよｗｗｗ

401 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/13(火) 23:12:13 ID:wcPxbHDT

>>396 名前：三十三神天聖大使 投稿日：2008/05/13(火) 22:29:02 c+YTvXVs
＞おのれを抑えることと、
＞多くしゃべらずにじっと考えることは、


一番抑えられてないのはこいつ。しかも対話して人とやりとりするとアホである
ことがバレるから一方的に失禁するが如く糞カキコを垂れ流すだけ。

402 ：神も仏も名無しさん：2008/05/13(火) 23:18:42 ID:9UeWPyFx

>235 ：ロス疑惑：2008/05/11(日) 12:35:07 ID:X1OeYqUs
>W田さん、またロスでS崎さんと何か悪い事しているのかしら？
>S崎さんいわく、W田さんから頼まれたと言っていたそうです。

詳しく教えてください。

403 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 23:42:11 ID:l02khXiU

釈尊

わたしをののしった、
わたしを笑った、
わたしを打ったと思う者には、
怨みは鎮まることがない。

怨みは怨みによって鎮まらない。
怨みを忘れて、
はじめて怨みは鎮まる。

404 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 23:43:26 ID:l02khXiU

釈尊

ものごとは全て心によって作り出されている。

もしも汚れた心で話し、行うならば、

苦しみはその人につき従うであろう。

牛に車がついて行くように。

405 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 23:46:57 ID:l02khXiU

釈尊

もし自己が愛しいものと知ったならば、

自己をよく護れ。

賢者は、

夜の三つの区分のうちの一つだけでも、

目ざめていなければならない。

406 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 23:49:25 ID:l02khXiU

釈尊

アーナンダよ、

仏は、

利益･害･中傷･ほまれ･たたえ･そしり･苦しみ･楽しみという

この世の八つのことによって

動かされることがない。

こういったことは、過ぎ去るであろう。

407 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 23:51:45 ID:l02khXiU

釈尊

勝利すれば怨みを生じる。

敗れた人は苦しみ臥せる。

勝敗を捨てて安らぎを得た人は、

安らかに臥せる。

408 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 23:55:21 ID:l02khXiU

釈尊

自説にこだわり、

これこそ真理だと論争する人々はみな、

非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。

くだらないことである。心の平静のためになることではない。

論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。

これを見きわめ、論争を避けよ。

心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

409 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 23:56:32 ID:l02khXiU

釈尊

聖者を非難し、誤った見解をもち、

誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、

肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、

地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。

さらにまた、比丘たち、

自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを

私（釈尊）は説くのである

410 ：三十三神天聖大使：2008/05/13(火) 23:58:37 ID:l02khXiU

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、
乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう


この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

411 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 00:00:38 ID:l02khXiU

釈尊

わたしをののしった、

わたしを笑った、

わたしを打ったと思う者には、

怨みは鎮まることがない。

怨みは怨みによって鎮まらない。

怨みを忘れて、

はじめて怨みは鎮まる。

412 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 00:01:08 ID:02kiQBRA

釈尊

わたしをののしった、

わたしを笑った、

わたしを打ったと思う者には、

怨みは鎮まることがない。

怨みは怨みによって鎮まらない。

怨みを忘れて、

はじめて怨みは鎮まる。

413 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 00:10:23 ID:02kiQBRA

釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない。

414 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/14(水) 00:22:31 ID:MgEMLdHo

>>411-412

罵られてるのはおまえと桐山。笑われてるのはおまえと桐山。
お釈迦様ではないのですり替えないように。

415 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 00:32:14 ID:02kiQBRA

佛に帰依したてまつる。
法に帰依したてまつる。
僧に帰依したてまつる。


再び佛に帰依したてまつる。
再び法に帰依したてまつる。
再び僧に帰依したてまつる。


三たび佛に帰依したてまつる。
三たび法に帰依したてまつる。
三たび僧に帰依したてまつる。

416 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 00:33:35 ID:02kiQBRA

釈尊

わたしをののしった、

わたしを笑った、

わたしを打ったと思う者には、

怨みは鎮まることがない。

怨みは怨みによって鎮まらない。

怨みを忘れて、

はじめて怨みは鎮まる。

417 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 00:34:56 ID:02kiQBRA

釈尊

わたしをののしった、

わたしを笑った、

わたしを打ったと思う者には、

怨みは鎮まることがない。

怨みは怨みによって鎮まらない。

怨みを忘れて、

はじめて怨みは鎮まる。

418 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 00:35:18 ID:02kiQBRA

釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない。

419 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 00:43:46 ID:KO1+C7eX

>>391  あなたがたは、自分の行為を他者が見たら、どう思うか想像できませんか？

確かなことは、クリハナさんにはできないことだということです。

もしできるのであれば、アラシ認定されることはありませんから。

420 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/14(水) 00:54:54 ID:MgEMLdHo

>>415 名前：三十三神天聖大使 投稿日：2008/05/14(水) 00:32:14 02kiQBRA
＞佛に帰依したてまつる。
＞法に帰依したてまつる。
＞僧に帰依したてまつる。

ではどうして三宝の教えに従わないのかね？
おまえのやってることは「三宝の利用」。まあ桐山がそうだから信者もしかり。

421 ：偽会員：2008/05/14(水) 00:56:44 ID:ZRQ4p2Ai

>>397
うん？自作自演？
単に、たたき割った後で、燃えないゴミに出しただけでしょ？
何の矛盾もないと思うが。

422 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 00:59:01 ID:rX26h3J6

カルト一代　誓った日から　正法捨てた　名誉餓鬼
カルト一筋バカになり　果てなき詐欺行　まっしぐら
見つけたカモを騙してやるぞ
天下無敵のカルトの星を　天下無敵のカルトの星を

423 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 01:00:18 ID:rX26h3J6

人は詐欺師と笑おうが　この世にカモはあふれてる
カルト一筋バカになり　七たび転んで八度起き
誓った勲章目指してやるぞ
天下無敵のカルトの星を　天下無敵のカルトの星を

424 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 01:01:16 ID:rX26h3J6

醜い作家になるよりは　きれいな法螺で生きてやる
カルト一筋バカになり　ションベン滝に火の手品
仰いだ女にアタックするぞ
天下無敵のカルトの星に　天下無敵のカルトの星に

425 ：偽会員：2008/05/14(水) 01:30:01 ID:ZRQ4p2Ai

今日、管長メッセージが届きました。
いろいろ能書きが書かれていますが、以下抜粋です。なんか、ものの哀れを感じますね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
1978年の阿含宗立宗の時には悩みに悩んだが、結局を自分は立宗した。案の定日本中の坊さんから
総攻撃を受けたが、真実を語り続けたため阿含宗は順調に発展し、本山を建て、錬成道場を持つことが
できた。
阿含経は、生きているものを成仏させ、死者をも救う成仏法があるから尊いのである。
さて、立宗30年の記念に私が大事にしている「一切事経」という「仏陀の真実の教えを説く」に解説して
いるが、要するに「一切事経」にはウバソクの八法十六法が書かれており、これにより他社を成仏させる
ことができるのだ。私(カンチョー)は、この「一切事経」に十六法が説かれており他社を成仏させる事を
説いていたので、阿含宗を立てる決意をしたのです。
この「一切事経」を身につけ常に読じゅすることで修行が進むことでしょう。ただ、このお守りは一つ一つ
手作りのため、すぐに渡すことはできない。信徒諸君の誕生日にプレゼントとして順次渡すので、誕生日が
近くなったら宗務局から引換証を入れたお知らせを届けるので、これを持参して宗務局から受け取るように。
因縁解脱は道場にお参りすることから始まるのであるから、是非道場に来てくれ。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

426 ：偽会員：2008/05/14(水) 01:33:08 ID:ZRQ4p2Ai

要するに、ろくに金のかからん教典型お守り（？）を大量に印刷したので、各道場の職員に君の名前だけは
氏名欄に書かせるようにするから、それをきっかけにして、とにかく道場に来てくれ、そして金を落としてくれ（？）
という内容のようです。

阿含宗はこれほどにも末期なのかね？カンチョーメッセージで、こんな事を言わなきゃいけないほどなんだねぇ。

あ〜良かった良かった。悪は滅びるんだ。実に良い傾向だ。かんらからから。

確かに新しい人間（カモ）も少しは騙されて入っているのでしょうけど、結局は道場に居着く（凡行という名前を
付けた無料奉仕活動をやらせることに成功する）までには至っていないようです。

たまに道場に出かけて行っても、いつもの（十年前と変わらない）メンバーしかいないし、結局、一部の
洗脳されたくてしょうがない、自分の脳みそでモノを考えることを放棄している、実に愚かな、全くうだつの
上がらない、社会では全く相手にされない馬鹿な人間達だけが居着いているのは変わらないようですね。
まあ、ある意味こういう馬鹿は社会から隔離されているのだから世の中にとって良いのかも知れない
ですけどもね。

427 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/14(水) 01:41:43 ID:MgEMLdHo

>>425
すげー。八法十六法を「お守り」にするんだと？ものすごい発想だな。
密教を「釈迦の成仏ホーを仏様にして様式化し、おがんでしまう」とか言って批判しといて
自分はお守りにしてしまうのかよ。なお悪いじゃないか。密教は少なくともそれなりの「行」を
するのにお守りでごまかすのかよ。

いよいよ桐山ボケてきたな。

情報ありがとうございました。

428 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 03:34:58 ID:02kiQBRA

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

429 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 03:37:17 ID:02kiQBRA

釈尊

聖者を非難し、誤った見解をもち、

誤った見解にもとづく行為を蓄積している人々が、

肉体が滅んだ死後、不幸な境涯、悪い所、苦しみの境涯、

地獄に生まれるのを、私（釈尊）は見たのである。

さらにまた、比丘たち、

自分で知ったこと、自分で見たこと、自分で理解したことを

私（釈尊）は説くのである

430 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 03:38:10 ID:02kiQBRA

釈尊

自説にこだわり、

これこそ真理だと論争する人々はみな、

非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。

くだらないことである。心の平静のためになることではない。

論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。

これを見きわめ、論争を避けよ。

心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

431 ：樹意：2008/05/14(水) 05:35:57 ID:N5XQaSur

>>偽会員
>>425

偽会員さん　情報ありがとうございます。
Ｗ田さんの周囲の方々あたりが考えたのでしょうね。　
宗教牧場の家畜達も美味しいエサがないと集まりが悪い
ですからね。
以前は一度吊り上げた魚にはエサをやらない主義だったのに
今は変わったもんですね。
どちらにしろ童状へ行くとなんやかんやと　財布が軽くなるように
できていますし、無料で働く人間を確保したいのでしょう。

でもある意味宗教風イベント業というのは　本当にスゴイ営業
形態です、
お金を払った人間を更にタダで働かせるわけですから。
どちらにしろ　セクト　カルトは社会悪です。

432 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 08:06:59 ID:Y+nyLys8

あほー先達がｲﾊﾟｰｲ

433 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/14(水) 08:15:56 ID:uwu+Fyj2

>>425:偽会員 :2008/05/14(水) 01:30:01 ID:ZRQ4p2Ai [sage]

情報提供ありがとうございます。

>阿含経は、生きているものを成仏させ、死者をも救う成仏法があるから尊いのである。
>さて、立宗30年の記念に私が大事にしている「一切事経」という「仏陀の真実の教えを説く」に解説して
>いるが、要するに「一切事経」にはウバソクの八法十六法が書かれており、これにより他社を成仏させる
ことができるのだ。私(カンチョー)は、この「一切事経」に十六法が説かれており他社を成仏させる事を
>説いていたので、阿含宗を立てる決意をしたのです。
>この「一切事経」を身につけ常に読じゅすることで修行が進むことでしょう。

阿含経は各自が自覚して煩悩を減らして煩悩をなくする道を説いたのであり、
その結果得られる煩悩を離れた解脱という境地を成仏と表現するならば
各自が自ら成仏を目指すのです。
だから他者を救済することはできないし、ましてや死者の救済などどこにも
説いていない。
一切事経も他者救済を説いたのではなく、他者にも法を説く場に連れてきて
法を聴聞させ、その教えを実行させるのです。
それによって成果を得るのは各自の努力であり、これは救いという言葉に相当しない。

434 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/14(水) 08:36:06 ID:uwu+Fyj2

>>425:偽会員 :2008/05/14(水) 01:30:01 ID:ZRQ4p2Ai [sage]
>ことができるのだ。私(カンチョー)は、この「一切事経」に十六法が説かれており他社を成仏させる事を
>説いていたので、阿含宗を立てる決意をしたのです。
>この「一切事経」を身につけ常に読じゅすることで修行が進むことでしょう。
さらにはその「教え」を説いた阿含経一切事経を「お守り」にまでした愚です。
阿含経は声に出して読み上げてもそれだけで「力」などつきません。
声に出して読み上げるのはよいが、それによりよく記憶に留め頭に叩き込み
理解して、それを日々の生活の中で実行してこそ成果があるのです。
それを経巻型のお守りにするなんて安易な話は、私文書さんが指摘している
ように、かつて自分が書いていた密教を御都合主義などと批判する資格がない。
桐山さんは英語の教科書を前に「オン イングリッシュ ソワカ」と真言を唱えても
英語力などつかないとしましたね。
それが阿含経お守りなどを頒布して、何事かが力が加わるような根拠のない
期待感、依存心を植え付けようとしている。
何事も起こりません。
オン アゴンキョー ソワカ、オン イッサイジキョー ソワカと唱えても
何の力もつきません。
成仏、解脱からはますます遠ざかります。

435 ：女：2008/05/14(水) 08:37:33 ID:RSKpwe44

怖いー、またへんなうわさたててるひとがいる

436 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/14(水) 08:42:16 ID:uwu+Fyj2

>>425:偽会員 :2008/05/14(水) 01:30:01 ID:ZRQ4p2Ai [sage]
>この「一切事経」を身につけ常に読じゅすることで修行が進むことでしょう。
もちろん「じょーしーがーぶーん」と読もうが「にょぜがもん」と読もうが、
それだけでは何のまじないにもなりません。

437 ：元カリフォルニア支部会員：2008/05/14(水) 10:16:00 ID:75J+GwoC

>348 ：神も仏も名無しさん：2008/05/12(月) 10:29:36 ID:EZkLI7GY
>>235 ：ロス疑惑：2008/05/11(日) 12:35:07 ID:X1OeYqUs

>W田さん、またロスでS崎さんと何か悪い事しているのかしら？
>S崎さんいわく、W田さんから頼まれたと言っていたそうです。

>多分米国の告発さんを始末するためでしょう！！！
>W田さんにとっちゃ告発さんは脅威ですからね。

S崎は告発さんにかなり怯えているから始末ではない。やはり蓄財のお金でしょう。

438 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:29:37 ID:vbnSlmOZ

>425 ：偽会員：2008/05/14(水) 01:30:01 ID:ZRQ4p2Ai
>阿含経は、生きているものを成仏させ、死者をも救う成仏法があるから尊いのである。
>さて、立宗30年の記念に私が大事にしている「一切事経」という「仏陀の真実の教えを説く」に解説して
>いるが、要するに「一切事経」にはウバソクの八法十六法が書かれており、これにより他社を成仏させる
>ことができるのだ。私(カンチョー)は、この「一切事経」に十六法が説かれており他社を成仏させる事を
>説いていたので、阿含宗を立てる決意をしたのです。

信者さんたちは上記の短い管長メッセージの中にすら、
巧みな嘘が二つも混ざっていることに気が付いていますか。
いかにも桐山さんらしい小手先のゴマカシ、まやかし、すり替えです。
私から指摘される前に、まず上記の文章を再度読んで、
嘘とは何かを考えてみてください。
嘘だと認める必要はないから、どれを嘘だと指摘しようとているのか、
信者さんたちに考えてほしいのです。

439 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:32:32 ID:vbnSlmOZ

「いるが、要するに「一切事経」にはウバソクの八法十六法が書かれており、これにより他社を成仏させる 」

一切事経の八法十六法では、釈尊は他人にも八法を勧めることを説いている。
それらは、信戒施聞持観法次法向ではなく、
信戒施見聞持観法次法向です。
簡単に言えば、自分だけでなく他人にも釈尊の教法のあることを伝えて、
煩悩をなくすことを実践させることです。
釈尊のいう法とは煩悩を切ることで因縁解脱や霊障解脱ではありません。
これを前提として、まず一つ目の嘘とは、「他者を成仏させる事」です。
十六法の中には他者を成仏させるなんて考えはありません。
信者さんたちも一切事経を再度読んでみてください。
十六法とは他人に煩悩を切って成仏することを勧めることであって、
他人が成仏させてあげるのではありません。
桐山さんがとんでもないすり替えをしたことに気が付きましたか。
自力と他力をすり替えたのです。

440 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:36:18 ID:vbnSlmOZ

「これにより他者を成仏させることができるのだ。」

・他者に成仏するように勧める　→　自力
・他者を成仏させる事　→　他力

自力と他力では天地ほども違う。
釈尊が一切事経で説いているのは、他力成仏ではなく、自力成仏です。
他者を成仏させることができるなんて話は、一切事経に限らず、
あらゆる阿含経にありません。
桐山さんは、他人に成仏を勧めるという当たり前の内容を、
他人を成仏させるという内容にすり替えてみせた。
他人に成仏を勧めることが何か特別であるかのように桐山さんは書いているが、
一切事経に限らず、阿含経では珍しくもありません。
いったい、釈尊の解脱後の人生のどこを見ているのだ？
４５年間、彼は在家、出家を問わず、他人に成仏を勧めまくったのです。
釈尊は解脱した時は他人に成仏を勧めるつもりはなかったが、
梵天勧請によって、他人に成仏を勧めることを決心した。
つまり、ほぼ最初から釈尊は他人に成仏を勧めてきた。
だから、最初の五人の比丘に釈尊は次のように指導している。

441 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:38:58 ID:vbnSlmOZ

「二人として一つの道を行くなかれ。
初め善く、中ごろ善く、終わりも善く、道理とことばがそなわった教法を説け。」
(『ゴータマ・ブッダ』早島鏡正、１２８頁)

釈尊は弟子たちに他人に成仏を勧めろと言っているのです。
それも神通力や霊能力を売り物にしろとか、
護摩イベントで人を集めて布教しろと言っているのではなく、
普通の言葉で、理路整然と、正しい教法を伝えろと言っている。
しかし、「他者を成仏させることができる」なんて説いていない。
出家、在家を問わず、どこまでも自力成仏です。
他者を成仏させるなんて、釈尊の教法からみたら道理ではありません。
こんなふうに、釈尊は解脱の最初から誰に対しても成仏を勧めていたのだから、
一切事経だけに説かれているのではありません。
それをまるで桐山さんは一切事経から大発見をして、
立宗を決めたかのような書き方をしている。
信者さんたちも、桐山さんが何夜も徹夜で阿含経を読みふけり、
仏陀の智慧によって十六法を発見したと思い込んでいませんか。
一切事経は桐山さんが選んだのではなく、学者の解説本からのパクリです。

442 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:46:47 ID:vbnSlmOZ

『阿含経講義』(安井広度、昭和９年)

これが一切事経の桐山さんの種本です。
この本で安井さんは「在家の宗教」と題して、三つの阿含経を引用し、解説している。
その二つ目に出てくるのが一切事経です(５６〜６０頁)。
三つ目に出てくるのが自軽経です。
他にも仙尼経、身命経、出家経など、桐山さんの阿含経講義のネタがここにある。
阿含経ばかりではありません。
信者さんたちは桐山さんが因縁の説明をするのに、
水の例えをするのを聞いたことがあるでしょう。
水は熱ければ水蒸気になり、寒ければ氷になるなど
条件(因縁)次第で形を変えるのだ、という説明です。
これもこの本の５５４頁にあります。
本の発行年を見ればわかるように、もちろん、桐山さんのパクリです。
『守護霊を持て』では引用文献としてあげているが、
明らかに安井さんの選択したものをそのまま持ってきた。
何千巻もの阿含経を読破して、仏陀の智慧で選んだのではなく、
素人は手に入らないだろうとばかりに、
昔の学者の解説本からそのまんま持ってきただけです。

443 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:50:47 ID:vbnSlmOZ

「これにより他者を成仏させることができるのだ。」

桐山さんは「仏陀の真実の教えを説く阿含経講義」の一切事経の中では、
「他者を成仏させることができる」などとは書いていません。
「他を利益し、成仏に向かわせることを強調されたのです」(４８頁)
と、普通の解釈をしている。
ズルイと思いませんか。
一般人が読む本は普通の解釈を書いて、信者向けのメッセージには、
他力成仏があるかのような書き方をする。
こういうのを二枚舌というのです。
桐山さんが二枚舌を使ってでも、釈尊が他力成仏を説いたかのように
信者さんたちに思わせたいのには理由がある。
それが二つ目の嘘です。

444 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:56:49 ID:vbnSlmOZ

「阿含経は、生きているものを成仏させ、死者をも救う成仏法があるから尊いのである。 」

メッセージに「死者をも救う成仏法がある」と書いてあるのが二つ目の嘘です。
これを信者さんたちに信じ込ませるために、
一切事経で他力成仏が説かれているかのような書き方をしたのです。
つまり、一切事経に、
「十六法　→　他力成仏　→　死者成仏」
と説かれているかのような錯覚を与えようとした。
一切事経だけでなく、阿含経には死者を救う成仏法なんてありません。
桐山さんの真っ赤な嘘です。
すでに何度も引用している伽弥尼経で、釈尊は死者成仏を否定している。

445 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 13:01:57 ID:vbnSlmOZ

「あらゆる邪悪の行為をつんできたものが、いかに祈祷したからとて、
合掌したからとて、死してのち天界におもむく道理はない。その人は、
身壊れ命おわりてのちは、悪趣地獄におもむくの外はないのである」
(『阿含経典　３』増谷文雄、１１９頁)

これは、村の長の、死者を天界に行かせることは可能かという
質問に対する釈尊の答えです。
ごらんのように、死者成仏はありえないと答えている。
信者さんたちは釈尊の答えに驚きませんか。
釈尊の説く成仏法とは煩悩を切ることであって、
死者成仏なんて阿含経のどこにもありません。
これまで桐山さんは何十という阿含経を講義して来たが、
その中で、ただの一度でも釈尊が、死者を供養せよ、
死者を成仏させよと説いたのを読んだことがありますか。
まったくありません。
いくらなんでも変だとは思いませんか。
桐山さんによれば、釈尊は死者成仏の方法を残したからエライのだという。
だが、方法どころか、死者を成仏させろとすら説いていない。
阿含経のどこにも「死者をも救う成仏法」など書いてありません。
桐山ゲイカの大嘘です。

446 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 13:10:21 ID:vbnSlmOZ

「阿含経は、生きているものを成仏させ、死者をも救う成仏法があるから尊いのである。 」

桐山さんがここまで嘘をついてでも、信者さんたちに
釈尊が死者成仏を説いたかのように錯覚させたのには理由がある。
護摩木で金集め、人集めをしたいからです。
イスラエル護摩が四ヶ月後に迫っているから、
一本でも多くの護摩木で金を集めたい。
イベントを開くために関係者に渡すお金だけでも莫大です。
だから、護摩木、祭壇お供物などありとあらゆる名目で金集めをする。
ここで金が集まらないと桐山ゲイカの♪ヲイラの生活ままならぬ♪。
金を出させるには信者さんたちに死者成仏を信じてもらわないといけない。
そこで、一切事経を巧みにすり替えて、まるで釈尊が
他力成仏、死者成仏を説いたかのようにみせかけた。
経典をお守りにして宗教家畜にぶらさげれば、騙せると思っているのです。
いや、実際に騙せるのだから、桐山ゲイカの読みは正しいのかもしれない。
桐山ゲイカのたった一通のメッセージの中にすらこんな大きな嘘が紛れ込んでいる。
すべては信者たちを騙して金と人を集めさせるためです。
護摩木や柴燈護摩が本当に釈尊の説いた「信」だろうか。
八法の最初にある信とは、釈尊の教法を信じることです。
釈尊の教法とは煩悩を断ち切ることであって、死者成仏ではない。
信者さんたちは十六法どころか、八法の最初にすら到達していないのですよ。
釈尊の説く「信」を得たと騙されて、経典お守りをぶら下げて、
金と人を貢ぐ姿はミジメな宗教家畜でしかない。

447 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 16:15:17 ID:fo9olFd/

釈尊

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、

乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう


この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

448 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 16:16:03 ID:fo9olFd/

釈尊

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、

乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう


この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

449 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 16:19:26 ID:fo9olFd/

清らかに澄んだ心で、信仰心をもて食物を与える人々は
この世でも、かの世でも、その食物が順（したが）ってゆく。
それ故に、物惜しみの心を制して、汚れに打ち克って、
施しのものを与えよ。
功徳は、来世において、生あるものどものよりどころとなる


ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

450 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 16:22:48 ID:asqT6Szi

この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。

451 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 16:24:07 ID:asqT6Szi

あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、業果論者、精進論者であった 。
僧たちよ。『また他の方法によっても二種のことがらを正しく観察することができるのか？』
と、もしもだれかに問われたならば、『できる』と答えなければならない。どうしてであるか？
『およそ苦しみが生ずるのは、すべて素因に縁って起るのである』というのが、
一つの観察[法]である。『しかしながら素因が残りなく離れ消滅するならば、苦しみの生ずることがない』というのが第二の観察[法]である。
このように二種[の観察法]を正しく観察して、怠らず、つとめ励んで、
専心している修行僧にとっては、二つの果報のうちいずれか一つの果報が期待される。──すなわち現世における＜さとり＞か、あるいは煩悩の残りがあるならば、この迷いの生存に戻らないことである
あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は
業論者、業果論者、精進論者であった 。

452 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 16:37:20 ID:asqT6Szi

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる
「汝ら修行者たちよ、生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざる
もの、構成力から生じたのではないものは存在する。もし、このよう
な生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざるものが存在しなかった
とすれば、生まれたもの、形成されたもの、造りだされたもの、構成力から生
じたものから脱出することは、けっして考えられなかったことであろう」

あらゆる過去乃至未来乃至現在の「応供等正覚者」は
業論者、業果論者、精進論者であった 。

間違っています
↓
439 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:32:32 ID:vbnSlmOZ
440 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:36:18 ID:vbnSlmOZ
441 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:38:58 ID:vbnSlmOZ
442 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:46:47 ID:vbnSlmOZ
443 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:50:47 ID:vbnSlmOZ
444 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:56:49 ID:vbnSlmOZ
445 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 13:01:57 ID:vbnSlmOZ
446 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 13:10:21 ID:vbnSlmOZ

453 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 16:39:48 ID:asqT6Szi

[384]栗花 馨 08/05/05 14:37 fKig6rebvZ

方便建諸業　積集能守護　知識善男子
正命以自活　浄信戒具足　恵施離慳垢
浄除於速道　得後世安楽　若処於居家

この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。
成就於八法　審蹄尊諸説　等正覚所知
現法得安穏　現法喜楽住　後世喜楽住

454 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 16:48:41 ID:Bk9w2FHp

この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。

455 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 16:53:59 ID:Bk9w2FHp

諸悪莫作
諸善奉行
自浄其意
是諸佛教信仰を持って〈与えること〉が

実にいろいろと　讃め称えられた。

しかし〈与えること〉よりも

『法の句』のほうがすぐれている。

昔の善き人々、それよりもさらに昔の善き人々も

知恵を備えて、ニルヴァーナにおもむいた

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、
乏しき中からわかち与える人は、
[法を実践することになるであろう]

456 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 16:55:12 ID:Bk9w2FHp

信仰を持って〈与えること〉が

実にいろいろと　讃め称えられた。

しかし〈与えること〉よりも

『法の句』のほうがすぐれている。

昔の善き人々、それよりもさらに昔の善き人々も

知恵を備えて、ニルヴァーナにおもむいた

457 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 17:03:52 ID:Bk9w2FHp

諸悪莫作
諸善奉行
自浄其意
是諸佛教

458 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 17:05:39 ID:Bk9w2FHp

[384]栗花 馨 08/05/05 14:37 fKig6rebvZ
方便建諸業　積集能守護　知識善男子
正命以自活　浄信戒具足　恵施離慳垢
浄除於速道　得後世安楽　若処於居家
成就於八法　審蹄尊諸説　等正覚所知
現法得安穏　現法喜楽住　後世喜楽住

459 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/14(水) 18:23:58 ID:MgEMLdHo

>>452
三十三神天聖 大便 は、一切議論に応じませんのでこのような言いがかりは無意味です。

460 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 19:02:48 ID:rX26h3J6

そこに行けば　どんな馬鹿も
揃うと言うよ
誰も皆　逝きたがるが
アブナイ世界
その国の名はアゴンシュー
どこかにある逆ユートピア
どうしたら逝けるのだろう
教えて欲しい

461 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 19:03:28 ID:rX26h3J6

In AGONSYU,AGONSYU,
they say it was in kyoto
AGONSYU,AGONSYU
阿呆の国アゴンシュー

462 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 19:03:53 ID:rX26h3J6

生きることの　喜びさえ
消えると言うよ
旅立った　人はいるが
あまりにもしょぼい
不自由なそのアゴンシュー
素晴らしい逆ユートピア
無明の中に生きる
渇愛なのか

463 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 19:05:45 ID:rX26h3J6

In AGONSYU,AGONSYU,
they say it was in kyoto
AGONSYU,AGONSYU
阿呆の国アゴンシュー

464 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 19:06:39 ID:rX26h3J6

In AGONSYU,AGONSYU,
they say it was in kyoto
AGONSYU,AGONSYU
阿呆の国アゴンシュー
AGONSYU,AGONSYU,　・・・・

465 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 19:22:21 ID:Bk9w2FHp

間違っています
↓
439 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:32:32 ID:vbnSlmOZ
440 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:36:18 ID:vbnSlmOZ
441 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:38:58 ID:vbnSlmOZ
442 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:46:47 ID:vbnSlmOZ
443 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:50:47 ID:vbnSlmOZ
444 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 12:56:49 ID:vbnSlmOZ
445 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 13:01:57 ID:vbnSlmOZ
446 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 13:10:21 ID:vbnSlmOZ

466 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 19:25:10 ID:Bk9w2FHp

諸悪莫作
諸善奉行
自浄其意
是諸佛教

この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。
信仰を持って〈与えること〉が

実にいろいろと　讃め称えられた。

しかし〈与えること〉よりも

『法の句』のほうがすぐれている。

昔の善き人々、それよりもさらに昔の善き人々も

知恵を備えて、ニルヴァーナにおもむいた

467 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 19:49:58 ID:I/9ws34o

三十三便所紙転生大便・・・ｗｗｗ
愚かで醜い桐糞ジジイの便所の紙ｗｗｗ

468 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 20:46:49 ID:Bk9w2FHp

釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない

469 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 20:47:22 ID:Bk9w2FHp

釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない

470 ：ベレムベア：2008/05/14(水) 20:48:42 ID:LsCPmCvT

上意討について１.
桐yさんの母方の祖父は、幕末の動乱にまきこまれて逃亡したそうですが、
後に残された家族はどうしたのでしょうか？
武家社会のことは、あまり詳しくないですが“お家取り潰し”などの処分を受けたり
しなかったでしょうか？
武家社会では、 “お家取り潰し”となるよりも、 “切腹”となった方が罪は軽かった
といいます。
考えようによっては、彼は命が惜しくて家族を見捨てて逃げたとも採れますが…
幕末の動乱の状況だったとはいえ、御家の名誉のため己の潔白を示すためには、
また主君に対しての忠誠を示すためには、
切腹して果てるというのが武士としてのごく自然な
人生の選択ではなかったかと思うのですが…
彼のとった行動は、武士にしては、不自然だし卑怯です。
特に、彼は剣術指南番であったから、武士の規範となるべき立場だったと思いますが…　
そういう意味では、彼は職務を全うしていないのではないですか？
彼は、藩の裏切り者です。

471 ：ベレムベア：2008/05/14(水) 20:50:01 ID:LsCPmCvT

上意討について２．
『人は輪廻転生するか』157頁
　これまで権勢をふるっていた佐幕派の連中は、捕らえられて、切腹、打ち首、であ
る。祖父と、祖父と同様に剣の使い手であった二番家老の忰と、この二人だけが逃げ
た。

『人は輪廻転生するか』277頁〜278頁
　　祖父は、十字架を背負って生きていた。
　　斬った相手は、親のカタキとか、兄弟のカタキというような、怨敵ではなかったの
　である。みな、かわいい弟子たちであった。どれほどつらいことであったろう。
　　武士であるからには、斬る斬られるは覚悟の前であろうが、しかし、自分の弟子を
　斬るというのは――。しかも、そのつらさを、武士として一言も口にすることはでき
　ないのである。
　　祖父が背負ったその十字架は、とうてい、自力で解決できるものではなかった。

では、かなり言い訳めいた同情を誘うようなことが書かれていますが、
武士というものは、それなりに精神が鍛えられているものだと思います。
自力で解決するために、武士には切腹という道があるのですよ。
それを思うと彼には、武士としての潔さとういうか高い志が感じ取れません。
自分の弟子を斬っておいて、切腹、打ち首が怖くて、家族さえも見捨てた？
剣術が強いだけでは、武士は務まらないと思いますが…
そんな男が、よくもまあ他人の家に養子に転がり込んで、ずうずうしくも家庭を築けた
ものだなあと思います。後に、自分の娘さえも投身自殺に追い込むことになった。

472 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 20:50:52 ID:Bk9w2FHp

釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない

473 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 20:52:26 ID:Bk9w2FHp

>四禅正受の時、出入息止息し、

>初禅においては、呼吸が微細になります。
第二禅においては、さらに微細になります。
第三禅においては、さらにさらに微細になります。
そして第四禅においては完全にとまってしまいます。

474 ：ベレムベア：2008/05/14(水) 20:52:48 ID:LsCPmCvT

上意討について３．
自分が斬った相手が怖くて身を隠し、
宗教を禅宗から真宗に転宗をして、念仏三昧の余生を送りアミダ様に自分の罪を
肩代わりしてもらったと勘違いして一生を終えるとは、なにやら情けない。
他の武士たちも、同じ立場なら、そのようにしたでしょうか？
たしか桐yさんが、祖父のことを吐露し始めたのは、
『阿含密教いま』
の “あとがき”からであったと思います。
なにやら差別的なことをふれまわられたのに腹を立てたらしい。
結局、桐yさんは、自分の運が悪く前科者になったのは宗教が悪いからだ
と結論付けている。
これって、宗教云々の議論をする以前の問題で、ただの逆恨みに過ぎないと思います。
桐yさん、あなたは “成り上がり者”でもあったが、
今は“成り下がり者”でもありますよ。
あなたが語った祖父の人生は、どこまでが真実か疑わしい。

475 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 20:54:51 ID:Bk9w2FHp

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））
業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（余蘊）相続す。（雑巻一三（大正2, p92c））

476 ：ベレムベア：2008/05/14(水) 20:55:18 ID:LsCPmCvT

上意討について４.
それから、桐y一族は、かなり生活が派手なようですが、

>阿含宗という宗教１９
>422 名前： バイオレット吉川 投稿日： 02/02/23 12:50
>また、お店以外に千代田区隼町には当時、光和食品の本社が有りました。
>そこには、時たまお客さんが来て小売りもやっていました。
>そこに来たお客さんが「桐山さん達は贅沢している」と仰るんですね。
>よく聞いてみると、平河町の道場の最上階が管長一家が住んでいられる
>お住まいなんですけど、近くのビルに住んでいるそのお客さんの部屋か
>らは丸見えなんだそうです。
>まあ、私達は苦笑いして聞き流していましたが、あの辺りの住人の方達
>はみんな裕福な方々ですから、それ以上に華やかだったので癇に障った
>んでしょうね。
>ただ、貪りの強い一家だと言うことは、去年の堤たち夫人の癌死によっ
>て証明されたのは悲しいことです。

武家の流れを継ぐ一族の生活というものは、質素を旨とするのが自然だと思いますが…
まあ、どのような生活をしようがカラスの勝手でしょうが、近隣住民から
顰蹙を買うようでは、いかがなものかと思います。

477 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 20:57:45 ID:Bk9w2FHp

釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない

478 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 20:58:13 ID:Bk9w2FHp

釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない

479 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 21:01:56 ID:Bk9w2FHp

釈尊

過ぎ去った日のことは悔いず、
まだこない未来にはあこがれず、
とりこし苦労をせず、
現在を大切にふみしめてゆけば、
身も心も健やかになる。

過去は追ってはならない、
未来は待ってはならない。
ただ現在の一瞬だけを、
強く生きねばならない。

480 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 21:02:55 ID:Bk9w2FHp

釈尊

勝利すれば怨みを生じる。

敗れた人は苦しみ臥せる。

勝敗を捨てて安らぎを得た人は、

安らかに臥せる。

481 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 21:03:29 ID:Bk9w2FHp

釈尊

自説にこだわり、

これこそ真理だと論争する人々はみな、

非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。

くだらないことである。心の平静のためになることではない。

論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。

これを見きわめ、論争を避けよ。

心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

482 ：ベレムベア：2008/05/14(水) 21:15:13 ID:LsCPmCvT

>三十三神天聖大使

昨日も今日も、休日ですか？
いったい、どのような生活をしている人なのでしょうか？

483 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 21:27:33 ID:Bk9w2FHp

釈尊

怒りに対して怒りで答える人はより悪い。

怒りを受けても返怒せざる人は、

自分に対しても、怒る人に対しても、勝利したことになる。

他人の怒りを知りながら、慈の気持ちがあり、

寂静である人は、自分とその他人の両者に利益をもたらす

484 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 21:30:25 ID:Bk9w2FHp

大きな地震が現れるには、八つの原因、八つの条件がある。
■ この大地は水の上に安立し、水は風の上に安立し、風は虚空の上に存在するので、
大きな風が吹くとき、水が動揺し、その水が大地を動揺させる。
■ 神通力があり、 他人の心を支配する力のある修業者(沙門(しゃもん)：バラモン
教以外の修業者、哲人)、またはバラモン(婆羅門：バラモン教の司祭者、インドの最
高位カースト)、あるいは、神通力・大いなる偉力のある神霊がいて、地の想いを僅か
に修し、水の想いを限りなく修したとき、このような大地震が起こる。
■ ボーディサッタ(さとりを開く前の仏陀)が トッシタ(都卒天：天上にあるすばらし
いところ)の身体から没して母胎に入るとき、このような大地震が起こる。
■ ボーディサッタが母胎から外に出るとき、このような大地震が起
こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が無上の完全なさとりを得たとき、このような大地
震が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が無上の法輪を回転するとき(説法を行い、教えを
広める)、このような大地震が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が寿命の素因を捨て去ったとき、このような大地震
が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が完全なニルヴァーナに入るとき、このような大地

485 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 21:36:37 ID:Bk9w2FHp

釈尊

比丘たちよ、かくも清らかで明瞭なこの見解でさえ、
あなた方がこれにしがみつき、玩び、宝物のように扱い、執着するならば、
あなた方は、われわれの教えが筏に似たものであることを理解していないのだ。
筏は流れを横切っていくためにあるのであって、しがみつくためにあるのではない。
「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」

486 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 21:39:05 ID:Bk9w2FHp

釈尊

比丘たちよ、かくも清らかで明瞭なこの見解でさえ、
あなた方がこれにしがみつき、玩び、宝物のように扱い、執着するならば、
あなた方は、われわれの教えが筏に似たものであることを理解していないのだ。
筏は流れを横切っていくためにあるのであって、しがみつくためにあるのではない。
「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」

487 ：三十三神天聖大使：2008/05/14(水) 21:40:22 ID:Bk9w2FHp

釈尊

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、

乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう


この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

488 ：ベレムベア：2008/05/14(水) 21:52:03 ID:LsCPmCvT

>三十三神天聖大使

このスレが終わるまで、頑張られるつもりでしょうか？
健闘を祈りますw
目指せ、ムヨエネハン！

489 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/14(水) 22:49:07 ID:uwu+Fyj2

休まずに書き込め。

490 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 23:03:26 ID:XzYAsdnQ

W田さんのロス疑惑の追い込みはキリヤマさんの追い込みでもありますので
告発さんの正義をおおいに期待しているものです。

491 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 07:15:33 ID:7QgHtquH

>>481
大変畏れ入りますが平易な日本語で
無学な私に語ってください

492 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 08:50:14 ID:tjUQNYjs

東京都豊島区高田3-23-12 白十字株式会社 代表取締役社長　天田忠正

493 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:zDlKc50G

>425 ：偽会員：2008/05/14(水) 01:30:01 ID:ZRQ4p2Ai
「私(カンチョー)は、この「一切事経」に十六法が説かれており他社を成仏させる事を
説いていたので、阿含宗を立てる決意をしたのです。」

『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』４９頁、２００７年
わたくしは「阿含経」の中で、お釈迦さまがこの十六法をお説きになっているからこそ、
阿含宗の立宗を決意しました。

「変身の原理」（５５８頁）、２００２年
同時に、こういう卑劣きわまる策を弄する連中と、これ以上、
付き合っていることに嫌悪を感じ、「そんなに邪魔なら、消えてやるよ」
と密教界からサヨナラする決心をした。
以前から、釈尊直説の経典、「阿含経」に興味を感じて研究していたので、これを好機と
みて、阿含宗を立てることを決意したのである。

494 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:39:15 ID:zDlKc50G

>>493 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:zDlKc50G

桐山ゲイカのメッセージによれば、一切事経の十六法を見て立宗を決意したという。
話はなにやら美しいが、桐山さんはその五年前の本で本音をさらしている。
桐山さんは観音慈恵会時代、密教界からオカルトとして総スカンを食って、
さらに前科が暴露され、毎日新聞の全国版で公表され、怒り狂って、
アゴン宗を立宗することを決意したと書いているのです。
全然話が違うじゃありませんか。
立宗という重大な内容にして、こんな有様です。
立宗の理由が違うのはこればかりではありません。
桐山さんは普段から、阿含経にシャカの成仏法があるから
これを世に出さなければ、人類は滅亡すると危機感をいだき、
伝統仏教から攻撃されるのを覚悟で出てきたと何度も法話で話し、本に書いている。
これも一切事経の話と矛盾する。
一切事経で立宗を決意したのは十六法、つまり桐山さんのいう
「他者を成仏させる」ことが書いてあるからだという。
話が微妙に違うことに信者さんたちは気が付きませんか。
釈迦の成仏法があるのと、他者を成仏させる法があるのでは話が違います。

495 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:43:42 ID:zDlKc50G

>>493 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:zDlKc50G

信者さんたちはこういう違いなど大したことがないと言うかも知れない。
いや、大問題です。
アゴン宗を立宗する決意をさせた阿含経とはどれなのか、という問題です。
桐山さんのいう釈迦の成仏法とは、カルマ解脱、死者成仏(他者成仏)です。
それを桐山さんは阿含経から発見したから、アゴン宗を立宗することにしたという。
神通力でカルマを切る根拠に出したのが、安那般那念経と止息経です。
だが、安那般那念経を呼吸法を説いた経典だという解説も爆笑ばかりか、
チャクラやクンダリニーも神通力も何も出てこない。
止息経で呼吸法を説いたなんてまったくデタラメです。
両経典とも、神通力の四神足とはまったく関係のない経典です。
だが、その議論は今日はさておくとしましょう。
安那般那念経と止息経が七科三十七道品の四神足による神通力を
体得する経典であるなら、桐山さんが立宗を決意した元は
これらの経典であるはずです。

496 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:46:46 ID:zDlKc50G

>>493 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:zDlKc50G

桐山ゲイカは止息経から“止息法”なるものを体得して、
チャクラとクンダリニーを動かして、神通力を獲得した。
すると、あんら不思議、霊能力を獲得して、霊障のホトケたちが見えた。
「おお！！１８人の霊障武士が血みどろの姿でこっちを見ている。
これだったのだ、これが悪因縁の元だったのだ」とゲイカは気が付き、
空の悟りをエイッと投げつけること三年、ついに霊障武士たちを成仏させたのであった。
オシャカの成仏ホーで体得した霊能力で世の中を見渡すと、
なんと世の中の人たちはみんな霊障のホトケを背負い、悪因縁に苦しんでいる。
しかも、霊障のカルマが積み重なり、明日にも地球壊滅が起きそうである。
「オシャカの成仏ホーを世に出し、人々を霊障のカルマから救わなければ、
地球は壊滅してしまう。
成仏ホーを体得したのはヲレ様しかいない。」
そして、ゲイカは迫害されることを覚悟して、立宗を決心した・・・
これが桐山さんが法話や本に書いている立宗の経緯です。
だったら、立宗を決意させた阿含経とは、止息経や安那般那念経など
“桐山四神足法”を体得させた経典なはずです。
だが、一切事経の十六法は四神足とはまったく関係ない。

497 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:50:49 ID:zDlKc50G

>>493 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:zDlKc50G

十六法は在家に説かれた経典です。
在家に神通力の体得を説いたはずはない。
法次法向の法とは、煩悩を断ち切ることで、神通力ではない。
桐山さんだって在家が神通力を持てるなんて説いていない。
信者さんたちは矛盾することに気が付きましたか。
神通力に関係する(実際は関係ない)という止息経や安那般那念経を実習して、
立宗を決意したというなら、まだ筋も通る。
だが、神通力とはまったく関係のない在家に説かれた一切事経の
十六法を見て立宗を決意したというのはおかしいのです。
>>440-441などでも説明したように、他者に修行を勧めるなど、
様々な阿含経に説かれており、一切事経は桐山ゲイカに立宗させるほどの
特殊な経典ではありません。
信者さんたちは桐山さんの発言の矛盾をどう説明しますか。
「ゲイカの求聞持脳を凡夫の自分があれこれ推測しても無意味だ」などと
脳味噌をご供養せずに、普段言っている立宗の理由と
十六法は矛盾していることをしっかり見て下さい。
理由などとても簡単です。
ゲイカが求聞持脳を持っているという大前提を外せばいいだけです。

498 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:54:46 ID:zDlKc50G

>>493 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:zDlKc50G

一切事経を出した理由はとても簡単で「その場しのぎ」「思いつき」「のり」です。
『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』の一切事経の阿含経講義の元は
二十五年も前の例祭法話です。
それを後に機関紙の『ダルマチャクラ』(２８号、１９９１年)に反訳して掲載した。
文章ではなく話だから、桐山さんの常で調子に乗ってしゃべった。
本人もおしゃべりの因縁があると言っているくらいです。
調子に乗ってしゃべったから、この本では大幅にカットされた文章があります。
本の５２頁の２行目「・・通りです。」の後、約１頁ほどの法華経批判がカットされている。
５２頁の６行目の後には、『ダルマチャクラ』では
「仏教の中にもニセモノがある。むしろ、ニセモノばかりだということを。」
という文章があったのに、本ではカットしてある。
１１行目の後には、『ダルマチャクラ』では、
「ですから、当然、正しい仏教の信仰は阿含経を依経とした阿含宗だけで、
他は全部ニセモノということになる。」
という文章があったのに、本ではカットしてある。
もう一つ、書き直したわかりやすい例をお目にかけましょう。

499 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 13:05:25 ID:zDlKc50G

『ダルマチャクラ』(２８号、１９９１年)
「そのニセモノの仏教をひろめても功徳が得られるどころか、
地獄に堕ちてしまう。」

『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』(５２頁、１２行、２００７年)
「それを広めても功徳が得られるどころか、逆に非常な不徳を積むことになります。」

本では「ニセモノ」や「地獄」が消えています。
本を出せば、世間の人たちや坊さんたちも読むから、反発を恐れて、
言葉を全部弱めているのです。
一切事経を講義した８０年代前半は、立宗して間もないし、
桐山さんの怨みを込めて伝統仏教を激しく攻撃していた時期だから、
「ニセモノばかり」「全部ニセモノ」「地獄に堕ちてしまう」と
口を極めて伝統仏教を非難していた。
法話を反訳したから『ダルマチャクラ』はこれらがそのままだったのです。
こんなふうに実際には言葉を弱めて弱腰なのに、口先だけは
「つぶせるものならば、つぶしてみろ！」(『阿含宗報』２６４号、２頁)
などと吠えてみせる。
桐山さんは法話だとこういう「その場しのぎ」「思いつき」「のり」で話す。
だから、一切事経の講義の時も、調子に乗って十六法で立宗したなどと
格好をつけてみせた。
上記の例のように、今回の本でカットしてしまえばよかったのだが、
対外的な非難ではないから、平河出版の編集者が勝手にカットすることができず、
残してしまった。
信者さんたちは「ノリでそんなことを言うだろうか」と思うかもしれない。
言うだけの理由が桐山さんにはあったのです。

500 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 13:10:42 ID:zDlKc50G

>>493 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:zDlKc50G

阿含経講義をした１９８２〜１９８３年頃はアゴン宗が
爆発的な布教活動によって拡大していた時期です。
桐山さんが十六法で言いたかったのは、他者の成仏などではなく、
他人にも法を伝えろという部分です。
桐山さんが十六法の講義で一番言いたかったことを簡単に書くなら、
「人を連れて来い」です。
信者たちにもっと多くの人を連れてきて入信させろと言いたかった。
それを阿含経から根拠を示したのです。
「釈尊も、ただ自分が修行するだけではダメで、
他人にも教法を伝えなさいと言っている。
だから、導きをしろ！信者を獲得しろ！」
これが桐山さんが言いたいことです。
釈尊の十六法とアゴン宗の導きでは話が違うのだが、
すり替えのうまい桐山ゲイカだから、信者は気が付かない。
大梵行と称して、布教活動で信者を獲得して、その見返りに功徳を積んで、
因縁切りをするというトンデモ仏教が出来上がった。

501 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 13:28:06 ID:LOgU5tg1

>>493 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:zDlKc50G

桐山さんはただ阿含経を講義していたのではなく、信者たちに
人を連れてこさせ、教団を大きくさせるというはっきりとした
目的があったのです。
だから、導きがいかに大事か、布教活動がいかに大事かを
強調するために、十六法を巧みに利用して、
ついにはノリで、これがあるから自分は立宗したのだと話を広げた。
つまり、他人を助けるために立宗したのだとオオボラを吹いてみせた。
聞いている信者たちは「ゲイカは十六法のために立宗したのだ。
導きはそんなに重要なことなのか」と錯覚して、信者獲得のための活動を開始する。
これは阿含経講義などではなく、「導け」「人を連れて集めてこい」という法話なのです。
信者たちに八法ではなく、十六法、つまり導きをしろと説いたから、
当時の機関紙である『法友』などにも、十六法の実践という文字が躍っている。
今では本という文字になってしまい、法話の勢いがなくなっているが、
立宗の話は桐山さんが口角泡を飛ばしたその「泡」の跡です。

502 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 13:33:04 ID:LOgU5tg1

>>493 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:35:43 ID:zDlKc50G

八法とは、煩悩を断ち切ることを意味する。
一切事経を読めばわかるように、十六法の前に、自分が八法も実践するのです。
信者さんたちはどのように実践しているのだ？
「信」とは釈尊の説いた煩悩解脱の教法を信じることです。
ところが、信者さんたちは阿含経には存在しない因縁切りや
霊障解脱、死者成仏を信じている。
「戒」とは在家の五戒を守ることです。
護摩や占いは禁止なのだから、これを守るのが戒です。
「施」とは仏教の僧侶たちに衣食住の最低限を供養をすることです。
桐山さんは僧侶ではないし、衣食住に足りているから、
信者さんたちがいくら彼に金品を提供しても施しをしたことにはならない。
あるが上にも欲しがる桐山狐如来に供養するよりも、
大地震で困っている人たちに施しをしてはどうか。
「見、聞、持、観」とは、仏教の教法を学び、理解することです。
仏教には因縁解脱も霊障解脱もありません。
法次法向とは煩悩を切ることです。
だが、信者さんたちは護摩木祈願してお願い事をかなえてもらうとか、
死者を成仏させて自分が好運を得ようとか、
欲望や執着を増大させて、煩悩を切ることとは逆のことをしている。
八法を数えるのすら間違う桐山ゲイカから
インチキの阿含経講義を聴いて、イスラエル護摩など焚くなら、
十六法どころか、いよいよ八法から離れるばかりです。

503 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 17:08:14 ID:uspA9ef1

釈尊

比丘たちよ、かくも清らかで明瞭なこの見解でさえ、
あなた方がこれにしがみつき、玩び、宝物のように扱い、執着するならば、
あなた方は、われわれの教えが筏に似たものであることを理解していないのだ。
筏は流れを横切っていくためにあるのであって、しがみつくためにあるのではない。
「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」

504 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 17:10:25 ID:uspA9ef1

釈尊

比丘たちよ、かくも清らかで明瞭なこの見解でさえ、
あなた方がこれにしがみつき、玩び、宝物のように扱い、執着するならば、
あなた方は、われわれの教えが筏に似たものであることを理解していないのだ。
筏は流れを横切っていくためにあるのであって、しがみつくためにあるのではない。
「見解によって人が清浄になるとは私は説かない。」

505 ：ベレムベア：2008/05/15(木) 17:16:52 ID:x0QTCF3L

メガネの原理

506 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 17:35:37 ID:uspA9ef1

仏陀のおしえ　アーガマなのです
釈尊
信仰を持って〈与えること〉が
実にいろいろと　讃め称えられた。
しかし〈与えること〉よりも
『法の句』のほうがすぐれている。
昔の善き人々、それよりもさらに昔の善き人々も
知恵を備えて、ニルヴァーナにおもむいた
この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる
間違っています
↓
494 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:39:15 ID:zDlKc50G
495 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:43:42 ID:zDlKc50G
496 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:46:46 ID:zDlKc50G
497 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:50:49 ID:zDlKc50G
498 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 12:54:46 ID:zDlKc50G
499 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 13:05:25 ID:zDlKc50G
500 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 13:10:42 ID:zDlKc50G
501 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 13:28:06 ID:LOgU5tg1
502 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 13:33:04 ID:LOgU5tg1

507 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/15(木) 17:41:19 ID:yPIvXdCi

輪廻するメガネ

508 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 17:47:32 ID:uspA9ef1

諸悪莫作
諸善奉行
自浄其意
是諸佛教
仏陀の妙相である左右の眉の真ん中にある一束の巻き毛が輝き、
何千万という世界を明るく照らす。
太陽や月が光を失うことがあっても、
衆生は光を獲得した。
過去にさとりを開いた仏たち、
また未来にさとりを開く仏たち、
また多くの人々の憂いを除く現在の世の仏、
ーー
正しい教えの師であるこれらすべての人々は、
過去に住したし、
現在住し、
また未来に住するであろう。
これが諸仏のあいだの決まりである。
方便建諸業　積集能守護　知識善男子
正命以自活　浄信戒具足　恵施離慳垢
浄除於速道　得後世安楽　若処於居家
成就於八法　審蹄尊諸説　等正覚所知
現法得安穏　現法喜楽住　後世喜楽住

509 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 17:49:17 ID:uspA9ef1

釈尊

勝利すれば怨みを生じる。

敗れた人は苦しみ臥せる。

勝敗を捨てて安らぎを得た人は、

安らかに臥せる。

510 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/15(木) 17:50:02 ID:yPIvXdCi

>>491 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/05/15(木) 07:15:33 7QgHtquH
＞>>481
＞大変畏れ入りますが平易な日本語で
＞無学な私に語ってください

無理無理。こいつはこうやって一方的に垂れ流して賢そうなフリしてるだけ。自分でも何言ってるか
解ってないし、対話するとそれがバレバレだから一切対話には応じてこないよ。

511 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 17:50:40 ID:uspA9ef1

釈尊

過ぎ去った日のことは悔いず、
まだこない未来にはあこがれず、
とりこし苦労をせず、
現在を大切にふみしめてゆけば、
身も心も健やかになる。

過去は追ってはならない、
未来は待ってはならない。
ただ現在の一瞬だけを、
強く生きねばならない。

512 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 17:51:24 ID:uspA9ef1

釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない

513 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 17:53:23 ID:uspA9ef1

聖者の生れなる者の
住居を定める地方には
そこに、戒しめをたもち自ら制する清浄行者を守って
そこに神がいるならば供養せよ。
かれらに供物を捧げよ。
かれらは敬われてかれを敬い
崇敬されて、かれを崇敬する。
かくてかれを愛護すること、
あたかも母がみずからの子を愛護するようなものである。
神の冥々の保護を受けている人は、常に幸福を受ける

514 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 17:53:50 ID:uspA9ef1

釈尊

アーナンダよ、

仏は、

利益･害･中傷･ほまれ･たたえ･そしり･苦しみ･楽しみという

この世の八つのことによって

動かされることがない。

こういったことは、過ぎ去るであろう。

515 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 17:55:26 ID:uspA9ef1

この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。

516 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 18:02:10 ID:uspA9ef1

釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない

517 ：ベレムベア：2008/05/15(木) 18:55:46 ID:x0QTCF3L

阿含仏教　メガネの秘密

518 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/15(木) 19:07:42 ID:yPIvXdCi

一九九九年　メガネ壊滅

519 ：三十三神天聖大使：2008/05/15(木) 21:20:18 ID:lPubrQtV

釈尊

過ぎ去った日のことは悔いず、
まだこない未来にはあこがれず、
とりこし苦労をせず、
現在を大切にふみしめてゆけば、
身も心も健やかになる。

過去は追ってはならない、
未来は待ってはならない。
ただ現在の一瞬だけを、
強く生きねばならない。

520 ：ベレムベア：2008/05/15(木) 21:36:49 ID:x0QTCF3L

メガネのために知恵を　メガネのために愛を

521 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/15(木) 22:02:12 ID:XprGykc3

メガネよ。休まずに書き込め。

522 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 23:05:33 ID:gb0StEe1

>>516
アッチュウラよ
過去にも言われている。
語らぬものも非難され、
多く語るものも非難され、
少し語るものも非難される。
世に非難されないものはいない

栗花よ
過去にも言われている。
書き込まなくてもあざ笑われ、
多く書き込むから非難されても、
少し書き込むことはできない。
世に栗花くらい嫌われるものはいない

523 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 23:10:53 ID:gb0StEe1

>>519
マッジマ・ニカーヤ�V(『ゴータマ・ブッダ』早島鏡正、２０５頁)

人は過去を追ってはならぬ。未来を願ってはならぬ。
およそ過ぎ去ったものはすでに捨てられており、また未来はまだやって来ていない。
そこで、知者は現在のことがらをいたるところで正しく観察し、
揺るがす動かずして、それに習修するべきである。
今日なすべきことを熱心になせ。
だれが明日、死の訪れることを予知できようぞ。
けだし、人はだれでも死魔の大軍と戦わないということがないからである。
熱心にして、昼夜に怠らず住するこのような人、
実にかれを善き聖者たちは"一日賢人"とたたえる。

阿含宗では過去を追って因縁や霊障のせいにする。
護摩木で未来がこうなればいいと願う。
およそ過ぎ去った前世なんて桐山靖雄には透視できないし、
占いで未来を当てたことは一度もない。
そこで愚かな桐山靖雄と信者たちは、現在のことがらを正しく観察することもなく、
霊障や因縁に心を揺るがし、戦々恐々として、釈尊の真の教えを学ぼうともしない。
今年の護摩木本数を熱心にかせげ。
来年はまた別な勧進本数であり、輪廻の終わりがないことを、奴隷の誰が予知できようぞ。
けだし、信者はだれでもノルマの大軍に追い立てられる家畜でないものはないからである。
熱心に宗教詐欺をして、昼夜に怠らず住するこのような人、
実に桐山靖雄と信者たちを世間の人たちは"百年愚人"と笑う。

524 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/15(木) 23:22:18 ID:yPIvXdCi

メガネは輪廻転生するか --仏陀の霊魂救済法

525 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/15(木) 23:22:58 ID:yPIvXdCi

メガネは誰の輪廻転生（うまれかわり）か

526 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 01:41:58 ID:REtM424h

仏陀

実に悪意をもって（他人を）誹る人々もいる。
また他人から聞いたことを真実だと思って（他人を）誹る人々もいる。
誹ることばが起こっても、聖者はそれに近づかない。
だから聖者は何ごとにも心の荒むことがない。

間違っています
↓
523 ：神も仏も名無しさん：2008/05/15(木) 23:10:53 ID:gb0StEe1

527 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 01:43:16 ID:REtM424h

釈尊

アッチュウラよ

過去にも言われている。

語らぬものも非難され、

多く語るものも非難され、

少し語るものも非難される。

世に非難されないものはいない

528 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 01:44:56 ID:REtM424h

釈尊

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、

乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう


この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

529 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 01:51:35 ID:REtM424h

大きな地震が現れるには、八つの原因、八つの条件がある。
■ この大地は水の上に安立し、水は風の上に安立し、風は虚空の上に存在するので、
大きな風が吹くとき、水が動揺し、その水が大地を動揺させる。
■ 神通力があり、 他人の心を支配する力のある修業者(沙門(しゃもん)：バラモン
教以外の修業者、哲人)、またはバラモン(婆羅門：バラモン教の司祭者、インドの最
高位カースト)、あるいは、神通力・大いなる偉力のある神霊がいて、地の想いを僅か
に修し、水の想いを限りなく修したとき、このような大地震が起こる。
■ ボーディサッタ(さとりを開く前の仏陀)が トッシタ(都卒天：天上にあるすばらし
いところ)の身体から没して母胎に入るとき、このような大地震が起こる。
■ ボーディサッタが母胎から外に出るとき、このような大地震が起
こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が無上の完全なさとりを得たとき、このような大地
震が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が無上の法輪を回転するとき(説法を行い、教えを
広める)、このような大地震が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が寿命の素因を捨て去ったとき、このような大地震
が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が完全なニルヴァーナに入るとき、 このような大地震
が起こる。

530 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 02:22:19 ID:S1upPg4J

栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ


27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。

531 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 03:23:41 ID:REtM424h

釈尊

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、

乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう


この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

532 ：樹意：2008/05/16(金) 04:59:50 ID:2kiyemtd

>>523

> 阿含宗では過去を追って因縁や霊障のせいにする。
> 護摩木で未来がこうなればいいと願う。
> およそ過ぎ去った前世なんて桐山靖雄には透視できないし、
> 占いで未来を当てたことは一度もない。
> そこで愚かな桐山靖雄と信者たちは、現在のことがらを正しく観察することもなく、

五根から生じる情報　執着煩悩に引っ張られた　識　が自分であるとか　我　と認識
しているとするのが仏陀の観察のようです。
十二因縁(支縁起)が衣を着　メシを食う。ただそれだけのことです。
この　識　も煩悩執着を条件として生起するものですから無我　非我であり
仏陀の教えにおいて　誰が　という言い方をしません。(どうして〜或いは
何故〜)という言い方をします。
重要なのは
仏陀が一切という経典で説かれたように、五根感覚器官から生じる執着です。
信者さんたちは確かに霊的な現象があるのだからゲイカの言うことも一理あると
思うかもしれませんが、人間のコアとなる　霊(誰それ)　があるのではなく
五根から生じる執着の種類が若干違う条件の　識　を(我)(霊的なもの)と誤認
している。
着目すべきは　今自分達が認識している五根からの情報執着です。
我想を前提に未来をあれこれ思惟する事は　常見　に嵌る元ですから仏陀は
是を　見　の煩悩として禁止するのです。
(生老病死憂悲苦悩の根本的な解決に役立たない。)

533 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 07:50:12 ID:+3981TOj

樹意は強欲だ。

534 ：アゴン崩壊：2008/05/16(金) 08:04:27 ID:/R2hWX46

>>490 ：神も仏も名無しさん：2008/05/14(水) 23:03:26 ID:XzYAsdnQ
>W田さんのロス疑惑の追い込みはキリヤマさんの追い込みでもありますので
>告発さんの正義をおおいに期待しているものです。

わたしも期待しています！

535 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:34:39 ID:O4ldGuTC

『阿含宗報』２６４号、１頁、２００８年
「今年は一白水星の年、風当たりが強くなる。
水害にも注意が必要である。ただ戦争が起こる心配はない。」

ミャンマーは台風で大被害が起きて、信者さんたちは
桐山ゲイカの予言が当たったと喜んでいるのかもしれない。
だが、台風は毎年来ている。
風当たりが強いとか、水害があるという程度なら、毎年そうです。
中国の大地震では死者は５万人をこすのではないかと言われている。
桁違いの巨大地震が起きた。
だが、桐山ゲイカの予言には大地震の件は一つもない。
一白水星では地震の象意がないからです。
桐山さんの予知能力、九星占いなんていかにデタラメか、
これを見てもわかります。
信者さんたちは地震と言えば、すぐに連想するのが、霊障のカルマですよね。
信者さんたちは中国に警告してあげるべきではないか。
相手は北京大学名誉教授を授けてくれた国ですよ。
地震の本当の原因を彼らに教えてあげるべきです。

536 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:37:33 ID:O4ldGuTC

「『地に不浄はびこる時、天怒って天譴を下す』と。
不浄中の不浄は、『霊的不浄』である。
霊障が積もる時、必らず、天災地変・人災が起きる。」

これがアゴン宗の答えです。
天災地変である地震が起きて、多くの犠牲者を出したのは、
不浄中の不浄である霊的不浄、すなわち霊障があるからです。
中国も長年に渡り、殺しあいをしてきた。
文化大革命で死んだ人は一千万人とも言われている。
しかもその殺され方は残酷で、餓死者もたくさんいる。
まだ五十年もたっていない。
これらの死者たちの霊障が積もり、中国仏教にはオシャカの
成仏ホーがないから、年々霊障はひどくなり、ついに大地震として爆発した。
おお、桐山ゲイカのおっしゃるとおりなのだ。(・・どこが？)
今こそアゴン宗は中国に対して、霊障のカルマを解くように言わねばならない。
それがオシャカの成仏ホーをもったアゴン宗の使命なのラ。
・・・ン？なんで信者さんたちは黙ってるの？
いつもはレーショーの大合唱をしているくせに、
人前に出ると急に借りてきた猫みたいになる。
中国にもイスラエルにも「霊障じゃあ」とどうしてはっきり言わないのだ？

537 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:41:18 ID:O4ldGuTC

「『地に不浄はびこる時、天怒って天譴を下す』と。
不浄中の不浄は、『霊的不浄』である。
霊障が積もる時、必らず、天災地変・人災が起きる。」

ダライ・ラマにも言ってやりなさい。
「ヲマイはオシャカの成仏ホーをもっておらんから、
チベットは家運衰退の因縁で国を失い、運気浮沈の因縁で亡命生活を余儀なくされた。
元首たるダライラマが中途挫折の因縁が切れないから、
いつまでたっても、うまくいかないのだ。
チベットには膨大な霊障のカルマがある。
これをなくすには、桐山ゲイカに帰依して、オシャカの成仏ホーで
消してもらうしかない。
ところが、ヲマイは日本に来ても、桐山ゲイカと会おうともせず、
まるで相手にしていないかのような態度だ。
そういう態度だからいつまでたっても帰国できないのだ。」
と、どうして本音を話さないのですか。

538 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:46:08 ID:O4ldGuTC

「『地に不浄はびこる時、天怒って天譴を下す』と。
不浄中の不浄は、『霊的不浄』である。
霊障が積もる時、必らず、天災地変・人災が起きる。」

中国とチベットの両方に、
「ヲマイらには力がない。
桐山ゲイカがオシャカの成仏ホーで護摩を焚かないかぎり、
霊障のカルマによってずっと争いや天変地異が続く」と
普段言っていること告げればいいではないか。
桐山さんはきっと中国に見舞金と称して、また媚を売ったのでしょう。
信者さんたちは桐山さんを見ていて卑怯だとは思わないか。
「つぶせるものならば、つぶしてみろ！」(『阿含宗報』２６４号、２頁)
と、ここまで吠えるなら、正面から、中国の要人に霊障の話をすればいい。
見舞金を出すどころか、逆に、中国側に供養させて、
徳を積ませ、少しでも霊障のカルマを断ち切るように説得するべきです。
なのに、どうしてそれをしないで、逆に、まるで貢ぎ物のように中国に
長年に渡り献金を続けているのだ？
ブッダとは供養を受け取る側なのですよ。
なんで、ブッダを宣言している桐山さんが中国に貢いでいるのだ？
桐山さんみたいな人を「二枚舌の内弁慶」というのです。

539 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:49:38 ID:O4ldGuTC

「『地に不浄はびこる時、天怒って天譴を下す』と。
不浄中の不浄は、『霊的不浄』である。
霊障が積もる時、必らず、天災地変・人災が起きる。」

アゴン宗にとっては蜜より甘い他人の不幸です。
信者さんたちはそれを恥ずかしいと思ったことはありませんか。
「不幸があると宗教団体が来る」といわれるが、アゴン宗はその典型です。
信者さんたちは他人を入信させようとするとき、霊障や悪因縁の話をしますよね。
相手に不幸があればこれ幸いとばかりに、過去のいろいろな問題をほじくり返して、
それを先祖の霊障や悪因縁に結びつけて、入信を勧める。
これも立派な霊感商法です。
なぜなら、信者さんたちには悪因縁も霊障もわからない。
根拠のない霊的な脅かしで入信を勧めている。
入信すれば、導きによる功徳を得られるとされるのだから、利益を得ているのです。
その功徳という見返りで因縁が切れて、好運が棚ボタで堕ちてくると信じている。
御立派な霊感商法であり、取引信仰です。

540 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:57:26 ID:qCw5vpet

『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』４９頁、２００７年
「わたくしは「阿含経」の中で、お釈迦さまがこの十六法をお説きになっているからこそ、
阿含宗の立宗を決意しました。」

功徳で因縁がキレルことを取引信仰だと言われると、
信者さんたちは一切事経の十六法を持ち出して反論するでしょう。
「釈尊もまた他人に信仰を勧めるように説いているのだから、
アゴン宗のしていることが霊感商法や取引信仰とはおかしい」という意見です。
もし、読んでいる信者さんがこのように内心思ったのなら、
あなたは見事に桐山さんの“手品”にひっかかっている。
もう一度、一切事経を読んでみてください。
他人に勧めることが功徳を積むことだとか、
それがあなた自身の解脱を助けることだとどこにあるのですか。
そんなこと釈尊は一言も説いていない。
ところが、信者さんたちは、アゴン宗に入信させると、
あの骨の如来が功徳を授けてくれて、その力で解脱すると信じている。
桐山さんの本の一切事経の現代語訳だけ読んでください。
そんなことは一言も書いていないのですよ。

541 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:01:35 ID:qCw5vpet

『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』４９頁、２００７年
「わたくしは「阿含経」の中で、お釈迦さまがこの十六法をお説きになっているからこそ、
阿含宗の立宗を決意しました。」

釈尊は他人に修行することを勧めなさいと説いているだけです。
それが本人の功徳になるとか、ましてや、その功徳で解脱するなんて説いていない。
釈尊の言っていることを受験にたとえるなら、「自分が勉強するだけでなく、
他人にもわからないところを教えてあげて、勉強することを勧め、
良い大学に合格するようにしてあげなさい」と言っているにすぎない。
自分も他人も本人が勉強し、結果としての合格も本人が受けるだけです。
他人に勧めたから、自分の成績があがるのではない。
ところが、桐山さんの解説や信者さんたちの信仰では、
他人に勧めることが功徳となって返ってくると信じている。
導きという勧誘をすることが大きな功徳だと教えられているからです。
だが、一切事経の釈尊の説明をもう一度、そういう視点で読んでみてください。
釈尊はそんなことは一言も言っていない。
他人にも解脱への道を教えてあげなさいと言っているだけです。

542 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:03:22 ID:qCw5vpet

『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』４９頁、２００７年
「わたくしは「阿含経」の中で、お釈迦さまがこの十六法をお説きになっているからこそ、
阿含宗の立宗を決意しました。」

信者さんたちは桐山さんから大きな誤解と錯覚を与えられている。
それが「功徳によって解脱する」という考えです。
だから、釈尊に人や金という貢ぎ物を差し出すと、
功徳という御利益を返してくれて、これさえあれば、
因縁切りも棚ボタ好運も思いのままだと信じている。
取引信仰や餓鬼信仰です。
予備校の先生が「友人を１３人この予備校に入学させれば、
君は来年東大合格まちがいない」と言われたら、信者さんたちはどう思うか。
ただの嘘つきです。
だが、この予備校の先生と桐山さんは同じ事を言っているのですよ。
釈尊は無償で他人にも伝えろと言っているだけで、
その見返りがあるとか、期待しろなどとは説いていない。
桐山さんは十六法を出すことで、いかにも釈尊が見返りを説いたかのように
信者さんたちに錯覚を与えたのです。

543 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:09:12 ID:tzyIKJ7/

『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』４９頁、２００７年
「わたくしは「阿含経」の中で、お釈迦さまがこの十六法をお説きになっているからこそ、
阿含宗の立宗を決意しました。」

見返りを期待して何かをすることを信者さんたちは恥ずかしいと思わないか。
中国の被災者に義援金を送るのに、見返りを期待するのは恥ずかしい。
困っている時にはお互い様といって、無償で他人を助ける。
俗人ですらこうなのだ。
ところが、信者さんたちは宗教を名乗りながら、俗人よりももっと
さもしい取り引きをしようとしている。
だから、信者さんたちは中国での被災者への寄付も赤十字などに出すのではなく、
アゴン宗で募集があれば、アゴン宗に寄付する。
どうしてそんなことをするのですか。
アゴン宗を出せば、自分の功徳にもなると思っているからですよね？
私もそれをしたことがあるから、あえて信者さんたちに尋ねるが、
それって、そうとうにさもしい心だとは思わないか。
俗人ですら、見返りなど期待せずに寄付や献血をしているのに、
無欲と無執着を説いた釈尊を拝む信者さんたちは、
他人の不幸でも功徳を得ようとしている。
その姿こそが仏教でいう餓鬼なのですよ。
信者さんたちも昔は被災者たちに無償で寄付などしていたはずなのに、
いったい、いつからこんなさもしい餓鬼になったのだ。
もちろん、アゴン宗に入ってからです。

544 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:19:13 ID:tzyIKJ7/

『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』４９頁、２００７年
「わたくしは「阿含経」の中で、お釈迦さまがこの十六法をお説きになっているからこそ、
阿含宗の立宗を決意しました。」

アゴン宗に入ったばかりに、俗人が無償で他人を助けている時ですら、
功徳を得ようという餓鬼の計算をしている。
それもこれも、桐山さんから徹底的に餓鬼計算を仕込まれたからです。
一切事経の十六法には功徳や見返りなんて考えはゼロです。
ところが、桐山さんの解説が加わると、導きと称して、
人を貢ぎ物にして差し出すと、功徳という御利益が返ってくる話になってしまう。
桐山さんの解説は全部このパターンです。
三供養品がその典型で、貪瞋癡という煩悩をなくせと説かれた経典が、
桐山さんの手にかかると、三福道という御利益(貪)を説いた経典に変身してしまう。
それもそのはずで、桐山さんはあるが上にも名誉を欲しがる大餓鬼だから、
彼が解説すると全部「餓鬼経典」になる。
大餓鬼の解説を信じて実行すれば、餓鬼になるのは当たり前です。
バラモンが行為によってバラモンであるように、餓鬼の行為をすれば餓鬼になる。
今の信者さんたちの姿です。
他人の導きや供養金まで横取りした有名先達を見たことがある。
死者に霊障のホトケという因縁を付け、天災人災を作りだしているなどと
汚名を着せるのも、彼らを助けることで自分が功徳を得るためです。
イスラエル護摩を焚くのも、本音は彼らを助けたいからではない。
護摩を焚くことで自分が功徳を得られると信じているからです。
いかにも死者を助けるかのようなそぶりだが、実は他人などどうでも
いいのが本音だから、死者の名誉を傷つけることがなんともない。
このように指摘されると信者さんたちは腹を立てるだろうか。
もしそうなら、あなたは自分の餓鬼の心にすら自覚がないのだ。
柴燈護摩だろうが、阿含経講義だろうが、信者さんたちが桐山さんと
いう大餓鬼を信じれば信じるほど、餓鬼になります。

545 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:51:19 ID:Ey6C3CD4

そうですね、そうとうにさもしい心だと思います。
もうあそこは餓鬼のたまり場でしかない。

546 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 17:45:24 ID:u8cR53EQ

釈尊

見解によって人が清浄になるとは説かない。

間違っています
↓
535 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:34:39 ID:O4ldGuTC
536 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:37:33 ID:O4ldGuTC
538 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:46:08 ID:O4ldGuTC
539 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:49:38 ID:O4ldGuTC
540 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:57:26 ID:qCw5vpet
541 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:01:35 ID:qCw5vpet
542 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:03:22 ID:qCw5vpet
543 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:09:12 ID:tzyIKJ7/
544 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:19:13 ID:tzyIKJ7/

547 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 17:46:22 ID:u8cR53EQ

間違っています

プーラナもどき
↓
535 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:34:39 ID:O4ldGuTC
536 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:37:33 ID:O4ldGuTC
538 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:46:08 ID:O4ldGuTC
539 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:49:38 ID:O4ldGuTC
540 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 12:57:26 ID:qCw5vpet
541 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:01:35 ID:qCw5vpet
542 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:03:22 ID:qCw5vpet
543 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:09:12 ID:tzyIKJ7/
544 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 13:19:13 ID:tzyIKJ7/

548 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 17:48:41 ID:u8cR53EQ

間違っています
↓
532 ：樹意：2008/05/16(金) 04:59:50 ID:2kiyemtd
>>523

> 阿含宗では過去を追って因縁や霊障のせいにする。
> 護摩木で未来がこうなればいいと願う。
> およそ過ぎ去った前世なんて桐山靖雄には透視できないし、
> 占いで未来を当てたことは一度もない。
> そこで愚かな桐山靖雄と信者たちは、現在のことがらを正しく観察することもなく、

五根から生じる情報　執着煩悩に引っ張られた　識　が自分であるとか　我　と認識
しているとするのが仏陀の観察のようです。
十二因縁(支縁起)が衣を着　メシを食う。ただそれだけのことです。
この　識　も煩悩執着を条件として生起するものですから無我　非我であり
仏陀の教えにおいて　誰が　という言い方をしません。(どうして〜或いは
何故〜)という言い方をします。
重要なのは
仏陀が一切という経典で説かれたように、五根感覚器官から生じる執着です。
信者さんたちは確かに霊的な現象があるのだからゲイカの言うことも一理あると
思うかもしれませんが、人間のコアとなる　霊(誰それ)　があるのではなく
五根から生じる執着の種類が若干違う条件の　識　を(我)(霊的なもの)と誤認
している。
着目すべきは　今自分達が認識している五根からの情報執着です。
我想を前提に未来をあれこれ思惟する事は　常見　に嵌る元ですから仏陀は
是を　見　の煩悩として禁止するのです。
(生老病死憂悲苦悩の根本的な解決に役立たない。)

549 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 17:52:09 ID:u8cR53EQ

縁起とは根底的に相互の依存性に支配されるという前提で
話がされています。

根本的に間違っています
↓
532 ：樹意：2008/05/16(金) 04:59:50 ID:2kiyemtd
>>523

550 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 17:55:35 ID:u8cR53EQ

「汝ら修行者たちよ、生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざる
もの、構成力から生じたのではないものは存在する。もし、このよう
な生まれざるもの、形成されざるもの、造りだされざるものが存在しなかった
とすれば、生まれたもの、形成されたもの、造りだされたもの、構成力から生
じたものから脱出することは、けっして考えられなかったことであろう」

「汝ら修行者たちよ、ある領域が存在し、そこには地もなく、水もなく、
火もなく、風もなく、虚空無辺処もなく、識無辺処もなく、無所有処もなく、
非想非非想処もなく、現世もなく、来世もなく、太陽も月もない。汝らに告げ
るが、そこには、来ることもなく、去ることもなく、留まることもなく、死去
することもなく、転生することもなく、よりどころもなく、発展もなく、支え
もない。それが苦悩の終わりである」

551 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 18:00:05 ID:u8cR53EQ

初期の仏教教団では、教えの中心はニルヴァーナに達することであったが、
在家の信者に対しては主として「生天」の教えが説かれた。
道徳的に善い生活をしたら天に生まれるという教えである。
施論・戒論・生天論の三つは在家信者に対する教えの三本柱であった。

・・・この 天の思想は、仏教独自のものではなく、当時のインドの一般民衆の信仰であって、
仏教はそれを教義の中に取り入れたのである。ただ、仏教では、
この世界に対してどこかに空間的に存在する天を考えたのではなく、
あくまで、絶対の境地を天ということばを借りて表したのであるが、
一般民衆は俗信のとおり、死後の理想郷に行かれると信じていたのであろう。

・・・後世の大乗仏教における浄土の信仰は、この天の思想の発達した形である。
浄土もまた、絶対的な境地を表現したものであり、彼岸とは完成を意味することばであったが、
天の場合と同じく、一般民衆には、死後の理想郷と受け取られたのである。

　中村元

＞ｓｎ1・4・2
＞ｓｎ1・5・7

552 ：ベレムベア：2008/05/16(金) 18:05:01 ID:aRWPyjD4

一九九九年　七の月が来る　　運命の日の予言と予知　
　二〇〇八年　メガネが狂う　　運命の日の虚言と無恥

553 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/16(金) 18:11:28 ID:/kns/SlD

阿含仏教・メガネの秘密 --奇蹟を起こす力

554 ：ベレムベア：2008/05/16(金) 18:18:34 ID:aRWPyjD4

阿含メガネ狂　超奇行のヒミツ　　――アラシを起こすメガネ

555 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 18:40:12 ID:6Mh5uNKU

間違っています
↓
三十三神天聖大使

556 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/16(金) 19:29:16 ID:S9acO2CG

メガネをはずせ
（チャンネルをまわせ）
―桐メガネ教・そのアンポンタロジー―

557 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/16(金) 20:27:44 ID:/kns/SlD

>>555
間違っています
　　　　　　　　　　　↓
三十三神天聖大便

558 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/16(金) 20:34:35 ID:S9acO2CG

さあ、メガネをかけるぞ かならず見える

559 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 20:36:15 ID:qtPrxC8B

イスラエル護摩阻止は進んでいますか！

560 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/16(金) 20:39:40 ID:S9acO2CG

炎の大老眼

561 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/16(金) 20:44:20 ID:S9acO2CG

視力改造の原理と方法〜古代ヨーガからメガネまで〜

562 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/16(金) 21:05:58 ID:/kns/SlD

>>561
あまり筋を通すより、耳触りだけでムチャクチャにした方がシュールで面白いでつよ。

563 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:03:59 ID:J84+8J+w

生麦の裏長屋の拝み屋横町から生まれたよ
今まで現れた中で一番パンクな詐欺師だよ

564 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:04:24 ID:J84+8J+w

彼はお天道様の下にあるあらゆる手品を知っていた
神々やあらゆる人をからかうため　そして騙すためにさ

565 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:04:48 ID:J84+8J+w

ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック
ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック

566 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:07:18 ID:J84+8J+w

何という自惚れ生意気詐欺師なんだ　こいつ
全ての神々が腹を立て　そして彼をムショにぶち込んだ！

567 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:09:10 ID:J84+8J+w

やがて彼は慈悲深い(？)喜多野師に救われたよ
そしてそれが始まりだった　彼らの宗教ビジネスへの巡礼の

568 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:09:40 ID:J84+8J+w

ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック
ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック

569 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 22:09:45 ID:oSyN5DSA

大きな地震が現れるには、八つの原因、八つの条件がある。
■ この大地は水の上に安立し、水は風の上に安立し、風は虚空の上に存在するので、
大きな風が吹くとき、水が動揺し、その水が大地を動揺させる。
■ 神通力があり、 他人の心を支配する力のある修業者(沙門(しゃもん)：バラモン
教以外の修業者、哲人)、またはバラモン(婆羅門：バラモン教の司祭者、インドの最
高位カースト)、あるいは、神通力・大いなる偉力のある神霊がいて、地の想いを僅か
に修し、水の想いを限りなく修したとき、このような大地震が起こる。
■ ボーディサッタ(さとりを開く前の仏陀)が トッシタ(都卒天：天上にあるすばらし
いところ)の身体から没して母胎に入るとき、このような大地震が起こる。
■ ボーディサッタが母胎から外に出るとき、このような大地震が起
こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が無上の完全なさとりを得たとき、このような大地
震が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が無上の法輪を回転するとき(説法を行い、教えを
広める)、このような大地震が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が寿命の素因を捨て去ったとき、このような大地震
が起こる。
■ 修業を完成した人(如来、仏陀)が完全なニルヴァーナに入るとき、 このような大地震
が起こる。

570 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:10:06 ID:J84+8J+w

（instrumental）

With a little bit of monkey magic
You'll see fireworks tonight
With a little bit of monkey magic
Every thing will be all right

ちょっとしたファイヤー・マジックで
今夜イカサマ護摩を見られるよ
ちょっとしたファイヤー・マジックで
あらゆるダルマビジネスが全てうまくいくよ

571 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 22:11:26 ID:oSyN5DSA

釈尊

落ち穂を拾って修行している人でも、
妻を養っている人でも、

乏しき中からわかち与える人は、
法を実践することになるであろう

572 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:11:32 ID:J84+8J+w

生麦の裏長屋の拝み屋横町から生まれたよ
今まで現れた中で一番パンクな宗教詐欺師だよ
彼はお天道様の下にあるあらゆる手品を知っていた
神々やあらゆる人をからかうため　そして騙すためにさ

573 ：神も仏も名無しさん：2008/05/16(金) 22:12:03 ID:J84+8J+w

ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック
ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック　ファイヤー・マジック

（instrumental）

574 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 22:12:38 ID:oSyN5DSA

悲しみをたやすく欺くことはできない。
それを終息させるためには、
あなたはまさにその核心にまで入っていかねばならない。
あなた自身のきわめて奥底まで
、一ヶ所も残ることなく掘りつくさなければならない。
あなたは狡猾な思考のあらゆる歪みと曲折、
あらゆるものに対するあらゆる感情、
あらゆる反応に対するあらゆる動きを余すところなく、
選択することなく観察しなければならない。
それは川をさかのぼって、
その源にまで辿り着くようなものである

575 ：ベレムベア：2008/05/16(金) 22:14:49 ID:aRWPyjD4

さあ、メガネ　かならず勝つ　　メガネの妄想を実現させよう！！

576 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 22:23:10 ID:oSyN5DSA

夢かもしれない

それでもいつか

想いが一つなら

桐山氏だろう

577 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 22:25:46 ID:oSyN5DSA

釈尊

勝利すれば怨みを生じる。

敗れた人は苦しみ臥せる。

勝敗を捨てて安らぎを得た人は、

安らかに臥せる。

578 ：ベレムベア：2008/05/16(金) 22:26:37 ID:aRWPyjD4

守護霊が持てる　冥徳供養　冥徳供養で先祖のお力をいただき守護霊をもとう！　
　アラシが持てる　カキコ供養　カキコ供養でメガネのお力をいただきアラシをもとう！
　　　アラシを呼ぶ男→メガネが怒ればアラシを呼ぶぜ！

579 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 22:27:40 ID:oSyN5DSA

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

580 ：ベレムベア：2008/05/16(金) 22:33:06 ID:aRWPyjD4

アラシの源流としての阿含メガネ狂　――メガネ痴者大師の多くの謎をめぐって――

581 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/16(金) 22:33:18 ID:S9acO2CG

目んめんメガネはよいメガネ
品質表示のよいメガネ
メガネドラッグ
よいメガネ


なんのひねりも入れませんですた。

582 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 23:35:35 ID:oSyN5DSA

仏陀

実に悪意をもって（他人を）誹る人々もいる。
また他人から聞いたことを真実だと思って（他人を）誹る人々もいる。
誹ることばが起こっても、聖者はそれに近づかない。
だから聖者は何ごとにも心の荒むことがない。

583 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 00:45:46 ID:xJ8OeVHr

栗花自爆ｗ

オウンゴーーーーーーーーールｗ

栗花＝∞＝眼鏡ｗ


27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/09(土) 00:05:34 ID:JP8qzlcC
>>24
なるほど！∞＝眼鏡か！
これは気がつかなかった！
今日は一つすごい発見をした。

584 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 00:58:11 ID:ODs2zvXE

樹意氏に訪ねたいのですが、よく株、ファンドの話を
されますが今、巷で話題になっているキングスレーキャピタルと
メガフォレックスはどう感じます？
私は非常に怪しいと感じてます。
ユビキタスネットワークで拡大してる会社です。

いま精神世界に興味ある人達も多くの人が投資してるのではと
思います。

マルチ商法だとした場合、頭打ちして会員支出が会員収入を超えたとき
会社を計画倒産させてトップがドロン。

アメリカは会社を計画倒産させてトップが金を持ち逃げするのが
多い国だと聞いたことがあります。

585 ：桐山：2008/05/17(土) 04:20:44 ID:iuLhbVVn

四川地震は想定外でした、信徒は土地の霊的浄化に特別1000億護摩木を祈願しなさい。
でも法施は農薬入り餃子なので期待しないように。

586 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/17(土) 08:03:14 ID:bxOA6AbV

>>582
＞だから聖者は何ごとにも心の荒むことがない。

でも、大便は心のすさみが荒らし行為に現れてるわな。

587 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 10:05:26 ID:5Ftvanr5

浜の真砂は尽きるとも、
世にペテン師の種は尽きまじ・・・。
桐詐欺ジイちゃんたちは永久に不滅です、嗚呼〜！！！

588 ：ベレムベア：2008/05/17(土) 13:38:18 ID:VxDrWhq+

∞大使さんにお尋ねしたい。
あなたは、桐山さんの信奉者なのか？、それとも釈迦の信奉者なのか？、
そのどちらでもないのか？
まさか、どちらもです！　ということはないですよね？

>>577
＞勝利すれば怨みを生じる。

桐山さんは、何年も前から朔日縁起宝生護摩で、勝つことを奨励していますが？

>>582
＞誹ることばが起こっても、聖者はそれに近づかない。
＞だから聖者は何ごとにも心の荒むことがない。

ならば、あなたは何故このスレにきているの？
アラシでないとすれば、あなたは、このスレで何をしているつもりなのか？
まさか、自分が聖者だなんて思ってないですよね。

589 ：ベレムベア：2008/05/17(土) 13:41:59 ID:VxDrWhq+

アラシの源流としての阿含メガネ狂　――∞痴者大使の多くの謎をめぐって――

590 ：ベレムベア：2008/05/17(土) 13:43:48 ID:VxDrWhq+

仏陀の法　　ノストラダムスは予言していた！　
　メガネの呆　　ノストラメガネは虚言していた！

591 ：樹意：2008/05/17(土) 18:53:42 ID:7GaNxiET

>>584

アゴンは投資詐欺の一形態でもあると個人的には思っています、
教団が説く運の改造なるものと
現実世界のマネジメントの比較にて　ＣＢの話は書いたことが
あります。
株は出資の一形態でありますがその全てではありません。
私株は勧めていませんのでその点お間違えの無いようお願いします。
出資という概念でゲイカの手法との対比をいろいろ書いています。
ゲイカの説く運命改造　運がよくなる宣伝文句に対してその実際。
運だのみとマネジメントの比較(守られるに対して現実世界のリスク管理)
金融知識投資脳育成(欧米並みの投資教育の必要性ーーこれは詐欺対策として
重要　)
ゲイカの取ったような詐欺手法が何故はこびるのかその社会的政治的背景。
詐欺師にある程度対抗するには金融知識投資知識が必要になり、本来なら
欧米のように学校教育に組み込むべきものです。
それが無いからリタイアした後に虎の子の資金を詐欺師に狙われたり
するのです。

592 ：樹意：2008/05/17(土) 18:54:19 ID:7GaNxiET

>>584
以前ホシマツリ氏が、教団辞めた人間があ〜だ
こ〜だと文句つけんじゃね〜　というような事を書いていたようですが
それに対して私は以下のような内容の反論をしたように思います。

ゲイカは基金の名目でお金を得ている。(ゲダツ供養とかですね。)
基金というのは出資金です、出資したんだから会員を止めたからと
ーーーーーーーーーーーー
いって、その権利がなくなるわけでもない。いろいろ言ったところで
かまわないだろう。−−−。
その後ホシさんは沈黙されましたわけです。
みなさんはゲイカの事業に出資したという意識がありましたか　？
で、実際には仏舎利は偽物だったわけだし、ゲイカは何からなに
までウソ八百で、信者に対して基金に出資させていたわけです。
これも出資詐欺の一形態です。

ウソをついて出資菌を得てもお咎めが無い。
そういう法律の隙をついた事業を展開している点でゲイカの鷺師としての
センスはキングスレーがやっているような責任の所在をボカスやり方
そのものが必要なく、タコ配さへ必要ない。　出資者が無償労働まで
やり、職員はそれに対して横柄　威張ったりすることさへする。
まさしく宗教家畜産業、ある意味究極の形態です。
逆を言うなら法律に守られた、事業です。そういう利権構造を
把握しそれを現実に展開している。
政治的利権構造ですから、法律の整備は望めない、従って他の
詐欺と同様、個々の方々の防衛意識に掛かっているわけです。

593 ：樹意：2008/05/17(土) 19:04:44 ID:7GaNxiET

>>584

この頃は私も忙しく、事業分析をやっていませんので勘が鈍っています。
ですが、これらを批判する板に行ってみるとアゴンを擁護する方と
批判側の方とのやりとりに似たやりとりがあるようです。
基本的にはバフェット氏が言うように　自分が理解できず、よく
解らないのもの対しては出資してはいけません。
バフェット氏はこうも言っています、＠(経営者は誠実でなければ
いけない、)何に投資しているかも解らず、経営責任も明確ではない。
そんなものに投資する方がどうかしている。
リスクというのは　自分が何をしているのか解らない、
それが一番のリスクです。
バフェット氏の場合は出資者に対し手紙という形で自分の考えを
伝えるようにし、その手紙読みたさに、一株買う方がひきも
きらないようです。　それぐらいの違いがある。

アゴンの場合は真性仏舎利を安置し、仏教を広める道場に基金を募ると
していますが集めた基金の使途明細は当然のことながら
公表されるわけではありません。
仏舎利は偽だし、経典は改ざんしてるし。
んで、実態はゲイカの宗教風本宅にお金を出しただけというのが
実態です。
　ここで開催されるのは阿含経で禁止される　意語大会。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ま、そんなもんです。

594 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 19:49:20 ID:ipPUDxfg

樹意氏、丁寧な回答をどうもありがとう。

595 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/17(土) 19:51:09 ID:bxOA6AbV

>>592 名前：樹意 投稿日：2008/05/17(土) 18:54:19 7GaNxiET
＞出資したんだから会員を止めたからと
＞ーーーーーーーーーーーー
＞いって、その権利がなくなるわけでもない。いろいろ言ったところで
＞かまわないだろう。−−−。
＞
＞みなさんはゲイカの事業に出資したという意識がありましたか　？
＞
＞出資詐欺

なるほど！それは目からうろこだ。
阿含宗やってるとその期間人間の成長停まるから、世間知らずになって会員は
本当のお金の価値、大事さ、恐さと言うことに気が付かないまま死んでいくんだろうな。

596 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 00:24:18 ID:ImMBWgsh

釈尊

勝利すれば怨みを生じる。

敗れた人は苦しみ臥せる。

勝敗を捨てて安らぎを得た人は、

安らかに臥せる。

597 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 00:24:50 ID:ImMBWgsh

仏陀

実に悪意をもって（他人を）誹る人々もいる。
また他人から聞いたことを真実だと思って（他人を）誹る人々もいる。
誹ることばが起こっても、聖者はそれに近づかない。
だから聖者は何ごとにも心の荒むことがない。

598 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 00:31:11 ID:ImMBWgsh

聖域修験です。
武道家です。
医療法人社団CEOです。

己に勝利することです。


：ベレムベア：2008/05/17(土) 13:38:18 ID:VxDrWhq+
∞大使さんにお尋ねしたい。
あなたは、桐山さんの信奉者なのか？、それとも釈迦の信奉者なのか？、
そのどちらでもないのか？
まさか、どちらもです！　ということはないですよね？

>>577
＞勝利すれば怨みを生じる。

桐山さんは、何年も前から朔日縁起宝生護摩で、勝つことを奨励していますが？

>>582
＞誹ることばが起こっても、聖者はそれに近づかない。
＞だから聖者は何ごとにも心の荒むことがない。

ならば、あなたは何故このスレにきているの？
アラシでないとすれば、あなたは、このスレで何をしているつもりなのか？
まさか、自分が聖者だなんて思ってないですよね。

599 ：元カリフォルニア支部会員一同：2008/05/18(日) 00:39:56 ID:N7YGBB1g

>>584 ：神も仏も名無しさん：2008/05/17(土) 00:58:11 ID:ODs2zvXE
>アメリカは会社を計画倒産させてトップが金を持ち逃げするのが
>多い国だと聞いたことがあります。

計画倒産はまさしくW田さんがアメリカで行なった行為です。
カリフォルニア支部を閉鎖して日本から送られた推定５億円以上とされている蓄財を
あの手この手で隠滅工作しているがW田さんをドロンにはさせません。

600 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 00:41:24 ID:ImMBWgsh

三　事務所備付け書類及び帳簿に関する信者その他の利害関係人による閲覧について
改正法によって、宗教法人は、法第二五条第二項の規定により備付けが義務づけられている
書類又は帳簿に関して、信者その他の利害関係人であって、
閲覧することについて正当な利益があり、
かつ、閲覧の請求が不当な目的によるものでないと認められる者から
請求があったときは、
これを閲覧させなければならないとされたところであるが、

601 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 00:41:56 ID:ImMBWgsh

その趣旨及び留意点は以下のとおりである。
(一)　この制度は、宗教法人に関して、
財務会計等の管理運営の側面については、
より民主的運営や透明性を高めることが期待されていることから、
閲覧することについて正当な利益のある信者その他の利害関係人に対し、
事務所備付け書類等の閲覧を認めることにより、
これらの者の一層の利便を図るとともに、
より適正な運営が行われることを目的としたものである。
(二)　法第二五条第三項の「信者その他の利害関係人」は、
法第一二条、第二三条、第二六条、第三四条、
第三五条及び第四四条の「信者その他の利害関係人」と同義である。
(三)　法第二五条第二項の備付け書類の閲覧請求権が認められる
信者その他の利害関係人であって正当な利益を有する者については、
各宗教法人の特性及び慣習などにかんがみ、宗教法人が判断し、
決定すべきことである。
この場合、閲覧請求権が認められる信者その他の利害関係人であって
正当な利益を有する者については、
以下のようなものが考えられるので参考とされたい。なお、これらはあくまで例示である。
[cir1 ]　宗教法人と継続的な関係を有し、宗教法人の財産基盤の維持形成に貢献している寺院における
檀徒や神社における氏子など
[cir2 ]　宗教法人の管理運営上の一定の地位が規則等で認められている総代など
[cir3 ]　宗教法人と継続的な雇用関係にあり、一定の宗教上の地位が認められている宗教教師
[cir4 ]　債権者
[cir5 ]　保証人
[cir6 ]　包括・被包括関係にある宗教団体

602 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 00:44:32 ID:ImMBWgsh

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

603 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/18(日) 01:42:34 ID:JfYr4xYF

>>600-601天聖大便
おや〜、おまえは反論できそうなことだけ反論して後は全部無視かい？卑怯者めが。
だいたい樹意さんの論は「阿含宗の事業所面」を捉えての論だ。
事業と捉えてるのに勝手に宗教法人法とすり替えるなヴォケ。

こっちが宗教を事業とすり替えてると言う論は成立しないぞ。
これの4分台ぐらいの所を見て「販売」「セールス」に見えないと言うというのか？
http://www.youtube.com/watch?v=a7DvELuzRGw

604 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 02:30:51 ID:vlKVl1wG

三十三という人はいつも何処かの書物を丸写しされる。
丸写しだから人と議論する事は出来ない。
自分の頭で書いてるわけではないから。

605 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 03:23:31 ID:tVBbEhvs

三　事務所備付け書類及び帳簿に関する信者その他の利害関係人による閲覧について
改正法によって、宗教法人は、法第二五条第二項の規定により備付けが義務づけられている
書類又は帳簿に関して、信者その他の利害関係人であって、
閲覧することについて正当な利益があり、
かつ、閲覧の請求が不当な目的によるものでないと認められる者から
請求があったときは、
これを閲覧させなければならないとされたところであるが、

606 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 03:24:04 ID:tVBbEhvs

その趣旨及び留意点は以下のとおりである。
(一)　この制度は、宗教法人に関して、
財務会計等の管理運営の側面については、
より民主的運営や透明性を高めることが期待されていることから、
閲覧することについて正当な利益のある信者その他の利害関係人に対し、
事務所備付け書類等の閲覧を認めることにより、
これらの者の一層の利便を図るとともに、
より適正な運営が行われることを目的としたものである。
(二)　法第二五条第三項の「信者その他の利害関係人」は、
法第一二条、第二三条、第二六条、第三四条、
第三五条及び第四四条の「信者その他の利害関係人」と同義である。
(三)　法第二五条第二項の備付け書類の閲覧請求権が認められる
信者その他の利害関係人であって正当な利益を有する者については、
各宗教法人の特性及び慣習などにかんがみ、宗教法人が判断し、
決定すべきことである。
この場合、閲覧請求権が認められる信者その他の利害関係人であって
正当な利益を有する者については、
以下のようなものが考えられるので参考とされたい。なお、これらはあくまで例示である。
[cir1 ]　宗教法人と継続的な関係を有し、宗教法人の財産基盤の維持形成に貢献している寺院における
檀徒や神社における氏子など
[cir2 ]　宗教法人の管理運営上の一定の地位が規則等で認められている総代など
[cir3 ]　宗教法人と継続的な雇用関係にあり、一定の宗教上の地位が認められている宗教教師
[cir4 ]　債権者
[cir5 ]　保証人
[cir6 ]　包括・被包括関係にある宗教団体

607 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 03:26:35 ID:tVBbEhvs

釈尊

自説にこだわり、

これこそ真理だと論争する人々はみな、

非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。

くだらないことである。心の平静のためになることではない。

論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。

これを見きわめ、論争を避けよ。

心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

608 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/18(日) 05:24:12 ID:JfYr4xYF

>>607
じゃあ書き込むなよ。アホかおまえは。

609 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/18(日) 05:27:51 ID:JfYr4xYF

>>607
＞自説にこだわり

＞論争を避けよ

自説にこだわってなかったら自己顕示しないわな。
自己顕示欲だけ満たして自分の勝手で論争を避けてるだけで、
おまえのやってることはお釈迦様の言葉を武器に使う邪悪な行為だ。

610 ：ベレムベア：2008/05/18(日) 05:55:20 ID:u1pM2Ef3

>>598 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 00:31:11 ID:ImMBWgsh
＞聖域修験です。
＞武道家です。
＞医療法人社団CEOです。
＞
＞己に勝利することです。

結局、何を言いたいのかサッパリわかりません？

611 ：ベレムベア：2008/05/18(日) 06:00:34 ID:u1pM2Ef3

>>598 ：三十三神天聖大使

一九九九年カルマと霊障からの脱出　
　２∞８年メガネの零勝からの脱出???

612 ：ベレムベア：2008/05/18(日) 06:02:52 ID:u1pM2Ef3

>>598 ：三十三神天聖大使

チャンネルをまわせ―――密教・そのアントロポロギー
　メガネをはずせ―――覗鏡・その素顔アンビリーバボー

613 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/18(日) 07:36:36 ID:JfYr4xYF

>>610
だってバカだし・・・。

614 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/18(日) 08:13:00 ID:JfYr4xYF

>>610
竜頭蛇尾の話をご存じですか？睦州道明があるとき出会った禅僧に
睦州「どこから来ました？」
禅僧「喝！」
睦州「あの、」
禅僧「喝！」
睦州「で？」
禅僧「・・・・・・・・・・・。」
要するに禅僧は、はったりをかまして自分を偉く見せようとしたが睦州道明は見破ってしまったわけです。
いや、私が睦州道明と言うんじゃなくて、天性大便がはったりかましと言うこと。

615 ：ベレムベア：2008/05/18(日) 09:02:26 ID:u1pM2Ef3

人間改造の原理と方法　原始仏教から密教まで　
　メガネ破局の原因と咆哮　原始仏教からメガネ狂まで

>>614 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
＞竜頭蛇尾の話をご存じですか？

いえ、その話は知らないのですが…
∞大使は、アゴンを原始仏教による正統派仏教と勘違いして、入信されたのだと
思います。
それで、桐ｙさんのアジナータッチの受け入れの儀式を受けるまでに至ったのでは…
彼の場合、ガンにはならなかったが、脳が桐ｙ開発される過程で、脳が耐えられず
自己崩壊してしまったのだと思います。
サナギが、脱皮して成虫へとなる過程で脱皮に失敗し、成虫になれず脱皮の途中で
死んでしまうようなものです。そうなったセミを見たことがあります。

616 ：ベレムベア：2008/05/18(日) 09:22:56 ID:u1pM2Ef3

>>614 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
＞竜頭蛇尾の話をご存じですか？

アゴン信仰をふり返ってみて、アゴンの職員や先達は、
そのような禅僧のような人が、多かったような気がします。
“喝”だけでなく、洗脳信者を怯ますようなキーワードをたくさん知っていたような…

617 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 12:11:07 ID:ksoxtD3U

三　事務所備付け書類及び帳簿に関する信者その他の利害関係人による閲覧について
改正法によって、宗教法人は、法第二五条第二項の規定により備付けが義務づけられている
書類又は帳簿に関して、信者その他の利害関係人であって、
閲覧することについて正当な利益があり、
かつ、閲覧の請求が不当な目的によるものでないと認められる者から
請求があったときは、
これを閲覧させなければならないとされたところであるが

618 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 12:11:52 ID:ksoxtD3U

その趣旨及び留意点は以下のとおりである。
(一)　この制度は、宗教法人に関して、
財務会計等の管理運営の側面については、
より民主的運営や透明性を高めることが期待されていることから、
閲覧することについて正当な利益のある信者その他の利害関係人に対し、
事務所備付け書類等の閲覧を認めることにより、
これらの者の一層の利便を図るとともに、
より適正な運営が行われることを目的としたものである。
(二)　法第二五条第三項の「信者その他の利害関係人」は、
法第一二条、第二三条、第二六条、第三四条、
第三五条及び第四四条の「信者その他の利害関係人」と同義である。
(三)　法第二五条第二項の備付け書類の閲覧請求権が認められる
信者その他の利害関係人であって正当な利益を有する者については、
各宗教法人の特性及び慣習などにかんがみ、宗教法人が判断し、
決定すべきことである。
この場合、閲覧請求権が認められる信者その他の利害関係人であって
正当な利益を有する者については、
以下のようなものが考えられるので参考とされたい。なお、これらはあくまで例示である。
[cir1 ]　宗教法人と継続的な関係を有し、宗教法人の財産基盤の維持形成に貢献している寺院における
檀徒や神社における氏子など
[cir2 ]　宗教法人の管理運営上の一定の地位が規則等で認められている総代など
[cir3 ]　宗教法人と継続的な雇用関係にあり、一定の宗教上の地位が認められている宗教教師
[cir4 ]　債権者
[cir5 ]　保証人
[cir6 ]　包括・被包括関係にある宗教団体

619 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 12:14:31 ID:ksoxtD3U

聖域修験です。
武道家です。
医療法人社団CEOです。

勝利とは己に勝利することです。


：ベレムベア：2008/05/17(土) 13:38:18 ID:VxDrWhq+
∞大使さんにお尋ねしたい。
あなたは、桐山さんの信奉者なのか？、それとも釈迦の信奉者なのか？、
そのどちらでもないのか？
まさか、どちらもです！　ということはないですよね？

>>577
＞勝利すれば怨みを生じる。

桐山さんは、何年も前から朔日縁起宝生護摩で、勝つことを奨励していますが？

>>582
＞誹ることばが起こっても、聖者はそれに近づかない。
＞だから聖者は何ごとにも心の荒むことがない。

ならば、あなたは何故このスレにきているの？
アラシでないとすれば、あなたは、このスレで何をしているつもりなのか？
まさか、自分が聖者だなんて思ってないですよね。

620 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 12:15:08 ID:ksoxtD3U

釈尊

自説にこだわり、

これこそ真理だと論争する人々はみな、

非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。

くだらないことである。心の平静のためになることではない。

論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。

これを見きわめ、論争を避けよ。

心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

621 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/18(日) 12:33:11 ID:JfYr4xYF

>>620 名前：三十三神天聖大使 投稿日：2008/05/18(日) 12:15:08 ksoxtD3U
＞論争しない境地に立つことである。

荒らしはやっていいとでも思ってるのか？

622 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 12:49:56 ID:vlKVl1wG

三十三さんは以前シャカカーンの曲の歌詞を丸写しで貼り付けてたよね。
知らない人が見ると英語だし何か凄いことが書いてあるみたいだけど
ただの丸写し、何処かの本や歌詞を貼り付けてるだけ。

623 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/18(日) 12:54:12 ID:JfYr4xYF

>>620 名前：三十三神天聖大使 投稿日：2008/05/18(日) 12:15:08 ksoxtD3U
＞心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

意訳
「対話するとバカであることがバレバレで笑われて腹立つから、心の平安のために深入りしないでおこう」
「自分が平安であれば人のことはどうでもええ」

624 ：桐止晴雄：2008/05/18(日) 12:56:23 ID:FKlVfb4q

『ザ・スレ』のほうでも２ちゃんのほうでも、栗花クリン含三十三汚点が
荒らし書き込みを展開してるね。桐山銀狐ジジイ、Ｗ田女狐ババアから
依頼されてるんでしょう。まあ仕事（＝しのぎ＝ヤクザの稼業）で
やってるんでしょう。都合の悪いことは金銭の力でどうにでも処理できる。
こう考えるのが桐山のジジイそのものですからね。
栗花三十三汚点は２ちゃんなりザのほうからことがおこらなければ
教団側からお金が振り込まれるのでしょう。まあ桐山も含めて
宗教皮をかぶった『宗教ヤクザ』『暴力団構成員』『物書き崩れ』
そのものの連中ですね。
クズということです。

625 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/18(日) 13:21:11 ID:JfYr4xYF

>>624
私は下層会員だった経験からいいますが、こんなヤツ道場でもまともに相手されてないでしょうし
その疎外感の怒りをここにぶつけてるのかも知れません。自分では「梵行」と昇華したつもりでw

626 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 13:35:53 ID:lQHNwMTu

阿含宗って昔から信者同士の横のつながりを作るの禁止してたよね？

627 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 13:36:07 ID:ksoxtD3U

Not coming back to mortality

628 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 13:40:30 ID:ksoxtD3U

無限ループ
↓
1厭世感に包まれてしまっていき
2自分を成り立たせている関係にさめざめしてしまっていき
3絶望してしまっていく

629 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 13:41:26 ID:ksoxtD3U

釈尊

自説にこだわり、

これこそ真理だと論争する人々はみな、

非難をうけるか、あるいは、時には賞賛をうることもある。

くだらないことである。心の平静のためになることではない。

論争の報酬は（非難と賞賛の）二つだけである。

これを見きわめ、論争を避けよ。

心の平安をめざすとは、論争しない境地に立つことである。

630 ：ベレムベア：2008/05/18(日) 13:42:05 ID:u1pM2Ef3

>>619 ：三十三神天聖大使
＞勝利とは己に勝利することです。

綺麗ごとは、言わない方がいい。
アラシをしているあなたは、すでに負け犬なのだから…

>>596 ：三十三神天聖大使
＞敗れた人は苦しみ臥せる。
↓
∞大使
ＣＡＵＴＩＯＮ！
同じことを何度も繰り返すのは、脳回路が閉じています。
お医者さんに行きましょう！

631 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 13:44:34 ID:ksoxtD3U

お寒い空気を感じたりもしました
↓
902]中沼源太郎 05/11/04 23:26 W64LNNropx
計画としては、来年に“阿含宗撲滅運動の会”をもち、
阿含宗公式ＨＰにピッタリとよりそうように、こちらの批判暴露
掲示板をつくる。もちろん誰でも書き込めるようにはしない。
手続きをしたものだけが、書き込めるシステムをつくる。
また、より真実性の高い記事をまとめて、小冊子にしたいと
思う。各地に送るようにしたいと思う。できれば法律の専門家
も入ってもらう。また、第一回の会合を開きたい。
ここの掲示板のお陰で、現実的にやるにはどうしたらよいか
よく考えることができた。感謝します。
わたしたちの狙い・願いは、“桐山靖雄の創始したインチキ宗教
の撲滅と、桐山個人を社会的に追い込むこと”であります。

632 ：ベレムベア：2008/05/18(日) 13:45:50 ID:u1pM2Ef3

霊障を解く　
　メガネ零勝を解く

633 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 13:47:22 ID:ksoxtD3U

ひとをうらまず

おのれをあきらめず

ゆめをもっていきましょう。

634 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 13:52:15 ID:ksoxtD3U

先生は呂紫剣といいます。　

635 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 14:00:42 ID:ksoxtD3U

お寒い空気を感じたりもしました
↓
＞二人とも呪詛かけたのは私です。
[406]中沼源太郎 05/11/17 02:31 bqrM0Uh.ap
Ｆ田さんは、悪い人ではなく、人に気をつかう方なんですね。
本質はそうなんだが、まわりがイジメルのですよ。ウス〇〇とか
フジ〇〇とかね、まあそういう年下の人達からもからかわれて
いたの。あんまりタテつく人じゃないから、いわれるとすぐに
部下に、“評判が落ちてはいけないのですわ”とかいってＹ橋君
あたりにグチグチいうわけだよ。あいつらは、おもしろがって
Ｆ田さんをバカにしていた。二人とも呪詛かけたのは私です。
宗務局から消えるようにね。今だから言える。工夫を凝らしまし
た。地方の人たちもとても喜んだね。ある例祭のとき
内陣の脇仕の不手際で、桐山さんのおしぼりが乾いていたの。
乾いているのと、水分ふくんだのと二つ用意しておく。しかし
その例祭のときは全部乾いていた。修法の途中で、それをつかう
。水分ふくんだのは、特別祈願の用紙に九字切る時につかう。
ゴマ法の観音経段のところです。紙をとるのにおしぼりつかうわ
けです。管長は怒ったね。Ｆ田さんに向かっておしぼり投げた。
副経頭で横にいたのでモロに目撃した。法儀が終わって帰るとき
Ｆ田はあわてて管長の後についていった。階段登りながら“Ｆ田
おまえ坊主やめるか"と桐山さん

636 ：三十三神天聖大使：2008/05/18(日) 14:05:35 ID:ksoxtD3U

釈尊

勝利すれば怨みを生じる。

敗れた人は苦しみ臥せる。

勝敗を捨てて安らぎを得た人は、

安らかに臥せる。

637 ：ベレムベア：2008/05/18(日) 14:31:43 ID:u1pM2Ef3

＞三十三神天聖大使
少し脳回路が開いたのですか？
しかし、まだ万人から理解が得られないと思います。
いまのままでは、アラシにすぎません。
アラシでないのなら、意味不明の同じことを繰り返さず、
また、断片的なことも言うべきではない。
ワカッテチャンでもいいから、文章をまとめてください。
これ以上、スレを汚すんじゃありませんよ！

638 ：Q：2008/05/18(日) 15:00:24 ID:P/hqIzww

>>344 名前：樹意
相変わらず　Ｑ　の文章は何を書きたいのか　よくわからない。
↓
あれほど懇切丁寧に説明してあげたのに本当に理解力に欠ける人ですね。
それならこれならわかってもらえるかな？

樹意（＝腐ったオレンジ）とはこういう奴です。
�@具体的な記述ができない（>>265）
�A虚勢を張る（>>266）
�B仏教の知識が無い（「意生身」を「ゲイカの造語」だと書いた）（>>268）

639 ：ベレムベア：2008/05/18(日) 15:08:06 ID:u1pM2Ef3

>>638
結局、“Ｑ”のHNが一番気に入ったのですか？

640 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 15:08:17 ID:p8kdU+7D

三十三神さんは
お釈迦さまの教えにいちばん正しいと思います。
勉強になりますので書き込みを楽しみにしています。クールなスタイルがかえってかわいいし楽しいです。頑張って 続けてくださいm(__)m ^_^;

641 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 15:08:47 ID:RrA31kDt

>二人とも呪詛かけたのは私です。

(大爆！
これだから素人の思い込みは困るのです。

642 ：Q：2008/05/18(日) 16:43:33 ID:P/hqIzww

■批判側理解の手引き
32.釈尊は火の供養（護摩）そのものを否定したかのように書いた
（釈尊は「真実の火の崇拝は精神的内面的なものであるべきだ」と説いたのであって
火の供養そのものを頭ごなしに否定したのではない。
↓
スレ140　>347 ：神も仏も名無しさん
>焚いたという根拠がないどころか、釈尊ははっきりと否定し、禁止しているのです。

釈尊がバラモンの行う「火の供養」を否認した理由。
�@火に供物を捧げるのは無意味。
徳行の高い修行者に供物を捧げてこそ功徳を求める人の田となる。
�A外的なこと（木片を焼く）によって清浄になるのではなくて
内面的に光輝を燃焼させる（内部の火をともす）ことにより清浄になる。

「中村元選集第15巻「原始仏教の思想�T」　第一章　（三）火の供養の否認」
よりそのまま引用。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
当時バラモンは火に供物をささげていたが、ゴータマ・ブッダは、それは無意味であるとして、
真の修行者に供養すべきであると教えている。
ここに、ゴータマ・ブッダの仲間を形成するにいたる第一歩が見られる。（28頁）

ブッダはここでは、バラモンたちの生活のしかたを批判しているのである。
「バラモンよ。これは、真理を見通す者どもの道理ではない。
もろもろのブッダ（賢者）は、詩を唱えて得た物を拒まれる。
バラモンよ。真の道理があるところに、この生活法が成立する。
そうではなくてーーー完全な聖者・大仙人・煩悩の消滅した者・悪行による後悔をすることのない人、
ーーーこの人に飲食物をもって奉仕せよ。
それは、功徳を求める人の田となるからでる。」（30、31頁）

643 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 16:45:09 ID:P/hqIzww

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
バラモン教では祭火のなかに供物(habya)を投じる儀式を行っていた。
バラモン教は昔から神聖な火を崇拝する。
仏教興起時代にも「火の祭りがバラモンたちの行う供儀のうちで最上のものである」
ということが認められていた。
この儀式が真言密教ににとり入れられて、「護摩を焚く」儀礼となるのであり、
現代インドでも行われているが、すでに仏教時代に祭火のなかに木片を投ずることがなされていた。
ところがゴータマ・ブッダは、それを頭ごなしに否定することなしに、
むしろ真実の<火の崇拝>は精神的内面的なものでなければならぬ、と説き教えた。
原始仏教はその儀式を斥けて、内面的な清浄を説いたのである。（32〜33頁）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↑
皆さん、ここに注目しましょう！！
【真実の<火の崇拝>は精神的内面的なものでなければならぬ】
つまり、精神的内面的であることが大事なのであって
「火の供養」それ自体が絶対駄目だという意味ではありません。
精神的内面的ならば火の供養でもOKよ、ということです。
こうなると批判側の主張はおかしいことに気づきます
例によって批判側の持ち出す釈尊は実像とは異なっているのがわかろうというものです。

644 ：Q：2008/05/18(日) 16:46:18 ID:P/hqIzww

↑
HN落ち。Qです。

645 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:46:25 ID:5JHP2Pu9

>>551 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 18:00:05 ID:u8cR53EQ
>初期の仏教教団では、教えの中心はニルヴァーナに達することであったが、
>在家の信者に対しては主として「生天」の教えが説かれた。
>道徳的に善い生活をしたら天に生まれるという教えである。
>施論・戒論・生天論の三つは在家信者に対する教えの三本柱であった。

栗花さんは桐山ゲイカの本を読んでいないのですね。
ぜひ、お買い求め下さい。
信者以外にはほとんど売れない本だから、栗花さんに１冊買って
いただけば、桐山ゲイカもお喜びになると思います。
この本の中で桐山ゲイカは出家経を解説しておられる(１５１頁)。
これを読めば、中村博士の「生天論」とは、
天界に生まれることを目的とするという文字通りの意味ではなく、
解脱する途中としての生天論であることが理解できるはずです。
栗花さんもペテン大作さんもせっかく中村博士の本を読みながら、
読解力に問題があるために、意味を理解していないのです。
桐山ゲイカの本でよく勉強してください。

646 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:48:58 ID:5JHP2Pu9

>在家の信者に対しては主として「生天」の教えが説かれた。

出家経で釈尊は、在家はアラハンにはならないが、
アナゴン、シダゴン、シュダオンになれるとはっきりと説いている。
アラハン以外は在家でも可能だと説いたのです。
アナゴンは天界に生まれ、その後解脱して戻ってこないのだから、
素人目には解脱したも同然です。
シダゴンは天界から一度戻ってきたら、もう解脱です。
シュダオンでも最大で七回天界と人間界を往復するだけです。
三者ともに直接解脱してしまうのではなく天界に生まれる。
いずれも天界を通るから中村博士は生天論を説いたと書いているのです。
だが、釈尊は天界に生まれることを目的とせよと説いたのではなく、
最大でも七回の輪廻の後で解脱するぞと「解脱を説いた」のです。
酒がうまくてネーチャンのきれいな天界に生まれることを
目的とせよと在家に説いたのではありません。
天界は目標ではなく通過点にすぎない。
たとえば、医者になるのにいきなり国家試験に合格するではなく、
普通は小学校から大学へと進んでから医者になる。
これと同じで、天界は中学や高校という通過点であって、目的ではありません。
在家は一足飛びにアラハンになることはできないから、
釈尊はまず在家に小学校、中学と進学するように説いたのです。
つまり、中村博士の「生天論」とは、あなたの解釈と違い、
内容的には在家に説いた「解脱論」です。

647 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:51:57 ID:5JHP2Pu9

>在家の信者に対しては主として「生天」の教えが説かれた。

栗花さんの解釈を読むと、あなたがアゴン宗の信者でも
元信者でもないのがわかる。
なぜなら、アゴン宗では、信者が教団に貢げば、
死んだとき、最低でもシュダオンにはなれると説いている。
もちろん、解脱の定義すら間違えているアゴン宗ですから、
ただの空手形で、誰一人シュダオンにすらなれるはずがない。
だが、いずれにしろ、天界に生まれることを修行の目的とすることは
アゴン宗にすらありません。
信者も元信者も、この四果の話は聞かされていますから、天界は通過点でしかない。
教義を理解している信者なら、最低でも七回の輪廻で解脱できるという
桐山さんの空手形を信じているであって、天界に生まれることは
アゴン宗ですら目的ではありません。
つまり、あなたの主張は信者たちからすら支持を得られません。
アゴン宗を擁護したければ、まずアゴン宗の教義をしっかりと勉強してください。

648 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/18(日) 18:52:01 ID:JfYr4xYF

>>643 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/05/18(日) 16:45:09 P/hqIzww
＞精神的内面的ならば火の供養でもOKよ、ということです。

おまえはアホか。

＞原始仏教はその儀式を斥けて、内面的な清浄を説いたのである。（32〜33頁）
↑
おまえ自身が引用したここを100回嫁。暖かくなって脳に虫湧いたのか？
そんな不注意丸出しで機械操作の仕事など絶対任せたく無くなるような書き込みしてる
ヒマがあったらさっさとこれに答えろ阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

649 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:55:05 ID:5JHP2Pu9

>在家の信者に対しては主として「生天」の教えが説かれた。

釈尊は御利益を否定したと私か書くたびに、
栗花さんは生天の話を持ち出しますよね。
すでに私はこの件は何度もあなたに反論している。
供養による功徳と解脱は別です。
栗花さんは阿含経も読んでいるようだが、
そのあなたがどうしてこの区別がつかないのだろう。
供養すれば解脱するなんて話はありません。
釈尊は在家の人たちに供養するように説いた。
供養がなければ比丘は餓死するしかなかったからです。
実際、それは深刻な問題だったから、釈尊は在家に供養するように説いた。
在家が清浄な行いをする比丘に供養することは良い業(行為)だから、
良い報いが来世においてある。
だが、これと解脱の話は別物です。
ここを信者さんたちも誤解してならない。
桐山さんは巧みにこれを混ぜてごまかし、三福道などという嘘を教えている。
三福道は名前が嘘なだけでなく、内容も嘘です。

650 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 18:57:35 ID:5JHP2Pu9

>在家の信者に対しては主として「生天」の教えが説かれた。

比丘たちに供養すれば大きな功徳となることを釈尊は説いている。
だが、繰り返しますが、それと解脱とは別物です。
たとえば、ラージャガハに住んでいた大金持ちが、ケチだったために、
貧しいままで亡くなった時、マガタ国王が釈尊にこの件を質問している。
釈尊は、彼が前世で比丘に供養したことで今世では大金持ちになれたが、
供養する時、惜しいという気持ちを持ったために、
大金持ちであることを彼自身は楽しむこともないまま、
まるで貧乏人のように亡くなったというものです。
栗花さんはこの話をどう解釈しますか。
信者さんたちも考えてほしい。
もし、供養することで解脱への道を歩むというなら、
なぜこの大金持ちは釈尊と縁ができなかったのでしょう。
自分の住む街にブッダがいたのですよ。
だが、大金持ちは仏縁もできず、そればかりか、今世では
他人に施しをすることもなかったから、悲惨な境遇に堕ちたという。
供養することで得た功徳とは、解脱とまるっきり関係ないことが
この話からもわかります。
仮に本物の釈尊に供養しても、それは来世の功徳となることはあるだろうが、
解脱には結びつかない。
だから、アゴン宗みたいに、釈尊に金と人を供養すると、
その見返りに功徳が得られて、解脱できると考えるのは大間違いです。

651 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:03:50 ID:5JHP2Pu9

>在家の信者に対しては主として「生天」の教えが説かれた。

釈尊が供養を説いたのは、解脱とは関係ない。
たとえて言うなら、学校の授業料や給食代金をきちんと払いなさいというのと同じです。
これがないと授業も給食も維持できず、学校は成り立たなくなり、
結果的に生徒は勉強もできなくなる。
だが、授業料を払ったことと、生徒の成績とは関係がない。
生徒の成績がそれで良くなることも、大学に合格することもない。
両者は別物です。
これと同じで、比丘への供養は比丘を生かすためのものであり、
結果的に、良いカルマ(行為)によって、金持ちなど来世の
良い境涯となるだろうが、それと供養した者の解脱とは別物です。
また、釈尊の教法の中心は、来世で良い境涯に生まれ変わることではありません。
むしろ、彼はそれすらも苦であると説いたことは栗花さんもご存じのとおりです。
信者さんの中には良い境涯に生まれるなら、それだけでもいいと思うだろうが、
そのためには本物の清浄行をする生きた比丘に供養しなければなりません。
相手が如来でも死んだ者への供養は釈尊は説いていない。
アゴン宗には煩悩だらけの桐山ゲイカや骨如来しかいませんから、無理です。
だから、信者さんたちは解脱どころか、良い境涯に生まれる変わることもない。
詐欺師に騙され、その手伝いをして良い境涯に生まれ変わるなんてありえないからです。

652 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:10:00 ID:5JHP2Pu9

>在家の信者に対しては主として「生天」の教えが説かれた。

比丘に供養することで解脱できるなどとは説いていない証拠が
桐山さんが引用している世間福と出世間福の阿含経です。
最近では、スレ１３３の513以降で説明しました。
桐山さんの説明は字面をそのままに解釈して、
・桐山世間福・・・一般社会での寄付などの善行で財産や寿命が得られる、
・桐山出世間福・・・如来への供養の見返りで因縁解脱する、
と解釈しているが、世間経での釈尊はそんなことは説いていない。
擁護側の読解力のなさは、こういう桐山さんを真似ているのかもしれない。

・釈尊のいう世間福・・・比丘たちに衣食住を供養すること。
・釈尊のいう出世間福・・・出家に供養し、帰依して、自分で煩悩を切ること。

ご覧のように、釈尊が説いている世間福は世俗的な寄付ではなく、
比丘たちに供養しろと説いているのです。
世間福は、比丘に供養するという良い業(行為)をなすことで、
たとえば富貴な境涯に生まれることを意味します。
しかし、繰り返しますが、これは釈尊の説く解脱ではなく、
ウパニシャッドなども説いていた因果応報の話にすぎません。
だから、これだけではラージャガハの大金持ちの例のように、
一時的に境涯が良くなっても解脱には向かわない。

653 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:12:04 ID:5JHP2Pu9

>在家の信者に対しては主として「生天」の教えが説かれた。

もし釈尊が、桐山さんの言うように、供養する功徳で
解脱するとか、その功徳を求めろと説いたのなら、
なぜ、さらに出世間福を説いたのでしょう。
如来や比丘に供養するのが釈尊の説く世間福ですから、
桐山説ならこれだけで十分に解脱できるはずです。
だが、釈尊は在家にはさらに出世間福を説いた。
それらは一切事経の八法そのもので、在家が自ら煩悩を切っていくことです。
如来や比丘に供養する世間福の見返りで在家が解脱するなら、
世間福だけを釈尊は説いたはずなのに、
実際は出世間福として、在家が自分で煩悩を切ることを説いている。
煩悩を自分で切らない限り、どんなに如来に供養しても解脱はしません。
比丘に供養することで得られる功徳と解脱することとは別問題です。
だから、アゴン宗の三福道は嘘です。

654 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:14:33 ID:5JHP2Pu9

>551 ：三十三神天聖大使：2008/05/16(金) 18:00:05 ID:u8cR53EQ

栗花さんが桐山さんの味方をするのは、
桐山さんに共鳴するところがあるからでしょう。
桐山さんは、二十代の頃、次のように思ったそうです。

「才能のあるおれが、どうして世の中に出られないのだ。
あいつだって、こいつだって、おれよりは決して頭がよくない。
ああいう連中が世の中にどんどん出ていくのに、おれはうまくいかずに
貧乏するのはどういうわけなのだ。
世の中というものは、本当に目のないやつらばかりがそろっている。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』２３頁)

栗花さんが共鳴しているのはこういう部分かもしれない。
栗花さんも桐山さんと同じで、自分はもっと周囲から高く評価され、
尊重されるべきなのに、現実世界でも周囲からは疎まれ、嫌われている。
桐山さんが詐欺宗教家として成功しているのを見て、
そこに自分を重ねて、彼を応援しているのではありませんか。
でも、桐山さんは栗花さんとはずいぶん違いますよ。

655 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:16:37 ID:5JHP2Pu9

「才能のあるおれが、どうして世の中に出られないのだ。
あいつだって、こいつだって、おれよりは決して頭がよくない。」

この桐山さんの疑問に栗花さんならなんて答えますか。
答えは簡単で、運も霊障も関係なく、ただ桐山さんには真っ当な職業での才能がなく、
「あいつ」「こいつ」のほうが桐山さんよりも頭がよいからです。
桐山さんは人を騙す能力に長けていることは認めるが、
普通の分野での能力は凡庸で、学校の成績が良かったとは思えない。
桐山さんは上記のことを二十代に悔しがったというけど、
桐山さんが貧乏したのは小学校を卒業した後の数年間だけです。
１５歳の頃は学校にもいかず、仕事もせずにいられるほど家は裕福だった。
それでいて、十代後半は、
「・・いまさら東大を志すというわけにもゆかない。」（現世成仏、３９頁）
などと言いながら、文学青年きどりで遊んでいたのです。
桐山さんがハッタリだけで生きていた頃、あなたは勉強していた。
こういう点、自称優等生の桐山さんとは違います。

656 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 19:18:54 ID:5JHP2Pu9

「世の中というものは、本当に目のないやつらばかりがそろっている。」

桐山さんは二十代にはいつの間にか結核も治り、闇商売で大もうけをしていた。
さらにもうけてやろうと手を出した偽ビール造りでムショに入ることになった。
桐山さんは二度逮捕されても懲りずに偽ビール作りを続け、
三度目の逮捕で有罪です。
三度とも罪状は、簡単にいえば、詐欺です。
栗花さんが桐山さんの立場だったらどうしますか。
二度どころか、カタギなら一度逮捕されたら、身辺を整理して、
身を慎むでしょう。
だが、桐山ゲイカは二度逮捕されてもまだやっていた。
これは頭の良い悪いの問題ではなく、桐山さんの詐欺師としての才能です。
そして、その後、詐欺が通用する宗教に逃げ込んだ。
詐欺師としての才能はそのままだから、学歴詐称、僧籍詐称、
さらには経典捏造、インチキ霊視、インチキ予言など
偽ビール時代と何も変わってはいない。
ビールが阿含経になっただけです。
栗花さんがこういう桐山さんにあこがれるとは興味深い。
世間が正しい評価を下すとは限らないが、桐山さんへの批判は間違っていません。
信者や、信者時代の元信者のように桐山さんに騙される「目のないやつら」もいるが、
世間の大半の人たちは桐山さんに帰依しないのだから、目があるのです。

657 ：樹意：2008/05/18(日) 21:16:29 ID:mVgUd9CH

>>638
> >>344 名前：樹意

> �B仏教の知識が無い（「意生身」を「ゲイカの造語」だと書いた）（>>268）

せっかくのご指名のようだから書いてみます。。
反論するにあたって七資産はじめユビ氏の文章を引用しますので各位ご了承ください
ますようお願いします、(私が文章を練るよりすでに解説されいますからお借りします)
まず私の基本スタンスとして擁護される側であろうと誰であろうと　なるほどと
思ったものに対してはその批判を引っ込める或いは、一端訂正するというやり方を
してきました。(例としてはホシマツリ氏が指摘した天皇陛下からもらった褒章とか
ですね。　)　そういう意味で私の批判スタンスはかなりゆるいものとなっています。
この間違いに関しても訂正するのはたやすいが、Ｑ氏に限って言うとかなりアクドく
自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたこを見たことがない。
自分はやり放題のことをやりながら他人には　ミクロン単位の要求をする。
この面の皮の厚さは南極の氷床なみであります。
(自分が剽窃したものを　禁転載だの他見だのですね。　)
そういうわけで、いままでＱ氏の指摘に関しては論説を控えていたわけです。
では　Ｑ氏の今までの書き込みを振り返ってみましょう。
まとめる都合上レスは前後しますがご了承下さい。

658 ：樹意：2008/05/18(日) 21:17:59 ID:mVgUd9CH

> スレ１２４
> >428 ：ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ：2007/07/22(日) 13:47:20 ID:AzB85p0A
> >（筆者注：つまり「盂」＋「蘭」＋「盆」の型は存在しないということです）
>
> クリン含さんは、自分が作った赤松論文の要約の中に上記の一文を入れた。
> これが悪質だというのは、二つ理由がある。
> 一つは、「筆者注」と書くことで、この一文がさも赤松先生本人が
> 書いたかのように錯覚させた点です。
> クリン含さんがいつも自分を「筆者」とでも書いているのならともかく、
> 他人の論文の要約のなかに、「筆者」などと書いたら、
> 普通は赤松先生本人だと誤解する。
> しかも、二つ目として、これがクリン含さんのちょっとしたミスなどではなく、
> 錯覚を狙ってわざとやった可能性が高い。
> なぜなら、それが「ゴマカシ１」です。

659 ：樹意：2008/05/18(日) 21:19:54 ID:mVgUd9CH

阿含宗という宗教131

385 ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o 2007/10/23(火) 00:17:15 ID:defhksfa
>>348 Q 2007/10/22(月) 16:23:05 ID:hBBb1v+V
>身命経には「身」と「命」はあるが「意生身」という言葉は出てこない。

ハア？？？？？だけで十分かと思った。

該当の部分を引用しましょう。
(中略)
彼諸の弟子此に於て命終り身を捨て、即ち意生身に乗じて余処に生ずれば、
当に爾時に於ては命異なり身異なると為すに非ざるべし」。

なお註解もつけてますよ。
〔意生身〕心だけの身体。死後、次の生命を受けるまでの中有身のこと。

Ｑさんは桐山本まで斜め読みなんですね。
もともと仏教のお経なんて嫌いだったのでしょう。
桐山本が斜め読みだから桐山神通力もわからない。

>>303
> >>197 ：Q：2007/10/18(木) 14:51:11 ID:PdOVjZJu
> >意生身とは部派仏教や大乗仏教の産物であるかのようなことを言っていた批判者がいたようだが間違いである。
>
> 誰がこんなことを書いたのですか。
> 意生身は、桐山さんが身命経から引用した言葉です。
> 阿含経にある言葉であって、部派仏教や大乗仏教などではない。
> あなたのでっち上げですよね。

660 ：樹意：2008/05/18(日) 21:25:20 ID:mVgUd9CH

スレ132
262 神も仏も名無しさん 2007/11/08(木) 19:05:04 ID:eTT3iluq
>504 2007/10/25(木)
>経典のそこの部分だけでも引用していだたけませんか。

別訳雑阿含経(190)と相応部経典(44.9)から、身命経で「意生身」と訳されている所を引用します。

＞犢子言。瞿曇。火尚可爾。人則不然。所以者何。身死於此。意生於彼。於其中間。誰爲其取。
　ヴァッチャが言う、ゴータマよ、火はそうでしょう、しかし人はそうではありません。
　なぜか。身がここで死に、意がかなたに生じる。その中間には、なにがその取となるのですか。
＞yasmiJ ca pana bho gotama samaye imaJ ca kAyaM nikkhipati, satto ca aJJataraM kAyaM
＞anuppanno hoti, imassa pana bhavaM gotamo kiM upAdAnasmiM paJJApetI'ti.
　しかしまた、君ゴータマよ、この身を捨てて有情が他の身を生じていない時に、
　君ゴータマは何をその取と説くのですか、と。（ここでの「取」とは「燃料」といった意味です）

説一切有部の『大毘婆沙論』巻69にもこの部分の引用がありますが、「意成有情」となっています。
＞餘經復説。此身已壞。餘身未生。意成有情。依止於愛。而施設取。

これらより勘案すると、雑阿含経の「意生身」という言葉は、『寂志果経』や『倶舎論』10などの
「意生身」から訳者グナバドラが「超訳」をしてしまった可能性が高いと思われます。
したがって、「身命経の意生身」という表現には慎重さを求められるでしょう。

なお、「意生身」ということ自体も『タイティリーヤ・ウパニシャッド』第２章の、いわゆる
「五蔵説」の第３「意から成るアートマン」をもとに考え出されたものだろうと思われます。
＞このプラーナ(生気)から成るアートマンの他にマナス(意)から成る、より内面的なアートマンがある。

661 ：樹意：2008/05/18(日) 21:26:44 ID:mVgUd9CH

続き
305 神も仏も名無しさん 2007/11/09(金) 21:14:59 ID:yobyHTb9
>>262で『大毘婆沙論』の引用箇所を、ヴァッチャの質問の所と同じかのように記しましたが、
本当はそれに対する仏の答えの部分でした。改めてそちらを引用しておきます。

>yasmiM kho vaccha samaye imaJ ca kAyaM nikkhipati,
>satto ca aJJataraM kAyaM anuppanno hoti, tam ahaM taNh'-UpAdAnaM vadAmi.
>taNhA hi 'ssa vaccha tasmiM samaye upAdAnaM hotI'ti.
　実にヴァッチャよ、この身を捨てて、有情が他の身を生じていないときには、それを私は
　「渇愛」燃料(upAdAna 近くに取るもの。執着。飛び去る火の粉を燃え続けさせるもの)と説く。
　何となれば、ヴァッチャよ、そのときには、渇愛がこれ(uppatti 生起)の燃料だからである、と。

次に『沙門果経』についても、異訳４本のうち「意生身」という言葉が出てくるのは、
パーリ長部２の‘manomayaM kAyaM’だけであり、漢訳『寂志果経』では「従三昧起。化無数身。
譬如有人従鞘抜刀。」(大正1, p.275a)となっていて、原文に「意生身」があったとは思われず、
また『長阿含経』(27)と『増一阿含経』巻39には、そもそもここに対応する箇所を欠きます。
つまり「意生身」は４本のうちパーリ本にしか出てこない点に留意すべきでしょう。

論書になると、『大毘婆沙論』巻69の中有の存否を論ずるくだりで、「意成有情」の解釈に
中有、化身、劫初の人（マヌ?）、上二界（色界・無色界）を表すという説があったようですし、
＞應理論者　便詰彼言　經説意成　表多種義　成表中有　或表化身　或表劫初人　或表上二界

また『倶舎論』巻10に「五種の名を以って中有を説く」なかの「一は意成。意より生ずるが故に」
(大正蔵29, p.55b)とあるように、説一切有部では「中有の意生身」という見解が成立していた
ことが伺われます。

そういう状況を踏まえて、『雑阿含経』の漢訳者グナバドラがここを「意生身に乗る」と意訳した
ものと思われます。当初は「意生身」という言葉は用いられていなかったと推測されます。

662 ：樹意：2008/05/18(日) 21:27:43 ID:mVgUd9CH

続き
31 神も仏も名無しさん 2007/11/19(月) 12:53:30 ID:KiFrVusK
釈尊「かような問題には答えない」

スレ１３２の262＝305さんが示した内容です。
私は346以降でレスをつけている。
簡単に言ってしまえば、身命経の意生身は誤訳であるというものです。
雑阿含経には別訳があり、身命経に相当するのが別役雑阿含経190です。
また南伝のパーリ仏典にもこれに相当する経典がある。
意生身に相当する三つの経典の文章を比較すると、

「・・意生身に乗じて余処に生ずるは・・」(雑阿含経、身命経)
「・・意がかなたに生じる・・」(別訳雑阿含経190)
「・・この身を捨てて有情が他の身を生じていない時に、
君ゴータマは何をその取と説くのですか、と。」(パーリ相応部経典44. 9)

身命経は、意生身に乗じるのは余処に生ずる前、
つまり生まれ変わる前だから、意生身は霊的な存在ともとれる。
ところが、別訳雑阿含経の質問者は「その中間には・・」と聞いているのだから、
彼方に生じる「意」とは生まれ変わった後の存在を指していることになり、
これは死後の霊的な存在ではありません。
別訳雑阿含経では質問者は死後の霊的な存在を示す言葉は出していないのです。
パーリ仏典でも、同様に、意生身に相当する言葉は出てこない。
同じ内容の経典が三つあり、その内の二つには意生身や
それに相当する言葉は出てこないのです。
別訳雑阿含経には出てこないというだけなら、身命経が間違いとは言えない。
ところが、南伝のパーリ仏典にも出てこないとなると、
ほぼ間違いなく、身命経の訳者の誤訳です。
身命経にはそもそも意生身など存在しなかったのだ。
クリン含さんの主張はもちろん、>>30までの私の解説すら無用になってしまった。
霊魂の根拠とした桐山意生身は最初からなかったのです。

663 ：樹意：2008/05/18(日) 21:31:52 ID:mVgUd9CH

続き

32 神も仏も名無しさん 2007/11/19(月) 12:58:40 ID:KiFrVusK
釈尊「かような問題には答えない」

信者さんたちは釈尊のこの答えをもう一度よく読んでほしい。
釈尊は霊魂の有無について「答えない」のです。
答えないというのに、わざわざ意生身や異陰という言葉を用いて、
霊的な存在について説くと思うか。
ましてや、この釈尊が不成仏霊、霊障のホトケを説くと思うか。
桐山さんが霊魂の根拠とした異陰は自爆し、
意生身すらも訳者の誤訳だという。
根拠が二つとも崩れ去った。
阿含経を護持するなら「霊魂は説かない」のです。
この阿含経を護持しながら、霊障のホトケを一番のウリにしていることに
信者さんたちは何か疑問を感じないか。
世界平和を唱える団体が武器の販売をしているようなものです。
釈尊を信仰するなら、せめて「するな」と言われたことくらい守ったらどうか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上引用させて頂きました。
造語で悪ければ　引用してはいるが典意を改ざん捏造している。
そのように訂正致します。

664 ：樹意：2008/05/18(日) 21:36:02 ID:mVgUd9CH

>>657

> この面の皮の厚さは南極の氷床なみであります。
> (自分が剽窃したものを　禁転載だの他見だのですね。　)

この部分訂正
ゲイカの場合
> (自分が剽窃したものを　禁転載だの他見だのですね。　)
とします、

あとね、ゲイカは立宗にあたり
>>509 神も仏も名無しさん 2007/11/17(土) 23:19:52 ID:haD/k5zX
>「それで、徹夜につぐ徹夜で、阿含に読みふけったのです。」
>「・・わたくがそのとき書庫からもってきた阿含経は、
>密教に入る前に読んだ國訳一切経の中の阿含経です。
>いたるところに、こう、朱線が引いてあるんです。」
>(『霊障を解く』２１１頁)
>「そこで、わたくしは、全身、全霊をあげて、阿含にぶつかっていったのです。」
>(『一九九九年カルマと霊障からの脱出』１６２頁)

こんなこと書いても解説本丸写しで　でたとこ勝負しているのが
バレバレ。　ま、　引用そのものを改ざんするわ、典意を曲げるは
やりたい放題。　

665 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 22:31:07 ID:49RMhVth

もう２５年以上前のことだが、おれが私立の中学に入った最初の
担任がこの宗教の信者？だったよ。
道徳の授業とかに本とか配って頑張ってたな。

おおらかな時代の、自由奔放な校長の、よき時代だったな。
生徒もノンポリ＆スルー上手で穏便に1年が過ぎた。
俺達が高校出るときには居たような居なくなってたようなｗ記憶に無い先生だった。

どんな宗教だろうと活字になった時点でダメだろ　JK

666 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 02:54:22 ID:KNmc3UVB

今日、街中で「無料開運星占い」って書かれたチラシを配られた。
無料っての変だなーと思い、チラシに有ったURLに行ってみたら、これのサイトだった。
もし占いを受けていたら、霊感商法だか入信の勧誘だかにあっていたのだろうか？

667 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/19(月) 07:52:15 ID:YvDTjW4Z

>>642:Q :2008/05/18(日) 16:43:33 ID:P/hqIzww [sage]
>「中村元選集第15巻「原始仏教の思想�T」　第一章　（三）火の供養の否認」
>よりそのまま引用。

>>643:神も仏も名無しさん :2008/05/18(日) 16:45:09 ID:P/hqIzww [sage]
>ところがゴータマ・ブッダは、それを頭ごなしに否定することなしに、
>むしろ真実の<火の崇拝>は精神的内面的なものでなければならぬ、と説き教えた。
>原始仏教はその儀式を斥けて、内面的な清浄を説いたのである。（32〜33頁）

ようやく出してきましたか。
やはりＱさんだったのですね。
私文書さんも指摘してますが、論文のほんの一箇所の字面を自分の都合のよい
ように解釈しているだけです。
「頭ごなしに否定することなしに」を「否定しない」に読みましたね。
否定したのですよ。火を使う護摩儀式を。
頭ごなしに否定することなしにと言うのは、きちんと理由をつけて、人々に
わかるように否定したということです。
大切なのは各々の心の内面だ。外面の火などを取り扱う儀式は意味がないと
「斥けた」のです。
儀式自体を斥けることなく、その取り組み方に注意を配るべきで、心の内面に
気を配るような儀式ならば火の儀式もまたよしなんて、条件設定など中村さんも
示してないのです。
あくまでも火の儀式を斥ける理由を、頭ごなしの権威を示すのではない、
理解してもらう理由を釈尊は説明したと中村さんは説明したのです。

668 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 11:29:43 ID:YcTnxDvP

>>647
>なぜなら、アゴン宗では、信者が教団に貢げば、
>死んだとき、最低でもシュダオンにはなれると説いている。

こんな教えはどこで説いていますか？もし良ければ教えてください。

669 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 12:36:26 ID:+kIxLBcn

>>668 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 11:29:43 ID:YcTnxDvP
>こんな教えはどこで説いていますか？もし良ければ教えてください。

「・・きよめられた聖者のしるしであるきよらかなオーラを、
身のまわかりにただよわせはじめている。
老若男女のすくなからざるかずのひとたちが、その頭上に、
すきとおったきよらかなオーラをともしはじめているのである。」
(『間脳思考』２５２頁)

ごらんのように本ではあいまいな表現です。
なぜなら、桐山さんはとてもズルイ人だからです。
信者になればシュダオンになると説いてしまうと、
それでは金と人が集まらない。
そこで、シュダオンを餌にして、「自分の指示に従えば」という条件を付ける。
桐山さんの指示とは簡単にいえば金と人を教団に貢ぐことです。
だから、シュダオンの条件として、桐山さんは次のように述べている。

670 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 12:39:16 ID:+kIxLBcn

「精神的・肉体的・霊的に清められる」(『21世紀は智慧の時代』２１０頁)

この「清められる」とは何を指すかというと、解脱供養、冥徳供養などによる
先祖の成仏と、梵行による徳積みです。
簡単に言えば、人と金を教団に差し出すことです。
これによって因縁が切れるから、シュダオンになるのだと書いている。
つまり、桐山さんの言うとおりに、金と人を貢げばシュダオンになれると説いているのです。
一方、釈尊のいうシュダオンには「精神的・肉体的・霊的に清められる」
などありません。
出家経(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』１９４頁)にあるように、
シュダオンとは三結という煩悩を切った存在です。
煩悩を切るのであって、精神、肉体、霊なんて関係ありません。
桐山さんは、一方でシュダオンの普通の解説をしながら、
一方では似ても似つかない内容をシュダオンだと書いている。
桐山さんの恒例のごまかしの手口です。

671 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 12:42:38 ID:+kIxLBcn

>>668 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 11:29:43 ID:YcTnxDvP
>こんな教えはどこで説いていますか？もし良ければ教えてください。

シュダオンになるために切るべき三結とは次の三つです。
・身見・・アゴン宗のように霊魂があると信じること
・疑惑・・アゴン宗のように、煩悩を切ることが解脱だという釈尊の教法に疑いを持つこと
・戒取・・アゴン宗のように、因縁切り、霊障解脱など
釈尊が説いてもいない外道の教えを信じ、禁止されている護摩を焚くこと
つまり、アゴン宗にいる限り、ぜったいにシュダオンになどなれません。
ところで、668さんはどういう立場、また何を知りたくて
このような質問をしたのですか。

672 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 12:45:03 ID:+kIxLBcn

>>666 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 02:54:22 ID:KNmc3UVB
>もし占いを受けていたら、霊感商法だか入信の勧誘だかにあっていたのだろうか？

はいそのとおりです。
「無料」でなんで占いをしてくれるのか、というあなたの疑惑は正しい。
目的が他にあるからです。
アゴン宗はまず敷居を低くして、呼び込み、あとは霊的な脅かしでからめとる。
昔、オウムが宗教を隠して瞑想教室を開いて勧誘したことがあった。
あれは実はアゴン宗の真似です。
アゴン宗は霊感商法の草分けと言われるほどで、
独創性にはイマイチだが、メニューだけはそろっている。
霊感商法で有名なＴ一協会すらもアゴン宗の悪因縁を真似て宝塔売りをしていた。
占いを勧誘に使うのは、昔の立正佼成会からのモノマネですが、
アゴン宗では重要な手口で、仏教では占いは禁止でも、背に腹は代えられない。
最近まで銀座でビルを持ってこれをやっていた。
あまり営業成績が上がらないのと、どうやら右翼がらみで
損失を出したので、売却したようです。

673 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 12:48:26 ID:+kIxLBcn

>>666 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 02:54:22 ID:KNmc3UVB
>もし占いを受けていたら、霊感商法だか入信の勧誘だかにあっていたのだろうか？

あなたが無料の餌に釣られて行くと、本当に無料で人生を占ってくれる。
彼らは占いの素人で、ほとんどが無償奉仕です。
悩みがまるっきりないなんて脳天気な人はいないから、
ついポロッと話そうものなら、半分罠にはまったもの同然。
「あなたの悩みは表面的なものであり、実は霊的な背景があ〜る！
それらは先祖の因縁である。
先祖が成仏できないから、あなたに助けを求めており、
それがあなたの不幸となって現れたのだ。」
占い師はいきなりアゴン宗の話はせずに、
「先祖供養をされてはどうでしょうか」などと一般的な話をする。
アゴン宗を出さずに先祖供養を出して、相手の警戒心を解く。
あなたは、「まあ、先祖供養自体は悪いことではない」と思う。
「百円の護摩木から始められますよ」と、占い師は木切れを出す。
物売りが始まったのだが、それでもあなたは百円では今時、
缶コーヒーも買えない値段だから、安いと思う。
占いをしている場所が借りている所なら、
その場ではアゴン宗の簡単な宣伝とパンフレットを渡し、
後日、アゴン宗の道場に来てみるように誘う。
あなたは相手があまり強引でないことに気を許し、
取られた金が百円だし、先祖供養自体は悪いことではなく、
それで先祖が助かり、自分の問題が解決して、運が良くなるなら、
何もいうことはないと、後日、道場に行ってみようと思う。
ここまで来れば、あなたは霊感商法の屋敷の敷居を片足またいだのと同じです。

674 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 12:53:03 ID:Be1vrDOg

>>666 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 02:54:22 ID:KNmc3UVB
>もし占いを受けていたら、霊感商法だか入信の勧誘だかにあっていたのだろうか？

ここまでの説明でも、アゴン宗の手口がなんとなくおわかりでしょう。
占い、先祖供養、護摩木など、いずれもそれほど珍しいことではなく、
普通の日本人には拒絶反応が少ない。
これを巧みに利用して、誘い込むのです。
これであなたが道場までくれば、後は説得力に長けた先達が待っていて、
おだてる、ほめる、すかす、脅かす、欲を煽るなど
あらゆる手法であなたを説得してくれます。
霊障のホトケを伴った横変死の因縁がある、などと言われると、
霊障、横変死、因縁とは何なのか詳しいことは分からなくても、
字面の怖さから、強い恐怖心にかられる。
「運が良いか悪いか、これが人生を決めることは、
あなたも周囲の人たちを見ればわかるではないか。
あなたは才能があるようだが、どん〜なに才能があっても、
ど〜んなに努力家でも、霊障のホトケ一体、悪因縁一つ持っていたら、
もうあなたの才能など木っ端微塵で、社会の底辺に落ちるしかない」
内容をよく検討すればメチャクチャことを言っているのだが、
場の雰囲気もあり、内心穏やかではなくなる。
「大地震のように、一気に家族を失うこともある」などと
四川省大地震など他人の不幸はアゴン宗には好都合な材料です。
自分個人への脅かしには耐えられても、
自分の愛する家族の不幸まで予言されると、不安になる。
これを、顔つきの賤しいオッサンに言われたら用心もするが、
いかにも人柄もよく穏やかそうなオバサンから心から心配した様子で
言われると、その気になる人もたくさんいます。
なにせ、そのオバサンは本当に親切であり、本当にあなたのことを
心配して言っているのですから。
惜しむらくは、霊感商法の手先であることにオバサンも気が付いていない。
アゴン宗は仏陀の智慧を目指すというご立派な教団ですが、
無知(無明)こそはこの教団を支える原動力です。

675 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 12:58:26 ID:Be1vrDOg

>>643 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 16:45:09 ID:P/hqIzww
>【真実の<火の崇拝>は精神的内面的なものでなければならぬ】
>つまり、精神的内面的であることが大事なのであって
>「火の供養」それ自体が絶対駄目だという意味ではありません。
>精神的内面的ならば火の供養でもOKよ、ということです。

「精神的内面的ならば火の供養でもOKよ」とは、
阿含経であれ、中村博士であれ、どこにそのように書いてあるのだ？
いったい、あなたが引用した文章のどこをどう読めば、
こんな結論が出てくるのだ？
私はペテン大作さんを学生時代は優等生だったと持ち上げてあげたのだから、
もう少し、普通の国語の読み方をしてみたらどうか。
あなたのここ一〜二年の解釈は失笑と溜息を誘うばかりです。
>>658で樹意さんがかつてのあなたの悪業を引用している。
あなたは赤松先生の論文になしたこととまったく同じ事を
今度は中村博士の文章にもしていることに気が付いているか。
本人たちの意図とはまるっきり逆の意味に使っている。
ペテン大作さんは本当に悪質ですね。
赤松先生の時、批判されてもあなたは徹底的に言い訳を書き続けた。
桐山さんと同じです。
言い訳を並べて、自分のミスを絶対に認めない。
だから、同じみっともない間違いを何度も繰り返す。
もはや、仏教の議論ではなく、あなた個人の読解力の問題なのだ。
ペテン大作さんの悪意な曲解は釈尊と中村博士の双方に対して行われている。
まず、中村博士の文章です。
どうしてあなたは引用しておきながら、文章の前後を無視しているのだ？

676 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:01:42 ID:Be1vrDOg

「ところがゴータマ・ブッダは、それを頭ごなしに否定することなしに、
むしろ真実の<火の崇拝>は精神的内面的なものでなければならぬ、と説き教えた。
原始仏教はその儀式を斥けて、内面的な清浄を説いたのである。（32〜33頁） 」

中村博士は、護摩を釈尊が否定した、と認めているのだ。
なぜなら、「頭ごなしに否定することなしに」がその文章です。
護摩を焚いている相手に頭ごなしに否定することなしに、
釈尊は何をしたのですか？
結論は護摩の否定です。
相手に護摩をやめさせるのに、いきなり否定し禁止するという
直接的な手法ではなく、相手の反発心を招かないように、
間接的に否定してみせたのです。
これは釈尊の手法としては珍しくない。
「真のバラモン」がその典型で、多くの人たちがバラモンとは優れた人たちだと信じ、
バラモンたちもそのように自惚れていた。
そこで釈尊はこれを「頭ごなしに否定することなしに」、
真のバラモンとは何かを彼らに問いかけたのです。
釈尊はバラモン階級を認めたのではなく、否定した。
ここでも頭ごなしに否定はしていないが、結論は、バラモン階級の否定です。
だから、教団にはいっさい持ち込ませなかった。
釈尊のいう真のバラモンとはバラモンのことではなく、比丘のことです。
このように釈尊は相手の概念や信じていることを頭ごなしに否定せずに、
名前を残し、中身を仏教の教法に入れ替えて、
結果的に護摩やバラモンを否定する手法を用いた。

677 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:06:03 ID:Be1vrDOg

「ところがゴータマ・ブッダは、それを頭ごなしに否定することなしに、
むしろ真実の<火の崇拝>は精神的内面的なものでなければならぬ、と説き教えた。
原始仏教はその儀式を斥けて、内面的な清浄を説いたのである。（32〜33頁） 」

「儀式を斥けて」というのだから、護摩という儀式を否定し、禁止したのです。
この中村博士の説明のどこを読めば、「火の供養でもOK」になるのだ？
はっきりと「儀式を斥けて」というのだから、これは護摩を斥けてという意味です。
護摩という儀式を斥けてとは、護摩を焚かないという意味です。
それなのに、どうして「火の供養でもOK」になるのだ？
ペテン大作さんは中村博士の主張とまるっきり反対の結論を書いている。
中村博士は、護摩の代わりに内面の清浄を説いたと書いている。
もはや護摩などどこにもありません。
真のバラモンとは比丘であると説明した時、
元々の階級としてのバラモンなどどこにもないのと同じです。
内面の清浄を説いた段階で、もはや護摩なんてどこにもない。
そして内面の清浄とは、煩悩をなくすことです。
煩悩をなくす修行をしている比丘こそが真のバラモンなのと同じで、
煩悩をなくすことが内面の清浄です。
中村博士の解説は、護摩の否定、という点で筋が通っています。

678 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:12:28 ID:Be1vrDOg

>>643 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 16:45:09 ID:P/hqIzww
>精神的内面的ならば火の供養でもOKよ、ということです。

次に釈尊の言葉への曲解です。
「精神的内面的ならば火の供養でもOK」と経典のどこに書いてあるのだ？
釈尊は火の供養、護摩を認めたことは一度もない。
すでに何度も指摘したことをもう一度書きます。
釈尊が特別な護摩を認めたとするなら、どうしてカッサパは護摩を捨てたのだ？
カッサパなど護摩を焚いていた者は他にもいたかもしれない。
だが、誰一人として釈尊に帰依してから護摩を焚いた者はいない。
「精神的内面的ならば火の供養でもOK」なら、どうして
彼らはそういう護摩に切り替えなかったのだ？
なぜ、護摩器を全部捨てて釈尊に帰依したのだ？
護摩がなぜ禁止なのか理解したからです。
この点に、理解力の低いペテン大作さんはいいから、
他の信者さんたちは着目してほしい。
カッサパは釈尊に護摩を禁止されたから護摩を捨てたのではない。
釈尊の教法を聞いて中身を理解したから、自ら護摩を捨てたのです。
釈尊の教法を知性で理解したら、護摩を焚くなどありえない。
慈悲を理解したら、武器を捨てろと言われなくても捨てるのと同じです。
逆に言うと、護摩を焚く桐山さんや、護摩を拝むペテン大作さんや
信者さんたちは釈尊の教法を理解していないのです。
なにせ、信者さんたちはオシャカの成仏ホーは桐山ゲイカ以外は
理解できない高度なものであると信じて、理解しようとすらしない。
理解していないから、平気で護摩を焚けるのです。
理解したら、護摩は禁止だなどと言われなくても、護摩木一本書けなくなる。

679 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:18:48 ID:Be1vrDOg

>>643 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 16:45:09 ID:P/hqIzww
>精神的内面的ならば火の供養でもOKよ、ということです。

護摩や占いなどの呪術は煩悩を増やす。
だから、釈尊は禁止したのです。
煩悩を切ることを理解したカッサパは、釈尊に命令などされなくても、
煩悩を増やすだけの護摩の道具を捨てた。
護摩がどれほど煩悩を増やすか、その実例を信者さんたちは目の前で見ているのですよ。
信者さんたちは護摩で何をしようとしているのだ？
因縁切り、死者の成仏、お願い事です。
これを仏教では煩悩といいます。
信者さんたちが護摩木で祈願している内容こそが、釈尊が捨てろと説いた煩悩です。
「家庭平穏という祈願の何が悪い！」
「世界平和を祈ることが煩悩だと！？」
と信者さんたちは反発するでしょう。
だが、家庭安穏や世界平和を祈ることもまた煩悩です。
だから、釈尊の教法には「祈り」など存在しない。
アゴン宗は煩悩を切るどころか、護摩を焚いて煩悩を増やしている。
信者さんたちはアゴン宗に入る前には霊障解脱や世界平和を
護摩木で祈願なんてしなかった。
つまり、その分、信者さんたちはアゴン宗に入ることで煩悩が増えたのです。
アゴン宗の護摩が信者さんたちの煩悩を増やしたという現実をよく見ることです。

680 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:23:14 ID:Be1vrDOg

>>643 ：神も仏も名無しさん：2008/05/18(日) 16:45:09 ID:P/hqIzww
>精神的内面的ならば火の供養でもOKよ、ということです。

護摩は煩悩を増やす。
ところが、アゴン宗ではまったく逆に、「護摩で煩悩を燃やす」と教える。
信者さんたちにお聞きしたい。
煩悩をどうやって焚き火で燃やせるのだ？
煩悩とは一人一人の心の中にあるものであって、火で燃やせるものではない。
たとえば、信者さんたちは自分の信仰を批判されて、怒りや憎しみを持った。
それは火で燃やすとなくなるものなのか？
人間の感情が焚き火で燃やせるなんて、信者さんたちは本気で信じているのか？
煩悩を火で燃やすなどどれほど馬鹿げた絵空事か、
この一例を考えただけでもわかります。
煩悩を火で燃やせるなら、なんのために釈尊は六年間も苦行を続けたのだ。
なんのために四十五年間もひたすら人々に煩悩を断ち切るように
野宿しながら説き続けたのだ？
四念処だの七覚支だのと小難しい修行法を唱えなくても、
護摩木に煩悩を書かせて燃やせば、煩悩がなくなるのだから、みんな解脱者です。
焚き火をすれば、あなたも仏陀！！？？
煩悩を火で燃やすなんてどれほど子供じみた空想か、釈尊もはっきりと
否定していることをスレ１４０の335以降で紹介しました。

681 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:29:56 ID:Be1vrDOg

マッジマニカーヤ、大獅子吼経、『パーリ仏典１』片山一良、２３０頁
「つぎのような見解をもつ者たちがいます。
「火祀りによって清浄になる」と。
しかし、サーリプッタよ、そのような得易い火祀りはありません。」

これはまさに護摩によって煩悩を焼いてしまうという
アゴン宗の考えへの釈尊からの否定です。
アゴン宗と同じようなことを考えて、護摩で清浄が得られると
説いた宗教が当時もあったのです。
釈尊ははっきりと「ありません」とそんなことはありえないと否定している。
これは護摩を焚いて霊的な清浄を得られると説くアゴン宗への
釈尊からの痛烈な批判です。
そして、信者さん一人一人への釈尊からの答えです。
スレ１４０の335-337に経典を引用しましたから、
信者さんたちも再度よく釈尊と弟子たちの言葉を読んでみてください。
ペテン大作さん以外の普通の読解力のある信者さんなら、
釈尊が護摩を全面的に禁止したことは理解できるはずで、
イスラエル護摩なんて参加できるはずがない。
イスラエル護摩は釈尊の禁止を無視した反仏教の行為です。

682 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:58:29 ID:6gnRJ/pt

中村先生の著書は、ある種の偏向があるため、超自然的な立場からすれば、
全てを受け入れることはできません。

これは中村氏自ら著書で述べています。

ブッダが顕したとされる神通力の部分は、割愛して掲載しています。

中村氏は仏教学者の立場から所見を述べているので、
その辺りをよく勘案する必要があります。

683 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/19(月) 15:19:50 ID:+ovHkBKu

>>682
どれほど勘案しても、決してＱさんと同じ結論にはなりません。
何をどう勘案しましたか？
そして、名無しさんとどう違う結論になったのですか？

684 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/19(月) 17:10:00 ID:vGtRn2dj

>>682
神通力は紹介することは出来ても分析や検証することは出来ないからです。
中村博士が所見を述べようがないからこれを割愛したまでです。
ちなみに私の>>7も一応筋は通ってるものの、検証は出来ません。これは
「阿含宗経験者で解脱供養してこういう経験をした方語りましょう」という主旨です。
こういったオカルトに属することは経験した者同士だけしか話を共有できません。

しかし経典には神通力の事も書いてることは書いてあります。
経典のどこにﾍﾟﾃﾝ大作の「＞精神的内面的ならば火の供養でもOK」ということが書いてあります？

685 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/19(月) 17:27:44 ID:vGtRn2dj

>>671 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/05/19(月) 12:42:38 +kIxLBc
＞ところで、668さんはどういう立場、また何を知りたくて
＞このような質問をしたのですか。

私も実は668さんと同じ事が聞きたかったです。同じ立場かどうかは知りませんが。

647 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/05/18(日) 18:51:57 5JHP2Pu9
＞なぜなら、アゴン宗では、信者が教団に貢げば、
＞死んだとき、最低でもシュダオンにはなれると説いている。
↑
私が失念しているだけかも知れませんが桐山の呆話でそう言う風には聞いたことがありません。
もちろん本にも少なくとも般若心経瞑想法（私が読んだと覚えてる最後の本）以前にはそんなことも
書いてありません。「般若心経瞑想法以降の本」「1997年以降もしくは関東の呆話で」あるのかと
思って答えられるのを期待していました。
私が聞かされれていたのは、桐山が認定する以外には噂話の類しかございませんでした。

686 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 19:21:41 ID:KNmc3UVB

>>672-674
やっぱり霊感商法の手口ですか。
様子見とかに行かなくて良かったです。
ちなみに団体名はALC(AGON ASTROLOGY LIFE CONSULTANT)

687 ：桐止晴雄：2008/05/19(月) 20:06:52 ID:bmhEqMiJ

栗花クリン含Ｑ三十三汚点のシノギヤクザがどう騒ごうが、
邪教インチキ新興宗教モドキ桐山阿含宗は、ＡＬＣと称して
親玉の桐山靖雄銀狐ジジイの命令（教団では指導という）で
イカサマ占いを用いた、勧誘活動をやっている。これは動かしがたい
事実である。
釈迦は占いで布教してもよいなどと一度もいわれていない。
少し占いをかじった連中に人生相談をやらせるというのは、まるで
統一教会なんかの「霊感商法」そのものですね。
会員の皆さんは一日も早くこのことに気づいて、桐山阿含宗から
足を洗ってください。
栗花の記述を見れば、如何にクズかおわかりになるでしょう。

688 ：Q：2008/05/19(月) 21:18:52 ID:G8KtuyoY

■批判側理解の手引き
32．『釈尊は火の供養（護摩）そのものを否定したかのように書いた』
　　（釈尊は「真実の火の崇拝は精神的内面的なものであるべきだ」と説いたのであって
　　火の供養を全面禁止にしたのではない）　
↓↓↓
スレ140->338 ：神も仏も名無しさん
>335-337に代表的な経典を引用しました。
>ごらんのように護摩は全面禁止です。
スレ140->335 ：神も仏も名無しさん
>バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
>それは単に外側に関することであるからである。
これを素直に解釈すれば「木片を焼いただけで浄らかさが得られるとは考えるな」となる。
つまり「木片を焼いただけでは駄目なんだよ」という意味であり、
もっと精神的内面的に昇華したものであれば護摩を焚いてもいいという解釈もできる。
これがもし「木片を焼いたら浄らかさが得られない」と書かれていたら、これは全面禁止になる。
だが釈尊はそんなことは言ってはいない。
こういうところがペテンの業である。
騙されないようにせねばいけない。

689 ：Q：2008/05/19(月) 21:20:20 ID:G8KtuyoY

■批判側理解の手引き
33．『阿含の護摩を否定するために釈尊のバラモン護摩批判を利用した』
　　（バラモンの護摩と阿含の護摩は同一ではない）
↓↓↓
スレ140->347 ：神も仏も名無しさん
>焚いたという根拠がないどころか、釈尊ははっきりと否定し、禁止しているのです。

釈尊がバラモンの護摩を否定した理由の一つに
「火に供物を捧げるのは無意味である」というのがある（>>642）。
バラモンたちは火を崇拝し、その火に供養を捧げていた。
だが阿含の護摩は（火天もでてくるが）あくまでも如来供養であり、
少なくともこの点だけでもバラモンの護摩とは大きく異なる。
批判側はこういう点をひたすら無視し隠蔽することで、
釈尊のバラモン護摩批判をそのまま阿含護摩批判に利用している。

690 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:21:50 ID:G8KtuyoY

■批判側理解の手引き
34．『「無我説」＝「非我説」であると嘘を書き相手を無知だと散々に罵る』
（歴史的にみると、「無我」には「アートマンならざるもの（＝非我）」と
　「アートマンを有しない」の二つの解釈が存在しており、「非我説」＝「無我説」ではない）
↓
【呆れた愚レスの数々】
>スレ129ー>265 ：神も仏も名無しさん
358さんは無我説とは非我説であることを知っていた。
ところが、クリン含さんは知らなかった。
毎度毎度、どこまでクリン含さんておマヌケなのだ。
>スレ129ー>266 ：神も仏も名無しさん
日本では無我説という表現が一般的だが、
誤解を招きやすい表現だから、学者は注意深く非我説と書く。
それを知っているから、358さんは無我（非我）説と書いたのです。
無知なのはクリン含さんです。
>スレ130−>62 ：神も仏も名無しさん
無我説も非我説も同じことを指すのだと何度説明したらわかるのですか。
私の無我説の説明がおかしいというのなら、あなたの好きな学者の
解説本からでも引用して反論してみたらどうか。
非我説がカッコ書きになっているのは普通の書き方です。
こんなことにまでイチャモンをつけているクリン含さんのほうが無知なのです。

691 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:22:32 ID:HQbRImnl

親愛なる管長殿
わたしたちの本を読んでくれませんか
何年もかかって書いたものなんです
ちょっと見ていただけませんか
クリという男が書いた小説を下敷きにしていますが
わたしは仕事が欲しい
ですからゴースト・ライターになりたいのです
ゴースト・ライター

692 ：Q：2008/05/19(月) 21:22:36 ID:G8KtuyoY

>63 ：神も仏も名無しさん
しかも、説明されても、まだ理解できない。
クリン含さんは、私の説明など絶対に受け入れてなるものかと、
憎しみで頭がいっぱいだからです。
>64 ：神も仏も名無しさん
クリン含さんは相変わらず、無我説と非我説を別物だと考えている。
ここまで来ると仏教の問題ではなく、漢文の素養の問題です。
無我説でも非我説でもどちらも同じ意味であり、どちらの表記でも正しい。
あなたは無我を「我は無い」つまり「no atman」の意味に解釈していますね？
往年の優等生は漢文は不得意だったらしい。
漢文の「無」にはnoとnotの意味があるのです。
無我とは、no atmanではなくnot atmanです。(no atmanの意味で使う場合もある。)
そこで、学者たちは、無我ではなく、not atmanであることを
示すために非我であると説明しているのです。

693 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:23:20 ID:HQbRImnl

いやらしい男のいやらしい物語です
奥さんはまとわりつくばかりで理解がありません
息子は２ちゃんねるで働いています
やくざな仕事ですが
ゴースト・ライターになりたいのです
ゴースト・ライター
ゴースト・ライター
ゴースト・ライター

694 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:23:51 ID:HQbRImnl

長さはだいたい１０００レスですが
１・２週間あればもっと書けます
スタイルがお気に召せばもっと長くできますし
どうにでも直しはききます
なにしろゴースト・ライターになりたいのです
ゴースト・ライター

695 ：Q：2008/05/19(月) 21:25:11 ID:G8KtuyoY

>>690←Q

さてそれではペテン氏のご要望どおり学者の解説本から引用する。
中村元　選集第15巻「原始仏教�T」　（4）「諸法無我」より原文のまま　（571頁）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ただここで問題となるのは「諸法無我」（sabbe dhamma anatta）という語である。
仏教の根本説として有名な「無我」という語は、おそらく右の句から取り出されたものである。
この句の意義を検討してみよう。
anattanという語は、名詞にも形容詞にも用いられ得る。
また原始仏教経典のなかには、両方の用法の実例がそれぞれ存する。
それを名詞として解すると、「一切諸法はアートマンならざるものである」という意味になり、
形容詞として（すなわち有財釈として）解すると、「一切諸法はアートマンを有しない」という意味になる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

696 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:25:19 ID:HQbRImnl

ほんとうに気に入っていただけたら
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697 ：Q：2008/05/19(月) 21:27:18 ID:G8KtuyoY

ここからは引用ではなくQの文です（一応言っておかないとイチャモンつけるのがいるので）

さらに中村氏は、漢訳者たちの解釈が異なっている実例を示している。
同書571、572頁によると、
『法句経』下巻では『衆行非身』と訳された（←「アートマンならざるもの」という解釈＝anattanを名詞と解する）
『出曜経』第十三巻では『一切行無我』と訳され、『法集要洪頌経』第二巻では『一切法無我』と訳された
（←両者とも「アートマンを有せず」という解釈＝anattanを形容詞と解する）。
中村氏自身は原本的な意義を伝えているという点で（いくつかの理由から）
『法句経』の解釈である「アートマンならざるもの」を採用すべきであると述べている。
また漢訳者たちの中には「諸法無我」の場合にもanattanを「無我」と訳す人たちがでてきた。
したがってanattanという語義については時代による変遷の三段階が認められるという。
�@仏教の初期ではanattanは「アートマンならざるもの」を意味する名詞だった。
�Aその後、時代の経過とともに形容詞として「アートマンを有せず」という意味に解せられることが多くなる。
�B後世の仏教ではアートマンの意味を「それ自体」「自性」と解するにいたった
（中観派における「無我」はこのような意味）。
したがって後世では「諸法無我」は一切の事物のなかに固定的な不変の実体を認めないという意味に解せられた。
（こういう見解によれば無我と無常は同義になる）。
もちろんanattanという語を「常住にして固定的な本体を有しない」という意味に用いることは
仏教以前から行なわれてきた（ブラーフマナ文献には例があるが現存仏教経典の古層にはない）。

698 ：Q：2008/05/19(月) 21:33:06 ID:G8KtuyoY

■批判側理解の手引き （目次）

1．『ゲイカ説（身命経意生身＝霊魂）を否定するために沙門果経意生身を歪曲解釈した』
（沙門果経意生身は ｢解脱者がわざわざ作る」ものではない）　＜スレ138−>92，93：Q連続体　で詳述＞
　 スレ131の>310 ：神も仏も名無しさん　

2．『話の焦点をすり替えて批判をかわす』
（焦点はぺテン氏の論法であって意生身自体の意義ではない）
スレ134−>118 ：樹意，->388 ：神も仏も名無しさん
3．『原典を引用して説明したのを無視して客観性がないと因縁をつける』
（沙門果経典の該当部分を過去に２度も引用したのを無視する）
スレ138−143 ：ROM人 ，−>144 ：神も仏も名無しさん

4．『反論に何ら具体性が無く、感情的で相手を揶揄する言葉を投げつける』
　 スレ138−>144 ：神も仏も名無しさん ，スレ140->366 ：神も仏も名無しさん

5．『反論できなくなると関連のない別物に強引に関連付けて脱出をはかる』
（意生身の喩えである「蛇」を、煩悩執着から離れる喩えである「蛇」と同一視する）
　 スレ138−>143 ：ROM人

699 ：Q：2008/05/19(月) 21:34:08 ID:G8KtuyoY

6．『経典の歪曲解釈による結論を真実だと思い込む妄想家』
　　（沙門果経では霊魂については一切触れられていないのに、
　　経典の歪曲解釈によって沙門果経の意生身は霊魂などではないと思い込む）
スレ138−>145 ：神も仏も名無しさん

７．『自説を否定する発言をして見事に自爆する』
　 （沙門果経意生身＝身命経意生身ではないと主張することで（スレ133−>478 ：神も仏も名無しさん）
　　沙門果経意生身は霊魂ではないから身命経意生身も霊魂ではないという自説（スレ131−>310 ：神も仏も名無しさん）
　 を否定してしまった。見事なる自爆に拍手！）

8．『江戸の仇を長崎で討とうと必死になる』 （身命経意生身を知らなかったのだと言い続ける）
　スレ138−>146 ：神も仏も名無しさん

9．『人の欠点には非常に厳しく執念深くあげつらう』 (バカつまみ出せ事件を何度も取り上げる)
スレ138−>316 ：神も仏も名無しさん

10．『悪魔やペテン氏は言葉巧みに人の心に忍び寄る』
スレ138−>217 ：神も仏も名無しさん（本当に七氏さんの文章は素晴らしい。いつ読んでも理路整然としており曇りもなく、
納得もでき、相手の心にストレートに入ってくる)

700 ：Q：2008/05/19(月) 21:34:52 ID:G8KtuyoY

11．『反論できない状況を無視して虚勢を張る』
　スレ138−>375 ：神も仏も名無しさん（擁護側が七氏さんやユビさんを攻撃しても二人の評価は不動です。
まともな攻撃にもなってないしね)

12．『言葉の正確な意味を知らずに使う』
　（「概念」→スレ131->425 ：ユビキタス ，「信仰」→スレ138->235 ：ユビキタス）

13．『「嘘がばれたら万燈の売上が落ちる」と妄想する』 ＜スレ139−>162，163：Q連続体　で詳述＞
（教団発行のパンフレットにあるとおり、万燈供養の意義は猊下の霊視を基にしており盂蘭盆経ではない。
信者は猊下の霊視を信じて供養を申し込むのだから、経典が創作であろうがなかろうが申込み数には影響ない）
　　 スレ135->76 ：神も仏も名無しさん

14．『宗務局は魔女狩りをしていると事実に反することを書き教団を中傷する』
（書き込むことで魔女狩りされた信者は実際にはいない。自分から名乗り出て処分されることを魔女狩りとは言わない）
　 　スレ105−>47，183，184 ：神も仏も名無しさん ， スレ124−>658，723 ：神も仏も名無しさん

15．『中傷することで信者の書き込みを牽制する』
　 スレ105−>47，183 ：神も仏も名無しさん

701 ：Q：2008/05/19(月) 21:35:51 ID:G8KtuyoY

16．『相手の指摘に反論できないと、相手への罵倒を絡めた雑談を始めて誤魔化しをはかる』
（「鞘から抜かれた剣」、「脱けがらから引きぬかれた蛇」が何故、｢解脱者がわざわざ作る」と解釈できるのか？
たったこれだけのことに答えられず、雑談で読者の目をかわそうとする）
　 スレ134−>452，454，455，458

17．『仏典を自分好みに解釈をして偽りの釈迦像を人に押しつける』　 (マーガンディヤの逸話を自分勝手に解釈する）　　
スレ134−>367 ：神も仏も名無しさん

18．『他人に対しては、客観性のないことを議論するのは無意味だと言いながら
　　 同じく客観性の無い「祖霊の怒り」を解脱供養の批判ネタにする』
スレ121->665 ：私文書為造 ，スレ141->>7，>>50 ：私文書為造

19．『「経験者・体験者以外はノーレスで」と予防線を張り突っ込みをかわそうとする卑怯な手口を使う』 　
　　スレ141->>7 ：私文書為造

20．『自分は某芸能人に似ている（スレ130−>217：如月）、顔がいい（スレ138−>488 ：『』Ｅユビキタス）
　　と自慢するなど、かなり自意識過剰な面がある』 （だがそのハンサムも現在は髪が薄くなったらしい）

702 ：Q：2008/05/19(月) 21:37:45 ID:G8KtuyoY

21．『忍耐力がないのでスルーできない』
スレ141−>>57 ：樹意

22．『具体的な説明能力に欠ける』
スレ141−>>57 ：樹意

23．『精神的にかなり逝かれている。至急、病院に行って診察をうけるべし』
スレ116 >515 ：ベレムベア

24．『知能は三歳児並み』
スレ130->71，72 ：私文書為造

25．『毎日の書き込みは立派なライフワークの域に達している』
スレ121->334 ：神も仏も名無しさん

703 ：Q：2008/05/19(月) 21:38:33 ID:G8KtuyoY

26．『多くの人が自分と同じ意見であるかのように書いて虚勢を張る』　
スレ126->502 ：神も仏も名無しさん ，スレ140->366 ：神も仏も名無しさん
スレ141−>>57 ：樹意

27．『仏教では常識である「意生身」を「ゲイカの造語」だと書いて大失笑を買う』
スレ102->216 ：樹意

28．『ゲイカ説は「何か説」ではないと、1年半近くも嘘を吐き続ける』
スレ124->559 ：神も仏も名無しさん

29．『「何故、釈尊は仙尼に煩悩を断つように説いたのか？」という問いに答えられない』
スレ117->15 ：神も仏も名無しさん ，スレ124−>520 ：神も仏も名無しさん

30．『「罵倒」は今では批判側の「おはこ」』
スレ133->452 ：偽会員（だって）　

31．『自分等が釈迦仏教との違いを批判されているのに気付かない』
スレ133->452 ：偽会員（だって）

32．『釈尊は火の供養（護摩）そのものを否定したかのように書いた』
（釈尊は「真実の火の崇拝は精神的内面的なものであるべきだ」と説いたのであって
　　火の供養を全面禁止にしたのではない）
スレ140->335，338 ：神も仏も名無しさん

33．『阿含の護摩を否定するために釈尊のバラモン護摩批判を利用した』
　　（バラモンの護摩と阿含の護摩は同一ではない）　
スレ140->347 ：神も仏も名無しさん

34．『「無我説」＝「非我説」であると嘘を書き相手を無知だと散々に罵る』
　　（歴史的にみると「無我」には、「アートマンならざるもの（＝非我）」と「アートマンを有しない」
　　の二つの解釈が存在しており、「非我説」＝「無我説」ではない）
　　 スレ129ー>265，266 ：神も仏も名無しさん ，スレ130−>62，63，64 ：神も仏も名無しさん

704 ：Q：2008/05/19(月) 21:51:17 ID:G8KtuyoY

>>658 ：樹意
筆者注の話は既に何度も説明している。
人が自分の論文に「筆者注」とは普通は書かないから
本来なら「クリン含」と書けばよかったのだがつい省いてしまったということ。
だが確かに紛らわしい書き方だったとこちらも認めたじゃないか？
あなたという人間がよくわかるレスですね。
まあ、そうやってどこまでも腐りなさい。
腐ったオレンジなど豚も喰わないだろうけど。

705 ：オイラの愛車：2008/05/19(月) 21:55:07 ID:hopeRlRh

http://www.youtube.com/watch?v=HyIHcnwEXac&feature=related

706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:56:34 ID:YcTnxDvP

>>671
私が知りたかったのは、教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
あるのかないのかということです。
私はそういう教えは無いと思います。
批判者はかってに思い込みか創作しているわけです。

707 ：桐止晴雄：2008/05/19(月) 22:05:44 ID:bmhEqMiJ

栗花三十三汚点のヤクザゴーストライターの真実、桐山さんから雇われてる
ことを書くと反応がすごいな。
桐山さんがクズだから、クズの栗花を雇って、妨害書き込みをさせる。
すべてお金で解決する。ヤクザのしのぎ、暴力団くずれ共の資金を会員の
浄財で提供している。桐山阿含宗の正体とはそんなものです。
栗花のクズぶりは、そのまま桐山靖雄銀狐ジジイのクズぶりでもある。
会員信者の皆さんは、騙されてることに早く気づいて、
馬鹿げたインチキ宗教モドキから足を洗ってください。

708 ：Q：2008/05/19(月) 22:09:20 ID:G8KtuyoY

>>659〜662：樹意
長々とご苦労さん。
本当に焦点の外れたことを書きますね。
意生身が原典にあろうがなかろうが、それがどういうものか、
なんてことは、こちらにとってはどうでもよいと何度も言ってますが
とんと理解できないらしい。

■批判側理解の手引き
1．『ゲイカ説（身命経意生身＝霊魂）を否定するために沙門果経意生身を歪曲解釈した』
（沙門果経意生身は ｢解脱者がわざわざ作る」ものではない）　

意生身については、これが言いたいだけです。
これが眼目です。
あなたは気づいていないだろうが、この「わざわざ作るものではない」
という言葉に彼のエッセンスが込められているのです。
私はこれを読んだとき狂喜しました。
今までおぼろげだった七氏さんのペテンの全てがわかったのです。
あなたに異論があるようだったらどうぞ。
彼に代わって反論を述べてください。
「解脱者がわざわざ作る」と何故解釈できるのか？
それだけを説明すればよいのです。
簡単なことではないですか？

709 ：桐止晴雄：2008/05/19(月) 22:10:12 ID:bmhEqMiJ

>>706
いえいえ、そういう意味の発言を桐山はしてますねぇ〜。
一生懸命やってる人は（よ〜く貢いでる人＝金だしご供養モドキ）
シュダオン以上になる。この種の発言は事実ありますねぇ〜。
ゲラゲラ

710 ：Q：2008/05/19(月) 22:12:49 ID:G8KtuyoY

>>707 ：桐止晴雄
久々に登場か。
儲かり真っ赤？
あなたには実は感謝している。
古いカビの生えた情報を流してくれたおかげでこちらも助かった。

711 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/19(月) 22:19:33 ID:vGtRn2dj

>>701 名前：Q 投稿日：2008/05/19(月) 21:35:51 G8KtuyoY
＞18．『他人に対しては、客観性のないことを議論するのは無意味だと言いながら
＞　　 同じく客観性の無い「祖霊の怒り」を解脱供養の批判ネタにする』
＞スレ121->665 ：私文書為造 ，スレ141->>7，>>50 ：私文書為造

＞19．『「経験者・体験者以外はノーレスで」と予防線を張り突っ込みをかわそうとする卑怯な手口を使う』

>>702 名前：Q 投稿日：2008/05/19(月) 21:37:45 G8KtuyoY
＞24．『知能は三歳児並み』
＞スレ130->71，72 ：私文書為造

>>701対する返事は他ならぬ>>701で引用してる>>50だし
>>702に対する返事は一週間前にしてあるが反論は無しか？（>>290）
まさか>>290を無視してあたかも私が切り返せなかったかのように見せかける操作かい？小汚い手を使うんだな。
それと昨日今日の話である>>643に対する>>648は？

712 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/19(月) 22:20:08 ID:vGtRn2dj

>>711続き
もうそんなとっくに返事したことを返事してないかの如く見せかける汚いことをして必死に
ごまかして失笑買ってないでさっさとこちらからお答え。阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

713 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/19(月) 22:22:59 ID:vGtRn2dj

>>708ﾍﾟﾃﾝ大作
人にご苦労さんなどと言ってる間があったらおまえがこれに答えろ。
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠だぞ。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

714 ：Q：2008/05/19(月) 22:32:11 ID:G8KtuyoY

>>712 ：私文書為造>>711続き
>で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
>根拠や典拠見せてくれるの？
俺もしつこいけどあんたも粘るね、納豆タメちゃん。
でもさ、私ごときがご本人を差し置いて滅多なことも言えないしね。
困ったな〜
たぶん、第九識＝霊魂を掴んだ人は師以外に今までいないんじゃないかな？
それが根拠が無いことの理由ではないかと。
やはり本人に直に聞いてみるのがイチバンだと思う。
勇気を出してご覧よ。

715 ：Q：2008/05/19(月) 22:34:08 ID:G8KtuyoY

私文書為造
↑
ごめん、チキンだったんだっけ。

アハハハ

716 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/19(月) 22:47:05 ID:vGtRn2dj

>>714-715
は？おまえの掲示板上の発言に対しておまえが責任持って答えろと言ってるのだ。
桐山が言ったというならおまえが責任持っておまえが聞いてこい。
チキンも何も今は退会してる私が桐山に訊けるわけ無いだろう？
つか現会員？のおまえが訊けない事こその方がチキンだわw
まさかそれを知った上で言ってる卑怯者かな？
そこまで言うなら現会員のおまえこそ責任持って
阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を聞いてこい。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

717 ：Q：2008/05/19(月) 22:56:58 ID:G8KtuyoY

>>716
>桐山が言ったというならおまえが責任持っておまえが聞いてこい。
私がそんな責任を持ついわれはない。
信者は師を信じてついて行けばよいのであって
部外者の納豆タメキチが知りたければ自分で聞きに行くしかない。
チキンだってそれぐらいの勇気を持てなくてどうする？
さあ、ガンガレ！
フレ〜、フレ〜、タメキチ！

718 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/19(月) 22:57:58 ID:vGtRn2dj

>>714 名前：Q 投稿日：2008/05/19(月) 22:32:11 G8KtuyoY
＞私ごときがご本人を差し置いて滅多なことも言えないしね。
＞困ったな〜

おまえはアホか。その滅多なことを2007/03/04(日) 15:40:34に言ったのが他ならぬおまえだおまえ。
おまえが答えられないと言うなら言い出しっぺのおまえが責任持て桐山に聞いてこい。
なんか私にはこの件でチキンチキン言ってるが私はなにも直談判しに行けとまで言ってない。
普通に例祭や伝法会の質疑応答に文書で出せばいいだろうが。例祭とかでなくとも
あいの日でも宗務局では文書で受け付けてくれるだろうが。
とっとと阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を答えろ。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

719 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/19(月) 23:05:08 ID:vGtRn2dj

>>717 名前：Q 本日のレス 投稿日：2008/05/19(月) 22:56:58 G8KtuyoY
＞私がそんな責任を持ついわれはない。

紹介したからには説明責任が生じる。君は私を三歳児以下と罵っておいて
そのような責任もとれないのかね？まあ私は正直阿含宗の支持者が無責任に
放言する証拠がいつまでも突きつけられるから構わんのだがなw
とっとと阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠をお答え。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

720 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/19(月) 23:14:55 ID:vGtRn2dj

>>717 名前：Q 投稿日：2008/05/19(月) 22:56:58 G8Ktuyo
＞チキンだってそれぐらいの勇気を持てなくてどうする？

→>>718
＞なんか私にはこの件でチキンチキン言ってるが私はなにも直談判しに行けとまで言ってない。
＞普通に例祭や伝法会の質疑応答に文書で出せばいいだろうが。例祭とかでなくとも
＞あいの日でも宗務局では文書で受け付けてくれるだろうが。

人をチキン呼ばわりするんだから、宗務局に所定の用紙に質問書いて出すのは造作もないわな。
普通の会員が桐山に会うなど滅多に出来ないことは私でも知ってるし、事実私が会員だった頃も
桐山は雲の上の人だった。しかし質疑応答など誰でも出来る。応説経の「いっさいけつばくぼんのうてんどう」
の「『どう』ってなんですか？」と聞いて「等だ」などと答えてくれたこともあった。独鈷加持の伝法の
時は挙手で質問を受けてくれたこともあったな。まあ特殊な例だが。

だから無茶なことをしろとは言わん。しかし人をチキン呼ばわりしたんだから最低限
私が為した以上のことはしてくれるんだろうな？阿含宗が一口十万円ものカネを取る商売の根拠を聞いてこい。
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

721 ：偽会員：2008/05/19(月) 23:28:28 ID:Bu4iVcbA

>>706
>教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
>あるのかないのかということです。

確かにその通りにストレートには言いませんでしたが、内容を考えると、そうとしか取れないことを何度も
法話で聞いています。いや、何十回もかな。
確か、こんな言い回しでしたね。

「諸君も、私の言うとおりに凡行や修行をし、そしてしっかり先祖供養をすれば、そう、阿含経にもあったように、
　強い風を受け続けた木が倒れるときには風が吹いていた方向に向けて倒れるように、次に生まれ変わった
　ときにも阿含宗にご縁ができて、必ず成仏することができるのです。そして、私の言うとおり先祖供養を
　しっかりやって、一人残らずご先祖様を成仏させれば、諸君が亡くなったときには諸君が成仏させてあげた
　ご先祖の方々が、死の床に伏したあなた方を迎えに来て、霊界まで導いていただける。
　こういうわけなんですねぇ。」とかなんとか。

馬鹿かこいつは？って思いましたけどね。いつから阿弥陀信仰になったんだ？とも思った。
大体、死ぬ前に因縁を切って思い通りの人生を進むことができるようになると聞いて入ったはずなのに、
２０年以上信仰しても、誰一人として「俺は、こういう風に人生を変えた。」という人を見たことがないしね。
所詮インチキなのよ、ここは。単なる詐欺ね。結局。

722 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 00:04:28 ID:oKCVJgvT

>>721
まあこの件は名無しさんの答えを待ちましょう。
名無しさんはちゃんと呆話をノートにとっておられたというし、ちゃんとソース出されるでしょう。
もし本当に間違ってたらその点だけ訂正すればいいのです。批判側に自浄作用があることを
示せるのでなんの不利益もありません。むしろ訂正したのに間違ったことをしつこく言うようであれば
擁護側が真実を重んじることなく、硬直した思考回路を持ってる証拠になります。

しかし、シュダオンがどうこうとは関西ではほとんど聞かなかったなあ。地域性かな？

723 ：三十三神天聖大使：2008/05/20(火) 00:47:42 ID:4KDhpHQ7

仏教のすべては仏陀に担保されています

人は生まれながら口中に斧をもっている。
愚者は、人の悪口を言うことによって、その斧で自分自身を損なう


父母は東方である。師は南方である。妻子は西方である。友人・朋輩は北方である。
修行者・バラモンは上方である
あたかも母たる者がその独り子を、おのが生命をかけて守るごとく、
すべて生きとし生けるもののうえに、限りなき慈しみの思いをそそげ。
まことに、一切の世間のうえに、限りなき存在のうえに、この思いをそそげ。
高きところ、深きところ、
また四方にわたり、怨みなき、敵意なき、限りなき思いをそそげ

724 ：三十三神天聖大使：2008/05/20(火) 01:05:14 ID:4KDhpHQ7

お寒い空気を感じたりもしました・・・・・
↓
＞整体の真髄
＞つづきはまた
[73]中沼源太郎 06/09/09 12:05 eK/VAg6FIM
>>70
偉大なる整体指導者：野口晴哉は「バイブル（新約）」のなかに
整体の真髄が多く説かれているといわれました。
確かに潜在意識についての教えが書かれていますね。わたしなども
クリスチャンではありませんが、朝目覚めて、１ぺージよみます。

チベットの占い（「モ」もしくは「タモ」という）について
書くようにします。ダイスを用いた占いもありますが、
パクチェンというゲームがあり、これの起源と「モ」の起源は
おんなじです。続きはまた。

中沼源太郎でした。以後よろしくどうぞ！

725 ：三十三神天聖大使：2008/05/20(火) 01:06:02 ID:4KDhpHQ7

お寒い空気を感じたりもしました・・・・・
↓
>１００ショップで木材買ってきて井桁に組んで焚いてみた。
>写真
もとったよ。
[186]小沼源太郎 05/10/02 01:09 aWVLiSfkGm
コヌマ＠は桐山の弟子でありながら自分の先生のことを
“キリしゃん”“冥土因桐山峠”と小バカにしている。これを
みただけで今の阿含宗のレベルがわかるね。クレージーだね。
世の中の毒害だから桐山のじじいが死んだときにいっしょに死ね
いや明日にでも死んだほうがいい。古道？おまえは増谷文雄の本
でもよんだのかバカ。シャカと桐山がどうしてつながるのよ。
なんだインドでゴマ焚きやって、そのときシャカがゴマに降りて
動いたっていうあのバカばなし（本「１９９９年・・さらば」）
を信じろとでもいうのか、この“どアホー”が。
桐山宗教はシャカとは全然関係のない宗教だよ。ゴマ焚いて、写
真とってホトケの形になった？バカかよ信じている信者。この前
１００ショップで木材買ってきて井桁に組んで焚いてみた。写真
もとったよ。現形写真が何枚もとれたよ。ためしに焚き火だとわ
からない角度の写真を人のよさそうな信じやすそうな人に“これ
ホトケ様にみえない”といって暗示かけてみせると“スゴイ”と
いって拝んでいたよ。まああとで事情は説明したよ。その人もイ
ンチキ宗教に騙されないように注意するといってたね。
おまえ桐山の本全部読んだの？死ね！

726 ：三十三神天聖大使：2008/05/20(火) 01:06:51 ID:4KDhpHQ7

服部おなか背中われめライン社長 04/04/13 23:55 *vOys31uzjgw*bmrK0KpLiS3

　　では今夜も夢の話をひとつ

　もう七年か八年前のことです　御山での星まつり当日修行で少し足首を痛めましてね

　下山する頃には　歩くのもやっとになった事がありました

　何時もなら　夜の京都を徘徊するところが　さすがにその夜はホテルでおとなしく休みました

　すると　夢に管長と故副管長がお出ましになったのです

　そして翌朝起床すると　なんと足の痛みが治っていたのです

　しかし　もっと驚いたというか不思議だったのは　部屋中になんとも表現出来ない良い香りがしていました

　御香でもない、香水でもない、花でもない、・・・酒でもない！？

　あえて言うなら　高貴な香りとでも言えばよいでしょうか・・・

727 ：三十三神天聖大使：2008/05/20(火) 01:09:47 ID:4KDhpHQ7

お寒い空気を感じたりもしました・・・・・
↓
＞新店舗
中沼源太郎 05/12/24 15:48 8y5ysqedoP
みんながんばっているね。ほんとうに感心します。
新店舗はできたが忙しく労働しています。そんなわけで
なかなかここにも書き込めないわけです。

青柿くん(旧 クソガキ君)、自分のことを擁護派の善玉にしちゃ
いかんよ。どうせならば擁護派はひとつにして、特殊派閥として
大王の使者さんだけ別格扱いにしてもらわないと。使者さんの
書き込みの相変わらずのチンケさには脱帽している。

それではみなさまメリークリトリス!
よいお年を!
パッピーニューイヤー!

728 ：三十三神天聖大使：2008/05/20(火) 01:38:15 ID:fY4dgmuB

>>645-647
釈尊は施による功徳と生天を認めています。

仏陀の弟子の僧伽は、
供養せらるべき、
接待せらるべき、
礼拝せらるべき合掌せらるべき世の無上の福田なり

中村先生と私は関わりがあります。
中村先生のスタンスは道徳主義に変更しているとの批判もあります。

たとえば、わたくしが引用した以下についての論拠は示していません。
論拠がないからです。
＞
↓
ただ、仏教では、
この世界に対してどこかに空間的に存在する天を考えたのではなく、
あくまで、絶対の境地を天ということばを借りて表したのであるが、
一般民衆は俗信のとおり、死後の理想郷に行かれると信じていたのであろう

729 ：三十三神天聖大使：2008/05/20(火) 01:55:46 ID:fY4dgmuB

もしも清らかな心で話したり行ったりするならば、
福楽はその人に従う。

間違っています
↓
すでに私はこの件は何度もあなたに反論している。
供養による功徳と解脱は別です。
>>649-656

730 ：三十三神天聖大使：2008/05/20(火) 01:56:34 ID:fY4dgmuB

もろもろのブッダ

またその弟子たちを供養するならば、

この功徳はいかなる人でもそれを計ることができない

731 ：三十三神天聖大使：2008/05/20(火) 02:06:36 ID:fY4dgmuB

つねに敬礼を守り、
年長者を敬う人には、
四種のことがらが増大する。
──すなわち、寿命と美しさと楽しみと力とである。

732 ：三十三神天聖大使：2008/05/20(火) 02:07:39 ID:fY4dgmuB

夢かもしれない

それでもいつか

想いが一つなら

桐山氏だろう

733 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 02:17:12 ID:oKCVJgvT

>>730>>731天性大便
＞年長者を敬う人には、

意訳
「我を崇めよ」

734 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 02:18:20 ID:oKCVJgvT

>>732天性大便
＞夢かもしれない

意訳
「自分でも何言ってるかわからねーから突っ込むんじゃねーよ。」

735 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 02:52:07 ID:q5tAtdDW

真如苑スレより抜粋

320 ：神も仏も名無しさん ：2008/05/20(火) 00:29:09 ID:W92bAWWR
精舎ができると、その教団は、その精舎の属する市町村の寄付金を出す。
そして、精舎には、自治体から贈られた感謝状を掲示。
それを見て、「ほーらね、市長さんから感謝状よ、この教えは、やはり正しい証拠ね」
と満足げな教徒。（特に中高年の女性に多い）

海外の場合、さらにエスカレートし、真砂子さんは、海外の多くの市の「名誉市民」になっている。
そのことを教団機関紙（歓喜世界など）で、宣伝。
「外国の名誉市民なんて、継主さまはご立派な方ね。　そんな方に、ご指導をいただく私達は、幸せね」と満足な教徒。

要は、寄付金だけなんですよね。

多くの外国の大学から博士号を得たと宣伝している、敵対教団と、やっていることは、ほぼ同じですね。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209737603/320

736 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 08:20:52 ID:/0d3hyg/

>>三十三てん氏
素晴らしい！ ほんと頭がよろしい！
あなたに会って色々話しを聞いてみたい。いや、会ってる人かもしれないですな！

737 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/20(火) 08:42:22 ID:+rININJD

>>736
三十三天氏の書き込みに感心するのはあなたの自由ですが、その書き込みが
アゴン宗とどういう関係があるのか、アゴン宗をどう擁護していることになるのか、
こちらの提示するアゴン宗の欺瞞の批判に対してどう反論の機能を果たしているか、
あなたの言葉で語れねば意味ありませんぜ。

738 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 08:54:28 ID:oKCVJgvT

>>737
736は、釣りじゃないですか？

739 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 08:56:41 ID:5LeSUfF5

736はあたまの弱い洗脳信者か三十三便所紙転生大便かのどちらか・・・ｗｗｗ

740 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 09:14:09 ID:kfyhDODE

同じ言葉ばかり書いてる三十三神天聖大使って能のない奴だな。
もっと読んでる皆が感心すること書けよ。

741 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 11:34:10 ID:oKCVJgvT

>>717 名前：Q 投稿日：2008/05/19(月) 22:56:58 G8KtuyoY
＞信者は師を信じてついて行けばよいのであって
＞部外者の納豆タメキチが知りたければ

今は確かに部外者かも知れんが、既に解脱供養を20体以上していてもちろんそのカネは返してもらってない。
私は今さらながらではあるが自分が払ったカネの根拠を訊く権利がある。
ﾍﾟﾃﾝ大作も10体はしてるんだろ？（>>295）まさか100万以上ものカネを払っといて
「＞儲は師を信じてついて行けばよい」とか言ってる脳天気なのかおまへは？
↓
で、Klingo〜n・ﾍﾟﾃﾝ大作改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。

それと「最高霊格者」のこれらの所業の説明をしてもらおうか。
「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」

742 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/20(火) 11:38:29 ID:+rININJD

>>688:Q :2008/05/19(月) 21:18:52 ID:G8KtuyoY [sage]
>これを素直に解釈すれば「木片を焼いただけで浄らかさが得られるとは考えるな」となる。
>つまり「木片を焼いただけでは駄目なんだよ」という意味であり、
>もっと精神的内面的に昇華したものであれば護摩を焚いてもいいという解釈もできる。

素直な解釈ではなく、ひねくれた解釈であり、護摩を捨てたくない願望のなせる
未練がましい解釈です。
普通は護摩など外面に属する焚き火に過ぎないのだから、内面の省察に役立たない
と素直に読みます。つまり護摩儀式の全面否定です。
どうしても全面禁止でないというのなら釈尊はこの後、木片をただ焼くのでなく、
それと合わせた別の工夫が必要であると述べねばならない。
しかしそんな言葉はない。

>これがもし「木片を焼いたら浄らかさが得られない」と書かれていたら、これは全面禁止になる。
>だが釈尊はそんなことは言ってはいない。

↑に対して↓の言葉をそのままお返しします。ペテン犬作さん。

>こういうところがペテンの業である。
>騙されないようにせねばいけない。

743 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 11:40:57 ID:oKCVJgvT

>>741自レス
人を脳天気呼ばわりしたが、私も20体以上したことは確かだが正確には覚えていない。
一口十万ものカネを払っといて覚えていない私にそんなこと言う資格があるのかと言われそうだが
この頃の私は確かに世間知らずのバカでしたとしか言いようがない。

せめて私の経験したことを肥やしにして、広く世間の皆様には気をつけて欲しい。

744 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/05/20(火) 12:00:34 ID:+rININJD

>>689:Q :2008/05/19(月) 21:20:20 ID:G8KtuyoY [sage]
>だが阿含の護摩は（火天もでてくるが）あくまでも如来供養であり、
>少なくともこの点だけでもバラモンの護摩とは大きく異なる。

同じです。
そもそも如来供養の如来って何ですか？
如来とは煩悩を離れた聖者であり、釈尊の時代であれば釈尊その人です。
これに供養するというのは、人間・ゴータマが生存を続けていく上に必要な食べ物を布施することです。
これによって如来釈尊は人間として生き長らえる。
もはや死んでしまった人に供養しても仕方がない。無意味です。
如来は後世の大乗で菩薩などとともに救いの神さまみたいに性格が変えられたのですよ。
理念上の大日如来だの思想上の空想の阿弥陀如来だの薬師如来だの。
桐山さんも架空の仏とみなしたものです。
つまりは天などの神様と変わりない。
神格化されたニョライに護摩でもてなし供養をするなんて儀式は、バラモン教の
天供養と変わりません。
実在した釈迦如来は生きている間でさえ救いなど説かず依存を否定した。
供養の見返りに功徳を授ける取引を頑なに否定した。
どうして死んで幽霊みたいな存在になったら「我は神であるから救うぞよ」
なんてことを言い出すか？

745 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:14:38 ID:+186DzIO

>>682 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:58:29 ID:6gnRJ/pt
>中村先生の著書は、ある種の偏向があるため、超自然的な立場からすれば、
>全てを受け入れることはできません。

これは私の書き込みに対する反論ですか。
それとも、中村博士を引用したペテン大作さんへの指摘ですか。
どういう立場で、何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
「超自然的な立場」とか、中村博士の著書に偏向があるかどうかというような
高尚な議論をしているのではありません。
ペテン大作さんが、中村博士が釈尊が護摩を認めたと書いている、
と主張しているから、読解力のなさを指摘しているのです。
護摩の議論ですらなく、彼の読解力が問題になっているのです。
また、「ブッダが顕したとされる神通力の部分は、割愛して掲載しています。 」
という指摘は正しくありません。
中村博士は釈尊がカッサパの前で神通力を示した事例を書いており、
これはかなりの長文で、割愛はしていません。
それを桐山さんが『阿含仏教超奇蹟の秘密』などで引用しています。
桐山さんの解釈はデタラメだが、引用は間違っていません。

746 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:16:59 ID:+186DzIO

>>682 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 13:58:29 ID:6gnRJ/pt
>中村氏は仏教学者の立場から所見を述べているので、
>その辺りをよく勘案する必要があります。

あなたはたぶん学者は学者にすぎず、超自然的なものを否定するから、
彼らの説は割引して聞くべきだと言いたいのでしょう。
二つの点でおかしいと思います。
あなたは神通力と護摩を一緒にしているのではありませんか。
護摩の話は超自然の話ではありません。
釈尊は神通力を否定したのではなく、護摩という呪術を禁止したのです。
護摩とは超自然的な現象ではなく、呪術的な儀式です。
釈尊は誰でも目で確認できる護摩という儀式そのものを禁止したのです。
もう一つは学者は霊能力がないといいたのでしょう。
しかし、あなたが信者なら、これを主張する時、
「桐山ゲイカは霊能力があるから正しい」
ということを前提にしている。
これは信者がしばしばやることで、大きな間違いです。
超自然や霊能力について議論するのなら、学者でなくても、
誰かの主観に頼るのではなく、誰もが確認できる客観的な内容を出すべきです。
桐山ゲイカの霊能力については何度も批判しているように、
何の客観性もなく、むしろ１８人の霊障武士やソンディの件のように、
明らかに桐山さんには霊能力なんてない。
勘案するというなら、こういう桐山さんの嘘こそ徹底的に勘案するべきです。

747 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:20:40 ID:+186DzIO

>>706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:56:34 ID:YcTnxDvP
>私が知りたかったのは、教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
>あるのかないのかということです。
>私はそういう教えは無いと思います。
>批判者はかってに思い込みか創作しているわけです。

やはり信者さんなのですね。
教えてくださいと丁寧に書いたから根拠を示してあげても、
どうやらアゴン宗の重要な教義であることを知らないらしい。
説明を聞きたかったのではなく、「思い込み」「創作」だと
最初からあなたはそう言いたかったのですよね。
質問の「こんな教え」という文面にその気持ちが出ていたから、
私も説明を減らし、逆に質問した。
あなたが「思います」かどうかではなく、これはアゴン宗の教義なのです。
だから、「思い込み」「創作」とは桐山ゲイカを罵っているのと同じです。
そんな程度だから今のアゴン宗をまだ信じられるのでしょう。
これほど重大なアゴン宗の教義を思い込み、創作と罵り、逆に
批判側に説明をされることに、あなたが恥じる心が残っていればいいのだが。
ペテン大作さんみたいに軒並み恥知らずばかりでは元信者としては少々情けない。

748 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:24:43 ID:+186DzIO

>>706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:56:34 ID:YcTnxDvP
>私が知りたかったのは、教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
>あるのかないのかということです。

あなたが信者さんなら一つ先に確認しておくことがあります。
「信者が教団に貢げば」(>>647)とは、アゴン宗の勤行と梵行など、
アゴン宗でいう修行を指している。
あなたから見たら、それらは因縁切り、先祖供養、山伏修行、練脳塾、
梵行、積徳行などと仏道修行であるかのように思っているだろうが、
それらは、教団に金(や労力)と人を貢ぐことに集約される。
あなたがどう信じているかではなく、647の貢ぐとは
そういう意味だということを覚えておいてください。
この件は何をすればシュダオンになれるのか、という桐山ゲイカの
示す条件と関係してくるからです。
この点は後でまた説明します。

749 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:27:08 ID:+186DzIO

>>706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:56:34 ID:YcTnxDvP
>私が知りたかったのは、教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
>あるのかないのかということです。

「身見から瞋恚までの五下分結は、解脱宝生行で切れるわけです。」
「しかし、三結は解脱宝生行だけで絶対に切れます。」
(『真実の仏陀の教えを説く阿含経講義』１９６頁)

これがあなたの質問に対する答えです。
桐山さんははっきりと三結が素人の解脱宝生行だけで切れる、
つまりシュダオンになれると述べている。
この本は昨年出たが、元となった講義が行われたのは１９８２〜３年です。
つまり、今から２５年も前から桐山さんは解脱宝生行で
シュダオンになれると説いているのです。
この教義は今でも現役だからこそ、今回の本にも載った。
最新の本に文字にすらなっている。
しかも、これは出家経であり、このスレで私が丁寧に批判をして、
さらに何回か引用している。
批判を思い込みだの創作だのといたずらに決めつけるのではなく、
桐山さんの講義と丁寧に読み比べることです。
それとも、あなたはこの本を買っていないのですか。
内容を説明しましょう。

750 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:37:54 ID:+186DzIO

>>706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:56:34 ID:YcTnxDvP
>私が知りたかったのは、教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
>あるのかないのかということです。

解脱宝生行とは信者なら誰もがしなければならないアゴン宗の基本的な行です。
解脱宝生行とは、『修行者座右宝鑑』にあるように、
仏舎利供養、先祖供養、心解脱行から成り立つ(１１８頁)。
仏舎利行とは礼拝供養と奉仕供養、つまり人と金や労力を貢ぐことです。
先祖供養とは解脱供養と冥徳供養、つまり金を貢ぐことです。
心解脱行とは、教団に不平を言わず、桐山ゲイカに疑問を持たず、
言われたことを何でも無批判にハイと受け入れて実行することです。
しかも、本当に心解脱するためには、仏に供養して福徳をいただかないと
ダメだというのだから、これも貢ぐことです。
このように、解脱宝生行とは、金と人を貢ぐことに集約される。
これを実行すれば、三結は切れると桐山ゲイカは講義している。
つまり、信者が教団に貢げば、最低でもシュダオンになれると
桐山ゲイカは昔から言っているのです。

751 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:42:13 ID:+186DzIO

>>706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:56:34 ID:YcTnxDvP
>私が知りたかったのは、教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
>あるのかないのかということです。

647で私は「死んだとき」と書いている。
これにも大きな意味と皮肉が入っている。
ダジャレや皮肉を解説しなければならないのは辛いが、
桐山さんの薄汚い手口と心を示すためにも説明しましょう。
桐山さんは『間脳思考』で信者にシュダオンのオーラが
出始めていると書いている(>>669)。
だが、あなたはアゴン宗の中で、この人がシュダオンだという人に
会ったことがないはずです。
それもそのはずで、桐山さんは普通の信者にはシュダオンという「位階」は出さない。
あなたは文章の反応からして、桐山さんに入れ込んでいるようだ。
ということは、梵行など、仏舎利宝生行を熱心にしているのでしょう。
だが、桐山さんのシュダオンの約束にもかかわらず、
どの程度まで解脱宝生行をすればシュダオンになれるのか、
基準を公開していないから、信者も知らない。
つまり、シュダオンという立派な餌だけぶらさげて、
金と人を貢がせているが、どの程度貢げばその餌がもらえるか
桐山さんの腹一つなのです。
桐山さんにとってシュダオンは、信者の前にぶら下げた馬ニンジンです。
信者には死ぬまでそのニンジンを追いかけさせて、金と人を
貢がせる必要があるから、食わせるわけにはいかない。
だから、「死んだとき」なのです。

752 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:46:03 ID:+186DzIO

>>706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:56:34 ID:YcTnxDvP
>私が知りたかったのは、教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
>あるのかないのかということです。

生きている間にシュダオンの位階を出して、その後やめられたらたまらない。
その点、死んでしまえば、死人に口なしで、裏切ることはない。
熱心な大先達なら、死んだ後シュダオンくらいの位階を与えることで、
生きている信者たちの励みになる。
つまり、死後成仏を約束する。
これはすでに事例があり、Ｍ本理事の葬儀では、桐山ゲイカは
「ニルヴァーナに旅立たれた」(『阿含宗報』２１５号)と宣言した。
つまりアラハンになったというのです。
アゴン宗の教義ですら在家がアラハンになることはありえない話だが、
亡くなった後、在家の彼はアラハンの位階をもらった。
だが、生きている時には彼がシュダオンやシダゴンになったと
宣言してもらったという話は聞いていない。
長年アゴン宗に貢献して、しかも、死んで、もう裏切ることのない相手にだけ、
聖者の位階を与えるのです。
それまでは馬ニンジンとして釣りに使う。

753 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:48:22 ID:+186DzIO

>>706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:56:34 ID:YcTnxDvP
>私が知りたかったのは、教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
>あるのかないのかということです。

超能力で信者を釣るのと同じ手法です。
超能力開発を教えるかのように信者を釣るが、何も出てこない。
「ついてくる者にしか教えない」などと馬ニンジンで釣り続けてすでに３７年。
未だに護摩という焚き火以外何も出てこない。
それでもただの護摩にいい年をした大人が７７人集まったというのだから、
宗教詐欺はやめられない。
桐山さんのは馬ニンジンですらなく、絵に描いたニンジン、疑似餌です。
シュダオンも釣りの重要な疑似餌だから、簡単には授けない。
桐山さんは麻原彰晃などに比べて、こういう点、ものすごくケチです。
あまりに出し惜しみした結果、信者であるあなたは
シュダオンを約束されていることすら忘れている。
あなただけでなく、多く信者がシュダオンを目標にしていたことすら知らない。
桐山さんが疑似餌すらも出し惜しみしたために、
みんな疑似餌の存在すら忘れてしまったのです。
私の創作でも思い込みでもないことはこれで示された。
これで終わりにしてもいいのだが、あなたの失礼な態度に応えて、
もっと別な資料も示しましょう。

754 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:52:28 ID:+186DzIO

>>706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:56:34 ID:YcTnxDvP
>私が知りたかったのは、教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
>あるのかないのかということです。

桐山さんは、信者が自分の言うとおりに修行すれば、
シュダオンになれると、少なくとも二十年前から書いています。
アゴン宗の重要な教義で、これが他仏教との差別化を図る最大の売りなのです。
信者が言われたとおりに修行してシュダオンになれないなら、
在家は解脱できないと言っているのと同じなのですよ。
桐山ゲイカはできると言っているのに、あなたはそれを思い込み、創作だと批判した。
桐山ゲイカの最大のウリを否定したのです。
桐山ゲイカの味方をしたつもりで、彼の顔に泥を塗りつけた。
在家でもシュダオンになれば、やがては解脱できるのだから、
問題は、どうやったらシュダオンになれるかです。
その方法を桐山ゲイカは阿含経から発見したと主張したのです。
これを論じたのが『末世成仏本尊経講義』(１９８７年)です。
もう一度読んでみてください。
全盛期の桐山さんらしく、バナナのたたき売りという言葉が
ぴったりの口上で、木に竹を接ぎながら、あっちこっちの話を
くっつけて、いかにももっともらしい姿にみせる文筆は見事です。
その内容は次のようなものです。

755 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:55:47 ID:+186DzIO

>>706 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 21:56:34 ID:YcTnxDvP
>私が知りたかったのは、教団に貢ぐだけで最低でもシュダオンになれるという教えが阿含宗には
>あるのかないのかということです。

「桐山ゲイカは阿含経から成仏法を体得したが、
そこには上根の成仏法しかなかった。
下根が大多数を占める今の時代に、七科三十七道品ができるのは
桐山ゲイカのような上根の者でなければ無理だ。
それでは釈迦の成仏法は今の時代にほとんど役に立たない。
悩んでいた時、ゲイカが仏陀の智慧で大発見したのが三供養品であった。
三供養品にある三福道(本当はない)には、如来に供養して徳を積めば
解脱成仏できるとある(そんなこと書いていない)。
如来に供養して徳をもらえればシュダオンになるのだ。
「おおこれだ！」と歓喜奉行したが、すぐにこれでもダメだと気が付いた。
三供養品には「如来の所」であるのに、どこにも如来はいないではないか、
と絶望した時、それはキタア―――――ッ！
白いシッポをつけた応供の如来様が、「供養に応えるぞ」と現形された。
さあさあ、騙しやすい下根のバカどもよ・・・いや、信者たちよ、
金と人を貢げば、供養に応えて徳を授けられるのだ。
君がシュダオンになれ、オーラをともせ！で、オーラの祭典。」
これが桐山ゲイカのナンチャッテ須陀?の一節です。
今読むと付け焼き刃の矛盾と屁理屈だらけのオカルト仏教で、
こんなものを信じたかと思うと、実に恥ずかしい。

756 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 12:58:53 ID:+186DzIO

「わたくしは、世のひとすべてを須陀?にしたい。これがわたくしの誓願である。」
(『末世成仏本尊経講義』２７５頁)

桐山さんは、三福道に基づいてシッポ如来に金と人を貢げば、
解脱できると説いた。
その解脱の第一歩がシュダオンです。
だから、桐山さんはこの本でシュダオンになることのほうが、
ある意味でアラハンになるよりもっと難しいと書いている。(２７４頁)
その難しいことをアゴン宗は初めて成し遂げたのだと自慢したのです。
>>669に引用した『間脳思考』では、それが実現されつつあると自慢した。
なにせオーラが正確に見えるのは桐山ゲイカしかいないから、なんとでも言える。
これを引用してあげても、あなたは思いこみ、創作だと罵った。
桐山ゲイカがシュダオンの存在を認める文章を出しているのに、
どこをどう読んでいるのだ？
ゲイカがこのように描写しているのなら、信者はシュダオンになれると
どこかで書いているのかも知れないとは思いませんでしたか。
たが、あなたは思わなかった。
批判など悪口だと決めつけて読んでいるからです。
あなたの>>668は質問ではなく、何か難癖をつけて、
批判に足払いをかけてやろうとしたのでしょう？
結果を見ればわかるように、私は、桐山ゲイカが自慢するアゴン宗の
重大な教義を書いたにすぎないのに、あなたは知らなかった。
桐山さんの妄想の世界で信仰しているからです。
桐山さんの妄想霊視の病状はさらに進んで、十年後の本には
次のように書いてあった。

757 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:01:15 ID:+186DzIO

「人影はかすかに霊光を発していた。
それは四沙門果の聖者であった。」
「シャカの伝えた七科三十七道品の成仏法を修するか、三福道を実践して、
聖者になったもののみが、虚空たかくこの断層を越え・・」
(『君は誰の輪廻転生か』３４５頁、１９９３年)

「三福道を実践して」とは、教団に人と金を貢ぐことです。
この描写は斉の広場ですから、言われたとおりに教団に貢げば、
死んだ時、少なくともシュダオンになれると書いてある。
桐山ゲイカの言うことを聞いて、シッポ如来や骨如来に人と金を
貢いだ信者たちは、ホタルみたいに青いオーラをピカピカさせながら、
斉の広場の虚空高く飛行していくというのです。
あなたのことですよ。
シッポ如来の現形、三福道、シュダオン、オーラ、そして死んだ後も
信者たちはめでたく成仏すると筋が通っている。
ただし、アゴン宗と桐山ゲイカに貢いだ金と人を除けば、全部小説です。
質問してくれたお礼に上記の本の読み方を教えます。
この描写は霊的な世界の話ではなく、桐山さんの心そのものです。
桐山さんの作った小説だから、その描写は斉の広場ではなく、彼の心なのです。
シュダオンどころか、アラハンであらせられる桐山ゲイカの
お心がどれほど醜く、煩悩に汚れているか、とくとご覧あれ。

758 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:03:41 ID:+186DzIO

「・・数限りない亡者たちの阿鼻叫喚――ここはすでに地獄の様相を呈していた」
「口ぐちに意味不明の声を発している」
「・・と声をかぎりに叫び、号泣しているのであった。
聖者の姿が消え去ると、亡者の大群は、一大パニックに襲われる。」

これは、オーラを出しながら飛翔する信者たちの下の斉の広場の描写です。
桐山ゲイカに帰依しなかった愚か者、裏切った元信者どもは、
このような惨状であると、これでもかと悲惨な状態を描写している。
だが、憎しみを込めて描写すればするほど、桐山さんの心が
どれほど醜くく、怒り、憎しみ、復讐心に満ちているかを
わざわざ示しているようなものです。
これは霊界の描写ではなく、桐山ゲイカの心の汚物の描写です。
自分たちはオーラをピカピカさせながら解脱して行くと自惚れ、
帰依しなかった連中は地獄の苦しみを味わえと呪いをかけている。
これがあなたが解脱者だと信じている男の本当の姿です。

759 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2008/05/20(火) 13:17:58 ID:oKCVJgvT

>>749
＞(『真実の仏陀の教えを説く阿含経講義』１９６頁)

なるほど。お疲れ様でした。

760 ：神も仏も名無しさん：2008/05/20(火) 13:46:47 ID:kfyhDODE

キリヤマの心って本当に醜いよね、普通はあんな描写はしないよ。
別の冊子で斉の広場の状況を読んだ時、「こりゃ、ついていけんな」と思っね
「阿ゴンより浄土真宗の地獄極楽の思想の方がまだ真ともだな」と思ったわ。
また「こんな物求めて入行したはずじゃない！」とも思ったね。
幸か不幸か、あれからキリヤマの言葉は素直に聞き入れられなくなっていたよ。

761 ：Q：2008/05/20(火) 15:29:44 ID:h39TRhlI

■批判側理解の手引き
32．『釈尊は火の供養（護摩）そのものを否定したかのように書いた』
　　↓＜変更＞↓　
32．『「釈尊は火の供養（護摩）を全面禁止した」と嘘を書いた』
　　　（火の供養（護摩）を全面禁止した釈尊の発言は存在しない）
　　　　　↓
スレ140->338 ：神も仏も名無しさん　
>335-337に代表的な経典を引用しました。
>ごらんのように護摩は全面禁止です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

762 ：Q：2008/05/20(火) 15:31:12 ID:h39TRhlI

↓
>>675 ：神も仏も名無しさん
>「精神的内面的ならば火の供養でもOKよ」とは、
>阿含経であれ、中村博士であれ、どこにそのように書いてあるのだ？
>>678 ：神も仏も名無しさん
>次に釈尊の言葉への曲解です。
>「精神的内面的ならば火の供養でもOK」と経典のどこに書いてあるのだ？
またもやペテン氏さん得意の自爆です。
こういう発言が自分で自分の首を絞めることに気付かぬとは。
言葉の解釈ではなく、実際の発言そのものが重要であると言いたいのですね。
良い意見だと思います。
お互いにオマエのは曲解だ、オレのは正しいといったところで結論は出ません。
解釈ではなく釈尊の発言そのもので判断すればお互い文句は出ません。
では私もペテン氏さんに倣ってこう言います。
釈尊は護摩を全面禁止にした。
阿含経であれ、中村博士であれ、どこにそのように書いてあるのか？
釈尊がはっきりと　「護摩を焚いてはいけない」　「護摩を焚くのを禁ずる」
或いは「護摩を焚くと心が不浄になる」と何処で発言しているのか？
↓
それは何処にもありません。
釈尊はそのような発言はされていないからです。
ペテン氏さんの書いた>>676，>>677は中村博士の言葉の解釈であり
>>678はカッサパや他の行者が護摩を焚かなかったという話です。
>>679，>>680の感想文などは論外です。
>>681は釈尊が「清浄になる火祀りはありません」 という内容であり
「火を焚くな」とか「火祀りをすると心が不浄になる」といった話でもありません。
>>688の　>バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな（スレ140->335）
にしても同様で 「木片を焼いたら浄らかさが得られない」と書かれているわけではありません。

763 ：Q：2008/05/20(火) 15:33:22 ID:h39TRhlI

■批判側理解の手引き
35．『「ミスを認めていない」と事実無根の言いがかりをつける』
　　（「筆者注」の件を執念深く持ち出す）
↓
>>657 ：樹意：
Ｑ氏に限って言うとかなりアクドく
自らの間違いやら、学者の文章捏造等一度たりともお詫びしたこを見たことがない。
>>658 ：樹意　> スレ１２４
>428 一つは、「筆者注」と書くことで、この一文がさも赤松先生本人が
> 書いたかのように錯覚させた点です。
>>675 ：神も仏も名無しさん
赤松先生の時、批判されてもあなたは徹底的に言い訳を書き続けた。
桐山さんと同じです。
言い訳を並べて、自分のミスを絶対に認めない。

764 ：Q：2008/05/20(火) 15:34:36 ID:h39TRhlI

【筆者注のやりとり】
スレ124
485 ：神も仏も名無しさん
　　　>428 ：ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ　>（筆者注：つまり「盂」＋「蘭」＋「盆」の型は存在しないということです）
だが、本文の間にこんなふうに挿入したら、筆者とは論文の著者である赤松先生で
あるかのように読者は錯覚する。 どうしてこんな紛らわしいことをするのだ？
↓
>スレ125
408 ：klingo〜n
確かに紛らわしい。
今回はクリ注とでも書こうかとも思ったのだが、それも格好悪いから筆者注と書いたのです。
↓
>スレ128
421 ：神も仏も名無しさん
　　　>428 ：ｋｌｉｎｇｏ〜ｎ　>（筆者注：つまり「盂」＋「蘭」＋「盆」の型は存在しないということです）
「筆者注」などと、いかにも赤松先生が書いたかのような表現で、
まるっきり逆のことを主張して、盂蘭盆説を否定しているかのように見せかけた。
↓
>スレ129
319 ：Ｑ
普通、「筆者」と書けば書いている当人のことである。
論文の作者がわざわざ自分の論文に「筆者」とは書かない。
だがそんなことも理解できない七氏のような読者を意識して、
誤解されないように、最初から「クリン注」とでも書けばよかったが、
それもカッコ悪いので、「筆者注」と書いたのである。
↓
384 ：神も仏も名無しさん
いいえ、あなたはまだ修正などしていない。
私が再度指摘したのは、誰が書いたかという点ではなく、内容です。
あなたは「「盂」＋「蘭」＋「盆」の型は存在しない」は間違いだと認めたのか。
赤松先生はこんなことは主張していない。

765 ：Q：2008/05/20(火) 15:39:25 ID:h39TRhlI

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
このように私は「筆者注」のミスは既に認めている。
しかも384に至ってペテン氏さんは、問題なのは誰が書いたのかではなく
「「盂」＋「蘭」＋「盆」の型は存在しない」の部分であると書いている。
つまり「筆者注」の表記の件はここで終了させているのである。
それでいてまたもや持ち出しているのであり、
いかに性根の腐った男であるかわかります。
もちろん、こうした経緯を無視している樹意もまた「腐ったオレンジ」なのです。

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