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阿含宗という宗教１３５

1 ：口下手番長：2007/12/23(日) 11:09:54 ID:V27SHkfA: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]過去の関連スレッドは下記にあります。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。
2 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/23(日) 11:46:50 ID:4CxlAqSk: >>1
スレ立て乙です。
ちょいとトリップのテストです。
どちらを使おうかな。
3 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:14:46 ID:gmKFk5FB: >>1乙です。

このスレを読む方は、以下のことを前知識としてご確認下さい。
桐山とその一門の姿です。

阿含宗という宗教１１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175187272/484
484 名前：沙羅投稿日：2007/04/18(水) 14:24:19 J4TyHJJf
>>476
＞自己愛性人格障害者

つhttp://ime.nu/homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

このﾍﾟｰｼﾞだけでも誇大妄想狂桐山と、これだけ桐ジイの嘘と捏造が
明らかにされてもまだ、釈迦の教えに逆らい、あごん宗信徒でいようと
する愚かな信者たちの『異常さ』が見事に説明されています。
信者の皆さん、自分と桐山に当てはめてよく読むように！
他人事ではありませんよ。ここに書かれているのは貴方のことです。
4 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:15:25 ID:gmKFk5FB: 桐山が歳相応の知恵すらないアホである件。

阿含宗という宗教１１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175187272/391
391 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o 投稿日：2007/04/14(土) 22:59:30 /v0Xny8Z
つまり蕎麦代に５千円も包んだり側近幹部の見送りに対してすら３万円も包むのは
桐山さんの金銭感覚の無さでもあるわけなんですが、極めて幼稚な見栄っ張りの
現れなわけです。
いつでもどこでも誰に対しても、俺はすごいんだぞ（何がすごいんだろう？）
と示したい。
そういう意味では彼には腹を割って話せる友人がいないことになり、極めて寂しい
人間関係です。
脳梗塞で入院中のリハビリ生活を暴露するのもその一つです。
医者はこの老人を励まします。
「管長さん、偉いですね、すごいですね、さすが修行されてきた方ですね」
「うむ、若い頃は滝に打たれたりしたものでね」
（↑事実滝に打たれた「ことはある」）
さてこうした病院内のお世辞、励ましのやりとりですら周囲に吹聴したくて
たまらない。
だから自分の因縁教学、因縁解脱教学からはヤバイはずの脳梗塞の闘病生活も
公表することなく黙していればよかったものを、彼の子供じみた自慢したい
欲望はそれをあっさりと破ってしまったわけです。
5 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:15:54 ID:gmKFk5FB: 桐山は利用できない人間を冷たく切り捨てた件。

阿含宗という宗教119
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177907062/123
123 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 13:00:57 6D1O/M4c
>>110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:32 ID:dKZszJep

十数年前に先達がバタバタと癌で亡くなった。
教団の信者の最大派閥を率いていたＭ田先達、
関東別院の内陣は彼女のものと言われるほどの寄付をした先達、
地方道場のチーフをしていた中年の先達、
光和食品の職員をしていた若い女性。
要するに、教団の模範的な信者が次々と癌で亡くなった。
桐山さんはこれを聞いて、自分の言うことを聞かないからと言ったそうです。
癌で亡くなった桐山夫人についても「自分の言うことを聞かないから」と書いている。
日本一の無責任男は実在したのです。
6 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:25:59 ID:gmKFk5FB: 桐山は利用できない人間を冷たく切り捨てた件。（続き）

阿含宗という宗教119
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177907062/124
124 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 13:04:17 6D1O/M4c
>>110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:32 ID:dKZszJep

Ｍ田先達は教団の中で最大の信者派閥を率いるチーフで、飛ぶ鳥を落とす勢いだった。
桐山さんは重用していた。
桐山夫人などを除けば、Ｍ田先達は在家として最高の徳を積んでいたから、
６０歳そこそこで癌で死ぬなど、教義からいったらありえない。
教義の矛盾の実例を突きつけられた桐山さんがどんな反応を示したか、
彼の性格を示すすごい光景を紹介します。
Ｍ田先達が癌の末期でヨレヨレ状態になり出てきた時、
桐山さんは見向きもしなかったのです。
Ｍ田先達は最後に桐山さんと一目会うために出てきた。
亡くなる半年ほど前ですから、かなりひどい状態だった。
前なら、桐山さんは、成績をあげているＭ田先達に積極的に声をかけていたのに、
この時は他の一般信者と接するのと同様で、声すらかけなかった。
亡くなった後、ご立派な戒名をつけておしまいで、
例祭という信者の集まりの時ですら、彼女の事は出さなかった。
癌の因縁が切れるかどうかよりも、仏の慈悲を持つという桐山さんが
現実には、冷酷でエゴイスト丸出しであることをあなたの両親にぜひ見てほしい。
7 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:26:42 ID:gmKFk5FB: 桐山の人間性を思い知った件。

阿含宗という宗教１１２
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/agon01/agon112.html
の、22～37を参照。

熱心に修行したにも拘らずガンになり自分が苦しみ、周囲にも迷惑をかけ、
立場を失い、桐山ゲイカに助けを求めた信者に対して
『ダルマチャクラ』(１９９４年６月、６０号、１５頁～)
で弱り切った質問者を責め続けたのには正直コイツは鬼だと思ったね。
普通の人なら同情の気持ちを持つべき時なのに桐山ゲイカは
信者への同情など微塵もなく、自分の不快感も露わに、
八つ当たりのように、最初から最後まで質問者を責め続け
終いにはガンで苦しみ、妻からも批判されて、泣いている信者に
「阿含宗をやめろ」と指導したのです。
さらには、サプリメントを摂っていない、例祭に来ていないと二つも因縁をつけて、
奥さんには「夫の運気を剋する因縁」をオマケにつけてあげて、
二人まとめて山門から放り出した。
本当に情けない話で、これを聴いたとき心底腹が立つと同時に
コイツは絶対聖者ではなく正真正銘の詐欺師だと悟ったね。
8 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:27:22 ID:gmKFk5FB: 　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　桐山の精神年齢が　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　　止まっている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　文明はどんどん発達し　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
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桐山は、こういうネットの時代になって無名の市井人が情報を世界中に発信する
時代が来るとは夢にも思わなかったのだろう。だから本当に弱い立場の人には
こうやって搾り取るだけ搾り取って切り捨ててきたのです。弱い立場だから何も
言えないだろうと思って。それも桐山の浅はかな一面。
9 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 12:29:49 ID:CXjGUWF0: 眞寿男さんは、受け入れの秘儀の後の講義のときに、カメラのフラッシュを極端に嫌がってましたね。瞳孔の開きと何か関係があるのでしょうか。
10 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:37:39 ID:gmKFk5FB: いわゆる解脱供養の洗い出しの正体。

解脱供養をすると必ずと言っていいほど不具合が起こる。殊に冥徳供養は人間関係が
険悪になるとだいたいみんな口を揃えて言う。割とみんなが体験する不思議現象だ。
いわば「負の験」だが、みんなは桐山が霊力がある一つの証拠と勘違いしてる。

これは要するに霊障の言いがかりを付けられた祖霊が怒ってるんだよ。
霊障が桐山の作り話で経典にも根拠がないのは121スレで明らか。また123スレの
晴雄さんの情報で「霊視」なるものも、かなりいい加減なことが判明した。

と、言うわけで、霊視とやらで降りてきた霊位は不成仏霊・霊障のホトケとか言われて
言いがかりやいちゃもんを付けられ、現実の不幸の原因と濡れ衣を着せられてるわけだ。
先祖供養どころかあべこべに先祖侮辱してるのだ。だからアレは十万もはたいて
「解脱供養」という名前の「先祖侮辱」して、祖霊を怒らせて、祟られたり蔭から支えて
頂いていたことを手抜きされてるようなもんだ。それを却って桐山の霊力だと勘違いする
のもいい加減にしなさい。

だいたい桐山は質疑応答などでこの「解脱供養の洗い出し」のことがたまに出ると、
わめくように否定する。「解脱供養に洗い出しなど無い！」と。現役会員でもこれだけは
承服できないと言う人は昔から結構居たから今でもいるのでは？
ありもしない霊力の証拠に利用しやすいのに否定するのは、洗い出しが怖くて二の足を
踏まれて申し込みが減るからだろうね。

初回申し込みの人や一般人には、普通に龍神辺りの加持祈祷を施して（桐山は一部の
行者の世界では龍神行者で通ってる）験があればさも成仏力であるかのように見せかけ
られること受け合い。

なお、この件の書き込みは客観的な検証に耐えうるモノでないことを認めます。
経験者体験者以外はノーレスでお願いします。
11 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:38:33 ID:gmKFk5FB: 退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで「受取拒否」と書いてポストに投函。
12 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:39:12 ID:gmKFk5FB: 退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。
13 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:50:38 ID:gmKFk5FB: 退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、赤ペンで「受取拒否」と書いて
ポストに投函すると返却されます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。
14 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:51:14 ID:gmKFk5FB: ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
15 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 12:51:51 ID:gmKFk5FB: ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて
天皇の権威を利用したことですか。阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことに
カネを払う義務はなく、たとえ法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて
無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
16 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/23(日) 12:59:14 ID:4CxlAqSk: ☆沙門果経＠ずんだ抜き

さて釈尊は阿闍世王に対して戒を守り悪念悪行から離れる果報を示し、
続いて初禅から四禅に至る瞑想、思索の深まりの中、四禅に
至って意生身の創造に心を傾ける。
意生身とは形はその本人と同じもののようです。
これは蛇と抜け殻、剣と鞘の関係のように容器から中身を引っこ抜くという表現
が適当であるように、肉体という器から意識だけの身体を引っこ抜くということ
なんでしょうが、しかし作る、創造するという表現も依然として経典にある
ことも事実です。
意識だけから成る身体を一時的に作り出す。
目に見える果報としてこれもびっくりです。
次に神通力を得る。
この神通力は一が多になり多が一になり、壁を突き抜け、空を飛翔し、空中で足を組んで
そぞろ歩くという桐山本の「２１世紀は智慧の時代」にも紹介のある神足法による
神通力です。桐山さんはこれをニルヴァーナの心象風景とみなしたわけですが。
この神通力の目に見える果報を示した後、釈尊は天耳通を示す。
沙門は世間の多くの声を耳にする。
それから他心通を得る。たくさんの人の心を知る。貪りや怒りに満ちた心を知る。
また貪りや怒りを離れた心を知る。
天耳天眼他心の神通力の果報を示した釈尊は宿命通の果報を示す。
前世、前々世、前々々世…と遡って、煩悩により輪廻を相続する様を観察する。
最後に煩悩を離れる智慧を示す。
これは苦の生起である、これは苦の滅尽と四聖諦の真理を観察する。
そして煩悩を滅して苦から離れる果報を得るのです。
この煩悩を滅した果報こそが沙門の目に見える果報として最高のものだと示す。

つづく
17 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 13:02:21 ID:gmKFk5FB: 民法90条における「公序良俗に反する」例。

http://www.agon.org/news/news-2005-2006/detail/2006_08_26.html
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞
＞06.08.26
＞
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞阿含宗本山はこのたび、天皇陛下より『紺綬褒章』を賜りました。
＞　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞この栄誉ある褒賞は、長年に亘る阿含宗のさまざまな社会活動が、
＞正式に認められたことを示すものです。

紺綬褒章は内閣総理大臣の名前で出される物であり、天皇陛下とは無関係です。

http://www.agon.org/news/news_detail.html?topics=91
＞８月１５日発売の産経新聞に、「桐山靖雄管長猊下と柳田邦男氏の対談」並びに「シベリア大柴燈護摩供レポート」
＞記事が掲載されました。
　~~~~

ただの新聞広告を「記事」と詐称。
これらまるっきりウソであり、こんなウソを堂々とホームページに載せてる信じられない詐欺行為です。
（参考）詐欺の定義
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。
「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪
18 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 13:03:05 ID:gmKFk5FB: 退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
19 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 13:03:36 ID:gmKFk5FB: 退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。
20 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 13:13:52 ID:gmKFk5FB: おまけ。

Q（klingo～n）って何物？

不幸な亡くなり方をした歌手を、解脱供養したと言って自慢してる痛い香具師。
批判側を攻撃するためなら阿含宗桐山に中ってしまうようなことでも言い、
ウソ、人格攻撃、セクハラ、印象操作、論文改竄、阿含宗と無関係なことに粘着、と
卑怯なことでも穢いことでも何でもするので阿含宗も迷惑な香具師。
21 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 13:14:42 ID:gmKFk5FB: おまけ2

∞三十三神天慶聖威徳大皇 ◆jDlNlQunI.って何物？

阿含宗会員かどうかは不明だが擁護側のコテハン。栗花・栗花馨・33点とも言われる。過去には
三十三神天慶大使∞ 毘や、∞三十三神天慶威徳大聖帝 ◆bdoY2j2dFEや：∞三十三神天慶威徳大
聖國手 ◆jDlNlQunI.などとしょっちゅう変えるが、威張りくさったアホなハンドルを使い、
オカルトバカな書き込みやコピペ等を延々としてスレを汚し、また一切対話をしようとしないので
コミュニケーション能力が無いものと思われ。過去のオカルトバカカキコやﾃﾞﾑﾊﾟ発言
に対して偽ビールは、
・私が拝んでる神仏の霊査は？
・餘陰・余蘊の典拠は？
と、問い質すも一切スルー。一度だけ霊査にたいして、

＞阿含宗という宗教１１６ http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172025619/305
＞305 名前：三十三神天慶大使∞ 毘投稿日：2007/02/25(日) 22:21:44 tuL+FYrm
＞>>304
＞あなたは明王や毘沙門天など憤怒や戦いなどの至高神を自分の内に
＞映してみようとするタイプです。

と、全然答えになっていないインチキ占い師のバーナム効果みたいないい加減なことを
言って、突っ込まれてしばらく姿を消していたが、復活して私の問いには一切スルー。
そして半年近く経ってから上記の書き込みに対し、
＞阿含宗という宗教１２５ http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185533693/337
＞337 名前：∞三十三神天慶聖威徳大皇 ◆jDlNlQunI. 投稿日：2007/08/02(木) 05:26:01 uWUzbZZg
＞これはなりすまし荒らしです。
などと抜かす恥知らず。
22 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 13:15:31 ID:gmKFk5FB: >>9
薬で開いてるのなら、薬が切れるまでは多少開いてるでしょうからカメラのフラッシュは
大変なダメージを網膜や視神経に与えます。そう言えば秘儀を受ける部屋は薄暗かったですね。

意思の力で瞳孔をコントロールできるのなら、そう言うことはあり得ないと思いますが。
23 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/23(日) 13:16:50 ID:4CxlAqSk: ☆沙門果経＠ずんだ抜き

釈尊から煩悩を離れ、煩悩を滅したことを知ることが沙門の目に見える果報の中で
最高のものだと示された阿闍世はいたく感激した。
阿闍世は自分の心の内を明かす。
自分は父王ビンビサーラを幽閉し死に至らしめた父親殺しである。
釈尊は諭す。父親殺しは悪業であるが、しかし懺悔をすることから新しい道が始まると。
阿闍世は仕事があるからと帰っていった。
阿闍世は自分を覆っていた苦悩から解き放たれる果報を得た。
（経典にはないが、それまで眠りにつけなかったのが眠れるようになったそうです）
24 ：米国の告発、W田を斬る：2007/12/23(日) 14:34:22 ID:VwO5Spu/: W田N子のプロフィール
阿含宗財務局長　
現在、阿含宗の実質的な総責任者であると職員、及び関係者。
W田局長は、純真な本部の派遣職員二人を懲戒解雇し、
そして幹部をカリフォルニア支部に送り込んで、
米国の職員には雇用契約サインを強制し、
信者から不審を問われていた悪と知っての元カリフォルニア支部職員
S崎一人を職員として残し、S崎と米国の弁護士を使用して諸々の真相を
知ってしまった元職員、信者に対して行なった行為は、
不当解雇、脅迫、ハラスメント、名誉毀損、誹謗中傷、そして詐欺である。
その行為は仏教者とは名ばかりの信じられない行為である。
＊W田局長からの指示でハラスメント行為中のS崎は
「本部（W田局長）は私を信者から守ってあげる。」と言っていたと他言。
25 ：米国の告発、W田を斬る：2007/12/23(日) 14:40:27 ID:VwO5Spu/: >>541
>阿含宗をつぶすために有効な情報を交換しましょうや。

’阿含宗暴露の英語版の本”を海外で出版します。
仮定ではなく、ご自分が実際に体験した事、見た事を、
是非暴露したい方は、詳しく書き込みして下さい。
早川さんの阿含宗の暴露本に載っていて重複しないもの。
また、証拠がありましたら必ず載せて下さい。
>>465 >>521 >>523 >>525 >>529　なんか良いですね。

出来上がった英語版の本はバチカン等、阿含宗と関わりのあった
世界各国に送られます。
26 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/23(日) 17:36:01 ID:nJSTjtdq: 563 ：孔孔富隼さん私は今年１月に退会しています。
27 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/23(日) 17:53:59 ID:4CxlAqSk: ☆沙門果経＠ずんだまぶし

さてパーリ仏典ディーガ・ニカーヤについてその要点を非常に大雑把に概説しました。
意生身は途中で出て来ました。
しかしこの経典は殊更意生身を説いた経典ではないことがわかります。
意生身の後に神通力での空中飛行なども説いているが、この経典が空中飛行を
目的に説いたものではないように。
一番最初に出家して沙門となったばかりに奴隷ですらも布施を受ける尊い人に
なれる果報があると説いているからと言って、無意味に出家して布施を受ける身に
なろう！なんてことを説いた経典ではないように。
前スレ389さんの説明したようにわかりやすいところから段階的に目に見える果報
を説いていったのです。
段階的に価値を高めていくから後へ行くほど価値が高まる。
そして最後になってとどのつまり釈尊の説きたい最高の果報とは煩悩を離れて
煩悩を滅する悟りを得て煩悩を離れて煩悩を滅することです。
これを説きたいが為に戒定慧の三学の段階に沿って仏教の目的を説いた。
六師外道の教えにもなびかなかった阿闍世もこの教えを聞いて理解して感激したのです。
神通力がすごいから尊いのではなく、意生身が作れてしまうから尊いのではなく
深い思索、観察から真実を知り、煩悩の働きを知り煩悩から離れることを了解し
煩悩から離れることの素晴らしさを説いたのです。
だから意生身などに途中下車してそこだけに価値を認めてもらっても困るのだ。
それは釈尊の本意ではない。
あくまでも目的は煩悩解脱としてほしいのです。
意生身を作れたところで意味がない。
しかしずんだゴンさんはそんな話でごまかすな、釈尊は中間過程であろうと
意生身の製造を説いたのだからその意生身について追求すべきではないかと言う
でしょうね。その意生身はひょっとして霊魂の可能性もあると。
果たしてどうでしょうか？
28 ：偽会員（だす）：2007/12/23(日) 18:58:44 ID:6ibiY0KG: >>583　>585
>アレは普通ではない開き方です。何か薬品を使ったとかでもない限りあんな開き方は
>あり得ません。あらかじめ受ける直前に職員から知らされてましたが、それでも
>「宇宙人」を連想させるような眼でした。

管長さんの瞳孔についてですが、

眼底検査を受ける時の目薬、あれ１～２滴で瞳孔は完全に開きっぱなしになります。
時間にして３～４時間。
その間、当然のことだが本人はまぶしくてしょうがない。
だからあの部屋はあんなに暗くしていたんじゃないかな？
そう考えると辻褄があるような気がする。

ちなみに私の時は、ただの「ぼ～～」っとした眼でしたよ。　疲れていたような感じの。
29 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 19:15:12 ID:gmKFk5FB: >>28
散瞳剤ですね。ﾀﾁは歯科医の資格があったから、そのルートでいくらでも手にはいるでしょう。
30 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/23(日) 19:46:13 ID:gmKFk5FB: 私見ですが、結局受け入れの秘儀には、

・洗脳による会員の完全宗教家畜化。
・都合の悪い会員の追放。

と言う意味があると思います。沙羅さんの書き込みによる、最近出会われた現会員との
会話を拝見すると、現会員は完全に思考停止していることが判ります。
その現会員が受け入れの秘儀を受けてるかどうかは知りませんが、道場がそう言う人で
固められてたら普通自分も合わせざるを得ないでしょうし。

それと親しい職員と「今度やっと受け入れの秘儀を受けるんです」（私は始まってからかなり
経ってから受講した）と話して時のことですが、受け入れの秘儀を受けた後、道場から
居なくなった人が何人か居るそうです。
私もその内の一人を知ってますが、結論から言うと阿含宗には都合悪そうな人物でした。
密かに煙たがられてる人物でした。と言っても大きな問題があるわけでなく、私の知ってる
範囲では道場内で注意されるまで商売したり宿直の食事を全部食べてしまったり運営を
通さずに勝手に道場の清掃をしたりとかで、また件の人物とは二回ほど話をしたことがありますが
ちょっと世間知らずな感じがしました。しかし他人を見下したり蔑ろにしたりするバカ会員や
職員に較べれば微々たるものです。
しかし、見た目が世間一般で言う「因縁が強そう」「業が深そう」という感じの方でした。
人事的には営業や販売として表に出したくないと言う感じの方でした。

その方が最近見えないのも、受け入れの秘儀を受けた後から道場に来なくなったとのことです。
31 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/23(日) 21:54:14 ID:4CxlAqSk: ☆沙門果経＠ずんだがけ

ずんだゴンさんが言うには沙門果経で釈尊が説いている意生身はこれは幽体離脱
のようなものではないかと言っている。
それは蛇と抜け殻、剣と鞘の関係のように引っこ抜くようなものから肉体から
霊魂みたいのが引き出すようなイメージをしているのでしょう。
これは必ずしもずんだゴンさんの独創ではなく、そういうことを説く人がいるのです。
なんらかの霊体を作り出したとか。
藤巻一保さんなんてのがそうですね。道教の玄胎にも比定されるのではないか
と見解を示している。
ただし藤巻一保さんは仏教学者ではありません。
陰陽道とか立川流とか密教とか呪術の方を専門の研究分野として著述活動をしている。
だからそっち系に話を進ませるのも彼の嗜好によるものなんだが、ではだからと言って
正しい密教は立川流であるという結論になるか？
趣味は所詮趣味に過ぎない。
真っ当な仏教者、仏教学者ならば霊魂のような意生身などに目を奪われない。
藤巻氏はこの霊体を死後の中有の存在とも比定しているから、ずんだゴンさんの
主張ともかなり共通する。
結局ずんだゴンさんは霊魂の話をしたかったのだ。
最初ずんだゴンさんが沙門果経の意生身を出した時、こちらは桐山さんが出した意生身は身命経の
それであり、婆磋によって問題提起された死後の霊魂とは違いますぜと指摘した。
そしたらあなたは霊魂に対して過剰反応だと嘲笑し、自分は霊魂の話をしている
のではないと釘を刺した。
して議論の展開する中であなたは沙門果経の意生身は幽体離脱の可能性もあり
一概に霊魂ではないなどと簡単に結論を出せるはずがない、だから沙門果意生身は
霊魂ではないと指摘した七氏さんを無知なる人が誘導するトリックだと示した。
つまりやはり霊魂に仕立て上げたかったのだ。
32 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 22:09:37 ID:q/rxMEIR: >570 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/22(土) 19:22:14 ID:h87RVQlp
>「桐山スサノオ生まれ変わり説」は以前から聞いてましたが、天×国説は少なくとも
>秘儀後のメイトク祭で配られたパンフが最初だと思います。自信はありませんが。

小泉太命の話はパンフレットの最初の所にあるように、
「この話は、古い会員諸君なら何回も法話で耳にしたはずであるが、・・」
(『神人・小泉太志命』１頁)
つまり、このパンフレットに載っている１９９０年の法話よりも
前からこの話していたのです。
天津神と国津神の話もしていました。
ユビキタスさんの反応が典型で、日本人は「判官贔屓」で、
勝者に頭を下げても、腹の中では負けたほうを味方するようなところがある。
だから、私もこの話を聞いた時、桐山さんがいかにも天津神系であり、
勝利を収めるようなことを言った時、妙な反感を持ったのを覚えています。
どうみても、国津神系はクマソ、エミシ、ハヤトなどの滅ぼされた民族の一つです。
桃太郎が征伐した鬼も、スサノオが滅ぼしたヤマタノオロチも、
坂上田村麻呂に裏切られたアテルイも、負けた側だから悪人にさせられた。
ところが、桐山さんは戦前の教育そのままに天皇家こそが絶対だから、
歴史を客観的に見るという姿勢がない。
そればかりか、スサノオの生まれ変わりだというのだから、
天皇家の生まれ変わりだと自慢しているのと変わりない。
当時、その自惚れぶりにも驚いたが、弱者を助けるヒーローではなく、
権力側につき、おもねる態度に鼻白む思いをしました。
33 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 22:15:46 ID:q/rxMEIR: >590 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/22(土) 23:53:53
>実はその能力を使うと非常に疲れるので、決める必要があるときだけ使うと言うことも
>考えられます。特に法力でなく丹田とかに貯めた「気」を使うのは、使えば減ります。

これは、
①桐山さんにそういう超能力や催眠術の技法があり、
②それを偽ビールさんの時に使って排除した、
という意味ですか。
これは二点ともありえないと思います。
①については、桐山さんにこんな力も技術もありません。
理由は簡単で、その力も技法も目の前で見たという人がいないからです。
だから、逆に偽ビールさんが聞いた声が、桐山さんの声であるというなら、
桐山さんの超能力や技法を体験した数少ない証言ということになる。
だが、偽ビールさんが聞いたとしても、桐山さんの力の証明にはなりません。
というのは、デンパ解釈でいいのなら、他にいくらでも可能だからです。
偽ビールさんに守護霊がいて、「ヲマイ、このインチキ宗教家に
騙されておるんや」と警告を出した。
事実、それで偽ビールさんの足が遠のいた。
おお、守護霊様のお力だ！なんてことになるのでしょうか。
桐山さんの超能力説が成り立つなら、こういう守護霊説も成り立ちます。
またこの程度のデンパ説でいいなら、ご先祖説、因幡の素兎説など
三つ四つ思い浮かびます。
しかし、私がこういうデンパ説を唱えないのは、超能力説同様、
根拠も客観性もないからです。
不思議な事やデンパ能力は否定しないが、まず現実的な解釈で
説明がつかないのか、検証するべきです。
34 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 22:24:12 ID:q/rxMEIR: >570 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/22(土) 19:22:14 ID:h87RVQlp
>「ここにいてはいけないよ」「あなたはくにつかみだ」一言一句違いません。全くこのままです。

②については、偽ビールさんを桐山さんがターゲットにしたという意味でしょうか。
偽ビールさんに出て行けと言ったと解釈しているようですが、ありえないと思う。
なぜなら、桐山さんには透視能力なんてない。
桐山さんと個人的に面識がない限り、目の前に座ったあなたが
どんな人かなんて彼には透視できないし、興味もない。
偽ビールさんは一般信者だったのですよね？
多くの信者の一人にすぎない。
偽ビールさんに限らず、桐山さんは信者個人なんて見ていません。
桐山さんは信者の「数」が欲しいのです。
もし仕掛けをしてメッセージ出すなら、「桐山ゲイカに帰依せよ」
「徳を積め」などとアゴン宗にプラスになるメッセージを出すはずです。
面識のない信者をわざわざ排除する理由はありません。
あなたも私も信者時代は、桐山さんから見たら、
ただの宗教家畜にすぎず、排除するほどの価値もなかったのです。
35 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 22:28:42 ID:q/rxMEIR: >570 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/22(土) 19:22:14 ID:h87RVQlp
>「ここにいてはいけないよ」「あなたはくにつかみだ」一言一句違いません。全くこのままです。

偽ビールさんは声が聞こえたことを絶対的な体験としている。
そこにもう少し疑問を持ってほしい。
自分の感覚や五感は騙されるやすいものです。
我々には手品が奇蹟や超能力のように見える。
でも、偽ビールさんも手品を超能力だとは思っていない。
自分の目がごまかされていると知っているからです。
同様に、あなたの耳も聞き違いをする。
聞いていないと否定しているのではありません。
それらが本物か錯覚かは、現実にその後どうなったかを見ればわかる。
マザーテレサの聞いた声が実際には列車の騒音から
彼女の信仰心が作り上げた幻聴であったとしても、
その後の彼女の活躍を見れば、本物の神様の声だったと言ってもいい。
桐山さんは「いまだ立て」という御霊示を聞いたというが、
その後詐欺宗教に邁進して、インチキ宗教で人をダマし続けたのを見れば、
キツネ如来からの御霊示であって、本物の神仏からの御霊示ではない。
つまり、御霊示自体がただの作り話です。
こんなふうに現実にどう作用したのか、という観点から
偽ビールさんの体験を見るべきです。
偽ビールさんが自分の体験だけを絶対視して、修行から遠ざかり、
その結果、何か桐山さんにメリットがあっただろうか。
偽ビールさんの行動は桐山さんには何のプラスもマイナスもない。
詳しいことはわからないが、偽ビールさんにとって大きな不利益があっただけです。
こういう現実をあるがままに見るなら、失礼ながら、
一人で思いこんで、アゴン宗から遠ざかっただけのように見える。
36 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/23(日) 22:32:22 ID:4CxlAqSk: 沙門果経＠ずんだまぜ

沙門果経に説かれた意生身が幽体離脱のようなものだったとする。
だとすると四禅に進んだ沙門が一時的に幽体離脱してみせたとて、どうしてこれが
身命経で婆磋が示した死後の霊魂と同じになるのか？
釈尊は答えなかったが、婆磋は人間は死ぬと肉体は滅びても霊魂は不滅でその霊魂
が次の生を求めて輪廻すると考えていたのでしょう。
それを釈尊に確認したかった。で、肉体と霊魂は同じものでしょうか、別なもの
でしょうかと質問したのです。
だから身命経で婆磋が想定する霊魂は輪廻の核になるものです。
霊魂があるから輪廻する。
では輪廻しなくなる解脱の果報を得たらどういうことになるかと言うと
霊魂がなくなってしまうことになる。
しかるに沙門果経の沙門が行う意生身の製作が霊魂の一時離脱だとしたら
これに何の意味があるのか？
霊魂が離脱してそのまま肉体に戻らなかったら死を意味する。
しかし死なずに元に戻るのだから一時離脱になる。
この解脱した聖者はやがては死後の輪廻もやむ。霊魂が相続されない。
つまり霊魂の滅亡がなされたということになる。
神通力を発揮するに先駆けて意生身を作るのが霊魂一時離脱ならば、この抜け出た
霊魂は最後のあがきか？
なんか話がおかしくならないか？
死後の霊魂とごっちゃにするからわけがわからなくなるのです。
藤巻一保氏にしてもアートマンとしての霊魂とはみなしていない。
死んでも生きてもこれだけは残り相続される霊魂を想定すること自体を釈尊は
常見として否定しているのです。
不滅のアートマンなどは認めない。
だから沙門果意生身にしても意識が肉体から独立して自在になったとて
それを輪廻の核となる霊魂と同一にしてはならない。
霊魂が輪廻の核なんて考えが仏教にないのです。
37 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 22:35:57 ID:q/rxMEIR: >570 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/22(土) 19:22:14 ID:h87RVQlp
>「ここにいてはいけないよ」「あなたはくにつかみだ」一言一句違いません。全くこのままです。

桐山さんの受け入れの秘儀は実はどうでもいい。
繰り返しになるが、あなた自身の体験を絶対的なものとしている点に
少し疑いを持ってほしいのです。
なぜかというと、あなたはまだ桐山さんに超能力があってもいいではないかと
書いている。
これはあなたの体験を絶対的なものとみなすかぎり、そのような判断が出てくる。
それではまだ桐山さんの術中から抜け出せない。
だが、あなたの体験が緊張や過去の経験から来る幻聴だったらどうだろう。
桐山さんの超能力も仕掛けも宇宙人も必要がなくなる。
音とは耳が聞いているのではなく、脳が認識するものです。
偽ビールさんは錯覚や誤認の経験がありませんか。
あなたが桐山さんの瞳孔が開いたと強く確信しているのを見て驚く。
あまり明るくない部屋で、瞳孔という狭い部分を１メートル以上も
離れて見た結果を、そのままあなたは信じている。
私なら、まず桐山さんが宇宙人のような気味の悪い存在だと疑う前に、
自分の目の錯覚を疑う。
頭が動いたとき、反射光との位置関係で瞳孔が開いたかのように
見えたのではないかと可能性を考えてみる。
私は見間違い、聞き間違いなどの錯覚はいくらでも経験しているから、
自分の感覚も他人の感覚も信じていない。
それだけに、偽ビールさんが自分の目や耳を絶対的に信じているのを
見ると、とても驚かされる。
38 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 22:44:58 ID:q/rxMEIR: >570 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/22(土) 19:22:14 ID:h87RVQlp
>「ここにいてはいけないよ」「あなたはくにつかみだ」一言一句違いません。全くこのままです。

自分は手品で簡単に騙される、という現実を見るなら、
緊張でガチガチになっている時、幻聴や見間違いしても何も不思議はない。
「自分の感覚はそういうものだ」でいいのではありませんか。
桐山さんの冷酷な性格をあなたは無意識に見抜いて、
自分の心の声を聞いたのかもしれない。
私が前スレの569で申し上げたように、自分の感覚や感性を絶対的なものと
信じるのではなく、現実と照らし合わせて、修正していくのです。
桐山さんには超能力や催眠術の力などない。
やっていることは、稚拙な手品や仕掛けです。
これが現実です。
そこで、偽ビールさんの体験を修正するならどうなるでしょう。
透視能力のない桐山さんがあなたを見抜いて排除したということはありえない。
超能力や何か複雑な仕掛けを使って、
あなたにメッセージを伝えたという可能性もほとんどない。
桐山さんにとって何の意味もないからです。
入行の時の桐山さんの反応も、あなたの思い過ごしだと思う。
桐山さんは一人一人など見ていません。
ズボラであり、他人など誰も信用せず、信者など宗教家畜だと侮蔑的に見ている人が、
いちいち、この信者はどうであるか、などと判断するはずがない。
偽ビールさんの意識過剰です。
あなたは自分の五感による判断を絶対視するあまり、
桐山さんの能力を高く評価しすぎているのです。
それこそ、桐山さんの思う壺です。
あなたの不愉快を承知の上でここまではっきり書くのは、
次の文章が気になるからです。
39 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 22:55:08 ID:q/rxMEIR: >536 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/22(土) 00:38:35 ID:h87RVQlp
>今となっては巧妙にやっかい払いされたわけです。
>私が桐山を心から憎む真の理由です。

受け入れの秘儀で桐山さんが都合の悪い信者を厄介払いしたと主張するのは、
桐山さんの超能力を認めていると変わらない。
それ自体が、桐山さんに洗脳されているようなものです。
桐山さんにはそんな力はありません。
>>30で商売をしていた信者がいなくなったのは宗務局が追い出したからでしょう。
『阿含宗報』にも繰り返し商売御法度が載っていたし、
桐山さんが自分の店先で他人が商売するのを容認するはずがない。
職員に命じて徹底的に取り締まったはずです。
桐山さんが不可思議な力で、あなたや商売をしていた人たちを
排除したなどありえないし、できない。
とすれば、桐山さんを憎む理由などありません。
隣の犬に噛まれたからといって、その犬を心から憎む人がいないのと同じで、
桐山さんは憎むに値する男ではありません。
自分の感覚を絶対的に信じるのではなく、錯覚することもあると認めるなら、
桐山さんごときただの宗教詐欺師を憎むべき理由など何もなくなる。
偽ビールさんは憎む心を意識できるのだから、すぐに捨てましょう。
40 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/23(日) 23:29:56 ID:4CxlAqSk: 沙門果経＆身命経＠ずんだあえ

桐山さんが身命経を利用して霊魂の何を主張しようとしているのか？
それは不成仏霊でありそこから引き起こされる霊障です。
だからまずは人間は死んだら無に帰すのではなく霊魂となって相続されると
いう証明が欲しかった。
そこで雑阿含経身命経に婆磋の質問ながら出された意生身を釈尊は無視したにも
関わらずこれを死後の霊魂相続の根拠とした。
煩悩から解脱しないと、これが桐山さんによると悪因縁からの解脱にすり替え
られてしまうのだが、とにかく解脱しないと輪廻する。
これを桐山さんはつまり霊魂が次の生へと継承されるのだねとした。
こういう霊魂の永久継承論を常見といって釈尊は否定する。
あくまでも煩悩だけを問題にし、霊魂みたいな存在は語らない。
だから桐山さんが身命経を利用、誤用、悪用して示した霊魂とはこのような
輪廻の主体になるアートマンに他ならない。
常見外道の見解を示したのです。
一方沙門果経に説く引っこ抜くかのように作られた意生身とは一時的かりそめの
ものに過ぎない。
それ自体に解脱者としての深い意味すら見出せない。
この後に出て来る空を飛行する神通力と同じで空を飛ぶことに宗教倫理的な
意味があるのか？
だから身命経の桐山霊魂意生身とは別物だと指摘したのです。
ずんだゴンさんは霊魂にも生きた人にも霊魂があり、死んだ人にも霊魂がありと
アートマンの思想を信じて両者に共通性がないとは言い切れないと広義の霊魂
の話をしてわけがわからなくさせたのです。
広義の霊魂の話がしたかったら別スレを立ててください。
ここは桐山さんが不成仏霊、霊障を証明したいが為に出した死後の霊魂意生身
だけが問題になるのです。
そんなところに生きた人の幽体離脱なんか出しても意味がない。
41 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/23(日) 23:53:15 ID:4CxlAqSk: ☆沙門果経＠ずんだはみそっかす

せっかく沙門果経が出て来たのだから、わけのわからない屁理屈を弄するずんだゴン
はもともとがみそっかすなんだから、彼を抜きにして関連した話をしたい。
そっちの方が腐ったずんだ餅の処理より面白いし価値があり、時間の有効利用になる。
実はその話がしたくて沙門果経の話をとりあげたのかも知れぬ。
阿闍世と父王ビンビサーラの話です。
ビンビサーラは若い時から釈尊に会い教えを聞いて帰依していた。
彼は預流果に入っていたと言われる。
その聖者の流れに入ったビンビサーラの晩年の運命をどう思うか？
彼は息子に幽閉され迫害され殺されたのです。
阿含宗の因縁論でいうならば、ビンビサーラは
「強い肉体障害の因縁」
「刑獄の因縁」
「横変死の因縁」
があったことになる。
そしてこれらの因縁が切れずに悲惨な死を遂げたことになる。
阿含宗的には預流果どころか因縁に負けた敗北者ということになる。
どうして預流の聖者は因縁を切れなかったのか？
釈尊は彼を救えなかったのか？
これは仏教の解脱が不幸な運命の要素としての悪因縁からの解脱を説いていないからです。
ビンビサーラは実は解脱していた。
息子から幽閉させられていた時も息子の阿闍世を憎むわけでもなく幽閉生活を
ありのままに受け止めて平静な心で過ごしていた。
もはや王でもないただの幽閉者としての運命を享受して清らかに心を保った。
父親を憎む阿闍世はそんな父をいまいましく思い、食事も与えない。
しかし前王ビンビサーラを慕う侍従やビンビサーラの妻である后、阿闍世の母は
こっそり食事を運ぶ。
ビンビサーラは目の前の最低限の食事を貪り食ったろうがそれだけのことで
不当に求めたり阿闍世を恨む悪念に身を焦がすことはなかった。
ただ愚かな悪念に取り憑かれた息子が不憫に思えただけでしょう。
彼は殺されたが解脱していたわけです
42 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 23:54:07 ID:ZnqmA3l1: しかし今の自分の深層意識、抑圧意識を正しく把握しようとすると
先祖ことは重要であり、不成仏霊？の存在は無視できないのでは。
基本的にゲイカはアートマンと言う考え方は強く否定して、今生きた
結果が次の生になる。（業？が輪廻する）解脱とは完全消滅だと言って
いたと思うが。
この考えに立って、不成仏霊＝意生身としても問題がないのでは。
実際この世が空（幻夢）であったとしても、夢から覚める（夢であったと悟る）
までは、死後の世界は存在するわけですし。
43 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/24(月) 00:09:39 ID:fH8Pc+J6: ☆沙門果経＠ずんだ抜き

殺されたビンビサーラに対して、殺した方の阿闍世には釈尊はどう説いたか？
阿闍世は非常に悩んでいた。父親殺しを悔いていた。
夜も眠れぬほど心の病に侵されていた。
こういう阿闍世に釈尊は父親を殺した悪業は悪業として消えないものの、
もはや終わった過去は取り返すことがてきないのだから
今からでも懺悔して心を改めることを説いた。
そこで初めて次の繁栄へとつながる。
繁栄といっても現世や来世の物欲的繁栄ではない。
新たなる道ということでよいでしょう。
過ぎ去った過去がどんなに悪い行いをしていたとしても、それは今からどうする
こともできない。
ならば今この一瞬から自分に対して懺悔をして新たなる
殺さない、盗まない、騙さない、傷つけない新たなる道を歩むしかないではないか？
それによって解脱へと近づけるのです。
父親殺しの阿闍世はこの教え、諭しだけで眠れぬほどの悩みから脱したわけです。
このように釈尊はビンビサーラの命を救い運命を変える道を説くのではなく
相手が誰でもどんな立場でも、その人の心に呼びかけ心の病気と対峙する医師の
ようなものだったのです。
阿含宗の因縁解脱など仏教の教えではないのです。
自由思想家六師外道のどれとも異なる。
阿含宗に似ているのは退廃堕落したバラモン教です。
44 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/24(月) 00:37:18 ID:fH8Pc+J6: >>42 神も仏も名無しさん 2007/12/23(日) 23:54:07 ID:ZnqmA3l1
>しかし今の自分の深層意識、抑圧意識を正しく把握しようとすると
>先祖ことは重要であり、不成仏霊？の存在は無視できないのでは。

そんな自分の深層意識や抑圧意識が死んだ先祖の霊からの影響下にあり、
自分の心と行動を観察制御するだけでは駄目で先祖のさまよう霊魂を救わねば
ならないなんて阿含経のどこに書いてあるのですか？
そんなことは大乗経典にすら書いていない。
大乗はたしかに亡くなった先祖の救いを説く。
しかしこれは先祖が不憫で可哀想だから救ってあげたいという大乗的慈悲の表明
であり、そこに自分の煩悩などは関係ないのです。
自分の煩悩は自分で制御すべき問題で先祖など関係ない。
煩悩は深い深層意識にまでも根付いているかもしれない。
煩悩は随眠として眠っているわけですからね。それが表出する時これを纏という。
だから四六時中自分を観察するのですよ。
随眠が纏となって現れる瞬間を見逃さない。
目の前に起きていることを変な解釈をするのではなくありのままに観察する。
深層意識だ労が抑圧意識だろうが、表面にも現れるそれを
絶えず観察する。それだけで先祖の怨念を解くなんておかしな
儀式はしない。
習慣に根付いたそれはなかなか捨てられないが、長い時間をかけて減らすように
努力する。
不可抗力だの言い訳などしない。
ましてや自分の問題を先祖に責任転嫁などしない。
意生身だの霊魂だの出る幕がないのです。
45 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 07:46:06 ID:VIb+9zps: >>33名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/12/23(日) 22:15:46 q/rxMEIR
＞その力も技法も目の前で見たという人がいないからです。

仮に使えるのなら、桐山なら確かにうれしがって見せびらかしそうですが催眠術は
法力とは全く別物です。法力がインチキであるとか会員の絶対的な帰依も
催眠術のせいだと言いがかりに使われるのは、いくら桐山でも分かるでしょう。

法力は三学修行の深さからくるので、当然自分を律して深い修行をしなければ
なりませんが、催眠術は戒律もへったくれもない俗人でも習得できる技術です。

ただ、この問題は早急に結論を出すのでなく、

ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~fujiuchi/tosho.htm

藤岡凞嗣　著　催眠術療法極意

これをチェックしてから論ずるべきだと思います。案外桐山でも習得出来るように
書いてある本かも知れません。「宝篋印法霊験受法解説」と共に来年年頭にでも
買ってみます。
46 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 07:58:13 ID:VIb+9zps: >>39名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/12/23(日) 22:55:08 q/rxMEIR
＞>>30で商売をしていた信者がいなくなったのは宗務局が追い出したからでしょう。

いくら注意されても聞かなかったと言うほどのものではなく、ちゃんと聞き容れて止められました。
それから数年後のことですから、時系列的に昔のことを蒸し返して新たに処分したと
言うことですか？あり得ないとは言いきれないものがありますが。

それに処分されたのならその旨が道場に掲示されますし、会員間の噂にもなります。
「そう言えば見ませんねえ？」程度のことでした。

しかしまあ、密かに処分されて、受け入れの秘儀を受けたせいにしてることも考えられますね。
47 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 08:11:10 ID:VIb+9zps: >>37名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/12/23(日) 22:35:57 q/rxMEIR
＞あなたが桐山さんの瞳孔が開いたと強く確信しているのを見て驚く。

＞あまり明るくない部屋で、瞳孔という狭い部分を１メートル以上も
＞離れて見た結果を、そのままあなたは信じている。

＞自分の目の錯覚を疑う。

まず、直前に「浣腸の眼を凝視するように」と言われてます。注意は桐山の眼に向いてます。
不注意による見間違いではありません。また、1ｍも離れてません。桐山が額部に指で
触れるのですよ？膝も触れんかという距離です。
ただ、職員から「今までに見たことのない眼です」とも言われてましたから、確かに
印象操作を受けた可能性もぬぐえません。

しかし、これも散瞳剤で説明できることですし、私の経験だけでは信用できないと
言うのでしたら、もう少し他の方の発言を待ってみてはどうでしょう？
48 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 08:52:31 ID:VIb+9zps: >>38名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/12/23(日) 22:44:58 q/rxMEIR
＞桐山さんは一人一人など見ていません。
＞いちいち、この信者はどうであるか、などと判断するはずがない。
>>39名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/12/23(日) 22:55:08 q/rxMEIR
＞桐山さんが不可思議な力で、あなたや商売をしていた人たちを
＞排除したなどありえないし、できない。

こういうことがありました。ある会員さんのご子息は今で言う「ニート」でした。今と違って
昭和の頃は激しく軽蔑される状態です。
それで特別に桐山と面接して相談を受けられることになりました。桐山の指導は
「40過ぎるまでどうにもならない」からあきらめろというものでした。
でもそれを聞いた他の会員が「そんなことはない！一所懸命修行すれば芽は出る！」
と言ってその子息にハッパをかけて、却って引きこもらせてしまいました。仕事はしなくても
道場に出て梵行し、道場の人とも交流し合ってたのにです。

この事件を考察すると、まず桐山の指導ですが、こういったニートというのは今になってから
出てきたものではなく、少数ながらも昔から居たものです。昔話の「三年寝太郎」もそうです。
こういった人達は、要するに成長が人より遅いだけなので、心を成長させる有効な手段を
持ち合わせていない限り時間が経って本人が成長するまで待つよりありません。
桐山は曲がりなりにも人生相談を数十年も行ってきたのですから、この程度の観察は
出来るでしょう。
で、第三者の会員の反応ですが、当然のように阿含宗の成仏力を信じ切ってますから
修行すれば必ず道は開けると思いこんでいるので、その思考回路からすれば当然の
行動です。

こういった矛盾が教団内に抱えることがないよう、将来問題になる可能性のある会員を
あらかじめ排除したのが受け入れの秘儀ではないかと思うのです。
桐山がイエスマンだけに囲まれて気持ちよく奉られるための布石です。
「＞桐山さんは一人一人など見ていません」
などと言ってる場合でなく、健康な内に老後の安泰を考えて行動したとは考えられませんか？
49 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 10:03:41 ID:8fu+Y5/8: ちよっと考えすぎじゃないかえ？
50 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 10:04:26 ID:VIb+9zps: >>49
どっちが？
51 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 10:13:00 ID:8fu+Y5/8: 偽ビールさんこんにちは。
やっと規制が解除され書き込みが出来るようになりました。

>将来問題になる可能性のある会員を
>あらかじめ排除したのが受け入れの秘儀ではないかと思うのです。

これはちょっと考えすぎでしょう？

でも、偽ビールさんはいろんな経験をされていますね
私なんかへいへいほーな毎日でしたよ。
52 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/24(月) 10:22:47 ID:fH8Pc+J6: >>42 神も仏も名無しさん 2007/12/23(日) 23:54:07 ID:ZnqmA3l1
>基本的にゲイカはアートマンと言う考え方は強く否定して、今生きた
>結果が次の生になる。（業？が輪廻する）解脱とは完全消滅だと言って
>いたと思うが。

仏教は常住不変のアートマンを否定したという一般的な知識だけは持っていたので
そう示していました。
しかし実際に説いていることは肉体→霊魂→肉体→不成仏霊→まともな霊魂→肉体
というこれは不滅のアートマンの相続論です。
仏教でも輪廻を認めて説きますが、煩悩がなければ生じないとそれだけを説き
霊魂なんて相続体の絶対性など認めていない。
涅槃に至って輪廻をしなくなるとするとその霊魂自体がなくなってしまうという
論理になる。すると沙門果経で説く意生身も死んだ後に残る霊魂と同じものだと
すると、あの意生身を独立させて遊ばせたということに何の意味があるのか？

まだなくなってない霊魂を一時的に離脱させ、もう少し修行が進んだら
この霊魂もなくなって輪廻すらできなくなるのだと言うのか？
だからずんだゴン教の勝手な教義はどうでもよいが、煩悩の問題よりも
不成仏霊の相続を説く桐山さんは自分が常住のアートマンを説いていることに
気がつかないのです。
「守護神を持て」なんて生死を超えた常住の霊魂世界の話ですよ。

>この考えに立って、不成仏霊＝意生身としても問題がないのでは。

阿含経においては身命経で婆磋が意生身を質問しますが（誤訳の問題は抜きにして）
これは不成仏霊のことではなく、単なる中有の媒介です。
また沙門果経で釈尊自身示した意生身、意成身も自由自在なかりそめの存在であり
苦しむ不成仏霊ではない。
意生身に不成仏霊なんて意味はどこにも典拠がない。
53 ：樹意：2007/12/24(月) 10:32:26 ID:ehhAJTR+: >>48
> こういった矛盾が教団内に抱えることがないよう、将来問題になる可能性のある会員を
> あらかじめ排除したのが受け入れの秘儀ではないかと思うのです。
> 桐山がイエスマンだけに囲まれて気持ちよく奉られるための布石です。

瞳孔の件はゲイカ得意の演出でしょうね。　
後はおおむね奈々氏さんと　同じ感触です。
ゲイカがどうのこうのというよりも偽ビール氏側の問題なのではないでしょうか、
　こういう団体から離れることができたのだから結果から言えば正解だったわけです。
>>51さんが言われるように考えすぎなのでは無いでしょうか。

以前逆縁という議論があったときに若干調べましたが、真っ当な道に進む為には
邪道も経験する必要もあるのではないでしょうか。
仕事だって習い事だって失敗して覚えるものです。
一時的に見るなら凹みであっても長い目でみるなら財産になっていることが
あるわけです。
偽ビール氏の場合は時期が来て縁が離れたのだと私は思います。
私も宗教詐偽師と縁が出来たわけですからこれもある意味業だったんだと
いう感触でいます、時期が来てそれから離れることとなった、そういう感じです。
ですからゲイカがなんらかの通力を発揮したと捉え、憎しみなんて
煩悩を背負うのは　偽ビール氏にとって害になることはあっても益に
なることはありませんから捨てたがいいと思います。
54 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 10:32:49 ID:VIb+9zps: >>35名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/12/23(日) 22:28:42 q/rxMEIR
＞その結果、何か桐山さんにメリットがあっただろうか。
＞偽ビールさんの行動は桐山さんには何のプラスもマイナスもない。
＞詳しいことはわからないが、偽ビールさんにとって大きな不利益があっただけです。

それが>>48で述べたようなことです。また、前スレでいくつか出てましたが、
「あなたのような人が居ると阿含宗に効果がないと思われる」けど排除したくとも
ある程度梵行や供養していて実績があるものを、問題を起こしたわけでないのに
宗教と救済を建前に掲げる団体が排除するにはどうしたらいいと思います？
こういう神秘感そそる舞台仕掛けで一芝居打つしかないでしょう。

＞こういう現実をあるがままに見るなら、失礼ながら、
＞一人で思いこんで、アゴン宗から遠ざかっただけのように見える。

誰が見てもそうでしょうね。ある意味桐山の勝ちですわw
一文無しになった私を阿含宗会員は「勝手な解釈で道場から遠ざかって、勝手にどつぼにはまった」
と、思うでしょう。誰も「あれだけ一所懸命梵行も解脱供養もやってた偽ビール君がなぜ？」
とは思わないでしょう。
私の主観がどれだけ信頼できるものか、何一つ提示できないのですから、そう言われても
仕方ありません。

ですからこの件のこの部分に関しては、そう言うことでも結構です。
今は、私の書き込みでピンと来る人が一人でも居ればいいと思います。

ただ、桐山が催眠術を習得した可能性が出て来たので、それを追求する一助になれば
いいと、私のつたない経験を錯覚であった可能性も含めて出してみました。
55 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 10:35:25 ID:VIb+9zps: >>51名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/12/24(月) 10:13:00 8fu+Y5/8
＞私なんかへいへいほーな毎日でしたよ。

私は表面へいへいほーを装ってるのが辛い毎日でしたね。
56 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/24(月) 10:36:52 ID:fH8Pc+J6: >>42 神も仏も名無しさん 2007/12/23(日) 23:54:07 ID:ZnqmA3l1
>実際この世が空（幻夢）であったとしても、夢から覚める（夢であったと悟る）
>までは、死後の世界は存在するわけですし。

だったらそれこそ生の世界であれ死の世界であれ個人が各々見る幻夢に過ぎない
のなら、死後の世界もまた幻夢であり、真実実在でないならば、それを悟る修行とは
一から十まで個人の内面観察だけに終始せねばならず、ここに先祖供養なんて
外に属するものを仰々しく行う必要があるのか？
幻夢と見ないで実在のアートマンと誤認しているからこんなことをするのです。
57 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 10:46:58 ID:VIb+9zps: >>39名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/12/23(日) 22:55:08 q/rxMEIR
＞偽ビールさんは憎む心を意識できるのだから、すぐに捨てましょう。
>>53名前：樹意投稿日：2007/12/24(月) 10:32:26 ehhAJTR+
＞憎しみなんて
＞煩悩を背負うのは　偽ビール氏にとって害になることはあっても益に
＞なることはありませんから捨てたがいいと思います。

お心遣いありがとうございます。前スレの
＞私が桐山を心から憎む真の理由です。
は、まあ言葉のアヤだと思って下さい。確かに初めて書き込みした頃は（2001年頃）
激しく憎んでましたが、今では思い出したら腹立つこともある程度です。
ちょっとこれ以上怒りから離れると、このスレからも離れてしまいそうですw
58 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/24(月) 10:59:06 ID:fH8Pc+J6: >>47 偽ビール ◆iCtd3oCMyM 2007/12/24(月) 08:11:10 ID:VIb+9zps
>しかし、これも散瞳剤で説明できることですし、私の経験だけでは信用できないと
>言うのでしたら、もう少し他の方の発言を待ってみてはどうでしょう？

散瞳剤は使用した可能性はありますね。
しかしそれと催眠術は別であり、樹意さんの言うように、単なる神秘の演出だった
のではありませんか？
だから職員も普通の目でないから凝視せよと指導する。
職員と桐山さんがグルであり確信犯というのではなく、その職員も散瞳剤によって
瞳孔の開いた宇宙人のような異常な目を知っているから彼もまたそのおかしな
神秘感に騙された一人です。
神秘感さえ演出できれば成功であり、あとメッセージが与えられたように感じて
くれるか何も感じないか（その時は受け手の側がまだ準備不足だと責任を押しつければよい）
は受け手まかせということです。

>こういうことがありました。ある会員さんのご子息は今で言う「ニート」でした。今と違って
> 昭和の頃は激しく軽蔑される状態です。
>それで特別に桐山と面接して相談を受けられることになりました。桐山の指導は
>「40過ぎるまでどうにもならない」からあきらめろというものでした。

ひぇ～！なんて無責任な指導。
うつ病ならば敢えて頑張れなんて励ますのは禁句でさえあり、頑張るなと指導するのが
正しいあり方ですが、ニートに対してそのまま４０過ぎるまで仕事をしないで
親の庇護のもとにあれなんて指導は、親の苦労を知っているのか？
単に占いなどで晩年運で芽が出ないからとそれだけの判断だったでしょうに。
59 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 11:03:58 ID:8fu+Y5/8: >>56
ユビさんこんにちは。
私よく分からんのですが、細木数子女史なんかが先祖供養や墓参りの話を
テレビでしてますよね、すれば運気が良くなるって。
まーせんよりはした方がいいと思うが・・。
で、伺いますが阿含経には全く先祖供養の話なんか出てこんのですか？
60 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/24(月) 11:43:14 ID:fH8Pc+J6: >>59 神も仏も名無しさん 2007/12/24(月) 11:03:58 ID:8fu+Y5/8
>私よく分からんのですが、細木数子女史なんかが先祖供養や墓参りの話を
>テレビでしてますよね、すれば運気が良くなるって。
>まーせんよりはした方がいいと思うが・・・。

細木さんを擁護も支持もする気はありませんが、テレビなどで見る細木さんは
先祖が子孫の運命を悪くしているから供養せよなどと言ってません。
そんな侮辱の気持ちで供養したら細木さんのいう先祖も力を貸してくれずに
呆れて怒ります。
墓参りなどはおねだりの気持ちを一切捨ててただ感謝の気持ちだけで心をこめて
真新しいきれいなタオルで掃除してやれば先祖の霊も喜んで子孫を守ってくれる
と説いてますね。
現実の細木さんはテレビみたいな指導を受けるとかなり高額な相談料をとっている
ようですし、またこの先祖を供養してやんなさいと言う時に特定の寺院も指定
したり利害関係の中で生きている問題のカルトだと思います。

>で、伺いますが阿含経には全く先祖供養の話なんか出てこんのですか？

出てこんです。
むしろ西の方から来たバラモンが先祖供養、先祖の昇天を勧めてますがと
ある村の村長が釈尊に聞くと、釈尊は池に投げ落とした石に対して「石よ、浮かべ」
と念じたからと言って浮かび上がるだろうかと村長に自分で考えさせてます。
この巧みな比喩でお池にはまった石に浮かべと念じても浮かび上がらないように
自分の悪業にて地獄などに堕ちた先祖の昇天などを祈ってもどうにもならないと
示して、先祖の昇天の供養を否定しているのです。
61 ：阿含撲滅運動：2007/12/24(月) 12:49:57 ID:A4qXRAfL: >阿含宗をつぶすために有効な情報を交換しましょうや。

>>25 ：米国の告発、W田を斬る：2007/12/23(日) 14:40:27 ID:VwO5Spu/

>"阿含宗暴露の英語版の本"を海外で出版します。
>出来上がった英語版の本はバチカン等、阿含宗と関わりのあった世界各国に送られます。

いいですねえ。興奮してきます。
62 ：389：2007/12/24(月) 13:13:25 ID:tH4FLb+R: >>偽ビールさん　批判側ですがあえて厳しいことを言わしてもらいたい。
俺も、あなたの感想は、思い込みに突き動かされていると思う。
教祖は、あなたにそんなメッセージを送り込んだことなど「全
く知らない」だろう。ではなにか。
はっきり言わせてもらえば、それは「あなた自身の声」だろうと思う。
なぜそうなったか、どうしてそんなメッセージが聞こえたのか、あなた
ならそのうち自然に分かるかも知れない。俺はここで言うだけで力には
なれないけれどね。

むしろここでは阿含経に出てくる〈毒矢の譬え〉を思い出して、早くそ
のオカルト力を前提にした観念から離れた方がきっと楽になれる。
もしこのまま、その主観的体験をあなたの中で神話化してしまえば、つ
まり、あなたの体験を教祖の何らかの〈力〉に寄るものに違いない帰結
させてしまえば、それ自体が〈負のご利益話〉として、信徒いう〈
ご利益話〉と、性質として同じ事を行っている事になる。それはきり
山批判のようでいて、決して上手な方法とはいえないと思う。
或いはこうも言える。チベット仏教云々という〈オカルト力〉という
土俵を前提にしながら、阿含経や釈迦を語ろうとする他の擁護信者と
同じ思考パターンに嵌っているのです。これでは阿含経の釈迦が示し
た〈苦の滅〉に近づく事は出来ません。

きり山にチベット語やチベット仏教を解する脳も、修法する能力も
ないのです。それはありえないです。まして加行もゼロで実際の加
持なんてできるわけがない。
俺の意見は、オカルトの誘惑から上手く離れてないと、きり山批判
は有効ではないってことです。
63 ：W田を斬る応援者：2007/12/24(月) 13:41:07 ID:h3DaFOeC: >阿含宗暴露の英語版の本”を海外で出版します。
> 出来上がった英語版の本はバチカン等、阿含宗と関わりのあった
世界各国に送られます。

アゴン宗もW田もズタズタにしましょう。
待ちどうし～い。
64 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 14:01:19 ID:VIb+9zps: >>62
だからオカルトの部分はこの際どうでもいいのです。夏頃にもこの経験は言おうと
しましたが二の足を踏んで止めました。私の主観の部分は人にどう言われても
気のせいや誤認だと言われたぐらいでは、承知できないほどはっきりしたものです。
しかし、客観的には示しようがないので水掛論になります。

問題にしたいのは、桐山が催眠術を習得したらしいと言うところです。

また、私はチベットのトンジュクも仏法とは違う外術の可能性があると思ってます。
65 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 14:15:03 ID:VIb+9zps: >>62名前：389 投稿日：2007/12/24(月) 13:13:25 tH4FLb+R
＞思い込みに突き動かされていると思う。

また、思いこみだとすると一体どうして私はそう思うことになったのでしょう？
正直、メッセージの内容には「？？？」でした。あまりにも突拍子のない内容にその場で
考え込んで、立ち上がるタイミングを逸したぐらいです。過去の経験からの思いこみだと
すると、何らかの連続性があるものですが、名無しさんやユビさんが指摘したような
乳業時に感じたこと云々もちょっと違う感じです。

ここはやはり催眠術などの外術である可能性を検討してもらうか、もっと得心できる
理由を考察して頂きたいところです。
66 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 14:35:05 ID:VIb+9zps: >>62名前：389 投稿日：2007/12/24(月) 13:13:25 tH4FLb+R
＞俺の意見は、オカルトの誘惑から上手く離れてないと、きり山批判
＞は有効ではないってことです。

それは賛成です。完全に離れるとオカルチックな経験体験を元に阿含宗にしがみついてる
人には声が届きません。上手に離れてる必要がありますね。みんながみんなそうである
必要もありません。理詰めの話は名無しさんとユビさんに任せて私は自分の経験から
目が覚めてくれる人が居るといいと思ってます。
67 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 14:54:47 ID:VIb+9zps: ちなみにチベットのトンジュクというのは、マルパが長男タルマドデに相承させましたが
タルマドデはそのトンジュクが危険故に暗殺されたそうです。

「危険視」されて「相承者が暗殺」されるような「仏法」とは何ですか？
68 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 15:10:25 ID:VIb+9zps: >>58名前：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日：2007/12/24(月) 10:59:06 fH8Pc+J6
＞その時は受け手の側がまだ準備不足だと責任を押しつければよい

大抵はそう言うことで何も感じなかったと言う人が大多数ですね。
私もたいしたことない人だから期待してませんでしたよ。
69 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2007/12/24(月) 16:17:01 ID:rdy9AcUI: >>58
>神秘感さえ演出できれば成功であり

まさにその通りだと思います。
あの演出、｢お化け屋敷かよw｣と思いましたもん。
以前書いたと思いますが、私の前の女子(虚言癖のある心の病ありそうな)は、
受ける前から最後までずーっとクスクスケタケタ笑ってました。
桐山に本当に超能力があるなら、こういう人間も黙らせられるんじゃないの？と思いました。
70 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2007/12/24(月) 16:33:49 ID:rdy9AcUI: >>58
>メッセージが与えられたように感じて
くれるか何も感じないか（その時は受け手の側がまだ準備不足だと責任を押しつければよい）
は受け手まかせということです。

先程の女子とは別の法友は｢メッセージが分かった｣そうです。
あごん宗に女の僧侶(尼)の集団を作れ、というメッセージを受け取ったと。
彼女は常々｢法の中心は男性ばかりでおかしい！男女差別だ！｣という
フェミ思想？の持ち主で、彼女自身の願望を自己洗脳してメッセージを
受け取ったと思い込んだだけだと思います。

偽ビールさんの受け取ったメッセージも同様に、ご自分の願望(心の声)を
桐山からのメッセージだと脳内変換してるんだと思います。
71 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2007/12/24(月) 16:41:00 ID:rdy9AcUI: 書き忘れた。
因みに私の感想は…

｢死んだ魚の目のようだ｣でしたw
勿論メッセージは判らずじまいです。
そりゃそうだ。元々無いものが判る訳ない。
72 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 16:44:22 ID:8fu+Y5/8: >>60
そうですか、ユビさんありがとうございました。
そしたらやっぱり釈尊の後世に偽作経典として紛れ込んだんですね。
こちらは浄土真宗の土地柄ですので阿弥陀信仰が強く
地獄、極楽の思想もいまだ随所に残り先祖供養も盛んです。
私も子供の頃は爺さんのそばで一緒にお経をあげてましたから
どちらかと言うと無意識的に先祖供養を肯定してしまい、今でもなかなか否定できないのが本音です。
過去スレなどで盂蘭盆経なども論議されてますが、残念ながら
内容が複雑で話に付いていけず殆んど読み飛ばしています。
まぁーでも釈尊が言ってないんならしょうがないですよね。
とにかく桐山さんは嘘ついてる訳だから
言ってないのに釈迦仏教を名乗り先祖供養をして金を取ってるのはおかしいな。
大乗仏教ならまだ少しは許せるが釈迦仏教を名乗りながら
釈尊の教えを実行せず反対のことしてるのは絶対におかしいよ。
ねぇー　そうでしょう皆さん。
73 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 16:58:37 ID:maRynU/c: ５６
同意。
しかし、ゲイカの話は別としても抑圧意識と先祖供養の
関係は需要と思うが。
抑圧意識を解かないと夢から覚めないとか。
74 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 18:11:32 ID:VIb+9zps: >>70名前：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ 投稿日：2007/12/24(月) 16:33:49 rdy9AcUI
＞偽ビールさんの受け取ったメッセージも同様に、ご自分の願望(心の声)を
＞桐山からのメッセージだと脳内変換してるんだと思います。

うげげ、オレピーンチ('A`)
そう言われてもどうにも納得いかんのだが。先細る運気を克服するために功徳を積むため
仏様に何が出来るか常に考えてたし、国津神なんかさらに「？？？」だし、数日間は
混乱してました。
75 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/24(月) 18:14:46 ID:fH8Pc+J6: >>73 神も仏も名無しさん 2007/12/24(月) 16:58:37 ID:maRynU/c
>しかし、ゲイカの話は別としても抑圧意識と先祖供養の
>関係は需要と思うが。
>抑圧意識を解かないと夢から覚めないとか。

桐山さんの話と実践を除いて一般論として先祖と抑圧意識の関係を考察するのは
このスレでは意味がないですね。
また一般論の中に仏教を加えるならば釈尊は煩悩と先祖など関連付けておらず
あくまでも自分で制御するものとしか説いていません。
先祖のお墓参りに行ったら抑圧のようなものが吹っ切れたという人もいるかも
しれない。
その場合も先祖が力を貸してくれたというよりも懐かしの
故郷に帰省して癒されたり、あるいは故郷が地元だとしても普段は顧みない
先祖（おじいちゃん、おばあちゃんなど）を思い出し、お墓参りしているうちに
癒されて悩みが吹っ切れたとか、現実的な解釈はできる。
またそういう場合、それまで自分を悩ましていたのはご先祖様のせいにする
必要はない。
お墓参りと言えば>>72さんの世間一般の先祖を偲び思い出す風習まで否定する
必要はないとレスしようと思ったんだが、実は桐山さんの勧めるのはお墓参り
ではなく、阿含宗オリジナルの解脱供養なんです。
お墓には先祖の霊はいない。千の風になって…もとい、成仏法のある導師が菩提所
を定めないと、不成仏霊にはそこがお墓であることすら認識できないとして
オリジナルな解脱供養とオリジナルな墓の販売をするのです。
実家に帰ってお墓参りをしてごらんよなんて勧めても阿含宗に一円の金が入る
わけでもないから世間の先祖供養を無力とけなしてオリジナルな先祖侮辱に引き込むのです。
だから先祖供養という世間における無害なものと阿含宗における有害なものと
よく分類する必要があります。
76 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 18:15:17 ID:4JG0rKzJ: >>72 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 16:44:22 ID:8fu+Y5/8
>過去スレなどで盂蘭盆経なども論議されてますが、残念ながら
>内容が複雑で話に付いていけず殆んど読み飛ばしています。

申し訳ありません。
盂蘭盆経の議論は実はとても簡単です。
まず、盂蘭盆経について学問的にわかっていることは、
・盂蘭盆経は中国か中央アジアで作られた偽経典である。
・大目連が比丘に供養して母親を助けた話は小説であり、事実ではない。
・盂蘭盆とは盆器の意味であり、「倒懸」などという意味はない。
ところが、桐山さんは慈恵会時代から、信者に次のような嘘を並べてきました。

嘘１．盂蘭盆経は偽経典であることを事実上隠している
嘘２．偽経典だから、大目連の逸話は真っ赤な嘘
嘘３．盂蘭盆がウランバーナ(倒懸)、ウルヴァン(霊魂)だという嘘
嘘４．大目連を大目蓮と書く嘘
嘘５．釈尊が灯明を出せなんて言うはずがない
嘘６．釈尊が死者の供養を説いたという嘘

個々の説明が必要でしたら、質問してください。
桐山さんがアゴン宗になってからも、盂蘭盆会などという
阿含経どころか、大乗経典にすらない行事をなぜしているのか。
桐山さんの目的が金集めだからです。
これらの嘘がばれたら、万燈の申し込みが減り、売上が落ちる。
桐山さんの目的が金集めと人集めであることを示すよい事例です。
77 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 18:21:14 ID:4JG0rKzJ: >>42 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 23:54:07 ID:ZnqmA3l1
>しかし今の自分の深層意識、抑圧意識を正しく把握しようとすると

アゴン宗の教義としてはそれほど外れていないが、
仏教としては、ありえない仮定をいくつか書いています。
まず、なんのために深層意識、抑圧意識を把握するのですか。
仏教でいう解脱のためなら無意味です。
釈尊は表面意識と潜在意識などを分離して修行しろとは説いていない。
また、それらを別々に把握しろとも説いていない。
出家経をよく読んでみてください。
釈尊は三結の後、欲貪と瞋恚という煩悩を断ち切ることが、
在家の生活のままでも可能だと説いた。
その内容は簡単に言えば、欲望(貪)と怒り(瞋)です。
深層意識がどうのこうのという前に、まず、こういう自分が
意識できる煩悩を断ち切りなさいと言っているのです。
78 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/24(月) 18:21:31 ID:fH8Pc+J6: >>73 神も仏も名無しさん 2007/12/24(月) 16:58:37 ID:maRynU/c
>しかし、ゲイカの話は別としても抑圧意識と先祖供養の
関係は需要と思うが。
>抑圧意識を解かないと夢から覚めないとか。

で、その抑圧意識を取り除き夢を覚ませる先祖供養なんだが、阿含宗の場合は
この先祖がいかんと指定する霊視がインチキなんです。
歴史に実在しない人を霊視してみせたりした。
これで夢が覚めるとしたら、その夢には先祖など関わっていなかったことになる。
79 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 18:24:36 ID:4JG0rKzJ: >>42 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 23:54:07 ID:ZnqmA3l1
>しかし今の自分の深層意識、抑圧意識を正しく把握しようとすると
>先祖ことは重要であり、不成仏霊？の存在は無視できないのでは。
>>73 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 16:58:37 ID:maRynU/c
>しかし、ゲイカの話は別としても抑圧意識と先祖供養の
>関係は需要と思うが。

深層意識までの煩悩を断ち切るのに、
どうして先祖や不成仏霊が出てくるのですか。
桐山さんからこういうオカルトを植え付けられているから、
当たり前のことのように書いているが、
アゴン宗でしか通用しない概念で、阿含経にも仏教にもありません。
深層意識に先祖の抑圧があって運命が決定されるなんて、
桐山さんの作った宗教であって、仏教ではない。
釈尊の修行の中に、自分以外を対象とすることはほとんどない。
先祖も死者も自分以外です。
桐山さんから縦の因縁などというオカルトを信じ込まされているが、
阿含経のどこにもそんな概念はありません。
阿含経では先祖なんか対象外です。
出家経では在家を含めた修行の過程が述べられている。
読んでわかるように、先祖供養や死者成仏なんて在家に対してすらありません。
桐山さんのオカルトを大前提にしないで、
まず、阿含経をそのまま、文字通り読んでみるのです。
身見、疑惑、戒取、欲貪、瞋恚のどこにも先祖や死者はありません。
全部、「自分の煩悩」です。
80 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 18:28:42 ID:4JG0rKzJ: >>42 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 23:54:07 ID:ZnqmA3l1
>基本的にゲイカはアートマンと言う考え方は強く否定して、今生きた
>結果が次の生になる。（業？が輪廻する）解脱とは完全消滅だと言って

桐山さんはアートマンを否定しながら、霊魂を説いたのです。
ごまかしに気が付きませんか。
バラモンたちのアートマンを桐山さんは霊魂と言いかえただけです。
桐山さんは、阿含経を紹介しながら、人間は五蘊で出来ていると述べている。
これは正しい解説です。
五蘊の中にはアートマンも霊魂もありません。
つまり、生きているあなたには霊魂がないことになるのですよ。
普段の桐山さんの話からの印象と違和感がありませんか。
それもそのはずで、普段の桐山さんは生きている人間にも霊魂が
あるかのように説いている。
桐山さんは人間が五蘊でできていると言いながら、
一方で、霊性、霊格なんて言葉をさかんに使う。
死んだ人間は霊魂になるから、霊性、霊格があるというなら
筋も通るが、桐山さんは生きている人間に霊性、霊格があると説いている。
81 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 18:32:10 ID:4JG0rKzJ: 「胎児といえども、三ヶ月以後は、未熟ながら霊がそなわってきている。」
「水子といえども、霊界の法則では、一箇の霊格をそなえているのである。」
(『守護霊を持て』４５頁)

五蘊による肉体と精神の活動が人間なら、霊性だの
霊格だのと訳のわからん言葉を使う必要はないはずです。
もちろん、釈尊はこれらの言葉や概念を用いていない。
これが桐山さんの小手先のごまかしなのです。
霊性、霊格と言われた信者は、なんとなく生きている自分にも
霊魂があるかのように錯覚する。
桐山さんから、潜在意識や深層意識などの心理学用語や、
アーラヤ識やアンモラ識などの難しそうな仏教用語を
並べられると、なんとなく理解したかのように錯覚する。
信者には霊魂があると思い込ませたいが、ストレートに書くと、
阿含経の五蘊の考えに反する。
そこで、生きている人間には霊魂があるとは書かず、
霊性や霊格という「霊」が入った言葉や、心理学や仏教用語を用いて錯覚させた。
桐山さんに「生きている我々には霊魂はあるのでしょうか」と聞いてみるといい。
断定を避け、心理学用語や小難しい仏教用語を使って煙に巻くはずです。
もっとも、今の桐山さんでは煙も立たないかもしれない。
82 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 18:40:01 ID:4JG0rKzJ: >>42 ：神も仏も名無しさん：2007/12/23(日) 23:54:07 ID:ZnqmA3l1
>この考えに立って、不成仏霊＝意生身としても問題がないのでは。

ユビキタスさんの説明と重複します。
問題どころか、そもそも釈尊は意生身を霊魂であるとすら言っていない。
ましてや、不成仏霊なんてどこにも出てこない。
42さんに振り返ってほしいのが、経典にはまったく出てこない概念を
まるで当たり前のことのように書いている点です。
身命経のどこにも不成仏霊という言葉も概念も出てこない。
意生身も婆蹉種出家が一方的に使った言葉にすぎず、
その彼も死後の存在として用いただけで、不成仏霊なんて意味はない。
さらには、前スレの577さんなどの指摘から、
身命経の意生身は誤訳(超訳)である可能性すら出てきた。
なのに、あなたは唐突に、「不成仏霊＝意生身」を出してきた。
まるで当たり前であるかのように、「問題がない」とまで書いている。
経典に不成仏霊など言葉も概念もないのに、
それを「問題がない」と書いている自分がおかしいと思いませんか。
いかに桐山さんのオカルト仏教に汚染されているかを気が付いてほしい。
桐山さんから仏教だと教えられてきたほとんどがオカルト、嘘です。
できれば、批判側の元信者がしてきたように、正しい仏教を理解し、
桐山さんから植え付けられたオカルト仏教を取捨選択し、つまみ出してほしい。
桐山さんのオカルト仏教を取り除けば、正しい仏教が理解できます。
正しい仏教では潜在意識も先祖の抑圧も必要ありません。
ここにあなたの考えを書いてもらえれば、
批判側がその手伝いができるでしょうし、議論を通じて、
読んでいる信者さんたちにも参考になります。
83 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2007/12/24(月) 18:56:24 ID:rdy9AcUI: >>74
そうですねぇ…
無理やり？w納得するための理屈を考えるならば

>先細る運気を克服するために功徳を積むため
仏様に何が出来るか常に考えてた

考えていたからこそ、あごん宗の偽ホトケでなく、本物の仏やご先祖たちが
｢こんなインチキ詐欺宗教から去れ!!｣とメッセージをくれたのかも。
若しくは偽ビールさん自身の直感があごん宗はインチキだと気づいていた(心の声)のかも。

>国津神なんかさらに「？？？」だし

自分で記憶していなくても、聞いたことのある単語が無意識下に記憶されていて、
何かの拍子にふっと表層意識に浮かんでくることもあるみたいです。

どうだ!?w
84 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/24(月) 19:23:23 ID:VIb+9zps: >>83
はい。もうそう言うことでいいっす。

こんなことより桐山が催眠術を習得してた可能性を検証せねば。
85 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/24(月) 19:54:58 ID:fH8Pc+J6: 訂正

41 ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 2007/12/23(日) 23:53:15 ID:4CxlAqSk

「強い肉体障害の因縁」

↓
「強い肉親血縁相剋の因縁」
86 ：神も仏も名無しさん：2007/12/24(月) 21:09:17 ID:XySEo7iV: さて、もういくつ寝ると…眞寿男くんの『お笑い初誤魔予言』ですね。ふふふ。
87 ：樹意：2007/12/24(月) 21:52:03 ID:ehhAJTR+: 私は偽ビール氏が(識)霊的な声を聞いたのを支持しますが
ゲイカが発したメッセージという説は支持しません。
　
中有を認めようが認めまいが仏陀が説くのは人間を構成する要素
五蘊は無我であるということです。
十二因縁を紐解いてもらえば解る通り、識は煩悩執着を縁(条件)として
生起するものです。
これは仏陀の観察から来た悟りです。
端的に言うと煩悩執着に　名前が付いたものが人間です。(識)
(識魂：霊的なものも含め)　執着体を(これは我なり)と思い込んでいる
のが　人間です。　ですから仏陀の修道法は　気づきの世話現前と
いうのだそうです。
88 ：樹意：2007/12/24(月) 21:53:06 ID:ehhAJTR+: 尺取虫の十支縁起というのを以前書いたことがあります。

比丘達よ、そこで私はこう思った。
「この識はここより退き、名色を超えて進むことがない。
この限りにおいて老い、生まれ、衰え、死して再生する。
すなわち、この名色に縁って識があり、識に縁って名色がある。
ないし六処・・・触・・・（老死がある。）
このように、すべての苦の蘊（あつまり）が集起するのである。

尺取虫の如く次の集まりが識を条件として集起する、識は何をもって
条件(縁)とするかというと煩悩執着です。従って無我というのが
仏陀の悟りです。

沙門果経に説かれるという意生身なるものは煩悩を離れた比丘が
作り出す何かということですから、輪廻の条件となるであろう
煩悩執着を縁とするものとは(身命経　意生身)　全然概念が違うわけです。
仏陀は煩悩執着があれば輪廻すると説いています。
仏陀の説くところは一貫性があるのです。
89 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 01:28:20 ID:Klqkk3GC: 中井さんに悟りの光が得られますように
90 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 03:28:50 ID:Klqkk3GC: 中井さんに気づきが得られますように
中井さんに妄想から解き放たれますように
中井さんに本当の親切とは何か気づきが得られますように
中井さんに本当の優しさとは何かが気づきますように
中井さんに真実とは何かが解る日が来ますように

中井さんに知らずに人をきづつけた事に気づかれますように
中井さんに安易に物事を神格化する事の危険にきずかれますように
中井さんに阿含宗の洗脳から解き放たれ本当の気づきが得られますように
91 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 05:34:20 ID:Klqkk3GC: ハヤトさんに気づきが得られますように
ハヤトさんに妄想から解き放たれますように
ハヤトさんに本当の親切とは何か気づきが得られますように
ハヤトさんに本当の優しさとは何かが気づきますように
ハヤトさんに真実とは何かが解る日が来ますように

ハヤトさんに知らずに人をきづつけた事に気づかれますように
ハヤトさんに安易に物事を神格化する事の危険にきずかれますように
ハヤトさんに阿含宗の洗脳から解き放たれ本当の気づきが得られますように
92 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 05:41:28 ID:Klqkk3GC: 中井さんに苦しみを理解出来る気づきが得られますように
中井さんに宗教による抑圧から解き放たれますように
中井さんに宗教による捕われから本当の親切とは何か気づきが得られますように
中井さんに知らずに人に恩を着せている事に気づきますように
中井さんに視野を拡げる何かが解る日が来ますように
中井さんに知らずに押し付けた事に気づかれますように
中井さんに安易に人を神格化する事の危険にきずかれますように
中井さんに阿含宗の洗脳から解き放たれ本当の気づきが得られますように
93 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 05:51:44 ID:Klqkk3GC: ハヤトさんに気づきが得られますように
ハヤトさんに人の気持ちを本当に理解出来る気づきがもたらせますように
ハヤトさんに本当の人の心はその人にしか解らない事の気づきが得られますように
ハヤトさんに無知が故犯した過ちに気づきますように
ハヤトさんに人の痛みとは何かが解る日が来ますように
ハヤトさんに本当の神は心の中にある事に気づきますように
ハヤトさんに思い込みの強さから他におしつけてる事にきずかれますように
ハヤトさんに阿含宗の洗脳から解き放たれ本当の気づきが得られますように

ハヤトさんに神のご加護があらんことを
94 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 06:02:33 ID:Klqkk3GC: 中井さんに気づきが得られますように
中井さんに見えない抑圧から解き放たれますように
中井さんの悩み苦しみから解放されますように
中井さんに捕われや偏見がなくなる気づきが得られますように
中井さんに真実とは何かが解る日が来ますように

中井さんに信じる物以外は排他する自ら気づかれますように
中井さんに心の平安が得られますように
中井さんに阿含宗の洗脳から解き放たれ本当の気づきが得られますように

中井さんに神のご加護がありますように
95 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 06:17:40 ID:Klqkk3GC: ハヤトさんに気づきが得られますように
ハヤトさんに妄想から解き放たれますように
ハヤトさんに本当の親切とは何か気づきが得られますように
ハヤトさんに本当の優しさとは何かが気づきますように
ハヤトさんに真実とは何かが解る日が来ますように
ハヤトさんに自らの信仰を、利他に求めた事に気づかれますように
中井さんに安易に人に対して分け隔てなく言葉を使う事の優しさにきずかれますように
中井さんに阿含宗の洗脳から解き放たれ本当の気づきが得られますように

中井さんに真の神の平安が得られますように
96 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 12:51:18 ID:uIYPAGC5: 『メシャ』桐山は、今年の一月二日、別院初護摩で九星盤を示しながら…そのまんま東は宮崎県知事選で落選、参院選は自民党の勝利で安倍政権は安泰、と言いましたよね。来年は、もっと笑わせてください。
97 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 16:36:00 ID:BAH0wTuS: キリヤマ浣腸よりも護法少女ソワカちゃんのほうが
よっぽど法力があるぞｗｗｗ
98 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/25(火) 17:39:56 ID:KeUe+p5O: >>97
桐山はクーヤン以下。
99 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/25(火) 19:00:49 ID:iGwuebUS: >>96 神も仏も名無しさん 2007/12/25(火) 12:51:18 ID:uIYPAGC5
>『メシャ』桐山は、今年の一月二日、別院初護摩で九星盤を示しながら…そのまんま東は宮崎県知事選で落選、参院選は自民党の勝利で安倍政権は安泰、と言いましたよね。来年は、もっと笑わせてください。

安倍政権の安泰まで予言をはずしていたのですか？！
これに懲りて来年は年頭予言をやめればまだ賢い方なんだが、ころっと忘れて
また予言をするかも知れんな。
100 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/25(火) 19:06:46 ID:iGwuebUS: >>96 神も仏も名無しさん 2007/12/25(火) 12:51:18 ID:uIYPAGC5
>『メシャ』桐山は、今年の一月二日、別院初護摩で九星盤を示しながら…そのまんま東は宮崎県知事選で落選、参院選は自民党の勝利で安倍政権は安泰、と言いましたよね。来年は、もっと笑わせてください。

参院選は記録的歴史的大敗ではないか？
自民党も気を付けないと危ないぞくらい曖昧に逃げ道作って言っておけばよかったものの。
信者さーん。ゲイカはガチガチの自民党支持ですぞー。
ついでに右翼との付き合いがあるだけ、思い切り右に傾いてますぞー。
101 ：398：2007/12/25(火) 20:01:45 ID:FgHIdzv0: 高神覚昇著「密教概論」（大法輪閣）ｐ.181以下と伝法会で配られた教祖
自筆の「金剛界マンダラテキスト」「胎蔵会マンダラテキスト」を
比較すると面白い事が分かるかもしれないよ。

俺の記憶違いかもしれんけれどね。
102 ：398：2007/12/25(火) 20:10:41 ID:FgHIdzv0: 胎蔵会は胎蔵界の間違いです。擁護側の下らん突っ込みを入れられる前に。
103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg: >406 ：神も仏も名無しさん：2007/12/19(水) 21:50:32 ID:0z+6DEG9
>阿含経以外は創作経典だ

漢訳の阿含経やパーリ語の経典でも、後世の創作混在の可能性も考えないといけません。
長阿含・大本経の過去六仏成道の同文箇所(パーリ大蔵経では省略されている)やパーリ相応部・
涅槃相応の膨大な数の類似した小経(対応の漢訳を欠く)などを見ると、安易に「阿含経は釈尊の
金口直説である」と言うのは避けるべきだと思われます。

>>79
>出家経では在家を含めた修行の過程が述べられている。
>読んでわかるように、先祖供養や死者成仏なんて在家に対してすらありません。

たしかに煩悩に対処することがメインでしょう。煩悩の生ずるごとに、これを制してゆく、と。
煩悩生ずれば悪業生じ、悪業生ずれば苦悩生ず。煩悩滅すれば悪業滅し、悪業滅すれば苦悩滅す、
と縁起・縁滅の法のままに。

ただ、出家経を離れて話をすれば、釈尊が「在家にとっての先祖供養」を否定したかと言うと、
そういうことはなかったと思われます。当時の習俗としての祖霊祭(シュラーッダ)を行うことは
在家に禁じてはいないと思います。むしろ、親孝行という精神性の有意義さから、その存在価値を
認めていたかも知れません。ただ六方礼経のように、意味付けを変えていた可能性はあります。

出家に対しては別です。そういうことにかかずらうな、としています。
(祖霊祭の考え方が輪廻の考え方との間に矛盾をはらんでいる問題は別にありますが、
今のテーマではありません。)

また、この先祖供養の習俗が、詐欺的なビジネスの手段に利用されやすい点への注意喚起は、
もとより大切でしょう。
104 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:20:04 ID:4iAT9rnc: >>96 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 12:51:18 ID:uIYPAGC5
>そのまんま東は宮崎県知事選で落選、参院選は自民党の勝利で安倍政権は安泰、

宮崎県知事は東国原さんだ。
でもそんなの関係ねえ！
自民党は歴史的大敗して、安部政権はつぶれた。
でもそんなの関係ねえ！
地球壊滅も起きなかった。
でもそんなの関係ねえ！
昔から桐山ゲイカの予言は外れまくった。
でもそんなの関係ねえ！
どこまでもゲイカを信じて付いていくのが弟子だ。
ゲイカの求聞持脳はオッパッピー！！
信者も練脳塾でオッパッピー！！
105 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 22:37:47 ID:l4G2p+Z1: http://stat.ameba.jp/user_images/af/d4/10032817808.gif
106 ：樹意：2007/12/26(水) 05:26:19 ID:XibagdOI: >>96

受け入れの瞳孔の件も　それなりに演出を考えたんでしょうね。
昔霜田氏がゲイカを見本にしたらしき小説を書いて　その当時は笑っていましたが
そのまんまです。
信者さんたちは演出を見るのではなく、こういう現実に目を向けるべきでしょう。
今年もお笑い予言を期待していますので　情報をお願いします。

まぁ　安っぽいのに騙されたもんですね。
107 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/26(水) 07:58:58 ID:HFQLN3Uy: >>106 樹意 2007/12/26(水) 05:26:19 ID:XibagdOI
>受け入れの瞳孔の件も　それなりに演出を考えたんでしょうね。
>昔霜田氏がゲイカを見本にしたらしき小説を書いて　その当時は笑っていましたが
>そのまんまです。

そのＳ茂田小説の描写の紹介キボンヌ。
108 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/26(水) 08:29:51 ID:HFQLN3Uy: 初護摩前の「阿含ニュース　行く年来る年！新春特番」に激動の２００７年と
題してトピック放映をする。
１月の宮崎県知事選東国原氏当選から始まって、参院選の自民党記録的大敗やら
安倍首相辞任等。
もっとも今の初護摩って元旦と二日の日中だけ焚いて、大晦日の晩の年越し法要
にはしないけどね。
109 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/26(水) 08:33:45 ID:HFQLN3Uy: 逆読み予言なんてのもいいかもな。
ゲイカの予言したことと正反対を読み取って心の備えとしておく。
110 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/26(水) 08:49:44 ID:HFQLN3Uy: 予言はずし。
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
111 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/26(水) 10:02:03 ID:fOvS/kr8: >>106
題名はなんといいます？
112 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 10:35:47 ID:+FMAEl/o: 元旦に参拝に行ってくるから、その時飽和聞いてくる。
本当は道場なんて行きたくないが、毎年元旦だけは色々と事情があって行っている。
今年はどんな占いしてくれるのかな。
たぶん、来年の行われるであろう解散総選挙の占いもするだろうね。
この耳でしっかりと聞いてきますよ。
批判派の皆様ご期待くださいﾉｼ
113 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 11:03:20 ID:cF369t6o: 元旦は全国ネット生中継だから、あまり危ない発言はしませんね。中継なしの別院初胡麻がネライです。…志茂ちゃんの小説は、阿吽宗や龍神教団が出てくる作品ですか？
114 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 12:38:04 ID:cKOlQX6t: >>112 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 10:35:47 ID:+FMAEl/o
>元旦に参拝に行ってくるから、その時飽和聞いてくる。

報告を楽しみしています。
>>96の今年の元旦の予言は『阿含宗報』などではカットされています。
こんな重要な予言をカットするとは、けしからん。
選挙の当落のように白黒がはっきりつくものでなく、
曖昧な予言ならだれだってできる。
正月の阿含ニュースでも外れた部分はきれいにカットして、
大地震や季節外れの大型台風の被害などを取り上げて、
信者の恐怖を煽るというユビキタスさんの予言は当たるでしょう。
なにせ、来年は一白水星で、信者さんたちの恐れる小天命殺です。
その後には、小天命殺の九紫火星が続く。
水と火の大災害！！
九星占いを文字通り信じるその愚かさを
どうしていつまでたっても学ばないのだろう。
大地震と九星との関係を前に示したように、なんの脈絡もない。
九星なんて江戸時代ですら、迷信として暦から排除された。
阪神大震災を五黄土星と桐山さんは言っているが、
正確には六白金星の年に起きたのですよ。
もう十分に外れまくっている。
老人が孫をオバケ話で怖がらせている光景みたいです。
115 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 12:41:37 ID:cKOlQX6t: >>103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg
>金口直説である」と言うのは避けるべきだと思われます。

前スレ406のご本人が反論すればいいことですが、
彼の性格からして罵りしか返さないだろうから、代わりに説明します。
桐山さんも阿含経を釈尊の言葉そのままだとは言っていません。
これについては桐山さんは上手なたとえをしていて、
「阿含経は２４金ではなく１８金であり、混ぜ物がある。
だが、１８金でも金がはいっている。
一方、大乗経典にはまったく金は含まれていない偽物だ」と述べています。
このたとえと批判自体は正しいと思います。
このまま１８金の金の部分を修行するなら立派だが、
桐山さんが阿含経を利用するのは、
・釈迦直説であるかのように桐山教を際だたさせる道具として阿含経を使う、
・自分を排斥した伝統仏教への復讐のために阿含経を鉄砲玉に使う、
が主な理由です。
阿含経を自分がエラクなるための道具や飾り、あるいは逆恨みから
来た個人的な復讐に使っているにすぎないから、
実際の教義は阿含経とは似ても似つかない。
116 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 12:47:03 ID:cKOlQX6t: >>103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg
>金口直説である」と言うのは避けるべきだと思われます。

桐山さんの手口は、ある所までは学問的にもほぼ正しいこと書いて信用させ、
途中で、手品のようにパッとすり替え、話を飛躍させてしまう。
最初は正当な阿含経の講義をして“台木”を作り、
途中から唐突に、オカルト仏教を“接ぎ木”するのです。
桐山さんの文章をバナナのたたき売りと批判した作家がいましたが、
それはもう見事な口上です。
仏教の知識があれば手口に気が付くが、知識のない素人はコロッと騙されます。
それどころか、一部の仏教学者すら桐山さんの味方をしていた。
阿含経の解説まで書いている大学教授が、
あの桐山さんの阿含経解説を読んで、それでも味方するのです。
某大学教授が自著にアゴン宗の奇蹟を擁護する文章を載せたから、
内容のおかしさを一つ一つ根拠を示しながら、
奇蹟でもなんでもないと指摘した手紙を出したら、
翌年、彼はアゴン宗の星まつりという行事にゲストとして出席して、
またこの件を別な表現で擁護していました。
間違いを指摘されたことに面子を傷つけられ、よほど腹が立ったのでしょう。
信者でもない学者ですら、この有様です。
117 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 12:51:45 ID:cKOlQX6t: >>103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg
>ただ、出家経を離れて話をすれば、釈尊が「在家にとっての先祖供養」を否定したかと言うと、
>そういうことはなかったと思われます。当時の習俗としての祖霊祭(シュラーッダ)を行うことは
>在家に禁じてはいないと思います。

ご指摘のとおりです。
ただ、禁止しないが、釈尊は先祖供養など説いていないし、勧めてもいないはずです。
私が書いたのは、その点です。
大般涅槃経のヴァッジ族についてのコメントにもあるように、
釈尊は社会を平安に維持するための習俗、伝統として容認しただけで、
これを釈尊の説く信仰の一部として積極的に勧めてはいません。
ところが、桐山アゴン宗では、これがウリなのです。
先祖供養は金集めの有力な道具です。
「先祖供養のアゴン宗」と宣伝文句に使っているほど、
まるで釈尊が先祖供養を修行の必要条件であると説いたかのような書き方です。
アゴン宗の信者は釈尊が先祖供養を説いたかのように信じている。
前にこのスレで、「釈尊は先祖供養など説いていない」と書いたところ、
信者から、「仏教で先祖供養がないなんて、お前バカか」と書き込みがあった。
どっちがバカかは言うまでもないのだが、アゴン宗の信者の多くは知らないのです。
伝統仏教も先祖供養をしており、桐山ゲイカも阿含経を元にして
先祖供養をしているのだから、釈尊は先祖供養を説いたに違いないと
信じて疑わないのです。
118 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 12:55:42 ID:iDhRxr1z: キリヤマ浣腸は、九星気学みたいな迷信を銭儲けの道具に使ってたの？
すでに江戸時代に尊徳二宮金次郎先生によって、
「勤勉努力にまさる吉方吉相無し」と否定されつくされてる九星や家相を
21世紀の今日に持ち出して銭儲けするとは・・・！！！
する方もするほうだが、それを信じてお賽銭を払う信者って・・・、嗚呼～！！！
119 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 12:57:56 ID:cKOlQX6t: >103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg
>在家に禁じてはいないと思います。

まず、信者さんたちに「釈尊の説いた先祖供養」などという
桐山さんに植え付けられた間違った概念を取り除いてほしいのです。
「お前バカか」と書いた信者は例外ではなく、こういう人が阿含宗では普通で、
釈尊は先祖供養や死者成仏など説いていないと書いても、
多くの信者は批判側のただの悪口だとしか受け取らない。
アゴン宗の信者には何度でも、
「釈尊は先祖供養など説いていない」
「釈尊は死者成仏など説いていないどころか、否定した。」
と、しつこいくらい強調する必要があります。
彼らは釈尊も先祖供養を説いたと桐山さんから教え込まされているから、
103さんの言葉を文字通りには解釈せず、
「先祖供養を禁止していない」→「先祖供養を説いた」
→「アゴン宗はの先祖供養は正しい」
と頭の中で変換してしまうのです。
120 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 13:05:02 ID:cKOlQX6t: >103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg
>在家に禁じてはいないと思います。

桐山さんは、先ほども書いたように、正しいことと嘘を巧みに混ぜる。
出家経のどこにも因縁解脱も積徳行(金と人と労働を貢ぐこと)など
ないのに、まるで釈尊が説いたかのように見せかけています。
これは彼の才能の一つなのです。
その一つ一つを丁寧に説明し、根拠を示し、はっきりと否定して
あげないと、桐山さんの洗脳からなかなか抜けられない。
アゴン宗の先達で桐山さんの阿含経講義の勉強会を開いていた人がいました。
一方的に聞くのと違い、他人に説明するために読み直せば、
桐山さんの説明のおかしさに普通は気が付くはずです。
だが、その先達は当時も気が付かなかったし、今でもまだ信者をしています。
阿含経の解釈のおかしさを指摘されても、聞く耳を持ちません。
これを見てもわかるように、信者の多くは、阿含経の釈尊の教法を
読んで理解するのではなく、桐山さんを信じているのです。
だから、彼らに何かを説明する時は、阿含経そのものではなく、
桐山さんに植え付けられたオカルト仏教を払拭させるような
説明の仕方をしないといけないのです。
先祖供養はその典型です。
121 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 13:08:06 ID:cKOlQX6t: >103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg
>在家に禁じてはいないと思います。

釈尊は在家が祖霊祭をすることを禁止しなかっただけで、
釈尊自らがこれに相当することはしなかったし、勧めることもしませんでした。
阿含経を護持するというなら、出家は先祖供養に関わってはならない。
アゴン宗の桐山さんは出家を自称していますから、
出家である桐山さんが率先して先祖供養を説くのはおかしい。
信者である在家が檀家寺で先祖供養をするのは
仏教徒としては容認されるでしょうが、アゴン宗の場合、
先祖供養をしろと勧めているのは出家であるはずの桐山さんです。
それも在家がそれぞれの檀家でやれという話ではなく、
桐山さんに金を出さないとできない先祖供養です。
阿含経では出家が関わってはいけないはずの先祖供養を勧めるばかりか、
自分のところでのみ正しい先祖供養ができると説いているのです。
122 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 13:12:44 ID:cKOlQX6t: >103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg
>在家に禁じてはいないと思います。

アゴン宗以外の先祖供養を桐山さんは慰霊供養にすぎないと批判しています。
桐山さんのいう先祖供養とは、先祖を成仏させることであり、
成仏させる力を持っているのは今の時代では桐山さんしかいないことになっています。
死者を成仏させる力を阿含経から体得したという。
阿含経に死者を成仏させる方法などあるはずないから、
桐山さん以外には誰も体得できないと言われれば、そのとおりです。
桐山さんは、釈尊が祖霊祭を容認したなどという消極的なものではなく、
先祖供養を信仰(修行)の必須条件として釈尊が説いたと主張しているのです。
桐山さんによれば、先祖に不成仏霊がいる限り、
絶対に本人の因縁は切れず、絶対に解脱もできないそうです。
出家であれ、在家であれ、先祖供養という名前の死者の成仏は
必修科目であると説いている。
先祖供養が解脱そのものに関連していると説いているのです。
こういうことを釈尊が阿含経で説いたかのように主張しているのだから、
もちろん、まったくのオカルト、嘘です。
123 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 13:14:47 ID:cKOlQX6t: >103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg
>在家に禁じてはいないと思います。

アゴン宗も伝統仏教のような普通の先祖供養を
説いているのなら、それほど批判されるべきではないでしょう。
だが、アゴン宗の先祖供養は、名前は先祖供養だが、内容は違います。
アゴン宗の先祖とは不成仏霊、霊障のホトケとして、
生きている人の運気を悪くする悪霊です。
彼らは、生きている子孫は無実の罪なのに、刑務所に放り込まれ、
事故死や自殺をさせるような恐ろしい崇りをなすというのです。
桐山さんが偽ビール造りの詐欺事件で服役したのは、
彼が悪いのではなく、先祖が上意討ちで斬った武士の霊障だといいます。
武士の崇りで桐山家に刑獄の因縁という悪因縁が生じて、
純粋な文学青年であった桐山さんは、あれよあれよという間に、
詐欺事件に巻き込まれ、服役するはめになったという
目にも涙の気の毒な話がアゴン宗の根本教義になっています。
実際には、上意討ちなど歴史上存在せず、純情な文学青年だという割には、
詐欺による逮捕が三度もあるご立派な経歴の持ち主です。
124 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 13:25:11 ID:cKOlQX6t: >103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg
>在家に禁じてはいないと思います。

アゴン宗の信者の多くは感謝の先祖供養をしているのではなく、
先祖を恐れ、嫌悪し、排斥し、あるいは自分の利益のために利用しようとしています。
アゴン宗ではほぼ全部の先祖が不成仏霊で、
さらには霊障のホトケという悪霊になっている先祖も必ずいます。
成仏しているかどうか、霊障のホトケかどうかの判断は、
もちろん、桐山さんにしかできません。
この悪霊先祖を取り除くためには、アゴン宗に入り、
仏舎利行という勤行や、梵行という奉仕行の他に、
一体１０万円で先祖を成仏させないといけません。
アゴン宗の信者にとって先祖とは崇りをなして
人生の邪魔をして、さらには金までかかるというトンデモナイ存在です。
しかも、悪霊や邪魔者扱いするばかりか、基本料金４００万円も出すと、
今度は、その悪霊の先祖が守護霊に変身してくれます。
ここまで来ればおわかりように、先祖供養とは名ばかりの、
先祖を悪霊にして嫌悪し、次は自分に御利益をくれる神様にしたりと、
好き放題に小突き回しているのがアゴン宗の先祖供養です。
125 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 13:40:10 ID:cKOlQX6t: >103 ：神も仏も名無しさん：2007/12/25(火) 21:10:53 ID:pTFKqqsg
>在家に禁じてはいないと思います。

アゴン宗では、先祖とは子孫に個人的に祟るだけでなく、
彼らの霊障のカルマが集まると、大地震や戦争を引き起こすと
いうのですから、悪魔のような存在です。
アウシュビッツの犠牲者たちの霊障のカルマで欧州にまた戦争が引き起こされ、
それがやがて世界戦争に発展すると桐山さんは文章にまでしています。
「祟る先祖」「祟る死者」を説いたのは桐山さんが初めてではないが、
死者を個人から社会全体まで祟らせ、徹底的に悪霊扱いしたのは
彼の大きな業績でしょう。
釈尊が容認した祖霊祭は、先祖や死者をこのような悪霊扱いするものではありません。
動物を生け贄にすることを批判したように、
死者を生け贄にしているアゴン宗のやり方を容認するはずがない。
彼が容認したのは祖霊を敬い、伝統的な宗教施設を大事にするということです。
日本流にいえば、お盆には親族が集まり、先祖を思い出し感謝し、
また、寺社や鎮守の森を大事にするということです。
釈尊は在家がこれらのことを伝統習俗として行うことは容認するでしょう。
だが、どう見ても、アゴン宗のいう先祖供養を容認するはずがありません。
ましてや、これを阿含経の名前を使って行うなど論外です。
だから、信者さんたちには、はっきりと、
「釈尊は先祖供養など説いていない」
「釈尊は死者成仏など説いていないどころか、否定した。」
をまず知ってもらい、自分たちがしている先祖供養とやらが、
釈尊の教法に逆らうものであると自覚してもらいたいのです。
126 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 15:12:43 ID:cF369t6o: 来年の新春御呆話…「さて、今年はいよいよアニメ映画の脚本づくりに取り掛かります、諸君もおおいに期待してください。」だろうな。
127 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 20:49:27 ID:HFQLN3Uy: テスト
128 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/26(水) 20:51:31 ID:HFQLN3Uy: さらにテストじゃ。
129 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/26(水) 20:52:47 ID:HFQLN3Uy: この占いはずしで重要な点は、九星盤を使って普段から教えている桐山密教占星術
の指導をしたことです。
決して思いつきの雑感を述べたのではない。
だから阿含宗で指導している九星密教占星術など全くアテにもならないという
ことなんです。
桐山密教占星術の奥義を極めた桐山ゲイカが模範となる占い実地指導をした、
しかも宮崎県知事選、参院選、安倍内閣と実在の題材を扱ったわけですから
桐山さんは霊感を駆使しても深く読んで当てねばならなかったのです。
それでも当たらんのです。
こんな人の指導なんてどうして受けられるのか？
どうして桐山密教占星術なんか信じられるのか？
130 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 21:31:26 ID:Ctn1HIpx: >>129
矢野道雄著『密教占星術』と桐山靖雄著『密教占星術入門』
ちょっと見たところタイトル同じなのに内容がまったく違っていた件。いったいどうなってんだ？
131 ：389：2007/12/26(水) 21:42:43 ID:e5QuPX3B: 教祖は最初から密教占星術なんて知らなかったのだ。
密教占星術と呼べるものは宿曜経くらいだが、そんなものおくびにも
出したことがないのは、原典を理解できる頭を持っていなかったとい
うこと。
教祖は適当に九星気学とか十二支占いをそういう名前で書いて売っていた
だけの嘘つきです。
132 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/26(水) 21:57:45 ID:n/mmffwA: 、１２９ユビキタス
だから阿含宗で指導している九星密教占星術など全くアテにもならないという
ことなんです。
そうアテにならないのは修行者の中にもたくさんいます。
当たって居たような気がすると行った感じです。
退会するきっかけはＡＬＣがおおハズレで他に先達の悪行などが度重なったから
です。
子供の公務試験で大凶でした。星祭りで来て貰ったのです。おかあさんの梵行
をお子様に回向する形をとりより以上の梵行をやられることです。と言われて
これ以上なんて出来ないなと思いました。子供は俺の実力信じないのかと憤慨
していました。占いにしがみついている親が情けなかったでしょうね。
２県の試験が合格していました。連絡所のリーダーに大凶でしたが、合格
いたことを話すとなんとこれから研修研修でこりゃたいへんだぁ
と言っておめでとうも言わないのです。私唖然としてああそうなんですかなんて
とんちんかんな受け答えしていました。
２０年信徒でいてこのような対応しかできないこれでブッダの最高の教えを
学んでいると自負しているんですよね。
こんなところにいつまでも居たらおかしな人間になりそうで、少しづつ計画して
退会にこぎ着けました。
133 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/26(水) 22:31:53 ID:fOvS/kr8: >>132名前：Ｒ＆Ｈ投稿日：2007/12/26(水) 21:57:45 n/mmffwA
＞少しづつ計画して
＞退会にこぎ着けました。

もし、差し支えなければ詳しく。
ここを見てる人の参考になるやも知れません。
134 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/26(水) 23:13:04 ID:HFQLN3Uy: >>130
普通密教占星術と言われるものは>>131さんの言われるように宿曜経に依った
宿曜占術と呼ばれるものです。
矢野氏のは宿曜占星術なんでしょう。
桐山さんも１９７３年に密教占星術１を出した時はこの宿曜経も紹介していたのです。
しかし桐山さんは密教占星術をもはや学ぶ者も途絶え廃れていたのを発掘して
独自に編纂したと書いていました。
それによると元祖密教占星術は東洋西洋のあらゆる占いのルーツであり
運命学の最高峰だとのことです。
それだけに修学は難解であり、ところどころ霊感を必要するとのことでした。
この埋もれた運命学を公開するにあたってはいきなり初学の人が元祖密教占星術
を学んでも難解なので枝葉、支流に分かれた九星や八門遁甲、奇門遁甲、天源術、
六壬天文学、紫微斗数、淵海子平などから始めて源流に遡るのもよしとしました。
つづく
135 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/26(水) 23:23:01 ID:HFQLN3Uy: >>130
そして枝葉末節から始めて本家源流に遡るプランとして「密教占星術」全６巻を
出すことを予告しました。
しかしようやく出た２巻目が１９７９年です。
内容は今実践されているもので三元九星の４段掛けを説きました。
これは元祖密教占星術ではないが、その流れを汲むもので、人の一生を占う運命学
ではなく世事万事を当てる占術だが、占いの「カン」を養うにはもってこいなので
理屈抜きに実践して当ててみせてカンを養えと公開したのだそうです。
で、それから２９年にもなろうとしてますが、３巻目の新しい運命学や占いの
出ることはなく、元祖密教占星術はどこへ行ったものやら？
きっと桐山さんの頭の中からも忘れ去られてしまったことでしょう(笑)
136 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 23:47:14 ID:oZ3Kakqq: >>135 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/26(水) 23:23:01 ID:HFQLN3Uy
>で、それから２９年にもなろうとしてますが、３巻目の新しい運命学や占いの
>出ることはなく、元祖密教占星術はどこへ行ったものやら？

残り４冊を含めて、６巻全部書く予定だとおっしゃっております。
思っただけで超能力者になれる方ですから、なあに簡単です。
内容についてもゲイカよりご説明をいただきましたので、
前に書いたのと同じネタで恐縮でございますが、
桐山ゲイカからのデンパをご紹介いたします。
137 ：金目教：2007/12/26(水) 23:47:57 ID:C7rvt6P0: 桐ジジイは髪のばして、黒く染めたら、「仮面の忍者　赤影」の甲賀幻妖斎に
なんとなく似ていると思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=hViyE1jw86Q

これはパロディ版。
http://jp.youtube.com/watch?v=r09WZNcm-1I&feature=related
138 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 23:48:55 ID:oZ3Kakqq: 第３巻　『死人数と密教占星術』

シニンズウと読むのではなく、シビトスウという究極の占いである。
元信者の中には、わたくしの出したコンピューター占いの「因縁透視」が
紫微斗数であることに気が付いた者もおるようだ。
だが、ヲマイラはまだまだ真の霊感商法を知らないのだ。
シビトスウこそ、わたくしが編み出した素晴らしい占いだ。
「おまえには横変死があるから、シビトになる」
「おまえの先祖(シビト)は霊障をおこして祟っている」
このように死人を使って徹底的に脅かすのが、シビトスウの極意であるぞ。
なんで死人ではなく死人数なのかって？
ッたく、算数のできない連中には困ったものだ。
いいか、１体なら１０万円、２体なら２０万円、で、ヲマイはどっちが欲しい？
な、数を増やして脅かせば、その分、もうかる。
だから、死人数＝現金なのだ。
アウシュビッツは１５０万人も殺されたし、シベリアでは６万人。
信者を脅かすには死人は多いほうがいい。
どうせ誰もわからないのだから、どんどん祟る先祖の数を増やして脅かす。
これが霊感商法の極意であるぞ。
139 ：金目教：2007/12/26(水) 23:49:43 ID:C7rvt6P0: 桐ジジイは髪のばして、黒く染めたら、「仮面の忍者　赤影」の甲賀幻妖斎に
なんとなく似ていると思う。

http://jp.youtube.com/watch?v=hViyE1jw86Q

これはパロディ版。
http://jp.youtube.com/watch?v=r09WZNcm-1I&feature=related
140 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 23:51:14 ID:oZ3Kakqq: 第４巻　『六星天文学と密教占星術』

ある女占い師はわたくしの秘伝を盗み、先に本を書きやがった。
ほんとうはわたくしの本が大ヒットするはずであった(グヤヂイ)。
しかし、彼女もなかなかなもので、わたくしと同じで恫喝タイプである。
高飛車に説教して脅かすのが一番だと彼女はよく心得ている。
諸君も見習うように。

第５巻　『宴会紙幣と密教占星術』

“オークラの　花の宴に　舞う紙幣”
長年、わたくしがどれほど紙幣の力で願望を達成してきたことか、
その血のにじむような努力を諸君にはわかるまい。
見よ、アウシュビッツもロシア護摩もすべて紙幣の力である。
長年、宴会と接待ゴルフでマスコミを凋落し、三大紙すら、ひざまずかせた。
自民党の議員も、紙幣の前には猫にマタタビである。
ちょろい、ちょろい。
中国、インド、ニューヨーク、パリ、ポーランドと次々と私は宴会と紙幣の力で陥落させた。
宴会で紙幣、これこそが願望成就の基本である。
さあ、会員諸君も習いたければ、わたくしに紙幣を出しなさい。
141 ：神も仏も名無しさん：2007/12/26(水) 23:55:40 ID:oZ3Kakqq: ６『密教占星術　全』

占いによる極意とは何か。
わたくしは諸君にそれを実践によって悉く、内外問わず、示したではないか。
相変わらず諸君が理解してくれないとは、脳梗塞でヨレヨレの我が身にはつらい。
いったい諸君はどこを見ていた。
わたくしは前人未踏、空前絶後の境地についに到達したのだ。
だから、毎年、大地震があると予言する。
これは毎年当たり続けた。
信者には片端から、「ガンの因縁あり」と付ける。
半数はガンになり、三人に一人はガンで死ぬから、たいてい当たる。
インドで見た光景とテロで燃え上がる貿易センタービルは同じ光景だ、
なんちゃって、だってヲレの頭の中なんだから、思い込んでしまえば、同じさ。
これなのだ、これが究極のそれなのだ。
常に適当に予言を出し、外れても口を拭って、さっさと忘れ、
懲りずにまた同じような予言を出し続けて、信者を脅かす。
どうだ、わかったかね？
桐山密教占星術の究極の奥伝、極意とは「恥知らず」なのだ。
羞恥心さえ捨ててしまえば、わたくしのように予言がバカ外れしても恥ずかしくない。
さあ、会員諸君、管長を真似て、羞恥心など捨てて、霊感商法に励もうではないか。
星まつりを目指して、一本でも多く木切れを売りつける物売りに精進せよ！
142 ：桐爺 ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/27(木) 00:08:52 ID:Z6WNsmtm: >>126 神も仏も名無しさん 2007/12/26(水) 15:12:43 ID:cF369t6o
>来年の新春御呆話…「さて、今年はいよいよアニメ映画の脚本づくりに取り掛かります、諸君もおおいに期待してください。」だろうな。

それも忘れてしもうたわい。
143 ：桐爺 ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/27(木) 00:18:30 ID:Z6WNsmtm: >来年の新春御呆話…「さて、今年はいよいよアニメ映画の脚本づくりに取り掛かります、諸君もおおいに期待してください。」だろうな。

読者よ、もとい、信者よ、私に数年の時間をお貸しいただきたい。
（既に５年経過しておりますがな）
144 ：樹意：2007/12/27(木) 01:01:37 ID:a0MSatvA: >>113
> 。…志茂ちゃんの小説は、阿吽宗や龍神教団が出てくる作品ですか？
>>111
> >>106
> 題名はなんといいます？
>>107
> そのＳ茂田小説の描写の紹介キボンヌ。

まさか反響があるとはおもいませんでした、
大昔に読んだもので詳しくは忘れました。　ｗｗ　　m(_ _)m,
ゲイカのことが見本というのと　大げさな演出というのを覚えています。
古本屋でみかけたら手に取ってあげてください。
蔵書はかなり処分したので今は手にありません。　
145 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 12:34:23 ID:wIEJ5xJp: >126 神も仏も名無しさん 2007/12/26(水) 15:12:43 ID:cF369t6o
>来年の新春御呆話…「さて、今年はいよいよアニメ映画の脚本づくりに取り掛かります、諸君もおおいに期待してください。」だろうな。

「来年の新春御呆話デンパ」
さて、年頭に当たり、重大な発表があります。
諸君は初めて聞くから、大いに驚き、また喜んでくれると思います。
私の企画はうっかり話すとスパイされて、これを先に真似される。
それで今まで、側近にすら秘密にして、私は案を温めてきた。
しかし、諸君にも協力をお願いするかもしれないから、
そろそろ知っておいてもらったほうがいいだろうと思い、
思い切って、発表することにした。
このたび、アゴン宗はアニメ映画を製作します。(場内が一瞬、水を打ったように沈黙)
・・・ふふふ、やっぱり、諸君を驚かせてしまったね。(場内、義理拍手)
宗教をアニメ映画で説くなんて、誰も思いつかなかった。
仏陀の智慧ってのはね、こういうもんなんだよ。(場内、拍手が増えたが、ひそひそ声)
あの大川ナントカいう自称ブッダも、まさか宗教映画を作るなんて
思いもつかないだろうねえ、ふふふ。(せっかく拍手が起きていたのに、また沈黙)
146 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 12:36:37 ID:wIEJ5xJp: 「来年の新春御呆話デンパ」

うーん、それでね、これも発表しようかどうか迷ったたんだけど、
わたくしはおしゃべりの因縁だけは切れないし、
今日は内々の法話だから(違うって)、言ってしまおう。
今日ここに来た諸君は得をしたね、徳があるんだ、ふふふ。(自分のギャグに喜んでいる)
それは、アニメ映画の脚本は私が書くんだよ。(場内また沈黙)
・・・やっぱり、驚いたね。(義理拍手)
構想はできているから、ここ数日徹夜して一気に書き上げてしまうつもりだ。
一流の放送作家に話したら、そんな構想は聞いたことがないと驚いていた。
そうだろうね。(と言いながら、うれしそうに升酒をすする)
私が出したテーマに驚いたんだね。
なんだと思う？
輪廻転生だよ！(場内に木枯らしが吹いた)
・・・あ、言ってしまった。
これでまた真似する連中が出てくるだろうなあ。
人間が輪廻転生するなんて、諸君は知らなかっただろう。
これを本に書こうか、それとも映画にしようかと迷った。(本はもう書いた)
147 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 12:52:12 ID:wIEJ5xJp: 「来年の新春御呆話デンパ」

で、この映画はね、一流の配給会社を通じて、世界に配信するつもりだ。
すでに何社か申し出があって、選考に苦慮している。
こういうことになるから、私は秘密にしていたのに、製作の噂をどこで聞きつけてきたものやら。
だから、今までの阿含ニュースのように、道場で無料で観るというわけにはいかない。
諸君も近くの映画館で観て欲しい。
ただ、私も危具していることがあって、大ヒットするから、
チケットはすぐに完売してしまい、会員諸君すらも手に入らず、
一般の人は観たが、会員が観ていないなんて状態になるんじゃないかと思う。
困っちゃうねえ、これ。(うれしそう)
そこで、本日だけだが、前売りチケットを諸君に特別価格でお分けしよう。
(Ｆ田さんがかけより、何かささやく)・・・なに？チケットはまだ出来ていない？
管長がこれだけがんばっているのに、職員は何をやっているのだ！(今年の初怒り)
手書きのコピーでいいから、一枚３千円のチケットをすぐに作りなさい。
148 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 12:57:48 ID:wIEJ5xJp: 「来年の新春御呆話デンパ」

それでも観られないとか、あるいは知り合いに見せたいという人のために、
この映画はビデオでも販売するつもりだ。
諸君は、ソニーのベータというビデオテープを知っているか。
・・ＹＡＮの若い人すら知らない？当然だろうね。
私は世界の最新情報を特別なルートで仕入れているし、
これがこれから世界標準になると予知している。
私の予言は必ず当たる。
だから、ボーナスでベータのビデオデッキを買いなさい。
そうすれば、この映画を自宅でも観られるようになる。
これがこれから布教の有力な武器になると私は思っている。
宗教なんていうと時代遅れの古くさいものだと思っている人もいるようだが、
アゴン宗はね、最先端の科学技術を読み取り、取り入れている教団なのだ。
149 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 13:04:34 ID:wIEJ5xJp: 「来年の新春御呆話デンパ」

私はここで前もって会員諸君に宣言しておく。
この映画がアカデミー賞に決まっても、
また私の脚本が芥川賞や直木賞に決まっても、私は辞退しようと思っている。
脚本を読めば、いったいこれは誰か書いたのだと大騒ぎになるだろうから、
発表する時は六甲三郎、花山道人、鶴見次郎など、
これまで使ったことないペンネームを使おうかと思っている。
まさか私が書いているとは誰も気が付かないから、「これほど才能のある作家がこれまで
無名のままで来たなんて、信じられない」と大騒ぎになるだろうね。
ま、あまり世間を惑わすのは私の主義に反するから、名乗り出ようと思う。
「え？あの桐山カンチョさんが書いたんですか。
８７歳でこれだけの作品が書けるなんてありえない。
誰かものすごい才能のあるライターがいるんじゃありませんか」ってなもんで、
また大騒ぎになるだろう。
才能があるってのも、つらいねえ、ふふふ。
150 ：神も仏も名無しさん：2007/12/27(木) 13:07:29 ID:wIEJ5xJp: 「来年の新春御呆話デンパ」

芥川賞が来ることは避けられないから、私も悩んだのだ。
しかし、私は解脱者だからね、芥川賞が欲しいとも、
すごく欲しいとも、とっても欲しいとも、喉から手が出るほど欲しいとも、
取れなくてグヤヂイとも思っていないから、若い作家たちに譲ろうと思う。
会員諸君は、アカデミー賞と芥川賞の辞退に反対かもしれない。
そこで、ノーベル文学賞だけは、やむを得ず、受け取ろうと思う。
今日、初めて話すことだが、二十年近く前、私は授賞式まで行ったのだ。
驚いただろう。
いったい、日本の宗教家で、誰かノーベル賞の授賞式に招待された人がいるかね。
桐山セイユウは諸君が考えている以上の天才として世界的には認められている。
あの時はもらえなかったが、会場で御霊示が下った。
その声はわたくしにある事を告げた。
最初、私は意味がわからなかった。
だが、この脚本と映画製作で合点がいった。
これなのだ、これが究極のそれなのだ。
私はこれでノーベル賞をもらう、もらわなければならないのだ。
芥川賞、直木賞、そんなものはなんの役にも立たぬものであることを思い知らされた。
おお、ノーベル賞、あなたはここに待っていてくださった。(会場、総立ちの大拍手)
151 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2007/12/27(木) 13:20:29 ID:z0MTPY5d: >>145-150
ﾜﾛｽwww

しかし、ホントに本気で言い出しそうで怖いわ((((゜д゜;))))
152 ：孔孔富隼：2007/12/27(木) 13:50:16 ID:cHeWZC1J: 名無しさん久しぶりにウマイ・おもしろい
当人を熟知してないと書けませんネ。
153 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/27(木) 20:27:59 ID:Z6WNsmtm: 桐山さんが５年前２００２年にほざいていた映画作りの意義は次の３つです。

①布教に役立てる。
②８０を過ぎた老人がこれまで全く手掛けたことのない映画映画作りに乗り出した
というだけで世間の評判にもなり、多くの人に感銘と勇気を与えるだろう。
③会員（信者）有志からこの映画制作事業を手伝ってくれるスタッフを大量募集する。
希望者は申し出られよ。ボランティアではなく給与も支払う。
（但しそれで生計がまかなえるほどの給与は出せない）
こうして信者の中から隠れた才能を発掘したい。チャンスを与えることに意義がある。
何よりも「管長と一緒に仕事をする」ことが得難い機会となろう。

（↑ユビ寸評：そのカンチョーとやらおめぇが一番足手まといの障害なんだよっ！）
154 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/27(木) 22:10:32 ID:uGQPZKwY: ＜133 ：偽ビール
もし、差し支えなければ詳しく。
ここを見てる人の参考になるやも知れません。
参考になるかどうかわかりませんが、書きたいことがたくさんでどこから書いて
いいのでしょうか。
最大のきっかけはお金でした。私の曜日班は日曜日で、フルタイムで仕事を
していたので毎週は辛かった。しかし休むと何か言われると疑心暗鬼になってしまい
曜日班をやめることをリーダーに伝えました。なんでもないことなのにとても
勇気が必要でした。
その後は毎月会費を納めに行きそれも２ヶ月に一度と離れていきました。
そうすると会費を納めに行くのもどうでもよくなってしまい、この１月に全部
ご宝塔を返しました。
辞めたいと考えている人はまず曜日班を辞める。
その次は冥徳や身代わりなどの会費を少しづつ辞める。
そのうちに道場に月一度隔月と間隔を長くしていくとマインドコントロール
が自然に溶けてきますからじょじょに遠ざかっていくといいですね。
また書きます。
155 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/27(木) 23:20:40 ID:HxR0KlU0: >>154
まとめられて書くことに越したことはありませんが、思い出したことからでも結構ですよ。
切りのいいところでまとめられたらいいでしょう。

Ｒ＆Ｈさんは深く宗教家畜化してたのでなく、人間関係に流されてたのですね。
こういう方は道場から遠ざかるのが有効なわけですか。
156 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:24:25 ID:rZexso9F: お誤魔のあとの一杯はおいしいですねぇ。
157 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:47:14 ID:KZ20RZbP: 始めましてもし良ければこの宗教の事教えて下さい
私はある病気で苦しんできましたちょうど2年前にある療法をネットで知り
その方があまりに親切だったので
その治療院を紹介して頂きました
治療院には半日かかる遠方でしたが頑張って行きました。
158 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:54:39 ID:KZ20RZbP: 初回その方の旦那と言う男性の方が駅まで迎えに来てくれました。
その治療師の信者の様でしたが治るなら。。と治療を受けました。

結果原因は別にありその治療をしてほしいと言われました。
私の病気には非常にリスクが高く悩みましたが
その治療を行いました。
159 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:58:28 ID:KZ20RZbP: 結果は残念ながらうまくいかず
酷い状態になりました
後悔していますが
もうその頃には帰れません。しかしその事より苦痛だったのはその男性のメールでした。
160 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:15:30 ID:KZ20RZbP: 信者の男性からきたメールは以下の内容です

>>>何があったか？
わかりませんが、この波に乗って、我がものにして下さい。
人間は、運期が絶対にある。
故とに、○○さんは今年のお盆迄、最高に達する。〉〉〉〉〉〉
(治療で悪化しのたうちまわっている私にこの様なメールが来ました）

(続き）

>>>>>>>>>また、私の送った、お守りの真言は是非、実行して下さい。
運気を更に引き寄せる秘法です。
実は、貴方の運期をもこの密教占星術で観ています。
まして、悪い運期にも幸い入っていないし。だから、私自身が焦る位、○○さんにこのチャンスをものにして欲しいのです。

お願いだから、実行して下さい。
(医学的に酷い状態になった私に一体何を実行しろ？と思いました）
161 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:22:39 ID:KZ20RZbP: (続き）
さらに苦しみ抜いてる時にきたメール
>>>>>>お願いだから、実行して下さい。
健闘祈>○○さんも、ようやく明るい兆しが、見えて来ましたね。
(極限の苦しみの中何が明るい兆し？と思いました。それと何を実行？訳が解りませんでした）
162 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:30:59 ID:KZ20RZbP: (信者男性からのメールの続き）
>>>>>>>私も若い頃、(今でもそうですが）悩み苦しみました。
何故、自分はこんなに苦しむのか？
ある時、仏教書に、人を苦しめた分、自分も苦しむのだと、覚えもなき苦しみは、先祖が犯した罪ぞや。親の因果が子に報うと。
自分が、不徳を積めば必ず報いとなって返ってくる。
また、人を清め、高め、喜ばせ、救えば、必ず、幸運となり返ってくる。
○○さんも、一度、今迄の人生を振り返って、懺悔してはどうですか？
私も、、懺悔した時、苦しみが全て自分にあるのだと、悟りました。
だから、、人を苦しめた分、今、自分が苦しんでるんだと！悟りました。
○○さんも、健康を手に入れたならば、今度は、神仏、天地万物に感謝して、苦しむ人の杖となるように、生きて行く事を誓ってみてはどうですか？
勝手ながら、私はそう願ってます〈〈〈〈〈〈〈〈
(悪化し酷い状態の時に正直？？？？？？？？？）

この宗教の教えは何なんでしょうか？
また再三自分から離れて行く人間は皆不幸なると言う内容のメールばかり送られて来ました。。
163 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:38:10 ID:KZ20RZbP: しかしこの信者さんを私は恨んでません。
むしろ憐れになってしまいます。
根が純粋な方だけに完全に洗脳されておられるみたいで。。。
この方の奥様も非常に優しい方です。
ただこの宗教がここまで人間を洗脳してしまう理由は何なのか？
それが知りたいです

長文失礼しました。
164 ：孫青柿（あおがき）：2007/12/28(金) 02:42:06 ID:OQzZcr52: >>158＞初回その方の旦那と言う男性の方が駅まで迎えに来てくれました。
その治療師の信者の様でしたが治るなら。。と治療を受けました。

確認なのですが、上の信者という言葉は治療師の信者のような信奉者という意味でしょうか？
アゴン宗とどう関わりがあるのでしょうか？
治療師の信奉者でかつアゴン宗の信者なのでしょうか？メールの内容はたしかにアゴン宗ですし。
また治療院の先生はアゴンと無縁ですか？関係ありそうですか？
ある場合、何処の治療院ですか？
165 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:50:34 ID:KZ20RZbP: >>164 その男性はアゴン宗の信者で同時に治療師の信者でもあるみたいです。

治療師の方がアゴン宗なのかな？と思った事もありますが，当時の私は何宗であれきちんと治療をしてもらえるなら
あまり気にしていませんでした。
因みに場所まではその信者の方のプライバシーもあるので迷いますが，アゴンを信心しながら治療師をなのっている方もおられるんですか？
166 ：孫青柿（あおがき）：2007/12/28(金) 02:53:32 ID:OQzZcr52: ＞アゴンを信心しながら治療師をなのっている方もおられるんですか？

はい、

ところで東京の目○区てことはないでしょうね？
167 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 03:04:14 ID:KZ20RZbP: >>166 東京ではありません。
しかし治療師の方もブッタがどうとか人の前世が見えるとか言うらしいです。(私には言われませんでしたが）

ただ途中でおかしいと気付いたのは私が指示されたリスクの高い治療で酷い悪化をしてる時

いきなり半年倒れたりされ音信不通になり
その信者さんに信じろ信じろと言われ(何を信じるのか良くわからなかったです）
168 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 03:20:18 ID:KZ20RZbP: ただ私の様に重い病を抱えてる人間にはかなりきつかったです(今だ治療の後遺症に苦しんでます）

その信者の方とはもう縁を切りたいですがそれでも奥様には感謝してます
私を勧誘しようとかは一切なく本気で心配していただいたからです
問題はその熱狂的信者の旦那さんの方が私に再三「俺から離れる奴は皆不幸になる。」とか不安を駆り立てるメールが毎日の様にきました
なんとなく私自身を助けたいと言うよりアゴンの教えからくる義務感に駆られてる感がかなりありました。
169 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 03:26:03 ID:KZ20RZbP: ただ心配なのは，この宗教の信者さんは裏切ったとか言う理由で
変な事をしてきたり。。。とかは無いのでしょうか？
私は無宗教ですので何となく恐いのです
170 ：孫青柿（あおがき）：2007/12/28(金) 03:35:11 ID:OQzZcr52: >>167　東京じゃないのですねｗ　
東京の信者治療師はあごん信者とはいえ業界では良い治療師なのでオヤ？と思いました。

メールを要約しますと>>160-162
「○○さんと同じ症状を患った先祖が３０人ほど祟っています。３００万必要です。
いきなりは金出せないでしょうから、教えた真言（呪文　の～ばさったなん・・そわか）を唱え、３００万用意できるよう頑張ってください。
占いによると○○さんは大吉だからお金用意できます。
で、○○さんも、健康を手に入れたならば、今度は勧誘する側に回ってくださいね。」

という感じでしょうか。

大変でしたね！治療院の治療で悪くなられた上に、もしアゴン宗に入信していれば再起不能になるところでした。
入信しなかったのは不幸中の幸いでしょう。
私も心療内科に通ってます。一時期は再起不能か？と思うほどでしたし。信者時代の友人にも再起不能になった人沢山います。

>>169 それはないと思います。
私は逆に信者にこの教えは間違ってると説き積極的にコンタクトとってます。
布教攻撃以外に変なことするのは信者一人一人の性格でしょうが、私の経験ではやばいことされたというのはないです。
一応は注意しながらも、あまり恐れて疲れてしまうこともないと思います。

明日夜にここのスレッドの諸先輩方が○○さんに詳しい解説アドバイスされると思います。
なので是非いらしてくださいませ。
171 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 04:01:17 ID:KZ20RZbP: >>170 親切にありがとうございます。
ごせつめい頂きなんとなくつじつまが合いました。
私も数年間原因不明の病気で致し方なく心療内科にかかっていました。

その信者の方はどちらかと言うと洗脳されておられる方の様です。

ただ最後の方には少し命令口調になられたり
邪魔する奴は俺は容赦しない。。。とか言い出した時に少し恐いものを感じました。(私に対して言った訳では無いですが）

ただ私の病気が治った時にお金を貸してもらうかもしれない。。みたいな事を言われた時は苦しかったです。
(ただでさえ症状に苦しんでますから）

ただ脳にリスクのある危険性の治療を受ける事に対して

はやしたてられる様に毎日メールをしてこられた時は辛かったです。
172 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 04:30:48 ID:KZ20RZbP: 連投すみません

何度もいいますが最初にネットでコンタクトをとった奥様には本当に感謝してます。
ただその旦那さんとのやりとりの中でかなりの違和感を常に感じていました。
私の知り合いにも多種多様の宗派の方がいますが，アゴンが特別なのかこの信者さんが特殊なのか？？？？？
ただ奥様にはいつかお礼をいいたい。
信者の旦那さんの事はもう忘れたいです。
173 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/28(金) 08:26:33 ID:5etbVAOy: >>157
>始めましてもし良ければこの宗教の事教えて下さい

>>172
>私の知り合いにも多種多様の宗派の方がいますが，アゴンが特別なのかこの信者さんが特殊なのか？？？？？

少し特殊なケースだと思います。
お話から察するにこの奥さんも旦那さんも阿含宗の信者である（そう表明されて
いるわけですね？）と同時に旦那さんは医師ではない民間療法の療術師でもあるわけですね。
ちなみに阿含宗では独鈷の加持というおまじないはやりますが、これは相手の身体も
触ることのないもので危険なものではありません。
開運や邪気払いと称して自分の手を動かして念を送ったつもりになってる他愛のない
ものですから、これではないでしょう。
またこの加持をする人には医薬を否定してはならないと指導されます。
この治療師の治療と阿含宗は関係ないでしょう。
後でお金を借りるかもしれないとはその収益も不安定なのでしょう。
そういう背景から見ると、この治療を受けずに俺から離れる奴は不幸になると
脅すのは、阿含宗的な根拠はなくこの治療師信者の勝手な暴走です。
生活の為になんとか捕らえたカモを手放さないだけでしょう。
174 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/28(金) 08:44:14 ID:5etbVAOy: >>160
>>>>何があったか？
>わかりませんが、この波に乗って、我がものにして下さい。
>人間は、運期が絶対にある。
>故とに、○○さんは今年のお盆迄、最高に達する。〉〉〉〉〉〉

運期の良し悪しは阿含宗でも重視してますが、この人がお盆には最高の運期に
達成するなどと唱えているのは阿含宗で教えているものではありません。
阿含宗の運気は２月の節分が分かれ目になると教える程度ですから。

>>>>>>>>>>また、私の送った、お守りの真言は是非、実行して下さい。
>運気を更に引き寄せる秘法です。
>実は、貴方の運期をもこの密教占星術で観ています。
>まして、悪い運期にも幸い入っていないし。だから、私自身が焦る位、○○さんにこのチャンスをものにして欲しいのです。

こちらの方が阿含宗の占いで示す運気です。
なに、たかが九星だから、その年離宮かカン宮に当たってなければ凶運ではないというだけです。
逆に震宮か巽宮にあれば順運から盛運に向かう。
たかだか生まれ年だけでの分類判断ですよ。
あなたの同級生が皆同じ運期を持つという幼稚な判断基準です。
175 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/28(金) 08:55:30 ID:5etbVAOy: >>160
>>>>>>>>>>また、私の送った、お守りの真言は是非、実行して下さい。
>運気を更に引き寄せる秘法です。
>実は、貴方の運期をもこの密教占星術で観ています。
>まして、悪い運期にも幸い入っていないし。だから、私自身が焦る位、○○さんにこのチャンスをものにして欲しいのです。

>お願いだから、実行して下さい。

この真言とは「おんしゃれいしゅれいじゅんていそわか」という呪文が入ってませんか？
こういう真言を唱えなさい式の指導は阿含宗としてはもっとも相手にお金を
掛けさせないむしろ良心的（？）な指導になっています。
まあ一番害の少ない勧誘ですね。
普通は病気ならば護摩木を勧める、特別祈願を勧める、１体１０万円の解脱供養
という名の先祖供養を勧める、入信入行して因縁切りをしなさいと勧める。
しかしその時から生じる未来永劫的な出費はその治療師の懐に入らないから
この旦那さんはもっぱら治療の方を勧めるわけです。
いずれにせよ患者の状態観察もできない奴ですから大した治療ではありません。
奥さんの義理と人情を推し量ってさえも縁を切るべきでしょう。
176 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 11:55:58 ID:KPdtGjTe: >>169前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/12/28(金) 03:26:03 KZ20RZbP
＞この宗教の信者さんは裏切ったとか言う理由で
＞変な事をしてきたり。。。とかは無いのでしょうか？

基本的にはありません。阿含宗の建前では「来るものは拒まず、去る者は追わず」ですし、
青柿さんが言ってるようにあったとすればその人個人の性格なので、本人を観察して判断
してみて下さい。
177 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 12:06:23 ID:KPdtGjTe: >>162名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/12/28(金) 02:30:59 KZ20RZbP
＞悪化し酷い状態の時に正直？？？？？？？？？
>>172
＞かなりの違和感を常に感じていました。

それはですねえ、

>>168
＞なんとなく私自身を助けたいと言うよりアゴンの教えからくる義務感に駆られてる感がかなりありました。
>>171
＞洗脳されておられる方の様です。

そのご指摘の通り「あなたを観て言ってる」のではなく、自分自身に信じ込まそうとしている
からです。正直なところ、阿含宗をやっていて効果らしいものはたいして無いので、多くの
会員は矛盾を抱えています。それを打ち消すためにあなたを通じて自己洗脳してるわけです。
ですから本当にあなたのためにしているわけでは無いのです。
178 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 12:34:52 ID:ukOOBi4D: >>157 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:47:14 ID:KZ20RZbP
>始めましてもし良ければこの宗教の事教えて下さい

問題になっている“旦那”がアゴン宗の信者であるとはっきり書かれていないが、
これを前提として話を進めます。
ひとの不幸に付け込んだ“旦那”の態度に腹が立ちました。
元信者として、旦那の目的が透けて見えるだけに、こいつの腹の中の薄汚さに吐き気がします。
旦那の目的は、あなたをアゴン宗に入信させること(導き)です。
執念深く脅かしのメールを出し続け、運気がどうのこうのと
さも親切そうな態度をとりながら、なんとかあなたを入信させようと必死なのです。
これはあなたの病気を治すためではありません。
加持祈祷の意味を含めても、アゴン宗にはそんな力はない。
あなたを入信させれば、彼の導きの“点数”になるのです。
つまり、彼にとって、あなたは単なる獲物にすぎない。
旦那の薄汚いところは、あなたの不幸に付けいっているばかりか、
さらに脅かしまでかけている点です。
ただ、彼の弁護をするなら、彼だけがこうなのでなく、
他人の不幸に付け入り、ありもしない因縁をつけるのがアゴン宗やり方なのです。
179 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 12:39:06 ID:ukOOBi4D: >>162 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:30:59 ID:KZ20RZbP
「ある時、仏教書に、人を苦しめた分、自分も苦しむのだと、覚えもなき苦しみは、先祖が犯した罪ぞや。親の因果が子に報うと。
自分が、不徳を積めば必ず報いとなって返ってくる。」

これは仏教書にある言葉ではなく、カルト宗教の教祖の書いた内容です。
先祖がなしたとか、自分が前世でなしたとか、
誰も確認もできないことで、こうやって因縁をつけるのです。
さも、自分が何か悪いことをしたかのように、何か“借金”があるかのように
因縁をつけて、その借金を返せば、病気なども治るかのように言う。
借金を返すとは、アゴン宗に入り、人と金を貢ぐことです。
それで病気が治ればまだいいかもしれないが、もちろん、
そんな力はアゴン宗にはありません。
私は実例をたくさん知っています。
たまたま病気が回復すると「仏様のお力、管長ゲイカのお力」と宣伝するが、
治らないと訴えると、「アゴン宗は医薬を否定していない。
病気はまず医者に治療を受けなさい」などと責任逃れをいうのはまだいいほうで、
「徳が足りない。あなたの心構えが間違っている」などと、
さらにアゴン宗に金と人を貢ぐように言う。
言われたほうは藁をも掴む思いで、無理をしてでも金を出す。
それでも効果がないと訴えると、今度は排除が始まる。
180 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 12:44:20 ID:ukOOBi4D: >>162 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:30:59 ID:KZ20RZbP

効果がないと訴える信者を不平分子、不満分子として、職員や先達が総出で排除する。
病気の信者側を気の毒に思い味方したら、「桐山ゲイカに逆らっていると見なされます」と
宗務局の職員からきつく注意された人もいます。
その結果、たいていの病気の信者は辞めてしまうから、問題は解決する！
関東別院の宗務局から総出で追い出された一人は、自殺しました。
病名からいってもアゴン宗で治るはずがないのに、
さも治るかのように様々な形で金を出させた。
彼はお金があったので、言われたとおりに出し続けた。
もちろん、なんの効果もないので、先達に訴えたが、先達は手に余し、
古手の職員に対応を依頼した。
古手のＫ田職員は「後始末」を長年やってきた人です。
どうするかというと、強面だから、一喝して追っ払う。
追っ払うのには成功したが、結果は悲惨そのもので、彼は自殺した。
１９９５年１月のことです。
181 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 12:49:47 ID:ukOOBi4D: >>162 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:30:59 ID:KZ20RZbP

これは何もＫ田職員だけがこうなのではなく、
アゴン宗の教祖の桐山さんがこういうやり方なのです。
その典型が、ガンになった信者に対する桐山さんの対応です。
>>1の過去ログ倉庫にあるスレ１１２の22以降、スレ１１５の51以降でこの件を書きました。
アゴン宗では、ガンの因縁によってガンになるのだから、
ガンの因縁を切ってしまえば、ガンにならないと教える。
長年、「管長(桐山教祖)の言うとおり」の修行をしてきたある信者が結腸癌になり、
家族からも修行の効果がなかったと非難され、泣きつくように、
桐山ゲイカに助けを求める手紙を書いた。
桐山ゲイカの指導は、信者がサプリメントをとらなかった(手紙には書いていない)、
法話もろくに聞いていない(手紙には書いていない)、
信仰に反対している奥さんが悪い、と因縁をつけ、
結論として、阿含宗を辞めろと信者を放り出した。
管長の言うとおりにやって、ガンになった信者へのゲイカの御指導は、
「出ていけ」だった。
しかも、この件を機関紙に載せてさらし者にし、他の信者へのみせしめにした。
これを見れば、アゴン宗には病気治しの加持祈祷の力など何もないこと、
また、信者を自殺に追い込んだＫ田職員とは
アゴン宗ではむしろ正統派の職員であるのがわかるでしょう。
182 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 13:00:11 ID:ukOOBi4D: >>162 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:30:59 ID:KZ20RZbP

アゴン宗では、人と金を教団に貢ぐことを修行としています。
勧誘して信者を増やすことは修行なのです。
それによって、アゴン宗のホトケ様は喜んで、信者の悪い因縁を切ってくれるばかりか、
徳というラッキーまで授けてくれるという。
もちろん、本物の釈尊はこんな事はいっさい説いていません。
あなたにアゴン宗を勧めた“旦那”は、あなたを入信させると、
アゴン宗のホトケ様は見返りに、彼の悪い運命(があると信じ込まされている)
を改善して、オマケとして好運までくれると信じている。
あなたをアゴン宗に貢ぎ物として差し出して、
自分はラッキーを得るために、あなたを必死に脅かしているのです。
旦那の状態をたとえるなら、腹を空かした犬の前に肉を置いたようなものです。
肉に噛みつこうと、よだれをたらし、牙をむきだし、吠えている。
餓鬼畜生に成り下がったさもしい姿なのだが、本人はこれを仏道修行だと信じている。
だが、幸い、この犬は鎖につながれているから、
あなたが離れさえすれば、噛みつかれる心配はありません。
183 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 13:12:56 ID:ukOOBi4D: >>169 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 03:26:03 ID:KZ20RZbP
>ただ心配なのは，この宗教の信者さんは裏切ったとか言う理由で
>変な事をしてきたり。。。とかは無いのでしょうか？

たぶん、あなたが最も恐れているのは、
霊的なことであれ、現実的なことであれ、“旦那”やアゴン宗から
何かされるのではないかという点だと思います。
まず、アゴン宗ですが、基本的にはしません。
建前とはいえ、「去る者は追わず」が基本姿勢です。
こういうポーズをとるのは、追わないというよりも、何も力がないから、できない。
アゴン宗も旦那も霊的な力、呪術力など何もありませんから、心配無用です。
このスレには、ご宝塔という信者が一番大事にしなければならない
本尊をたたき壊して捨てたのに、何も起きなかった人(？)がいます。
そんな力があるなら、このスレの批判側は全員不幸になっていたでしょう。
だが、アゴン宗をやめてから、心ばかりか、お金まで自由になったとみんな喜んでいる。
呪いをかける有効な手段は、相手に呪いをかけていると伝えることだそうです。
つまり、本人の思い込みをうまく利用するのです。
あなたのほうの恐れる気持ちを利用しているだけで、彼らには何の力もありません。
184 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 13:15:05 ID:ukOOBi4D: >>169 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 03:26:03 ID:KZ20RZbP
>ただ心配なのは，この宗教の信者さんは裏切ったとか言う理由で
>変な事をしてきたり。。。とかは無いのでしょうか？

そこで具体的な方法です。
問題はアゴン宗というよりも、旦那個人です。
メールですでにしつこくストーカーをしています。
治療院にはもう通っていないのですよね？
もし通っているなら、まずそれをやめることです。
あなたは、旦那に「今後、メールはよこさないでください」と断わりましたか。
きちんと拒絶することは、あなたにとっては恐怖心があるかもしれないが、
大人としては自分の意志を示すことは必要です。
だから、はっきりと拒絶するメールをまずあなたが出すべきです。
旦那が「自分から離れて行く人間は皆不幸なる」と書いているから、
恐れているのなら、その心配はありません。
何度も書きますが、そんな力は彼にもアゴン宗にもありません。
弱い犬がキャンキャンとコケオドシに吠えているだけです。
はっきりと旦那に拒絶していないから、しつこくつきまとっているのかもしれない。
もし、旦那に熱心なだけで普通のアゴン宗の信者なら、
メールで拒絶したら、それ以降はよこさないはずです。
185 ：米国の告発、W田を斬る：2007/12/28(金) 13:20:50 ID:Cwh80k82: >>180 >>181
>古手のＫ田職員は「後始末」を長年やってきた人です。
>どうするかというと、強面だから、一喝して追っ払う。
>追っ払うのには成功したが、結果は悲惨そのもので、彼は自殺した。
>１９９５年１月のことです。

自殺者は山科の池に身投げした信者の事ですか？詳しく教えて下さい。
186 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 13:22:06 ID:ukOOBi4D: >>169 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 03:26:03 ID:KZ20RZbP
>ただ心配なのは，この宗教の信者さんは裏切ったとか言う理由で
>変な事をしてきたり。。。とかは無いのでしょうか？

次に、拒否したにもかかわらず、しつこくメールをよこした場合です。
そしたら、次のようなメールを出してみてください。
「これ以降、あなたがまた私にこのようなメールをよこすなら、
これまでのあなたのメールを印刷して、アゴン宗に、『○○さんに、しつこく勧誘され、
迷惑している』と訴えます。」とメールを出すのです。
これは彼の信じていることを逆手にとった手法です。
これをされるのは彼にとっては一番恐いはずです。
犬はご主人様が一番恐い。
アゴン宗に見捨てられたら、彼はすべてを失うと信じている。
あなたを脅かした手法をそのまま彼に使うのです。
実際に、名指しで宗務局に訴えれば効果があります。
なぜなら、アゴン宗はこういうトラブルをものすごく嫌う。
教祖の桐山さんは社会的に成功したいから、
信者が社会的なトラブルをおこすことを嫌う。
そんなことすれば、桐山さんの面子を傷つけたとして、たちまち排除されます。
実際には、桐山さんが脅かして勧誘をする見本を信者に示しているのに、
トラブルかおきると口を拭い、すべて信者に責任があると逃げる。
職員も同様で、トラブルを起こす信者は切り捨てます。
あなたはこういう逆襲は苦手そうだが、彼がストーカーを続けるなら、
一つの手法として、考えてみてください。
187 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 13:28:33 ID:ukOOBi4D: >>157 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 01:47:14 ID:KZ20RZbP
>私はある病気で苦しんできましたちょうど2年前にある療法をネットで知り

病気についてはずいぶん苦労されてきたのでしょう。
アゴン宗の信者さんにもあなたのような人を何人か見ました。
あちこちの病院に行ってもダメで、東洋医学に頼っても効果が薄く、
藁をつかむ思いで、宗教に頼っていました。
だが、もちろん、効果があったという事例を私は一つも知りません。
あなたの場合も東洋医学に頼ったのでしょう。
ところが、東洋医学をする人の中には特定の信仰を持つ人がいる。
“旦那”の奥さんがまさにそうです。
知り合いで、腕のよい鍼灸師なので通っていたら、鍼灸師が真光の信者であり、勧誘されたという。
アゴン宗のように毒にも薬にもならないと独古加持と違い、
手かざしは人によっては物理的な効果があるだけに、つい信じてしまう人がいます。
もちろん、知り合いは二度と行かなかった。
今後も、あちらこちらの治療法を試され、どうしても宗教と関わることに
なると思うが、今回の経験をぜひ生かしてほしい。
宗教を拒絶したからといって、あなたに悪影響などありません。
あなたがしなければならないことは、曖昧な態度をとらず、
はっきりと拒絶することです。
仮に治療効果があがっても、宗教を出す治療法はやめたほうがいい。
治療と信仰を一緒にするような所には近づかないことです。
なぜなら、仮に肉体が健康を取り戻したとしても、今度は心が不健康になるからです。
188 ：米国の告発、W田を斬る：2007/12/28(金) 13:33:51 ID:Cwh80k82: >>181
>これは何もＫ田職員だけがこうなのではなく、
>アゴン宗の教祖の桐山さんがこういうやり方なのです。
>その典型が、ガンになった信者に対する桐山さんの対応です。
>1の過去ログ倉庫にあるスレ１１２の22以降、スレ１１５の51以降で
この件を書きました。

1のスレ１１２のと１１５でお書きになったのをもう一度載せてください
ますでしょうか？
189 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 13:53:13 ID:KPdtGjTe: >>188
見れないのですか？
190 ：昨夜質問した者です：2007/12/28(金) 13:54:17 ID:KZ20RZbP: みなさん色々とアドバイス頂き本当にありがとうございます。

私はその信者の旦那さんの悪口を言う為に質問した訳では無いのです。この旦那さんに
ここまで言わすこの宗教とはどんなとこなのかが知りたかったのです
なんとなく本筋が掴めました。

実は私の元住んでいた所がアゴン宗の総本山のある近所でしたので２月になると全国から信者さんが集まってくる事は知っていました。
若い頃「あそこはオームのｱｻﾊﾗの出身の宗教やで」と近所の友人の噂があり，あまり良い印象がなかったのと，それならここは恐いとこなのかな？と無知なりに感じていましたので質問をさせて頂きました。
191 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 14:02:32 ID:KPdtGjTe: >>190
＞それならここは恐いとこなのかな？

命のやりとりまでは無いが、財産や社会的地位を失った人は大勢居る。
恐いと言えば恐いですね。関わらずにすむなら関わらないに越したことありません。
192 ：昨夜質問をした者です：2007/12/28(金) 14:15:47 ID:KZ20RZbP: >>178～さんありがとうございます
連投本当に申し訳ありません。
去年非常に苦痛に感じたのはこの信者の旦那さまが勝手に何か私を占って？
｢何度占っても女の因縁や恨みが出てくるんだけど過去に何かなかったか？」
と執拗に言われた時期がありました。

思いあたる事はあまりありませんでしたが，昔別れた彼女の事なのか？しかしそんなに私は悪い事をしたのか悩みました。

その事を話すとその旦那さんは｢それかもしれない」などと言われたのですが

密教星占術とやらには，その様な占い方があるのでしょうか？
193 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 14:22:32 ID:KPdtGjTe: >>192
＞その事を話すとその旦那さんは｢それかもしれない」などと言われたのですが

そう言うのを「バーナム効果」と言います。気にすることはありません。
バーナム効果というのは、誰にでも当てはまるようなことをさも固有のことみたいに
錯覚させられる心理現象で、インチキ占い師がよく使う手です。
194 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 14:29:17 ID:KPdtGjTe: >>192
＞｢何度占っても女の因縁や恨みが出てくるんだけど過去に何かなかったか？」

と、訊かれれば、

＞昔別れた彼女の事なのか？

と、言うようなことや似たような感じのことが誰にでも心当たりはあるでしょう。
その辺りをうめく誘導されてしまうと、当たってるように思ってしまいます。
195 ：昨日質問した者です：2007/12/28(金) 14:52:06 ID:KZ20RZbP: 最後に質問なのですが

｢俺から離れるやつは皆不幸になる」と言う言葉を何十回も言われたのですが
教祖が言うならともかく信者さんがこのような話法を使う事がアゴンにはあるのですか？
196 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 15:11:04 ID:KPdtGjTe: >>195
みんなというわけではないですが、一般と比較すればかなりの確率で居ます。
地区やファミリーという、教団内でグループの中心になりたがってる人は大抵そう言う
物言いをします。一種の「私党」を作りたがってるので、そう言う物言いで縛ります。
あなたが入信した後も私党として利用する布石でしょう。

確かに教団の教義そのものからすればおかしいのですが、お構いなしです。
教団側からすればカネと人を効率よく集められるので黙認しています。
197 ：連投すみません：2007/12/28(金) 15:15:42 ID:KZ20RZbP: 旦那さんからのメール>>>>>>>>その後、体調はどうですか？
くどいようですが、今、○○さんにとって、病を克服する。
最大のチャンスです。この時期を何が何でも、ものにして下さい。今まで、長い闘病生活を送っていた人を何人も私は見てきました。
が、(キツイ言い方だが）本人は治りたいと思いつつも、反面治りたくない気持ちを持っています。(周囲の人が、かまって暮れない、心配して暮れない？）怠惰になりやすいです。
実際に私の周りに、正直います。
私もその人達に、いろんな事、しますが受け入れて暮れないのが現実です。
何故、やらないのか？自分が楽出来るから？私は見ています。
しかし、○○さんは私の言っている人達には、絶対にならないようにして欲しい。
最高の先生に(○○先生）縁が出来ているし、この縁が逸までも続くとは、何の保証ないです。
運期が良いから、続いているのであって、悪くなれば、当然いくらもがいても縁が生じないです。
だから、今のチャンスを絶対にものにして下さい。>>>>>>>>>
。。。。。。悪化させられても尚この様なメールがきました。
いつも｢何故、やらないのか？」(やるとは何をやるのか訳が解りませんでした）

もう疲れ果てました
198 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 15:19:58 ID:ZUxW4F/H: けっきょく阿癌は金集めなのかよーｗｗｗ
まさに宗教界の癌、カルト凶団の面目躍如と言ったところかｗｗｗ
こういうお粗末なくせに威張りたがり屋をも利用して金儲けに励むとは、嗚呼～！！！
199 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 15:32:48 ID:KPdtGjTe: >>197
＞やるとは何をやるのか訳が解りませんでした

あなたがその気になって、何をしたらいいのか訊いて来たらおもむろに入信を勧めるのです。
200 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 15:46:54 ID:KZ20RZbP: >>119さんありがとうございます

そういう事だったんですね。
最初は｢真言を唱えるように」といわれミニ冊子の様なものが送られてきましたが。
なんとなく嫌だったので実行とは何か？の話を私は意図的に避けていました。
よく理解できました
201 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 15:57:15 ID:KPdtGjTe: >>200
「＞あなたがその気になる」までにわけの解らん話を無理に理解しようとしてる内に思考停止が来て
論理の飛躍が起こり、「よく解らなくなってきた。ええい、ままよ、信用して下駄を預けよう」と、言う流れを期待してるのです。
202 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 16:09:35 ID:KZ20RZbP: >>201さんありがとう
何度もいいますが
私はアゴン信者の旦那さんを恨んでません。

どちらかと言うと苦労してこられたタイプの方だからです。
本人には人を｢洗脳してやろう」とかは無いと思われますが，今後縁ができた難病の方に，今までの様な事はしてほしくない。

アゴンの洗脳からときはなれて他人や自分を苦しませていた現実に気付いて欲しい。。。。。。
と切に願うばかりです。
長々と相談にのって頂き深く感謝します
203 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 16:54:48 ID:KPdtGjTe: >>202
う～ん、そうですねえ。
布教のためなら平気でウソを吐き、いくら何でもそれはダメだろうと言うような人も居たが
大抵はウソが吐けない人が多いです。しかし実際に病気が治って無いのを見てたりすると
それを避けて且つウソを言わないを両立させるために意味不明な言動に出るわけです。

残念ですが目が覚めるまで、そう言うことをされるでしょう。

＞他人や自分を苦しませていた現実に気付いて欲しい。。。。。。
＞と切に願うばかりです。

まことにもって同感です。
私の拙い経験がお役に立ててうれしいです。
204 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 22:25:28 ID:KPdtGjTe: >>196自レス。
今考えると桐山はファミリーを奨励していたが、「私党」を作りたい普通の社会では
煙たがられる連中も、そうすることによってうまく飼い慣らせるわけか。
205 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/28(金) 23:00:53 ID:5etbVAOy: >>192 昨夜質問をした者です 2007/12/28(金) 14:15:47 ID:KZ20RZbP
>去年非常に苦痛に感じたのはこの信者の旦那さまが勝手に何か私を占って？
>｢何度占っても女の因縁や恨みが出てくるんだけど過去に何かなかったか？」
>と執拗に言われた時期がありました。

>密教星占術とやらには，その様な占い方があるのでしょうか？

阿含宗で教えている三元九星という密教占星術と称している占いは秘伝として
「先祖の祟りあり」とか「神の祟りあり」とか稀に占い盤に出る例も教えています。
生き霊さんはどうだったかな？
この人が使っている占いがそれかどうかは不明ですが、教団の教える程度の
マニュアルでそこまで自信持って断定する人はよほど達人か、逆にとんでもない
勘違い野郎です。まあ後者でしょう。(笑)
秘伝を深く読んで性別まで占い盤から判断する試みをするタツジンでもハズれて
いてはどうにもなりませんからね。(笑)
教団の教える占い以外に独習した別の占いなんかやる奴もいますが、教団内の
相談機関であるＡＬＣという人生相談の場においてはそれは禁じています。
しかしその旦那さんは教団とは離れた本業の場でそれをやるのだから始末におえません。
206 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 23:09:24 ID:nVoNs7wa: 「意生身」という言葉がパーリ語経典ではどのように扱われているのか、再度、検討してみましょう。

(1) 相応部経典 44.婆蹉相応 9.重閣講堂（この訳語に関しては『ブッダ　悪魔との対話』p.317参照）
　yasmiJ ca pana bho gotama samaye imaJ ca kAyaM nikkhipati,
　satto ca aJJataraM kAyaM anuppanno hoti, ... (SN. 44.9)
　君ゴータマよ、それでは、この身を捨てて、
　有情がどれかの身を生じていない時には、…

(2) 長部経典第二沙門果経
　so imamhA kAyA aJJaM kAyaM abhinimminAti rUpiM
　manomayaM sabbaGgapaccaGgiM ahInindriyaM. (DN. 2.236)
　彼はこの身から他の身を化作します。色あり、
　意によって生じ、一切の肢・小節あり、感官の欠けていない身を。

これをまとめると、次のようになるでしょう。
　(1) 〈①この身を捨て〉→〈②身を生じていない時〉→（③どれかの身を生じる）
　(2) 〈①この身から〉→（②）→〈③他の身を化作する〉
パーリ経典では、この (2) の③「他の身」が「意生身」であるとされています。

雑阿含・身命経では(1)の②の段階に「意生身」という言葉が出てくるわけですが、
パーリ経典の方を見ると分かるように、ここには「身を生じていない時」とあります。
そもそも「身が生じていない」ならば、それを意生「身」と呼ぶのは、おかしくないでしょうか。

このような、経文どうしの間にある矛盾には、パーリ仏教と説一切有部との、
「中有」に対する見解の相違が反映されているのだろう、と考えられます。
207 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/28(金) 23:22:05 ID:5etbVAOy: 195 昨日質問した者です 2007/12/28(金) 14:52:06 ID:KZ20RZbP
>最後に質問なのですが

>｢俺から離れるやつは皆不幸になる」と言う言葉を何十回も言われたのですが
>教祖が言うならともかく信者さんがこのような話法を使う事がアゴンにはあるのですか？

その「俺」サマから離れると不幸になるぞと、導き勧誘の際に言いなさいという
アホな指導はいくらなんでもしてません。
但し教祖の桐山の指導を聞かないで自分の因縁で不幸になっても責任は持てんよ
という指導は管長の桐山さんがよく使います。
だからそういう意味で感化を受ける、受けやすい土壌ではあるとだけは言えますね。
208 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/28(金) 23:34:36 ID:5etbVAOy: >>197 連投すみません 2007/12/28(金) 15:15:42 ID:KZ20RZbP
>旦那さんからのメール>>>>>>>>その後、体調はどうですか？
>くどいようですが、今、○○さんにとって、病を克服する。
>最大のチャンスです。この時期を何が何でも、ものにして下さい。今まで、長い闘病生活を送っていた人を何人も私は見てきました。

旦那さんの悪口を言いたくて来たのではないと仰り、それはよく理解しておりますが
私としてこの旦那さんの人間性について悪口ならぬ批判を申し上げたい。
この人は西洋医学ではないにせよ、治療の現場から離れてほしい。
本当に患者の訴えすらも聞く耳持たずで間違ったおかしな自分の信念で相手を
屈服させる。
こちらとしては闘病の身で藁にもすがりたい弱みのところを、こうも居丈高に
かざすのは傍から見ても腹立たしい。
もともとの性格なのかどうかはわかりません。
しかし阿含宗にいて信者の獲得なども煽られて、とにかく結果を出したいと
強引な手も辞さないという焦燥感に常に駆られているのではないかと思われます。
奥さんの方だって見た目、上辺だけでは判断できませんよ。
あなたが毅然とした態度で阿含宗に対して拒否の姿勢を示した時、思いのほか
手のひらを返したように態度を硬化させるのが奥さんの方かもしれないという
可能性もあります。
209 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 00:22:21 ID:nQWM6uL2: >>206に追加します。

パーリ沙門果経の註をみると、manomaya(マノーマヤ, 意生)は、
「意でできている」という解釈ではなく、「意によって生み出された」と理解されています。

註(アッタカター)　　"manomayan"ti manena nibbattitaM.
　　「意生」とは、意によって生じさせられた、ということである。
復註(ティーカー) 　　"manena nibbattitan"ti abhiJJAmanena nibbattitaM.
　　「意によって生じさせられた」とは、証知(あるいは神通)の意によって
　　生じさせられた、ということである。

つまり、端的に言うならば、「意と身は別々」と考えられています。
この点も、別訳雑阿含経の方に「意生於彼／意かしこに生ず」とあるように、
「意」と切り離しがたく結びついた身命経の「意生身」とは、根本的に異なるところです。
210 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/29(土) 00:49:48 ID:vyxHH10D: >>209
沙門果経の意生身の描写を読むとあれ？と思うのが、なにやら目に見える形象が
備わっていることですね。
それが実在なのかはさておき視覚で確認できる何かがある。
それは白いものは同じく白くというように相似系をなす。
これの意味するところが何かわかりませんが、幽体離脱だったら普通は体験した
本人にしか確認できない。
体験した本人が見るのは離脱した幽体の自分ではなく外界の風景です。
遺族が泣いている風景を天井の高さから見るとか。
遺族たちには「うわっ！幽霊じゃ～」なんて見えないのです。
霊魂と言われているものも普通目に見えない。
しかし意生身は目に見える何かを作り出すかのような描写です。
211 ：米国の告発、W田を斬る：2007/12/29(土) 01:08:01 ID:qefsM7v9: >>189
私達だけが見ているのではなく、多少日本語ができるある米国人の
アシスタントも見ていますので探すのが大変みたいです。
もし、載せて下されば簡単で大変助かるそうです。
212 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:36:49 ID:NnAnil1x: >>208 私の文章力がなかったので訂正します。又私の為に色々と起きづかいの言葉感謝します
旦那さんが治療師ではありません。
最初は治療師を紹介して頂いた奥様とのやりとり

だけだった訳ですが駅まで迎えにきて頂いた旦那さんが歩行が困難な私を治療所まで送迎してくれた事からメールの
やりとりが始まりました。
つまり旦那さんはアゴンの熱狂的信者でありながら同時にその治療師の熱狂的な信者でもあったみたいです。

やはり当初駅から送迎して頂いた感謝と恩義みたいなものはありましたしすばらしい治療師を紹介してもらったと言う気持ちもありました

話せば本当に長く複雑で不可解な事ばかりですが
ここではその治療内容などは割愛させて頂きます。

くどいですが，その旦那さんのメールや電話の内容が，親切心なのか威かされてるのか微妙な違和感が最初から，ありました。

メールの最後には決まって｢僕は裏切らないから」｢僕は見捨てない」｢僕に縁がある人は不思議とうまくいく」という言葉があり
治療を紹介してもらった関係だけなのに何とも言えない威圧感を感じたのは事実です。
長年闘病している方々には多少理解できるかと思いますが

少なからず医療不信人間不信になっている心理状態と蕨をもすがりたい気持ちの中で受ける威圧感は，精神的に辛いものです。

治療師から指示された別の治療は私の病気にはリスクが高く悩み抜いている時にも
毎日その治療師の言うことを聞けと言わんばかりのメールが執拗に送られて来ました。
今思えば何か焦操感に駈られてている感じでした。
213 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/29(土) 01:51:14 ID:vyxHH10D: >>212
なるほど、そうでしたか。
その治療師の腕がどうかは別の問題として、患者の症状経過の聞き取り・観察も
できない奴が治療するなと言いたかったんだが、そんな居丈高な治療師が実在
しないとわかっただけホッとしました。
居丈高なのは外野のシンパであり治療師にとっても迷惑な存在でしょう。
214 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:57:52 ID:NnAnil1x: >>208 何度もすみません。
今思えば旦那さんはアゴン自体の治療というより
アゴンを信心していれば人生が好転して良い治療に巡りあえると思われているようです。

今だからいいますが闘病期間中に関わった百人を越える方々の中でこれほど恩きせがましい不自然な違和感もった人を見た事がなかったので
アゴンとは人間まで変えてしまうのか？
と言うことが知りたかったのです。

元々の性格とは考え難いほど非常識な理論をメールしてこられましたので。。。。

でもこれ以上書くと本当に悪口になるので旦那さまに早く気付いて欲しいとしか言えないです。

寝たきりになった私にはそれしか願えません
215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 07:39:40 ID:gwH/Lc+K: 両親が熱心な阿含宗信者で色々と迷惑している。宗教なんて興味ないって言ってんのにしつこい
｢おまえには脳障害の因縁がある｣とか、「今年は天命殺だから、道場に行って修行したほうがいい｣とか、うるさくてたまらん。
そんな根拠も何もないのに信じられるかよ。
もう完全に洗脳されてるね。手に負えん。
信じるのは勝手だが、興味のない人間まで巻き込むのはマジ勘弁してほしい。
あー、マジでうぜえ。

朝から愚痴失礼(｀・ω・´)
216 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/29(土) 08:39:48 ID:vyxHH10D: >>214
そうです。阿含宗には治療技術も何もありませんが、良い治療、良い医学、医師と
巡り会う幸運を説きます。
どんなに医学が発展してもたまたま運が悪くその良医と縁が生じないことがある。
逆に運が良ければ、今通っているヤブ医と縁が離れてもっとよい病院などと縁ができるようになる
と信じるわけです。
信仰を続けていたら良い医師を勧められた、あるいは自分の努力で探し出した。
これを全部信仰のおかげ、神仏のおかげとしてしまう。
感謝すべきは自分も含めた周囲の努力なのに。
ならば治療師でも医師でもないその良縁が生じるのに一媒介として役を演じる人は
もっと謙虚な態度を示すべきです。
阿含宗では我を捨てなさいと教えます。
「私のはからい」という意識を捨てなさいと教える。
だから良縁をつけさせたいと思ったらその真言のお守りみたいのをさしあげて
（そのお守り袋みたいのを開けると中に真言の唱え方が書いてある）
一心に唱えることをお勧めし、後は仏様まかせにすべきなんです。
医療の専門外の人ならば。
この旦那さんがこの治療師ならば間違いないと信じるのは専門医療の知識の根拠
からではない。
幸運な阿含宗で信仰する幸運自分の勧める選択は絶対幸運に違いないという
とんでもない思い上がりの勘違いです。
217 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/29(土) 08:49:54 ID:vyxHH10D: >>214
その幸運な旦那さんがが勧める治療はあなたの症状に対して脳への負担がリスクを伴う。
旦那さんはそのリスクを承知の上で勧めてくるのでしょうか？
もしも治療により症状が悪化したり取り返しのつかない事態になったら
どう責任をとってくれるのか？どう補償してくれるのか？
そう迫られたら私などは迂闊な道を勧められない。
ともあれ治療師が専門の権威から指導をしているのではないとわかったら
これは阿含宗にも苦情が言えます。
お宅の信者にこんな無責任なことを勧められて迷惑している。
根拠がお宅でも教えている占いや幸運論です。
あまりしつこくメールを送るとこちらも阿含宗にメールや手紙を送らせてもらいます
と牽制することもできます。
218 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/29(土) 10:52:41 ID:3VdGSrp2: 内容：
＜１５５
偽ビールさん宗教家畜とまではいきませんでしたが、家族からはそう見られていたと
思います。在籍していた連絡所は木曜日夜ミーティングがあって、草Ｎ職員か
梅Ｄ氏が来ると１２時過ぎまで話して居るんです。梅Ｄ氏は話し出すとなにかに
ああ悪口になってしまいそう。とにかく終わらなくてみなさん困っていました。
私は宗教に入ってこころ穏やかに静かに暮らせるようになりたかったのですが、
梵行と称して事務、雑用、そのうち先達の私的な用事まで頼まれたりそれでも
断らずこれも修行修行と自分に言い聞かせていたんです。そしたら家庭の中
がぎくしゃくしてしまい、この理由で曜日班を休むと苦しい時こそ来て梵行
するのが、本当の修行なんだけどね。と言われました。
要は私がその先達の助手に使いたいだけで、使いっ走りの
ためだったんです。　
このころから辞めたいでもご宝塔返したら不幸が起きる
どうしようと悩んで苦しくなって、朋友にご宝塔の力と
屋敷浄霊だけ信じて管長はおかしいと連絡所に来なく
なった人がいました。
その人に相談したらまず会費だけ払って
全ての行事は出ないようにすればとアドバイスされました。
日本の人口が一億人として阿含宗信徒が１０万人居たとします。
すると１％もなく 0,1％で１０万人その残りの日本人が
楽しく明るく自由に生きている。難病で完治した人才能を
開花させ人々を感動させている人、なんだアゴンにはいって
いなくてもそれなりの人生歩めるんだ。
と思った瞬間辞めることにしました。
まず前にもいいましたが、連絡所にいかない。
家にある配布物を全て捨てる。
別院と連絡所からの郵便物を取り消しの手続きをする。
219 ：樹意：2007/12/29(土) 10:56:24 ID:+1y0kYG2: >>192 昨夜質問をした者です 2007/12/28(金) 14:15:47 ID:KZ20RZbP
>去年非常に苦痛に感じたのはこの信者の旦那さまが勝手に何か私を占って？
>｢何度占っても女の因縁や恨みが出てくるんだけど過去に何かなかったか？」
>と執拗に言われた時期がありました。

偽ビール氏が良回答をされていますが補足意見です。
アゴンのゲダツ供養の例祭呆話で語ったことがありますが、怨念が残る或いは
怨念強くゲダツまでに時間が掛るのは男よりも　オンナ　の霊だとの事です。
男の場合は話せば解るが　オンナ　の場合は　「理屈じゃないの！」との事です。
確率から言えば全人類二分の一　さらに血縁その他確率は一層高くなるわけです。
偽ビール氏の言われる通り　誰にでも探せば心当たりがあるものなのです。
(これはアゴンの推進するメイトク供養にしてもそういうことです。)

ですから　この文句はこの旦那さんの“決め質問　決め言葉”　決めセリフ
であるのはほぼ間違いのないことです。
おそらくは　これぞと思った方には同じような質問をしているものと推測されます。
導きの　ノウハウの一部なのでしょうが、こういう不自然なやり方をするものは
カルト特有のものであるのは間違いのない事です。

どうしても導きの数字が欲しくなりますからね。(教団内で役がついているようなら
この数字が無いと片身の狭い思いをするように　教団は誘導していますから
どっちにしろ　教団が諸悪の根源なのです。)
220 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/29(土) 11:12:56 ID:3VdGSrp2: 誓願っていったいなんでしょうね。星祭りが近づくと請願書を書かされ、
みんな提出していました。連絡所にネットワーク受信、真正仏舎利尊奉安、
など基金の誓願書連絡所のみんなで金額決めるのですが、千万単位なんですね。
私は護摩木でも書くよう言われましたが、借金してまでは買いたくないから
と断ると”そんなこと言わないで持ち出しして７月までに払えばいいから。
夏はボーナスもあるでしょ払えるじゃない”と人の財布の中まで入り込み
長くいるとある程度親しくなります。その馴れ合いがとても嫌でした。
中には１年前の護摩木代が払っていなくて頭抱えている人もいました。
私は仏様に誓願したことが、できなかった時の気持ちを考えて書かな
かったのですが、皆さん達成できない人が多いのに誓願書簡単に書くんですね。
なんかおかしくないですか。
達成できないとわかっていながら書かせるほうも書かせるほう、書く方も
書く方です。
221 ：樹意：2007/12/29(土) 11:16:44 ID:+1y0kYG2: >>162

> この宗教の教えは何なんでしょうか？
> また再三自分から離れて行く人間は皆不幸なると言う内容のメールばかり送られて来ました。。

カルトビジネスモドキに　共通して見られるようですがこれは他人を縛り金銭を得つつ
仕掛ける側としては一切の責任が無い状況を作る為に洗脳する　教えモドキです。
これは仏教のように見えますが仏教ではありません。
ましてここは阿含経を捧持するのが建前のところです。
何をもって人を清めるのか？　何をもって他人を高めるのか？　そもそも運を説くのは
外道の教えです。
それに　自分から離れたら不幸になるなんてのは　完璧な脅し文句です。
仏陀本来の教えは徹底した自己観察であり　欲望執着を離れることによって解脱
を得る事です。
222 ：樹意：2007/12/29(土) 11:24:42 ID:+1y0kYG2: >>215
> 両親が熱心な阿含宗信者で色々と迷惑している。宗教なんて興味ないって言ってんのにしつこい

> 朝から愚痴失礼(｀・ω・´)

親の問題は貴方の問題でもありますから
いずれ親の老後の面倒を見なければいけない立場である貴方としては
看過できない問題です。
この教団に在籍するなら　老後の資金殆どやられます。
今から防衛線を張っておかなければいけません。

このスレッドに書かれていることをぶつけてみてください。
本尊まで平気でウソがつけるなんてのは　そうそうお目にかかることは
ないでしょう。
223 ：樹意：2007/12/29(土) 11:37:43 ID:+1y0kYG2: >>220

私の知っている方も借金を推奨する方でした。
本当の神仏が借金してまで金差し出せなんてする道理はなく
この団体の本音が　金　にあるからそうなるだけのことです。

ゴマ木勧進の建前は他人に仏心を托鉢することです。
しかしながら現実はこの書き込みにあるように現信者さんの財布を伺うことです。
飴とムチの喩え通り　飴としてはもろもろの位階　役　呆施　ムチは誓願と名づける
利益目標と因縁　霊障の脅しです。
本当に他人の仏心を托鉢するのが目的なら信者さんが自己購入する分は数に
いれるべきでは無いわけです。　(少なくとも　多額な目標を設定するべきでは
無い。)

以前も何度か書きましたがその団体の実態を見る一番のものは金銭の流れを
見ることです。
224 ：阿含撲滅運動：2007/12/29(土) 12:42:36 ID:W1MRDnIc: >>189 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/28(金) 13:53:13 ID:KPdtGjTe

>>211 ：米国の告発、W田を斬る：2007/12/29(土) 01:08:01 ID:qefsM7v9
>私達だけが見ているのではなく、多少日本語ができるある米国人の
>アシスタントも見ていますので探すのが大変みたいです。
>もし、載せて下されば簡単で大変助かるそうです。

私が只今、スレから選んでいますのでおまかせ下さい。指定の所に送付いたします。
225 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 14:58:42 ID:NnAnil1x: >>217 お返答ありがとうございます

もしも治療により症状が悪化したり取り返しのつかない事態になったら
どう責任をとってくれるのか？どう補償してくれるのか？
>> もう取り返しはつかないです。今となっては事後ですので
私の病気はまだ研究段階な為様々な原因説や治療法が模索されていますが

その治療師に勧められた治療は患者会の中でも最もリスキーな事を私自身知っていましたので
何度もその旨を旦那さんに伝えましたが｢治療師を信じろ！人づてに聞いた話を信じるな！信用してないのか」など

指示された治療を急かされ検討の余地を与えて頂けませんでした。
226 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 15:48:08 ID:NnAnil1x: >>217
そう迫られたら私などは迂闊な道を勧められない。
ともあれ治療師が専門の権威から指導をしているのではないとわかったら
>>>>>>
恐らく旦那さんは過去に病気をされた～アゴンに入信～結果偶然にもこの治療師と出会い～状況が好転した～アゴンによる奇跡が
起きた！と益々アゴンにのめり込むと共に治療師を神格化する様になった～

端的に考えればこの様な流れなのでしょう。

犠牲者は他ならぬこの旦那さんなのだと私は感じています。アゴンの犠牲者なんですね

早く脱会して本来の心を取り戻して欲しいです

この旦那さんに私の体を戻してもらう事など不可能ですから。。。。。

もうメールもしてこられません。私がこうなったのを知って恐らく｢自分の教えに従わなかったからだ」と
思われてる筈です。

私は洗脳の恐ろしさをしりました
227 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 16:18:25 ID:HFQrYBiV: >>225 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 14:58:42 ID:NnAnil1x
>指示された治療を急かされ検討の余地を与えて頂けませんでした。

昨日、あなたにレスをつけから、書き込みなどを読んでいて、
私を含めて今返答している批判側は、あなたの状況を正確に理解していないのではないか、
事態はものすごく深刻なのではないかという疑問が起きてきました。
そこでいくつか質問をします。
１つ目は、>>197で、「やるとは何をやるのか訳が解りませんでした」とあるように、
旦那信者は治療と入信を「今でも」ゴチャゴチャにして勧めているという意味なのでしょうか。
２つ目は、治療師とは誰なのでしょう。
治療師とは旦那信者の奥さんなのでしょうか。
あなたは、旦那信者から治療師を紹介してもらったとも書いている。
だが、紹介したのは他の人で、旦那信者はただ送り迎えをしてくれているだけ
なんですよね？
あるいは、あなたは誰かから治療師である奥さんを紹介され、
最初はその人の所に通ったが、その送り迎えをしてくれた旦那さんが、
別な治療師(>>197の「最高の先生」)を紹介した。
その治療師の勧める治療法はかなり危険なので、あなたは事実上
断っているにもかかわらず、その旦那さんは必死に勧めている。
という状況なのでしょうか。
それとも、その危険な治療をする治療師とは奥さんその人なのですか。
３つ目の質問は、奥さんであれ別な治療師であれ、彼らは医者なのですか？
治療師とわざわざ書いているところを見ると、医者でないと思うのだが、
医者でもない人がそんな危険な治療ができるのでしょうか。
228 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 16:22:29 ID:HFQrYBiV: >>225 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 14:58:42 ID:NnAnil1x
>指示された治療を急かされ検討の余地を与えて頂けませんでした。

４つ目は、いささか質問するのが恐く、また前までの質問をご破算にするので、
あえて一番最後にしたのですが、
>>225　もう取り返しはつかないです。
>>226　この旦那さんに私の体を戻してもらう事など不可能ですから。。。。
という文です。
これはその危険な治療法をあなたはすでに受けて、その結果、最悪の事態になり、
寝たきりの状態になってしまったという意味なのでしょうか。
私は、旦那信者が他人の不幸に付け込んで入信を勧めているだけと解釈していたが、
そんな軽いことではなく、アゴン宗の狂信的信者が他人の人生を狂わせてしまったという話になります。
もしそうなら、これは犯罪です。
裁判で争うべきだと思うが、まずこのスレでもっと詳細に告発してください。
あなたの説明を聞いてから、さらに書けばいいのことだが、
その前に、他の人とも重複しますが、あなたの最初の質問でもあるアゴン宗とは
どういう所なのかという質問への答えとなる部分を書きます。
229 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 16:28:22 ID:HFQrYBiV: >>192 ：昨夜質問をした者です：2007/12/28(金) 14:15:47 ID:KZ20RZbP
>｢何度占っても女の因縁や恨みが出てくるんだけど過去に何かなかったか？」
>と執拗に言われた時期がありました。

教祖の桐山さんの本にそのように出ているのです。
種本は『密教占星術Ⅱ』です。
占いの本を使い占ってみたら、「女の恨み」という項目が出たというそれだけの話です。
あなたに思い当たることがないように、この占いは外れです。
アゴン宗の占いとはこんな程度で、これは占った“旦那信者”の力量の問題ではなく、
桐山さんもこんな程度の人です。
>>194で偽ビールさんが指摘しているように、あなたは昔別れた彼女の事かと
思い、「悪い事をしたのか悩みました」とあります。
あなたがもし、これを口に出していれば、インチキ占い師には格好の材料で、
「やっぱり！その女性ですよ。間違いない」と確信する。
あなたが「でも、恨まれるような事もしていないし」などと言っても無駄です。
旦那信者は密教占星術がズバリ当たったと確信して、いよいよアゴン宗を信じる。
占いで当てるのではなく、当たったと解釈して信じるのです。
230 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 16:34:56 ID:HFQrYBiV: >>197 ：連投すみません：2007/12/28(金) 15:15:42 ID:KZ20RZbP
「くどいようですが、今、○○さんにとって、病を克服する。
最大のチャンスです。この時期を何が何でも、ものにして下さい。」

197さんは、“旦那信者”に対する私の表現があまりにきついと思うかも知れないが、
上記のような書き方をしているから、あきれはてるのです。
よくまあ、導きの数がほしいという一心のくせに、
まるで197さんを心底心配しているかのようなきれい事を書くものだ。
そのためなら手段を選ばず、あなたを「運期がいい時期」とか、
「最高の先生」とか欲を煽り立て、一方で、この時期を逃したら、
あなたは一生病気は治らないかのように、一番あなたの弱い所を攻撃している。
卑怯、卑劣です。
これで桐山さんに加持祈祷の力があり、実際に病気回復が続出しているというならまだしも、
桐山さん本人が脳梗塞でヨレヨレの状態で、どうやって他人を助けるのだ？
桐山夫人は２０００年にガンで７６歳で死んだ。
テメーの奥さんすらガンなんてありふれた病気から救うこともできないのに、
どうやって、他人の病気を治せるのだ？
生活保護を受けながら、「金持ちになる方法」を他人に説教しているようなものです。
231 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 16:37:43 ID:HFQrYBiV: >>214 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:57:52 ID:NnAnil1x
>アゴンとは人間まで変えてしまうのか？

私が旦那信者に腹が立つのは、こういう現実を知っているのに、
知らぬふりをして、あなたにさも病気が治るかもしれないという期待を
抱かせている点です。
私の周囲の信者たちもそうだった。
みんな桐山さんから、因縁や霊障をなくせば病気が治るかのように惑わされ、
導き(信者獲得)をして、一体十万円の解脱供養を何体も出し続けた信者もいた。
病気のことで桐山さんに御指導願いを出し、面接まで行った信者を二人知っています。
御指導願いとは、悩みを直接桐山さんに文章で指導してもらうものです。
二十年前のアゴン宗では、すでに御指導願いも自由には出せなかったし、
面接など例外中の例外で、公式にはなかったはずです。
彼らの病気も普通の病院ではどうにもならず、
彼らなりにアゴン宗でいう行は最大限していた。
導きや解脱供養はもちろん、病気をおして梵行という奉仕行もやれる範囲でしていた。
だが、治らないどころか、治る兆候すらない。
先達はもう助言することはなく、幹部職員に相談を受け付けてもらい、
その結果、御指導願いと面接指導になったのです。
232 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 16:42:50 ID:HFQrYBiV: >214 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:57:52 ID:NnAnil1x
>アゴンとは人間まで変えてしまうのか？

御指導願いが下りてくるのも時間がかかったが、面接はもっと待たされた。
病身をおして、丸一日をつぶしてようやく桐山さんに会って指導を受けた。
その病気の信者にしてみれば、桐山さんの目の前に行った時は、
長く暗い道をはうようにして、ようやくたどり着いたという気持ちだったでしょう。
だが、後で、指導内容を聞いた私が口をあんぐりするほど中身がなかった。
慈恵会薬局で薬を出すから、三ヶ月ほどで回復するというのが、
桐山さんの指導内容だった。
「この薬で三ヶ月とゲイカはおっしゃったのですか！！？？？」
と、私は鳩に豆鉄砲を食らったような気分で質問した。
信者はそのとおりだと答えた。
処方された漢方の名前を見て、素人の私すら首をひねった。
体力の落ちている人に使う滋養強壮系の漢方です。
体力をつけるという処方をしたのはわかるが、これで三ヶ月で回復する？？？
私もまだ桐山さんを信じていたから、何か深い意図があるのだろうと思い、
指示されたとおり、しっかりと薬を飲み、いっそうの養生をするように助言した。
もちろん、助言などされなくても、その信者はしっかりと飲んだ。
だが、予想どおり、回復どころか、回復の兆しすらなかった。
233 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 16:47:21 ID:HFQrYBiV: >214 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:57:52 ID:NnAnil1x
>アゴンとは人間まで変えてしまうのか？

当時、私は桐山さんは人の運命も前世も透視する大霊能者だと信じていた。(爆笑)
面接までいけば、桐山さんがその霊能力の限りをつくして、
彼らがなぜ病気に苦しむのか、またどのような修行をすればその苦しみから
救われるのか、解説して、指導するものと思い込んでいた。(大爆笑)
だって桐山さんは本でそれらしいことを書いているのだから、
読んでいる信者さんたちも内心それを期待しているはずです。
ちょうど、テレビなどで霊能者が、当人しか知り得ないような内容まで
ズバズバ指摘して、解決策を助言するようなものを期待していた。
だが、実際には何もなかった。
その信者もそれらしい助言は何も受けなかったと話していた。
ありふれた漢方、それも結果を見れば何の効果もなかった漢方を
処方しただけです。
市井の漢方医のほうがまだ気の利いた薬を出す。
もう一人の病気の信者の面接でも、桐山さんの霊能指導は何もなく、
「ほとんど慰め程度」と本人が語っていた。
そして、こちらも病気の回復などありませんでした。
234 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 16:52:32 ID:HFQrYBiV: >214 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:57:52 ID:NnAnil1x
>アゴンとは人間まで変えてしまうのか？

214さんはたぶん医薬関係には詳しくなっているから、
ここまでの話でちょっと変だと思ったことがあるはずです。
桐山さんが信者に漢方を処方したという点です。
薬は薬剤師のいる慈恵会薬局から出された。
だが、実際に処方をしていたのは薬剤師でもない桐山さんです。
これは明瞭な法律違反です。
だから、教団に国税局が査察に入ったとき、
幹部職員はてっきりこの件で査察に来たものと思い、
桐山さんが薬を指示した手書きのメモの貼ってあるカルテを持ち出して逃げたという。
桐山さんはこの件では起訴もされたことはありません。
アゴン宗の教祖とは、ばれなければ、こういう法律違反が平気な人です。
235 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 17:04:15 ID:HFQrYBiV: >214 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 01:57:52 ID:NnAnil1x
>アゴンとは人間まで変えてしまうのか？

桐山さんが処方した漢方の事例を他にもいくつか知っているが、
その範囲で、素人の私からいうなら、桐山さんの漢方知識は素人に毛の生えた程度です。
「毛の生えた」とは、本を読んで少しばかりわかった気になっているという意味です。
漢方医を何人か知っているが、経験を積んだ彼らでも的を外すことがあるのに、
専門に勉強したこともなく、ただ一方的に処方して、患者のその後を
追跡調査もしない桐山さんに漢方の技法が身につくはずがない。
だから、２５０体も解脱供養を出して、桐山さんのいうとおりにしていたのに、
ガンになったと訴えた信者に処方したのがアガリクスです。
今日、アガリクスはガンには何の効果もないことが知られている。
彼の知識とはこんな程度です。
桐山さんはただその時代の流行を取り入れ、さも何かを知ったかのように
振る舞っているのだから、軽率、軽薄で、底の浅い男です。
桐山さんのもう一つの特徴は「無責任」です。
他人に責任をなすりつけて、絶対に自分の非を認めない。
信者の中に、教祖という「親」のマネをして、強引で、デタラメな
ことをやり、しかも、責任を取らない者がいても驚くべきことではありません。
236 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 17:56:42 ID:bvE46V81: まっ、そんな無責任男だから宗教詐欺やるんだろうけど・・・。
237 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 18:26:51 ID:UAPRU0tt: 阿含宗の専属ビデオカメラマンだったヤマトの手代木監督死んだみたいやで
カンチョも葬式行ったみたい
年齢も近かったしだいぶこたえたやろなあ

関西総本部でもブイーンって変な機械使ってしゃべってたけどどっかわるかったんかな
238 ：質問者：2007/12/29(土) 19:13:06 ID:NnAnil1x: >>227

もし旦那さんがこのスレをみたら。。。と心配で
経緯を正確には書きませんでした。

関わった経緯を書きます。私は長年の原因不明の病気を2年前にきちんとした西洋医学の病院で○○症候群という脳の病気である事が解りました。

しかしこの病気の治療は今だ確立されておらず手術法はあるものの手術を行って良くなる群と悪化してしまう群があり私は後者に属する群であった訳です。

そんな訳で患者会の中には手術を行わず民間療法に頼る方々も少なくなく私はベテラン患者さん数名から○○療法という民間療法の事を教えて頂いた訳です。
この療法自体別段宗教的要素のある治療ではなく，マイナーな治療ではありながら諸外国でも行われている言わばオステオパシー的な要素の療法です。

そこで私はネットでこの療法を行える治療師を探していました。しかしながらあまりにマイナーなのと
治療師ごとの技量に差がある為あまり日本では普及しておらず私はたまたま見つけた掲示板でこの治療の恩恵を受けられた奥様と知り合った訳です。

縁を求めたのは私の方で奥様は只ただ親切に，やりとりをして頂きました。奥様には全く押し付けがましさもなく｢〇〇さんが本当にいいのなら紹介するよ」と言うことで

その民間治療師の治療予約をとって頂いたのです。

それから奥様とは連絡も何もしていませんが旦那さんに治療所まで送迎してもらった恩義から旦那さんとのメールが始まったのです。
その治療師は私の病名などあまり聞いた事がなく，またこの療法は病名に関係なく治療自体が原因を探っていく類の内容でした。

この治療自体に悪化するリスクは皆無でそれで私が悪くなった訳ではありません。
239 ：質問者：2007/12/29(土) 19:14:33 ID:NnAnil1x: >>207この治療自体に悪化するリスクは皆無でそれで私が悪くなった訳ではありません。

この治療師が私の○○に問題があるので○医者を探して治療してくれと言われました。(ごめんなさい○○としか表現出来ないのは旦那さんがもしここを見られたら解ってしまうので）

その日から旦那さんのメールが毎日の様に来ました。恐らく奥様はメールの内容や諸々は知らないと思います。
私の病気の場合○医者の治療を受ける事は一歩間違えば取り返しがつかない事は患者間では割りと常識なのですがこの旦那さんは聞く耳を持ってくれず

｢○医者に行きましたか？」｢○医者にいきましたか？」と威圧感とも言えるメールがきたのです。

結果○医者の○合治療から今の悲惨な状態になったみたいです。

これは医学的エビデンスが無いので医療ミスで訴える事が出来ないのです。

まして民間治療師は指示しただけで直接手を下した訳では無いから責任もとられません。(医療弁護士にも相談しましたがこのケースの相談は頻繁にあるが訴訟できないとの事）

今となっては全ては迷宮入りなぜ信じたのか？？

と言う思いだけです。

長文失礼しました。
240 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/29(土) 19:45:00 ID:S6D+tboQ: >>211
そうでしたか。事情は承知しましたので今回は224様に任せますが、また言って頂ければ
出来るだけ希望に添えるよう努力します。
241 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/29(土) 19:49:23 ID:S6D+tboQ: >>211名前：米国の告発、W田を斬る投稿日：2007/12/29(土) 01:08:01 qefsM7v9
そうでしたか。事情は承知しましたので今回は224様に任せますが、また言って頂ければ
出来るだけ希望に添えるよう努力します。
242 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/29(土) 20:11:44 ID:S6D+tboQ: >>218名前：Ｒ＆Ｈ投稿日：2007/12/29(土) 10:52:41 3VdGSrp2
＞先達の私的な用事まで頼まれたり
＞要は私がその先達の助手に使いたいだけで、使いっ走りのためだったんです。

私も似たようなことありました。何もなければ親切の範囲でやってやってもよかったのですが
お役があるのにさせようとするので突っぱねましたが。
「この後○○のお役があるので出来ない」と、はっきり言ってるのに従わせようとする
態度には不愉快と言うより不可解でした。今考えると私党内での宗教家畜としての忠誠を
試そうとしたのではと思います。

私は男ですから比較的はっきり断ることは断りましたが、女性はやっぱり流されて
そういう感じで利用されてしまう人が多かったようですねえ。
243 ：映像戦艦ﾔﾏﾄ：2007/12/29(土) 22:08:48 ID:E3P4iVM3: 君は地球の回っちょる音が聞こえるか？

今、地球は病んでいる。
244 ：孫青柿（あおがき）：2007/12/29(土) 22:30:43 ID:O92raPWo: >>238 ＞もし旦那さんがこのスレをみたら。。。と心配で

いや実名あげて非難してもいいくらいでしょう。（ネット上で公的人物の実名だすのは違反ですが、そういうことではなく質問者さんがなんか悪いことしてるみたいにおどおどするのって反対じゃないかと）
信者の被害者はいても信者じゃない人での被害者ははじめてです。めちゃくちゃ酷いじゃないですか。
245 ：卍党：2007/12/29(土) 23:03:34 ID:IRfOLjcM: 青柿君の大好きなＵＦＯ編

http://jp.youtube.com/watch?v=PHFMLmISbZk&NR=1
246 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/29(土) 23:38:29 ID:vyxHH10D: >>225 神も仏も名無しさん 2007/12/29(土) 14:58:42 ID:NnAnil1x
>>>> もう取り返しはつかないです。今となっては事後ですので

>何度もその旨を旦那さんに伝えましたが｢治療師を信じろ！人づてに聞いた話を信じるな！信用してないのか」など
> 指示された治療を急かされ検討の余地を与えて頂けませんでした。

治療師と奥さん、旦那さんにナントカ医の複雑な関係と事情はなんとなくわかりました。
奥さんには全く恨みがない理由も。
そうでしたか。取り返しのつかない事後でしたか・・・。
本当にお気の毒ですが、ハンディキャップを抱えながらもお元気で暮らせるように
願っています。
もちろん私など何の力にもなれませんが。
旦那さんの言動はもはや怒りを通り越して・・・。
それにもかかわらず次の言葉に涙が出る思いです。

>>226 神も仏も名無しさん 2007/12/29(土) 15:48:08 ID:NnAnil1x
>犠牲者は他ならぬこの旦那さんなのだと私は感じています。アゴンの犠牲者なんですね
>早く脱会して本来の心を取り戻して欲しいです

自分のことより相手こそ可哀相な人だと同情している。
これを機会に旦那さんならずともここを読んでいる信者さんはこの言葉を重く
受け止めて下さい。
よいですか？医療の世界は専門の医師にまかせて素人のくせに横から口を出すことは絶対にやめなさい。
247 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/29(土) 23:54:33 ID:vyxHH10D: >>226 神も仏も名無しさん 2007/12/29(土) 15:48:08 ID:NnAnil1x
>もうメールもしてこられません。私がこうなったのを知って恐らく｢自分の教えに従わなかったからだ」と
>思われてる筈です。

もし旦那さんが本当にこう思ってるとしたら彼は地獄に堕ちます。
私はこうであって欲しくない。
自分の行き過ぎた助言に従った結果取り返しのつかない重症に陥ったことに
ショックを受けている。申し訳なくて顔も会わせられない。
でメールも止めた。
しかしこれも間違いで人間ならば寝たきりの質問者さん宅を何度も訪問見舞いをし、謝罪を述べ
定期的に生活介助なども手伝うくらいしてよい。
どうして謝罪の一言が述べられないのか？
謝罪もできぬほど気恥ずかしいという神経ならばまだよい。
俺の言うことを聞かない（聞いたではないか？）からこんな目に遭うんだ。
こいつはもう勧誘する見込みもないななどという無神経ならば、この人は間違いなく
桐山さんと一緒に地獄でもがき苦しみます。
ゆえに哀れですね。
人間ならば懺悔の気持ちをもってほしい。
殺人鬼アングリマーラ、父親殺しの阿闍世王のように。
取り返しのつかない過ちだとしても懺悔するしか道はないてはないか？
248 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 00:08:14 ID:SNFItwcJ: >>244
親切なお返事ありがとうございました。
確かにそうかもしれません。
しかし私の様な病気は社会的に弱い立場にあります。
旦那さんのメールに常におかしさを感じてましたし，病気で弱っているのでそう感じる｢自分がおかしいのかな？」と思っていました。
又当時は旦那さんがアゴンであろうと私には関係ないと思っていました。

しかし昨日から，こちらのみなさんに色々とアドバイスを頂き私だけがメールの内容をカルト的に感じていた訳ではなかったのだ，，，
と安心しました。

後は｢邪魔をするやつは俺は容赦しない」とか言われた時にある種の危なさを感じました。

あとは奥様への恩義があります。私にしか解らない事ですが，本来なら奥様とだけのやりとりなら問題なかったでしょうし，，，

奥様は最初にむげに治療を勧めるような方ではなく，｢私は良くなったけど○○さんには，どうか解らないから，ごめんね」とか

｢私は○○さんが良くなる方法なら別になんでもいいと思うのよ」と視野の広さと思いやりを感じるタイプの方でした。

私からみればこれが夫婦か？(他人の関係に私が口出しする筋合いは無いですが，，，）と思うほど違う感がありました。
249 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/30(日) 00:15:31 ID:EhqB+8No: >>248
質問者さんに質問ですが、奥さんが信者であるかどうかはさておき、旦那さんが
阿含宗信者であることはメールで付き合う（？）ようになってから
「実は私は阿含宗の信者であり、この宗教は大変よい」とか自慢したのでしょうか？
いや、わかりきった質問で申し訳ありませんが念の為。
250 ：孫青柿（あおがき）：2007/12/30(日) 00:23:28 ID:0DUtxMQB: >>246
それに、付け加えると、信者だけじゃなく我々批判派も気をつけなければいけません。
私も信者時代はアゴン被害に会った人に対し、この健康法をしなさい、とアドバイスしていました。
今でもその信念は変わらないのですが、では責任取れるか？となるとやはり取れません。

なので退会してからは、信者に対し「アゴンとは別の健康法がアゴンより効果あったぞ。また何々セラピーや何々セラピーがアゴンの冥徳供養よりずっと効果あったぞ。おまえらもやりたまえ。ぎゃはｗ」
という感じでアゴンとの比較、アゴンの供養や祈祷が効果ないという信者へ揶揄する、こういうアゴン批判のため他の何かを挙げる　ということに変えました。

批判派でさえ「何々セラピーは金額だけの価値あります。是非受けてください」などと書き、
いざ別の人に質問されたら「潜在意識がのぞんでない場合、ブロックがかかり効果ない場合もございます。その場合もお金は払います」
と書かれたときには正直イヤな気分でした。なんて無責任な、と。
この方、論理的思考できないのかしらと思い245の話題、を論理的に説明できますか？とディベートに誘いました。
そしたら、今は５次元の時代だからディベートなんぞしてる暇ない、と気持ちよくラリって消えました。

信者にかぎらず無責任はやめましょうね。（どこまでも揶揄ならかまわないが）
251 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 00:47:28 ID:SNFItwcJ: >>246さん本当にありがとうございます。

私の方こそ涙のでる思いでレスを拝見させて頂きました。本当にありがとう
私がこの旦那さんを見て勉強させられた事は人間は自分の事が一番解っていない生き物なのだな。。。と

私は今起き上がる事ができず携帯からレスしていますがまだ完全に諦めていません。

この様な薄っぺらい宗教に依存せざるを得ない社会に問題があると思うのです。
旦那さんは最後の方私に命令口調になって来ましたが恐らく彼も社会的弱者なのでしょう。

ずいぶん偽善者的な内容の話になりましたがもし私が完全でないにせよ奇跡的治癒にいたった時は >>246さんにお礼が言いたい。

ありがとうございました
252 ：質問者：2007/12/30(日) 00:53:07 ID:SNFItwcJ: >>248さん
自分がアゴン信者である事は付き合いだして一年目に告白されました

私は密教占術とか真言のミニ冊子が送ってこられた頃からすでに解っていましたが。。。。。
253 ：孫青柿（あおがき）：2007/12/30(日) 01:02:13 ID:0DUtxMQB: >>248
質問者さんは偉いですよ。私だったら「旦那さんは犠牲者であると共に共犯者です」となるでしょうし。

>>247
謝罪があるないでは全然違いますよね。
254 ：樹意：2007/12/30(日) 06:57:54 ID:kbh6AiI3: >>236
> まっ、そんな無責任男だから宗教詐欺やるんだろうけど・・・。

ホトケサマの御霊示やら　霊的なもの(形而上)のものを出すのは
以前も書きましたが　これは責任の所在がそれらのものに帰結すると言うことです。
すなわち、責任の所在が一切無い、究極のビジネス(もどき)です。
以前ガンになったあげく出ていけと言われた信者さんの時にも書きましたが
(この方は保険を解約してアゴンに貢いでいた。)
転ばぬ先の杖といいつつ保険の如く振る舞い、医療行為にまで踏み込む
保険金に錯覚させるような意識で金銭を得ても責任の所在というものは
信者側になるわけです。
さらにこれらの収益を得る為に、本来信者が発揮せねばならない、マネジメント能力
を奪いにくる。(信じろ)　(守られる)だのといった根拠の無い主張。
255 ：樹意：2007/12/30(日) 06:58:53 ID:kbh6AiI3: >>225
> その治療師に勧められた治療は患者会の中でも最もリスキーな事を私自身知っていましたので
> 何度もその旨を旦那さんに伝えましたが｢治療師を信じろ！人づてに聞いた話を信じるな！信用してないのか」など
>
> 指示された治療を急かされ検討の余地を与えて頂けませんでした。

この書き込みに教団のやり方が端的に現れています。
仏陀本来の教えは縁起の法です、(これあるによりて　これあり、これなきによりてこれなし、ーー)
何を縁としてそれが生じるのか？　観察の宗教であり条件(縁)をみる教えです。
この方の病気にしても、条件(縁)をよく勘案し、薬にしても少しずつ経過を
観察する　検討する慎重さが求められるものでありましょう。
法律の抜け穴である信教の自由の旗を悪用した、一切責任を問われることがないと
いうグレーゾーンを最大限利用した　悪しき行為です。
カルト団体を経営する輩に共通することですが彼らは、人の形をしてはいても
すでに人としての良識は捨てた方達です。　
この方はこういう掲示板にもう少し早く情報を求めに来るべきだったと
私は思います。
256 ：樹意：2007/12/30(日) 07:12:58 ID:kbh6AiI3: >>242
> ＞先達の私的な用事まで頼まれたり
> ＞要は私がその先達の助手に使いたいだけで、使いっ走りのためだったんです。

> 「この後○○のお役があるので出来ない」と、はっきり言ってるのに従わせようとする
> 態度には不愉快と言うより不可解でした。今考えると私党内での宗教家畜としての忠誠を
> 試そうとしたのではと思います。

仮にも仏教を名乗り、菩薩の教えを吹聴し、観音様を信仰する立場から出る状況では
無いのは明白です。
醜悪極まりなく、普通の人間としての良識すら無くした哀れな輩達です。
普通の社会ですら公私混同は下種な人間がやる行為です、公私の区別すら付けられない
人間を作りだすのは　ゲイカがそういう人間だからです。
ゲイカは自分や幹部は公人であると吹聴していた、さらに宗教団体がなぜ
税制上の優遇を受けられるかといえば、公益性という観点からです。
公的なことを推進する場合はそれでなくても公私の区別は強く分ける必要がある。

名目や看板が公益でも　実際やっていることを見るべきです。
カルトに染まると公私の区別や思慮分別がはっきりした　おとな　の人間を
作りだすどころか、それらの分別すらつかない人間になってしまうのです。
なぜなら　アゴンの集金システム　人間操作システムがそういう風に
なっているからです。　(中身ではなく　数字、金銭額を求めるーー)
257 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/30(日) 08:24:33 ID:oLlASPol: ここ何日か202 ：神も仏も名無しさんなどの治療した人がアゴン信者で嫌がらせ
メールが送られて・・という辛いお話自分の事のように思います。
というのも私の家族の一人が神経症になってしまい、食事が摂れなくなって
しまい、体調が悪くなりました。そのことを先達に言うとアゴン商品を並べ
ＡＬＣで梅Ｄ氏に見て貰い解脱供養も今回は２回過去あわせると８回くらい
やりました。それでも私が梵行すれば治ると家に家族を置いてきていました。
そのうち良くなるどころか家で危険な行為をして、酷くなってしまったんです。
そうしたら先達が私を呼び出して入院させなさい。精神科でなく内科の医者に
診て貰ってというんです。さんざアゴンで治るＡＬＣで梅Ｄ氏が良くなる
そんな心配するほどでないなどと言っときながら自分の手に負えなくなると
責任おいたくないんですね。梅Ｄ氏もアゴンの朋友で知っている医者が居るから
と紹介するんですけど全部東京なんです。それも忙しい方だから電話する時間
を考えてして頂戴ね。それではいつが良いですかと言うと”そうね昼は休み
時間で居ないだろうし、夕方終わりごろのちょっとした時間を見計らって”
それじゃあいつ電話すればいいんでしょう。
この会話へんでしょう近年の梅Ｄ氏は相談の解決は出すけれど相談者の身になっての
回答でなく解決方法を一応言ったんだから後はあなたがどうにかしてね。
ということなんです。
２０２さんゆっくり養生してください。
258 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/30(日) 11:07:32 ID:EhqB+8No: >>257 Ｒ＆Ｈ 2007/12/30(日) 08:24:33 ID:oLlASPol
>ここ何日か202 ：神も仏も名無しさんなどの治療した人がアゴン信者で嫌がらせ
>メールが送られて・・という辛いお話自分の事のように思います。
>というのも私の家族の一人が神経症になってしまい、食事が摂れなくなって
>しまい、体調が悪くなりました。そのことを先達に言うとアゴン商品を並べ
>ＡＬＣで梅Ｄ氏に見て貰い解脱供養も今回は２回過去あわせると８回くらい
>やりました。それでも私が梵行すれば治ると家に家族を置いてきていました。

養生中の質問者さん。これが阿含宗の現実です。
当初私はあなたの紹介した例が少し特殊だと書きましたが、それは旦那信者＝
治療師＝リスキー治療施術者だと認識していたからです。
しかしあれこれ口出す外野となれば、何もわからないくせに人生相談などと称する
ＡＬＣと変わりありません。
ＡＬＣとは阿含宗の教える他愛もない占いを基に人生相談をするカウンセラーです。
阿含宗の道場内で無償奉仕をしている。
しかし占いを使うと言ってもほとんど意味がなく、占いの結果が大吉と出ようが
大凶と出ようが、相談者には問題や悩みがあるのだから、その問題解決、願望成就
の為に、護摩木とか祈願とか供養を申し込ませる、一般人ならば入信に結びつける
よう勧誘に働くという霊感商法の手先に過ぎない。
人生相談といっても社会人経験の乏しい主婦だったり、カウンセラーとしての
基本的な心理学知識もない奴ばかりです。
ひどいのになると個人情報を仲間内で暴露などもします。
259 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/30(日) 11:25:35 ID:EhqB+8No: >>257 Ｒ＆Ｈ 2007/12/30(日) 08:24:33 ID:oLlASPol
>ＡＬＣで梅Ｄ氏に見て貰い解脱供養も今回は２回過去あわせると８回くらい
>やりました。それでも私が梵行すれば治ると家に家族を置いてきていました。

今となってはメールも入らぬようになりましたが、質問者さんにもこういう
解脱供養の勧めがあったかもしれません。
解脱供養とは亡くなった先祖を桐山教祖が霊視して、怨念や苦しみの念の為に
成仏できず、子孫に祟り、病気などの不幸な運命の基になる
霊障を始末する為に特定の先祖を選び出し、１体１０万円で供養を申し込ませる
というものです。
してその霊視たるや先祖リストを提出する際に間違って生きている人を書いてしまっても、なんとその
生きている人が不成仏霊として下付されるなど、インチキ、デタラメとわかる
適当なものです。
少し大病を患うと必ずと言ってよいほど解脱供養をせよとの指導があります。
効果がないから何体もさせられる。
申し込めば打ち止めはなく必ず霊障の先祖が下りるといったシステムです。
これが普通の阿含宗の実態です。
260 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 11:52:04 ID:x0iTaM8J: 梅Dさんもかつて地区先達のころ、三十歳代くらいの息子さんを病気で亡くしているのに。その頃からより一層…。
261 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/30(日) 12:03:31 ID:EhqB+8No: 現在医療を取り巻く環境は厳正になってきており、手術や検査などをする際にも
必ず本人や家族の同意書、承諾書をとることになっています。
その承諾書も単に、この検査で不具合が生じても一切異義申し立てませんなんて
安直な誓約書ではなく、この検査を受けることによってこのような副作用も
予想されますと医師は患者や家族に説明した上で患者に検査や手術を選択するか
拒否するかの権利を与えねばなりません。
すなわちインフォームド・コンセプトが重要になっています。
ここの過程を省くと万一の医療過誤が発生した際にも、患者側が訴訟を起こした時に
医師、病院側は不利になる時代になってきています。
治療師と質問者さんの間にはこのようなインフォームド・コンセプトはなされて
いたのではないかと推察します。同意書まではどうかわかりませんが。
問題なのは強くリスクの高い治療へのグレードアップも外野から勧めた旦那信者ですね。
こういう人の責任というのはどう問われるんでしょうかね。
262 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/30(日) 12:15:55 ID:zJp1FZ1D: アゴンに入ると人が変わってしまうんですか。とどなたか質問ありましたが、
アゴンから見れば良くなったと言うでしょう。一般人から見ればあの人おかしく
なってしまったね。となるでしょう。
心理のカウンセリングの勉強もしてます（梅Ｄ氏）と言っていたので他の人に
この社会の正規のカウンセリング資格あるんですかと聞いたところそんな話
聞いたことがないといっていました。あくまでアゴンの中でのカウンセリング
まがいのじゃないかと思います。
資格のある人は相談者、クライエントの話をまず聞くこの”聞く”でなく
”聴く”です。彼女は学歴もあり語学には堪能でアゴンに入らなければ
素敵な奥様でいられたでしょう。
無財の七施という中に和顔施というのがありますが、この和やかな顔が言い方
悪いですけど曲者です。先達もＡＬＣもみんないい人に見えてしまいます。
新入行者はね。
このスレを多くのアゴン信者が読んで、目を覚まして頂きたい。
良いですか因縁先祖の怨念なんてあったらあったでいいじゃないですか。
事故や病気火事もろもろの不幸と思われてる出来事、これが起きたら困る
大変だとしても大きく変わるチャンスなんです。
因縁あって有り難い。私は中途挫折（アゴンの世界ではこのように言う）が
あり熱しやすく冷めやすい性格でアゴンを辞めることできたんですから。
肉体障害もあって手術も数回してそのたびに病気の人の痛みを理解すること
ができたし、病気に関する知識もできました。
事故を起こせば事故なんかおこさないと高をくくっていた自分を反省すること
ができます。災い転じて福となすです。
263 ：青い柿君へ：2007/12/30(日) 12:21:10 ID:RvuvIdiQ: 誰か人違いだね

スターウォーズをあらため卒業したかな？

在家に大事なのは

創造性、仏性、建設性

出家修行に創造性建設性

は要りません。

偏食は駄目よ。
264 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/30(日) 12:26:13 ID:EhqB+8No: ちなみに阿含宗教団側は信者が勝手にしたことで教団とは関係ないと旦那信者に
全ての責任を押し付けるでしょう。
これは先に書いたように、会員証にも裏に明記されていましたが、信者には
「我見、私のはからいを捨てましょう」と指導をしてるからです。
旦那信者は自分勝手なはからいで無責任な助言を威圧的になしたことになる。
但しこの私のはからいを捨てよとは、導師にお伺いを立てて導師の指導を受けよ
という意味なんですよね。
ロムする信者さんに助言したいのは、他人の人生相談に対して自分の手においきれぬ
問題を、教団、桐山さんに上申することもやめていただきたい。
下手な指導や取り返しのつかない指導も予想されるからです。
265 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 13:33:49 ID:x0iTaM8J: とりあえず旦那信者とのメールは保存しておきましょう。民事訴訟などの際にとても重要ですから。…それにしても、欲の炎で木片を温室ガスに変身させる異大な教祖に、一発ダメージを与えたいなぁ。
266 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2007/12/30(日) 13:57:31 ID:UmHYkj/w: >>258
>占いを使うと言ってもほとんど意味がなく、占いの結果が大吉と出ようが
大凶と出ようが、相談者には問題や悩みがあるのだから、その問題解決、願望成就
の為に、護摩木とか祈願とか供養を申し込ませる、一般人ならば入信に結びつける
よう勧誘に働くという霊感商法の手先に過ぎない。

実際、ALC試験研修でこう断言してますもんね。
ALCは｢護摩木とか祈願とか供養を申し込ませる、一般人ならば入信に
結びつける｣のが目的だと。

>人生相談といっても社会人経験の乏しい主婦だったり、カウンセラーとしての
基本的な心理学知識もない奴ばかりです。

そそ。リアル｢オマエが言うな｣w

>ひどいのになると個人情報を仲間内で暴露などもします。

しますね。それで暴露された人が退会したり。逆効果やんw
たいした愚問痔脳です。
267 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2007/12/30(日) 14:28:48 ID:UmHYkj/w: 質問者さん

なんと言えばいいのか…あごん宗信者に関わったのは災難でしたね。
私も三年ほど原因不明の病で苦しみました。
あごん宗に関しては、他の方々の仰る通りインチキです。
当時信者だったので、病気に関する解脱供養(一体10万円)を二回
申込みましたが、勿論なんの効果もありませんでした。

病を得るといろんなことに気付かされますよね。そしていろんな人間が居ることにも。

よかれと思って当事者の気持ちも考えず自説を押し付けてくる人、
｢大変ねー｣といいつつ、自分の健康を誇示したいだけの人、｢他人を心配する
慈悲深いｱﾃｸｼ｣に陶酔するためだけに近づいてくる人、｢心構え(因縁)が
悪いから病気になるのだ｣と偉ぶりたいだけの人…‥
こういう｢他人を本当に深く思い遣ることも出来ず、己自身の慢心に気付けず、
他人を利用していることにも気付けず傷つける人間が存在する｣ということを学び、
反面教師にすることこそが、修行だったと思っています。

上手く言えませんが、お身体、お心お大事にして下さい。
268 ：質問者：2007/12/30(日) 14:53:57 ID:SNFItwcJ: >>267さんありがとう
本当にありがとう

本当にそうですね苦しみを味わえば味わう程

他人の苦しみ痛みが解る。
こうゆう学びは宗教に依存する必要などないですね
私自身先に述べた治療の後遺症に苦しんでますが，私の場合苦しい時程うわべだけの方と本当の優しさを持った方の区別が出来る様になった

もし健康なままなら気付けなかった事と思います。
重複しますが今後この旦那さんに絶対言って欲しくない言葉があります

旦那さんのメール>>>>>>>>>｢長い闘病生活を送っていた人を何人も私は見てきました。
が、本人は治りたいと思いつつも、反面治りたくない気持ちを持っています。(周囲の人が、かまって暮れない、心配して暮れない？）怠惰になりやすいです。
実際に私の周りに、正直います。
私もその人達に、いろんな事、しますが受け入れて暮れないのが現実です。
何故、やらないのか？自分が楽出来るから？私は見ています。
しかし、○○さんは私の言っている人達には、絶対にならないようにして欲しい。」
>>>>>>>>>
このメール，もがき苦しんでる人に絶対言ってはいけない言葉だと思います。

治りたくない人などいるでしょうか？
この言葉はアゴンの教えからなのか？本人の考えなのかを知る術は無いですが。。。
269 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/30(日) 15:32:05 ID:EhqB+8No: >>268 質問者 2007/12/30(日) 14:53:57 ID:SNFItwcJ
>重複しますが今後この旦那さんに絶対言って欲しくない言葉があります

>旦那さんのメール>>>>>>>>>｢長い闘病生活を送っていた人を何人も私は見てきました。
>が、本人は治りたいと思いつつも、反面治りたくない気持ちを持っています。(周囲の人が、かまって暮れない、心配して暮れない？）怠惰になりやすいです。

私はこの侮辱の諭しはそのまま旦那信者自身がそういう気持ちを持っているから
書けるのだと思う。
旦那信者自身病気である期間療養したことがあり、その時に周囲の保護に対する
甘えの依存を自覚した。
なぜそういう指摘ができるかと言うと、私自身そういう依存の甘えを自覚した
ことがあるからです。
私は中学の時若年性腰椎椎間板ヘルニアで入院、手術して１学期まるまる休んだ。
しかしそれより以前私は中学生活でイジメにあい、つらい、鬱陶しい気持ちが
あったのです。これで煩わしい学校生活から逃れられるという気持ちがなかったと言ったら嘘になる
と自分で分析しています。
しかしこれはあくまでも自分で省察するもので、他人に指摘する言葉ではない。
私だってその時その療養状況ではそうだったかもしれないが、今とか別の状況ならば１日も早く
回復して復帰したいのだ。
私だったら旦那信者に抗議の返メールを入れる。
起き上がれずに寝たきりの状態がどんなに苦しいかわかるか？
よくもまあ他人の気持ちもわからずそんな無神経なメールをよこせたものだな。
あんたとは離縁したい。奥様には今でも感謝しているが。
270 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/30(日) 15:35:45 ID:EhqB+8No: >実際に私の周りに、正直います。
私もその人達に、いろんな事、しますが受け入れて暮れないのが現実です。
>何故、やらないのか？自分が楽出来るから？私は見ています。

案外自分では病気で苦しい惨めな想いをしたことのない奴かもしれないな。
自分が苦労したことがないから病気の人を甘ったれだと誤解している。
他人の気持ちを理解できない奴にどうして人生相談などできようか？
271 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 17:01:41 ID:fj0nXdvl: 腐った蜜柑

それは

宗教家畜の未完成者

完成者は腐っていない。
272 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/30(日) 17:34:45 ID:65q6N+YI: 260 ：神も仏も名無しさん梅Dさんもかつて地区先達のころ、三十歳代くらい
の息子さんを病気で亡くしているのに。その頃からより一層…。
ええ私も聞いています。息子さんの亡くなったことで、学ばなければならない
ことがあったはずです。それがアゴンに入ったことで間違いの方向へ行って
しまったんですね。
273 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 18:27:38 ID:qUnnha0p: >>161 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:22:39 ID:KZ20RZbP
>>>>>>お願いだから、実行して下さい。
>健闘祈>○○さんも、ようやく明るい兆しが、見えて来ましたね。
>(極限の苦しみの中何が明るい兆し？と思いました。それと何を実行？訳が解りませんでした）

>>162 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:30:59 ID:KZ20RZbP
>だから、、人を苦しめた分、今、自分が苦しんでるんだと！悟りました。

>また再三自分から離れて行く人間は皆不幸なると言う内容のメールばかり送られて来ました。。

旦那信者から来たこれらのメールは、もしかして、質問者さんが医者の治療を
受けて、最悪の結果になった後の話ですか。
もしそうなら、「その結果は、質問者さんが他人を苦しめた報いだ」と
旦那信者が言っていることになる。
なんという下劣な人だろう。
治療を受けるように繰り返し説得しておきながら、この点にはなんの責任も
感じないばかりか、さらに質問者さんに向かって、
「人を苦しめた分」「自分から離れて行く人間は皆不幸なる」などと脅かし続けた。
274 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 18:36:57 ID:qUnnha0p: >>268 質問者 2007/12/30(日) 14:53:57 ID:SNFItwcJ
>旦那さんのメール>>>>>>>>>｢長い闘病生活を送っていた人を何人も私は見てきました。
>が、本人は治りたいと思いつつも、反面治りたくない気持ちを持っています。(周囲の人が、かまって暮れない、心配して暮れない？）怠惰になりやすいです。

旦那信者がなした悪行はこのメールだけではありませんよ。
これだけなら、無神経なバカ者の言葉の暴力にすぎないとも取れる。
だが、違います。
旦那信者には立派な下心があって、質問者さんを言葉で殴りつけたのです。

>>160 ：神も仏も名無しさん：2007/12/28(金) 02:15:30 ID:KZ20RZbP
>お願いだから、実行して下さい。
>(医学的に酷い状態になった私に一体何を実行しろ？と思いました）
>>197 ：連投すみません：2007/12/28(金) 15:15:42 ID:KZ20RZbP
>私もその人達に、いろんな事、しますが受け入れて暮れないのが現実です。
>何故、やらないのか？自分が楽出来るから？私は見ています。

旦那信者の勧めどおりに治療を受けてひどい目にあったのに、
その上、何を受け入れて、何を実行するのか質問者さんは理解できなかった。
だが、はっきりしています。
送ったお守りの真言を唱え、そしてアゴン宗に入れと言っているのです。
「お盆までに運期が高まるから、このチャンスを利用して、
質問者さんの今の結果を招いた前世の悪業をなくすために(>>162)、
アゴン宗に入れ、それが救われる唯一の道だ」といっているのです。
275 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 18:38:47 ID:qUnnha0p: >>268 質問者 2007/12/30(日) 14:53:57 ID:SNFItwcJ

旦那信者は、質問者さんの悲劇的な現実をまるっきり見ようともしない。

「今はちょっと悪くなったように見えても、実はそれは好転への兆しである。
密教占星術からもそれは明らかである。
必死にお守りに祈れば、仏様が応えて病気を治してくれるのだ。
だが、質問者さんは祈ろうとしない。
祈ろうとしないから、そこで止まってしまい、好転しないのだ。
私の言うことを聞かないからよくならないのだ。
言うことを聞かずに去った奴で良くなった奴は一人もいない。
さあ、質問者さんよ、お守りに祈れ。
そしてアゴン宗に帰依して、あなたの悪因縁の罪障消滅をさせるのだ」

これが大バカ者の旦那信者の頭の中です。
自分のしていることは正しいと確信しているから、彼は自分が強く勧めたことで、
悲劇的な結果を招いてしまったことに何の責任も感じていないし、反省もないのです。
276 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 18:48:44 ID:qUnnha0p: >>268 質問者 2007/12/30(日) 14:53:57 ID:SNFItwcJ

質問者さんは旦那信者にここの書き込みを読まれることを懸念しているようだが、
むしろ、本人のためにも読んでもらったほうがいい。
この愚か者に、自分が勧めた結果どうなったのか、
また、その後もどれほど他人に対してひどいことを言い続けたか、
再度目の前にそれらを並べられて、他の人たちがどう見ているか、
彼はそれを読むべきです。
彼の本音は導きという我欲です。
本当に質問者さんの健康のために努力したのなら、謝罪するのが当然です。
だが、現実は、悲惨な結果を招いたにもかかわらず、まるで自分は何の関係も
ない他人であるかのようにメールを図々しく送ってよこして、大上段に説教を始めた。
旦那信者が質問者さんにぶつかりケガをさせていながら、
なんとその傷に塩をすり込んだようなものです。
この反応を見れば、彼の目的がはっきりわかる。
車で診療所まで送ってくれた親切も、腹に一物あったからです。
最初からアゴン宗に勧誘するのが目的だった。
お守りを使いなんとか質問者さんを釣り上げようと最後まで必死だった。
導きという我欲のためなら、他人を不幸に陥れ、
さらにはその不幸すらも利用しようとした。
これがアゴン宗のいう仏道修行です。
277 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 18:54:31 ID:qUnnha0p: 旦那信者さんへ

旦那信者はこのスレを読んでいるかもしれない。
他の人が言いにくいことを、私が旦那信者に言ってあげよう。
あなたは>>162のメールにあるように、因果応報を信じている。
「自分が、不徳を積めば必ず報いとなって返ってくる。」
あなたの尊崇する桐山ゲイカもそのように説いている。
今回、質問者さんの人生をあなたは狂わせた。
あなたが強行に勧めなければ、質問者さんは病気は治らなくても、
少なくても今ほどの状況にはならなかった。
決断をしたのは質問者さんであるという点を最大に割り引いても、
なお、あなたにこそ、この件では最大の責任がある。
他人の人生を狂わせることは、「不徳を積む」ことです。
あなたは質問者さんの人生を狂わせ、寝たきりにさせた。
他人を寝たきりにさせたら、因果応報として、
あなたがどうなるかはあなた自身が書いている。
「自分が、不徳を積めば必ず報いとなって返ってくる。」
ついでに言うと、アゴン宗にはカルマを切る力はないから、
どんなに祈っても、あなたが為したことはそのまま返っていくことになる。
278 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 18:59:58 ID:qUnnha0p: 他の信者さんたちへ

これを読んでいる他の信者さんたちは旦那信者のやり方に
少しは嫌悪を持ってくれただろうか。
それとも、旦那信者と同じことをあなたもしますか。
人を助けると称して、導くためなら、何をしてもいいのか。
信仰のためなら何をしてもいいという気持ちがどこかにあると、
こういう悲惨な結果を招いてしまうのです。
信者さんたちのしていることは本当に人を助けることになるのか。
導きで点数を稼いで、自分の好運を得ようとするのが正しいのか。
アゴン宗の信仰は我欲の信仰だから、信者さんたちも
多かれ少なかれ、旦那信者みたいなことをしてしまう。
アゴン宗にいる限り、旦那信者の言動が他人事でないのは、
>>262の梅Ｄ先達や、>>266のＡＬＣのザマを見れば十分です。
自分も、また他人の人生までも狂わせてしまう。
279 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 19:04:58 ID:qUnnha0p: >>215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 07:39:40 ID:gwH/Lc+K
>｢おまえには脳障害の因縁がある｣とか、「今年は天命殺だから、道場に行って修行したほうがいい｣とか、うるさくてたまらん。

うるさいという気持ちはよくわかりますが、
ご両親は本気で子供のことを心配している、という点だけは認めてあげましょう。
その上で、勧誘をやめさせるにはどうしたらいいか。
攻撃は最大の防御です。
あなたが彼らの主張を聞く耳を持たないという態度をとれば、
ますますなんとか聞く耳を持たせようとする。
親にとっては子供は何歳になっても子供であり、聞き分けのない、
道理のわからない子供であり、親である自分たちが正しい道を示して
あげないといけないと本気で思っている。
だから、いつまでも言い続けます。
それよりも、内容を聞いて、その上で反論したほうが効果的です。
ご両親が信じている内容がいかに稚拙で根拠のないことか、
しっかりと反論すれば、少なくとも同じ主張は言わなくなりますから、
うるささが少しは減ります。
今回のように、彼らの主張を書いてもらえれば、
批判側の誰かが反論を書き込むでしょうから、ご利用ください。
280 ：樹意：2007/12/30(日) 19:05:49 ID:kbh6AiI3: >>273
> もしそうなら、「その結果は、質問者さんが他人を苦しめた報いだ」と
> 旦那信者が言っていることになる。
> なんという下劣な人だろう。
> 治療を受けるように繰り返し説得しておきながら、この点にはなんの責任も
> 感じないばかりか、さらに質問者さんに向かって、
> 「人を苦しめた分」「自分から離れて行く人間は皆不幸なる」などと脅かし続けた。

アゴンに限らずこういうのは
カルト一般に言えることですが、こういうのは人の持つ罪悪感誘導ビジネス？です。
合法的に他人を召使或いは、家畜同様のところまで嵌めるやり方です。
Ｔ逸境界などでは業道結婚式したあと、二本がやった過去などを持ち出して
合法的に召使になっているとの事です。結婚の形態をとっていますが
これも洗脳を経由した悪しき行為です。

我の計らいを捨て導師の言うことを聞くように説くのはこれは仏教ではありません。
仏教は無我を説きますがこれは　人間は五蘊　五つの集まりより成り立っており
どこにも　霊だとか　我　だとか不変のものは無い無常のものであるという教えです。
欲望や執着から生じたものが五蘊であり無我であるという観察から来る悟りを説くものです。
それが十二因縁です。
先祖の怨念だの　我の計らいを捨て　導師の言うことを聞けなんてのは、これも
仏教の看板を使った　罪悪感誘導　家畜召使誘導　策です。
カルトのマインドコントロールには　気を付ける必要があるのです。
281 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 19:07:28 ID:qUnnha0p: >>215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 07:39:40 ID:gwH/Lc+K
>｢おまえには脳障害の因縁がある｣とか、「今年は天命殺だから、道場に行って修行したほうがいい｣とか、うるさくてたまらん。

両親のいう「脳障害の因縁」「今年は天命殺」がなんであるかを
説明しますから、それを理解し、次回反論してみてください。
一つ目の脳障害の因縁とは、頭に病気や怪我をする、精神病を患うなど、
頭部に関するトラブルを抱える運命のことを言います。
そこで、両親から｢おまえには脳障害の因縁がある｣
と指摘されたら、次のように質問してみてください。
「脳梗塞になるのは脳障害の因縁が原因だと聞いた。
桐山管長は脳梗塞だそうだね。
因縁を完全に切ったはずの人がどうして脳梗塞になるのだ？
脳障害の因縁のない人がどうして脳梗塞なのだ？」
この質問にまともに答えられるアゴン宗信者は一人もいません。
両親はあなたに因縁を切れというだろうが、次のように反論しましょう。
「因縁切りの総大将の桐山管長ですら脳障害の因縁が切れないのに、
お父さんやお母さんは切れると本気で信じているの？」
282 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 19:10:56 ID:qUnnha0p: >>215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 07:39:40 ID:gwH/Lc+K

両親は、桐山さんの脳梗塞に様々な屁理屈をつけるでしょう。
言い訳１「ゲイカは霊障と戦って脳梗塞になった」
言い訳２「ゲイカは人の何倍と働き、過労で脳梗塞になった」
言い訳３「人間なのだから、年をとれば病気くらいする」
これまでにこのスレで出た言い訳はこんなところでしょう。
この三つの言い訳を桐山さんは言っていませんから、
「桐山ゲイカはこんな説明はしていない」と反論すれば本当は終わりです。
ただ、あなたはそこまで詳しくないでしょうから、個々に反論してみましょう。

言い訳１「ゲイカは霊障と戦って脳梗塞になった」
霊障とは何なのか、両親はどうやって確認したのかを聞いてみてください。
「霊障なんて誰もわからないものと戦うとどうして脳梗塞になるのか。
では、世の中の脳梗塞患者はみんな霊障と戦ったのか。」
霊障なんて桐山さんの受け売りで、両親はもちろん何も知りません。
283 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 19:13:18 ID:qUnnha0p: >>215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 07:39:40 ID:gwH/Lc+K

言い訳２「ゲイカは人の何倍と働き、過労で脳梗塞になった」
反論「お父さんは桐山管長が激務をこなすのを見たことがあるのか。
見たこともないのに、どうして激務だとわかるのだ？
脳梗塞は激務になると出る病気ではなく、生活習慣病といって、
主に食生活が原因でなる病気にすぎない。
つまり、桐山さんは食べている物に問題があり、脳梗塞になったのだ。
美食飽食をする聖者なんてお笑いだ。」

言い訳３「人間なのだから、年をとれば病気くらいする」
反論「年をとろうが、若かろうが、脳障害の因縁を切れば、
脳障害にならないというのがアゴン宗の教義だ。
しかも、桐山管長はあらゆる因縁を切ったというのだから、
病気などするのは本人が作った教義に矛盾する。
それに桐山管長は脳障害の因縁を持たないと昔の機関紙に書いているというじゃないか。
ということは、因縁を切ったのではなく、作ったことになる。
でないなら、因縁を透視するなんて真っ赤な嘘だということになる。」
284 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 19:15:25 ID:qUnnha0p: >>215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 07:39:40 ID:gwH/Lc+K
>｢おまえには脳障害の因縁がある｣とか、「今年は天命殺だから、道場に行って修行したほうがいい｣とか、うるさくてたまらん。

次は、天命殺です。
信者ではないあなたの天命殺を今年(２００７年)と言っているところを見ると、
九星の天命殺(小天命殺)を用いているのでしょう。
これは個人の誕生日など関係なしに、年齢で決まる悪い運期のことです。
９年のうち２年間が天命殺になります。
２００７年に小天命殺の人は六白金星か七赤金星です。
この人たちは、たとえば１９６６～７年、１９７５～６年、１９８４～５年、
１９９３～４年の生まれの人たちです。(９年ずつずれる)
これがどれほどアホらしい占いかは、第一に、あなたと同じ年の人は
全員が運期の悪い時期に入っているというのです。
これを聞いただけでも馬鹿馬鹿しいが、もう一つ馬鹿馬鹿しいことがある。
それは、これらは誕生日や九星の違いにかかわらず、
厄年のように「年齢で決まる」ということです。
たとえば、１４～１５歳、２３～２４歳、３１～３２歳、４０～４１歳が小天命殺の年齢です。
男女に関わりなく、誕生日も関係なく、実は九星も関係なく、
これらの年齢になると全員が小天命殺にはいり、運期が悪くなるというのです。
もちろん、何の科学的な根拠も、現実的な根拠もありません。
九星自体が魔法陣という意味のない数字の配列にすぎないからです。
これがあなたの両親が信じている天命殺の正体です。
285 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 19:19:38 ID:qUnnha0p: >>215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 07:39:40 ID:gwH/Lc+K

あなたの年齢や誕生日が、>>284の推測と違うというなら、
ちょっと心配したほうがいい。
なぜなら、両親が言っているのは小天命殺ではなく、中天命殺である可能性があるからです。
天命殺が恐いのではなく、中天命殺を出しているとすれば、
あなたはすでにアゴン宗の信者として登録されている。
アゴン宗では中天命殺は信者にしか授けてくれないのです。
アゴン宗の中天命殺とは四柱推命の空亡(天中殺)のことです。
実際は、天中殺系の占いの本にいくらでも出し方が書いてあるし、
ネット上での無料の占いソフトで簡単に出せます。
九星同様に、これがどれほどバカみたいな占いを紹介します。
十干十二支を知っていますよね？
十干は天を表し、十二支を地を表す(なんで？という質問はしないでください)。
すると、天は１０(十干)あるのに、地は１２(十二支)もある。
１０干－１２支＝－２！
地にはなんと二つも天がないのだ！！！
天のない地、おお！！なんと恐ろしいことかと、
昔の中国人はこれを「空亡」と名付けて、恐れた。
１２年(十二支)のうち、２年間は天のない時期、つまり空亡であり、
この時期は何をしてもうまくいかないのであーる！
286 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 19:23:02 ID:qUnnha0p: >>215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 07:39:40 ID:gwH/Lc+K

ここまで説明を聞けば、天命殺のばからしさは十分でしょう。
昔の中国人の「１０干－１２支」という無意味な引き算に、
特別な意味をもたせ、今でもまだ振り回されているのです。
日本では、西川満という詩人が空亡を「天中殺」として紹介した。
桐山さんはこれを取り入れて、天命殺と名前をつけた。
桐山さんはこういうパクリが大の得意技で、アゴン宗のほとんどはパクリです。
中天命殺これは誕生日で決まるから、一見、九星の天命殺よりも
緻密そうだが、１２年間に２年間ということは、
２年ずつずらすのだから、中天命殺はたった６種類しかない。
人間を６種類に分けて、それぞれ全員が同じ時期に運が悪くなるというのです。
調べてみるまでもなく、こんなことは成り立たない。
このつまらない内容に、中天命殺などと御大層な名前を付けると、
信者たちは恐れおののき、教祖様に助けを求め、財布を開くのです。
教祖様にとってこういう信者を脅かすネタはありがたい。
小天命殺と中天命殺を組み合わせれば、１２年のうち、
うまくすれば４年間が天命殺です。
これなら、うまくいかないことが一つくらいおきるでしょう。
ここまでは天命殺を年だけで考えたが、実は月、日、時の天命殺もある。
だから、中天命殺(天中殺)で計算すると、人生の半分は天命殺です。
これなら、不幸なことが起きた時期が天命殺であっても何の不思議もない。
ところが、あなたの両親のように数字に弱い人たちは、
天命殺の時期の不幸な出来事を探して納得する。
教祖の桐山さんは分数の概念すら理解していない人ですから、
言うまでもなく天命殺を深く信じている。
教祖も信者も、まさに無知の共鳴です。
287 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 19:25:03 ID:qUnnha0p: >>215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 07:39:40 ID:gwH/Lc+K

両親に、「天命殺が何かあるというなら、今年何があったのだ？」
と質問してみることです。
あるいは、天命殺でなかった時期に何もトラブルは本当におきなかったのか。
丁寧に検証してみれば、何の意味もないことはすぐにわかる。
ただ、ご両親は「天命殺でも何もおきなかったのは、自分たちが
おまえのために祈って、仏様が守ってくれたからだ」などと言うでしょうね。
彼らにまず感謝の言葉を述べて、さらに信者になる前の出来事などを
検証してみるといいと思います。
私の経験からいくと、天命殺は百害あって一利なしです。
「今年は天命殺だから、○○をしない」などと信者はいう。
新しいことをすると必ず失敗すると教え込まされているからです。
馬鹿げた迷信に縛られて、人生に消極的になり、チャンスすらも失う。
トラブルが起きると「ああ、やっぱり、天命殺だからだ」と納得する。
他の年にもトラブルなどいくらでも起きていることを検証しようともしない。
天命殺の災害を防ごうと、阿含商品を買い続けて、宗教奴隷になりはてる。
288 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 19:32:11 ID:qUnnha0p: >>211 ：米国の告発、W田を斬る：2007/12/29(土) 01:08:01 ID:qefsM7v9
>私達だけが見ているのではなく、多少日本語ができるある米国人の
>アシスタントも見ていますので探すのが大変みたいです。

>>224 ：阿含撲滅運動：2007/12/29(土) 12:42:36 ID:W1MRDnIc
>私が只今、スレから選んでいますのでおまかせ下さい。指定の所に送付いたします。

自殺した信者については書きますが、ちょっとお待ちください。
ガンで亡くなった信者については、224さんが送付してくれると
おっしゃっていますので転載しませんが、よろしいでしょうか。

英語批判本を出すということに大いに期待しています。
二つ提案があります。
一つは英文のアゴン宗批判のホームページを作ることと、
もう一つは短いパフンレットを目的に応じて何種類か作ることです。
ガダルカナルで柴燈護摩を焚くと言っているように、今後も海外で行事を行うでしょう。
アゴン宗がカルトであることを世界に向けて発信する必要があり、
一番簡単な方法はホームページです。
相手方がアゴン宗から柴燈護摩などの申し出があった時、アゴン宗とはどのような
宗教かを調べるのに、まずネットを使うでしょう。
冊子は限度があるが、ホームページは不特定多数が見ることができるし、
英語なら、世界に向けて発信できます。
パンフレットは、ホームページの中にPDFファイルなどで公開してもらえれば、
批判側が必要に応じて印刷してすぐに配れます。
ぜひご検討下さい。
289 ：神も仏も名無しさん：2007/12/30(日) 22:36:28 ID:Y9spKrzN: うーむ、素晴らしい！！！
邪教カルトのアゴンを日本のみならず全世界に向けて告発していく事！！！
素晴らしい啓蒙活動だと思います・・・。
こんなインチキペテンの邪教の被害は、日本国内だけでたくさんです。

アゴンが撤退したアメリカは、カルト対策が日本以上に優れていますね。
さすが訴訟大国アメリカではありますね。
290 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/30(日) 23:30:38 ID:EhqB+8No: >>215 ：神も仏も名無しさん：2007/12/29(土) 07:39:40 ID:gwH/Lc+K
>｢おまえには脳障害の因縁がある｣とか、「今年は天命殺だから、道場に行って修行したほうがいい｣とか、うるさくてたまらん。

これを読んだ時不覚にも笑いました。
七氏さんも書いているように、親というものは我が子がいくつになっても
一人前扱いしないで子ども扱いにする。
っかく、おまえという子は昔からトロいんだから。子どもの頃お医者に連れてって
診てもらおうかと思ったくらいだよ。
とまあこんな愚痴をいつまでも聞かされる。
それが脳障害の因縁だなんて言われると余計に深刻に聞こえてしまうわけなんだが
信者の両親なんてのはその辺の感覚も麻痺しているのでしょうね。
おまえも道場で修行なんて言葉が出てくることは、あなたも小さい頃から
自分の意志とは別に入信手続きをとらされ宝塔まで授与された
正会員の登録かもしれませんね。
分別つく年になってもはやあなたが阿含宗に興味も示さないだけで。
所謂二世信者というものかな？
そうなると天命殺は中天命殺の可能性がありますね。
これは七氏さんのいう通り四柱推命の空亡に過ぎない。
空亡の歳は子丑、寅卯、辰巳、午未、申酉、戌亥の６パターンしかない。
丑寅とかこの法則を打ち破る例の人はこのスレに申し出てみてください。
ちなみに私は寅卯の２年間でした。
市販本でも割り出せる内容に過ぎません。
291 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/31(月) 09:53:03 ID:lrYn/TWE: つまり新入行者研修会に出席した人には中天命殺の時期が下付されるとありますが、
こんなものは桐山ゲイカの手を煩わせるまでもなく宗務局で機会的にできてしまうのです。
四柱推命の安価な市販本で自分でも割り出せるのですから。
292 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/31(月) 13:05:33 ID:WJeP4Ec5: 291 ：ユビキタスさん
中天命殺で想い出しましたが、天命殺除災の桐のお守りがありました。
申し込みの伝表に天命殺と中天命殺の２つがあるのはご存知かと思います。
一人の信者が”私中天命殺だから”と中の方に○をして私に（事務していたので）
渡しました。天命殺は種類一つとばかり思っていたのでその方に”中が
あるのを教えてくれてありがとう。今度中天命の人に教えられる。”と言い
それからすぐに天命殺の桐のお守りを申し込みに来た信者に中天命のお守り
もありますよ。と言ったら先達が私との会話聞いてたんでしょうね、どこからか
現れていきなり”天命殺も中天殺も同じお守りでいいんです。猊下が
法話でお話して下さったのを聞いてなかったのですか。なにをばかな
こといってるんですか。全く誰が言ったんですそんなこと誰が言ったか
いいなさい。”と初めから大きな声で怒るんですよ。私は誰かなんて
いいませんでしたが、なぜあんな言い方するかなぁ。ああもう嫌想い出して
また言ってしまいました。
293 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/31(月) 14:08:03 ID:wpb+/tHb: >>292
＞なぜあんな言い方するかなぁ。

ここぞとばかりに人を叱りつけて、自分のちっぽけな権威権力に酔えるチャンスだから。
294 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 14:09:59 ID:UawyKGzQ: 今夜は元旦法要あるの？
295 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2007/12/31(月) 14:33:24 ID:7MbNjTKO: >>293
私も疑問に思って、天命殺と天中殺の二種類の違いを宗務局に訊いたら
｢天命殺はあごん宗信者用、天中殺は一般人用。呼び方が違うだけで同じです。｣
と言ってましたよ。
布教用ってことらしいです。
296 ：偽会員（だす）：2007/12/31(月) 16:35:07 ID:Aj2HqDuT: >>294
もう10年以上前から31日の真夜中の法要はなくなりました。
管長が起きているのが嫌なんでしょうね。
今年は、1日と3日です。
297 ：信者やめてスッキリしたら：2007/12/31(月) 17:20:01 ID:riWFfhip: もうさ、信者なんて辞めたほうがいいよ。あんなインチキ宗教。財産食いつぶされて、
泣き寝入りしている人、いっぱいいるよ。もう、あんな人を脅して、洗脳して、
たくさんのお金を奪って、それでも業が深いだの、因縁が悪いからだの、
先祖が不徳だからだとか、そんな教えいつまでも信じていたら
馬鹿みるよ。もううんざりだね。思い出したくもない。もう今年も終わり。
2ちゃんねるの宗教、このアゴンスレからも卒業するよ。いつまでも
過去を引きずって生きていくには、あまりにも辛すぎるからね。
もう、宗教に求めないしちゃんとあゆんでいくと決心したのさ。

世の中には、本当に素晴しい人たくさんいるよ。みんなも早く出逢って人生をもっと
寄り良く生きて欲しい。そう願っている。
298 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/31(月) 17:26:12 ID:lrYn/TWE: >>296
へえ？今年は１日と３日ですか？
１日京都の総本殿、３日が東京の関東別院でしょうね。
例年は１日関西、２日関東なのですが、一日あけたわけです。
これは桐山さんの体力がかなり衰えてきたからではないか？
移動を含め２日連続の護摩に耐えられない。
深夜の護摩に続いての翌日日中の連続護摩を取り止めたのも桐山さんの体力温存が
理由ならば、今回の隔日護摩など明らかに体力の限界から連日の護摩すら焚けなく
なったのです。
299 ：信者やめてスッキリしたら：2007/12/31(月) 17:38:41 ID:riWFfhip: へぇ～。やっぱ体力落ちたんだね。自分が大事だからね。管長。
桐山管長の最大の欲ってなんだろう？って考えた事あったんだけど、
やっぱ、「権力欲と金欲」なのかな？って思ったよ。
ホント、もったえないな～。どのくらいこの宗教に貢いだかな？やれやれ。

でも、このカルト洗脳まがいの宗教から、脱会できて清々している。
人生観もガラリと変わった。生まれ変わった。ところでここにきている皆様
20013年　12月22日　アセンションってご存知ですか？
なんでも、魂が篩いにかけられるそうですよ。
このまま娑婆的な世界のままの人達と、いっきに次元をあげて進化するつまり
アゴンでいう、まさに解脱者になるってことかな？5次元の世界へ移行する人と
いるんだってさ。この前チラリの覗いて気になって調べたんだけどね。
あれは、結構良い情報だったよ。おかげでますます自分に磨きをかけたいって
思うようになったよ。もう同じことを繰り返す輪廻から卒業したいからさ。
宇宙人の話もUFOの話も楽しかったよ。宇宙人は進化した魂なんだってさ。
地球の波動をあげる為に、きているみたいだよ。チャネラーが言っていた。
アゴン卒業組はまさに、進化対象者だね。居残り組みは輪廻確定かな。
まっ人それぞれ学びってあるみたいだからさ。そろそろ気付いて進化の道を
選んだ人がある意味、勝ち組ってことかな？さてと修行の時代は終わったよ。
もうこれ以上宗教に身を置いて、活動していたら置いて行かれるよ。
もう、現信者達よ。気付いた方がいいよ。　そんじゃあね～。
良いお年を。
300 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 17:39:29 ID:UawyKGzQ: >>296
今年は行けそうだったので準備してたところだったのですが、関東別院は3日なんですか？

今から行って3日まで並んで待ちます。

なんとか座れそうですね。
ありがとうございました。
301 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 17:41:18 ID:n/DRsvhJ: みなさん本当にありがとうございました。

体は苦しいですが，みなさんにアドバイスして頂き本当に幸せでした。

みなさんにとって良いお年になります様に

アゴン信者さんに気付きが得られ脱会し心が自由になります様に
302 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 17:45:34 ID:UawyKGzQ: >>299
あと18005年も先の話かよｗ
303 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/31(月) 17:48:58 ID:lrYn/TWE: >>300
いや、そんな今から心配なされなくても当日ギリギリの到着でも本堂内で参拝できますよ。
だって信者が少ないんだもん。
304 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 18:00:36 ID:UawyKGzQ: >>303
あっ、そうなんですか！

念力の護摩って近くで拝んでた方が良いのかと思いまして。
305 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/31(月) 18:08:21 ID:lrYn/TWE: >>304
念力の護摩はですね～、
洒水加持をした時が注目ですよ～。
水をかけた瞬間化学反応で火が早く発生してしまうかもしれません。
でもそんな危険は冒さないで、ちゃんとローソクから付け木で火を取りますよ～。
306 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/31(月) 18:19:56 ID:lrYn/TWE: >>301
質問者さんも来年もまた我々と一緒に頑張って生き抜いていきましょう！
私は因果応報を信じます。
人を騙したり人を苦しめた人は必ず報いを受ける。
今回あなたは誰も騙してないし、誰も苦しめてない。
しかし旦那信者のことはさておき、桐山教祖は人を騙し、その結果人を苦しめた。
この報いは必ず桐山さんの身にふりかかります。
まあ来年が桐山さんの大天命殺になるかどうかはわかりませんが。
しかし本当の報いの苦しみはその大天命殺の凶運期がその効力を果たした後に来る。
我々はあくまでも正しく生きていきましょう。
それが人間の価値ではありませんか？
307 ：樹意：2007/12/31(月) 18:57:31 ID:CpR8Iod8: >>304
> 念力の護摩って近くで拝んでた方が良いのかと思いまして。

演出をいまだ有難がっている方のようです、
ゲイカが必死に練習したのは砂上の降り方　とかですね、　本人もゴマはミッキョウの華とか
ノタマッテいましたから、彼の興行師としての才能は、何を演出し何を演出してはいけないか
見分ける才能があったのでしょう。

なにからなにまでウソをつく、本尊まで嘘っぱちとなったら、残るのは演出しかないわけです。
私も以前は貴方のような　純情真っ直ぐ君でしたから　その気持ちはよく解りますが、
いい加減世間の　悪意やウソ　悪意　合法的な犯罪行為というったものに心をめぐらす時期が
来ていると思います。
身を守る　マネジメントするというところから出発してみてください。
308 ：樹意：2007/12/31(月) 19:09:31 ID:CpR8Iod8: >>299

しょっちゅう電波を飛ばす私がこうい事を書くのはなんですが、他人の根拠の無い
形而上の電波をそのまま受け止める書き方をするということは　貴方はまたこういった
カルトに一杯食わされる可能性が大です。
魂がどうのこうのという考え方は　仏陀が説くように見惑の林に迷い込むもとであり
解脱から一番遠い位置にいる考え方になるかと思います。
309 ：樹意：2007/12/31(月) 19:24:21 ID:CpR8Iod8: >>301
> 体は苦しいですが，みなさんにアドバイスして頂き本当に幸せでした。

実をいうと私も　ある病を縁としてこの団体と縁ができた間抜けであります。
ある方面の療法であれば　かなり詳しいのですが、やはりこういった掲示板の
趣旨として書いてはいけないものはセーブさせて頂いております。
専門のスレッドで開陳したところ　
　私の書き込みにウソが無いのを汲み取っていただけたようです。
大体半数の方は　ウソを疑ってこられますが　少数の人はちゃんと　見分ける
事をされます。
私としてはどちらも　歓迎する次第です。　(検証無しに人を信じることは
　いけません。)

運命を論じる場合　重要なのは凹みもその方が　成長するにおいて重要な
ファクターになるということです。　苦労した経験が無ければ後進の指導には
当たれませんし深みもこれまた出てきません。
私は若い頃本当に酷い経験をしましたが　それが今重要なアンカーとなって
私の活動を支えてくれています。

逆縁それもまた心掛次第なのではないでしょうか　？
目先の運不運を　あ～だこ～だいうのは具の骨頂です。
　気に障ったのでしたらゴメンナサイ。
310 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/31(月) 21:07:36 ID:wpb+/tHb: >>305名前：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日：2007/12/31(月) 18:08:21 lrYn/TWE
＞洒水加持をした時が注目ですよ～。

漱口や洒水の時、器を九回叩いてから注ぐ所作をすると護摩法の伝法受けたときに習ったのだが
「浣腸芸かの護摩でガチャガチャいわしてるのはこれか」「これじゃあ実際に水はしぶきほどもかからんわ」
と思い、念力の護摩が洒水の滴に反応して発火する薬品を用いた手品だと言われても
現実にはそんなこと無理と思ってた。

しかし、普通の護摩を焚いてた上である日念力の護摩をやって見せたんでなく、桐山は最初が
念力の護摩から始まった、観音慈恵会の人達は初めて見た桐山の護摩が念力の護摩で
普通の護摩の知識見識は無かった。

と、言うのは目から鱗だったなあ。
311 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/31(月) 21:13:26 ID:wpb+/tHb: >>310自レス
要するに、護摩法の知識が却って洒水や漱口でしぶきを飛ばして薬品と触れさせ発火
させるというのは無理。と、思いこんでしまう。と、言うことです。
312 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 23:30:23 ID:MMTETHyU: >>292 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/31(月) 13:05:33 ID:WJeP4Ec5
>いいなさい。”と初めから大きな声で怒るんですよ。私は誰かなんて

私も何回かこういう先達様に遭遇しているので、思い出し笑いをしてしまった。
典型的なアゴン宗先達様の反応です。
これが全国に分布しているからおもしろい。
Ｒ＆Ｈさんの例がそうであるように、丁寧に説明すればいいだけのことも、
頭からガミガミと叱りつけ、お説教を始める。
一言でいえば「ヲタク、何様？」「エラッソー」です。
柴燈護摩の修行で中年のオエライさんがガミガミとお説教を始めた。
言っていることもピントハズレなら、天命殺の件と同じで、
お説教を始めなければならないほどすごい内容でもない。
なにを一人でそこで偉そうに吠えておるんかい、と言いたいくらいだったが、
怖いのでそのまま従いました。
その後もまるで彼はチーフみたいに他の我々に指示を出す。
同行していた職員に「あの人、どなた様？」と聞くと、某本部道場の御先達様らしい。
「あの人、チーフなの？」と聞くと、職員はニヤッと笑って首を振った。
アゴン宗を御先達様がお一人で背負っておられるかのような、ご立派な態度でした。
大先達様は下々の我々に仕事の指示を出したが、指示内容がおかしいので、
私は面従腹背で、別な、もっと簡単な方法で言われた仕事を済ませました。
313 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 23:34:42 ID:MMTETHyU: >>292 ：Ｒ＆Ｈ：2007/12/31(月) 13:05:33 ID:WJeP4Ec5
>いいなさい。”と初めから大きな声で怒るんですよ。私は誰かなんて

こういうオエライ大先達様が全国的に分布しているのは、
言うまでもなく、桐山さんがこういう人だからです。
桐山さんはすぐに怒り出す。
ガミガミと怒鳴りつけ、いかに自分がエライかを示し、相手を土下座させる。
見ていると、ヤクザの世界みたいです。
誰が上位なのかを徹底的にしつける。
桐山さんの元々の性格だけでなく、自分がムショに入れられとことや
密教界から排除されたことへの恨みから、周囲を土下座させることで溜飲を下げているのでしょう。
解脱者として尊敬するゲイカがこういう態度だから、先達たちは自然と“親”の真似をする。
その結果、性格的に元々威張りたい連中が先達になると、
Ｒ＆Ｈさんの地方道場の先達様のように“成り下がる”のです。
ああいう威張り屋どもがアゴン宗の先達として多くいるというこの一点だけでも、
この教団がインチキだとわかります。
314 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 23:40:16 ID:MMTETHyU: >>185 ：米国の告発、W田を斬る：2007/12/28(金) 13:20:50 ID:Cwh80k82
>自殺者は山科の池に身投げした信者の事ですか？詳しく教えて下さい

別な人です。
投身自殺した話はこのスレで初めて読んだだけで、具体的には知りません。
私の知っているＮ庵さんは精神病を患っていて、素人に手に負える病気でありませんでした。
アゴン宗ではこういう病気の人たちへの知識があまりになさすぎる。
知らないのなら口を出さずに専門家に任せればいいのに、口を出し、金を出させる。
いかにも桐山さんは精神医学や心理学に精通しているような書き方をするが、
本を読んだ程度で現場を知らない。
対応した信者たちは桐山さんを信じて、Ｎ庵さんに型どおり解脱供養や冥徳供養などを勧めた。
彼は職業的に収入が多い人だったから、言われるままに出したが、
もちろんこんなことで精神病が治ったら誰も苦労しない。
手に負えなくなってＴ木職員に頼んだが、もちろんダメで、
ついにＫ田職員が出てきて対応した。
別院のことを知ってるなら、Ｋ田職員自ら出て対応したということは
相当にこじれていたことがわかるでしょう。
そして、このＫ田職員の対応の仕方は桐山さん仕込みで追い払うことです。
あのコワモテで高飛車に叱りつけて追い返す。
315 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2007/12/31(月) 23:43:57 ID:wpb+/tHb: >>314
＞ついにＫ田職員が出てきて対応した。

関西で言えばM本にあたるのかな？
しかしM本は蔭でヘイケガニと言われてたがw
316 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 23:45:21 ID:MMTETHyU: >>185 ：米国の告発、W田を斬る：2007/12/28(金) 13:20:50 ID:Cwh80k82
>自殺者は山科の池に身投げした信者の事ですか？詳しく教えて下さい

Ｎ庵さんは別院で総出で排除されて神戸に戻り、あの阪神大震災に遭った。
地震では助かったのに、その二日ほど後に自殺した。
遺書にあった本人の希望で遺族が解脱供養を出した。
Ｎ庵さんを殺したのは桐山さんなのに、彼はそのことに最後まで気が付かなかった。
しかし、これは最良の方法だと気が付きました。
桐山さんはこの金を受け取った。
解脱供養や冥徳供養でさんざん彼を騙して金を巻き上げ、
最後には救いを求めて自殺までした彼の念のこもった金を受け取った。
普通の十万円ではなく、命をかけた十万円です。
もちろん、解脱供養なんか何の効果もない。
桐山さんは生きている時のＮ庵さんを騙し、死んだ後、また彼を騙した。
それまでの十万円と違い、最後の十万円は彼の命をかけているから、
金額ではない重さが含まれている。
Ｎ庵さんはそのくらい桐山さんを信じていたが、
しかし、桐山さんには解脱させる約束など果たせるはずもない。
Ｎ庵さんは今でもまだ桐山さんを待っている。
桐山さんが亡くなった時、会いに来て、助けを求める。
彼が何度も出した手紙を読んでくれたか確認するでしょう。
彼だけではなく、桐山さんを信じた多くの死者たちが桐山さんを取り囲み、
袖にすがり、裾を引くでしょう。
今度はＫ田職員に排除させることはできません。
317 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 23:55:20 ID:MMTETHyU: 『君は誰の輪廻転生か』３４０頁
「笑止なのは、自信のない指導者が、尻込みしていつまでも飛ばぬのを、
信者の大群がかつぎ上げて、断崖からほうり投げたことであった。」

三途の河でのこの描写がやがて桐山さんの身にも起きる・・・
と私が書くと信者さんたちは予想しましたか・・いや、とんでもない。
桐山さんの死後、騙された死者たちが彼を取り囲み、袖にすがり、裾を引いても、
桐山さんが三途の川に放り込まれることはありません。
安心していい。
桐山さんは天才的詐欺師です。
その彼が死んだからといって、才能がなくなるわけではない。
斉の広場でも彼はその天才的詐欺能力をいかんなく発揮します。
取り囲まれようがなんだろうが、あの弁舌で巧みにその場を切り抜けます。
いや、それどころか、もう一度、自分が騙した死者相手に宗教詐欺を始めます。
「この愚か者！」とまずはお得意の恫喝です。
「私は解脱者なのだ。入滅して真っ直ぐに仏界に行って、
キリスト様とフランスワインを飲む予定だったが、
オシャカからデンパが来て、ヲマイらみたいな不成仏霊が斉の広場で
ウロウロしているから、助けてこいと言われた。
ヲマイらバカどものために、わざわざ来てやったのだぞ！！」
相手に因縁をつけて非を作り出し、それを責める。
桐山さんの得意技で、これで一同、もう半分桐山さんの術中に落ちた。
318 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2007/12/31(月) 23:57:18 ID:lrYn/TWE: 桐山さんの脳天に杭を打とう！
除夜の鐘みたいについてもいいな。
桐ちゃんの頭を鐘にぶつけるとか。
319 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 00:00:26 ID:MMTETHyU: 『君は誰の輪廻転生か』３４０頁
「笑止なのは、自信のない指導者が、尻込みしていつまでも飛ばぬのを、
信者の大群がかつぎ上げて、断崖からほうり投げたことであった。」

桐山さんの作戦にはまり、だれかが「ゲイカ、ありがとうございます」と
涙ながらに言うと、たちまち伝染して、全員がもう桐山さんの再び信者です。
「今回、ヲマイたちのために特別な修行法を準備した。
これは初めて公開する秘伝の秘法である。」
ゲイカは先ほど河原で拾っておいた石ころを懐から丁重に出し、
手の平に載せて、九字を切り、ありがたそうに拝んでみせた。
一同も、合掌。
「これは、オシャカより預かったシンセ仏舎利である。
これを拝めば斉の広場から仏界に行ける。
諸君にお分けしたいのは山々だが、オシャカより徳を積むようにというご指導があった。」
と、桐山ゲイカは斉の広場でまたアゴン宗を作るのであった。
桐山ゲイカの詐欺師の才能をもってすれば朝飯前。
死んでからでは遅すぎる。
信者の皆さんも、生きている間に自分が騙されていることに気が付いてください。
とても、簡単なのですよ。
自分が宗教詐欺師に騙されるくらいバカだと認めることです。
320 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/01(火) 00:08:14 ID:aTefzOsl: 　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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321 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/01(火) 00:09:25 ID:aTefzOsl: 　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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322 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/01(火) 00:27:21 ID:JsXQNVsF: よいこの皆さん、もとい、よくも悪くもないおじさんの皆さん、１９７０年代の
人気テレビ時代劇「必殺仕置人」を覚えてますでしょうか？
あの中で山崎努が演じていたエロ坊主「念仏の鉄」を覚えていますか？
手の中のくるみをばきばきばきっと潰したかと思うと、その怪力で相手の骨を
握り砕いてしまう。その時にレントゲン写真の映像が映る。
肋骨から脊柱まではっきりわかる映像だが、ここに鉄の手の影も映り、
肋骨や背骨などがボキボキ解体されていくのがよくわかる。
中には下に落っこちていく骨もありチャチな映像に笑えたものだ。
悪人を裁く仕置人の必殺技です。
このネタ出すの不謹慎だと思って止めていたのです。
質問者さんがオステオパシーみたいな療法を受けたと聞いて、これを思い出した。
もちろんオステオパシーに不案内な私は整体のような手技を想起したにしても
骨をボキボキ折る必殺技は誤解を与えるもの以外の何物でもない。
ただ復讐技にこんなんどうかな？と妄想した。
我は悟りも得ぬ俗物ゆえ。
我こそは毘沙門天なりとかGacktみたいなセリフを吐いて念仏の鉄みたいなことする。
なかなか不謹慎で質問者さんに申し訳なく書けなかった。
でも正月早々、ま、いっかと書いてしまった。ごめんなさいm(_ _)m
但し質問者さんも哀れに思う阿含宗の洗脳信者に対してではありません。
桐山大将です。
彼は骨をボキボキにされて、除夜の鐘に頭をぶつけられ、脳天に杭を打たれるのです。
なかなか正月らしいネタでしたね。
皆さん今年もよろぴくね。
323 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/01(火) 00:34:59 ID:aTefzOsl: >>322
＞彼は骨をボキボキにされて、除夜の鐘に頭をぶつけられ、脳天に杭を打たれるのです。

死なんようにですか？正月早々難しいですねえ。
324 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 01:31:16 ID:paquisu4: AA最高だね
あけおめ(^-^)
325 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 02:20:29 ID:ItAyXROh: 謹賀新年
326 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 10:57:22 ID:hkc1E/JO: 二十数年やってた阿含宗をやめたから、年末年始が暇だなぁ。チラシ配布も勧進も初護摩運営修行もない。根本仏教徒としてゼロから出直し中だから、初詣にも興味ないし。…山登りに行こう。
327 ：【凶】ユビ【146円】 キタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/01(火) 12:25:03 ID:JsXQNVsF: >>326
遭難されませぬように。

いや、カキコの目的は単なるおみくじとお年玉のテストなんだが。元旦通例の。
328 ：【吉】【49円】 ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/01(火) 12:26:23 ID:JsXQNVsF: ぶっ！いきなり凶が出たか。。。
329 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 12:48:52 ID:Wu2ls24z: ユビ謙信さん　明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。

真正詐欺師桐山ゲイカ、いい加減くたばってほしいのですが今年はまだですかね？
330 ：【吉】【1832円】 湯毘沙門天 ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/01(火) 14:03:58 ID:JsXQNVsF: 温泉に浸かってふやけた毘沙門天というのはどうかな。
これ、念仏の鉄や。桐爺の骨をポキポキしてあげなさい。
331 ：>>112：2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/: 元旦恒例の初護摩から帰ってきました。>>112です。
約束どおり、管長の発言書いておきます。

・最近の政治家はみんなアホ・バカで無能な奴ばかり。気が短い宗教家としては、腹が立ってくる。
・最近の政治家を見ていると、二・二六事件みたいなテロを起こしてやろうと思うぐらい、腹が立っている(結構真顔)
・今年、一白水星の福田総理は、周りから袋叩きにされる。

その他、九星盤で運勢の解説していましたが、何をいっているのかさっぱりわからなかったです。
「これとこれとアレがね、こうだから、こうなる。」とか、もう長島茂雄状態でした。
その他は、特に重要な事は言ってなかったですね。

あと、「ゴマキ2000本勧進すると、もれなく未来が予知できる水晶がもらえる」キャンペーン?を始めたようですね。
チラシ配布していました。

それにしても、一年前と比べると、管長げいかも、かなりお年を召したようですね。
言葉は悪いですが、もう「ヨレヨレのおじぃちゃん」といった感じでした。
脳梗塞の影響は大きいようです。

では、批判派の皆様、よいお正月をお過ごしください。
乱文失礼いたしましたﾉｼ
332 ：omikuji　【1349円】？：2008/01/01(火) 16:45:37 ID:wCOwVG6/: おみくじやるの忘れていた。テスト
333 ：【大吉】　【1805円】？：2008/01/01(火) 16:46:29 ID:wCOwVG6/: 失敗した...orz
334 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/01(火) 16:48:29 ID:aTefzOsl: >>331
＞・最近の政治家はみんなアホ・バカで無能な奴ばかり。気が短い宗教家としては、腹が立ってくる。
＞・最近の政治家を見ていると、二・二六事件みたいなテロを起こしてやろうと思うぐらい、腹が立っている(結構真顔)

桐山の精神年齢の低さがまたバレたな。青臭いガキみたいなことぬかしてからに。
つか、幼児退行？
335 ：【末吉】【1542円】 ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/01(火) 17:21:24 ID:JsXQNVsF: >>331 >>112 sage 2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/
>元旦恒例の初護摩から帰ってきました。>>112です。
>約束どおり、管長の発言書いておきます。

早々とありがとうございます。

>・最近の政治家はみんなアホ・バカで無能な奴ばかり。気が短い宗教家としては、腹が立ってくる。
>・最近の政治家を見ていると、二・二六事件みたいなテロを起こしてやろうと思うぐらい、腹が立っている(結構真顔)

ブッ、正月早々予想以上にアホを晒してるな。
いくらこちらが昨夜脳天杭打ちだの念仏の鉄だのアホネタ示したからと言って。
気の短いナントカとは自分をよく知ってるが、自分はそういう欠点も修養により
直したという建て前がないと仏道修行したことにならないことを忘れたか？
ましてやテロでも起こしたいとは・・・。
天然にはかなわないなあ。
336 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 17:23:13 ID:hkc1E/JO: 明後日の別院初護摩では、もっとスゴいんだろうな。ほかの地方の会員は、あのスゴい鯨歌を知らない…。
337 ：【凶】【1514円】 ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/01(火) 17:32:41 ID:JsXQNVsF: >>331 >>112 sage 2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/

>あと、「ゴマキ2000本勧進すると、もれなく未来が予知できる水晶がもらえる」キャンペーン?を始めたようですね。

これは昨夜干柿さんから情報を得まして龍神の台座付きの水晶玉を法施として出し、
瞑想の法具とするそうです。
財運強化にもなるのだそうです。
さらに未来も見えますか？
ザのスレにも書きましたが、そりゃ何でも見え得ますよ。
それが正しい未来を暗示するかはさておき。
水晶占いの原理は水晶玉の中に何かを見る、見えることです。
そりゃあんなものを念を凝らして凝視してればなんか見えても来ます。
幻覚もおきます。託宣をするのに使う鏡なんてのもそうですね。
自分の脳の中、頭の中にあるものが出て来るわけです。
夢なんかも同じですね。
自分の脳の気まぐれに過ぎない。
それを見たからと言って未来予知にはならない。
その人の未来願望や未来に対する恐怖感は見る可能性もありますが。
338 ：【豚】【782円】 ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/01(火) 17:35:26 ID:JsXQNVsF: >>336
できればその鯨歌とかいうのをホエールのも聞いてみたい。
339 ：【小吉】【426円】 ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/01(火) 17:42:13 ID:JsXQNVsF: ついに【豚】が出たか。。。
元旦だけ限定のおみくじとお年玉なんですが、ネーム欄に　!!omikuji　と入力
すればおみくじが出ます。
!dama　と入力すればお年玉が出ます。
両方入力すると両方出ます。
今年のおみくじは【大吉】【吉】【中吉】【小吉】【末吉】【大凶】【凶】の他に
【ぴょん吉】【だん吉】【神】【女神】【豚】があるそうです。
340 ：【だん吉】ユビ【1474円】 キタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/01(火) 18:24:56 ID:JsXQNVsF: どうでもいいが間違いね。
!!omikuji　ではなく、　!omikuji

女神出ろっ！
341 ：【ぴょん吉】：2008/01/01(火) 19:48:13 ID:jPXKSxyq: 皆様、明けましておめでとう御座いますヾ(´ω｀＝´ω｀)ﾉ

このスレを読んで正しい本物の釈迦の教えを理解して、インチキ詐欺宗教
あごん宗から脱会される方が増えることを祈念いたします。

>>331
情報ありがとうございます！
もう終わってますねー。聴衆信者はどんな反応してましたか？
342 ：沙羅 ◆vh5gUN1q8k ：2008/01/01(火) 19:52:29 ID:jPXKSxyq: ↑は沙羅でし。
おみくじ、一度やってみたかったのだ( ´艸｀)
ユビさん、やり方教えてくれてありがと！
343 ：【大吉】【1905円】：2008/01/01(火) 19:55:32 ID:jPXKSxyq: ありゃ？
344 ：【大吉】【895円】沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2008/01/01(火) 20:00:24 ID:jPXKSxyq: 私も情報流したいのですが、残念ながら？流石に阿含宗報来なくなりましたw
会費払わなくなってきっちり一年だったなぁ～。
345 ：【ぴょん吉】【1559円】 ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/01(火) 21:50:16 ID:JsXQNVsF: >>331 >>112 sage 2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/

>あと、「ゴマキ2000本勧進すると、もれなく未来が予知できる水晶がもらえる」キャンペーン?を始めたようですね。

実は未来どころか何か見えようが何も見えまいが関係ない。
この法施グッズの正体はザのスレで干柿さんが完全に見抜いてます。
この法施水晶を授与したら瞑想法を教えるなどと言っておきながら結局何も
教えない。魔法のクンダリニーパールと同じです。
パールペンダントを授与しておき、伝法会に用意しておきなさいと言いながら
結局何も教えなかった。
水晶を使った瞑想など昨夜ザのスレで輪さんが書いた赤紫の蓮華のつぼみから
虹色の水晶が現れて龍神がどうのこうのと空想をたくましくするだけです。
水晶玉を覗いて瞑想したり未来を見たりするのでなく、お守りグッズとして
大事に飾っていてくれればよいのです。
これ本水晶なんだぜと高価品であるように満足させて。
しかし信者は求めるものが違うのだから高価な本水晶など本来要らない。
物欲の強い見栄っ張りオバチャン先達たちが煽られて欲しがるだけです。
法を伝授したいのではない。
護摩木代の２０万円を稼ぎたいのです。
それだけです。
346 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:26:04 ID:ermaPmEe: >>331 >>112 sage 2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/
>あと、「ゴマキ2000本勧進すると、もれなく未来が予知できる水晶がもらえる」キャンペーン?を始めたようですね。

331さん、ご報告をありがとうございます。
信者さんたちは２０万円で水晶玉がいただけると喜んでいるでしょう。
干柿さんは天然水晶だと推測しているが、たぶん水晶ですらなく、石英です。
水晶とは、簡単に言えば、石英の結晶です。
だから、水晶玉とは本来、石英の大きな結晶である水晶から研磨しなければならない。
天然の水晶は日本では枯渇し、ブラジルなどから輸入されていますが、
値段が高く、固くて加工も大変です。
市販されている水晶玉の多くは、石英を溶かして作っただけの石英玉です。
水晶のクズを溶かして型に入れて、ちょっと研磨するだけだから、安くて済む。
一寸玉(直径３ｃｍ)程度なら、日本でも数千円、
三～四寸玉(９～１２ｃｍ)程度なら、中国なら１万円もしません。
しかし、天然水晶なら三寸玉が１００万円するのは珍しくありません。
他に人工的に水晶を作る方法もありますが、これは専ら工業用です。
つまり、水晶玉と一口に言っても、ガラスなどの偽物を除いても、
・天然水晶
・人工水晶
・人工石英
と、おおよそ三種類あります。
347 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:35:20 ID:ermaPmEe: >>331 >>112 sage 2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/
>あと、「ゴマキ2000本勧進すると、もれなく未来が予知できる水晶がもらえる」キャンペーン?を始めたようですね。

二十万円の護摩木への法施である点から推測して、
信者さんたちが有り難がって拝む水晶玉は、たぶん人工石英玉です。
つまり、厳密に言うなら、この法施は水晶玉ではありません。
また、アゴン宗側も無知な人が多いから、人工石英とは知らないでしょう。
もっとも、人工石英玉も元は天然の水晶のクズを溶かしたのですから、
「天然の水晶から作った」というのは間違いではありません。
もはや信者さんたちの気持ちの問題です。
デンパ信者の中には「水晶から振動を感じる」などと言い出す人もいるでしょう。
水晶の振動を利用してクオーツ時計などが作られているから、
水晶からバイブレーションを感じるなどというデンパな人もいます。
しかし、あれは電圧をかけると振動するのです。
こういうデンパ先達に会ったら、事実を示すのではなく、
「わ、すごい～」と誉めて、みんなでからかいましょう。
そんなに水晶が欲しいなら、あなたの携帯にも入っています。
あれは石英ではなく、間違いない水晶です。
携帯に祈れば財運が授かり、未来が見える？？！！
廃材の切れ端と、砂の中にいくらでもある石英に二十万円も払うなんて、
信者さんたちって、本当に変わっている。
348 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:39:57 ID:ermaPmEe: >>331 ：>>112：2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/
>・最近の政治家はみんなアホ・バカで無能な奴ばかり。気が短い宗教家としては、腹が立ってくる。
>・最近の政治家を見ていると、二・二六事件みたいなテロを起こしてやろうと思うぐらい、腹が立っている(結構真顔)

毎度、桐山さんは他人への批判だけは厳しい。
でも、政治家の批判をする前に、宗教家としての自分の仕事はどうなのでしょう。
超能力開発をブチ上げたのが１９７１年の『変身の原理』で、
すでに三十六年をすぎている。
だが、ただの一人も超能力を体得した弟子がいないばかりか、
そもそも超能力開発法なるものが相変わらず出てこない。
練脳塾でしている最高の修行法とは護摩です。
護摩って、秘伝だろうが口伝だろうが、焚き火の作法です。
「気が短い」わりには、三十年たって、超能力者も修行法も出てこないとは、
自分のこととなるとずいぶんと「気が長い」。
桐山ゲイカは他人に腹を立てる前に、自分に腹を立てるべきだと、
信者さんたちは腹が立ちませんか。
349 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:42:40 ID:ermaPmEe: >>331 ：>>112：2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/
>・今年、一白水星の福田総理は、周りから袋叩きにされる。

信者さんたちは、まず福田総理が一白水星と聞いて驚ろかなければならない。
一白水星とは初年運ですよ。
初年運とは、皆さんも知ってのとおり、遅くても中年には
運気が完全に尽きてしまう人たちです。
桐山さんは昔から次のように書いている。

『密教占星術入門』２３９頁
「初年運というのは、三十歳代に盛運に達し、四十歳後半、早ければ前半で
運気がなくなるタイプである。・・・これら初年運の人たちは、
晩年はめぐまれないものと覚悟して、運気の盛んな時期にいろいろと
対策をたてる必要がある。その正否が人生の幸、不幸を決定する。」

『男の運命学』週刊新潮、１９７９年５月３日号、７２頁
「初年運の人は、二十歳前後からよい運期が始まる。
成功のチャンスが来るのである。が、それは三十歳代で終わる。
強運の人は、四十歳代に入ってまだ運勢が盛んだが、それは稀と言ってよい。
五十歳代に入ると凋落する。五十八歳以後は悲境に沈む。」
350 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:54:41 ID:ermaPmEe: >>331 ：>>112：2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/
>・今年、一白水星の福田総理は、周りから袋叩きにされる。

初年運は五十代には運気が凋落して、五十八歳には悲境に沈み、晩年はめぐまれない。
福田首相は今年７２歳になる。
運気が尽きて、悲境に沈んだはずの５８歳もはるかにすぎた７１歳で、
まるで棚ぼたのように首相の話が飛び込んできた。
安部さんが辞めるなんて誰も思わなかったから、本人も驚いた。
まるで悲境とは正反対の大運期のように見えます。
ライバルの麻生太郎さんは１９４０年生まれの八白土星です。

『密教占星術入門』２３９頁
「四十歳前後から運気が発動して、晩年になるほど運気が強大になる。」

６７歳の麻生さんは運気が強大なはずだが、
運気が尽きて、悲境に沈んだ福田さんに負けた。
こうやって具体的に現実にあてはめて見れば、
桐山さんのいう初年運、晩年運なんて、何の根拠もない話だとわかる。
351 ：神も仏も名無しさん：2008/01/01(火) 23:59:42 ID:ermaPmEe: >>331 ：>>112：2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/
>・今年、一白水星の福田総理は、周りから袋叩きにされる。

初年運、晩年運などの九星の運期なんて、ただの迷信です。
歴代の首相をみてください。
首相になった年は中曽根氏は64歳、鈴木氏は69歳、村山氏は70歳、
橋本氏、小渕氏、森氏は62歳で、これらの人たちは全員が初年運です。
安部さんも一白の初年運です。
一般に年寄りの多い首相に初年運の首相が多いのは不思議でもなんでもない。
９人の内４人までが初年運なのだから、約半数です。
初年運の首相がたくさんいるのは、桐山さんのいう運期なんて
迷信にすぎないことの何よりの証拠です。
桐山さんは自分が晩年運でだんだんよくなるのだと言いたいために、
若い頃から世に出た人たちを嫉妬して、
あいつらは初年運でこれから悲境に沈むと罵っているだけです。
占いにことかけて、自分の欲望と嫉妬を吐き出した。
信者さんたちも、そろそろこういう前近代的な迷信から抜け出してはどうか。
352 ：!omikujiユビ!damaキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/02(水) 00:00:02 ID:3fvPuS1m: 女神出ろー
353 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/02(水) 00:01:19 ID:3fvPuS1m: 間に合わなかったか。。。
354 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 00:40:28 ID:Qpg987bZ: >>341
どうも、>>331です。
道場の信者さんも、テレビの中の信者さん達も、全体的にみんな静かに聞いていましたね。
管長が真顔で「最近の政治家はみんなアホ・バカ･･･」と発言したときは、さすがに、みなさん少し笑っていました（＾ω＾；）
私は軽く引きましたが...（＾ω＾；）
管長は、最近の政治家にかなりご立腹のようです。

管長の歯切れのよかったトークの面影は、年々薄れていますね。
最近は、ジョークなのか本気で発言しているのか正直わからないです。

椅子から立つ時も、近くにいるお坊さんに助けられながら立っていました。
昨日11時に開始予定だった法要も、実際に始まったのは11時30分でした。
もう体力的にも限界に来ているのではないでしょうか。

初護摩法要の時間も、今は30分間です。(昔、1月1日0時ちょうどに開始していたときは1時間ぐらいやってましたよね)
なんか、年々短くなっているような気がします。その割には、法話の方が長いですが(＾ω＾；）
体力は衰えても、話し好きは変わらないようです。
355 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 01:57:43 ID:+RMjkchq: 孤独な老人なんだね。裸の王様の老後…。
356 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 10:56:37 ID:NwC5Gh5f: 今年こそは早くケリつけてほしいな
いっまでもダラダラで
被害者もまだまだ続くし
誰かスパーッと引導を渡して止めを討ってくれ
357 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 11:32:09 ID:JPJ21Nhg: >>356
反対。桐山は長生きさせて生き恥を曝させるべきだ。
寝たきりになるのは可。
358 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 12:20:35 ID:NwC5Gh5f: >>357
桐山の寝たきりなんぞ糞にもならん。
あの世行きこそが最善。
バカ信者も結局は被害者なんじゃよ。
まともな弟子の一人も作れん真正詐欺師の生き恥なんか意味なし！
359 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 12:26:44 ID:+RMjkchq: 今死んだら、一部の人たちに偉大な宗教家だったという虚像を残してしまう。長生きして、おかしな言動が増えて、組織が混乱して、まともな人が退会して…。最後まで残るヤツの顔が見たいでおじゃる。
360 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 12:31:24 ID:V1zjPeOx: あたいも見たいでおじゃる。
361 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 12:39:02 ID:NwC5Gh5f: >>359
そこまで言うなら早くまともな信者を脱会させる方策を立ててくれ。
信者の皆がこのスレを見てる訳が無いぞ。
信者に邪教だと悟らせる最善の方法でもあると言うのか？
362 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 13:00:10 ID:+RMjkchq: まともな会員を脱会させるためにも、長生きして醜態や矛盾をさらしてもらうしかないと思う。今死なれたら、偉大な仏陀に祭り上げられて永遠の虚像が完成してしまう。完成された虚像はボロを出さないから、会員の心を縛り続ける。
363 ：Ｒ＆Ｈ：2008/01/02(水) 13:04:25 ID:9O/Os00t: ３４８>・最近の政治家はみんなアホ・バカで無能な奴ばかり。気が短い宗教家としては、腹が立ってくる。
>・最近の政治家を見ていると、二・二六事件みたいなテロを起こしてやろうと思うぐらい、腹が立っている(結構真顔)
上記の桐山氏の初法話は、宗教家自称聖者が言うことばではないです。
この法話を聞いている信者もなんの違和感もなく聞いていることに異様な
空気が漂います。
その後＞＞３５１若い頃から世に出た人たちを嫉妬して、
あいつらは初年運でこれから悲境に沈むと罵っているだけです
人の批判誹謗数限りなくある嫉妬、もうこれ以上見苦しい人間をさらけ出さないで
引退するか、阿含宗を廃業したら如何ですか。
マッカーサー元帥の”老兵は立ち去るのみ”と潔くＧＨＱから身を引きました。
太平洋戦争で徴兵検査で失格に成り病い故に戦争にいけなかった男達の生き方
を見ているとどこかで錦をあげようと野心を持っている人が多いことに
気付きました。彼らは日本の男として認められなかった惨めさがバネとなり
事業を起こし、そこそこ成功を収めます。しかし一度手にした栄光、財を
放せなくなっている。同じように事業で成功した人で出兵経験のあるは上手に後継者を育て
引き際がうまい。なぜでしょうこの差は。それは戦争で生死の荒行を経験した
からだと思います。人間は生と死のボーダーで学びがある。
桐山氏は前者のようですから、生きているうちに印籠はわたさないでしょうね。
364 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 13:11:12 ID:V1zjPeOx: 桐ちゃんなんで捕まらないのかね。
娘達は共犯者には何でならんのかね。
一族がグルになってダマクラカシテいるんだよね。
計算されつくした組織的な詐欺教団だからかね。
娘達が利口なのかね。
365 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 13:15:23 ID:+RMjkchq: 明日の別院初胡麻、誰か行きますか？去年の「あのロバは、前世で私をいじめた男の生まれ変わりなんですねぇ…」みたいな発言があればおもしろい。
366 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 13:54:04 ID:AlakrQAb: >「あのロバは、前世で私をいじめた男の生まれ変わりなんですねぇ…」みたいな発言？？

なんか変なものみすぎてるんじゃないかね？？
367 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 14:03:41 ID:AlakrQAb: 管長は老人のくせに変態なんじゃよ、「ロバ」が出てくるようでは。
368 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 14:16:48 ID:+RMjkchq: 一昨年、桐山氏はシルクロードの旅に。ある土地でロバが引く車に乗ったとさ。その時の記録映画を初胡麻の前に上映。
後の法話で「あのロバは前世で私をいじめた男の生まれ変わりなんですねぇ。連れて帰って面倒を見てやろうと思ったんだが。私に気付いてないようなので、そのままにしました」（笑）
369 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 14:52:30 ID:V1zjPeOx: スサノオの命をいじめたロバって凄いね。
370 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 14:53:28 ID:V1zjPeOx: アンゴルモアの大王をいじめたロバって凄いね。
371 ：つまみ出されたミカン達：2008/01/02(水) 15:08:03 ID:V8Qpij2A: http://www.youtube.com/watch?v=DwTUfHABwiI&feature=related
372 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 15:08:48 ID:JPJ21Nhg: >>358名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/01/02(水) 12:20:35 NwC5Gh5f
＞あの世行きこそが最善。

確かに「度脱」という考え方ではそれが最善かも知れんな。これ以上罪を重ねることが無いように。
けど、そんなこと知ったことではない。とっとと二千年間かけて無間地獄に堕ちるがいいさ。
373 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 15:15:55 ID:JPJ21Nhg: >>364名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/01/02(水) 13:11:12 V1zjPeOx
＞桐ちゃんなんで捕まらないのかね。

桐山の逮捕歴・犯罪歴。
詐欺容疑・契約違反容疑・手形詐欺容疑・酒税法違反・私文書偽造・薬事法違反。

並べて眺めて見れば見るほど、「肝の据わってない小悪党がこわごわ悪事をしてる」
という感じでしょ？基本的に小心者なのでスレスレの所を行ってるからです。
>>17にしても、立派に詐欺行為ですがあくまで民事の範囲ですから。
374 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 15:58:32 ID:V1zjPeOx: >>373>基本的に小心者なので

いや、いい度胸してると思います。
なかなかこれだけの嘘はつけません。
375 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 16:00:56 ID:V1zjPeOx: 遠くでキャンキャンほえてるだけの小心者のスピッツは偽ビールさんの方です。
376 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 16:05:48 ID:JPJ21Nhg: >>375
じゃあ新年早々遠くでキャンキャン吠えてみましょう。

退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで「受取拒否」と書いてポストに投函。
377 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 16:06:18 ID:JPJ21Nhg: 退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。
378 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 16:07:07 ID:JPJ21Nhg: 退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、赤ペンで「受取拒否」と書いて
ポストに投函すると返却されます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。
379 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 16:18:27 ID:JPJ21Nhg: ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
380 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 16:19:19 ID:JPJ21Nhg: ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて
天皇の権威を利用したことですか。阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことに
カネを払う義務はなく、たとえ法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて
無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
381 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 16:21:07 ID:JPJ21Nhg: 退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
382 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 16:34:46 ID:JPJ21Nhg: 退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。
383 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 16:35:35 ID:JPJ21Nhg: 民法90条における「公序良俗に反する」例。

http://www.agon.org/news/news-2005-2006/detail/2006_08_26.html
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞
＞06.08.26
＞
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞阿含宗本山はこのたび、天皇陛下より『紺綬褒章』を賜りました。
＞　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞この栄誉ある褒賞は、長年に亘る阿含宗のさまざまな社会活動が、
＞正式に認められたことを示すものです。

紺綬褒章は内閣総理大臣の名前で出される物であり、天皇陛下とは無関係です。

http://www.agon.org/news/news_detail.html?topics=91
＞８月１５日発売の産経新聞に、「桐山靖雄管長猊下と柳田邦男氏の対談」並びに「シベリア大柴燈護摩供レポート」
＞記事が掲載されました。
　~~~~

ただの新聞広告を「記事」と詐称。
これらまるっきりウソであり、こんなウソを堂々とホームページに載せてる信じられない詐欺行為です。
（参考）詐欺の定義
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。
「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪
384 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/02(水) 18:48:41 ID:3fvPuS1m: >>368 神も仏も名無しさん 2008/01/02(水) 14:16:48 ID:+RMjkchq
>一昨年、桐山氏はシルクロードの旅に。ある土地でロバが引く車に乗ったとさ。その時の記録映画を初胡麻の前に上映。
>後の法話で「あのロバは前世で私をいじめた男の生まれ変わりなんですねぇ。連れて帰って面倒を見てやろうと思ったんだが。私に気付いてないようなので、そのままにしました」（笑）

この話を聞いて思い出した話がある。
漫才師の横山やすしがタクシーの運転手に向かって泥酔しながら
「おまえら運転手なんてものはやな、昔で言うと駕篭やみたいなもんなんや」
と、タクシーの運転手も駕篭やも双方職業差別愚弄して訴えられた話だ。
つまり桐山さんはシルクロードの旅にロバの引く車に乗って昔の隊商気分だねと
喜ぶだけなら何も害のない発言だったのに、「ふん、このロバ畜生めが。
昔はこの俺様をイジメたんだろう。その報いで今おまえはこうして俺を運ぶ
屈従を味わう運命になったのだ、ざまあみろ」という気持ちが見え見えです。
なんと動物相手とはいえなんと醜い心か？
どうしてこんな不要な醜い恨み心を示さねばならないのか？
よほど世間に対して不満があり、キサマは俺の僕だとふんぞり返りたい哀れな
虚栄心があるのでしょう。
解脱者どころか心の病人ですよ。
385 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/02(水) 19:06:16 ID:3fvPuS1m: >>331 >>112 sage 2008/01/01(火) 16:41:58 ID:wCOwVG6/
>・最近の政治家を見ていると、二・二六事件みたいなテロを起こしてやろうと思うぐらい、腹が立っている(結構真顔)

これも本当に仏教者としては冗談では済まされない発言です。
テロとは暴力によって政権を覆すことです。
二・二六事件は青年将校が要人暗殺をした事件です。
非暴力を絶対の旨とする仏教では絶対に否定されるべきことです。
ミャンマーの軍事政権に対して僧侶たちもデモ行進に加わった。
集団でデモをするのはある程度の威圧を相手には与えるが、しかしこれをテロ
とは絶対に言わない。
ところが桐山さんはテロ殺害してでも政治を変えてやりたいなどと真顔で言うのだ。
実際桐山さんは「現世成仏」で岸信介を担いで現首相の暗殺まで仲間と妄想を
描いたらしい。
まだ仏教を信仰する前ならそのような若気の至りだけとも言えぬ危険な攻撃願望
があったとしても仕方がないが、今現在阿含宗管長としてテロの肯定ですよ。
そう言えば中国の天安門事件でも政府が国民に発砲するのもやむを得ない、
私でもそうしたと信じられないセリフを吐いていた。
彼が反仏教徒である証拠です。
386 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:25:35 ID:bkOkxkLv: まさにアゴン宗は反仏教。
もし地獄があるとするならば、教祖はかならずそこ堕ちるだろう。
この教祖は阿含経を汚し、釈迦を汚した。
密教を汚し、修験道を汚し、ヨーガも汚した。
元信徒である松本チヅオなる畸形を制御できず、社会を震撼させる
因のひとつ、それはアゴン宗の教祖である。

これを見ている信者さんへ、こんな教祖についていって不安は無いのですか？

阿含経を奉じる仏教徒でありたいなら、法句経でも読むと良い。
どこの書店でも安価で買える。そこにはオカルト・占い・予言・護摩祈祷・
フジョウブツレイを説いた釈迦の姿は一切見いだされない。
そしてそこには日常生活に直ぐに生かしえる教えがやさしい言葉
で多く含まれている。

将来反仏教徒と言われないために、人生を搾取されないうちに再度
考えたほうがいい。
387 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 22:49:38 ID:+WlpzfaW: 新年早々爆発だな、詐欺師桐山よ、お前はもう完全に包囲されたぞ。
388 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 23:03:07 ID:1OmX9q2L: これ俺の親が入ってんだけど
何故か信者じゃない俺まで勝手に入らされてるんだが
広島道場にたまに行ってるっぽいけど、こんな宗教に
よく金つぎ込んでいられるなといつも思う
389 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 23:30:30 ID:JPJ21Nhg: >>388
＞よく金つぎ込んでいられるなといつも思う

他人事みたいに言わないでもっと怒りなされ。あなたが勝手に入れられてる分
毎月￥2000どぶに捨ててるんですよ。￥2000/月小遣い減らされてると思うといい。
390 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/02(水) 23:35:53 ID:3fvPuS1m: >>354 神も仏も名無しさん sage 2008/01/02(水) 00:40:28 ID:Qpg987bZ
>もう体力的にも限界に来ているのではないでしょうか。

>初護摩法要の時間も、今は30分間です。(昔、1月1日0時ちょうどに開始していたときは1時間ぐらいやってましたよね)
>なんか、年々短くなっているような気がします。その割には、法話の方が長いですが(＾ω＾；）

私が前から疑問に思っていることがあります。
６年前まだ信者だった頃から。
護摩の絶対回数が減りましたよね。
以前は関西で深夜と日中の２回、関東で２日と３日の２回、計４回の初護摩を
焚いていたわけです。
今はそれも半分に減った。
そして時間も半分に減った。
短い時間内に初護摩札を手に取って九字を切るのもその短い時間の中に含まれる。
３万円の初護摩札が管長御親筆、５万円の初護摩が御親筆に加えて管長お手ずから
初護摩にて九字を切るサービスを謳っている。
御親筆が書道の先生に書かせているのかどうかは今は問いませんが、お手ずから
サービスの方です。
本当に申し込みのあった５万円札を全部桐山さんの前を通過させているのか？
なんか少ない気がする。（私がいた６年前でも）
もちろん信者が激減した分初護摩
391 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/02(水) 23:41:26 ID:JPJ21Nhg: >>390
＞護摩の絶対回数が減りましたよね。

護摩焚くとパワーもらって軽い風邪とか治ってしまうんじゃないのか？
今考えたら汗かいて治っただけを、まあすごいことみたいに・・・・。
392 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/02(水) 23:45:38 ID:3fvPuS1m: >>390の続き

もちろん信者が激減した分初護摩札も減り５万円札も減ったでしょう。
しかし私が参拝した６年前の初護摩でも関西と含めて２回しかないチャンスに桐山さんの目の前を
通過する札の数が少ないように感じた。
そのくせ後で関東別院に参拝すると郵送禁止、別院止めの分の保管初護摩札で
５万円札各種が結構たくさんあるのです。
これに郵送分、地区道場行き分、関東管轄以外分を含めると相当の数の５万円札
が申し込まれたのではないかと推測する。
それを全部カバーする九字、桐山さんの目の前通過が本当になされたのかが
甚だ疑問なんです。
暇な方は明日でも桐山さんの目の前を通過する初護摩札の数を概算でよいから
数えてみて下さい。
そして後で別院保管分の５万円札各種の総数を数えて比較してみて下さい。
393 ：偽会員（だす）：2008/01/03(木) 04:03:33 ID:alv+6h5e: >>299
う～ん、アセンションは、2013年だと思うぞ、確か。
でもあんなの、阿含宗と同じでインチキ（嘘っぱち）だと思うけどね。
世の中、そんなに都合のいい話はないと思いますがね。

そもそも、阿含宗に騙されたのに、あなたは全然、勉強していませんね。

もちろん、宇宙人も、ＵＦＯもいるかも知れないけど、そんなのに頼んでいるようでは
話になりませんな。　ｶﾝﾗｶﾗｶﾗ

それはそうと、私も1日の初護摩に行ってきました。相変わらず中身のない話を、しかも昔から何度も使い
回しのネタでやるもんだから、中身は全くなく、さすがに「そのまんま東は落選する宣言」とかの件で懲りた
のか、今回は、当たり障りのない話をしていました。

しかも、最後は、呆け老人丸出しで、無言で数分間「ボ～ｯ」とし、しまいには不可だ君から、「早よ終われや、
このボケェジジイ！」との突っ込みを受け終わるという体たらくでした。
あのジーさんもいよいよ終わりですなあ。桐山君が死んだ後の阿含宗が一体どうなるのか、もうこの頃は
それだけが楽しみです。死ぬ寸前か死んだ直後に幹部が金を持って逃げる。のか、不可だ君があわてて
取り繕って桐シャリを売りつけるのか。いろいろ想像はふくらみます。
394 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 04:05:45 ID:8Lc2ryyB: 旦那信者は
難病者の身も心もズタズタにさせた

私も知ってる。。。。

和歌山の

品性下劣で無神経，平気で人をきづつける人。。

言葉もあまり知らない
被害者さん彼は何の反省もないよ

人がもがき苦しんで様と。
今は星祭りが来る日を楽しみにしてる様な人だから。。
395 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 04:50:41 ID:8Lc2ryyB: おまけに旦那信者って
女好き

まるで桐山そのもの。。

鬱になったとかメールしてくるの。

嘘だって解ってるけど

被害者さんの話聞いてマジ許せない
396 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 04:57:06 ID:8Lc2ryyB: 被害者さん

あなただけじゃないの

和歌山旦那信者の被害者は

震災被害者にも色々やってたのよ
397 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 09:37:27 ID:AHIZ7z7U: >>389
俺は退会したいのだが、親は「趣味の一環としてやってるだけで
お前に言われる筋合いはない」みたいなことを前から言ってるのだが
趣味としてやってるとしても、「入りたい」と一度も言ってもない
俺も親と一緒に入っている事自体納得できない。

無知蒙昧だからよく分からないけど、護摩？とか白い紙人形みたいな
やつに俺の名前が書いてあったりするから嫌で仕方ない。
まるで俺まで阿含宗の信者みたいで。
398 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/03(木) 09:58:30 ID:SoQ1MUc7: >>397
なるほど。いわゆる「親切の押しつけ」「恩着せがましい」の、具体的な感想ですね。
貴重なご意見ありがとうございました。

う～ん、保険とかは勝手に入らされても、名義人が解約とか好きに出来るのだが
こういう場合はどうだろう？
399 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 10:03:47 ID:8COqgB7M: 本人の意思に関係なく会員にされるのは、著しい人権侵害だよね。弁護士に相談して、親と宗務局に退会手続きと謝罪を要求するしかないのかな。
400 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/03(木) 10:13:34 ID:SoQ1MUc7: >>399
確かに弁護士に頼めば「憲法違反」「詐欺行為をしてる団体の信者と見られるのは不愉快」で、
人権侵害や名誉毀損で処理してくれるだろうが、お金がかかるし・・・・。
401 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/03(木) 10:14:49 ID:SoQ1MUc7: ただでさえカネかかる阿含宗にこれ以上カネかけるのもバカバカしい。
ちょっと調べてみるよ。
402 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/03(木) 10:18:45 ID:4zqW0VrG: >>397
白い紙人形なら本人行として正会員登録されてるということですね。
黄色い紙人形なら親が勝手にお守り代わりに宝塔買ってる
だけで、あなたが正会員登録されてるわけではありませんが。
会費滞納があったらあなたに督促が来ることになります。
払う必要ありませんが。
403 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/03(木) 10:19:03 ID:SoQ1MUc7: >>397
一つお聞きしますが、未成年の方ですか？
404 ：・・ ◆AWAEk3ej6Y ：2008/01/03(木) 10:30:10 ID:J+vSaGGP: 会員になったんだから漏れなく阿含宗の動物霊が憑依しました。
405 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 10:30:16 ID:67PJWzoM: 阿含宗はこんなに酷い宗教だったんですか。
私もやめたい。
406 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 10:34:33 ID:8COqgB7M: 弁護士会の無料相談などを利用したらどうかな。本人行会員だと、権利も義務もかぶってしまうからね。だからこそ、本人の意思を無視した会員登録は悪徳教団の現証です。
407 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/03(木) 11:45:30 ID:4zqW0VrG: >>397 神も仏も名無しさん 2008/01/03(木) 09:37:27 ID:AHIZ7z7U
>無知蒙昧だからよく分からないけど、護摩？とか白い紙人形みたいな
>やつに俺の名前が書いてあったりするから嫌で仕方ない。
>まるで俺まで阿含宗の信者みたいで。

きちんと教えて差し上げます。
まずその紙人形ですが人型というのですが、正式な信者ならばその色は白なんです。
正式な信者でないのもあるのです。
それは黄色の人型なんですが、これは身代わり祈願と言って、さらに昔は
プレゼント行と呼んでいたのですが、要するに本人はまだ正式に入信する気はなく
宝塔の前でナモナモ勤行したりする気はないのだけれど、それでも自分が大切に
思っている人に対して自分が毎月の供養料も含めて身代わりとなって、あなたの
分の宝塔を密かに手にして代わりに無事を祈るわけです。
そしてある機会にあなたが自分で拝みなさいとプレゼントする。
本人が本当にやる気になって、自分で身代わりの倍額の供養料（会費）を払い
自分で因縁切りの行もして正式入信しますよと表明した時に
勤行に必要な秘密真言が追加下付されて本人行へと移行させるシステムです。
で、あなたは既に本人行扱いの正会員、信者に登録されてしまっているのです。
おかしいではありませんか？
あなたは自分で行などする気もない。
それなのに本人行登録とは親が勝手にしたことです。
実はこういう勝手な本人行登録というのは結構いる。
本人行に勧誘導きをするとその実績はいろいろな特典になるのです。
まあ空気みたいな意味のない特典ですが、それでも信者はそれが欲しい。
ならば本当に本人に説得して理解納得を得た上で本人行勧誘の実績とすべきでは
ありませんか？
親御さんはそうせずに不当な権利で自らのあさましい欲望の為にあなたも利用した。
408 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 12:55:58 ID:8COqgB7M: さて初胡麻も終わった。そこの会員さん、分納誓約書出した？ダメよ、誓願をたてて借金してでも胡麻木を持ち出さなきゃ。勧進とは名ばかり、お金を誤供養することが梵行なのよ。
409 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/03(木) 13:22:25 ID:SoQ1MUc7: >>408
＞誤供養

貢ぐや騙し取られるのと供養は違うが、供養と誤認しているから確かに誤供養だなw
410 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 13:25:20 ID:8COqgB7M: お釈迦様が禁止したことを一生懸命やることが阿含宗の煩行なのよ、わかった？
411 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 13:51:25 ID:i8xCwIBG: 俺も、子どもの頃に入会させられていたから、大人になった今でも信者。
宗教なんて興味ないが、今は家族関係を優先して、不本意ながら信者を続けている。
もちろん修行なんて一つもしていないが。
両親が他界したら退会するつもり。あと何年後かわからないけどね。

しかし、あごん宗は、墓売ったり、護摩木勧進にご褒美付けたり、色々うまいことやるね。
今も、護摩木2000本勧進で、ご褒美もらえるんでしょ。
現金で販売しないところが天才的。
実質、最低20万円する商品じゃん。
現金20万で売ったら、なんか阿漕な感じがするが、「勧進ご褒美」という名目ならそうは感じないもんね。
桐山さんの商才に脱帽。

それを、もっと別の方向に生かせなかったのかといつも思う。
てか、宗教が一番儲かるから宗教団体やってんだろうな。
宗教法人は税金の面でも、色々優遇されているしね。

おれも、宗教団体作りたいぜ。
412 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/03(木) 17:33:19 ID:4zqW0VrG: >>396 神も仏も名無しさん 2008/01/03(木) 04:57:06 ID:8Lc2ryyB
>被害者さん
>あなただけじゃないの
>和歌山旦那信者の被害者は
>震災被害者にも色々やってたのよ

つまり困っている人を見るとカモだと思い、他人の不幸につけこんで
自身チャンスと思い喜び勇んで勧誘活動に励むのです。
これは阿含宗という教団もまた同じで、２００１年にニューヨーク市にて起きた
時もたまたまニューヨークで護摩を焚く予定になっていたので、生き返ったように
テロ撲滅とか世界平和への護摩木集めにはしゃいだ。
他人の不幸こそ彼らの甘い蜜なのです。
そんな奴らにとって強引に勧めた結果がどうなろうと知ったことではないのか？
残念なことです。
413 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:29:11 ID:xI/AupU2: >>394 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 04:05:45 ID:8Lc2ryyB
>旦那信者は
>難病者の身も心もズタズタにさせた

どうやら被害者は一人ではないようだ。
たまたま偶然ではなく、旦那信者は常習者らしい。
旦那信者は質問者さんを脅かしてでも導いてやろうという魂胆だったのが、
これで明らかになった。
ザのスレで、星祭(干柿)さんが、
「しかし２ｃｈはヒドイね
あまりにも負の部分ばかり強調しすぎ、」
などと書いている。
信者の無責任な勧めが原因で、寝たきり状態になったことへの批判が
どうして「２ｃｈはヒドイ」になるのか。
星祭さんは自分の価値観を持ち出すが、それはアゴン宗の方針ではない。
人と金を持って来いというのがアゴン宗の方針です。
他の信者さんたちも旦那信者の言動を、アゴン宗と関係がないと
思っている人もいるでしょう。
だが、金と人を集めろというアゴン宗の基本方針を
旦那信者なりに応用したのが、今回の一件です。
餓鬼畜生が勢い余って地獄まで足をすべらせただけです。
似たようなことをアゴン宗の先達たちもしている。
いくら家族でも同意も取らずに信者にするのも
程度の差だけで、同じことです。
信者さんたちも旦那信者のようなことは自分だけはしないなどと思わないことだ。
414 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:35:25 ID:xI/AupU2: >>397 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 09:37:27 ID:AHIZ7z7U
>俺は退会したいのだが、親は「趣味の一環としてやってるだけで
>お前に言われる筋合いはない」みたいなことを前から言ってるのだが

親子関係は壊したくないし、かといって、勝手に信者にさせられるのは
やめてほしいというところでしょう。
難しい問題であり、このスレでも何度も出てきた話です。
親の趣味に子供を巻き込むのは正しくないのは明かですから、
もっと親子で話し合ってみてはどうでしょうか。
あなたは阿含宗のことをあまり知らない。
>>215さんにも提案したのだが、親が何を信じているのかを
知識として学んではどうでしょう。
親が何を信じて、何に依存しているのかをまず知る。
その場で反論せずに、聞いた内容をここに書き込んでみてください。
親は因縁切り、霊障解脱、地球壊滅、天命殺、運が良くなるなど
桐山さんのオカルト話を鵜呑みにしているだけです。
批判側は親が信じていることのどこが間違っているかを指摘できます。
それを今度は親に冷静に伝えてみる。
あなたは反論する側ではなく、議論のメッセンジャーであり、
双方の意見を伝えるくらいの気持ちでやれば、冷静に話せます。
415 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:39:27 ID:xI/AupU2: >>397 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 09:37:27 ID:AHIZ7z7U
>俺は退会したいのだが、親は「趣味の一環としてやってるだけで
>お前に言われる筋合いはない」みたいなことを前から言ってるのだが

親は護摩木や御札などの無意味な木切れにお金を費やすなど、
財布からアゴン宗にたくさんのお金が流れています。
あなたを信者にしている点を見ても、趣味で済む話ではありません。
あなたが未成年なら、あなたの小遣いが減っているのと同じだし、
成人で別家計でも、彼らの老後など金銭的に深く関係があります。
親の趣味だから勝手だという理屈はこういう点でも
実際には成り立っていないのです。
信仰というと心の問題のように思いがちですが、実際は金銭問題であり、
アゴン宗は金額が大きいだけに、他の新興宗教よりも深刻です。
いきなりこの点を指摘しても、逆効果だから、
まずは彼らの信仰を理解し、それが“知識”としてすらも
どれほど間違っているかを教えてあげるのは一つの手です。
416 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:46:49 ID:xI/AupU2: >>411 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 13:51:25 ID:i8xCwIBG
>両親が他界したら退会するつもり。あと何年後かわからないけどね。

亡くなる前に話だけでもしてはどうでしょうか。
聞く耳を持たないというのがあなたの印象だろうが、
誤った信仰をもったまま死ぬよりは、
誤りに気が付くチャンスくらい与えてあげてはどうでしょう。
両親はアゴン宗は釈尊が説いた宗教であり、死後は自分たちこそは
桐山ゲイカとともに釈尊から出迎えを受けると信じている。
まさに無明という煩悩を絵に描いたような光景です。
現実のアゴン宗は欲望と執着を増やすだけの宗教だから、
両親は「輪廻転生の素」を増やして、いよいよ迷うことになる。
死んでからでは助けようもありません。
親子としてせっかく縁があったのだから、
根気強く話をすることは、あなたにとっても、
結果的にマイナスにはならないと思います。
417 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 18:58:36 ID:xI/AupU2: >>356 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 10:56:37 ID:NwC5Gh5f
>今年こそは早くケリつけてほしいな

気持ちはわかりますが、私も偽ビールさんに賛成です。
現役の信者さんたちに目を覚ましてもらうためには
批判側の批判よりも、桐山さん本人に現実を示してもらうのが
一番説得力があります。
全員は無理としても、１００人に一人が桐山さんの醜態に気がつくなら、
１万人いれば１００人の人たちが目を覚ます。
９９００人は、気の毒だが、来世までの宿題です。
毎年１００人が目を覚ますなら、桐山さんには一年でも長く生きてもらったほうがいい。
桐山ゲイカが功徳を積むチャンスです。
418 ：神も仏も名無しさん：2008/01/03(木) 19:09:24 ID:xI/AupU2: >>368 ：神も仏も名無しさん：2008/01/02(水) 14:16:48 ID:+RMjkchq
>後の法話で「あのロバは前世で私をいじめた男の生まれ変わりなんですねぇ。連れて帰って面倒を見てやろうと思ったんだが。私に気付いてないようなので、そのままにしました」（笑）

信者さんたちは桐山さんの話を本気にしたのでしょうね。
でも、これは前世や生まれ変わりの話ではなく、
桐山さんのハラワタの汚さを示す話です。
つまり、桐山さんのゲロです。
自分が乗る馬車を引いてくれるロバにすら、自分の復讐心のはけ口のネタにした。
こういう反応一つを見ても、いかに桐山さんの憎悪と復讐心が強いかわかる。
相手はただのロバですよ。
しかも自分のために苦労してくれているロバです。
普通の人でも「ご苦労さん」「たいへんだね」という気持ちを持つ。
それを自分の憎悪の対象にしておもしろがる。
感謝ではなく、復讐心をはき出した。
信者さんたちは、「ゲイカのジョークに本気で反論するのはおかしい」
などというかもしれない。
だが、ジョークであれなんであれ、こういう発言の一つ一つに
本人の性根、腹の中が表れてくるのです。
そこに表れた桐山さんの根性の悪さ、底意地の悪さをしっかりと見てほしい。
根性の悪い聖者など存在しません。
419 ：引導を渡す者：2008/01/03(木) 22:04:41 ID:qTpxWYOz: 君等は、
チッポケナ詐欺師に騙されて一生を終えて墓に入るだけの存在なのか？
まあ－たかだかそれだけの器しかなかった存在であり一生だったんだ。
潔くあの世に逝きたまえ。
420 ：赤福期限：2008/01/04(金) 02:00:19 ID:gqtb9Zpz: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
421 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 02:30:28 ID:0PBkj09g: ∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
422 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 10:15:21 ID:UApqhBZo: 信者を長年騙し続けてきた桐山は最低だな。
何一つまともな修行もないしね、金取るだけが目的なのがもう見え見え。
423 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 10:28:22 ID:UApqhBZo: この先も「くい打ち・・」みたいないい加減なもんしか出さずダラダラと騙し続けるだろうね。
だけど本当に３５年間、口から出まかせばかりでまともなもん一つも無かったな。
バカ信者よ、ホントにお前さんはオバカさんであの世行きだよ。
424 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 10:44:35 ID:RhNnno9j: 誰か昨日の別院初胡麻で、裸の王様の崩話を聞いた人はいないかな？
425 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 11:49:10 ID:kv+FRDYc: ガダルカナルアナルはやめてイスラエルにいくらしいよ。近々浣腸もいくらしいよ。
426 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 12:03:36 ID:TWxqVE97: 宗教はどれも例外なく霊感商法。

キリスト教など権力、国家と密接に結びついた霊感商法は
批判されにくいように偽装してるだけ。

個別の宗教なんか叩くくらいなら
団体宗教なんて関心持たないのが一番。

「正しい教え」を説く宗教はごまんとあるが
それらは「絶対に正しい」ゆえに並立はしえない。

つまりはどの宗教も同じ、単なる霊感商法産業界てこと。
427 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 12:30:40 ID:RhNnno9j: アニメ映画のネタは消えたのかw
428 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 15:56:54 ID:UApqhBZo: カルト宗教アゴン宗　教祖桐山靖雄

教祖の罪状　宗教を利用した詐欺行為

教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
429 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 17:30:27 ID:0PBkj09g: >>425
それって、本当なんですか?
430 ：引導を渡す者：2008/01/04(金) 18:44:52 ID:IXlYGwap: ナアニ、イスラエルで死にたいのではないかえ
それとも、病院に入院か？
431 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:02:33 ID:RhNnno9j: メシアだから磔だろう。
432 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:13:39 ID:0PBkj09g: もし本当なら、イスラエルで自爆テロにあったらどうすんだろう。
433 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:20:04 ID:RhNnno9j: 三日後に復活するのさぁ～。
434 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:21:08 ID:ml1TF9pL: その方が本人にとっては断然幸せだろうね。
全てを闇に葬ってあの世に行けるんだから。
435 ：去年の質問者：2008/01/04(金) 19:40:49 ID:6DVq2IxC: >>413
完全に目が醒めました。
やはり知ってる人は知ってるんですね。あの旦那信者の事。
去年最後にきたメールです。完全寝たきりになり半年放置された後
>>>>>>>>> >今は、○○先生を信じてなさいよ！後は、周囲に何が起ろうとも、耐えるしかないです。
冷酷な言い方ですが！先生は、○○の人が考えているような人じゃないです。もっと、お互いに素直に、謙虚になりましょうよ！メール読みました。
何があったのか？分かりせんが、責任とは？
しかし、○○先生が直接、言ったのか？
ただ、感情的になって周囲が騒いでいるのか？分からないですね。
私は、今まで○○先生を見てきましたが、いい加減な先生ではない。
○○さんを治療するな！と言われても先生は振り切ってでも治療してくれる先生だと私は信頼しています。
だから、私や家内の治療日を○○さんに譲りました。私は、怒りに思うのは、今、何があったのか？何を言われたのか？分かりませんが、私はそんな事どうでもいいんです
争いを望んでいません。分かりますか？
そんな事、論争する時ではないでしょう？
「見捨てた訳でもない。体調が良ければ診て上げたかった。」と信じることできませんか？

その責任は取らないんですか？○○先生が、○○さんを診たくないと言うなら、私や家内に連絡ありますよ！
私が言いたいのは、とにかく余計なこと考えず、信じろ！なんです。この治療しか、この人しか治せる人は居ないんだと！
だから、今、辛いけど我慢するんだと思って欲しいです。先生は逃げないよ！
絶対に！
>>>>>>>>>以上が旦那信者の最後のメールです。
436 ：去年の質問者：2008/01/04(金) 19:46:22 ID:6DVq2IxC: 最後の旦那信者のメールは
私の状態など無視で意味不明な支離滅裂なものでした。
もがき苦しんでいるさなかに理解出来ない内容，どこまで苦しませるのか？

完全に何かに洗脳されてる人間の文章だと思いました。

アゴンの洗脳だったのですね
私が馬鹿でした
437 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:48:13 ID:0PBkj09g: >>434
管長よりも、修業で同行する信者さんが心配だす(´･ω･｀)
438 ：神も仏も名無しさん：2008/01/04(金) 19:54:29 ID:RhNnno9j: ペテロのように逃げてはいけません。願わくばメシアとともに。
439 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/04(金) 20:11:35 ID:VwcXL8ot: >>436 名前：去年の質問者本日のレス投稿日：2008/01/04(金) 19:46:22 6DVq2IxC
＞私が馬鹿でした

そんなことないですよ。「あなたのためを思って」と言い、しかも当初はそれなりに親切に接して
くれた。それを足蹴にするのは人として間違っています。それを逆手に取った卑怯きわまる行為です。

＞私の状態など無視で意味不明な支離滅裂なものでした。

>>435の内容は、今まで事情をうかがった第三者の目から見て、質問者さんが言うことを
聞かないことに対する怒りが現れてますね。

会員・脱会者とは違う第三者の立場から貴重なご報告・ご意見ありがとうございました。
なにもしてさしあげられないのが残念ですが、よろしくご自愛くださいませ。
440 ：去年の質問者：2008/01/04(金) 20:32:20 ID:6DVq2IxC: 偽ビール様
あたたかいお言葉ありがとうございます。

私は病前から基本的に新興宗教アレルギーでした。

ですので基本的に，そういうものを避けてきましたし又全くの無知です。

旦那信者に関わる以前も他の団体の信者の方からの
誘いもありました。

これ自体難病患者には良くある話です。
しかし今までは，自分の意思を伝えると快く去って行って頂きました

しかし旦那信者の様な特異な質の人は見た事がありませんでした。

ですのでアゴンが余程特殊なのか？と考え質問してきた訳ですが昨日他の方の投稿を見て私以外にも旦那信者の被害者がおられる
みたいで愕然としました。
アゴンには，いわゆるS価学会の様な地域部長の様な人がいるのでしょうか？
441 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/04(金) 20:57:37 ID:VwcXL8ot: >>440
＞アゴンには，いわゆるS価学会の様な地域部長の様な人がいるのでしょうか？

そう言ったリーダー的な人に限らず、またその旦那信者に限らず、阿含宗会員には
みんなそういう所が大なり小なりあります。私自身この旦那信者の焦りや心のヒダが
解るからお答えできるのです。

名無しさんも説明しておられるように、新規で信者を獲得すると様々な特典があり、
その中には桐山からの直接指導もあります。桐山を本気で信じてる会員にとっては
桐山に直接「因縁切りの指導」をしてもらえると言うことは喉から手が出るほど欲しい物なのです。

その指導をしてもらうとどうなるのかというと、一言で言えば何もかもがうまくいく特別な知恵
のように信じ込んでいます。もちろん虚妄であってそんなことあるはず無いのですが。
でもそうなると信じ込んでいますので、現実が辛い会員達にとっては本音もっと汚いことしてでも
成績を上げたいところです。

ですから、

＞旦那信者の様な特異な質の人は見た事がありませんでした。

は、早い話が他教団より巧妙に「欲を煽られて」「自己中になり」必死になってるのです。
442 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/04(金) 21:05:18 ID:VwcXL8ot: >>441補足。
＞他教団より巧妙に「欲を煽られて」「自己中になり」

これは社会問題になってしまうようなカルトでもそうですが、阿含宗の場合は構成員が
犯罪を犯して告発されるギリギリのライン上にあるのが特異と言えるでしょう。

思い切ったウソとかは言いませんが、ウソを言わずに相手を従わせるにはどうしても
意味不明な言動にならざるを得ません。

桐山が犯罪歴があるのは会員も周知の事実なので、これが却って阿含宗会員を犯罪にまで
踏み切らせるストッパーになってるようでもあります。
443 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/04(金) 21:26:07 ID:VwcXL8ot: >>441
>>440
>＞アゴンには，いわゆるS価学会の様な地域部長の様な人がいるのでしょうか？

そう言うわけで、リーダー的な人間かどうかと言う意味の問いでしたら、全く分かりません。
その旦那信者の行動はどんな平会員にも当てはまることです。
444 ：樹意：2008/01/04(金) 21:36:17 ID:DTu3Z4Oh: >>368
> 一昨年、桐山氏はシルクロードの旅に。ある土地でロバが引く車に乗ったとさ。その時の記録映画を初胡麻の前に上映。
> 後の法話で「あのロバは前世で私をいじめた男の生まれ変わりなんですねぇ。連れて帰って面倒を見てやろうと思ったんだが。私に気付いてないようなので、そのままにしました」（笑）

私のつたない記憶では　
以前輪廻転生について質問されたときに、人間は人間に生まれ変わるのであって
他の動物に転生した霊シは無い旨話していたようです。
この手の話が出てくるのはチベット密教の本等には出てきますが、ゲイカの呆話では
無かったように思います。
その場その場で妄想して話を作っているのでしょう。

次に、仏陀本来の縁起の法から出てくる支縁起(十二因縁)によれば(誰が)という
言い方をしません。煩悩執着から(欲　愛　取)が生じ　識が生じ　我見が生じ　我見故に
これまた煩悩のサイクルが生じる。
ゲイカの話からいっても　我見　に囚われているのが見てとれます。
実にくだらない心象風景であり、仏教　宗教家のものではありません。
445 ：質問者：2008/01/04(金) 21:46:50 ID:6DVq2IxC: 詳しくありがとうございました

偽ビール様が言っておられる事が解りすぎる位からくりが解りました。

旦那信者は人生が事が苦しくて苦しくて仕方ない。。。と私にいつも言っていました。(私は病気が苦しいのであって人生が苦しいとは思ってなかったですが）

社会でもうまくやっていけない方の様でしたその為うまく勧誘できず結果病人を勧誘する事で
自らが救われると思い込んでいる訳ですね

哀れです
446 ：樹意：2008/01/04(金) 22:02:24 ID:DTu3Z4Oh: >>436
> 私の状態など無視で意味不明な支離滅裂なものでした。
> もがき苦しんでいるさなかに理解出来ない内容，どこまで苦しませるのか？

あまり詳しくは書けませんが
私の場合も現状を無視した無理な導きをやるよう指導され、強行した挙句
先方の親御さん初め親類　近縁　全てに迷惑をかけほぼ　ｎ十年の長きに
渡り実家とは絶縁状態であり、その悪影響は今でも私を苦しめています。
その指導というのもおよそ世間常識からはかけ離れたものでありました。
(従った私も世間知らずであり、若かったというのもあります。)
つまり　この教団の本音は人や金数字が欲しいのであって、その方がどんな状況
なのかといった核心の部分というのは、興味の対象ではないのです。

> アゴンの洗脳だったのですね
> 私が馬鹿でした

こういう板に質問され、情報を拾う努力をされたのは懸命な選択です。
こういうカルトというのは仕掛ける方は人の形はしていても　人間の徳性は
捨てた方達ですから、そこから洗脳された方もまた、異常なのは仕方の
無いことです。
そういう人種なのだというふうに思っていただくより無いかと思います。
447 ：樹意：2008/01/04(金) 22:15:17 ID:DTu3Z4Oh: >>445
> 社会でもうまくやっていけない方の様でしたその為うまく勧誘できず結果病人を勧誘する事で
> 自らが救われると思い込んでいる訳ですね

これは導きの行といって　課行になり教団としての指導になるわけですから
責任は教団側にあるわけです。
悪インネンを切るためには人を導いて　お世話する必要があるというのがここの教えです。
現実にはいつも批判されている通りの脅しであり　金　人が目当てのものです。
仮に質問者の方が入信したとしてもやはり、その業病を消す為にゲダツ供養(十万円)と
他人を導きように指導されます。
そのゲダツ供養にしても、歴史上存在しなかった武士をゲダツさせたというのが
根拠であり、偽ブッシャリが根拠ですから、完全な詐偽行為なのです。
人の弱みにつけこんで、金と人の人脈やら信用をかっぱぐ　最低の行為なのです。
信教の自由、宗教のグレーゾーンという法律上の不備とついた頭脳班です。
448 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/04(金) 23:03:06 ID:lydkkcvP: >>425 神も仏も名無しさん sage 2008/01/04(金) 11:49:10 ID:kv+FRDYc
>ガダルカナルアナルはやめてイスラエルにいくらしいよ。近々浣腸もいくらしいよ。

イスラエル旅行のことにばかり目が行くが、取り消しとなったガダルカナルのことを
もう少し追及すべきでないかとも思います。
ガダルカナルは中止なのか、イスラエルより後に延期なのか？
中止ならばこれをどう解釈するか？
桐山さんは昨年のシベリアのハバロフスク護摩の際、戦記などを読んで最も涙したのが
シベリア抑留とガダルカナル戦記だったそうだ。
このガダルカナルの地において護摩を焚かねばならないと説いたのはどうなったのか？
話が消えたのはニューヨークの３度目の護摩でヤンキースタジアムで焚くとか
言っていたヤツです。
パリ護摩に変更になった。
アメリカに送る金が足りなかったか、何か問題があったからでしょう。
今ではアメリカでは阿含宗叩きも始まっているから実現はより困難です。
ガダルカナルに対しても現地、関係機関との間に反対かトラブルがあったか？
449 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/04(金) 23:22:35 ID:lydkkcvP: >>426 神も仏も名無しさん sage 2008/01/04(金) 12:03:36 ID:TWxqVE97
>宗教はどれも例外なく霊感商法。

>キリスト教など権力、国家と密接に結びついた霊感商法は
>批判されにくいように偽装してるだけ。

>個別の宗教なんか叩くくらいなら
>団体宗教なんて関心持たないのが一番。

>「正しい教え」を説く宗教はごまんとあるが
>それらは「絶対に正しい」ゆえに並立はしえない。

>つまりはどの宗教も同じ、単なる霊感商法産業界てこと。

批判側か擁護側かわかりませんが、この一般論めいた話を阿含宗スレに出して
何を主張したいのですか？
世の宗教、皆大なり小なりカルト的要素、霊感商法的要素がある。
釈尊の阿含経などカルトにも霊感商法にもなり得ないものもあるが、例えばキリスト教
などで最後の審判を説き、信じる者は救われる（信じない者は救われない）と脅しが入る
のはカルト的、霊感商法的要素も垣間見え、まさに伝統の権威の中にそれが
隠れている感もある。
しかしこれを出すことで阿含宗をどう扱いたいのか？
阿含宗を批判するくらいだったらキリスト教も批判でき、阿含宗ばかり批判するな
と言いたいのか？
それともすべからく宗教は霊感商法的なんだから阿含宗もその例に漏れずくだらん、
宗教なんかにのめり込む奴の気が知れんと言いたいのか？
しかしそのどちらであってもその語り口は効果がなく巧くない。
450 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/04(金) 23:29:29 ID:lydkkcvP: >>426 神も仏も名無しさん sage 2008/01/04(金) 12:03:36 ID:TWxqVE97
>宗教はどれも例外なく霊感商法。

全体を一括りにして個別な問題が見えなくなるようにするのは避けて、
もっと個別的な具体的な問題を考えましょうよ。
ものには何でも程度というものがある。
社会でこの程度なら認められるもの、そうではないものがあり、区別、分類、比較
もできる。
阿含宗には阿含宗オリジナルの醜いインチキやら許し難い嘘を根拠とした脅しがある。
この一つ一つにスポットを当てる。
他の宗教はまた別問題で考えればよい。
キリスト教は先祖の祟りを説くか？
万人が万人受ける霊障を説くか？
ましてや霊視までして不幸な運命を具体的に説いて脅すか？
やり口と程度が問題なんです。
451 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 00:03:40 ID:uwIqRgUv: >>445 ：質問者：2008/01/04(金) 21:46:50 ID:6DVq2IxC
>社会でもうまくやっていけない方の様でしたその為うまく勧誘できず結果病人を勧誘する事で
>自らが救われると思い込んでいる訳ですね

他の方も答えているように、そのとおりです。
導き(勧誘)と金を出すことは最大の功績であり、これによって様々な資格が決まります。
宗教家畜という言葉どおりで、みんなその餌に食いつこうと必死なのです。
もし、旦那信者が和歌山でそれなりの先達なら、
その地位を維持するために、金と人を常に貢ぐことを要求されます。
先達なら、率先してアゴン宗の様々な資格を取らないといけない。
たとえば、今は練脳塾という修行があり、これも参加資格を得るためには
導き(勧誘)数が要求されます。
アゴン宗の信者勧誘数の数え方は極めて刹那的です。
「今、何人差し出せるか」、これがすべてです。
教団を大きくしたいなら、これまでに何人勧誘したか、
そのうち何人残っているかが問われるはずです。
ところが、桐山教祖は目の前の数字しか見えない。
過去に入信させた信者には何の関心も払われず、
常に、今入信する人数にしか目に入らない。
「信者数＝入信者－脱会者」
なのは子供でもわかる。
ところが、仏陀の智慧をお持ちの桐山ゲイカはこの簡単な算数がわからない。
452 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 00:15:43 ID:y2w1AOxN: >>445 ：質問者：2008/01/04(金) 21:46:50 ID:6DVq2IxC
>社会でもうまくやっていけない方の様でしたその為うまく勧誘できず結果病人を勧誘する事で
>自らが救われると思い込んでいる訳ですね

桐山さんが信者にこういう「刹那数字」を求めるから、
信者も刹那数字だけを追い求める。
それが旦那信者の姿です。
内容などどうでいいから、なんなら嘘でもいいから、とにかく勧誘数を出せばいい。
だから、このスレでも自分の子供の同意もとらずに入信させている例が出ています。
十年ほど前、１３運動というのがあった。
１９９９年に地球が壊滅する大災害が起きるから、
助かりたければ、１３人新たに勧誘しろというのです。
勧誘すれば「命は保証する」とまで桐山さんは言った。
聞けばアホ臭いと思うだろうが、桐山さんの予知能力を信じている人たちに
してみれば、生きるか死ぬかの大問題です。
のど元にナイフを突きつけられたようなもので、桐山さんの脅かし方も並大抵ではなかった。
そして、１９９９年で大予言は外れたにもかかわらず、
また、２０１０年までは地球が危ないと脅かし続けている。
信者は欲を煽られているだけでなく、命に関わるぞと脅迫されているのです。
しかも、信者たちは脅かされているという自覚はない。
まさに、哀れな宗教家畜の状態です。
453 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 00:17:56 ID:y2w1AOxN: >>445 ：質問者：2008/01/04(金) 21:46:50 ID:6DVq2IxC
>社会でもうまくやっていけない方の様でしたその為うまく勧誘できず結果病人を勧誘する事で
>自らが救われると思い込んでいる訳ですね

誰が導き主になるかは重大な問題で、先達が他人の数字を盗んだり、
喧嘩になった例すら知っています。
ある信者が長い時間をかけて知り合いに話をして、そろそろ入信しそうな相手なので、
先達にそのことを話したら、先達が相手に勝手に電話して、入信の手続きをとり、
自分の導き数にしてしまった。
そして、先達は「お世話は君がしなさい」と言ったという。
また、別なアゴン宗の有名大先達に入信手続きを頼んだら、導きをこの人に取られたケースもあります。
抗議すると、「入信のお金を立て替えた人が導き主になるのだ」という屁理屈をつけたという。
盗人が横行する光景を見れば、勧誘がいかにこの教団で重視されているかわかるでしょう。
質問者さんは旦那信者の言動に驚いたようだが、
アゴン宗のこういう現実からすれば、彼の態度は普通なのです。
454 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 00:20:01 ID:y2w1AOxN: >>445 ：質問者：2008/01/04(金) 21:46:50 ID:6DVq2IxC
>社会でもうまくやっていけない方の様でしたその為うまく勧誘できず結果病人を勧誘する事で
>自らが救われると思い込んでいる訳ですね

知り合いのＡ信者が、道場に来た一般人のＢさんに話をしたら、Ｂさんは入信を決めた。
Ｂさんに「誰の紹介なのか」と聞いたが、「誰もいない」というので、
Ａ信者の導きにしたら、あとでＢさんの親族から猛烈な抗議が飛んできた。
親族がアゴン宗の信者だったのです。
入信させてくれてありがとう、と感謝するのではなく、
導きを盗られたと、すさまじい剣幕の電話だったという。
Ａさんは手助けしたのに泥棒扱いされ、逆恨みされたわけで、
私も「Ａさんの導きにすればいい」と言った手前、申し訳ないやら、気の毒やら。
Ａさんは導きに執着するような人ではなかったので、
アゴン宗のこのドロドロの餓鬼と畜生の世界に嫌気がさしていた。
Ａさんに桐山さんの欲望とアゴン宗の教義のほとんどが嘘であることを話したら、
次に連絡を取った時には、アゴン宗をすでにやめていました。
455 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 00:22:48 ID:y2w1AOxN: >>445 ：質問者：2008/01/04(金) 21:46:50 ID:6DVq2IxC

もし、質問者さんが旦那信者の勧誘に応じて信者になっていたら、どうなっていたでしょう。
旦那信者はあなたを車で送ってくれたように、入信するまでは親切だろうが、
入ったとたん、振り向きもしなかったでしょう。
導きの点数になってしまったのだから、質問者さんには用がない。
失礼を申しあげるなら、病気を抱えているから、お世話するのが大変です。
だから、入信したとたん、彼は手のひらを返したように、冷たくなっていたでしょう。
この態度は旦那信者だけではなく、アゴン宗ではよく見られる光景です。
勧誘数や金銭こそは露骨なまでに評価の対象になるが、
お世話はまったく評価の対象にならないから、誰もやりたがらない。
最近は、お世話も資格の条件に入れているが、無駄です。
昔からこの点に対する批判があって、改善しようとする動きがあった。
だが、この問題の根本は桐山さん本人なのです。
桐山さんは刹那数字を要求するばかりで、釣った魚に餌をやったためしはない。
教団側はお世話の体制は何もないから、形ばかり作っても無理です。
456 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 00:31:23 ID:y2w1AOxN: >>445 ：質問者：2008/01/04(金) 21:46:50 ID:6DVq2IxC

このような事例や背景を見ればわかるように、
旦那信者はアゴン宗では珍しい信者ではありません。
もし旦那信者があなたに為したことが問題になったとしても、
全責任を旦那信者に押し付け、教団側はいっさい関係ないと、
アゴン宗は真っ先にトカゲのシッポ桐をします。
だから、万一、また旦那信者からしつこく勧誘のメールが届いたら、
「この件を実名入りでアゴン宗に報告するがよろしいか」と書いて上げるといい。
二度とメールをよこさないでしょう。
自分の身を守る方法として覚えておくと便利です。
桐山さんにとってアゴン宗は何より大事ですから、信者なんか使い捨てで、
トラブルをおこせば、旦那信者なんか簡単に桐捨てられます。
この教団側の無責任さは、桐山さんの性格そのものです。
桐山さんも絶対に、いっさい、金輪際、責任を取らない。
だから、問題が何一つ解決できない。
すべて他人のせいにして逃げるのが特徴で、
アゴン宗の教義である因縁も霊障も「桐山さんの責任逃れ」で出来ています。
彼の偽ビール造りという詐欺は、仏様がそのようにし向けたのだという！！？？
仏様が自分に詐欺を働かせたというのですよ。
責任逃れの屁理屈もここまで来るとご立派です。
457 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/05(土) 00:44:31 ID:4Wb0FztI: >>455名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/01/05(土) 00:22:48 y2w1AOxN
＞入信したとたん、彼は手のひらを返したように、冷たくなっていたでしょう。
＞お世話はまったく評価の対象にならないから、誰もやりたがらない。

機関誌がダルマチャクラに統一される以前は本部ごとに機関誌があった。
関西の大宝上、関東の朋友、東海はなんていったけ？萌えキャラが可愛かったな。
東北か北陸か忘れたが七舎兄などとか。

で、関西の大宝上に、浣腸から放蕩拝受してる最中の本堂でのあるおばさん達の会話として
「ここの宗教は入りたての人ばかりに優しい」と、文句言っていたことを書いていて、
それはマイナス思考であると批判していたのだが、今考えると批判の矛先が間違っとるわな。
458 ：質問者：2008/01/05(土) 01:25:22 ID:Fk7+8Qqn: わかりました

彼はもう手のひらを返しています。

でも恨んでも仕方無いです。
もう言葉が出ません。
私自身体は限界を越えていますが，
悪縁が切れた心は安定しています。
いつか旦那信者さんに気付きが得られる事を願います。

旦那信者さんさようならお元気で
こちらの皆さんありがとうございました。
459 ：質問者：2008/01/05(土) 10:36:00 ID:Fk7+8Qqn: 旦那信者のメール>>>>>>中々、病を治すのは大変だと思います。
波は必ずあるよ。

○○さんは、今までのように路頭に迷う事もないし、相談する人も沢山居るから、痛さは取れないにしても、心は僅かに救われているはず。
大丈夫

>>>>>> 治療に失敗し生き地獄の様な状態の中
こんなメールが出来るのはアゴンの成せる技だったのですね
460 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 10:52:27 ID:0RHeq+aJ: 人間なんて自分が見たいと思うものしか見ていない　桐山靖雄お前もか！
461 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 10:53:28 ID:bs+5UwqI: 仏法僧そろって偽物という本丸を攻めると同時に、仏法と憲法どちらから見ても脱法的な金集め人集めという外堀を攻める。
さらに内部から呼応して『阿含宗をよくする会』的な動きがあればバッチリなんだが。
462 ：赤福期限：2008/01/05(土) 13:42:10 ID:jD8OaObM: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
463 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 17:08:40 ID:vH8fCf9A: 西暦1000年、日本では当時西暦を使うわけないから神話1000年目かな　ええじゃないかええじゃないか騒動　当時の世界終末騒動　赤福のCMでも歌われてました　世の風物から連想されることは何か？　色々考えれますね。どっちかな？
464 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/05(土) 20:20:49 ID:mJdoKY6i: セータンエの面白馬鹿発言呆話情報求む。
465 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/05(土) 20:58:19 ID:mJdoKY6i: >>458 質問者 2008/01/05(土) 01:25:22 ID:Fk7+8Qqn
>でも恨んでも仕方無いです。

>私自身体は限界を越えていますが，
>悪縁が切れた心は安定しています。

阿含宗なんて妄執になびいたことすらない全く罪のない質問者さんにとっては
退会した元信者が反省を忘れないのと違って、こんな災難を忘れてしまうという
選択肢がよいのかもしれません。
阿含宗があなたの病気を治してくれることはないてすし。
しかし私などは以下のメールを読むだけで腹立ってくるなあ。

>>435
>去年最後にきたメールです。完全寝たきりになり半年放置された後
>今は、○○先生を信じてなさいよ！後は、周囲に何が起ろうとも、耐えるしかないです。
>冷酷な言い方ですが！先生は、○○の人が考えているような人じゃないです。もっと、お互いに素直に、謙虚になりましょうよ！メール読みました。
>何があったのか？分かりせんが、責任とは？

おめー（旦那信者）が寝たきりにつながった治療を強く勧めた責任だよっ！

>>459
>中々、病を治すのは大変だと思います。
>波は必ずあるよ。

寝たきりが波と言うのか？
この旦那信者はまあこれに懲りんとリスキー治療の続きを受けなはれと無責任に
奨励してたのか？

もうお仕置きしたくてうずうず。
一番のお仕置きは教団と桐山さんから見捨てられることですけどね。
和歌山の皆さん。チクリましょう。
466 ：神も仏も名無しさん：2008/01/05(土) 21:10:49 ID:bs+5UwqI: キリヤマさんはお誕生会かぁ。ナウいヤングだからなぁ。
467 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/05(土) 21:16:10 ID:4Wb0FztI: >>464
今日87歳になりやがったのか。あと10年くらいは生きられるかな？
468 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/05(土) 21:18:36 ID:4Wb0FztI: >>466
（阿含ニュースで、ロック調大仏音頭を踊る桐山の場面のナレーション）

「浣腸芸かのナウイことナウイこと」。
469 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/05(土) 21:25:57 ID:mJdoKY6i: >>468
その頃平河町では・・・
「ザ・ダイブツ・イン・キョート」を聴いた後、カンチョーゲイカは・・

「これから皆と六本木の『デスコ』に繰り出しますか」
470 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/05(土) 21:37:49 ID:mJdoKY6i: 金剛靖雄ここにあり

これは大仏音頭の歌詞を募集したところ惜しくも落選したものだとさ。
471 ：質問者：2008/01/05(土) 21:40:22 ID:Fk7+8Qqn: >>465

ﾕﾋﾞｷﾀｽさんには本当頭がさがります。
旦那信者の文面だけで私の思いを代弁して頂いてますから。。。。
私の病気はたまに正常な思考能力を失いますので、
旦那信者の事を苦痛に感じる「自分がおかしいのかも知れない。」

と思っていました。
ここで思い切って旦那信者のメールを公表して良かったです。私の感情が正常だったと確認できました。

私はある意味治療がうまくいっていた方が怖い事になっていたかもしれません。
恐らくこの苦しみから逃れられた事で入信していたかもしれないからです。

その後，旦那信者と同じ事をやってしまう事を想像するとぞっとします。

新たにカルマを作らずに本当に良かったとさえ思います

ありがとうございました
472 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/05(土) 21:41:18 ID:mJdoKY6i: 今気付いたが、セータンサイでしたな。
473 ：神も仏も名無しさん ：2008/01/06(日) 00:40:36 ID:MXIquboY: 質問者さん、もう変な信者の事をあまり考えず、
貴方は心穏やかにゆっくりとされた方が良いと
思います。
でも、それには、貴方がその信者の事で吐き出したい
事を洗いざらいここで思い切り書き、すっきりして
ください。
このスレにはかなりの理論派がいます。
きっと貴方のお役に立つ事を書くでしょう。

そして、心と体をゆっくりと休めて、少しずつ
良くなってください。
何も出来ない私は、貴方が良くなる事を祈ります。
474 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 00:48:10 ID:H78fr0wm: せーたんさい、今年はやっていないよ
だれか教えてやれよ
グチのいい合いばかりになっちまって
信者いねーの？
475 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/06(日) 00:53:45 ID:1F16rmzb: >>474
なんだ？星祭さんかな？
情報ありがとう。
相当弱ってるな。
星まつり大丈夫か？
476 ：質問者：2008/01/06(日) 01:13:26 ID:xNF+wPAX: >>473
本当にありがとう
貴方の言葉に救われました。
そして板違いみたいな話にも関わらず親切に色々アドバイス頂きありがとう

感謝感謝感謝 ☆☆☆☆☆☆
477 ：神も仏も名無しさん ：2008/01/06(日) 01:27:15 ID:MXIquboY: >>476
板違いという事はありませんよ。
元信者として、貴方の状態を悪化させた
「旦那信者」に怒りをもちつつ、貴方が
良くなる事をただ、祈ってます。
そして、このスレで少しでも貴方の役に
立つ情報が得られれば良い、と思います。
478 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 10:48:53 ID:Ov6j+Z+b: 関東別院で、一月三日に新春護摩法要・開祖生誕祭として執り行われました。
479 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 11:02:45 ID:JVhnHmEM: 開祖生誕祭には娘達も参列したのですか？
480 ：偽会員（だす）：2008/01/06(日) 12:53:55 ID:6NUZxaHi: >>479
過去、私に知る限りでは娘達が参列したのは見たこと無いなあ。例の名前だけ副館長さんは参加した
ことがあるのかも知れないが、その他の娘さんは、もう嫁いだ後だから宗教行事の席に出ている
ところは見たこと無いが。
481 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 13:12:32 ID:JVhnHmEM: 親の生誕祭に欠席ですか。電報だけ？
482 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 13:15:33 ID:qujT4Ag4: 桐さん、体が相当に弱ってきてますな。
頭の働きも然り。
七氏さんが側近だったら裏でゴーストライターが務まるのにね。
まともな弟子の一人も育てられない桐さんは哀れだよ。
阿含宗も一代で終わり、終焉が近づいてます。
483 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 13:33:42 ID:Ov6j+Z+b: 今年の星まつりも、高いお車代を出して醍醐派に助けてもらうのかな？
484 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 14:42:52 ID:Ci1zOM92: 妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）

特徴
恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。
自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する、または逆襲する。
挫折や拒絶に過度に敏感。
疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る。
個人的権利を執拗に求める。
病的に嫉妬する。
過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す。
自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる。
狂信的人格もこれに含まれる。

七氏、指、偽ビールたちがその代表である。
485 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 14:51:39 ID:Ov6j+Z+b: >>484
なんだ、管長猊下のことかと思ったよ。
486 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 14:58:37 ID:JVhnHmEM: 桐山家の跡取りは結局誰なんですか？
487 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 15:15:26 ID:Ci1zOM92: >>486
人様のお家の心配をするより自分の将来を心配をした方がよい。

批判側諸君は新年早々頑張っているがすべて無駄に終わる。
君等の砲弾は阿含の本丸には届かず、今年も教団は大安泰である。
はっきりしていることは君等は不幸な人々であるということ。
君等が今の自分に大いなる不満を抱えているのがこちらにも伝わってくる。
この板はその不満の捌け口として役立っているのであるが
不満をぶつけるのと同時に不徳も積んでるので
君等の人生には決してプラスにはならない。
いわば沈みかかった船の甲板に海水をぶちまけ続けているのである。
いずれその船は沈み海底の泥に横たわる運命である。
それに気づかぬとは・・・
だがこれも本人の選択であるから運命として受け入れるより他あるまい。
488 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/06(日) 15:25:28 ID:I7e4m7Ww: >>487
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
489 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/06(日) 15:28:10 ID:I7e4m7Ww: >>487
どう考えても阿含宗のこととしか思えん書き込みだな。
オバＱ正月早々真後ろから援護射撃かよw
490 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 15:31:28 ID:yexgEvMG: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
491 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/06(日) 15:45:04 ID:I7e4m7Ww: >>487
おまえ芸風がｸﾘﾝｺﾞｿみたいだが、もしそうなら早くこれにお答え。
阿含宗が今年も一口十万の商売する根拠だぞ。
↓
名無しで発言してるかも知れないKlingo～n改めQよ、何時になったら「第九識＝霊魂」の筋道通った
根拠や典拠見せてくれるの？
桐山が言ってるから？学者でもなければ僧侶ですらない桐山の言うことなど
根拠などになりません。それは「あくまでも桐山の臭い口が勝手に言ってる」に
過ぎません。

もしかしたら根拠とか典拠の意味が解らないのかな？
経典や論書、実績ある学者の説などを引用すればいいんだよ。わかったかな？
既に説明したような真っ赤なウソをつくなよ。
492 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 16:50:45 ID:3NubPRCH: かつてクリンゴン帝国は桐山惑星連邦を攻撃したが
戦争は泥沼状態に陥り、その結果帝国の国土は荒廃し、
国力が低下してしまった。
同じ愚を諸君らに犯してほしくない。
経験者の忠告は素直に聞くものだぞ。

ところで偽ビールのつくり方、知ってるか？
493 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/06(日) 17:27:23 ID:1F16rmzb: >>487 神も仏も名無しさん sage 2008/01/06(日) 15:15:26 ID:Ci1zOM92
>君等の砲弾は阿含の本丸には届かず、今年も教団は大安泰である。

いや、こちらは本丸になど砲撃はしておらず阿含城本丸にも登城出仕し、
自宅に帰っていく要するに信者を不特定に狙っているのだから、襲撃のショックを
受けたと自覚する人が何人かいれば十分役目を果たしたことになり満足しています。
本丸さんの方はそんなこととは関係なしに勝手に崩落が進んでいるように見えますよ。
さらにこんなささやかな砲撃でも一人二人と信者が減っていき収入源が細るのは
本丸にもかなりこたえているように見えます。
なりふりかまわず杭打ちなどいよいよ欲を煽り教団に対して金を払ってくれる
ような機会を設けるのに本丸も必死なんですよ。

>君等が今の自分に大いなる不満を抱えているのがこちらにも伝わってくる。
>この板はその不満の捌け口として役立っているのであるが
>不満をぶつけるのと同時に不徳も積んでるので
>君等の人生には決してプラスにはならない。

そっくりまま桐山さんや旦那信者さんなどに当てはまると思います。

桐山さんはロバの話にしても相当この人生に不満や恨みがあるのがわかる。
旦那信者にしても現状に対する不満と不安から良識さえも失っている。
彼が人を傷つけるメールを送り続けたのは不徳を積んだわけであり彼の人生の
マイナスにしかなりません。
その大本締めの桐山さんに至っては解説の必要もないでしょう。
494 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/06(日) 17:27:27 ID:I7e4m7Ww: >>492
＞ところで偽ビールのつくり方、知ってるか？

伝法会初回生以上で護摩木勧進3000本以上でお導き15人以上で解脱供養20体以上
してないと教えてもらえんそうだw
495 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/06(日) 17:40:29 ID:I7e4m7Ww: 偽ビール造り。それは男のロマン。

浣腸芸かはこれで前科者デビューを果たし、宗教詐欺の原点もここにある。
阿含宗信徒諸君は浣腸畢生のこの技術を学ぶために是非資格を満了して
臨んでいただきたい。

（桐山の署名）←（捨ててはいけない。納札箱に入れないとダメ）
496 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/06(日) 17:51:08 ID:1F16rmzb: >>487 神も仏も名無しさん sage 2008/01/06(日) 15:15:26 ID:Ci1zOM92
>君等が今の自分に大いなる不満を抱えているのがこちらにも伝わってくる。
この板はその不満の捌け口として役立っているのであるが
>いわば沈みかかった船の甲板に海水をぶちまけ続けているのである。
>いずれその船は沈み海底の泥に横たわる運命である。
>それに気づかぬとは・・・
>だがこれも本人の選択であるから運命として受け入れるより他あるまい。

これもそっくりそのまま桐山さんと阿含宗の姿を伝えている。
もはや阿含宗で説いている教学が既に底に穴のあいた船であることに気付かぬか？
そこに桐山さんがしょうもない伝法行事をしたり海外に恥を晒しに行ったりするのは
看板に海水をぶちまけて早く沈めと追い討ちをかけているかのようにも見えます。
それも本人の選択した道なんだから運命として受け入れるより他ない。
途中からもっとマトモな道に軌道修正だってできたろうに。
旦那信者もまた同じです。
気が早って無責任な治療を勧めてしまい、それが失敗につながっても、一言質問者さん
に済まなかったとお詫びの言葉を掛ける正常さを取り戻していればと、つくづくも
選択の誤りを残念に思います。
497 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 18:23:02 ID:JVhnHmEM: 親の生誕祭にも出席しないような人間が先祖供養をしてると思いますか？
498 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/06(日) 18:25:00 ID:I7e4m7Ww: >>497
そう言えば一番近い先祖は両親だとも言ってたねえ。
499 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/06(日) 18:40:23 ID:1F16rmzb: >>497
まあ５日は家族だけでしめやかに密葬を営んだのではないかと思われ・・・
ん？なんか違うな？
ああ、こいつは新年から縁起でもねえ。
お誕生日祝いでしたね。
３日に護摩焚いてお誕生日パーティーまでやって疲れて５日を待たずに４日に
ポックリ氏んでしまったらどうするんだろう？
500 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/06(日) 20:14:41 ID:1F16rmzb: 例年生誕祭は全国ネットワーク中継しますね。
全国の道場から、ゲイカ御機嫌宜しゅう、長生きしてくらはいとメッセージを送る。
一方初護摩行事は元旦の総本殿からの中継があるのみで、関東の初護摩は中継なしでした。
今回３日は生誕祭も兼ねるということで護摩も含めて全国中継されたのでしょうか？
その方が全国レベルで２日にわたって参拝者を集められる。
生誕祭だけではつまらないので来ない奴もおる。
今年は土曜日だったが平日だったらもう仕事が始まってるところも多いし。
501 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:09:17 ID:7HCSwER0: >>363 ：Ｒ＆Ｈ：2008/01/02(水) 13:04:25 ID:9O/Os00t
>彼らは日本の男として認められなかった惨めさがバネとなり
>事業を起こし、そこそこ成功を収めます。

前から気になっていた件です。
桐山さんが、「兵隊として戦争に行けなかったことが悔しいから、
それをバネにした」というのは、本当なのだろうかという疑問です。
桐山さんが戦争に行けなかったのは、徴兵検査の時、結核のために
丙種の不合格だったからというものです。
そして、桐山さんはこの件をとても残念そうに話し、書いている。
だが、本当だろうか？
桐山さんのあの徹底した嘘つきぶりと、彼の書いた文章を丁寧に検証すると、
結核は兵役逃れのための嘘だったのではないかという疑いが出てきます。
502 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:12:13 ID:RuYIfLSv: 結核＠結核になったのは何歳

「１７歳の時、・・・(中略)しかしなおも、武術の練習を止めなかったため、
翌年、大喀血をし、結核になった」(『求聞持聡明法秘伝』３９頁)
「私は、十七、八歳で肋膜炎を病み、結核患者となって、徴兵検査では丙種であった」(『阿含仏教超能力の秘密』１０７頁)
「半年ばかり自宅療養してから、千葉県の上総湊にある鳩山病院という
結核療養専門病院に入ったのであるが・・」(『現世成仏』１１０頁)
「昭和１６年から１７年頃であったと思う。
一年余この鳩山病院にお世話になった」(『現世成仏』１１６頁)

『求聞持聡明法秘伝』の記述からすると、
桐山さんは１８歳(昭和１４年)で結核になっている。
だが、『現世成仏』の入院から逆算するとちょっと数字が合わない。
入院期間が一年余ですから、入院したのは早くても昭和１６年(２０歳)です。
入院する前、半年自宅療養したというのだから、喀血して結核だとわかったのは、
早くても昭和１５年(１９歳)の中頃から１６年(２０歳)ということになる。
つまり、昭和１４年(１８歳)という数字と一年も違う。
信者さんたちは一年くらいの誤差は記憶違いかもしれないと言うでしょう。
だが、１８歳か１９歳かは重要なのです。
なぜなら、１９歳で結核になったとすれば、まるで桐山さんは
２０歳の徴兵検査に合わせるかのように結核になっているからです。
503 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:14:35 ID:RuYIfLSv: 結核＠１８歳ではおかしい

「私は、十七、八歳で肋膜炎を病み、結核患者となって、徴兵検査では丙種であった」
(『阿含仏教超能力の秘密』１０７頁)
「半年ばかり自宅療養してから、千葉県の上総湊にある鳩山病院という
結核療養専門病院に入ったのであるが・・」(『現世成仏』１１０頁)

桐山さんが１８歳(昭和１４年)で結核になったというのはおかしい。
なぜなら、２０歳(昭和１6年)で徴兵検査を受けた時はすでに結核だったのです。
桐山さんは大学で診察してもらい、自宅で半年療養して、
その後、入院して、ここで一年余で回復して退院している。
では、徴兵検査はこれらの期間のどこで受けたのでしょう。
徴兵検査とは二十歳で受けるのです。
自宅療養していた時に受けたなら、喀血して結核になったのは、
最大でその半年前なのだから、１９歳です。
また、１８歳で結核になり、半年自宅療養して、その後一年余の入院したなら、
入院していたのは昭和１６～１７年(２０～２１歳)ではなく、
昭和１４～１６年頃ということになってしまい、記述が矛盾します。
もっとも矛盾なく説明がつくのは、
桐山さんは１９歳(昭和１５年)で結核になり、半年自宅療養をして、
その間、２０歳(昭和１６年)で徴兵検査を受けて丙種となり、
さらに昭和１６～１７年(２０～２１歳)にかけて一年余の入院生活を
送った、という説明です。
つまり、桐山さんは徴兵検査の直前に結核になった。
504 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:18:00 ID:RuYIfLSv: 結核＠徴兵検査直前に結核

「１７歳の時、・・・(中略)しかしなおも、武術の練習を止めなかったため、
翌年、大喀血をし、結核になった」(『求聞持聡明法秘伝』３９頁)

桐山さんはどうして１８歳と書いたのか。
１９歳では２０歳の徴兵検査に合わせて結核になったかのように見えるからです。
だから、上記の文章でも、数字は１７歳と書き、「翌年」などと書くことで、
２０歳のずっと前に結核になったかのように印象づけようとしている。
昭和１６年には桐山さんは二十歳になり、徴兵検査が予定されていた。
当時の日本は、昭和１２年には日中戦争が始まり、昭和１５年には
三国同盟が結ばれていたから、兵隊に行けば死ぬ可能性は高くなりつつあった。
こういう中、桐山さんが昭和１５年(１９歳)頃に、つまり徴兵検査の
直前に突然結核になったのはあまりに間合いが良すぎる。
505 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:19:48 ID:RuYIfLSv: 結核＠なぜ結核になったのか

信者さんたちの中には、「桐山ゲイカは若い頃とても苦労していたから、
過労や栄養不足から結核に感染したのではないか」と擁護するかもしれない。
たしかに桐山さんは小学校を卒業と同時に働き始めていた(『現世成仏』３２頁)。
だから、朝から晩まで苦労に苦労を重ねて、それが原因で
結核になった、と思っていませんか。
ただ、この時代、小学校を出てすぐに働く人など珍しくないことは、
桐山さんが書いています。

「当時、中学校へ入学するというのは、かなり裕福な家庭の師弟に限られていた。」
(『現世成仏』２５頁)。

桐山さんは１５歳(昭和１１年)頃まで苦労したと書いています。
だが、その後から彼が結核になるまで約四年間は、
学校にも行かず、仕事もしていなかったと本人が書いています。
506 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:23:15 ID:RuYIfLSv: 結核＠ニートだった

「そうこうするうちに、支那事変が起きて、戦争が間近になり、
父の軍の仕事も順調にゆきはじめた。
そこで、わたくしも、特に働かなくてもよくなった。」(『現世成仏』３９頁)

支那事変とは昭和１２年(１６歳)頃から始まった日中戦争を指します。
昭和１１年頃まで苦労した桐山さんだったが、その翌年は日中戦争が始まり、
父親の収入が増えて働かなくてもよくなっていたのです。
実際、仕事は辞めてしまい、だが、学校にも行かず、図書館に通っていた。

「そのような次第で、学校に行くよりも、図書館に行って、終日、
開館から閉館まで、片っ端から本を読んだ。」(『現世成仏』４０頁)

信者さんたちは桐山さんの向学心に燃える姿に感動するのでしょう。
だが、あなたの子供が学校にも行かず、働きもせず、毎日金をもらって、
「図書館に行ってくる」とどこかに消えてしまうとしたら、
彼が図書館で必死に勉強していると信用するだろうか。
桐山さんの今日の嘘つきぶりを見ても、上記の言葉を
鵜呑みにするのは無理で、要するに彼は遊んでいた。
当時の桐山さんは今でいうニートです。
学校に行って勉強するでもなく、かといって、働くでもなく、
親の金で好きなように遊んでいたのです。
当時の堤家は十代後半の長男が遊んでいられるほど豊かだった。
どう見ても、重労働で身体を酷使して、結核になったのではありません。
過労の上に、貧しくて栄養もろくにとれないために、
抵抗力が下がり、結核に感染することは当時よくありました。
しかし、桐山さんについてはあてはまりません。
豊かなニートの暮らしをして四年目、
徴兵検査の前年、彼は突然結核になった。
507 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/06(日) 23:24:32 ID:I7e4m7Ww: ＞桐山の若い頃の病気は兵役逃れ

それは是非検証して欲しいテーマでした。待ってました！
剣道が得意だったとか自慢してるのでおかしいと思ってたんだ。
508 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:26:55 ID:RuYIfLSv: 結核＠御用商人の御長男

「父が御用商人だから、偉い人に頼んで徴兵を免除してもらっているの
ではないかなどと噂され・・・」(『現世成仏』３９頁)

当時、徴兵検査で不合格になるための裏技がいくつかあったことが伝わっています。
醤油を一升飲むという危険な方法で病気のふりをしたといいます。
しかし、桐山さんの場合には、こんな危ない方法も必要がなかったことは、
上記に桐山さん本人が書いている。
桐山さんの父親は軍の御用商人だったから、大事な長男のためなら
コネを最大に使ったでしょう。
また、息子を遊ばせておけるだけの金があったのだから、
裏金にも困らなかったでしょう。
兵役を逃れるために、父親のツテを利用して、丙種にしてもらった。
丙種になった理由を桐山さんは結核だったからと書いてるが、
これは桐山さんの自己申告にすぎず、嘘かもしれない。
では、なぜ、桐山さんは結核を理由に入院したのか、
いや、しなければならなかったのか。
その理由は上記の桐山さんの記述がそのままです。
509 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:33:41 ID:RuYIfLSv: 結核＠涙を流した理由

「・・祖国に何も報いることのできぬ不甲斐ない自分に、かれは涙を流した」
(『求聞持聡明法秘伝』３９頁)

涙を流したという桐山さんの記述は、実体験から来たものでしょう。
ただし、理由は違う。
祖国を思い、自分のふがいなさに泣いたのではなく、
軍の御用商人の長男が兵役を逃れて、毎日遊んでいることを
非難の目で見られて、悔しくて泣いたのでしょう。
桐山さんの精神構造はいつもそうです。
偽ビールの件も自分の過ちを反省して泣くのではなく、
裁かれたことへの悔しさだけで泣く。
徴兵検査はなんとかごまかしたが、世間の目はごまかせない。
戦争が始まって、若者が命をかけて出兵しているのに、
御用商人の御長男はのうのうと仕事もせずに遊んでいるのを見て、
周囲から非難の的になったのでしょう。
桐山さんは悔しくて涙を流した。
そこで一計を案じて、入院して、本物の結核であるかのようにみせかけた。
でないと、桐山さんや父親だけでなく、軍関係者にまで追求が及ぶ。
結核の話は、こういう世間の風当たりをかわすためと、
便宜をはかった軍関係者から何とかしろと言われて、
この段階で思いついた苦肉の策かもしれません。
もちろん、結核でもない人が結核患者の中に入ることは極めて危険です。
感染を防ぐために、桐山さんは最大の努力をしたのがわかる。
それは彼が採用した治療法に表れている。
510 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:36:17 ID:RuYIfLSv: 結核＠三つの治療法の共通点

桐山さんは入院した後、結核と闘うために三つの方法を用いたという。
それらは「なんその法」「日光浴」「散歩」だという。
これらの共通項に気が付きませんか。
いずれも他の結核患者と接触しない方法です。
桐山さんが「なんその法」をしたのは、結核患者には絶対安静が
必要だからだとしている。
本の中で、指示を守らずおしゃべりなどをしている他の患者たちを
「無知な連中」「無知蒙昧の徒」と侮蔑している。
桐山さんが一番恐れていたのは、他の患者からの感染です。
結核は接触感染ですから、話をするなどそばに行くのが一番よくない。
絶対安静と「なんその法」はまさにぴったりではないか。
もし、誰かがそばによって話しかけても、「私は今、なんその法という
瞑想をしているのだ。絶対安静は君も言われているよね」と断れる。
「堤クンは無愛想で付き合いが悪い」と評判になれば、これ幸いです。
桐山さんは本の中で、
「だから、本当に命がけであった」(『現世成仏』１１１頁)
と書いている。
まさにそのとおりで、感染すれば、当時、結核は死病だった。
桐山さんにしてみれば、命がけだったのです。
511 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:40:46 ID:RuYIfLSv: 結核＠一人で日光浴

結核に日光浴を使って桐山さんは「全治した」という。(『現世成仏』１１２頁)
結核治療に日光浴が使われたのは事実です。
ただ、桐山さんが申し出たら、医者から叱られたという。(『現世成仏』１１４頁)
つまり、この病院で日光浴をしたのは桐山さんくらいだった。
ということは、他の患者のいない所にいたのです。
日光浴が目的ではなく、他の患者との接触を極力避けるには
部屋にいないのが一番良い。
しかし、安静を言い渡されたのだから、部屋から出る理由が必要です。
そこで結核の本からヒントを得たのが日光浴です。
これなら治療を理由に堂々と結核患者のいる部屋から出て行ける。
512 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:45:19 ID:RuYIfLSv: 結核＠院長もビックリのお散歩

日光浴で結核が回復して、退院するのに用いた三番目の方法が散歩だという。
これなら病室どころか病院から離れられる。
元々、桐山さんは体育会系で身体が丈夫な人だし、二十歳の頃の
血気盛んな時期だから、寝てばかりているのにウンザリしていたのでしょう。
桐山さんは日光浴も散歩も緻密に計算して、少しずつ進めたかのように書いているが、
これまた本当かどうかわかるのは本人だけです。
二キロほど先の海岸を散歩していたら、院長とばったり会ってしまい、
彼を見て絶句したという。
桐山さんは自分の回復ぶりに驚いたという描写だが、
院長は長年の経験から、桐山さんの様子がおかしいこと、
重症の結核患者ならありえないことに気が付いたのでしょう。
513 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:48:43 ID:RuYIfLSv: 結核＠結核は短期決戦？

「医師は、かれの母に、あと二、三年の生命であろうと告げた。母はそのこと
をかれに告げはしなかったが、かれは大体それを察していた。（この時期と、
のちに仕事に失敗した時と、合計三度、かれは自殺をはかった）」
(『求聞持聡明法秘伝』４０頁)
「戦争中、病気はさらに悪化して、末期の症状をていしていた。
かろうじて生きて終戦をむかえた」(『変身の原理』４１頁)
「一年余この鳩山病院にお世話になった」(『現世成仏』１１６頁)

桐山さんが結核ではなかったのではないか、という疑惑は、
この治療期間にもよく表れている。
自殺を図るほどの重篤の結核患者で、せいぜい二～三年しか
もたないだろうと医者すら宣告したというのに、
桐山さんは「なんその法」を使い、日光浴でほぼ回復したという。
しかも、その期間たるや入院期間は一年余、
さらによく読んでみると、実質、半年ほどで治っている。
514 ：神も仏も名無しさん：2008/01/06(日) 23:53:12 ID:RuYIfLSv: 結核＠重篤結核が半年で治った！？

「退院するにも、七、八ヶ月がかりの準備をした」(『現世成仏』１１５頁)

入院していたのは一年余で、退院の準備に七～八ヶ月かけたというのだから、
「なんその法」や日光浴で、半年ほどで「全治」(『現世成仏』１１５頁)
してしまったという。
当時、結核は死病として恐れられていた。

「わたくしが診察を終えて出てくると、その人たちが、
一様に顔をそむけた」(『現世成仏』１０８頁)
「執行官の大尉殿がいやな顔をしてそっぽを向いたのもあたりまえである。」
(『変身の原理』４１頁)

これほど恐れられたのは、桐山さんも書いているように、
治療法がなかったからです。
それを医者も見放した桐山さんはたった半年で回復したというのです。
信者さんたちは、「桐山さんがそのくらい努力したのだ。
若い頃からすごい能力をもっていたのだ」などと言うだろうが、
そんなに効果があったなら、当時の患者たちが殺到したはずです。
その方法を教えるだけで一財産を築けた。
あれほど自己主張が強く、なんでも商売にしてしまう桐山さんが、
自分が退院してしまうと、まるで何事もなかったかのようにしているのはおかしい。
しかも、結核が治ったというだけではなく、回復ぶりはただ事ではない。
515 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:00:55 ID:RuYIfLSv: 結核＠末期症状で国民体力検定

「結核を病みながらも小康を得た時に、町役場からも要請があり、
国民体力検定というのを受けたことがあった。」(『現世成仏』４１頁)

小康を得た後というのだから、退院した後に、
国民体力検定に選ばれて参加したばかりか、
千葉県で三人しかいなかったという上級に合格した！！？？
だが、この体力抜群の桐山さんは、わずか一年少し前は結核のため、

「ある夜、この孤独な青年は小舟にのって夜の海にのりだした。
自殺するためである。」(『阿含宗と桐山靖雄』３９頁)

と悲観するほどだった。
いや、そればかりか、彼は末期症状だったのです。

「戦争中、病気はさらに悪化して、末期の症状をていしていた。
かろうじて生きて終戦をむかえた」(『変身の原理』４１頁)

戦争中は悪化して、末期症状だったという。
桐山さんが国民体力検定に出たのは、その末期症状だったという戦争中ですよ！
終戦をかろうじて迎えるほどのひどい病気にかかっていた人が、
体力検定を受けて、上級を取っていた！？
信者さんは、「桐山ゲイカは若い頃からスーパーマンだったのだ」と
言うかもしれない。
私も、桐山さんがスーパーマンであることに賛成です。
ただし、「嘘つきのスーパーマン」です。
516 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:04:40 ID:bS85Swwu: 結核＠また嘘

「戦争中、病気はさらに悪化して、末期の症状をていしていた。
かろうじて生きて終戦をむかえた」(『変身の原理』４１頁)

彼は戦争さなかの昭和十八年には図書館通いをしていたという。
特別警察隊の将校に応募すると、試験官が彼を高く買うほど頑強だったのです。
しかも戦争が終わった翌年、昭和２１年には結婚している。
つまり、戦争中に病気は回復したのです。
ところが、桐山さんはこれを「末期」とまで書いた。
信者さんたちはこれをどう見ますか。
桐山さんの話って、こんなふうに本という文字に書かれたものですら、
前後矛盾することが多々ある。
死ぬか生きるかという自分の病気なら、忘れろと言われても忘れられない。
ところが、ちょっとした記憶ミスなんてものではなく、
全然、正反対のことを桐山さんは書いている。
なぜだと思いますか。
嘘が混じっており、作り話だからです。
桐山さんが結核だったということ自体が兵役逃れのための嘘だったと
すれば、彼の話はほとんど説明がつく。
517 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 00:07:59 ID:GzxPb+7R: >>515
＞千葉県で三人しかいなかったという上級に合格した！！？？

桐山の自慢できることは何でも自慢したいという、さもしい根性が命取りになったな。
518 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:11:22 ID:bS85Swwu: 結核＠入院一年余

元々、結核ではないのだから、感染を恐れて、病院もすぐにも
出たかったが、まさかそうもいかない。
一応、一年後に治ったことにして出てきた。
入院期間が「一年余」という自己申告も怪しい。
嘘でも何でも書くし、数字がデタラメである彼の性格からして、
一年余が一ヶ月余であったとしても何の不思議もない。
彼にとっては入院して完治して退院したという記録があればいい。
兵役を逃れたという噂を否定するためにも、また、治療によって
完治したかのように見せるためにも入院は必要だった。
だが、それは感染のおそれがあるから極力短いことが望まれた。
入院と退院の手続きだけして、実家から一年くらい姿を消して、
「結核が治り、無事退院できました」と戻ってくれば、それで済んでしまう。
こう見れば、病気をはかなんで自殺まではかり、
徴兵検査で丙種になるほどの重症の結核患者が、短期間に回復して、
毎日図書館通いして、本人もうっとりするほどの量の本を読み上げ、
町を代表して国民体力検定に出場して、県で三人の中に入る成績をあげ、
戦後すぐの昭和２１年には結婚までしていた素早さも、すべて筋が通る。
結核などではなかったからです。
519 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:14:44 ID:bS85Swwu: 結核＠結核を知る人はいない

「・・彼を知る人で、その重症結核の事実を知る人はいない。」
(「桐山靖雄とは何者か」『宝石』１９７８年１１月号、149頁)

これを取材したのは桐山さんが二十年以上も恨みを持っている某作家です。
桐山さんと文学仲間だった俳優の金子信夫氏などを取材している。
だが、誰も桐山さんの結核の話を知らないというのです。
当時の文学仲間など桐山さんを知る人が誰も彼の重症結核を
知らないというのはあまりにおかしくないか。
それもそのはずで、彼は結核になったことがないから、
外見的にも結核には見えなかったのは当たり前です。
桐山さんは「医者がレントゲン写真で、肺の空洞を見て、驚いていた」
と話したことがある。
だが、そんな空洞のある病み上がりの人が国民体力検定で
トップクラスの成績を上げた？
520 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 00:19:11 ID:GzxPb+7R: >>519
今度裁判とかになったら、「肺に空洞があるかどうかレントゲンを撮らせてくれ」と言ってみようw
織田隆弘師が「法廷で行法をして見せろ」と言ったらあわてて告訴を取り下げたそうだが
さてどうなるかなw
521 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:20:15 ID:bS85Swwu: 結核＠非国民

桐山さんは最初から結核などではなく、兵役を逃れるために
そのふりをしたのだとすれば、きれいに説明がつく。
当時の言葉でいえば、桐山さんは「非国民」です。
ただし、兵役から逃れたこと自体を責めるつもりはない。
桐山さんのは良心的兵役拒否などという立派なものではないが、
死ぬのは誰でもいやです。
だから、父親のコネを利用し、あるいは結核と偽ったとしても
それ自体を責めるつもりはありません。
問題は、今日の桐山さんです。
他の人たちが赤紙一枚で命を落としていた時、
本人は病気を偽り、のうのうと図書館通いをしていたことに
少しの後ろめたさと良心があるのなら、沈黙するのが当然でしょう。
ところが、相変わらず、他人には真実はわかるまいとばかりに、
嘘の言い訳を並べて、自分を正当化している。
こういう自己弁護だけでも恥知らずなのに、
さらに戦死者たちを霊障のホトケと侮辱して、
彼らを助けてやると称して、売名の金集めのために利用している。
昔のパラオ、沖縄での柴燈護摩、最近のシベリアでの柴燈護摩、
そしてガダルカナルなど戦争犠牲者たちを踏み台にして、売名行為を繰り返している。
いったい、どこまでこの男は「非国民」なのだろう。
522 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 00:28:19 ID:GzxPb+7R: >>520自レス
糖尿や脳梗塞で肺に空洞が出来ることは無いだろうね？
523 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:28:31 ID:bS85Swwu: 結核＠信者さんたちは？

桐山さんは、もうどうにもならない人だからいいでしょう。
だが、信者さんたちは私のこの説明を読んでしまった。
桐山さんは結核ではなかったという私の主張に同意しないまでも、
結核や丙種不合格の話は矛盾だらけであり、かなりの疑問を持ったはずです。
そこで信者さんに問いたい。
桐山さんに戦争犠牲者たちを弔う資格などあるだろうか。
成仏法があるかないかという議論を抜きにしても、
他人を騙し、兵役逃れをして、まだその嘘の言い訳を言い続ける男が、
いったいどのツラ下げて、戦争犠牲者たち弔うのだ？
それも彼らの霊障で世の中が悪くなり、
戦争が引き起こされるなどと、無実の罪までなすりつけている。
生きている時と亡くなった後、十重二十重に彼らを裏切って、
売名という自分の欲望のために、彼らの頭を踏んづけている。
私が戦争犠牲者なら、桐山さんに「おまえのその薄汚い手をどけろ！
おまえ如き卑怯者に祈ってもらわんでいい」と一喝するでしょう。
この言葉は護摩木を書いて柴燈護摩をする信者さんにも向けられる。
信者さんたちはこの卑怯者の「非国民」と一緒にどんなふうに祈るのだろう。
524 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:33:24 ID:f4+u1R0X: そんなもの疑いだしたらキリがないだろ
すべてが嘘というわけでもない
そんなことできる人物など存在しない。
役に立つ批判ならいいけど、あまりにも三流週刊誌なみの
バカ話になりすぎ
いまさら志茂田氏の大袈裟な桐山ツブシ、レポなど意味がねぇ
バナナの叩き売りしてたっていうのはどうなんだ？
もっとも今の阿含など、ほとんど世間では相手にされてない、
現代日本の１０大新宗教とかいう本がでた著者は島田氏
それにさえ入っていない、その他でひとからあげにされている。
これといって話題が無いから昔の話しを
っていうのはなんなのだろうか。
525 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 00:35:47 ID:GzxPb+7R: >>523
＞信者さんたちはこの卑怯者の「非国民」と一緒にどんなふうに祈るのだろう。

霊が在るなら祟られても仕方なさそうですね。

社会を良くするためと思ってやってる護摩木祈願記入や土地浄霊を、一所懸命やってるのに
現実がちっとも改善されない会員のあなた、心当たりはございませんか？
また、神仏にお為ごかしは通用しませんぞ。
526 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:40:16 ID:f4+u1R0X: だいたい結核については、元幹部職員の桐止氏が
かれは結核を患って背中にはお灸の跡がある
とかいっているし
その時期は知らないけど、兵役を免れたことは確かなんだろ
社長の倅とはいえフツーの民間人が兵役逃れること出来んのか？
527 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 00:41:11 ID:GzxPb+7R: >>524名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/01/07(月) 00:33:24 f4+u1R0X
＞そんなもの疑いだしたらキリがないだろ

では先ず論証の不備を指摘することだ。それが出来なければあなたの発言は単なる
言いがかりだぞ。

＞現代日本の１０大新宗教とかいう本がでた著者は島田氏

あんた、我々批判側は曲がりなりにも元会員なのだよ。島田氏とは立場が違う。
528 ：・・ ◆AWAEk3ej6Y ：2008/01/07(月) 00:42:55 ID:ovqnDIX+: うちのおっかちゃんの背中にもお灸の跡あるよ。
529 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 00:43:32 ID:GzxPb+7R: >>526
お灸など肩凝りや腰痛でも昔の人はだれでもするわい。
桐止さんは当時結核を鵜呑みにしただけだろう。
530 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:48:17 ID:f4+u1R0X: だから資格はあるだろう
あの当時の若者は、みんな資格があるよ！
何言っているんだよ。
桐山と阿含宗が憎いからと言って、なにもかもクソみそにするのはいかがなものか
？
だいたい、前にもかいたとおり、いまさら７８年のツブシ記事など
意味ないし（事実、この記事によって桐山の悪事が暴かれ教団衰退とは
ならなかったし、今の衰退はもっとべつのところにある。）
しかし、資格があるからと言って、その特権？を利用してというのは
別の話しである。
531 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 00:48:56 ID:GzxPb+7R: >>526
つか、結核はお灸なんぞで治るか。

桐山のウソ吐き情報のご提供ありがとうございました。
532 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 00:52:57 ID:GzxPb+7R: >>530
＞この記事によって桐山の悪事が暴かれ教団衰退とはならなかったし

78年頃なぞ、桐山や種生む局の指導を真に受けてみんな批判本など見なかったろうが。
しかるに、2ｃｈはタダでいくらでも見られるから見るなと言われても見る人もいるだろう。
批判本をカネ払って買って読むのとは断然違う。
533 ：元カリフォルニア支部会員：2008/01/07(月) 01:33:33 ID:eQjF5TUO: >>487　さんも桐山さんの０ツの穴ほってる？
いや、W田さんのだろう。
534 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 01:42:45 ID:CBy9MkUH: 管長87歳か。
88歳の森光子は、やっぱ神だわ。
535 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 03:33:52 ID:8L4ctPtW: ずっとこのすれ見てて，阿含宗とかさ
勝手に信者がワオワオやってアホみたいに，桐山に貢いだり
意味不明の仏教擬やってんはええんだけどさ

人に迷惑だけは辞めようよ
不幸な人だまくらかしたり病人脅したり！
和歌山旦那信者みたいな事やったり
自殺者も出してんでしょ

ヤクザの方がまだマともじゃんか

なんでこんな子供でも解る様なアホな事が続くわけ？？？
536 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 04:03:20 ID:esEiNh4s: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
537 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/07(月) 08:49:05 ID:Vvy3yUna: >>524 神も仏も名無しさん 2008/01/07(月) 00:33:24 ID:f4+u1R0X
>そんなもの疑いだしたらキリがないだろ
>すべてが嘘というわけでもない
>そんなことできる人物など存在しない。

キリがなくはない。
桐山さんの著書などに矛盾する記述があるのだから、やはり真実はどうなんだ？
と検証してみる必要はある。この人の嘘つき程度を量る一つの指標で、戦争犠牲者
の法要までやっているのだから、避けて通るわけにはいかない。
上総湊の鳩山病院の名前まで本人が出したのだから入院は事実なのでしょう。
しかし結核でもないのに結核療養所に入った事情を医師である院長が知らぬわけはない。
秘密を握る院長が既に亡くなってから現世成仏を書いたのではないか？
記録だけは入院者として残っている。

>役に立つ批判ならいいけど、あまりにも三流週刊誌なみの
>バカ話になりすぎ
としか捉えられないのが問題意識の低さなんですよ。
星祭さんは教えてくれないことが問題なんだと己の欲望だけが指標のクレクレ厨で、
社会的な倫理とか責任問題の意識が著しく低いんですよ。

>いまさら志茂田氏の大袈裟な桐山ツブシ、レポなど意味がねぇ
>バナナの叩き売りしてたっていうのはどうなんだ？

宝石の志茂田批判は偽ビールの事実だけ後から仕方なく認めただけで、残りは
うやむやにしているだけで、依然批判は今でも生きています。
バナナの叩き売りは桐山さんが実際にそれをしていたなんて志茂田さんも指摘して
おらず著書のたたみかけるような文体をそう評しただけです。
538 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/07(月) 09:02:05 ID:Vvy3yUna: >>524 神も仏も名無しさん 2008/01/07(月) 00:33:24 ID:f4+u1R0X
>もっとも今の阿含など、ほとんど世間では相手にされてない、
>現代日本の１０大新宗教とかいう本がでた著者は島田氏
>それにさえ入っていない、その他でひとからあげにされている。
>これといって話題が無いから昔の話しを
>っていうのはなんなのだろうか。

相手にされていないのはその通りなんだが、だからこの嘘つきを批判しても
仕方ないという理屈にはならんでしょう。
逃げても無駄ですよ。
539 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 10:13:06 ID:ZX2y4pDa: 『俺様はスゴいんだぞ』『ざまあみろ』この心の因縁を切らないかぎり、徐々に自分からしゃべってしまうだろうな。脳梗塞のときみたいに。
540 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 10:34:39 ID:cc6CtrMQ: 桐山靖雄ってえげつない男なんだなー。
あ～きもちわり～ぃ。
541 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 11:42:10 ID:GzxPb+7R: >>535名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/01/07(月) 03:33:52 8L4ctPtW
＞なんでこんな子供でも解る様なアホな事が続くわけ？？？

欲得に目がくらんだ人間は一般的にそう言うもんですよ。
542 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 12:31:53 ID:OoUAASsy: >>524 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:33:24 ID:f4+u1R0X
>すべてが嘘というわけでもない
>そんなことできる人物など存在しない。

なにがどう「すべてが嘘というわけでもない」なのですか。
「そんなことできる」とは何をすることですか。
あなたの文章、というよりも、これはあなたの頭の中なのだろうが、
いつもこんなふうにただ感情的に文章を並べて反発して、
自分が納得してしまうようだが、脈絡がない。
感情に任せて書くのではなく、もう少し冷静に書いたらどうか。
もっとも、あなたのこの反発心は信者さんたちの代表みたいなものです。
桐山さんの結核は嘘だ、兵役逃れだと書かれて、
他の信者さんたちもあなたと同じように強烈に反発した。
しかし、あなたと違い、具体的に反論できないから、沈黙している。
543 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 12:36:29 ID:OoUAASsy: >>526 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:40:16 ID:f4+u1R0X
>だいたい結核については、元幹部職員の桐止氏が
>かれは結核を患って背中にはお灸の跡がある

お灸の跡があれば、結核の証拠なのですか。
自分で脈絡がないことに気が付かないのですね。
結核とお灸とは関係ありません。
結核治療のためにお灸を使ったと桐山さんが言ったからといって、
結核だった証拠にはならないことくらいわかりませんか。
桐山さんの胸部のレントゲン写真でも見たとか、
診察した医者が話したというならわかる。
だが、元幹部職員が話したのはお灸の跡にすぎない。
桐山さんは漢方の他に、民間療法をさかんに試している。
酵素風呂の話を聞いたことがあるでしょう。
鍼灸を試したかからといって、何の不思議もない。
反論されればあなただって根拠がないと気が付いたはずだ。
こんな簡単に反論されることを根拠として出して来たあなた自身に
こそ疑問を向けるべきです。
と、何年も何年も長い間言われ続けているのだから、
いきり立ってがむしゃらに書き込むのではなく、たまには、
自分は何か盲信しているのではあるまいかと、自分に疑いの目を向けてはどうか。
544 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 12:41:12 ID:OoUAASsy: >>526 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:40:16 ID:f4+u1R0X
>社長の倅とはいえフツーの民間人が兵役逃れること出来んのか？
>>530 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:48:17 ID:f4+u1R0X
>しかし、資格があるからと言って、その特権？を利用してというのは
>別の話しである。

御用商人でなくても兵役逃れはできました。
体験談があります。
兵役逃れは「非国民」だから、戦後もこれを公表した人は少数です。
昔の有名コメディアンが醤油を飲んで逃れたと告白している。
あなたはこういう兵役逃れの話をろくに調べもしないで、反論しているのですよね？
いくらなんでもおかしくないか。
桐山さんが兵役逃れをしたという主張に反論したければ、
成り立たない理由を書くべきで、「出来んのか？」「別の話し」
などと並べるのは反論でなく、「吠える」といいます。
545 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 12:44:52 ID:OoUAASsy: >>530 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:48:17 ID:f4+u1R0X
>桐山と阿含宗が憎いからと言って、なにもかもクソみそにするのはいかがなものか

なにを「クソみそ」にしたというのですか。
クソみそにしているのは批判側ではなく、あなたのほうです。
批判に対して、あなたは具体的な反論は何もない。
ただ、批判をクソみそにけなしているだけです。
星祭さんのいつも癖ですよね。
あなたは自分の頭では「当たり前」としていることを批判されると、
テーブルをひっくり返すように、猛烈な拒否反応を示す。
それって、あなたの慢心から来ていることに気が付いているか。
人間の知性などたかが知れているし、あなたの知性も高いものではない。
「負うた子に教えられて浅瀬を渡る」という諺があるように、
もう少し他人の考えに謙虚になるべきだ。
相容れない他人の考えにただ罵声を浴びせるのではなく、
反論したければ具体的にどこがどう違うのかを指摘するべきです。
あなたはいつもそれがない。
修行しろなどと偉そうに他人に説教するなら、
まずあなたのその態度を改めて、模範を示したらどうか。
546 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 12:49:03 ID:S/Hgkjgy: >>530 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:48:17 ID:f4+u1R0X
>だいたい、前にもかいたとおり、いまさら７８年のツブシ記事など
>意味ないし（事実、この記事によって桐山の悪事が暴かれ教団衰退とは
>ならなかったし、今の衰退はもっとべつのところにある。）

ほら、クソみそを一緒にしている。
あなたはアゴン宗が衰退したかどうかだけを問題にしている。
批判によってアゴン宗が衰退したなんて誰が主張しているのですか。
勝手な前提を作って主張しても無意味です。
あなたの頭では、悪は必ず衰退する、という前提になっている。
それはドラマの見すぎです。
とても仏教を信仰している人とは思えない。
インドから仏教は消えたという事実を見れば、正しいから通用するなんて嘘です。
むしろ、大いに悪は繁栄し、はびこる。
日本では阿含経が本物の経典だと知識としてわかっていても、
相変わらず、大乗経典が花盛りです。
では、大乗経典は偽経典だという批判は意味がないのですか。
衰退することと、批判が正しいかどうかは別問題です。
547 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 12:54:54 ID:S/Hgkjgy: >>524 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:33:24 ID:f4+u1R0X
>いまさら志茂田氏の大袈裟な桐山ツブシ、レポなど意味がねぇ

志茂田氏の指摘のどこが「大袈裟」で「意味がねぇ」のですか。
あなたは信者によくある思考パターンで、
こうやって、「昔のことだから、関係ねえ」と言いたいのですよね。
星祭さんはいつも古い記事として唾棄したがっているが、
あなたの心がただ拒否しているにすぎない。
しかも、批判記事に対してあなたがこういう態度をとり、
私がそれに反論するのは今回が初めてではない。
前にもそっくり同じ議論をしたのを覚えていませんか。
それも一度ではありません。
あなたは彼の批判記事を出すとたいていこういう反論を書いた。
そして、私は、記事の古さの問題ではなく、
内容は今でも生きているとその都度反論した。
温故知新という言葉がある。
過去を見ようとしない者はいつまでも同じ間違いをする。
桐山さんやあなたがそうです。
548 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 12:58:40 ID:S/Hgkjgy: >>530 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:48:17 ID:f4+u1R0X
>だいたい、前にもかいたとおり、いまさら７８年のツブシ記事など
>意味ないし（事実、この記事によって桐山の悪事が暴かれ教団衰退とは
>ならなかったし、今の衰退はもっとべつのところにある。）

これは>>519に引用した記事を指しているのですね。
意味がないのではなく、あなたが無視したいのです。
無視しないと、いよいよ桐山さんが大嘘つきのペテン師だと認めるしかなくなる。
星祭さんの最後の砦は桐山さんの霊能力です。
唯一の拠り所であり、あなたはそこに必死にしがみついている。
仏舎利カスケットの件が出たら、普通はもうしがみつくのをやめるのだが、
そこは墓石のように頑迷な星祭さんだから、絶対に譲らない。
あなたは桐山さんを信じる項目が一つでも減るのを嫌がっている。
そして、今回、結核ではなかった、兵役を逃れた卑怯者だったと
指摘されて、崇拝する“桐山像”がまたゆらいだ。
だから、ツブシ記事には意味がない、なんてピンボケの主張をして、
これを無視することで自分を納得させようとしている。
無駄な努力です。
549 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 13:00:22 ID:S/Hgkjgy: >>530 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:48:17 ID:f4+u1R0X
>だいたい、前にもかいたとおり、いまさら７８年のツブシ記事など
>意味ないし（事実、この記事によって桐山の悪事が暴かれ教団衰退とは
>ならなかったし、今の衰退はもっとべつのところにある。）

三十年前の記事だろうが、あの批判記事は今でも立派に生きている。
生きているからこそ、２００２年に出た『変身の原理』の後書きで
桐山さんはこれを取り上げていながら、批判内容にはただの一つも
反論せず、作家の小説を罵っただけで終わった。
学歴詐称、僧籍詐称、阿闍梨詐称、三回の逮捕歴、そして求聞持法や
念力の護摩への批判と、すべて今でも立派に生きている。
桐山さんはこれらの暴露に対して、何一つ反論できないでいるのですよ。
なぜなら、全部事実だからです。
そして、あなたのいう衰退がこなかった理由は
これらの批判が間違っていたからではなく、
桐山さんがさらなる詐欺宗教ネタで人々を騙すことに成功したからです。
この記事の後、前科の暴露を逆手にとって霊障や地球壊滅を作り上げ、
守護霊という新ネタを取り入れて、大発展をとげた。
しかし、これらもまた詐欺ネタ、つまり全部嘘だった。
このように正しいことは失われても、悪は繁栄するのです。
550 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 13:06:26 ID:S/Hgkjgy: >>524 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:33:24 ID:f4+u1R0X
>これといって話題が無いから昔の話しを
>っていうのはなんなのだろうか。

話題がないのではなく、あなたが話題にしたくないのです。
桐山さんの結核が嘘だったなんて主張を真正面から今まで書いた人はいません。
批判本や批判記事では疑ってはいたが、嘘だとは書いていない。
兵役逃れを臭わせる記事はあったが、そうだとは書いていない。
このスレでも正面から取り上げたのは初めてです。
こんなことを正面から突きつけられて、あなたはショックだったのでしょう？
結核も兵役も、すべて今日の桐山さんとアゴン宗につながっている。
結核の大病すら努力と知恵で克服した病弱な文学青年が、慣れない商売に手を出して
ついには刑獄の因縁を出してしまった、というのがアゴン宗での説明です。
その桐山さんが実は結核どころか、兵役逃れのための嘘だったとわかったら、
ずいぶんとイメージが違う。
病弱どころか、体育会系で体格も体力も抜群で、
貧乏な文学青年どころか、あの時代にニートをやっていられた。
要するに、文学青年きどりの遊び人だった。
551 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 13:10:25 ID:S/Hgkjgy: 「彼の作品は一篇も読んだことがないですけどね」
(「桐山靖雄とは何者か」『宝石』１９７８年１１月号、149頁)

これを見て驚かないか。
俳優の金子氏は桐山さんの小説を見たことがないという。
金子氏は桐山さんと４～５年の付き合いがあった。
ところが、文学仲間の彼は小説を読んだことがないというのです。
桐山さんのことだから、書いてはいたのでしょう。
しかし、仲間に見せることができない程度の代物だった。
星祭さんは桐山さんの若い頃のイメージが変わりませんでしたか。
貧乏で学校にも行けず、結核を患うような病弱で神経質な文学青年というのが、
従来の桐山さんのイメージだったのが、
実は国民体力検定で上級をとるほどの体力に恵まれていながら、
学校も行かず、働きもせず、文学を目指すといいながら、
文学仲間に示せる小説すらなかった。
学校に行きたくない、働くのも嫌だ、だから文学を目指すと
称して、遊んでいたのが青年時代の桐山さんの本当の姿です。
誰だって兵役なんてゴメン被りたい。
桐山さんは自分ではものすごく頭がいいと信じており、
たしかに悪賢さだけは人並み外れているから、親の七光りを使い、
兵役を逃れるなんて朝飯前だったでしょう。
552 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 13:16:43 ID:S/Hgkjgy: >>524 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 00:33:24 ID:f4+u1R0X
>これといって話題が無いから昔の話しを
>っていうのはなんなのだろうか。

桐山さんの作り上げた「貧乏で病弱な文学青年」とは、
彼自身の人生の言い訳であり、彼の「私小説」です。
桐山さんの宗教は全部このパターンです。
偽ビール造りも、後になって、刑獄の因縁、霊障のホトケ、
挙げ句は仏様の十界修行などと、自分を美化して、お話しを作り上げた。
実に馬鹿馬鹿しい言い訳なのだが、宗教として作り上げたから、
多くの人が騙され、これを信じた。
桐山さんの作り上げたアゴン宗は「私小説」なのだが、
これを現実の話だと錯覚させ、宗教として成功を収めた。
現実世界で通用して成功したから、桐山さんも私小説を
自分の本当の姿だと信じ込んだ。
だが、アゴン宗など私小説にすぎないから、どこもここも嘘だらけ。
私小説の初め部分の「貧乏で病弱な文学青年」も物語にすぎず、嘘です。
現実の桐山さんは立派な体格と体力を持ち、
文学青年をきどるだけの遊び人にすぎなかった。
星祭さんも私も、彼の私小説を本気で信じてしまった愚か者です。
そして、あなたは、なんと、まだ信じている！
553 ：バーミリオン：2008/01/07(月) 13:43:21 ID:OnZT9iw3: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
554 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 13:53:44 ID:cc6CtrMQ: >>546
>インドから仏教は消えたという事実を見れば、正しいから通用するなんて嘘です。
>むしろ、大いに悪は繁栄し、はびこる。
>日本では阿含経が本物の経典だと知識としてわかっていても、
>相変わらず、大乗経典が花盛りです。

そうか～　「大いに悪は繁栄し、はびこる」のか・・・
おれもそう思うな。
会社の中でもその事実を多く見てきたし、目を世界に向けても
現在アメリカのやってる事は一見まともに見えても裏側は
自国の利益追求でありドル防衛の為の行為以外の何物でもないし
中近東（アラブ）の民が米国を憎むのがよく分かるよ。
彼らにとっては「アメリカという悪が繁栄し蔓延っている」のだから。
日本だって属国なんだよね、債権という形で日本の富（利益）が
アメリカに吸い上げられている。
金融だってアメリカの良い様にされて利益がアメリカに流れるように
なってるからな。
ほんと悔しいけど「悪は繁栄し世にはびこる」。
でも　いっかはこの報いがあってほしいと願うよ。
555 ：神も仏も名無しさん：2008/01/07(月) 18:17:35 ID:8L4ctPtW: とにかく人に迷惑かけんな★★★★★
阿含信者★★★★★

勝手に拝むのはおのれらの勝手やが
悩人を騙してまで勧誘すんな★★★★★

オマイラ凶悪犯罪者よりたち悪いぞ★★★★★★

ドアホ
556 ：397：2008/01/07(月) 20:40:06 ID:BOEbr8iI: とりあえず、近くのカウンセラーに相談してみようと思う。
流石に弁護士に頼むなんてことはできないからなぁ。
557 ：397：2008/01/07(月) 21:02:47 ID:BOEbr8iI: ごめん、このスレお気に入りにいれたままで新着レスの表示を
し忘れてた。

>>403
はい、未成年です。因みに今年高3年に進級する予定です。
昔は親に嫌々連れて行かれたりしてたけど、今はされてないだけでも
マシかな。でも、あの紙人形見る度に何だか腹が立つ。

>>407
勉強になりました。有難うございます。

>>415
レス有難うございます。

556で書き込みましたが、普通に親と話しても取り合ってもらえないので
カウンセラーの方に相談してみたいと思います。
558 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 21:27:46 ID:GzxPb+7R: >>557
そうでしたか・・・。未成年の内は親権者の保護監理下にあるので虐待でもない限り
法的措置を執ると言うわけにはまいりませんので、今は成年したときにそれなりの措置を
執れるよう弁護士会などの無料相談で知識を蓄えておくことしか提言出来ないのが残念です。

ベストは他の方が言ってるように、あなたが阿含宗の誤謬を学んで親御さんを説得する
ことですが、今年高三なら今そんなこと勉強している場合じゃないですし、結構高度な仏教学や
心理学や普通は年配者が言わないと説得力がない心のヒダなどとか、おそらくあなたには
あまり興味が無くて辛抱を強いられる勉強ではないかと思います。

とりあえずは高校生の本分に集中し、成年するまで片手間でこのスレを覗く程度がいいのではと
思います。
559 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/07(月) 23:12:30 ID:Vvy3yUna: 中学の時に自主的に入行し、・・・・
挫折とともに自暴自棄になり親に迷惑を掛け・・・
高校の時再入行を希望するも親に反対され・・・
つくづく私の選択ってのは間違っていたんだなあと思う。
高校時代一時荒れ気味だった私に親はそれこそカウンセラーも用意していた
とのことだったが、諸事情から実現しなかった。
まあ荒れてる時は再入行も考えなかったわけだが。
しかし桐山ゲイカの方から再入行を許可せぬとされた大学時代も含めて
阿含宗の活動などに毒されない普通の青春を普通の挫折とともに味わえたことを
よしとすべきか。
560 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/07(月) 23:45:30 ID:GzxPb+7R: http://www2f.biglobe.ne.jp/~fujiuchi/tosho.htm
しかし、このページの書籍じっくり見てると
全部揃えて読破すれば観音慈恵会開けそうな気になってくる。
561 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 00:30:44 ID:WybKSoB1: >>560
偽ビールさん、購入読破してレポートしてください。
562 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 02:46:48 ID:nygq9Zq2: やっぱ許せない
信者訴える方法教えて下さい
563 ：2ちゃんねる終了のお知らせ：2008/01/08(火) 04:00:18 ID:W43XFORQ: 1 名前：マァヴ ◆jxAYUMI09s [] 投稿日：2008/01/07(月) 19:34:07 ID:8ASLuPAW0● ?PLT(25002)
上からの圧力で、2008年1月11日午前６時に２ちゃんねる停止・・・・
色々がんばったんだけど、もう避けられないです(^_^;)すまん

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
564 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 04:10:32 ID:nygq9Zq2: >>563
じゃ悪徳信者訴える方法だけ教えてよ
最後に
565 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/08(火) 12:14:34 ID:uuYJ6Sf6: >>561
全部は無理ですが「宝篋印法　霊験受法解説　全」や「催眠術療法極意」は
近いうちに購入して内容を検討してみた結果を書き込もうかと思います。
566 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/08(火) 12:29:32 ID:uuYJ6Sf6: >>562
>>564
まずは弁護士の無料相談などにご相談ください。
阿含宗そのものに対してなら、カネや労力を盗られたことに対して民事訴訟出来そうですが、
信者に対しては名誉毀損程度でしか訴えられないと思いますが・・・・。
567 ：応援団：2008/01/08(火) 14:38:56 ID:RC2fkbZ8: >>566
>まずは弁護士の無料相談などにご相談ください。
>阿含宗そのものに対してなら、カネや労力を盗られたことに対して
>民事訴訟出来そうですが,信者に対しては名誉毀損程度でしか訴えら
れないと思いますが・・・・。

まずは本丸直接に突っ込んでいるアメリカ組を参考にしましょう。
568 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 17:18:09 ID:K45Z4x8P: しっかし、桐山ゲイカが兵役逃れのために結核を装い療養専門病院に入った疑いが
あるなんて正直驚いてしまったな。
これが真実なら成人になる前から詐欺師の訓練を始めていたようなもんだよ。
ふ～～ん・・・
あいつは正真正銘の「稀代のワル」だな。
569 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/08(火) 20:41:27 ID:6hENmRW4: 「上総湊　鳩山病院」「千葉県　鳩山病院」「鳩山病院」と検索しても
阿含宗批判のスレばっか出てきて、往年の鳩山病院の実態が探せないな。
知ってる人います？
570 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/08(火) 21:30:40 ID:uuYJ6Sf6: >>569
富津市のネット電話帳と市役所のHP見ただけでは「鳩山病院」と言うのは無いですね。
明日図書館に行くので、ついでに紙媒体の電話帳を見てみます。

病院は経営者が変わると名称を変更することがあるので、名前が変わってる可能性が
ありますが、桐山の脳内病院の可能性も出て来ましたね。
571 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/08(火) 21:37:02 ID:6hENmRW4: いろいろ検索してたら中村つね（難しい字）という大正期の洋画家が結核を患い、
１８才の時、千葉県の北条湊に転地療養で赴き、スケッチを
始めたと書いてあるのしか見つからん。
572 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/08(火) 21:54:15 ID:6hENmRW4: 千葉県館山市北条にある北条病院。
ここだろうか？
北条地区年譜によると明治１３年に県立千葉病院分院として北条病院が開設されている。
北条病院なのかどうか知らんが詩人の山村暮鳥も北条町に結核療養で来ている。
573 ：千葉といえば：2008/01/08(火) 21:57:34 ID:PDIBWdJ0: >>563　ZAKZAKのソースが古すぎて失笑
574 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 22:00:41 ID:rsvbdZ0c: 学歴、法歴が嘘である以上、病歴も嘘かも知れないね。
575 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/08(火) 22:10:39 ID:6hENmRW4: 上総湊の鳩山病院としたのはそれ自体欺瞞ではなく意図的に実名を伏せただけかな？
576 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/08(火) 22:25:25 ID:uuYJ6Sf6: >>575
どうしてそんなことをする必要があると思います？
577 ：偽会員（だす）：2008/01/08(火) 22:36:09 ID:DHsvzyVz: >>576
それは当然、嘘の入院がばれるのを防ぐためでしょうね。
今にして思えば当然だが、そこまで考えてたんだ。
578 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 22:39:01 ID:WzzXSquL: ちょっと突けば芋づる式に出てくる物は何から何まで嘘まみれの話。
もう糞味噌ゲロゲロの垂れ流しと変わらん。
あ～ぁ～いやだな～ぁ～
桐山よ、一体いくつ醜い仮面をかぶっているんだ！？
579 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/08(火) 23:12:07 ID:uuYJ6Sf6: >>577
なるほど。せこ～。身も蓋も無えな。

とりあえずは「鳩山病院」の実在を確認しますわ。
580 ：神も仏も名無しさん：2008/01/08(火) 23:14:17 ID:rsvbdZ0c: すべては猊下のボケたアンモラ識の混沌の中に…。
581 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/08(火) 23:48:39 ID:6hENmRW4: >>576
二つ考えを持っています。
一つは悪気のない実名伏せ。
上総湊に鳩山病院が実在したのか、実は安房の北条湊の北条病院あたりだったのかは
わかりませんが、ここでは仮に館山の北条病院だったとしましょう。
あの桐山靖雄が入院してた北条病院などと大っぴらに書くと、心ない問い合わせ
があったり、病院に迷惑が掛かるから、正式な病院名は地名も含めて改竄する。
まあ我々がｗ田さんとかＦ田さんとか実名だけは晒さないのと似たようなものだ。
それならとある千葉県の結核療養所でとか書けばよいものの、まぎらわしい
示し方をするのは、実は晒して、この通り俺は本当に結核病院に入院していたんだぜ、
病院の記録を探せばわかるさと示した。
問い合わせがあっても病院が個人情報を晒すわけないが、やましい心のある桐山さんは
こんな陽動的なアピールをしたい気持ちが潜在的にある。
その現れです。
もう一つはそれとは逆に>>577の偽会員さんのように偽の入院を隠す為です。
但し入院したのが嘘なのではない。
入院はしたけれども結核入院が関係者のみぞ知る嘘、偽であることを退職した
看護婦など元職員にばらされたくない。北条病院に入院してた堤眞寿雄？
ああ、あの仮病入院を依頼された人ね、と慎重を期した。
582 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/08(火) 23:56:48 ID:6hENmRW4: それならとある千葉県の結核療養所でとか書けばよいものの、まぎらわしい
示し方をするのは、実は晒して、この通り俺は本当に結核病院に入院していたんだぜ、
病院の記録を探せばわかるさと示したいからです。

入院はしたけれども結核入院が関係者のみぞ知る嘘、偽であることを退職した
看護婦など元職員に、北条病院の堤眞寿雄？ああ、あの仮病入院を依頼された人ね、
とばらされないように実名を伏せて慎重を期した。

↑言葉を補って日本語として通るように直しました。
583 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/09(水) 00:02:32 ID:6hENmRW4: まあ私も最初は悪気のない実名伏せだと最初はそれだけしか考えてなかったのですが、
入院した事実の嘘ではなく、入院した理由の嘘がばらされない為の予防措置と
いうのもやはり考え直したわけです。
北条病院の院長が当時鳩山先生だったから鳩山病院にしたとかね。
ところで日大芸術科学園は実名伏せか？(笑)
584 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 00:07:32 ID:fCUq3pUj: ユビキタスたん(；´д｀)ﾊｧﾊｧ
585 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/09(水) 09:46:34 ID:xeaAWaJq: >>581名前：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日：2008/01/08(火) 23:48:39 6hENmRW4
＞一つは悪気のない実名伏せ。

最初から「H病院」とかすればいいと思いますがねえ。ご指摘の通りやましいから妙な
改竄したのかもしれませんが。
586 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 12:37:15 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠怒りの見本は桐山ゲイカ

「これは、怒りです。しかし、単に腹を立てるといった感情的なものではなく、
思いどおりにならいことすべてに怒りを発する愚痴の心です。」
(『仏陀の真実の教えを説く阿含経講義』１６４頁)

スレ１３４の376からの続きです。
出家経の五下分結もいよいよ五番目の瞋恚になりました。
これを切ってしまえばアナゴンになり、二度とこの世に戻ってくることはない。
しかも、在家でもこれが可能だというのです。
岩波仏教辞典では「いかり憎むこと」とあります。
桐山さんの本によれば、瞋恚とは因縁果報の道理に暗いことからくる怒りだそうです。
だが、そんな難しい話よりも前の「単に腹を立てる」という例として
真っ先に出てくるのが桐山さん本人です。
桐山さんが怒りっぽいのは彼を知る職員や信者の間では有名です。
本人も、気が短いことを認めて、瞬間湯沸かし器などというが、
短気などという簡単な話ではなく、すぐに周囲を怒鳴りつける。
欲貪の食欲もそうだが、この瞋恚(怒り)についてよくまあぬけぬけと
他人に説教するものだと、その厚かましさにまず驚く。
瞋恚とはこれほど害のある煩悩だという実例を信者さんに示すなら、
トップに来るのが桐山さん本人です。
587 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 12:39:21 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠怒鳴りまくり

スレ１３４の356
>「黙れ、きさま何を言うか！その会員を連れて来い！きさまは他教団の回し者か」とおおぜいの職員の前でボロボロに怒鳴りまくってたな。

欲貪で引用した元職員の目撃です。
信者さんたちは桐山さんが怒っているのをあまり見たことがないかもしれない。
だが、職員の話では上記のような光景は珍しくもないと言っていた。
桐山さんの癇癪持ちは有名なのです。
ちょっとでも気に入らないことがあると、怒鳴り始める。
桐山さんと接触する機会の多い人で、彼のヒステリーを知らないほうが珍しい。
ちょっとでも気に障ることがあると、自分の誤解や思い込みでも怒鳴りつける。
癇癪を起こして、ストレス解消をしているのです。
だから、ネタはなんでもいい。
上司という立場で、仕事上の事で因縁を付けて部下を叱りつけ、
愛のムチだと言い訳をして、ストレス解消するのと同じです。
職員などを怒鳴りつけ、頭を下げさせて、鬱憤を晴らす。
そういう心癖など周囲は気が付くまいと侮っている。
588 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 12:41:04 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠シーーーン

桐山さんの短気は知る人ぞ知るで、あの短気は普通、尋常ではない。
怒るなんてものではなく、ヒステリックに怒鳴り散らすのを目撃したことがあります。
明らかに、性格に欠陥のある人の反応です。
仏教の聖者とは煩悩を完全に制御した人をさします。
だから、怒りに囚われる仏教聖者などありえない。
こんなことは瞋恚だの煩悩だのと言われなくても仏教の当たり前です。
ところが、桐山さんはまるでガスが充満した部屋でマッチをすったような状態だった。
議題とは関係のない事を読み違いして勝手にいきなり怒りだし、
顔を歪め、眉間に青筋を立て、ツバを飛ばしながら声を荒立て、怒鳴りつけた。
場内はシーーーーーンとなり、桐山さんのすさまじい剣幕に全員が頭を下げていた。
589 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 12:45:03 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠人格欠陥

繰り返すが、桐山さんは文章を読み違いして怒りだしたのです。
普通はまず担当者に「これはどういうことなのか」と確かめる。
ところが、確認もせずに、自分の読み違いを棚に上げて、いきなり怒鳴り出した。
読み違いをした内容が仮に事実だとしても、わざわざ声を
荒げなければならないほどの内容ではなかった。
怒りに道理があるならまだしも、仏陀の智慧を持ち、
直感的に物事の真理を把握するはずの桐山ゲイカが、
文章に書いてあることを読み違いして、怒鳴り始めた。
信者さんたちも、仕事上の会議や会合で、自分の誤解を棚に上げて
さしたる内容でもないことに怒鳴り出す上司を見たら、どう思うか。
あなたが心に今思ったことを認識してほしい。
「性格に問題のある要注意人物」ですよね。
そのとおりで、桐山さんは普通の人並の人格の円満さすらなく、
性格や人格に大きな欠陥を持った人です。
桐山さんは人格転換と霊格転換をしたなどというが、
そんなのは絵空事で、実際は昔から今に至るまでただの欠陥人間です。
信者の目の前でも欠陥をさらけ出したのが「このバカつまみ出せ」事件です。
590 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 12:47:58 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠このバカつまみ出せ事件

１９８９年に、阿含宗の系列の同仁病院について、
例祭法話でオバサン信者が「桐山ゲイカは嘘つきです」といきなり批判した。
最初は桐山さんも普通に説明をしていた。
しかし、オバサンがさらに追求したものだから、ついに桐山さんはキレテ、
「登記簿を見て言っているか、キサマ！」と机をドンと叩いた。
この後、キサマの連発です。
「キサマ！謝らせるぞ！」
「キサマ！登記簿を見て、キサマ！なんというか！！」
「管長のものだったら、キサマ！どうする。キサマ！どうする！！」
「ちょっとこっちに来い、キサマ！」
「阿含宗のものではないとキサマ言ったな！」
「一番最初、キサマの発言は、管長は嘘つきだとこういっただろう」
と追求するが、キサマのオバサンが一向にひるむ様子がないと、
「つまみ出せ、このバカ」
と、桐山ゲイカは二度言った。
桐山ゲイカの指示に従いＦ田さんが、何の暴力性もない小柄なオバサンを
“後ろ手に締め上げて”退場させた。
591 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 12:53:31 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠ただの俗人

予想外のオバサン攻撃に、桐山さんは最初から顔を引きつらせてしまった。
これ一つ見ても、彼は瞋恚を断ち切った聖者などはなく、ただの俗人です。
例祭で信者を前に大好きな自慢話を気持ちよくやろうとしているのに、
出鼻をくじかれただけでなく、嘘つきだと批判された。
桐山さんは心解脱した人の反応ではなく、普通の俗人の反応を示して、顔色が変わった。
普通の人は公の場では怒りを表さないように冷静さを装う。
桐山さんもその程度はできたが、嘘つきと事実を言われたことで、腹の中は煮えたぎって、
可燃性ガスが貯まり、いつ爆発してもおかしくない状態だった。
オバサンは一歩も引かなかったものだから、ついに桐山さんは自爆した。
怒りで座ってすらいられず、壇上の端まで出てきて、オバサンを指さしながら、
音が飛ぶほどの声で「キサマ！」を連発した。
どこから見ても、桐山さんの反応は俗人であり、
煩悩を断ち切った聖者ではありません。
592 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 12:58:13 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠超人的能力はいずこ

桐山さんは俗人ではなく、五つ(七つ)の超人的な能力を持っているという。
オバサンの言うことなど簡単に見抜くほどの「１．事物の明快な認識力」と
自分がどう対応すればオバサンに引き下がってもらえるかの「正確な選択力」と、
短気であった「５．自分を変え」、オバサンという「他人を動かし」て、
法話の場を「自分の思うままに環境を作り替える力」を持ち、
オバサン一人くらいにヒステリーを起こさずに説得できる「３．卓抜した
精神力」を持ち、
暴力など用いなくても、「７．すさまじい爆発的な念力」でオバサンを
黙らせる力を持っていたはずだ。
信者さんたちは、桐山さんの超人的能力という宣言を見るのではなく、
そんな力があるかないかを現実の事例で見てほしい。
超人的能力など何一つない。
いや、人並みの能力すらない。
593 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 13:04:46 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠抜き打ちテスト

現実の桐山さんは、オバサン一人に激怒して、キサマを連発して、暴力で追い出した。
この光景は、中小企業のワンマン社長が、客の苦情にキレテ、
社員に追い出させたのとそっくりです。
一方、本物の聖者とはどのようなものかは、『修行者座右宝鑑』の
１９０頁に桐山さんが引用している。
釈尊に罵詈雑言を投げつけてきたバラモンに釈尊がどのように対応したか、
読んでみてください。
煩悩を断ち切り、本当の知恵を持つ本物の聖者とはあのようなものです。
信者さんたちは悪口を言ったバラモンではなく、
釈尊がどう対応したのかに関心があるはずだ。
同様に、オバサンではなく、桐山さんに関心を向けるべきです。
「このバカつまみ出せ」事件は、桐山さんが煩悩を切った聖者であるか、
彼のいう超能力があるかどうかの抜き打ちテストだった。
予想外のハプニングに対応できるかどうか、こういう時こそ
超人の力や仏陀の智慧、何よりも度量や度胸が試される。
結果を見ればわかるように、桐山さんは超人的能力もなければ、聖者でもない。
煩悩丸出しのただの短気なオッサンです。
594 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 13:08:14 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠暴力を働く聖者？

桐山さんはたんに怒りに囚われただけではない。
オバサンをつまみ出すとは暴力です。
オバサンの右手を後ろ手に捕り、さらに右肩を押さえて会場から
連れ出したのは、今、例祭で護摩を焚いている法務局長のＦ田さんです。
信者さんたちはあるがままの桐山さんの言動を見てほしい。
仏教の聖者を名乗る人間が暴力を使ったり、容認するなどありえない。
自分が殺されても相手に暴力は用いない。
だから、シャカ族はコーサラに攻められた時、最初は反撃したが、
反撃で相手を殺すことが釈尊の教えに反するとして、
最後は抵抗するのをやめて滅亡したと言われています。
イスラム教がインドに侵略した時、仏教徒たちは何の抵抗もしなかった。
仏教の聖者が暴力に訴えるなどありえないのです。
暴力に訴えたら、その人は仏教の聖者ではないということの証拠です。
桐山さんは聖者でもなんでもないから、
俗人よりも早く癇癪を起こして、怒鳴りつけ、暴力でつまみ出した。
口先の聖者宣言ではなく、現実に暴力を働いた桐山さんを見ることです。
595 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 13:10:21 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠怒りと血糖値

桐山さんが怒りっぽいのは、元々のワガママで自己中心的な性格が原因ですが、
それに拍車をかけたのが食生活です。
桐山さんは脳梗塞になったが、糖尿病から来ている可能性が高いことは
欲貪のところで説明しました。(スレ１３４の155以降)
糖尿病は血糖値が制御できない病気です。
血糖値が高いだけでなく、急に低くなったりする。
血糖値が低くなると、普通の人でもイライラする。
腹が減ると怒りっぽくなるのはこれが理由です。
糖尿病は性格にまで影響するのです。
桐山さんのあの短気で、イライラして、すぐにキレルのは、
食生活にも原因があったのです。
桐山さんはこのことにすら気が付いていない。
自分に原因があると認めたくないからでしょう。
自分は正しい食習慣すら守れないのに、
いくらサプリメントの販売のためとはいえ、
他人に栄養講義と称してお説教をするのだから、なんとも厚かましい。
596 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 13:16:38 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠何言っているのかさっぱりわからん！

桐山さんの怒りはいろいろな所で見られる。
その一つが、今は亡き銀座ビルでの面接です。
銀座ビルを購入して、布教活動するために、職員と修行者の募集をして、
桐山ゲイカが集団面接をした。
信者はガチガチに緊張して、中には受け答えがうまくできない人もいた。
すると、桐山ゲイカは、
「何言っているのかさっぱりわからん！」
「聞いたことにはちゃんと返事しなさい！」
などと怒りだした。
信者は尊敬する聖者様に怒られて、ますます固まってしまい、
その反応にいよいよ聖者様は激昴した。
怒った声が廊下で面接を待つ他の信者たちにも聞こえるほどだった。
職員は「ゲイカはイライラされていますから、聞かれたことには
ハキハキと答えてください」と面接を待つ他の信者に指示したほどです。
仏の慈悲を持ち、相手の心や性格ばかりか因縁までも直感的に透視するなら、
信者が緊張していることくらいわからないはずはない。
仏陀の智慧を持つなら、こういう人にでもやさしく寛容に
相手の緊張をほぐすような配慮するはずです。
仏の慈悲や智慧など持たなくても、普通の面接担当者は相手の声が小さいとか、
ピンボケの返事をしたからといって、怒ったりはしない。
桐山さんは自分の気に障るとイライラして癇癪をおこし、人並のことすらできなかった。
そして、白布のかかっている机の下の足は貧乏揺すりをしていた。
597 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 13:20:48 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠才能のある奴っていないんだなあ

面接が終わった後、桐山さんは講評をして、応募者を前に、
「才能のある奴っていないんだなあ。」
と言った。
本人たちを目の前にしてこれを言った。
絶句しませんか。
アゴン宗のために無償の奉仕や職員を希望して、
面接のために丸一日をつぶすほど熱心な信者に向かって、
言うに事欠いて、こういう侮蔑的な発言を平気でする。
信者さんたちは彼の人間性を疑わないか。
信者は、こういう発言を聞くと、桐山ゲイカが面接に来た人たちの
因縁や能力を透視したと思っている。
桐山さんに他人の能力を透視する力などありません。
透視能力があるなら、面接などせずに、履歴書だけで選抜すればいい。
面接でわかるなら、信者にイライラさせられる質問などせず、
目の前を通過させて、選べばいい。
だが、桐山さんにはそんな力はありません。
では、なぜこれほど侮辱的な言葉を吐いたのか。
面接で、信者がきちんと答えないことにイライラして、怒りだし、
気分を害したから、八つ当たりをしたのです。
桐山さんのこの種の発言はブッダの智慧や霊能力ではなく、
腹の虫の居所から出てくる言葉です。
598 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 13:22:44 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠採否の通知すらしなかった

この面接には後日談がある。
それは、採否の結果が応募者にまったく来なかったのです。
中には他の就職を保留にして面接に来た人や、
京都からわざわざ出かけてきた人もいた。
だが、桐山さんは面接だけして、採用も不採用も連絡しなかった。
これは担当職員のミスではなく、桐山さんが何もしなかったからです。
宗教だからこそこんな非常識が通用するが、
今時、面接をして結果を知らせない企業などありえない。
連絡をしなかったのは、桐山さんは自分を怒らせたこの面接の印象が悪かったからです。
彼は物事を自分の好悪だけで判断して、嫌いなものはさっさと忘れる。
だから、面接の件など彼は思い出したくもなかったのです。
返事もしないのは、他人の人生や時間など桐山さんには何の価値もないからです。
ものすごいエゴイストです。
自分を怒らせ気分を害した者を完全無視するばかりで、
他人への配慮や社会常識すら守れないのだから、ただの暴君にすぎない。
暴君はいちいち奴隷のことなど気にかけない。
宗教奴隷などと言われると信者さんたちは反発するが、では、
この桐山さんの人を小馬鹿にしきった態度をどのように見ればいいのですか。
599 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 13:29:54 ID:pK61Iw0E: 出家経＠瞋恚＠怒りが教団の規模を決めた

瞋恚がどれほど人生を破壊するかは、アゴン宗をみればよくわかる。
怒りに任せ、「才能のある奴っていないんだなあ」と本人たちの前で発言し、
自分を怒らせた面接など思い出したくもないとばかりに採否の通知もせずに、
彼らを無視して、人生を無駄に浪費させた。
数百人はいた熱心な信者たちに頭から氷水をぶっかけた。
桐山さんの怒りは常の如しだから、同様の事例はいくらであり、
長年に渡りこれを繰り返してきた。
自分で弟子を叩きつぶしておいて、「おれは弟子に恵まれない」とぼやく。
優秀な弟子はいくらでもいた。
「才能のある奴っていないんだなあ」などという発言でやる気を失わせて、
「それでもついてくるのが弟子だ」というのは彼のワガママにすぎず、
それでもついていくのは宗教奴隷が宗教マゾだけです。
つまり、教団が大きくなれなかった理由の一つが桐山さんの瞋恚です。
ところで、桐山さんの問題は怒りという瞋恚だけではない。
岩波仏教辞典の説明には「いかり憎むこと」とあります。
桐山さんは怒りだけでなく、憎むこと、復讐することも
普通の人よりも桁外れに大きい。
次にそれを見てみましょう。
600 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 13:42:02 ID:Y9sIWUgM: 七氏分析官に睨まれたら桐山ゲイカもタジタジだな。
601 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 14:26:22 ID:0msn4d5G: 誰か和歌山のカルト信者訴えろよ
ミクシーで又被害にあってる奴いるぞ
602 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/09(水) 15:22:02 ID:/kAW6T0Z: >>585
まああくまでも戦前戦時終戦あたりの期間に千葉県富津市（現）の上総湊の地に
鳩山病院に相当する病院がなく、別の地にあることを推理しての仮設です。
鳩山病院が名称を変え、結核専門病院の機能も変え、現在存在しているかも
知れないし、結核の治療法が確立して全国各地の結核専門療養病院の需要が
なくなりなくなったのかもしれない。
今はないが当時は（上総湊の地に）あったのかもしれない。
ネットに当時を偲ぶ資料はないかなと探し見つからなかっただけで、どうなのかは
わかりません。
603 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/09(水) 15:41:46 ID:xeaAWaJq: えー、紙媒体の電話帳と千葉県庁千葉県健康福祉部医療整備課様に問い合わせたところ、

・今現在千葉県内に「鳩山病院」と言う名称の病院はない。
・昭和30年前後以前に廃院や名称変更になった病院の資料はない。

とのことでした。
あるとすれば昭和30年前後に廃院になったか名称変更したようです。
ともかく千葉県健康福祉部医療整備課様にある資料では「鳩山病院」と言う名前は
一切無く、あったのか無かったのかもはっきり判らないとのことです。
604 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/09(水) 15:44:12 ID:xeaAWaJq: >>602
とりあえずネット地図で調べても、上総湊の海岸から2ｋｍ前後の所にも現在病院は無いですね。
605 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 15:47:40 ID:FtKpvhnO: キサマおばさんの右斜め後ろ数メートルにいた私は、ショックでしたよ。阿含宗はなぜ人柄の悪い人しか残らないのか、よくわかりました。
606 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/09(水) 15:48:05 ID:xeaAWaJq: >>601
ミクシーより転載。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=25594792&comm_id=345955
7 2008年01月07日 14:15
かのん
以前ここで相談させて頂いた、かのんです。
祖父が1月4日に入院し明日8日に直腸ｶﾞﾝ手術をすることになりました。
12月いっぱいは検査に通い、手術が年末になるか年始になるかわからなかったんですが、年末にやっと、年始に手術をすると決まりました。

検査の中で、肝臓にも腫瘍がある疑いがあるとのことで再検査をしました。
その再検査までの間に、お手配願いをお願いしたところ、再検査の際に腫瘍が見付からなかったようです。
これは、仏様のご加護だと思っています。

至急で出した解脱供養も12月の例祭でおりてきました。
あとは明日8日の手術が成功することを祈るばかりです。

うちは、ひいばあちゃんの代から家族みんなで阿含宗にご縁を頂いており、みんなでお祈りができ本当に恵まれていると思います。

ぜひ会員の皆様の祈りの力もお借りしたく、またコメントさせて頂きました。

**** 77歳です。（偽ビール訂正）

明日9時から手術が始まります。予定では６時間かかるようです。

どうぞよろしくお願いします！合掌
607 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 16:24:24 ID:Y9sIWUgM: >>603
>千葉県健康福祉部医療整備課様にある資料では「鳩山病院」と言う名前は
>一切無く、あったのか無かったのかもはっきり判らないとのことです。

調査おつかれ様です。
現状では千葉県健康福祉部医療整備課に問い合わても鳩山病院が
あったか無かったかが分らんのですか。
桐山さん名前まで偽るかな、調べれば直ぐバレのに？
でもこれは徹底して調査する価値ありですね。
ひょうたんから駒ってこともあるから。
608 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/09(水) 16:47:21 ID:xeaAWaJq: >>607
そうですねえ。これ以上は上総湊の古老の方などにあたるしか無いでしょう。
しかし、

＞ひょうたんから駒ってこともあるから。

それはあり得そうですね。実在したら実在してで身も蓋もない話が出てくるやも知れません。
どなたか関東の方引き継いで頂きたいのだが・・・。
609 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 17:02:59 ID:FtKpvhnO: 内房線で訪れる早春の上総湊かぁ。旅番組の三ッ木清隆みたいだなぁ。
610 ：阿含宗ホームページより：2008/01/09(水) 17:50:58 ID:26z8cGwv: 今年の星まつりＴＶ中継、ＫＢＳ京都は二部構成！http://www.agon.org/hoshi2008/top.html

「阿含の星まつり」がテレビ放映されます。
KBS京都/びわ湖放送/奈良テレビ/テレビ和歌山/三重テレビ/岐阜放送/ちばテレビ/
群馬テレビ/とちぎテレビ（9:00～9:55）
サンテレビ（11:00～11:55）
テレビ神奈川（13:00～13:55）
テレ玉（18:00～18:55）
東京ＭＸテレビ（12:00～12:55）
KBS京都テレビ　炎の祭典　阿含の星まつり第２部（15:30～16:00）
611 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/09(水) 17:59:37 ID:/kAW6T0Z: 上総湊と言えば戦後に建てられた東京湾観音が見下ろしています。
私のてっぺんまで登ったことがあります。
海岸、海水浴場もあり２回ほど行ったことがあります。
なんかしょぼい海岸ですが。
最初は大学の時、学友と行きましたね。
ギャルも数名いたかな？
しかしこいつらけしからんことにスクール水着です。
セーラー服が大好物の私もスクール水着はいかん！
当時８０年代は松田聖子がビキニ拒否して以来、アイドルのビキニ低迷期でしたしね。
２回目数年前ビキニ狩りに行った時は「ここが桐ちゃんが療養してた地」なんて
全く脳裏に浮かびもしなかった。

海岸から２キロというと現存する館山市の北条病院がちょうどそんな位置かな？
昨日道路地図見てて館山市北条という字名のある位置が、鏡が浦海岸からそれくらい内陸に離れていた。
某洋画家が転地した北条湊ですが、館山市湊という字名はもう少し北にあったが。
北条病院は県立千葉病院の分院としてスタートした歴史があるのだから
結核指定病院だった可能性もあるかなと思った次第。
612 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/09(水) 18:04:20 ID:/kAW6T0Z: 訂正
誤：私の頭のてっぺんまで登ったことがある。
↓
正：私も頭のてっぺんまで登ったことがある。

観音様が私の頭を踏んづけたのではなく、私が観音大仏さんの胎内めぐりで
てっぺんまで登ったわけです。
613 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/09(水) 18:13:35 ID:/kAW6T0Z: ミクシーの信者のかのんさんのお祖父さんの手術が昨日あったようですが、
批判側の私も無事成功したことを願いたいですよ。
他人の不幸は聞くのもつらいものです。
手術成功、予後順調を信仰のおかげと信じて自慢話をうんざり聞かされても
がまんしますけれども、これ以上供養だの祈願手配だのって勧めないでやって下さい。
614 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 18:29:58 ID:0msn4d5G: >>606
それじゃないのよ
和歌山カルト信者は( 」´０｀)」
例の旦那信者が又新たな被害者出しるんじゃよ

もうムカつくから実名あげてもいい？
615 ：ユビキタス＠不謹慎モード ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/09(水) 18:36:54 ID:/kAW6T0Z: 山崎さんちの努くん♪
この頃少しおとなしいよ♪
どうしたのかな？♪
人格者でなくてもいいから♪
エロ坊主と言われてもいいから♪
昔みたいにお仕置きして♪
ぼーきぼき♪
和歌山で～♪

（一応替え歌っす）
616 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 18:41:42 ID:cb4Skprv: >>614
実名はダメですがイニシャルや絵文字でそれとなくわかる形がいいよ。
例
桐○Ｓ雄　△形美％　ＹＳ友Ｍ　なんてのはどうでしょう。
617 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/09(水) 18:52:08 ID:/kAW6T0Z: >>614
実名を出すのはマズイですが、和歌山の旦那信者にまつわる新しい被害者の
情報をもしご存知であれば、どんな相談にどんなアドバイス、勧誘をし、どんな
被害を受ける可能性があるか、差し障りのない範囲で書いてみてはいかがでしょうか？
618 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/09(水) 21:43:46 ID:/kAW6T0Z: 北条病院は館山市役所、安房合同庁舎、警察署、消防署の隣接地で市街地の中心だな。
こんなところが旧結核療養の病院だったのか全く不明。
まあ入院施設は現在高齢者の療養病棟にはなっているようだが。
北条湊の誘導に惑わされない方がいいな。
むしろ静岡県の南伊豆町の湊病院の方が海軍病院で創設され、終戦の年に国立湊病院となり、
やがて国立療養所湊病院となり、現在は共立湊病院だが。
あまり関係ない病院を実名で疑うと苦情が来るかも知らんな。
619 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 23:17:50 ID:b2gTWWsQ: キサマおばさんは弱いわね
わたしゃまけないよ

http://www.youtube.com/watch?v=6r7oDekIfZ8
620 ：神も仏も名無しさん：2008/01/09(水) 23:34:03 ID:dHuDXqY5: やっぱこっちがいい
http://www.youtube.com/watch?v=xBybVGPI66w&feature=related
621 ：米国の告発、w田を斬る：2008/01/10(木) 01:06:22 ID:rLPAS2hl: >>586~599
アメリカでの活動に大変役にたちます。
有難うございます。
622 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 02:10:43 ID:JCq30Iff: 和歌山の旦那信者は
同県の闘病歴長い鬱病女性に
先祖因縁を説き真含を唱える様強要
623 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 03:06:34 ID:AoRj6kbu: 誰？臭いかなさん
624 ：樹意：2008/01/10(木) 06:15:39 ID:vA9Kr81s: 結核はいまでも伝染病指定で過去の病気でもなく
今結核になる人が増えている。
この場合治療費は国が持ってくれる。
一人でも結核になった人がいると周囲の人は　検査結果を
報告するよう求められる。
私の場合は自費で病院で検査を受けて報告した。

確かにゲイカの結核になった頃の記述は矛盾しており　信者の時代から
首をかしげていた。
業病を病んだ経験からいくと　そういった末期だのといった状態の人間が
県の体力測定で３番目なんてのは　あり得ない。
立つのさへ辛い、苦しい　そういった思いしか出てこない。
ゲイカの文章は典型的な小説家の文章ですが、妄想で小説した部分と
自慢したい本音の部分とあるようです。

本当に兵役逃れで小説したのなら、入院するようなリスクは犯すだろうか？
いずれにしろ、こんな人間が戦没者供養などと、普通の神経ならやれる
筈がない。
マスオという人間は　別な意味で人間の域からはみ出ている。
625 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 08:00:53 ID:57UsHLt/: >>622
鬱病ですか・・・。
鬱病の患者さんに対して下手な励ましは危険ですらありますね。
自殺してしまう恐れだってある。
頑張れなどと言わずにおとなしく専門医の指導に従った方がよい。
この和歌山旦那信者なんか無知だから何を言うかわかったものではない。

そう言えばこの情報はミクシーに出ているのでしたっけ？
私はミクシーを見ることができないもので。
旦那信者自らハンドルネームでアドバイスを書いているのか？
鬱病女性からの報告か？
周囲からの情報か？
626 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 08:42:29 ID:57UsHLt/: >>624
桐山さんは当初結核性カリエスだの結核性痔瘻だの書いてましたからね。
結核性カリエスは結核菌が脊椎や肋骨に浸食して骨が腐っていくものですが、
激痛が伴うはずです。

それから上総湊鳩山病院の追求に（私が）しつこいかと思われますが、
富津市湊の現存の病院を調べると、歯科医院や小規模の医院だけで、
とても元結核療養病院が名称と機能を変えたようなところはありません。
私は病院ではないのでは？という線も疑い、「上総湊　鳩山」だけで検索してみました。
鳩山という何かがあるかと思って。
そこで富津タウンという富津市の観光案内サイトの中で、「鳩山洋服店」
というのを見つけました。
それが「マッサージ、鍼灸院」の分類として載っていました。
洋服店がマッサージをやっているのかよくわからないのですが。
マッサージであれ鍼灸院であれ病院を名乗ることはできません。
まあこことは断定できませんが、桐山さんの仮病療養はかなり気楽なもの
ではなかったかと推察しています。
転地療養というやつでかの洋画家がスケッチなどをしたように釣りとかしたりする。
医学的監視下における入院とは違い、別荘にでも住むようなもので、とにかく
普段住んでる地元から療養入院を建て前に長期離れていればよいわけです。
こうなると病院に入院は嘘になる。
627 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 08:55:48 ID:57UsHLt/: ああ、そうそう、マッサージ、鍼灸院の分類の鳩山洋服店ですが、富津市竹岡にあります。
上総湊の隣ですね。
さすがに鳩山というだけで変な疑いも問い合わせもできませんが。
竹岡というと竹岡ラーメンというのがあるのですが、この辺の雑談は自粛しましょう。
628 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 10:15:09 ID:3cIb4tkr: 詐欺師は一般人の考えの裏を突くか？
真の詐欺師は詐欺師をも騙す。
629 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 12:43:48 ID:57UsHLt/: そもそも私でも（でもという表現は語弊があるが）上総湊の鳩山病院と読んで、
ふ～ん、そんなのあったのかとそれ以上追求せず、ちょいと調べてみたのが
今回初めてでしたからね。
世間の人もそんなもので、当時も上総湊の鳩山病院に療養に行くだの行っただの
周囲に吹聴していたのかもしれない。
敢えて偽名を使うとかではなしに。
著書でもその延長で案外に無防備無頓着なのがこの人の一面なのだから。
大胆不敵というか単なるアホというか。
まだまだはっきりしたことはわかりませんけどね。
630 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 14:11:10 ID:RjIaLAwM: スッキリした結論が出なくて頭の中がモヤモヤしてますね。
・・・そんじゃ気分転換に・・・

「ラララライ体操」でもしますか。
http://jp.youtube.com/watch?v=y-9_Wz-Qceo
631 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 20:29:30 ID:57UsHLt/: 千葉県はわけがわからん。
頭がおかしくなってきた。

↑すみません。独り言ですのでスルーして下さい。
また気をマトモに取り直して書いていきますので。
632 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 20:47:30 ID:57UsHLt/: 「あ～、肩が凝った。飛び込みいいっすか？」
「いらっしゃいませ。マッサージですか？鍼灸ですか？お時間は？」
「まあ適当に揉んでくれや。ところでオプションサービスある？」
「ありません」
「あっそ、まあいいや」
・・・・・・・・・・・・
「ところでこのお店って古くからやってるの？」
「へえ」
「戦前とか戦時中とかから？」
「祖父の代ですかい？まあいろいろ」
「なんか別の商売やってたんかい？」
「まあいろいろ」
「お？オヤジ、あんまり強く揉むからオイラの一張羅が破けてしまったでないか？どうしてくれるんだい？」
「そんなこともあろうと、当店の洋服を買っていって下さい。うちは洋服店でもあるので」

んなことあるわけねーよな。。。
まだ頭がマトモに回復していないのでスルーして下さい。
633 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 21:00:55 ID:57UsHLt/: 「お客さん、ここは湊ではなく竹岡でさあ」
634 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 21:35:18 ID:57UsHLt/: 「まあお客さん。遠くからわざわざ来たんだ。ラーメンでも食っていくっぺ」
「お宅はラーメン屋でもあるのか？」
「この辺の名物の竹岡ラーメンだっぺよ。シャーチュー煮込んだタレにお湯を
かけるだけのシンプルな醤油味だっぺ。ネギは細かく刻んだタマネギなのが特徴よ」
「ふむ、悪くないな」
「５００円いただきやす」

このマッサージ店はフィクションであり実在しません。
635 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 21:37:42 ID:57UsHLt/: ×シャーチュー
○チャーシュー

本当にスランプじゃな。
636 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 22:07:52 ID:vp/+U/Xw: アーガマとダルマチャクラを資源ゴミに出したら、部屋がすっきり。桐本も、さぁやるジョ・銭性術・酒碁励などは出しちゃいました。
637 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 22:15:13 ID:Jn0ie2wF: 邪師の書いた本は家に置かないほうが良いです。
家が清まって良かったですね。
638 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 22:19:54 ID:vp/+U/Xw: 伊達○平ちゃんの本は、捨てる迄もなくなぜか行方不明です。
639 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 22:24:50 ID:Jn0ie2wF: 私は梵字入りの水晶のブレスレットも捨てました。
阿含宗の息のかかった物はすべて捨てました。
640 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 22:36:01 ID:vp/+U/Xw: 密教誕生だけは青春の形見にとっておこう。でも、棺桶に入れたら怒るよ。
641 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 23:56:22 ID:57UsHLt/: 千葉の女が乳しぼり
642 ：米国調査団：2008/01/11(金) 00:04:19 ID:zYlPErbU: >詐欺師は一般人の考えの裏を突くか？
>真の詐欺師は詐欺師をも騙す。

アメリカをみるが良い。カリフォルニア職員の詐欺師に桐山さんは騙された。
そこで裁判に至ったがアメリカ人もびっくりする程、裁判は詐欺師同士の
争いであった。
643 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 00:16:56 ID:TL27HnCu: アメリカで女が乳搾って千葉で詐欺師がマッサージしてキサマおばさんが資源ごみに出されて
644 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 18:01:48 ID:psmA6L7J: キサマおばさん、どうしてるかな？阿含宗をやめたお坊さん、どうしてるかな？
645 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/11(金) 20:14:58 ID:nkbYWwbD: アレだねえ、何のかんの言っても桐山は一貫してるよな。
「自分は悪くない」「だから責任はとらない」で。

◎「兵役逃れ」を為し、帝国憲法下における国民の義務から逃れようとする。
◎「因縁解脱」を目指し、過去の自分が犯した罪障から逃れようとする。
646 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 20:27:08 ID:ewcaVT/X: やけに静かだね。
其のうち騒がしくなるのかな？
647 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/11(金) 20:29:23 ID:nkbYWwbD: >>646
そろそろ星祭りの準備で各地区大忙しのはず。特に護摩木勧進の成績が達成できてない
地区とかは今頃大わらわだw
648 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/11(金) 20:58:04 ID:Opd0Myu+: >>610 阿含宗ホームページより 2008/01/09(水) 17:50:58 ID:26z8cGwv
>今年の星まつりＴＶ中継、ＫＢＳ京都は二部構成！

>KBS京都/びわ湖放送/奈良テレビ/テレビ和歌山/三重テレビ/岐阜放送/ちばテレビ/
>群馬テレビ/とちぎテレビ（9:00～9:55）

>KBS京都テレビ　炎の祭典　阿含の星まつり第２部（15:30～16:00）

この二部構成の第２部の方がちょっと興味あるな。
桟敷席ガラガラ、護摩木の山はすっからかん、炎は高く上がらず。
ちゃんとその時間の実況中継やるのかな？
夕方の部のゲストも読んだりして。
阿●快が一日中山におってチョロチョロゲスト出演したりして。
ゲイカの修行者お迎えコーナーをその時間帯に持っていったら？
当事者でない人が見ても白けるだけだが。
それでも車椅子の上から修行者をねぎらうゲイカのシーンなんてお涙頂戴には
いいかもしんない。
午前中撮影のハイライトを編集して流しておしまいかな？
649 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/11(金) 21:15:32 ID:Opd0Myu+: あ、柴燈護摩やるところならどこでもやる火渡りをやれ。ゲイカ自ら。
なーに、どこでもやってるから大丈夫よ。たぶん。（ここは和歌山旦那信者のように
強く勧めたい。
阿●快のあちちちちシーンなんて絵になるんでないかい？
東京では２月３日の節分の日に江戸川区の平井聖天で柴燈護摩と火渡りやるよ。
650 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/11(金) 21:18:04 ID:Opd0Myu+: 桐山ゲイカと和歌山旦那信者の両壇火葬。
合掌。
651 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/11(金) 21:28:35 ID:Opd0Myu+: ゲスト出演
里田まい、スザンヌ、木下優樹菜。
台本はふりがな無しで。
実現したら再々入行しよう。
652 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/11(金) 21:35:08 ID:Opd0Myu+: ゲイカのおみ足を拭いてさしあげる市●川森●。

スレの無駄遣いしとるな。
いつ落ちるんだ～？
653 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/11(金) 21:36:18 ID:Opd0Myu+: 間に合わなかったか。。。
伏せ●の意味がない。
654 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/11(金) 21:43:32 ID:Opd0Myu+: 阿「北陸高岡から南無阿弥陀仏の大旗を掲げた団体が参拝してます」
市「全国から集まってますねえ」
阿「おっ、房州から上総湊鳩山病院の大旗を掲げた大群が来ました」
市「続くは信州１８人の上意討ち武士軍団ですよ」
655 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/11(金) 22:16:44 ID:nkbYWwbD: >>654
ﾜﾛﾀ
656 ：和歌山旦那被害者の会：2008/01/11(金) 22:47:43 ID:dYYBativ: >>650
笑いまくり
657 ：神も仏も名無しさん：2008/01/11(金) 23:15:27 ID:psmA6L7J: 柴燈護摩ならやっぱり『阿含の星まつり』より、『阿含の火渡り祭』だよね。コスプレじゃないなら火渡りしなきゃ。
658 ：阿含宗に青春を捧げた諸君、歌おう：2008/01/11(金) 23:37:06 ID:A4GxcXa+: 飛び出せ青春、太陽がくれた季節
http://www.youtube.com/watch?v=VNTmLsy66Ks&feature=related
659 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 00:27:26 ID:A2+TtvcD: http://www.youtube.com/watch?v=HpS7KlW68DQ
660 ：神も仏も名無しさん ：2008/01/12(土) 00:46:39 ID:EHLXsmBP: 今日の夕刊で、「星祭り」の宣伝があった。
でも、あれって桟敷が人でいっぱいだから、
「いつの写真」なのかわからない。
どなたか、わかる方がいたら教えてください。
661 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 01:12:39 ID:EcClSbEG: おまえらあいかわらずバカだな。
662 ：ドリームシャワー：2008/01/12(土) 01:21:27 ID:CoyAb53C: http://www.geocities.jp/singingstone4/dream1.htm
663 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 01:53:02 ID:K2MS3g/0: >>651
木下「護摩木にお願い事したっす。叶うとうれしいっす。」
664 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 01:56:05 ID:K2MS3g/0: 今年もいよいよ星祭りの時期がやってきましたな。
最近CO2排出に関してはうるさい事言われる時代だから、クレーム入ったりして。
665 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 02:20:30 ID:FrETuW/o: 五十黙示録　第六巻　至恩の巻　第十六帖（１１４）

ひふみ神示　第三十六巻）（９６３）
昭和三十六年九月一日、
旧七月二十二日（１９６１年）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
二二と申すのは天照大神殿の十種（とくさ）の神宝（○）に（・）
テンを入れることであるぞ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
富士（不二）と鳴門（ナルト）（成答）の仕組いよいよぞ、
これが判りたならば、どんな人民も腰をぬかすぞ。
一方的に一神でものを生むことできるのであるが、それでは
終りは完うできん、
九分九厘で【リンドマリ】ぞ、
神道も仏教もキリスト教もそうであろうがな、
卍（ぶつ）も十（キリスト）もすっかり助けると申してあろうがな、
助かるには助かるだけの用意が必要ぞ。
用意はよいか。
このこと大切ごと、気つけおくぞ。
なりなりなりて十とひらき、
二十二となるぞ、
富士（普字）晴れるぞ、大真理世に出るぞ、
新しき太陽が生れるのであるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=DJvz0-pVZBI

http://www.youtube.com/watch?v=NlPHHl0AjZk
666 ：ダビンチコード：2008/01/12(土) 02:24:57 ID:788fas7b: メジュゴリエ批判サイト文より
【メジュゴリエの偽聖母のメッセージの
根底にあるのは、まさに、多くのカトリック信者が
警戒し、教皇御自身も警告しておられる、
あの危険な思想、すなわち、ニューエイジです。
もし、メジュゴリエのふざけたメッセージをこれからも
受け入れるのなら、それは、洗礼も、他の秘跡も、
ミサも、キリストの贖いも、全て不要な物、
と言うことになります。】

＞＞洗礼も、他の秘跡も、ミサも、キリストの贖いも、
＞＞全て不要な物と言うことになります。

　　　　　　それで良いい
667 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 02:43:53 ID:75C/gh0t: 和歌山旦那信者が鬱病女性を強引に星祭りに連れて行こうとしてる。
女性は助かりたい思いで二月を楽しみにしてる。

いつもの下手な口説き文句で不安を煽り自分に，そして桐山阿含に依存させていく黙みをしている。

こいつはそんなに阿含の点数が欲しいのか？

女性には何とか説得したいがもはや和歌山旦那信者のマインドコントロールが強く，聞く耳を持たない。

何とかしたい知恵を貸してくれ
668 ：ダビンチコード：2008/01/12(土) 03:05:38 ID:zyDOsyNi: 内なるものに気ずく時
キリスト崇拝も
宝塔崇拝も
偶像である事を知ります。

アイドルの語源は

古代ギリシャ語の偶像
669 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 05:54:49 ID:FtoHNayN: 星まつりのときの猊下のそばの大きな暖房、暖かそうだよね。
670 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 06:48:27 ID:tPM6/kok: １月１１日に２chがなくなるとこのスレに書いてあったような気がするんですが、
西村氏が訴えられているとか・・
どうなったんですか？
671 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 07:25:48 ID:g8C+oyE4: 幼い頃に母親が信者になり、一緒に登録させられたが、
はっきりいって信じてもいないし、むしろ嫌悪感を抱いてる。
というか、この宗教のせいで家庭が崩壊したとすら思ってる。
辞めたいんだが、仏舎利？とかもろもろの会費の納入とか、
母親が管理してるから辞められない・・・
672 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/12(土) 08:51:31 ID:tBAiOtj1: >>667 神も仏も名無しさん 2008/01/12(土) 02:43:53 ID:75C/gh0t
>和歌山旦那信者が鬱病女性を強引に星祭りに連れて行こうとしてる。
>女性は助かりたい思いで二月を楽しみにしてる。

>何とかしたい知恵を貸してくれ

難しいなあ、何事も現実的には。
その女性と何らかのツールでコンタクトをとれるのならば、この旦那の勧めが
効果をなすどころか、逆に取り返しのきかない災難にも
つながった実績を教えてあげられればよいのだが。
大きな焚き火を見てその場では元気みたいのを感じるかもしれない。
いや、実はそれすらもわからないのだが。
だが焚き火で鬱病が治るならこの夜に鬱病など存在せず医者も要らない。
元に戻るだけだし悪化だってあり得ないわけではない。
焚き火を拝むだけならよいが、少量本数の護摩木を買わせられるだけならまだよいが
ＡＬＣコーナーに連れていかれ、無知な素人が無責任なことを言います。
そういう警戒心を持たせないといけない。
このスレを何とか知らせたい。
まずは被害者の方から。
673 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/12(土) 08:57:16 ID:tBAiOtj1: >>663
バカタレントにふりがなの無い台本読ませると「あほうのほしまつり」とか言わないかな？と。
674 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:03:25 ID:FtoHNayN: KBSのテレビ中継が始まった頃は、アナウンサーがアガン宗って発音してたな、キャハハ。
675 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:17:29 ID:K2gYEPQM: 670 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 06:48:27 ID:tPM6/kok
>西村氏が訴えられているとか・・
どうなったんですか？

どうして訴えられているのですか？阿含宗にですか？もしそうだったら
米国の告発さんを見習って下さい。堂々とドメインまで作ってる。
676 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 09:35:28 ID:3Y6WNPNV: 誰も訴えられてないと思います。２ｃｈが訴えられたのは去年の話だと思います。
677 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 10:27:14 ID:K2MS3g/0: >>676
今でも訴えられている。
が、ひろゆきはずっとスルー。
678 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 11:25:25 ID:V+JZ91tr: 悪臭を放つキリヤマが側にいて吐き気が酷すぎ。
目がへこんじゃったよ。
679 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/12(土) 13:18:56 ID:tBAiOtj1: >>671 神も仏も名無しさん 2008/01/12(土) 07:25:48 ID:g8C+oyE4
>幼い頃に母親が信者になり、一緒に登録させられたが、
>はっきりいって信じてもいないし、むしろ嫌悪感を抱いてる。

会費についてはお母さんが払ってくれているのだろうが、自分は現時点として
成人してからも独立してからも自分の宝塔として拝んだり会費を払うつもりはない
と意志表示だけはしておいた方がよいかもしれません。
お母さんの信仰についてはその自由を阻害する気はないが、少なくとも自分に
関しては自分で管理したい。
そもそも幼い頃から会員になっているが、本来自分の意志ではない。
いつまでも子どもではないのだから、自分の意志を尊重してほしいと出張しては
どうですか？
もちろん紛糾のもとにはなります。
680 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 14:54:23 ID:V+JZ91tr: 臭いキリヤマをどうかしてくれ。
681 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2008/01/12(土) 15:19:22 ID:b5sgSA4I: 昨日、夫が京都(三条や四条辺り)で営業中に沢山の山伏を見かけたらしい。
｢星まつりで見た山伏みたいなカッコしてた｣と言ってたが、まさかコスプレ
あごん宗山伏じゃないよね？

ちゃんとした本物の山伏行事があったんでしょうか？
682 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 15:36:56 ID:tv23iFWo: だからいってんだろ
山伏はホラ貝オオボラ吹くって
戦国時代、合戦の合図
突撃ラッパ
683 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 15:58:28 ID:3Y6WNPNV: 死期が近い人は死臭がすると言いますよね。
桐ちゃん近いのかな。
684 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/12(土) 16:10:07 ID:wa9rvPGw: >>683
　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　斎藤護摩の最中突っつかれて
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　嗤われますように。
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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685 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/12(土) 16:11:40 ID:wa9rvPGw: >>683
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　死臭がしてもその状態をキープし
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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　10年は活きますように。
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686 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 16:12:18 ID:15MvxeCb: >>624 ：樹意：2008/01/10(木) 06:15:39 ID:vA9Kr81s
>本当に兵役逃れで小説したのなら、入院するようなリスクは犯すだろうか？
>>626 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/10(木) 08:42:29 ID:57UsHLt/
>転地療養というやつでかの洋画家がスケッチなどをしたように釣りとかしたりする。

この推測のほうが当たっているような気がしますね。
実際は次のようなものだったのではあるまいか。
実家にいると近所の目がうるさいから、治療のために入院したことにして、
家から離れることにした。
遠くの病院をわざわざ調べる人なんていないから、入院する必要はない。
入院したようなふりをして、実際には上総湊あたりの旅館に長期滞在していた。
旅館の人には、自分は小説家で、結核患者をテーマにしていると言って、
いろいろな情報をもらった。
後で言い訳ができるように、情報を仕入れるために、病院の近くまで行って、
患者たちの様子を観察していたら、たまたま自転車で通りかかった院長と
会ったので、立ち話をして病院内の様子を聞いた。
結核になったことにしなければならないから、
神田で結核の本を買い集めて知識だけはしっかり入れた。
だから、日光浴療法などは知っていた。
そして、『現世成仏』を書くとき、なんその法などを組み入れて、
自殺を試みるほど末期の結核患者だった自分が、
死に物狂いで戦い勝利した美しい話を作り上げた。
やめておけばいいのに、国民体力検定の自慢話をしたくて、
うっかり書いてしまった・・・あの桐山さんならやりそう。
妄想と自慢話は桐山さんの二大因縁です。
687 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 16:16:05 ID:15MvxeCb: >>628 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木) 10:15:09 ID:3cIb4tkr
>真の詐欺師は詐欺師をも騙す。

桐山さんの場合、自分で作った話を本人が一番信じている。
だから、「真の詐欺師はまず自分を騙す」というところでしょう。
桐山さんは結核から立ち直ったのだと一番信じているでしょう。
だが、桐山さんは結核ではなく、入院も嘘だった、というのが一番ありそうな現実です。
霊障武士の話も、お祖父さんの話からヒントを得て作ったようだし、
ソンディの話も恋愛事件までは事実だが、そこから先は桐山さんの空想です。
桐山さんは元ネタから話を作り、まるで本当であるかのように
書くのが平気な上に、こういう嘘話を作ることをもって、
自分は天才だと自惚れている。
こういう性格なら、念力の手品護摩をしたり、
蛇花火や幻灯機で龍神現形を演出しても何にも不思議ではない。
学歴詐称、法歴詐称なんて彼にとっては当たり前。
こうやって並べると、桐山さんのしていることには一貫性があります。
真の詐欺師はまず自分を騙すから、本人が一番良く信じて本を書き、
話をするから、周囲は見事に騙される。
その一つが、大きな焚き火をすると世界が平和になるという妄想です。
688 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 16:19:18 ID:15MvxeCb: >>660 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 00:46:39 ID:EHLXsmBP
>でも、あれって桟敷が人でいっぱいだから、
>「いつの写真」なのかわからない。

現物を見ていないのですが、どの新聞ですか？
いくつか理由が考えられるが、一番簡単なのは、
あなたの推測のように、過去の写真です。
二つ目は撮り方です。
去年の朝日新聞に載った写真など典型だが、ヒバがまだ燃え落ちていない
点火して一時間以内くらいなら、桟敷席にも人がいるから、
結界内から桟敷席を見上げるように撮れば、混んでいるように見える。
三つ目は加工です。
写真に人を加えてたくさんいるようにみせかける。
戦時中から日本の得意技だった。
今ならデジタル技術があるし、大まかな新聞写真ですから、
小さく見える人が書き加えられたかなんて誰もわからない。
チラシ広告などではよく使われます。
689 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 16:25:05 ID:15MvxeCb: >>667 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 02:43:53 ID:75C/gh0t
>何とかしたい知恵を貸してくれ

聞く耳を持たない状態ではなかなか難しいでしょう。
アゴン宗で精神病が治ったという体験談はあります。
それも偶然なのか、和歌山での話です。
１９９６年頃の話で、妹が精神病で入院してしまい、
姉はＡＬＣの助言に従い、解脱供養を３０体出し続けたら、
病院の先生も驚くほどよくなり、自分から仕事を探すようになったというのです。
入院していたのだから、毎月一体出したとしても、
二年以上も入院して治療したおかげで治ったにすぎない。
医療の力をまるっきり無視して、解脱供養のオカゲという手前味噌の
話をしているだけです。
この３００万円の話をしてみたらどうですか。
金額だけでも普通の人は驚く。
「あなたも１０万円の解脱供養や冥徳解脱を出すように勧められるだけです。
３００万円で治ると保証しているのではありませんよ。
治るまで出し続けろという意味です。
治ったら解脱供養のおかげ、治らなければ供養が足りないと
もっと別な形で金や人を出すように言われるだけです。
どちらに転んでもアゴン宗は損をしない。
ただあなたの財布が空になるだけです。」
690 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 16:27:39 ID:15MvxeCb: >>667 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 02:43:53 ID:75C/gh0t
>何とかしたい知恵を貸してくれ

治らないと苦情を言えば、どうなるか、>>314などの自殺した信者も
いることを伝えてあげてください。
私は心を病んだ信者を少なくとも五人くらい知っているが、
よくなった例は一つもありません。
その内の二人は今でも病院から出たとは聞いていない。
むしろ、見ていると悪化します。
アゴン宗が悪化させるのではなく、患者は自分が病気だとは認めたくない。
そこにアゴン宗が因縁やら霊障の話をして、いかにも他に原因があり、
それを取り除けば治るかのように言うから、ついそちらに頼ってしまう。
その結果、病院での治療が遅れてしまうのです。
実際、鬱がひどく、家出をした信者を、他の仲間と入院させたことがあります。
その人はＡＬＣなどにも相談していた。
彼らは解脱供養や冥徳供養などを出すことを専ら勧め、
それによって回復するかのような期待を抱かせる。
アゴン宗は「医薬は否定していない」「病院に行くように勧めた」などと
言い訳をするが、言い逃れです。
「効くかどうかわからんが出せ」なんて現実を言ったら、
１０万円は払ってくれないから、効果があるかのように言う。
１０万円出すのだから、何か効果があるのではないかと本人は期待し、
病院に行くのを後回しにして、病気を悪化させるのです。
691 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 16:36:16 ID:15MvxeCb: >>667 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 02:43:53 ID:75C/gh0t
>何とかしたい知恵を貸してくれ

旦那信者の本音の部分を話し、今後を予言してあげてはどうでしょうか。
「旦那信者の目的はあなたの病気治療ではなく、導くことです。
あなたは彼の点数稼ぎの材料にすぎない。
だから、必ず病気が治ると無責任に断言して、入行を強く勧める。
その無責任な発言のおかげで、寝たきり状態になった人すらいる。
旦那信者はあなたが入信してしまえば、後は知らぬふりをします。
釣った魚にはエサをやらないのがアゴン宗の常で、
態度が急に冷たくなるから、よく見ているといい。
導きこそがアゴン宗では最大の点数になり、彼はこれが欲しいだけです。
アゴン宗のホトケに貢ぐと、徳という御利益をもらえると
彼は信じており、あなたはその貢ぎ物にすぎない。
桐山さんには何の霊能力も超能力もないから、気の毒だが、
あなたの病気はこの宗教ではよくなりません。
旦那信者に治らないと訴えると、次に解脱供養や冥徳供養など、
お金のかかることを勧める。
また、徳が足りないからだと、あなたのせいにして、
導きや奉仕行によって徳を積むように勧める。
後はこれの繰り返しです。
こういうことをする先達は旦那信者が初めてではないし、
こういう目にあう人はあなたが初めてではない。
アゴン宗では珍しくもない話です。」
692 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 16:44:48 ID:15MvxeCb: >>671 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 07:25:48 ID:g8C+oyE4
>辞めたいんだが、仏舎利？とかもろもろの会費の納入とか、
>母親が管理してるから辞められない・・・

あなたが未成年や経済的に独立していないなら、親のワガママだと思って、
自立するまでは、しばらく見て見ぬふりをするのが一つの手です。
アゴン宗のことであなたは十分に不愉快な思いをしているのだから、
この件でまた親子関係を悪化させては、自分の勉学というこれからの人生まで
左右することになり、馬鹿げています。
まず勉学を最優先にして、親から自立する努力をすることです。
あなたがすでに経済的に親から独立している成人なら、
全面戦争が一つの手です。
方法は、アゴン宗側に内容証明書付の郵便物で、退会届を出すのです。
地元の道場ではなく、関東一円なら関東別院にも出す。
「母親が勝手に私を会員にしているようだが、私は同意していない。
会員登録から削除してほしい。
今後、私を勝手に信者にするなら、法的手段に訴える」
アゴン宗側はトラブルを嫌がるから、あなたを退会させるでしょう。
あなたの仏舎利は無効であり、会費も道場では受け付けてくれない。
母親が再入行させようとしてもアゴン宗側はすぐには認めてくれないでしょう。
693 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 16:59:57 ID:p223IeAZ: 星祭りで参拝者が５０万人という数字がでたことで、このスレで議論かわした
ことがありました。これはどう考えてもありえないと思います。
去年富士スピードウェーイで観客が多い日で１４万人ですよ。
どこからこの数字ができたのか。
694 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/12(土) 17:01:19 ID:wa9rvPGw: >>693

つ［出任せ］
695 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 18:22:52 ID:FtoHNayN: 今年のチラシにも表側に、昨年度参拝者数５０万人と表記してありますね。バカなのか無恥なのか、いや両方だな。
696 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 19:04:26 ID:FtoHNayN: ついでに…毎年、朝日新聞の広告見てるけど、あの炎は高さも形もインチキだよね。
697 ：神も仏も名無しさん：2008/01/12(土) 19:47:40 ID:p223IeAZ: 阿含宗の道場、連絡所８２，３カ所あります。一つの道場でバス２，３台
で行くとすると４０人乗りで２台で行ったとします。８３×８０人＝６，８８０人
となる。関西関東の大きな道場で人が行ったとしても百人単位それでも
５０万人には到底追いつきません。
こんな計算して私なになるんでしょう。ムダな時間を費やしてしまいました。
698 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/12(土) 20:52:54 ID:tBAiOtj1: >>693
>どこからこの数字ができたのか。

阿含宗の公称信者数が３０万人台でしょう？
だからこれを下回るわけにはいかない。
もちろん信者の全員が参拝できるわけはないから下回ってもよい理屈になりそうな
ものだが、信者だけしか参拝しないイベントなんてミジメでしょ？
信者以外の一般参拝者が皆興味を持って集まってくるイベントでなければならない。
阿含宗最大の年間行事なんだから信者のほとんどは参拝したり修行したりして参加し、
尚且つ一般参拝者が大勢いるという話にしなければならない。
だから少ない時でも４８万人くらいにしておく。
699 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/12(土) 20:58:53 ID:tBAiOtj1: >>674
木下や里田あたりが含をがんと読めたら尊敬してやってもよいが。
しかしだからと言ってその理由で再々入行をする気はないが。
オバカタレントさんはこちらの予想以上にすごい天然ボケをかましてくれるが。
あほうしゅうならありきたりなわけです。
700 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/12(土) 21:09:53 ID:tBAiOtj1: >>686
>後で言い訳ができるように、情報を仕入れるために、病院の近くまで行って、
>患者たちの様子を観察していたら、たまたま自転車で通りかかった院長と
>会ったので、立ち話をして病院内の様子を聞いた。

いくらなんでもあり得ないと思われる呆話が、看護婦（当時）たちと仲良しになって
ナースステーションに出入りするようになり血沈の検査などを手伝い、気の滅入っている
患者ほど血沈の下がる数値が悪いと知ったとかいう話ですね。
いくら時代が時代とは言え、資格を持たぬ素人にそんな検査を手伝わせるはずがないし、
ましてや秘匿すべき他患者の情報を見せるはずがない。
見学に行った施設にて医師や看護婦から聞いた情報を呆話で話したのでしょう。
701 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/12(土) 21:25:04 ID:tBAiOtj1: 「う～ん、そこもっと強く・・・。
時に旦那、先代か先々代のあたりお宅旅館か民宿やってなかった？」
「お客さん、だからここは湊でなく竹岡だっぺよ」
702 ：天に導かれる者 ◆YDJ4DIBPYo ：2008/01/12(土) 23:13:02 ID:fgDrv+t6: あなたたちは本当に地獄に落ちますよ？
阿含宗をバカにした者は早死にしています。
そうなりたいのですか？あなたたちバカどもは
703 ：天に導かれる者 ◆YDJ4DIBPYo ：2008/01/12(土) 23:14:39 ID:fgDrv+t6: 私に反論ある人は対応します
こうやって、陰でこそこそ悪口を書いてる人間は気に入らない
ほんとダメ人間だね。親の顔をみてみたいものだ。
704 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/12(土) 23:25:46 ID:wa9rvPGw: >>702名前：天に導かれる者 ◆YDJ4DIBPYo 投稿日：2008/01/12(土) 23:13:02
＞あなたたちは本当に地獄に落ちますよ？

悪口言うと地獄に落とす宗教が阿含宗ですね。

＞阿含宗をバカにした者は早死にしています。

具体的には？おまえの脳内ソースじゃないだろうな？具体例を挙げてごらん。

＞そうなりたいのですか？あなたたちバカどもは

地獄落ちと早死にの根拠を挙げなさい。出なければおまえの言うことは単なる中傷な。
阿含宗の信者は中傷するのかい？
705 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/12(土) 23:28:33 ID:wa9rvPGw: >>703名前：天に導かれる者 ◆YDJ4DIBPYo 投稿日：2008/01/12(土) 23:14:39 fgDrv+t6
＞こうやって、陰でこそこそ悪口を書いてる人間は気に入らない

2chは痩せても枯れても世界最大の掲示板。コソコソにはあたらんよ。
つか、桐山の前で言うと「このバカつまみ出せ」ですが何か？
706 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/12(土) 23:31:08 ID:wa9rvPGw: >>705自レス
「このバカつまみ出せ」の例→>>590 >>593-594
707 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/12(土) 23:59:08 ID:tBAiOtj1: >>702 天に導かれる者 ◆YDJ4DIBPYo 2008/01/12(土) 23:13:02 ID:fgDrv+t6
>あなたたちは本当に地獄に落ちますよ？
>阿含宗をバカにした者は早死にしています。

わざわざ血祭りにあげられるような登場をご愁傷様です。
いるんだなあ。こういう恥知らず。
あなたが天に導かれてどこへ逝ってしまおうと勝手だが。

バカにする？
ウン、たしかにバカにしとる。俺なんかもうムチャクチャにバカにしとるが。
しかしバカにするだけと思っているのか？
揶揄の範疇を遙かに超えた大真面目な批判をあなたは理解すらできないのか？
批判内容に一言も反論できぬくせして。

>>703 天に導かれる者 ◆YDJ4DIBPYo 2008/01/12(土) 23:14:39 ID:fgDrv+t6
>私に反論ある人は対応します

あの～・・・反論と仰いますが、あなた何か論を述べましたか？
ひょっとして阿含宗をバカにする者は早死にしているとかいうのがあなたの「論」ですか？
偽ビールさんも書いているように実例根拠をあげてご覧よ。
それでなけりゃ論になどならぬそれこそただのバカにする悪口に過ぎませんよ。
こちらも反論もしようもない。
桐山管長と阿含宗を陰に日向に支えた副管長さんは女性の平均寿命も全うせず
ガン死されましたが？
708 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 00:02:46 ID:nCj8hsGj: >>679, >>692
>>671です。レスありがとうございます。
経済的自立は時間の問題。
ただ、母親が精神的に患っていて、
「自分と息子が桐山管長に守られている」ということで
精神的安定を保っているので、なかなか。。。
意思表示もさんざんしているのですが、
議論はいつも平行線で、もうあきらめていました。
でも、アドバイス、機会があれば実践してみようと思います。
709 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 00:03:37 ID:wa9rvPGw: まだ24ｋバイトほどある。質の悪そうな釣りだなあ。
710 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2008/01/13(日) 00:15:53 ID:vfgdi7YI: >>702

>阿含宗をバカにした者は

｢バカにした｣でなく、実際バカなんだからバカにバカと言って何が悪い？事実です。

プラス｢バカは罪｣です。
711 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/13(日) 00:26:07 ID:/wUdRu4P: >>708
私の体験を書きます。
私は逆に両親を導こうと常々考えていた元信者でした。
それで両親の分の身代わり祈願宝塔も供養してましたが、プレゼントできぬまま
終わりました。
星まつりの星札というお守り札を両親の名で申し込んだことがあります。
私の分も含めて郵送で届きました。
母にお渡しすると母はその場では礼を言って受け取ってくれました。
しかし少し時間が経った晩方か翌日あたりにそれを返しに来ました。
「おまえが親のことを思ってこのようなお札を買ってくれる気持ちは理解でき
ありがたいのだが、しかし私はこのような新興宗教の札は受け取れない。
私は阿含宗の信者でもないし、信仰する気もない。俗念の強い人間だし
それでよいと思っている。おまえが何を信仰しようとそれは自由だからおまえが
おまえのお札などを買うのはかまわないが、私たちまで
どうしてこのお札を飾って拝まねばならないのか？はっきり言って迷惑である」
なかなか正論で良いことを言うでしょ？
こちらの気持ちも理解してくれた上で。
私は沈黙して返却されたお札を受け取るより他なかった。
わが母は間違ったことを言ってませんでしたね。
間違っているのは私の方でした。
誰かが親の顔が見たいとか書いていたが。
712 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 00:27:24 ID:ksz0rs0Y: 阿含の桐山とその痴信者が堕地獄者なのです！！！
713 ：ユビキタス ◆oGqIQwSRtg ：2008/01/13(日) 00:29:46 ID:/wUdRu4P: >>710
阿含宗の大バカに比べると、木下優樹菜や里田まいなんてオバカタレントは
賢者にさえ見える。
比較にもならんが。。。
714 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2008/01/13(日) 00:35:37 ID:vfgdi7YI: とあるスレで見つけた↓

＜サイコパスは口達者である＞
　　ウィットに富み，明快な発言をする。愉快で，人を楽しませる会話もでき
　機転のきいた賢い受け答えを用意していて，さらには説得力のある話で自分
　をすばらしい人間に見せることができる。

＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
　　ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
　見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
　分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
　れている優秀な人間だと思っている。
715 ：沙羅 ◆CRkFRvt2RQ ：2008/01/13(日) 00:36:37 ID:vfgdi7YI: 続き

＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
　　自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
　いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
　ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
　冷静に言う。

＜サイコパスは共感能力が欠如している＞
　　とくに彼らの自己中心性，良心の呵責の欠如，浅い感情，ごまかすことの
　うまさは，根深い共感能力の欠如（他人の考えていることや感じていること
　をなぞれないこと）と密接な関係がある。彼らには，皮相的な言葉の次元を
　越えて“人の身になって考える”ことができないように思える。他人の感情
　などまったく関心の外なのだ。

＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
　　嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才
　能だと言える。嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにま
　ごついたり気おくれしたりしない。あっさり話題を変えたり，真実をつくり
　かえて嘘のうわ塗りをする。

＜サイコパスは浅い感情である＞
　　ときに冷たくて無感情のように見えるいっぽう，芝居がかっていて，浅薄
　で，感情はほんのたまにしか表さないようにも見える。注意深い観察者は，
　彼らが演技をしていて，実際にはほとんどなにも感じていないような印象を
　受けるにちがいない。

サイコパスの解説なんだが、まさに桐山だね(･∀･)
716 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 00:55:44 ID:+e7NQP8D: [158]桐沢新一 06/11/22 21:45 YtWHAig6sE
桐山先生ぐらいの筋金入りのサイコパスはひとつの世界に一体以上は
現れることこの理無しとチベットで発見されたタブレット（…秘す）
にも予言されていますから。Ｆ田先生に関しては円珍さんの転生活仏
だとでもしておきましょうか。信者さんが喜びそう。太田君との共著
もよろしく。
717 ：米国の告発、W田を斬る：2008/01/13(日) 00:56:27 ID:GoKmeS9t: >今年のチラシにも表側に、昨年度参拝者数５０万人と表記してありますね。
バカなのか無恥なのか、いや両方だな。

ニューヨーク護摩の宣伝広告をだすにあたって、W田局長はK斐職員に
日本の護摩の参拝者数を実際より多く書くように指示していました。
718 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 01:06:22 ID:xUgYLsbD: >>702　>>703

またまた新たな擁護者登場ですね！そのHNのセンスもうってつけ。

「天に導かれて」ここで幾らでも反論してきり山アゴン宗の恥を晒してください！
719 ：孫青柿（あおがき）：2008/01/13(日) 01:10:53 ID:+e7NQP8D: >>714 沙羅さんに禿同！
好運会で誤魔化してグモンジ法など出てこないと見切りをつけたころでしょうか。↑の「ザ掲示板阿含宗次期管長F田･次期経営者Wダを語るスレ」
で平等性智氏が桐沢新一というハンドルで"サイコパス"という単語を出してきた。いったいサイコパスとはなんだろう？聞いたことはあっても意味しらなかかったので、意味を調べてみました。
やはり714のようなことが書かれててピッタリじゃん！と感動し、ザビビの法友達に知らせたのです。「隊長せんせいてサイコパスだってｗ　ぎゃはは」
一人は「サイコパスって何？」というレス。もう一人はマジ怒ったね。
でも怒られたことが良かったんです。辞めるときだなこれはと機が動いたって感じでした。
720 ：樹意：2008/01/13(日) 04:28:51 ID:zneWOB1E: >>717
> ニューヨーク護摩の宣伝広告をだすにあたって、W田局長はK斐職員に
> 日本の護摩の参拝者数を実際より多く書くように指示していました。

オフィスの風景が普通のイベント屋の風景です。
山伏風コスプレイベントに人を集める為にサクラとして数字を水増する。
一般企業としてのイベント屋の風景なら笑ってそんなもんだろうと済ませ
られるが、阿含経を捧持する立場となったら笑えない。
なぜなら仏教の神通力を標榜するなら沙門果経を出すまでもなく
戒定慧　戒を足場にして神通力が出てくるのであるから、妄語戒
ゴマを焚かない、占いをしない等　戒を破った形で出てくる道理がない。
彼らのようなカルトイベント屋は法律の隙をぬった霊感商法ですから
ウソだろうがインチキだろうが宗教　信仰の枠の中で逃げられるのを
利用している。
だから不安を抱えて自分の頭で考えない調べない方達や　
演出や催眠術に弱い方達がそのターゲットとなる。
どうせばれるのだったら釣った魚にはえさをやらない(お世話しない)
ばれずに洗脳が持続するのだったらもうけもの。
ばれても何しても宗教の枠内にいる分には、罪に問いにくい。

アゴンのようなカルトイベント屋の場合はどんなにウソを出そうが
宗教の逃げ道があるわけだし元がインチキだから常に新しいターゲット
を必要とする。
病気で困っている人だとか家庭不和だとか、困りごとを抱えている人
を見つけては因縁の脅しをかけて搾り取る。
721 ：神も仏も名無しさん：2008/01/13(日) 05:42:32 ID:ZvKnCvtp: 今から20年ほど前、滋賀県の古参信者たちが例祭に行く途中に交通事故起こして
1人事故死、1人自殺したとか。（リーダー格の人がどちらかで死んだらしい）
オウム関連で死刑・無期懲役の判決を受けた幹部連中の中にも元阿含宗信者が
けっこういたとか。

細君はガンで逝去し、御本尊は脳障害の後遺症でヨイヨイ。
現実を見れば、ここでは救われないというのがよくわかるね。
722 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 06:37:07 ID:ruexMbYP: >>714-716 >>719
そうですねえ。桐山自身は自己愛性人格障害者や境界性人格障害者と言うよりは
サイコパスである可能性が高いです。

私は阿含宗に何か値打ちがあるとすれば、桐山は膨大な著書があってしかもほぼ
ゴーストライターを用いてないとされており、自分の行動や法話を逐一記録に撮らせてるので
これらが犯罪心理学などの一級資料になり得るのではと思っています。
723 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 06:51:34 ID:ruexMbYP: >>721
＞オウム関連で死刑・無期懲役の判決を受けた幹部連中の中にも元阿含宗信者が
＞けっこういたとか。

と、

＞現実を見れば、ここでは救われないというのがよくわかるね。

が、何か矛盾してるようですが、本当に正しい信仰というのは人を高めるので、やった
分だけ結果を残します。実際の所、信仰に高い低いはある程度あるので、ある段階に
来ると次の段階に進みたくなりますが、その時正しい信仰であれば「去る者を追わず」
なので次の段階に問題なく進めます。また、次の段階に進んでも前の信仰を評価
することが出来ます。
「天に導かれる者 ◆YDJ4DIBPYo」などと言う威張り腐ったえらそうなハンドルで去った
者を追いかけてきて罵ったりするような信仰は間違ってるばかりでなく、やってる本人
自身が不安なことの裏返しでしょう。
724 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 06:54:03 ID:ruexMbYP: いわゆる解脱供養の洗い出しの正体。

解脱供養をすると必ずと言っていいほど不具合が起こる。殊に冥徳供養は人間関係が
険悪になるとだいたいみんな口を揃えて言う。割とみんなが体験する不思議現象だ。
いわば「負の験」だが、みんなは桐山が霊力がある一つの証拠と勘違いしてる。

これは要するに霊障の言いがかりを付けられた祖霊が怒ってるんだよ。
霊障が桐山の作り話で経典にも根拠がないのは121スレで明らか。また123スレの
晴雄さんの情報で「霊視」なるものも、かなりいい加減なことが判明した。

と、言うわけで、霊視とやらで降りてきた霊位は不成仏霊・霊障のホトケとか言われて
言いがかりやいちゃもんを付けられ、現実の不幸の原因と濡れ衣を着せられてるわけだ。
先祖供養どころかあべこべに先祖侮辱してるのだ。だからアレは十万もはたいて
「解脱供養」という名前の「先祖侮辱」して、祖霊を怒らせて、祟られたり蔭から支えて
頂いていたことを手抜きされてるようなもんだ。それを却って桐山の霊力だと勘違いする
のもいい加減にしなさい。

だいたい桐山は質疑応答などでこの「解脱供養の洗い出し」のことがたまに出ると、
わめくように否定する。「解脱供養に洗い出しなど無い！」と。現役会員でもこれだけは
承服できないと言う人は昔から結構居たから今でもいるのでは？
ありもしない霊力の証拠に利用しやすいのに否定するのは、洗い出しが怖くて二の足を
踏まれて申し込みが減るからだろうね。

初回申し込みの人や一般人には、普通に龍神辺りの加持祈祷を施して（桐山は一部の
行者の世界では龍神行者で通ってる）験があればさも成仏力であるかのように見せかけ
られること受け合い。

なお、この件の書き込みは客観的な検証に耐えうるモノでないことを認めます。
経験者体験者以外はノーレスでお願いします。
725 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 07:23:55 ID:ruexMbYP: 退会マニュアル

・法具類は郵送や宅配で関東別院もしくは関西総本部に送りつける。最寄りの道場でも可。
・退会の旨を記した文章を添える。丁寧にするなら郵便局で内容証明を。書式はいずれも
以下の文面で充分。「阿含宗管長桐山靖雄宛　阿含宗を退会します。　以上。」
・顔を出す必要はない。その他何を言われても一切従う必要はない。（憲法第20条2項・後述）
・解脱供養、護摩木の代金などの未払いを、たとえ一筆書かされてても、精算する必要は無い。（民法第90条・後述）
・阿含宗や光和食品などから来る郵便物がうざければ、赤ペンで「受取拒否」と書いてポストに投函。
726 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 07:24:41 ID:ruexMbYP: 退会マニュアル解説

宝塔は貸与の建前になってるらしいので、一応送りつけて返却すること。「どういう反応するか
話のネタに見てやろう」という好事家でもない方でストレス無く退会したい人は送りつけで。
その時に退会の旨を記した文書を添えれば常識的には伝わるはずだが、今後法的措置を
とりやがるかも知れないので（ただし、多少もめることになるだけで無効。嫌がらせに過ぎない。
→憲法第20条2項・後述）内容証明を送りつけて退会の意思表示を第三者に判るようにすると丁寧。
内容証明は郵便局にいけば詳しく作成方法を教えてくれる。内容証明は同じ文面の書類を三通書き、
一通は相手、一通は自分の控え一通は郵便局で保管してくれるのだが、受け付けるとき郵便局職員が
文面をチェックするので出来る限り文章は短い方が親切。犯罪者の桐山とそれに荷担してる宗務局に
遠慮する必要も無し。

また、「道場に直接持参でないと受け付けない」「規則になってる」「入行した時点で宗規に従う
ことに同意したことになってるので従う必要がある」などとか言われても一切従う必要はない
→憲法第20条2項・後述
また、内容証明を送りつけないで法具類に退会の旨を記した文書を同梱した場合、嫌がらせ半分で
退会の意思表示と認めないと文句言ってきても取りあう必要なし。その他なんでもあなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
また、あべこべに阿含宗が内容証明を送りつけて出頭や支払いを言ってくるかも知れませんが、
それでも従わない権利が憲法で保障されてます。

ちなみに内容証明は、相手にある意志を伝えたことを、伝えた内容と事実を公的に証明するものですが、
それだけのモノであって別に何か指示された内容に効力・拘束力があるわけではありません。所定の手続きと
料金さえ払えばどんなムチャクチャな事でも書けるのです。こけおどしに乗らないようにしましょう。
727 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 07:25:24 ID:ruexMbYP: 退会マニュアル解説続き

解脱供養や護摩木の代金など分納誓約書などを一筆書かされていても一切払う必要も無し。→民法第90条・後述
既に払ったお金を取り戻したい場合は個別に弁護士に相談してください。あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要はありません。

また、阿含宗が何をするのか見て笑ってやろう、このスレに情報を提供してやろうと言うのでもない
限り阿含宗や光和から送られてくる郵便物がうざいと思ったなら、赤ペンで「受取拒否」と書いて
ポストに投函すると返却されます。

また、ストレス無く退会することを主眼にして書きましたが、宝塔を勝手に処分したあと、所有権は
阿含宗にあると言って法的措置を執ってきても、宝塔貸与の約束も民法90条（後述）に基づいて
無効化出来ます。
阿含宗が喧嘩売ってきたら買ってやろうという根性ある方は宝塔など燃えないゴミに出しましょう。
728 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 07:45:04 ID:ruexMbYP: ttp://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s3
日本国憲法
第20条　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２　何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。

つまりどういう風に運用されるかというと、阿含宗が何を言ってきても従う義務は無いということです。
「退会するときは道場に来い」「話を聞いた上でないと受け付けない」など、強制できないことが
謳われております。
また、「入会した時点で宗規に従うものとする」「宗規に従え」あるいは宗規に従うことを誓約
させられた文書を取られていて、それがどんなに法的に調ったものであっても、一番上位の
最高法規である憲法に強制できないとある以上、一切従う義務はありません。
もちろんあべこべに阿含宗側が内容証明を送りつけて、出頭や支払いを言って来ても従う必要は
ありません。

また、「宗教上の行為でなく、単なる事務手続きの問題だ」と、言ってくるかもしれませんが、
阿含宗は「宗教法人」なのですべての事業・行為が宗教行為です。

あなたが
「阿含宗の一切を拒否しよう」と、思った瞬間から、何の手続きも必要無しに何も従う必要は無し。
729 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 07:45:43 ID:ruexMbYP: ttp://www.houko.com/00/01/M29/089.HTM#s1.5
民法
（公序良俗）
第90条　公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。

これはどう運用されるかというと、阿含宗桐山のウソで固めた一切合切が公序良俗に
反するので、その上で締結した解脱供養料や護摩木代金の未払い金の誓約や分納誓約を
履行する必要がないと言うことです。一番近いことで言えば天皇と無関係な褒章を衒いて
天皇の権威を利用したことですか。阿含宗は一から十まで詐欺みたいなもので、そんなことに
カネを払う義務はなく、たとえ法的に調った文書を一筆書かされていても、90条に基づいて
無効と言うことです。

あなたが
「阿含宗に鐚一文払いたくない」と、思った瞬間から何の手続きも必要無しに鐚一文払う必要は無し。

この条文の適用でよく引き合いに出されるのは、ギャンブルの負け金借用書は無効で
履行義務がないと言うことです。ギャンブルは公序良俗に反するどころか法律で禁止まで
されてるから、いかに法的にも様式も調った文書を取られていても無効なのです。

だから、一筆書かされていても護摩木等の未払い金を払う義務は一切ありません。
人としての道？詐欺にカネ払うのですか？また、そうして貢いだカネが新たな詐欺行為に
使われるのですよ？犯罪に荷担するのですか？

また、民法90条は阿含宗が未払い金に対して告訴などの法的措置を執ってきた場合に
出番が来るのであって、多くは憲法20条2項に基づいて一切を拒否して終了です。
730 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 07:46:06 ID:ruexMbYP: 退会マニュアル：ソフトバージョン
出来ることからしてみましょう。

◎道場に一切顔を出さない。
◎勤行を止める。
◎阿含宗グッズをすべて一箇所にまとめて目に触れないようにする。
◎勤行を止めて不具合が出たら、線香を焚いてみる。
731 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 07:56:29 ID:ruexMbYP: 退会マニュアル：ソフトバージョン解説

退会にまで踏み切れない人、まだ迷いがある人、止めたくともしがらみがある方
まずは無理しないで出来ることから始めましょう。

まず、道場には一切顔を出さないことです。道場外でする奉仕作業やイベント等
にも参加しないことです。理由もあらかじめ考えておきましょう。会費は振り込み
用紙が毎月送られて来るでしょ？

勤行も止めましょう。その他阿含宗から習った修法も止めましょう。

経典に依りますとそもそも仏舎利塔というのは「それを目にすることによって釈尊の
教えや法を思い出し、遺徳をしのぶ」存在です。だから反対に阿含宗グッズが目に
付く状態であると、いつまでも桐山の術中より抜けられません。一箇所にまとめて、
収納するか箱などに入れて、目に触れないようにしましょう。

勤行を止めると頭痛や吐き気、体がだるいなどの不具合が出て、「やっぱり法はあるんだ」と、
錯覚するかも知れません。そう言うときは線香を焚いてみて下さい。もちろん入行したとき
おまけで付いてくる時々斜めに立って灰を受けるのに小皿では間に合わないしょぼい線香立てを
使わずにちゃんと阿含宗と無関係な香炉を使ってです。線香は今まで使ってたのでも構いませんが。
フランス系のアロマテラピーと言うのは香を使う治療法として確立されたものです。
そう言う効果を法と錯覚してることが判ります。
また、長年の良いと思いこんでいた習慣を止めることによるストレスによって、不具合が出ること
もあります。これは線香焚いても治りませんが、しばらく様子を見てると解消します。ゆめゆめ
「やっぱり法はあるんだ」と、錯覚なさらぬように。
732 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 07:57:49 ID:ruexMbYP: >>723の補足

>>721名前：神も仏も名無しさん投稿日：2008/01/13(日) 05:42:32 ZvKnCvtp
＞オウム関連で死刑・無期懲役の判決を受けた幹部連中の中にも元阿含宗信者が
＞けっこういたとか。

と、

＞現実を見れば、ここでは救われないというのがよくわかるね。

が、何か矛盾してるようですが、本当に正しい信仰というのは人を高めるので、やった
分だけ結果を残します。実際の所、信仰に高い低いはある程度あるので、ある段階に
来ると次の段階に進みたくなりますが、その時正しい信仰であれば「去る者を追わず」
なので次の段階に問題なく進めます。また、次の段階に進んでも前の信仰を評価
することが出来ます。
「天に導かれる者 ◆YDJ4DIBPYo」などと言う威張り腐ったえらそうなハンドルで去った
者を追いかけてきて罵ったりするような信仰は間違ってるばかりでなく、やってる本人
自身が不安なことの裏返しでしょう。
また、阿含宗を止めてオウムに走ったのははっきり言って退行ですが、阿含宗にいた間
たましいが堕落するよう方向付けられた結果退行したわけです。
阿含宗に居てると人間が退行しますが、極端になってしまった例がオウムに走った人達です。
733 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 07:59:14 ID:ruexMbYP: 民法90条における「公序良俗に反する」例。

http://www.agon.org/news/news-2005-2006/detail/2006_08_26.html
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞
＞06.08.26
＞
＞阿含宗本山に『紺綬褒章』授与
＞阿含宗本山はこのたび、天皇陛下より『紺綬褒章』を賜りました。
＞　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞この栄誉ある褒賞は、長年に亘る阿含宗のさまざまな社会活動が、
＞正式に認められたことを示すものです。

紺綬褒章は内閣総理大臣の名前で出される物であり、天皇陛下とは無関係です。

http://www.agon.org/news/news_detail.html?topics=91
＞８月１５日発売の産経新聞に、「桐山靖雄管長猊下と柳田邦男氏の対談」並びに「シベリア大柴燈護摩供レポート」
＞記事が掲載されました。
　~~~~

ただの新聞広告を「記事」と詐称。
これらまるっきりウソであり、こんなウソを堂々とホームページに載せてる信じられない詐欺行為です。
（参考）詐欺の定義
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%BE%B5%BD&kind=&kwassist=&jn.x=35&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&mode=0
(1)巧みにいつわって金品をだまし取ったり、相手に損害を与えたりすること。あざむくこと。ペテン。
「―にひっかかる」「―を働く」「―師」
(2)〔法〕他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上、詐欺による意思表示は取り消すことができ、また、詐欺による損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。
→詐欺罪
734 ：偽ビール ◆iCtd3oCMyM ：2008/01/13(日) 08:11:34 ID:ruexMbYP: 　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　桐山の精神年齢が　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　　止まっている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　文明はどんどん発達し　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

桐山は、こういうネットの時代になって無名の市井人が情報を世界中に発信する
時代が来るとは夢にも思わなかったのだろう。だから本当に弱い立場の人には
こうやって搾り取るだけ搾り取って切り捨ててきたのです。弱い立場だから何も
言えないだろうと思って。それも桐山の浅はかな一面。

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