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阿含宗という宗教１２１

1 ：口下手番長１２１：2007/05/24(木) 12:34:50 ID:GIVld+Ik: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去の関連スレッドは下記にあります。
http://ime.nu/etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://ime.nu/i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。
2 ：ろりぽっぷ ◇epMrs1963.：2007/05/24(木) 12:51:36 ID:mhfKYL7e: とりあえず２を取っておこう
3 ：暇人：2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO: ユビ氏の「ヨーガの達人」批判は、『推測』に名を借りた
相手の粗探しですね。実質は中傷でありましょう。

機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。
4 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 15:15:39 ID:QC8ZRpKQ: >>3:暇人 :2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO [sage]
>機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。

どうぞその推測による阿含宗擁護とやらを試してみて下さい。
その方が盛り上がる。
阿含宗に対する具体的な議論ができる。
今までのは全然具体的な話がなく、一般前提論にしかなってないのです。
また後で前スレ内容にレスします。
その件で。
5 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 15:17:33 ID:QC8ZRpKQ: 掲示板に粘着
6 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 15:49:28 ID:pC051VmH: >>3暇人

阿含宗という宗教１２０
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179103876/500
500 名前：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM 投稿日：2007/05/20(日) 23:30:05 ZT/2Dl4q
>>497

暇人、もう一度言う。出て行ってくれ。

おまえは知識を玩んで楽しいかもしれんが、騙されてる人や騙されかけてる人に
手をさしのべるというこのスレの第一義が損なわれる。
おまえにも社会正義の実現を望む心があるなら判ってくれ。

阿含宗という宗教１２０
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179103876/502
502 名前：暇人投稿日：2007/05/20(日) 23:31:30 CXvhzdS9
>>500

君の社会正義自体が胡散臭いね。カルトぽい。

500がどうして胡散臭いカルトっぽいのか早よ説明しろ。
7 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/24(木) 15:50:48 ID:pC051VmH: >>6は私。IDで判ると思うが。

遅ればせながら>>1乙です。
8 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/24(木) 16:06:02 ID:pC051VmH: 私はこの板はこのスレしか見ませんので、板の空気とかは判らないのですから、
詳しい人にお訊きしたいのですが、この「暇人」は、要するに他のスレで相手に
されなくなったから此処に殴り込んで来たわけですか？
9 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 17:28:32 ID:VeJsUSIA: 遊び相手が欲しいダケナンダロ。
都合の悪いところは略とか書いて意味
曲げる人だから、相手するのも大変だろう、
重要なところだけ相手してあとはｽﾙｰでOK
10 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/24(木) 18:34:11 ID:pC051VmH: ふーん。はた迷惑な。
11 ：プリンセス　レイアちゃんなの：2007/05/24(木) 19:58:01 ID:dFDRztVI: 阿含経の安那般那念経は数息観なのですか？
隊長先生のご著書｢仏陀の法｣では仏陀のチャクラ開発法で、これが後のクンダリニヨガや、また中国に伝わり道教に影響あたえて仙道になったとありますよ。
間違いなのかなぁ？＾＾；
12 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 20:41:54 ID:QC8ZRpKQ: >>3:暇人 :2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO [sage]
>ユビ氏の「ヨーガの達人」批判は、『推測』に名を借りた
>相手の粗探しですね。実質は中傷でありましょう。

粗かもしれませんね。
嘘か粗か真実のいずれかです。
嘘とは「ヨーガの達人」というような表現が阿含文献になく桐山さんが
意図的に示した欺瞞を言う。
粗とは例えば私が仮説を出したような「ヴェーダの達人」の記憶違い、
あるいは経典の解釈のお粗末さも含めた記憶違いです。
だから私の出した説なんてのは、少しでも桐山さんの悪意を和らげて解釈して
あげているわけです。
悪意を持った意図的な嘘ではない、単に頭が弱いゆえのミステイク的な面を
強調してあげているのです。
でもこれは粗としか言いようがないでしょう？
真実とは、我々が不勉強にして知らないだけで、実は阿含文献、つまり阿含経典や
パーリ仏典に「ヨーガの達人」に相当する表現があった時に証明される。
その場合、粗の仮説を出してみた私は多分に中傷的だと批判を受けざるを得ない
でしょう。たとえ推測だとしても結果が間違っていれば桐山さんを不当に
辱めたことになる。
しかし綿密な調査の結果発見されない場合は嘘か粗ということになる。
嘘か粗かどちらであるかは桐山さん本人の自白を得られない限り、永遠に
わからないでしょう。
永遠に推測の域を出ないことになる。
しかし真実ではないことだけがわかる。
信者にとっては我らがゲイカは嘘つき教祖か随分粗だらけのお粗末教祖と
いう結論になる。
だから私が桐山さんを中傷してることを証明したかったら阿含文献から
該当の文章をきちんと正しく引用することです。
何という経典なのか出典も示して。
桐山さんはどうしてこれをしなかったのか？
13 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/24(木) 20:56:31 ID:pC051VmH: >>11
ｼﾗﾈｰﾖ。確実に言えるのは、そうやって修行した結果がこれ↓

阿含宗という宗教１１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175187272/391
391 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o 投稿日：2007/04/14(土) 22:59:30 /v0Xny8Z
つまり蕎麦代に５千円も包んだり側近幹部の見送りに対してすら３万円も包むのは
桐山さんの金銭感覚の無さでもあるわけなんですが、極めて幼稚な見栄っ張りの
現れなわけです。
いつでもどこでも誰に対しても、俺はすごいんだぞ（何がすごいんだろう？）
と示したい。
そういう意味では彼には腹を割って話せる友人がいないことになり、極めて寂しい
人間関係です。
脳梗塞で入院中のリハビリ生活を暴露するのもその一つです。
医者はこの老人を励まします。
「管長さん、偉いですね、すごいですね、さすが修行されてきた方ですね」
「うむ、若い頃は滝に打たれたりしたものでね」
（↑事実滝に打たれた「ことはある」）
さてこうした病院内のお世辞、励ましのやりとりですら周囲に吹聴したくて
たまらない。
だから自分の因縁教学、因縁解脱教学からはヤバイはずの脳梗塞の闘病生活も
公表することなく黙していればよかったものを、彼の子供じみた自慢したい
欲望はそれをあっさりと破ってしまったわけです。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
歳相応の知恵すらないアホがどんな修行をしたというのだ？
14 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 21:06:22 ID:QC8ZRpKQ: >>809:暇人 :2007/05/24(木) 13:34:19 ID:6/9+34cO [sage]
>実際の中村先生の「逆縁」の用法を確認してみることにしましょう。

確認してみましょうなんて書くよりもあなたがその内容を説明してみるとよいわけです。
で、私は未確認なのだが、仮にその中村博士の自伝に使われている逆縁が
謗法とは関係ない一般的な罪だとしましょう。
まあ自伝に書く程度のことならば、厳格に学問的な定義に拘らず、ゆるい基準で
書く可能性もある。
外道を非人道の意味で敢えて使うようなものです。
で、こういう例があったから一概に仏法を謗る罪に拘る必要もないのだと
理解されたとして、では謗法の罪を支持して解釈した批判側は誤認識をしたのだ、
この愚か者め、と言ってしまえるのは誰の責任か？
辞書を信じた我らが愚かならば、誤認識を導くような編纂をした辞書の編集者に
責任が求められる。
普通ならばそういう解釈でもよいが、こういう解釈だってできるんだよと
相手を誤認識とまでは否定できないのです。
こんな自伝まで読んで逆縁の意味の秘伝のような奥深さを知らないと
仏教を知ったことにならない。
批判側はそこまでマニアックに仏教を知らない、そんな無知で批判をするのは
正しくないと言いたいわけですね？
15 ：プリンセス・レイアちゃんなの～：2007/05/24(木) 21:17:41 ID:WpyVY69N: ＞前スレ　779 ：暇人：2007/05/24(木) 07:04:03 ID:qFEKMQVC
>>778
http://ime.nu/www.agon.org/about/b_01_04.htmlによりますと、
阿含宗は、
真言密教の「求聞持聡明法」＋
インドのクンダリニー・ヨーガのチャクラ開発の秘法＋
中国の道教に伝わる導引（どういん）・気功（きこう）の秘法＋
阿含経に説き示した「七科三十七道品」を元に独自アレンジ
=阿含宗オリジナルの求聞持聡明法「仏陀の法」
だそうです。

真言密教をベースにヨギ･バジアンのクンダリニー・ヨーガを
加味したらしいですね。
ヨギ･バジアン氏は現代人ですので桐山氏の修されたクンダリニーヨーガは
現代人向けのものでしょうし、経典においてもクンダリニーヨーガは、
後期大乗の密教ではないでしょうか。

AnApAna satiは、数息観です。これは雑阿含ですので原始佛教ですね。
クンダリニーヨーガより古いのではないでしょうか。

導引気功は、道教と明言されていますので安那般那念経と無関係では?
16 ：プリンセス・レイアちゃんなの～：2007/05/24(木) 21:19:05 ID:WpyVY69N: 調べてみましたよ～

ご著書「仏陀の法」より引用
１４５Ｐ
「わたしは仏陀の行息法が後に中国に渡って、道教の仙道になっていったものと考えるのである。
すなわち道教の修行の原点は仏陀の成仏法にあるのである」
１４６ｐ
「仏陀の成仏法の修行をいま如実にしることは至難のわざである。それはごくわずかに阿含経のなかに散在するに過ぎず不可能に
　近いといっていいだろう。
　しかしクンダリニーヨーガと道教の修行法を阿含経のなかにある仏陀の修行法と対照しつつ実践を重ねていくと、おのずから彷彿と浮かんでくるものがあるのである。
　そしてさらに体験を重ね練磨し修行を積んでいくと突然閃きとともにかたちをあらわしてくるものがある
　わたくしは三十にして仏道に志し以来ひとすじに仏陀の成仏法を求め続けて四十年ようやくこれを復元し体得したと核心するに至った。」

つまりキリヤマ隊長先生はアーナパーナサティを復元するために、真言密教の求聞持法やクンダリニーヨーガや導引気功の法を組み合わせたのですね！
２６００年のときを越えて、アーナパーナサティが復元されるという偉業！　感動しますね～☆
17 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 21:19:24 ID:QC8ZRpKQ: >>812:暇人 :2007/05/24(木) 13:40:25 ID:6/9+34cO [sage] >>810

>阿含宗の方は仏教に詳しくない。
>叩くのはなんでも正義とばかりに
>「ゴマカシチャエ」が批判側に随分あるのかもですね。

この阿含宗の方とは阿含宗の現役信者さんを指しているのですか？
たしかに彼らは仏教に詳しくない。詳しかったら信者なんか続けているわけがない。
それをよいことにこちらは生半可な知識で間違っていてもどうせわかりゃしない、
あいつら俺らよりバカだからという不完全な批判をしていると主張しているのですか？
しかし我々は常に根拠を示しながら批判の説明をしているのです。
現役信者に限らず我々元信者もまだまだ仏教には詳しいとは言えませんよね。
でもわかり得ることだけは示せます。
五十歩百歩という言葉がありますね？
五十歩逃げた人間は百歩逃げた人間を笑うことはできない。
しかしそうとばかりは言えない。
逃げるのを五十歩でやめて考え直して立ち止まった人が、百歩逃げて考え直さない
人に示せるものはあるのです。
彼らがまだ気付かなかったことを教えることができるのです。
そりゃ一歩も逃げなかった人とは違うだろうが、詳しくなくても示せるものがある。
18 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 21:22:07 ID:VeJsUSIA: 暇人は引用してねーし引用したところで
信用デキネーのがはっきりしたから
相手にすることもない
19 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/24(木) 21:22:53 ID:pC051VmH: >>11
んで、あんたも桐山の本見てるなら十結や五下分結は知ってるね？
一番下の「身見」を断ち切ったらどういう状態になると思う？「見清浄」と言う悟りを
得るのであるが「心と身体以外は何もない」と如実に知る悟りである。このことは
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/asia21/tiken7-7.htm
あるいは国際語学社「ミャンマーの瞑想」に詳しい。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%9F%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%9E%91%E6%83%B3%E2%80%95%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%8A%E3%83%BC%E8%A6%B3%E6%B3%95-%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B7%E9%95%B7%E8%80%81/dp/487731024X
ちなみにこれは戦前に書かれたマハシシステムの標準的な教科書。

で、その見清浄に於いては「心と身体以外は何もない」のであるから、
霊魂もチャクラもへったくれもないのである。

見清浄に至った者が大脳生理学の本など読むと、
「人間て、脳の働きに振り回されてるんだなあ」と、思う。脳の能力が高い低いと
悩んだり脳力を高めようと躍起になることなど「五陰盛苦」に振り回されてる姿に
他ならない。

これも桐山が初歩的な覚りすら開いてない証拠。
20 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/24(木) 21:28:33 ID:pC051VmH: んで、道場に居てると「実はそこそこの修行者は既にｼｭﾀﾞｵﾝになってるのでは」
「実は私たちは既にｼｭﾀﾞｵﾝになってるのでは」などと言うあほなオバハンがたまに
居た。なってえへんなってえへん。
21 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 21:35:54 ID:QC8ZRpKQ: >>812:暇人 :2007/05/24(木) 13:40:25 ID:6/9+34cO [sage] >>810

ですね。
>阿含宗の方は仏教に詳しくない。
>叩くのはなんでも正義とばかりに
>「ゴマカシチャエ」が批判側に随分あるのかもですね。

阿含宗の方には元信者も含めて、あるいはむしろ元信者を指定して仏教に
詳しくないと言っているのかもしれませんね。
そんな立場で批判をしてないか？
もっと仏教に詳しかったらその批判内容は間違っているかもしれない。
そう言いたいわけですよね？
これは一般論的にはそうでしょう。
我々だって浅学なんだから間違いはあり批判もまた間違っているものはある
かもしれないし、また今後も間違うかもしれない。
百の批判があって百とも正しい批判にはならず中には間違いもあるかもしれない。
でも間違ってもいない批判もあるはずです。
あなたの攻め方は少しでも間違いがあったら全部の批判が間違っていると言わん
ばかりのしつこい食い下がりです。
だから個別個別の批判内容によってそれは違うのだから、あなたも一般論ばかり
出してごまかしてないで、その間違っているという個別の反論をしてみなさい。
例えばあなたのこんな浅学、という個別の問題から離れた例ではなく
ズバリこの批判がこう間違っていると指摘してみなさい。
逆縁では逆に恥をかいて気の毒だが、汚名返上、名誉挽回のために、こちらが
書いている個別の批判内容に正面からかかってきなさい。
実はあなたはまだ一度もそれをしていない。
俺は赤胴鈴之助のメンコを持っているとのトンチンカンな自慢だけです。
赤胴鈴之助のメンコがないと、この問題にどうして間違っているのか個別に
説明しなさい。
22 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 21:43:16 ID:QC8ZRpKQ: レイアちゃんは残念ながら今のこのスレの中ではかまってもらえないかもしれない。
と言うよりも誰にかまってもらいたいのですか？
私ですか？
暇人さんですか？
暇人さんならば相手を指定して質問するとよい。
これをどう思いますか？と。
スケベだろうから親切に答えてくれると思いますよ。
おっと！これは根拠のない中傷(笑)
23 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 21:46:47 ID:QC8ZRpKQ: 暇人さんはこの際だからいっそのこと擁護側で頑張って下さい。
逆に批判側に居られると邪魔だから。
面白いですね。
仏教知識の豊富な擁護側。
今までにないケースです。
でも頭はかなり弱いから、やっぱ弱い者イジメの構図になってしまうのか？
24 ：プリンセス・レイアちゃんなの～：2007/05/24(木) 21:49:01 ID:WpyVY69N: >>22 もち暇人さんよ　(^_-)-☆
暇人さ～ん>>15-16 レイアちゃんアーナパーナサティについて一生懸命引用したよ
25 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/24(木) 21:58:34 ID:pC051VmH: >>22
その「2ｃｈできれいなハンドル使う香具師」も余所で相手にされない糞コテなのですか？
この板よく知らないんで・・・。
26 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/24(木) 22:11:22 ID:pC051VmH: 今はどうか知らんが、関西総本部では「善意の護摩木」といって、アホみたいに
2～5千本も申し込んでおいて自分では書ききれんから（勧進などと言う発想は既に無いw）
提供してみんなで困ってる人とかの祈願を代わりに書いてあげ、曜日班が祈願
していた。今もしてるだろうか？

んで、それで「暇人守護」「暇人勝利」とか書いてたらﾜﾛｽ。
27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 22:15:14 ID:QC8ZRpKQ: >>25
レイアちゃんは天真爛漫な子で、桐山開発教学を信奉しているかのように示して
いるが、今は純粋に暇人さんに自分の信じる桐山隊長の説くことが正しいか
聞きたいのだそうです。
だからその純粋さに免じて許してやってこちらからは傍観してあげましょう。
何を傍観するかって？
暇人さんがそれに対してどう答えるかです。
それは我々にも興味深い。
とにかく悪気はないのだから、悪気はｗ
28 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 22:24:59 ID:QC8ZRpKQ: 逆に為造さんではない別な方に聞きたいのですが、暇人さんについて私も
詳しく知らないから教えてほしいのです。
原始佛教スレも忘れた頃たまに見る程度ですから、名前しか知らないのです。
どういう経緯で談話室に行ったとか。
前は別のハンドルだった人ですか？最初から暇人という名ですか？
改名だとしたら前のハンドルは？
29 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/24(木) 22:48:40 ID:QC8ZRpKQ: >>812:暇人 :2007/05/24(木) 13:40:25 ID:6/9+34cO [sage]
>叩くのはなんでも正義とばかりに
>「ゴマカシチャエ」が批判側に随分あるのかもですね。

これこそ推測という名を借りた中傷と言うのです。
そういうことも理論上は可能ですね。
だったらそのゴマカシチャエのゴマカシの部分を個別に具体的に示して
みればよいのです。
可能性論だけを示すことになんの意味があるのですか？
具体的に出して証明してみせねば。
30 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/25(金) 00:12:16 ID:FWT0DvHi: >>28
まあ自分で時間を作って調べればわかるような、スレ主旨と関係ない質問は
こちらから取り下げることに致します。
野次馬趣味の煩悩を晒すだけこちらが恥をかく。
31 ：沙羅：2007/05/25(金) 01:23:16 ID:iqE3+2e6: ＞暇人

アンタのおバカなレスでむだにスレがしょうひされてしまったね。
ここの批判派（ひはんは）のひとたちは、やさしいからアンタのあいてを
してくれてたんだよ？わかるかな？
よそのスレで、せけんであいてにされていないのは、アンタのぶんしょうでよくわかったよ。
でもね、よそのスレで、せけんであいてにされていないのは、そのひとが
悪いんじゃなく、アンタのあたまが悪いからだよ？わかるかな？
あたまが悪いのにあたまが悪い人あつかいをされておこってじぶんにつごうの
悪いことは無視して変なろんりをてんかいして、じひしんからあいてしてくれた
人に怒るのは『スジちがい』『ぎゃく切れ』っていうんだよ？
そういう心をぶっきょうでは『しんに』『むち』っていうんだよ？
そしてアンタは、あたまが悪いのにあたまがいいつもりになってるにもかかわらず
みんなにバカにされて怒ってるよね？それに怒る心のことをぶっきょうでは
『まん』っていうんだよ？
いままであそんでくれたひとたちにかんしゃしようね？

まだわからないならアンタには
つ『まずスレタイよめ』
つ『空気よめ』
つ『げんじつをみつめろ』
つ『じせいしろ』
つ『ぎゃく切れするな』
ってことばをプレゼントするよ。
このぷれぜんとのいみがりかいできたらまたおいで。
32 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 05:29:33 ID:vlNnvuXw: >>31
＞またおいで。

もう来させんでええって。('A`)
糞の臭気にたかるハエみたいに、33点とかのﾃﾞﾑﾊﾟコテが集まってきて、スレの機能が麻痺する。
33 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/25(金) 08:42:14 ID:FWT0DvHi: 資源の有効活用だってできるはずなんだが。
しかしその為には阿含宗批判の個々の具体的内容にふれてもらわねばならない。
それを避けた一般仏教知識の前提論ばかりに終始していたのではスレ機能が
停止する。
34 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/25(金) 08:51:58 ID:FWT0DvHi: そういう意味ではレイアちゃんみたいな突っ込み方も資源の有効活用を促すのに
効果的な知恵ってわけさ。
馬鹿だ馬鹿だとこれまで自分で自分をそう思ったことがないであろうことを
こちらは書いているが、しかし馬鹿でない賢明な部分が有効な反応をするはずです。
35 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 09:09:20 ID:vlNnvuXw: >>34
＞馬鹿でない賢明な部分が有効な反応をするはずです。

そう言う根拠のない期待をするのはいかがなものでしょう？
脳の働きに振り回される性質の煩悩の方向が、知性の方向で暴走してるだけで
基本的に野獣がしたい放題してるのと変わりません。これは死んでも治りません。
36 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 10:22:29 ID:5O5U0IzO: 暇人といわれた栗花が暇人と名前変えた別キャラやってるんだよ。
37 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 10:45:22 ID:Vv6gZx9z: 批判するにあたり都合の悪い相手は誰でもかんでも栗花と名づけてるようですね。
38 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 10:53:34 ID:1Doq+F3c: だって、よく似てませんか？
39 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:09:33 ID:kVrpanbd: >809 ：暇人：2007/05/24(木) 13:34:19 ID:6/9+34cO
>実際の中村先生の「逆縁」の用法を確認してみることにしましょう。

中村博士の逆縁がどうであるかが問題なのではありません。
桐山さんの事例が逆縁かどうかかが議論の対象です。
スレ１２０の804の、理由１と２が議論の対象です。
これを強調するのは、あなたの個人的な興味の追求なら、スレ違いだから、
よそでやってくれと前から書いているとおりだからです。
ここは逆縁など仏教を議論するスレではなく、詐欺宗教の批判スレです。
仮に中村博士があなたの説を支持するような話を書いていたとして、
では、他の仏教辞典での説明をどうするのですか。
逆縁の議論をしたいのでもなく、特定の学者の説を聞きたいのでもなく、
今日の仏教学で認められた説はどれなのか、です。
ほとんどの仏教辞典が同じ記述をしているということは、
これが今の説であることは明白であり、素人にはこれで十分です。
前スレの802で示したように、多数決で決めるわけではないが、
理由１についてはもはや議論の余地はない。
ある信者は数ヶ月間一つのテーマでからみつき、さらに自己矛盾をきたし
議論の終わった後も、延々と蒸し返しの反論を書き続けた。
前スレで紹介したジミズさんなどは反論を完全無視して、
自分の主張をどこまで書き並べる人だった。
暇人さんも彼らのお仲間に入りたいいのですか。
あなたが示さなければならないのは、理由１ではなく、
理由２に対する反論です。
40 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:11:26 ID:mtenDmbT: チベット研究所のPG所長。まだ、糞桐と仲良しみたいだね。
あそこの瞑想室にいったら、糞桐のインチキぶっちゃり宝塔があったよ。
PGは本来の仕事である、所長の任務をほったらかして、大学教授をやって金儲け。
てめえはチベットの公務員なので、ぐうたらやりたい放題。だから、こいつも
自己愛人格障害だと思う。いいかげんにしろ。倒産するぞ。
41 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:12:05 ID:kVrpanbd: 「理由２．桐山さんは仏道に入ったのではないから、逆縁とは言わない。」

暇人さんはこれが間違いだという根拠を示していない。
今日の逆縁の意味とは、最終的に「仏道に入ること」である点はあなたも異論はないでしょう。
この点についてはあなたも私も同じ意見で、国語辞典、仏教辞典も一つの例外もない。
そこで、桐山さんが仏道に入ったと言えるかどうかです。
仮に、あなたが理由１を否定することに成功したとしても、
理由２を覆さない限り、あなたの主張は成り立たないのですよ。
しかし、無理です。
あなたはアゴン宗については詳しく知らないと自分でも認めている。
最初に申しあげたように、アゴン宗についてはあなたは「生徒」です。
詭弁と屁理屈は並べられるだろうが、まさか、得度もせずに僧侶を
名乗ったことを容認はしないでしょうね。
42 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:16:39 ID:kVrpanbd: >812 ：暇人：2007/05/24(木) 13:40:25 ID:6/9+34cO
>叩くのはなんでも正義とばかりに
>「ゴマカシチャエ」が批判側に随分あるのかもですね。

自分の「ゴマカシチャエ」を指摘されると、暇人さんは必ず「おまえモナー」と書く。
批判側から、どこが「ゴマカシチャエ」なのかと質問されて、
あなたは逆縁の件だと書いた。
仏教辞典の全部と、国語辞典にすら、逆縁の意味は
私文書為造さんが使った使い方が載っている。
「ゴマカシチャエ」などしていないことがはっきりわかった。
明らかにあなたの知識と指摘のほうが間違っていた。
本来なら、私文書為造さんへの発言を撤回しなければならない。
それをしてこそ、仏教を学ぶ者であり、男です。
だが、あなたの性格からして、絶対にしないでしょう。
事実、これだけ根拠を示されても、撤回どころか、相変わらず、
詭弁を並べ、批判側を罵り続ける。
つまり、一番の問題は逆縁ではなく、あなたの頑迷、頑固、意地っ張りな心です。
いや、本当はこんな簡単な性格の問題ですらありませんよね？
43 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:21:09 ID:kVrpanbd: >>3 ：暇人：2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO
>機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。

これは素晴らしい。
ついに擁護派を名乗りましたね。
客観、中立、第三者であるかのような衣を投げ捨てて、本音が出た。
いや、擁護派すらもあなたの本当の姿ではない。
暇人さんを最初に見た時の印象を申しあげるなら「辻斬り」です。
たとえていうなら、奉行所から正式な肩書きをもらい、治安を理由に辻斬りをしている。
仏教という肩書きで、仏教を理由に、仏教の知識で人びとに斬りつけている。
建前は正論だから、誰も文句はないし、あなたは腕が立つ。
だが、街の治安など理由ではなく、自分の切れる刀で人を斬ってみたくて仕方ないのだ。
あなたが擁護派を平気で自認するのもそれが理由です。
斬り殺す相手がいれば、それが誰かなんて気にしない。
仏教の知識という刀で、仏教を話す連中を斬るのが目的です。
あなたは仏教で人を斬るのが楽しいのですよね。
44 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:26:15 ID:kVrpanbd: >>3 ：暇人：2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO
>機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。

暇人さんは腕の立つただの辻斬りで、カルト宗教の擁護するくらい、
実際には同義も正義もないから、どこに行っても嫌われる。
あなたが擁護側を選んだ理由は簡単です。
アゴン宗を味方したいのではなく、ここにはもっぱら批判側しかいないからです。
信者は滅多に出てこないし、しかも、どうみても仏教の知識なんてない。
オカルト仏教を釈迦仏教や根本仏教だと信じているくらいレベルが低い。
オモチャの刀を本物だと思い込んでいる弱い信者では、あなたには歯ごたえがない。
もっと反抗してくる連中をじわじわと斬り殺していくのがあなたの趣味なのだろう。
これは推測でなく、あなたの実際の書き方がそうなのです。
相手がどういう立場か、正しいか間違っているかではなく、
あなたにとって辻斬りを楽しめるかどうかだけです。
辻斬りは、たまたま通りかかった人なら善人も悪人も関係ないように、
あなたも「目の前にいる人間」を斬りたい。
だから、このスレで斬りたい相手の逆の立場、つまり擁護側になった。
もしここにいたのがアゴン宗の信者なら、
あなたは批判側となって斬りかかっていく。
45 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:32:02 ID:kVrpanbd: >>3 ：暇人：2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO
>機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。

辻斬りであることはあなたの議論の仕方を見ていてもわかる。
手の内を出さず、根拠を言わず、結論だけでまず相手に喧嘩をふっかける。
私文書為造さんやユビキタスさんへも、罵って煽っている。
斬って楽しそうな相手にインネンを付けて、刀を抜かせるのです。
あなたが建前として唱えているように、相手の間違いを修正するのが目的なら、
「逆縁の反論は辞書的な意味としては正しいが、
○○という説もあるのですよ」ときちんと説明するはずだ。
しかし、私文書為造さんに正しい知識を持ってもらうのが目的ではなく、
刀を抜かせ、斬るのが目的だから、言葉尻をつかまえて煽る。
仏教の正しい知識なんて、街の治安という建前と同じです。
「間違った知識で批判している」なんて吠えているが、
自分が間違っていても、引き下がらないのはこれが本音ではないからです。
あなたは相手を煽り、怒って刀を抜く相手をもてあそびながら、斬るのが楽しくて仕方ない。
非難されても「仏教の議論をしている」「間違った知識を認めようとしないからだ」
と建前を言えばいいし、あなたの心の中の本当の楽しみなど誰もわからないと侮っている。
46 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:35:59 ID:kVrpanbd: >>3 ：暇人：2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO
>機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。

他人は自分の本音などわかるまいという態度は桐山さんとよおく似ている。
桐山さんも阿含経を護持し、釈迦を蘇らせ、
社会運動で世界平和を達成する、などときれい事の建前を並べた。
だが、本音は、自分を排撃した伝統仏教をたたきのめし、
批判した作家をあざ笑い、そして、勲章を付け、伽藍堂と銅像を建て、
エラクなった自分を誇りたいだけです。
社会運動とは、売名のために他人の不幸を利用して世界中で焚き火をして、
寄付した金で肩書きを買うことです。
釈尊や阿含経という他人が文句のつけようのない建前をかざし、
桐山さん個人の恨み返し、復讐、そして私利私欲の道具に使っている。
あなたが桐山さんと同じだとは言わないが、
規模が違うだけでやっていることは似ている。
桐山さんははっきりと恨みの対象があり、恨みで人を斬るが、
あなたは辻斬りだから、楽しみで人を斬る。
二人がそれをするのは、自分の優位性を感じるからでしょう。
ちなみに、こういう歪んだ優位性は劣等感と裏表です。
暇人さんは桐山さんの弟子になれるから、擁護派を選んだのは正しい。
そんな調子で面白半分に信者を斬られたら、批判側の信用が落ちる。
47 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:38:27 ID:Vv6gZx9z: 法輪は釈迦の説法の事で仏教知識の原点にあるのでは？
48 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:39:20 ID:kVrpanbd: >>3 ：暇人：2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO
>機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。

あなたのしていることを辻斬りにたとえるのは、
普通の人よりも、他人の痛みに鈍感で、自分の痛みには過敏だからです。
桐山さんもそうだし、あなたもそうだし、
もう一人、ここに出没する信者でない擁護者もそうです。
あなた方に共通するのは、他人の痛みには極端に鈍感で、
それでいて自分が攻撃されると十倍くらいの痛みを感じて、
激しい怒り、恨み、憎しみに囚われ、形を変えて復讐する。
桐山さんなど二十数年前に自分を批判した作家への恨みが忘れられず、
復刻本の後書きで数頁にわたって、作家の小説をボロクソに罵り、溜飲を下げた。
批判内容は今でもそのままあてはまるし、作家の小説なんて全然関係ない。
しかし、桐山さんは自分のした悪事はきれいに忘れ、自分の痛みだけが残り、
増幅されている。
自己憐憫ばかり強く、逆恨みをしている老人にすぎないのだが、信者たちには聖者に見える。
私から人間性を疑われると書かれて、暇人さんはものすごく傷ついた。
それでいて、自分がした背徳行為には徹底的に言い訳を並べた。
これはあなたがこういう背徳行為が他人を傷つけることだと思っていないくらい、
他人の痛みに鈍感だからです。
49 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 12:47:16 ID:kVrpanbd: >>3 ：暇人：2007/05/24(木) 13:56:39 ID:6/9+34cO
>機会があれば私も『推測』に名を借りた擁護をしてみましょう。

他人の痛みには人一倍鈍感だから、何人もの人から、ここはカルトで
騙されている人たちを助けるためのスレなんだと言われても、あなたは屁のカッパ。
彼らの痛みなどなあんにも感じていませんよね。
アゴン宗と何の利害もないはずの暇人さんが、なんで擁護するのか、
信者すらも不思議に思っているかもしれない。
自分の辻斬りの楽しみこそが全てで、桐山さんがどんな悪事をしようが、
誰が騙され被害を受けようが知ったことではなく、
痛くもかゆくもないというのが、暇人さんの本音だからです。
桐山さんは阿含経や釈迦の偽骨まで道具に使い仏教で詐欺をして、
暇人さんは仏教の知識で辻斬りを楽しんでいる。
暇人さんは擁護派として、桐山さんの弁護に立つ。
信者の中には暇人さんの仏教知識に基づく立派な詭弁を聞いて、
「なるほど」と納得して、信仰心を盛り返し、
またカルト宗教にのめりこむかもしれない。
辻斬りだけでも悪業なのに、さらに立派な悪業を積むことになる。
どうやら、どこでも嫌われ、他に行くところもなさそうだから、
さあ、どうぞ、擁護を始めてください。
こちらは批判ネタを提供してもらえればありがたいだけだ。
私は人間の義務として、あなたに警告だけはした。
50 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 13:01:55 ID:Vv6gZx9z: 問題はここへ迷い込んだ信者を頭からハンマーで殴る、やりかたかな。
51 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/25(金) 13:03:34 ID:FWT0DvHi: しかしまあ昨夕あたりから現在に至るまでようやく暇人さんが登場しなくなった。
ようやく空気を読んで自分が場違いであることを理解してくれたのならば幸いだ。
公用か使用で書けなかっただけで、また同じモードで来られたらギャフンだが。
私でもかなり挑発モードになったものの、しかし論理的に説得にあたったつもりです。
何事も理解を得られるには時間がかかる。
信者が自らの洗脳を解くといったら尚更です。
釈尊の時代も、釈尊の説法相手にもわからず屋は多かったでしょう。
しかし釈尊は根気よく法を説いた。
いや、我々を釈尊になぞらえているわけではないが、しかし釈尊の道は見習わない
といけないですね。
故・中村元博士の自伝の中の「人生における順縁と逆縁」についてすぐに
入手もできないので、なんか中村先生のエピソードはないかネットの
ウィキペディア事典で中村元を調べてみた。
逆縁のエピソードはさすがになかったがこんなエピソードを発見した。
かの佛教語大辞典は中村氏個人によって作られたものだが、完成間近に出版社
の編集者が原稿を紛失してしまった。
しかし中村先生少しも怒ることなく、一から書き直して４万５千語にも及ぶ大辞典を完成させたとのこと。
釈尊の教えを守る方だったのですね。
学究も実践行者も区別はありません。
誰かさんは爪の垢でも煎じて飲んでほしかった。
52 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 13:19:56 ID:FgrodMZA: 辻斬り暇人権八、なかなか出てこぬが恐れをなしたか？
お主の錆びた刀では擁護派は切れまい
今度出てきたらもう容赦せぬぞ
その時は鬼平七師がコテンパンに叩きのめしてくれようぞ
さぁ～、そんなジメジメした所に隠れておらす
さっさと我が家に帰りなさい
そしてお母ちゃんのパンツでも洗ってろ
53 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 13:23:44 ID:FgrodMZA: （再度修正して）
辻斬り暇人権八、なかなか出てこぬが恐れをなしたか？
お主の錆びた刀では批判側は切れまい
今度出てきたらもう容赦せぬぞ
その時は鬼平七師がコテンパンに叩きのめしてくれようぞ
さぁ～、そんなジメジメした所に隠れておらす
さっさと我が家に帰りなさい
そしてお母ちゃんのパンツでも洗ってろ
54 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 13:51:22 ID:vlNnvuXw: >>40
それは人格障害とかじゃなくて、先進国以外の人種に普通によくある「公私混同」
じゃないですか？
先進国以外の人たちは往々にして公私混同を平気でするから、機会の不平等
から富の偏在が生じ、社会や国の発展が阻害されて遅れる原因になるものです。
PGさんとやらはお国ではエリートかもしれませんがその程度の人と言うことですよ。

まー、なかにはゾマホンみたいな立派な人もいるわけだし、せっかく先進国に
来たのに付き合う人間・手本にする人間が桐山では・・・・・・・・・・。
55 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 13:53:53 ID:vlNnvuXw: 辻斬りとは所業と言い動機と言い、絶妙な表現ですね。
56 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 13:59:57 ID:vlNnvuXw: >>50
やり方は二つある。
・迷い込んだ信者をあの手この手で目を覚まさせる。
・迷い込んだ信者をハンマーで殴り、それを見た第三者が考えるようにし向ける。

私はヘタクソなので後者のやり方しか出来ん。
観音様じゃああるまいし、全員の目を覚まさせるのは私には無理。
57 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 14:25:42 ID:6JXdFI3W: 前スレ>653 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/22(火) 13:15:59 ID:Senhz6hs
>はい。スピリチュアリズムについては知りません。
>勉強したわけではないので。
>ないから批判もできないのです。
>誤解のないように言っておくが、私はスピリチュアリズムは批判しなくて
>よいなんて思ってもない。

そうじゃないんです。
スピリイズムを批判すべきとか、あなたにそれをせよと期待しているのではありません。
「あなたはスピリを知らない」と言ったのは、
あなたがそれを「霊を大切にする」という考えに結びつけて平然としていることを指しています。
だからスピリイズムとは本来そういうものとは無関係ではないか、と言っているのです。
「霊を大切にする」という態度自体は批判されるべきことではありません。
だが、同じスピリイズムから発して、
一方の「霊を大切にする」という考えは許せて、
他方の「霊障」は許せないという態度はおかしいと言っているのです。
霊障には脅迫があるから許せない、というのであれば
霊を大切にするという考えだって、
その裏には霊に対する恐れがあり、粗末に扱うと祟られるという脅迫観念があるとも言えます。
「大切にする」という表現は柔らかくて、「霊障」はきついという表現の違いだけで
中身は大して変わらない気もします。
あなたの批判スタイルを延長すると、（霊を大切にするとは少し違いますが）
江原なぞが、スピリイズムを土台にして、本人以外は知る由も無い霊の世界を説いて
本を書いたり、TV出演をして金儲けをしている姿は許せて、
他方、同じく本人以外は知る由も無い霊障を説いて護摩を焚いているのは許せないという結果になり、
それは不公平であり主旨一貫した態度では無くなってしまいます。
この態度の違いは、教祖たちに対するあなた個人の心情が絡んでいるとしか思えません。
58 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 14:37:36 ID:vlNnvuXw: >>57
＞それは不公平であり主旨一貫した態度では無くなってしまいます。

は？此処は阿含宗批判スレですので江原氏など知ったことではありませんが何か？
59 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/25(金) 15:08:39 ID:FWT0DvHi: >>57
なるほど。それではそれについてまた例によって夜の時間を割いて、
こちらの立場を論理的に分析しながら説明のレスをしたいと思いますので
例によって下手な文章をお待ち下さい。
60 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 15:37:01 ID:6JXdFI3W: >>58
ためぞうは相変わらず、ヴォケをカマシトルなあ。
お前の国語力なぞ、そんなところだろうてｗ
江原の金儲けを問題にしとるのではない。
指氏はちゃんとこちらの主旨を理解しておる。
美味しいブンショを待ってるよ。
61 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 16:56:51 ID:vlNnvuXw: >>60(ID:6JXdFI3W)
自分の国語力と流れと空気読みを棚に上げてよく言うわ。
62 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 17:04:24 ID:vlNnvuXw: >>60（ID:6JXdFI3W）
＞江原の金儲けを問題にしとるのではない。

私もそんなこと言ってませんが何か？
長文であれば国語力があるとでも思ってるのか？おまえの国語力は？
ながながとずれた論点を持ち込むおまえの国語力はどうよ？
63 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 17:19:56 ID:vlNnvuXw: で、>>57 >>60（ID:6JXdFI3W）よ。
>>57に対する前スレ653に対する前スレ639の発言を抽出してみた。
633 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 10:34:21 Dp/JZEmR
私文書為造 ◆iCtd3oCMyM
　↑
ニート
639 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 11:27:57 Dp/JZEmR
>>629 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/22(火) 08:50:20 ID:Senhz6hs
>スピリチュアリズムの立場から霊を大切にすることが重要だと真面目に説く
ならば批判もしません。

何故、霊を大切にしろという発想には批判的にならないのか？
それこそ疑問である。
あなたはスピリチュアリズムの意味を知らない。
本来のスピリチュアリズムには霊を大切にしろなどいう教えとは無関係である。
ところがこれを商売に結びつける連中が出てきている。
どうもエハラのような連中が出てきたために誤解しているようだ。
あなたの批判は偏っている。
644 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 12:10:55 Dp/JZEmR
私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ←無色

心霊主義（しんれいしゅぎ）は、英語のスピリチュアリズム（Spiritualism）の訳で、
人間との交信可能な、人間等の死後の霊魂または霊魂の科学的証拠が存在することを信じること。
645 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/22(火) 12:13:16 Dp/JZEmR
　　↑　
ウィキペディアより
64 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 17:23:22 ID:vlNnvuXw: >>60
＞ためぞうは相変わらず、ヴォケをカマシトルなあ。

おまえ誰よ？と思って調べた。のが>>63
おまえにニートとか無職とか言われる筋合いはないんだが。何でそんなに私を
憎むのかね？君にそこまで人格攻撃される謂われは？
65 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 17:25:19 ID:vlNnvuXw: >>36
> 暇人といわれた栗花が暇人と名前変えた別キャラやってるんだよ。

推測でモノを言ってはいかんと思いますが、状況証拠なら揃いますたね。
66 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 17:29:54 ID:vlNnvuXw: >>36
> 暇人といわれた栗花が暇人と名前変えた別キャラやってるんだよ。

推測でモノを言ってはいかんと思いますが、状況証拠なら揃いますたね。

前スレで不思議に思ってたことは、確かに33点の発言を挟んで暇人が同一ID
で発言してないことと、暇人が一日の内でIDが変わることです。
「今時ダイアルアップ？まあそういう人も居るかも？」
67 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 17:57:40 ID:vlNnvuXw: >>66訂正。
調べたら33点と暇人の挟んだ発言はありましたので撤回します。
でも暇人のIDは頻繁に変わってます。ちなみに5/20の暇人の発言は5回もIDが変わってます。
68 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/25(金) 20:24:33 ID:FWT0DvHi: >>57
自分の立場を論理的に分析してなんて大仰なことを予告しちまったな。
まあ大したことではないのです。
まずはじめによくわかりもしないくせにスピリチュアリズムなんて用語を出して
しまったことを、スピリチュアリズムを支持する人に対しても、批判する人に
対しても、どうでもいい人に対しても、要するにスレを読んでいる人皆様に対してお詫びします。
霊を大切にするのかしないのかよくわかりません。
霊魂というものを認めて日々暮らしの中で意識して関わりを持ちながら
活動していきましょうという程度のつもりで書いたものだと認識して下さい。
まだ間違っているかな？
そういう「思想」としてスピリチュアリズムという言葉が適当ではないのかな？
と考えたわけです。
古今東西の文化を踏まえて霊魂を思想として捉えて自分の生き方に関連付ける
営みっちゅうか。そういうのをスピリチュアリズムだと想定して話を進めたわけ。
思想なわけですから、言葉によってその思想を説明する。
すると説明を聞いたり読んだりして、自分では知覚できないながらも、
その考え方には共鳴できると自主的に思った人が入信する。
そういうオープンな説き方ならよいが、と書いたわけです。
これは桐山教の中にもあります。
ところが実はこの「よい」はグッドのよいではないのです。
「宜しい」でもまだ違う。
強いて言うならば「致し方ない」という消極的な意味なんです。
その人の霊障を特定して個別に脅すのではなく、一般論的に脅す。
脅しが機能しているのなら脅しは脅しなんだからよくはないのだが、
まだその人の価値判断に委ねられている分、罪は重くなく、まあ致し方ない。
しかし私はどうして「致し方ない」を「よい」と表現したか？

つづく
69 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/25(金) 20:51:54 ID:FWT0DvHi: >>57
「致し方ない」を「よい」と表現した理由は、視点の違いです。
「致し方ない」はそのスピリチュアリズムだろうがカルト教団だろうが
外部から見た評価です。
これを書いた時、私は真面目な団体であれ悪意のある団体であれ、
教団を立ち上げて広く布教する立場に立ってみたのです。
あからさまな脅迫カルトはやべーわな、でもソフトに教義を説いて同意を求めるのはまだよいのではないか？
これが内側から見た「よい」です。
これを外側から眺め殊更批判的な人から見ると「致し方ない」になり、
対比した構図になる。
で、この「よい」「致し方ない」の構図は実はまだまだ続くのです。
では個別な霊感商法的な特定の霊視による霊障の指摘もまた「致し方ない」のです。
示し手にとっては、どうせ誰の目にもわかりゃせん、ばれやせんと示せる。
これはこいつらにとって都合が「よい」。
受け手としては「自分は見えないけれど教祖は見えるのだろう、私は教祖を信じる」
これを外部から見ると信じてしまっているのだからこちらとしては
ケチのつけようもなく「致し方ない」。
だから霊視においてさえ「よい」と「致し方ない」の表裏一体の相関関係は
成立したままです。
ところがこの「致し方ない」ジレンマを打破できるのが、霊視は実は
インチキだったという事実です。
思想はさておき、この教祖はインチキではないか？
世間一般の思想まで否定しきれんが、少なくともこの教祖の思想なんて
インチキの上に成り立っているのだから意味がないと悟る。
その方が一般論から迫るよりも有効なのではないかと示したのです。

まだ少し続きます。
70 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/25(金) 21:11:37 ID:FWT0DvHi: >>57
私がこういう書き方をしたのは信教の自由、思想の自由の問題があるからです。
それは保障されているし、侵害してはならない。
ただし侵害ならぬ批判は自由だが。
しかしそういう問題に対しては、その切り口で批判しても効果が薄いのではないか
と思うのです。
あなたがどう評価しようが私はこの考え方に共鳴しているんだ、
あなたがどうケチつけようが私はこの教祖の力を信じているのだ
と、こう言われてしまえば、一般論的な説得もなかなか功を奏しない。
それよりも個別論で、ホレ、その教祖ってこんなインチキの証拠があるじゃん
と示せば、これは信者の信仰心の土台でも揺らして覆すことすらできる。
しかしなかなか致し方ないことにそういうインチキの証拠がないのが世間と
いうものですが、我らが桐山ゲイカはなんて慈悲深い方なんでしょうか？
ちゃんと自分はインチキであるとお示しになったのです。
たってもラッキーなことです。

しかしスピリチュアリズムそのものの批判とかが価値がないとは思いませんよ。
それは価値あることなんだから、それを地道に続ける方には敬意を表したい。
しかしそれは他スレで頑張ればよいことだと思う。
阿含宗スレでそれを出すことも決して間違いではない。
私も葬式仏教の土台も原因と示したがごとく、時々はそういう個別の批判を
越えた一般論的批判も必要かと思う。
でもその語り口だけに偏り強調され過ぎると、この桐山教祖オリジナルの
醜い側面をえぐり出す点が薄れてしまう弊があると心配した次第です。
なお誤解ないよう弁明すると、私は特定の誰の肩も持ちません。
江原さんですか？
女性に人気あるとのことですね。
いかん、けしからん、好かんタコだ！とまあこんなレベルです。(笑)
71 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/25(金) 21:38:42 ID:FWT0DvHi: >>35:私文書為造◆iCtd3oCMyM :2007/05/25(金) 09:09:20 ID:vlNnvuXw
>そう言う根拠のない期待をするのはいかがなものでしょう？

まあ暇人さんも今のところ出なくなったし、また出ることも期待してないし、
どうでもよいことだが、この私が書いた暇人さんに対する期待というのは
実は根拠をもとに書いてます。
その根拠とはレイアちゃんなどが出した質問に答えるという形式です。
それまで暇人さんはこちらが呼んでもないのに勝手に現れて批判側の仏教知識
についてケチをつけに来た。
それはあちらさんにとっては自発的な攻撃だった。
彼は自分の攻撃したいところだけ攻撃する。
ところがレイアちゃんはそれと逆にカマっぽく質問を求めた。
桐山隊長ってこんなこと書いているけど、どう思うかしら？
初めて受け身に回った暇人さん、一部これにレスをした。
うん？クンダリニーヨーガなら仏陀より後だよねとか。
攻撃煩悩に武装されていない純粋な彼がそこに見える。
そこに期待したのです。
ただし彼は「答えないでスルーして、自分の攻撃したいところだけを攻撃する」
という選択肢を使う可能性も強いわけだが。
72 ：樹意：2007/05/25(金) 22:25:36 ID:u3kCsVNi: 前スレ暇人語録

>>812:暇人 :2007/05/24(木) 13:40:25 ID:6/9+34cO [sage] >>810
ですね。
>阿含宗の方は仏教に詳しくない。
>叩くのはなんでも正義とばかりに
>「ゴマカシチャエ」が批判側に随分あるのかもですね。

>>681 暇人
> 簡単に言えば
> 縁の『性質』の問題なわけですね。
>
> 因と果が同じ性質ならば『順縁』。
> 因と果の性質が違っていれば『違縁(逆縁)』。
>
> 悪いことして刑務所に入ったという『負』を因(縁)として
> 仏道修業に結果したという『正』。この場合、『逆縁』ですね。
>
> 以上が『逆縁』の広い使い方。
> 狭義には、為造くんの使用法です。
> しかしながら狭義をもって本来の使用法を論難するのは不当。

>>637
> >>631
>
> 批判する側が、嘘吐いてついても正義?
> 意図的な嘘でなく未熟さ故のミスを指摘されて居直るのも正義?
>
> 例えば偽造くんは「逆縁」についての知見が不十分である
73 ：樹意：2007/05/25(金) 22:27:05 ID:u3kCsVNi: 七誌さんに指摘いただき
私も遅ればせながら辞書を引いて見ましたが、やはり暇人さんが
意図的に辞書の意味をまげていたのは事実のようです。
733 神も仏も名無しさん 2007/05/23(水) 22:05:52 ID:FDo2GYuG
>>716 ：暇人：2007/05/23(水) 16:27:25 ID:sp12M0uu
>①悪事がかえって仏道に入る縁となること。以下略とあります。

中村　元　広説仏教語大辞典
【逆縁】　順縁の対。①悪事がかえって仏道に入る縁となること。
仏に反抗し、あるいは仏法をそしることが、かえって仏道に入る因縁
となること。　②　自分の修行を妨げる因縁。③親が子のためとか、
生前の仇に対してとかいう逆の関係者のためにする供養をいう。

宇井白壽　【逆縁】①佛に抗し法を謗る等の違逆のことが、却って
佛、菩薩の化益を受け、道に入る因縁となること。
②巳が修道を礙ふる違逆の因縁。③俗に親が子の為、生前の仇の為に
供養する如きをいう。

他に日本佛教語辞典　山本　裕　総合佛教大辞典　法蔵館
小学館　佛教大辞典　等調べて見ましたが　同じような意味でありました。
意味あいからいくと　私文書偽造氏他の方々の用法は間違っておらず
仏道に入る縁を　順なのか逆なのかそれを説明するものです。
③の項目は供養関係　ですからこれも佛教からみてのものです。
日本仏教語辞典だけは　④があり「逆縁婚」の略。兄が先に死に、
その妻が弟と結婚する事とあります。　これだけが私がしらべた
限り仏道　供養とも外れます。
どこをどうがんばっても　暇人さんが自分の主張に対して都合の悪い
部分を　略　と書いて煙幕を張った詭弁を聾していたのは
間違いのないことが　証明されます。
74 ：樹意：2007/05/25(金) 22:29:32 ID:u3kCsVNi: >>51
> 故・中村元博士の自伝の中の「人生における順縁と逆縁」についてすぐに
> 入手もできないので、なんか中村先生のエピソードはないかネットの

中村先生監修の辞書があるわけですから　それが公的なものであり
公式見解になります。
私的な著作の題名だけ示したところで　何の意味がありましょう。
暇人さんの場合はこういうやり方が多々あり、お前が調べろ式の
議論が多いわけですがこれは原始仏教談話室のような
特殊なかたがたが集まるところではアリかもしれませんが
こういったシロート集の集まるスレッドにおいては不適切の極みで
あり、またそういった学者さんレベルの議論をしようとするなら
やってやれないこともありませんが、一日中図書館にこもるが
如き時間を強要されます、これは仕事をもっている方にとっては
業務に支障が出るレベルになるかと思われます。
私も一時期原始仏教スレッドにお邪魔しておりましたが、
そういった面もあり今はお邪魔していません。
75 ：樹意：2007/05/25(金) 22:37:48 ID:u3kCsVNi: 残念ながら暇人さんはこのスレッドにおいては　辞書の意味を
曲げる行為、事実関係を提示したにも関わらず宗教詐欺を擁護する行為
ゲイカの経典捏造という佛教に対する罪を示されても　これまた
そういう行為をする方の擁護という行為に出てしまいましたので、
かえってその佛教知識が　彼の尊厳というもの　信用というものを
損ねてしまうこととなりました。
本当に　残念なことです。

　アホダラ氏はいい意味として尊敬の対象として
　語り継がれる存在ですが
　暇人氏は悪い見本として語り継がれるかと思います。
76 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 22:54:00 ID:104UQdVX: >>57 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 14:25:42 ID:6JXdFI3W
>一方の「霊を大切にする」という考えは許せて、
>他方の「霊障」は許せないという態度はおかしいと言っているのです。

横レス失礼。
あなたのいわんとすることもわかりますが、あなたの焦点とここでの焦点が違うのです。
あなたは「霊障は許せない」と書いている。
ここでの焦点は、「桐山さんの説く霊障は許せない」のです。
念のために言うと、「許せない」というのは、あなたに理解してもらうために、
表現を真似ただけで、私自身は許せないという気持ちはありません。
霊障があるかないかなど一般的な議論はここではしない。
あなたは広い視点から批判するべきだと説きたいようだが、
ユビキタスさんも書いているように、ここにいる批判側の力では無理です。
批判側は素人で片手間の書き込みであり、寄せ集めのゲリラのようなものであり、
一方、アゴン宗では専従員たちが人生をかけて宗教詐欺をしている。
今でも、関係者だけなら二百人くらいいるでしょう。
彼らは金をもらいながら、宗教詐欺をしている。
こんな連中を相手に、素人が自分が関わったアゴン宗という範囲に限定して、
信者たちにカルトから目を覚ますように説くことは、おかしいことではありません。
少々、あなたの価値観を押し付けすぎてはいないだろうか。
77 ：樹意：2007/05/25(金) 22:55:15 ID:u3kCsVNi: >>57

> 一方の「霊を大切にする」という考えは許せて、
> 他方の「霊障」は許せないという態度はおかしいと言っているのです。

> この態度の違いは、教祖たちに対するあなた個人の心情が絡んでいるとしか思えません。

この方も言葉狩をされているのでしょうか？
霊のあるなし　霊を大切にする　しない　霊障の有無そういうのは
批判の対象ではありません。
霊障を許せないではなく　歴史上存在しな霊障武士を成仏させたという根拠で
供養金をせしめている教団を批判しているのが基本にあり、ユビ氏も
そこを基底にして論を展開しています。

現実世界の部分に嘘があり　すなわち根拠が嘘
そうい批判です。

個人的心情というなら　私だって少しぐらいの不動産ぐらいなら
買えるだけの時間金銭を　嘘とは知らず差し出しています。
問題なのはこれを資本に新たなる被害者を募っているということです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
社会悪に加担した反省はどの批判者においてもあるのは当然のことでは
ありませんか　？
78 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 22:56:44 ID:104UQdVX: >>57 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 14:25:42 ID:6JXdFI3W
>一方の「霊を大切にする」という考えは許せて、
>他方の「霊障」は許せないという態度はおかしいと言っているのです。

桐山さんは世界平和などと唱えている。
だが、釈迦仏教では世界平和を唱えることはしない。
なぜなら、釈尊の対象は個人の心だけで、
家庭、社会、国、地球といった規模では説いていない。
この観点から説明します。
霊障は桐山さんのようなカルト宗教家だけの問題ではありません。
つまるところ、我々が恐怖に囚われるからです。
だから、霊障などの霊感商法の問題を根本的に解決しようとするなら、
カルト宗教すべてを何とかするのではなく、一人一人の煩悩を断ち切るしか
問題を解決する方法はありません。
どんなにカルト宗教をなくしても、人間のほうに需要がある。
だから、アゴン宗がなくなっても別なアゴン宗がいずれ出てくる。
つまり、あなたが主張するような方法でも問題は解決しないのです。
79 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 22:58:19 ID:104UQdVX: >>57 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 14:25:42 ID:6JXdFI3W
>一方の「霊を大切にする」という考えは許せて、
>他方の「霊障」は許せないという態度はおかしいと言っているのです。

煩悩を断ち切ってしまうことは素人にはできないが、減らすことはできる。
私は信者さんたちに、桐山さんから心に植え付けられた霊障への恐怖を確認して、
「自分の心には霊障への恐怖がある」と自覚し、
しかも、根拠ない幽霊話にすぎないのだから、恐怖を減らすように言う。
他でもない、私自身が悪因縁や霊障への恐怖を持ち、
桐山さんに依存していることに信者時代に気が付いたからです。
もし、この方法を少しでも実行したら、
「自分は単純な幽霊話にひっかかるような心癖を持っているのだ」と自覚する。
すると、この人はアゴン宗から抜け出した後でも、自分の弱点を自覚するから、
似たような他の宗教にひっかかることはありません。
80 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 23:00:13 ID:104UQdVX: >>57 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 14:25:42 ID:6JXdFI3W
>一方の「霊を大切にする」という考えは許せて、
>他方の「霊障」は許せないという態度はおかしいと言っているのです。

信者の多くは霊障の恐怖すら自覚していないことが多い。
自分は可哀想な死者たちを供養してあげており、
これこそが釈尊の説いた仏道だと思い込んでいる。
本人の視線を不成仏霊、霊障のホトケや悪因縁、
成仏法だの応供の如来だのという「外」に向けるのではなく、
自分がこれを信じている根拠は何かという知性な面と、
自分の心が霊障をどう感じているのかという感性の両面、つまり「内」に向けてもらう。
霊障や悪因縁は見ることも感知することもできないが、
自分の煩悩は言われれば誰でも認識することができる。
信者の中には元々仏教に関心があり、アゴン宗が釈尊の説いた仏教であると
信じて入信している人たちもいる。
そういう人たちに本当の釈尊の教法とはこんなものですよと
教えてあげれば、釈迦仏教とは似て非なるアゴン宗に嫌悪して、
桐山さんから「心」が離れる人も出てくる。
これはアゴン宗から離れるだけでなく、霊障などを説くカルト宗教から離れることなのです。
81 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 23:03:15 ID:104UQdVX: >>57 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 14:25:42 ID:6JXdFI3W
>一方の「霊を大切にする」という考えは許せて、
>他方の「霊障」は許せないという態度はおかしいと言っているのです。

あなたのように霊障全般やカルト全般について考え、
そこから信者たちに自覚してもらおうという考えも間違いではないでしょう。
だが、「外」に目を向ける限り、桐山さんの次はＡ教祖、Ｂ霊能者、Ｃ聖者様と
次々と似たような連中が輩出してくる。
これではきりがない。
私のやり方は次のようなものです。
信者さんたちに、自分の「内」に目を向け、護摩木で世界平和や
死者を成仏させるなど愚かな貪りを減らし、死者の霊障が原因で運が悪くなり、
地球が壊滅するなどという根拠のない逆恨みから離れ、
焚き火で世界平和だの、因縁切りが仏道修業だなどという無知蒙昧を捨て、
釈尊の説く煩悩をなくせという教法に耳を貸して、
少しだけ煩悩を減らす努力してはどうかと勧める。
これではほんのわずかの人しか気が付かないかもしれない。
だが、前述にように、私や批判側は素人であり、片手間なのだから、
たった一人が気が付いてくれれば、お釣りが来る。
カルト宗教は一つもつぶせないが、ひっかかる人は一人減らせる。
私はこれで十分だし、たぶんユビキタスさんもそれを言っているのでしょう。
82 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 23:07:45 ID:mXaUOfZR: >>75
>アホダラ氏はいい意味として尊敬の対象として
>語り継がれる存在ですが
>暇人氏は悪い見本として語り継がれるかと思います。

全くその通りだね、こんど出てきたら
「お前さん、一体どの面下げてノコノコ出てきやがったんだ！！」と言ってやろう。
83 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/25(金) 23:11:02 ID:FWT0DvHi: >>57
「暇人さんが根拠なく批判側の仏教知識は誤認識があると示したまではよかった。
しかし彼が批判側に誤認識であることを示す為に、辞典の部分隠し捏造
という手まで使ったことは彼の致命傷となった」

さて上記は例文です。
この文の「よかった」とは何がよかったのでしょう？
実はちっともよくはない。
辞典の捏造の悪業を積む暴挙に出たことに比べればまだマシだったという
レベルの低い比較が表現されているのです。
私の使った用法もそんなニュアンスもある。
「スピリチュアリズムなどに見られるように美辞麗句の文章で教義を説くのならば
まだよかった。しかしこの教祖が個別に霊視をし、その霊視がインチキとバレた
日には彼の致命傷となった」
こんな感じです。
言葉で説くから許されなどはしない。
美辞麗句の中に悪意の誘いも時にはあるのも、我らがゲイカを見ればわかる。
美辞麗句には気を付けねばならない。
金儲け教祖には気を付けねばならず、それはスピリチュアリズムであろうとも
伝統宗教であろうとも共通です。
江原さんのような手法の説き方なら許されるとも書いてないのです。
美辞麗句をも用いた言葉による教義の開示という手法を超えた個別霊視という
手法を用いてインチキがバレたのはまずかったねというあちらに対する
憐れみの声掛けを書いたのです。
美辞麗句の説教は問題がないとは言えず大いに問題ありなのだが、まだ信者本人に
自分で判断させる潔さがある。
これをも麻痺させる個別霊視の脅迫よりはマシであるのです。
そこを説きたかった。
84 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/25(金) 23:46:23 ID:vlNnvuXw: 　本日のまとめ。

・暇人は辞書の意味を曲げる根性も曲がった人ですた。
・国語力がないのは>>57 >>60（ID:6JXdFI3W）の方であることが証明されますた。
85 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/26(土) 00:15:01 ID:WUAUZHBO: >>57 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 14:25:42 ID:6JXdFI3W
>一方の「霊を大切にする」という考えは許せて、
>他方の「霊障」は許せないという態度はおかしいと言っているのです。

スピリチュアリズムでも先祖の霊が子孫に祟る霊障を説いていると聞いたことがある。
このスレの中でです。
だから阿含宗と同じく不当に先祖を侮辱していることにもなる。
ただそのスピリチュアリズム霊障と桐山霊障とは内容とその対処法が著しく
異なるようです。
あちらの霊障はたしかに先祖が子孫に悪さをするが、それは子孫が間違った方向に
進むことに腹を立てているからだとか、記憶している。
だから霊障を受けたらこれは先祖から与えられた試練の場と思って、感謝して
受け入れなさいという対処なんだそうだ。
随分桐山霊障と異なりますね。
桐山霊障は行いを改めるだけではどうにもならない。
桐山さんに十万円を払って解脱供養をしなければ解消しないで不幸になるよ
という脅しを活用した典型的な悪意の霊感商法です。
同じ霊障を説くにもどちらが悪質ですか？
だからやはり桐山霊感商法の特異性に一番の焦点を当てて考えさせることが重要です。
比較もさせる。
それで自分の頭で判断して、桐山霊障は否定して、あちらの霊障はそれもアリとしようと
認める人もいるかも知れず、それは選択の自由です。
江原さんみたいな人に対しては著書が売れる、ＣＤやＤＶＤが売れる、
テレビ出演料が入るでウハウハの金儲けという現象が外目に生じているかもしれない。
しかしそれは個々がそこから学び取ったことと関係ない。
江原さんの教団（？）に入門して、布施を強いられ、特別な奉仕をしないと
救われないなどと限定しない。
生活の中で心掛けを変えるだけで特別な団体に帰属しなくても実践できる
汎用の道を説いている。
このような区別を観察することが大切です。
86 ：∞三十三神天慶威徳大使：2007/05/26(土) 02:33:55 ID:Nf8cz+Z4: 争いを離れ、心に濁りなく、もろもろの欲望を離脱し、
ものうさを除き去った人、限界を超えたものを制し、
生死を究め、聖者の徳性を身にそなえたそのような聖者が祭祀のためにきたとき、
かれに対して眉をひそめて見下すことをやめ、合掌してかれを礼拝せよ。
飲食物をささげて、かれを供養せよ。
このような施しは、成就して果報をもたらす。

比丘たち、物質的存在の領域より物質的存在のない領域はすぐれ、
それより消滅、すなわちさとりの領域はすぐれている
このことを世尊は語られ、それについて次のように説かれた。
物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。
物質的存在の領域を知り尽くして、物質的存在のない領域によくとどまり、
さとりの領域で完全に精神的自由を得た人々は、死を捨てた者である。
煩悩がなくなり、正しく目ざめたほとけは、身をもって不死の領域に触れ、
執着のもととなるこの心身を離れ、執着のよりどころを離れたことを明らかにし、
愁いのない、けがれを離れた道を説く。
87 ：∞三十三神天慶威徳大使：2007/05/26(土) 02:35:35 ID:Nf8cz+Z4: 読んでて限りなく恥ずかしくなる。
ユビキタスの零点答案。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。
88 ：∞三十三神天慶威徳大使：2007/05/26(土) 02:38:03 ID:Nf8cz+Z4: この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。
89 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 02:47:14 ID:ydWdotqG: 読んでて限りなく恥ずかしくなる。
↓
∞三十三神天慶威徳大使

ｸｽ
90 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 04:52:10 ID:FsBh7JMB: >>86-88∞三十三神天慶威徳大使

いいからおまえは早く私が何を拝んでるか霊査して見せろ。
桐山が「海外から来たジュンテイ尊の石仏」持ってるの判るのだろう？
91 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 05:01:04 ID:FsBh7JMB: ∞三十三神天慶威徳大使
　　　　｜　　桐山
　　　　↓　　↓
　　　 _, ,_. ,.―､
ﾔﾀﾞｧ（`Д´|? |＜管長が君の布団でｵﾈｼｮしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣ﾞ|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　＠　＠|　　|
|　　|＠　＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

　　　 _, ,_　,.―､
ｱｯ！（`Д´|? |
|￣￣￣￣￣￣￣ﾞ|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　＠　ジュワァァ～
|　　|＠　＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|
92 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/26(土) 08:39:38 ID:WUAUZHBO: >>57 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 14:25:42 ID:6JXdFI3W
>「霊を大切にする」という態度自体は批判されるべきことではありません。
>だが、同じスピリイズムから発して、
>一方の「霊を大切にする」という考えは許せて、
>他方の「霊障」は許せないという態度はおかしいと言っているのです。

いや、おかしくもないですよ。
スピリイズムが果たして霊魂を大切にせよと説いているのかはさておき
説いていないとして、私のスピリイズムに対する誤認識だったにしてもよいが
私はスピリイズムに関係なく、霊魂を大切にすることを説くまではまだよいが、
と書いた。
あなたが書いているようにその態度自体は批判されるものでもない。
そこを出発点に道は多岐に別れる。
どの道ならば問題はなく、どの道が悪いのか、そこをよく分類観察する知恵、
自分の頭で判断して見極めることが大切です。
たしかに霊を大切にするという一見きれいな言葉の思想の奥に、霊に対する
おそれの感情はあるでしょう。
ではそこから派生してどこへ進むのかが問題です。
桐山霊障のごとく脅しによる金の巻き上げの道に堕ちるのか？
それとも先祖の霊も我々を見ているのだから、霊に恥じない公明正大の人生を
歩もうという指針にのみ終わるのか？
いずれ我々も霊になるのだから、悪いところに堕ちずに
高いところに往けるように冥徳墳墓を買えとするのか？
悪いところに堕ちぬよう、いま現在を悪いことをせずに善いことをせよと
教えるのか？
やはり違いってのがあり、この違いを正しく観察して考えることが重要です。
スピリイズム全体として悪い枝に育たぬうちに芽を摘むのではなく、
その都度知性を喚起して考える。
麻疹のワクチンを接種して免疫を育てて社会に出るがごとしです。
93 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/26(土) 08:55:05 ID:WUAUZHBO: 我々元信者っていうのは、言わばはしかにかかってしまったことがある
免疫保持者です。
だからまだはしかにかかってない人には、阿含宗にオリジナルな問題点を
際立て認識させる。
それが各自の免疫になる。
全体から否定していくやり方ではなく阿含宗という個を攻める。
阿含宗には阿含宗ワクチンが有効です。
風疹やインフルエンザのワクチンでは効かないことがある。
94 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 10:04:30 ID:Dt0CtROu: 【ザ】のスレに書き込みがほとんど無いが、
あそこは擁護派が立てたスレだよね？
みんな詐欺だとわかってきたのだろう。
95 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 10:31:26 ID:FsBh7JMB: >>93
あと、阿含宗を止めてその後どうするかと言う問題もありますが、それは個々の個人が
自分で考えて判断するべきであって、我々が干渉するのは望ましくありません。
阿含宗が属する集合を批判検討するのはそれに触れることになります。
中には人に言われて信仰をして、苦い思いしてる人も居るでしょう。
私が知ってた人は、雇用主が会員で強く逆らえない立場で仕方なしに入会してた人も
居ました。話をしてみるとはっきり阿含宗を信じてないと言ってました。
96 ：：∞三十三神天慶威徳大使：2007/05/26(土) 10:56:14 ID:/gEqic+a: ブラックシャンバーラ
本尊　第六天波旬魔王
97 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 11:31:13 ID:FsBh7JMB: >>96
はずれ。
98 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 11:36:18 ID:W+v/9ZWI: 職場の阿含宗やってるキモいおっさんが癌にかかったｗ
死ねよｗ
99 ：樹意：2007/05/26(土) 13:02:28 ID:EXHT2h55: ゲイカの霊感商法は　信仰の対象でさえ見境なくあちこちの神仏を
まつることからみてもわかる通り、信者さんにお金を出してもらう
口実があればいいのです。
　　
　おまつりする神仏
　ゴマ木の種類
　ゲダツクヨウ
　メイトククヨウ
　啖呵売である
　口上ビジネス
　(ほう　話)　
　墓所ビジネス
　食品事業
　出版事業
　これらを総合した宣伝投資活動
　　Ｅｔｃ

この教団で信仰するのは仏教阿含経だけではなく
道教の神様まである。
これらすべてに対して専門的な議論をするのは
膨大な調べが必要になります。
従って、奈々氏さんが言うように、軸足は教団の批判とどうかかわりが
あるのかという点においておく必要があります。
　(私はよく脱線しますが　教団との兼ね合いは　起承転結　結論の
　段階にはちゃんと戻ってくるようにしているつもりであります。)
カルト批判についても同様なのです。

　
100 ：樹意：2007/05/26(土) 13:11:41 ID:EXHT2h55: >>98
> 職場の阿含宗やってるキモいおっさんが癌にかかったｗ

この教団では保険を解約してまで入れ込む方がおりますし
そういう風に例祭で宣伝するおばさんまでいます。
教法もこういったリスクマネジメントを解除する方向にありますから
その方が　ちゃんと身を守る方策を放棄していなかったか心配です。

係りあうのはいやでしょうが、もし話す機会があるなら
このスレッドに誘導してあげてください。
　病気になってまでいろいろ供養と称して
　金銭的なものを要求するところですから
　肝心な治療費はキープさせてあげたい　そう思います。
101 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 13:11:43 ID:FsBh7JMB: あったなあ。60星宿何たらとか言うの。箱の中にカードが60枚入ってて、自分の干支
のカードと希望の干支のカードを向き合わせて箱に入れ、変な九字を切ると言うもの。
102 ：樹意：2007/05/26(土) 13:22:23 ID:EXHT2h55: >>99
>>100

>>99　は信仰の対象までひっくるめた商品開発　宣伝　販売であります。
　　売れるならなんでもいいわけです。
　　この点ゲイカのあたまには　枠という考えがありません。
したがって基本系は商業系の議論の上に宗教的議論が組み立て
られるかと思います。

>>100　に関しては教法において保険の如く振る舞い、その保険金を常日頃受け取り
　いざ病気であるとかトラブルがあった場合は、保険であるなら払い戻しがあるわけ
ですが　この教団においては　更なる支払いを○求されるという　スサマジイものです。

保険の如く偽装し、その支払いを常日ごろ受けていながら
いざとなると　更なる○求をするという　手合いなのです。

　ビジネスの次元は通りすぎ　社会悪であるという批判になります。
103 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 13:28:46 ID:/QdegjHl: いたなぁそんな人、80年代、朝霧高原の伝法会　隣のおっちゃんが生命保険はやめてそのぶん教団に使ったほうがいいといってたなぁ俺もアデプトになるといって。
104 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/26(土) 16:43:00 ID:DBxkphxJ: この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。
105 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/26(土) 16:45:00 ID:DBxkphxJ: 眼鏡よ・・・なりすましてもｳﾝチ臭いやつだ・・・

96 ：：∞三十三神天慶威徳大使：2007/05/26(土) 10:56:14 ID:/gEqic+a

ブラックシャンバーラ
本尊　第六天波旬魔王
106 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/26(土) 16:46:13 ID:DBxkphxJ: すべてのおを
もんはすべて
ほとけさんだちゅうことだあ～・・・・
はあ～ありがてえだ・・・
ありがてえだよお～～～～～～～～～～～～～～～
ほとけのくびきるちゅうことだっちゃ・・・・
あさあおきたらあ
かわっつちょるもんだあ～
きるっちゃ
そおしたらあ～
くるもんだっちゃ・・・・・
107 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/26(土) 16:47:23 ID:DBxkphxJ: 宗教法人の主宰なので開祖としてありなのです。

重要な点は、すべてを網羅する完全仏教ということです。

開祖であり完全仏教家の桐山氏が示した事柄を翻訳経典との相違をあげて
桐山氏を否定することはできないのです。翻訳経典も桐山氏に含まれているのです。
すべてが桐山氏に含まれてしまっているのです。

すべてが桐山氏、桐山氏はすべてなのです。
桐山氏すなわち完全仏教なのでありなのです。
108 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/26(土) 16:49:22 ID:DBxkphxJ: でもねえ・・・
そしてもどうでも
あんたはあんたなりのほとけさんがすべてすくってくれるちゅーことでえ
なんもかんもいいんだちゃ・・・
すてることはもらったことでいいんだちゃ・・・・・
はあ～～～～～～～～～
しぜんにでてくるちゃ・・・・

それでまあ～
ありがたいとはじめていったことになるっちゃ・・・・・
わからんでええことでもそのまますくってくだされちょるんよ・・・
まちがえてもねえまちがえたこともほんとのことでしょ
そおでしょ・・
すくわれるとおもわんでも
すべてえすくってくだされちょるんよ・・・・
ああたのお～　こころおがあ～
おこしちょるんよ・・・
ああたのこころがよびよせたっちゃ
すべてえ～　ああたのことだっちゃ
すべてえ～　ほとけさまちゅ～ことだっちゃ
わかるもんじゃねいのよ　わからんことでもないんよ
ああたも　ほとけさんちゅーことだっちゃ・・・
くるっちゃ　きてくださるっちゃ　
109 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 16:59:27 ID:/QdegjHl: 33点はウンコにたかる銀蝿だろ
110 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 17:28:34 ID:FsBh7JMB: >>109
うんこ（暇人）は無くなっても臭いが残ってるってか？
111 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/26(土) 17:44:53 ID:DBxkphxJ: 宗教法人の主宰なので開祖としてありなのです。

重要な点は、すべてを網羅する完全仏教ということです。

開祖であり完全仏教家の桐山氏が示した事柄を翻訳経典との相違をあげて
桐山氏を否定することはできないのです。翻訳経典も桐山氏に含まれているのです。
すべてが桐山氏に含まれてしまっているのです。

すべてが桐山氏、桐山氏はすべてなのです。
桐山氏すなわち完全仏教なのでありなのです
112 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 18:42:33 ID:FsBh7JMB: >>111
このスレを読む方は、以下のことを前知識としてご確認下さい。
桐山とその眷属の姿です。
>>1乙です。

阿含宗という宗教１１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175187272/484
484 名前：沙羅投稿日：2007/04/18(水) 14:24:19 J4TyHJJf
>>476
＞自己愛性人格障害者

つhttp://ime.nu/homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

このﾍﾟｰｼﾞだけでも誇大妄想狂桐山と、これだけ桐ジイの嘘と捏造が
明らかにされてもまだ、釈迦の教えに逆らい、あごん宗信徒でいようと
する愚かな信者たちの『異常さ』が見事に説明されています。
信者の皆さん、自分と桐山に当てはめてよく読むように！
他人事ではありませんよ。ここに書かれているのは貴方のことです。
113 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 18:43:46 ID:FsBh7JMB: 桐山が歳相応の知恵すらないアホである件。

阿含宗という宗教１１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175187272/391
391 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o 投稿日：2007/04/14(土) 22:59:30 /v0Xny8Z
つまり蕎麦代に５千円も包んだり側近幹部の見送りに対してすら３万円も包むのは
桐山さんの金銭感覚の無さでもあるわけなんですが、極めて幼稚な見栄っ張りの
現れなわけです。
いつでもどこでも誰に対しても、俺はすごいんだぞ（何がすごいんだろう？）
と示したい。
そういう意味では彼には腹を割って話せる友人がいないことになり、極めて寂しい
人間関係です。
脳梗塞で入院中のリハビリ生活を暴露するのもその一つです。
医者はこの老人を励まします。
「管長さん、偉いですね、すごいですね、さすが修行されてきた方ですね」
「うむ、若い頃は滝に打たれたりしたものでね」
（↑事実滝に打たれた「ことはある」）
さてこうした病院内のお世辞、励ましのやりとりですら周囲に吹聴したくて
たまらない。
だから自分の因縁教学、因縁解脱教学からはヤバイはずの脳梗塞の闘病生活も
公表することなく黙していればよかったものを、彼の子供じみた自慢したい
欲望はそれをあっさりと破ってしまったわけです。
114 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 18:44:52 ID:FsBh7JMB: 桐山は利用できない人間を冷たく切り捨てた件。

阿含宗という宗教119
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177907062/123
123 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 13:00:57 6D1O/M4c
>>110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:32 ID:dKZszJep

十数年前に先達がバタバタと癌で亡くなった。
教団の信者の最大派閥を率いていたＭ田先達、
関東別院の内陣は彼女のものと言われるほどの寄付をした先達、
地方道場のチーフをしていた中年の先達、
光和食品の職員をしていた若い女性。
要するに、教団の模範的な信者が次々と癌で亡くなった。
桐山さんはこれを聞いて、自分の言うことを聞かないからと言ったそうです。
癌で亡くなった桐山夫人についても「自分の言うことを聞かないから」と書いている。
日本一の無責任男は実在したのです。
115 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
116 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 18:59:08 ID:FsBh7JMB: 桐山は利用できない人間を冷たく切り捨てた件。（続き）

阿含宗という宗教119
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177907062/124
124 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/05/02(水) 13:04:17 6D1O/M4c
>>110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 00:12:32 ID:dKZszJep

Ｍ田先達は教団の中で最大の信者派閥を率いるチーフで、飛ぶ鳥を落とす勢いだった。
桐山さんは重用していた。
桐山夫人などを除けば、Ｍ田先達は在家として最高の徳を積んでいたから、
６０歳そこそこで癌で死ぬなど、教義からいったらありえない。
教義の矛盾の実例を突きつけられた桐山さんがどんな反応を示したか、
彼の性格を示すすごい光景を紹介します。
Ｍ田先達が癌の末期でヨレヨレ状態になり出てきた時、
桐山さんは見向きもしなかったのです。
Ｍ田先達は最後に桐山さんと一目会うために出てきた。
亡くなる半年ほど前ですから、かなりひどい状態だった。
前なら、桐山さんは、成績をあげているＭ田先達に積極的に声をかけていたのに、
この時は他の一般信者と接するのと同様で、声すらかけなかった。
亡くなった後、ご立派な戒名をつけておしまいで、
例祭という信者の集まりの時ですら、彼女の事は出さなかった。
癌の因縁が切れるかどうかよりも、仏の慈悲を持つという桐山さんが
現実には、冷酷でエゴイスト丸出しであることをあなたの両親にぜひ見てほしい。
117 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 19:02:20 ID:FsBh7JMB: 桐山の人間性を思い知った件。

阿含宗という宗教１１２
http://ime.nu/etcsouko.hp.infoseek.co.jp/agon01/agon112.html
の、22～37を参照。

熱心に修行したにも拘らずガンになり自分が苦しみ、周囲にも迷惑をかけ、
立場を失い、桐山ゲイカに助けを求めた信者に対して
『ダルマチャクラ』(１９９４年６月、６０号、１５頁～)
で弱り切った質問者を責め続けたのには正直コイツは鬼だと思ったね。
普通の人なら同情の気持ちを持つべき時なのに桐山ゲイカは
信者への同情など微塵もなく、自分の不快感も露わに、
八つ当たりのように、最初から最後まで質問者を責め続け
終いにはガンで苦しみ、妻からも批判されて、泣いている信者に
「阿含宗をやめろ」と指導したのです。
さらには、サプリメントを摂っていない、例祭に来ていないと二つも因縁をつけて、
奥さんには「夫の運気を剋する因縁」をオマケにつけてあげて、
二人まとめて山門から放り出した。
本当に情けない話で、これを聴いたとき心底腹が立つと同時に
コイツは絶対聖者ではなく正真正銘の詐欺師だと悟ったね。
118 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/26(土) 19:03:19 ID:FsBh7JMB: 　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　桐山の精神年齢が　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　　止まっている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　文明はどんどん発達し　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

桐山は、こういうネットの時代になって無名の市井人が情報を世界中に発信する
時代が来るとは夢にも思わなかったのだろう。だから本当に弱い立場の人には
こうやって搾り取るだけ搾り取って切り捨ててきたのです。弱い立場だから何も
言えないだろうと思って。それも桐山の浅はかな一面。
119 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/26(土) 21:11:26 ID:WUAUZHBO: >>103:神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 13:28:46 ID:/QdegjHl
>いたなぁそんな人、80年代、朝霧高原の伝法会　隣のおっちゃんが生命保険はやめてそのぶん教団に使ったほうがいいといってたなぁ俺もアデプトになるといって。

このアデプト志向を示すことなどが、個別な霊視の脅しによらず、言葉によって
教えを示して信者の共鳴と了承を得る手法でも問題ありとするよい例です。
もちろんこんな美辞麗句を信じたおっさんにも自己責任はある。
ただしこのおっさんを我々元信者は決して笑えないが。
言葉でいかにも立派そうなスローガンを示す。
我々はそれを読んでそれは素晴らしいと共鳴したのです。
この共鳴には必ずしも霊視などの個別な脅しはなかった。
ただし桐山理念には一般論的にも運命、宿命の恐怖を説くから脅しはやはり
機能しているのだが。
しかし一応は自分が納得の上了承してしまったのです。
だからこういう理論、理念を説明して納得共鳴させて布教する手法は個別の脅し
よりもまだマシという意味での「よい」「致し方ない」とした。
だからと言って問題がないわけではなく、実はこれに一番引っ掛かる、騙される。
自分はおかしな商品販売などに引っ掛からないぞなんて豪語できる人は実は
元信者の中には一人もいないのです。
見事にこんな商品を信じて買ってしまった。
自分を過信しないことが大切です。
ではこういう商品に騙されない為にはどうすればよいかと言うと、宣伝文句に
ばかり目を向けないで現実を観察するということが大切です。
アデプト志向が正しいかよりも、そもそもアデプトなんているのか？誰がアデプトなのか？
桐山さんは俺がアデプトだと自己申告しただけであって、ではアデプトである
証明など示していない。
念力の護摩の手品とモンゴルの天気予報を活用した雨降らしがあるのみです。
120 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/26(土) 21:29:04 ID:B3WXYgP6: 宗教法人の主宰なので開祖としてありなのです。

重要な点は、すべてを網羅する完全仏教ということです。

開祖であり完全仏教家の桐山氏が示した事柄を翻訳経典との相違をあげて
桐山氏を否定することはできないのです。翻訳経典も桐山氏に含まれているのです。
すべてが桐山氏に含まれてしまっているのです。

すべてが桐山氏、桐山氏はすべてなのです。
桐山氏すなわち完全仏教なのでありなのです
121 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/05/26(土) 21:32:01 ID:6EbNt8C3: >>118
♪　パッパヤ～　ｗ
122 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/26(土) 21:35:05 ID:WUAUZHBO: >>103:神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 13:28:46 ID:/QdegjHl
>俺もアデプトになるといって。

信者には２通りいると桐山さんも話していた。
一つはオバチャン信者のごとくとにかく桐山ファンで、教義とか理念とか
あまり詳しくないが、とにかくついていく人。
もう一つが、桐山さんの説く教義、理念をよく理解して納得共鳴してついていく人。
星祭さんなどは前者をバカにして、批判側元信者などは皆このクチなんだろう
と根拠なく罵る。
私は自分自身を後者の理を以て信仰を続ける分類に入ると思っており、
そちらの方こそ正しい信仰のあり方と思っていた。
しかし結局はどちらも大差ないのです。
信解円通と言うが、解を得る為に十分な検証をしていないから長く信仰が続けられた。
信解円通をきちんと実行していたらこんな信仰の看板理念など嘘とわかり
続けられたわけがない。
オバチャンが桐山さんのカリスマ性を盲目的に、ミーハーに信じるのと同じように
我々理念派もまたそれを盲目的に信じたに過ぎない。
この愚かさを最初から克服できるような人間は実はなかなかいない。
やはり個別な事実を示して目を覚まさせるしかない。
この個別の欺瞞事実の提示こそ、私文書為造さんが書いていた「ハンマーで殴る」
作業なのです。
殴られて目が覚めた人はどうするか？
では次なるアデプトの道を探し求めるか？
私まはそうでなかった。
なんだ？詐欺に引っ掛かっただけの話かと現実を受け入れた。
このショックにより素晴らしいと共鳴した理念自体が薄っぺらな甘言だと悟った。
七氏さんが昨夜書いていた自己を観察する道です。
それにはやはりハンマーで殴ることが前提として必要なのです。
釈迦の仏教って実はこうなんですよと示すのもハンマーに等しい。
イエスを出してもそうはならないが。
桐山さんが釈迦を出したからです。
123 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/26(土) 21:58:06 ID:WUAUZHBO: >>103:神も仏も名無しさん :2007/05/26(土) 13:28:46 ID:/QdegjHl
>いたなぁそんな人、80年代、朝霧高原の伝法会　隣のおっちゃんが生命保険はやめてそのぶん教団に使ったほうがいいといってたなぁ俺もアデプトになるといって。

これを桐山さんが聞いたら、保険をやめるとはなんと愚かな、俺はそんな
ことは説いていないとあくまでも責任をおっちゃん一人に押し付けるでしょう。
しかし昔から桐山さんはマンパワーの時代の到来を説いていた。
初期の密教時代のみならず、阿含仏教超能力の秘密でも大変な時代を引用しながらも
これからは企業に依存したり国家などの福祉政策、社会保障などに依存しても
ダメで個人を磨き個人の付加価値を高めて差別化をはかり生き残るしかないとした。
そこで問題なのはそのスローガンよりも桐山さんの現実です。
桐山さんが要介護認定を受けて介護保険サービスを受けているかはわかりません。
しかし桐山さんは脳梗塞を患い、医療福祉の手助けなくは、生き残れなかったのです。
そういう現実を観察して判断することが大切です。
口ではなんとでも立派そうなことは言える。
124 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/27(日) 01:08:34 ID:7JQGkzps: >>120
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自己愛性人格障害
( Narcissistic Personality Disorder )
特　徴
・御都合主義的な白昼夢に耽る。
・特別な人間であると思っている。
・冷淡で、他人を利用しようとする。
　他人に対する共感に乏しく、他人を自分のために利用します。
・有名人の追っかけ。
・宗教の熱烈な信者。
125 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 09:05:37 ID:Lr2IyZWK: 三十三さんは素晴らしい言葉を出してくれていますね。原始
126 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 10:59:15 ID:YeRPbt7C: >>68 ：ユビキタス
>霊魂というものを認めて日々暮らしの中で意識して関わりを持ちながら
大筋としてはその考えに異議はありません。

>>69 ：ユビキタス
>ところがこの「致し方ない」ジレンマを打破できるのが、霊視は実は
>インチキだったという事実です。
>世間一般の思想まで否定しきれんが、少なくともこの教祖の思想なんて
>インチキの上に成り立っているのだから意味がないと悟る。
>その方が一般論から迫るよりも有効なのではないかと示したのです。
なるほど。
霊視がインチキだったという個別の実例で「致し方ない」ジレンマを打破できるというわけですね。
だが、その考え方は逆手に取られる可能性が出てきます。
つまりあなたが先に書いた、霊視が本物だったという例があって、それを信者が信じて疑わない場合です。
その場合は、いくらあなたがインチキの実例だといってそれを示したところで
数ある中で当たりもあれば外れもあるさで片付けられてしまうのです。
まあ、教祖も体調が悪い時だってあるさ、松阪と同じだよ、
あるいは職員の手違いが原因じゃないの？てな具合です。
個別の例を出したところで一般論とさして変わらんじゃないかというのが私の考えです。

>>70 ：ユビキタス
>江原さんですか？
>女性に人気あるとのことですね。
>いかん、けしからん、好かんタコだ！とまあこんなレベルです。(笑)
あなたの本音はここに表れており、私の知りたかったのもこれです。
あなたの人生にとっては江原は関わりがないから、その程度で済んでいられるのでしょう。
同じワルでもあっち（江原）は目をつぶるが、こっち（あごん）は許さんということですね。

あなたの書き方が気になったもので参考までにちょっと聞いてみました。
サンクス。
127 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 11:06:52 ID:YeRPbt7C: 124 ：私文書為造
特　徴
・短気ですぐ怒る
・口が悪く人を罵倒するのが好き
・国語力が低い
・有名人（桐山管長）の追っかけ。
・宗教の熱烈な信者（でなけりゃ、アゴンには入らない）
128 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 11:11:56 ID:YeRPbt7C: >>126
松阪→松坂
129 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/27(日) 11:28:28 ID:7JQGkzps: >>127（>>126-128ID:YeRPbt7C）
→>>63 >>64

＞・口が悪く人を罵倒するのが好き
先に人格攻撃をしてきたのはおまえだ。→>>63-64

＞・国語力が低い
→>>62に反論してから言えば？

＞・宗教の熱烈な信者（でなけりゃ、アゴンには入らない）
熱烈な信者なら自分から止めるか。
130 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/27(日) 11:39:33 ID:7JQGkzps: >>126-128ことID:YeRPbt7Cは、一体何がいいたいのであろうか？

多分擁護派で（根拠は>>127で桐山を管長と呼称。中立を装うぎりぎりの尊称と思われ）
解ってもらおうと思うが故に色々言うユビさんには、言葉尻を掴んで食い込む作戦に出、
隙を見せないよう急所しか述べない私にはひたすら人格攻撃で嫌がらせに出てると思われ。
131 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/27(日) 11:55:59 ID:7JQGkzps: もう一つ擁護派と思われる根拠が出てきた。
>>126
＞あるいは職員の手違いが原因じゃないの？てな具合です。

阿含宗と関わったことのない人間がはたしてこんな発想が出来るであろうか？
132 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 12:03:36 ID:YeRPbt7C: >>129 ：私文書為造
＞・国語力が低い
→>>62に反論してから言えば？
以下加減に自分の間違いを認めて引き下がればこれ以上の恥を晒すことも無いのだがｗ
あなたの国語力の低さは>>58のレスを指摘したものです。
私は江原そのものを批判をしたのではない。
スピリイズム本来の意味と違う内容に発展？させた指氏のレスを批判したのであり
そのスピリイズムを利用して商売をしている一例として江原を上げただけです。
ところが、あなたは、江原は当スレとは関係無いと言ったので、
文章の内容を理解できない＝国語力が低いと判断したのです。

＞・宗教の熱烈な信者（でなけりゃ、アゴンには入らない）
熱烈な信者なら自分から止めるか。

現在、何らかの理由で教団を脱退していようが、
過去に入信した経験を持つ人は宗教に対する興味が深いといえます。
はっきり言いましょう。
あなたは普通人（普通の感覚を持った人）ではありません。
あなたの中には、言わば「宗教好き遺伝子」があるのです。
その血管の中には、今でも脈々と「宗教好き赤血球」が流れています。
あなたの一連のレスを見れば、あなたが今でも何らかの宗教、
ないしは宗教的な概念に強い興味を持っているのがわかります。
あなたはこの世界からはもう足抜け出来ません。
教団を脱退したところで、本質的なものは変わっていないのです。
133 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 12:12:49 ID:YeRPbt7C: >>129 名前：私文書為造
＞・口が悪く人を罵倒するのが好き
先に人格攻撃をしてきたのはおまえだ。→>>63-64

確かに、今回攻撃をしかけたのは私だが、
「口が悪く人を罵倒するのが好き」はあなたの過去レスに対して述べたものです。
どれを指しているかは、一々取り上げるまでも無いくらい大量にあります。
一度、自分のレスを読み直して深く反省されることをお勧めします。
（良心があればの話ですが）
134 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/27(日) 12:31:37 ID:7JQGkzps: >>132
＞私は江原そのものを批判をしたのではない。
＞スピリイズム本来の意味と違う内容に発展？させた指氏のレスを批判したのであり

それがそもそもこのスレやユビさんの主張と無関係なのが判らんのか？
国語力というのは文言の読解力だけでなく、論理の流れをも言うのだ。

>>133
人格攻撃は認めるんだな。私も口が悪く人を罵倒してるのは認めるが好きでやってる
訳ではない。また、根拠の無いことや無責任なことは言ってない。

＞一度、自分のレスを読み直して深く反省されることをお勧めします。
＞（良心があればの話ですが）

そっくりおまえに返そう。おまえに何の良心があって「人格攻撃」するのか？
私を根拠無く「ニート」「無色（無職）」と罵るおまえの心は？
135 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 12:49:27 ID:vVOZt0wD: >>131
まあ、為造さん。
この質問者が実は擁護側の現役信者であろうと、同じ批判側の元信者なのだが、
阿含宗のみならず江原スピリイズムも含めたカルト宗教全般を批判する立場で
こちらの批判態度に偏りはないか確認して、彼なりに厳正な批判を心掛けようと
して、敢えて職員の処理ミスとか仮定され得る擁護的仮説も提示してみた
上でこちらの考えが妥当か不当か確認してみようとした立場でもどちらでも
かまわないのです。
なぜならそのどちらであろうと私のレス内容は変わらないからです。
むしろ昔から現在に至るまで擁護側信者に論理を以てこちらに対峙できる人が
いないので、こういうお手合いの方がこちらには都合がよい。
しっかし今日もあっついなあ。
ココ日陰がないからなあ。
まあのんびりレスしていきましょう。
今日はザの予定だったのだが。
136 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/27(日) 13:03:15 ID:7JQGkzps: >>135
あ、カッカしてるかもとご心配されてるんでしょうかね？冷静ですよw

つか、言い逃れできなくて人格攻撃をしたことを認め、
「確かに私は盗んだが、それは私を彼がこき使ったからだ」と言わんような
開き直りをして見せてくれて「してやったり」という感じですw

また、「口が悪いのは犯罪でないが人格攻撃は犯罪である」と言うことを知らない
非常識さも露呈したわけですが、桐山の開き直りや言い訳に通じるモノがあって
興味深いのではと思います。
137 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/27(日) 13:08:55 ID:7JQGkzps: >>135
また、ユビさんはユビさんで、それでいいと思います。
要は、私は私で、私に対するレスをしたまでですから。
138 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 14:16:47 ID:vVOZt0wD: >>126
まず江原さんについて語りましょうか。
スピリイズムの言葉が出てきたついでに出てきたその旗手の一人の名前だが。
だから私は彼について興味もないのでその実体を知らないわけです。
だから批判も擁護もしようがないのないのです。
許せるもクソも許してなどおらぬのです。
彼がワルだとしてもそのワルはまた別に誰かが批判すればよいことですね。
で、このスレにおいて江原さんに代表されるスピリイズムについて「よいが」と
誤解を生む発言をしたのは説明したとおりです。
「江原みたいのが美辞麗句を駆使してスピリチュアリズムの教えを説明して説く
には、なかなかそのインチキ性を証明するにも難しく致し方ないが」という
ニュアンスも含むのだから、許してなどいない。
布教の手法の問題を比較で論じたのであり、心配しないでも許すも許さないも
ないのです。
私はこのスレを阿含宗に特化した批判スレと認識しているので、ここでは
阿含宗だけが批判できていればそれでよい。
私は聖者ではないからやることは限られています。
今ですら「ながらカキコ」で集中できてないわけですから。
カルト全般を叩こうと意欲のある人には敬意を表しますから、各スレで頑張って下さいとしている。
139 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 14:57:28 ID:vVOZt0wD: >>126:神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 10:59:15 ID:YeRPbt7C [sage]
>だが、その考え方は逆手に取られる可能性が出てきます。
>つまりあなたが先に書いた、霊視が本物だったという例があって、それを信者が信じて疑わない場合です。
>その場合は、いくらあなたがインチキの実例だといってそれを示したところで
>数ある中で当たりもあれば外れもあるさで片付けられてしまうのです。
>まあ、教祖も体調が悪い時だってあるさ、松阪と同じだよ、
>あるいは職員の手違いが原因じゃないの？てな具合です。

霊視が本物だった例とはどう証明されるのでしょうか？
実は証明などなかなかされるものではない。
信者がこじつけて考えてしまう例が多い。
こういう目に見えない世界の話は証明などできないところに批判するにも
擁護するにもはっきりせんところが扱いが難しいのです。
ところがそんな擁護側にとっても厳しい基準の中で、
生前に実在しないと客観的にわかる人が霊障を起こしているとか、霊視で
ソンディに生まれ変わったと見えた異母兄は、実は歴史事実においては
同居していたとか、資料箋に間違って生きてる人を書いたら、その人が下りて
しまったわいとかは致命的なミスとなる。
しかしミスは松坂にだってあるさと言いたいわけですよね。
はたしてそうでしょうか？
140 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 15:54:53 ID:vVOZt0wD: >>126:神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 10:59:15 ID:YeRPbt7C [sage]
>数ある中で当たりもあれば外れもあるさで片付けられてしまうのです。
まあ、教祖も体調が悪い時だってあるさ、松阪と同じだよ、
>あるいは職員の手違いが原因じゃないの？てな具合です。

生きてる人に丸が付された例などは職員の処理ミス（？）などで都合よく
解釈できるかもしれない。
しかし１８人の武士の話は、これは桐山さん自身の刑獄の因縁の根拠であり
桐山さんはこの話を「１９９９年カルマと霊障からの脱出」を皮切りに、
数多くの著書に繰り返し出して、信徒の座右に置くべき座右宝鑑にまで書かれた話です。
１８人を成仏させるのに足掛け３年を要したのだと言う。
３年間そのたびに体調が悪く、「な～に、ちょっとしたミスさ」なんて
往年の寛平ちゃんみたいなことを言い続けて未だに訂正されないか？
一部の信者がこの霊視は該当するホトケがいる！と信じて関連付けても
この事実はいかんともし難い。
たまたまそういう霊視が当たったかのように思えた信者がそれを根拠に
頑迷に信じても、それはこちらにとって致し方ないのです。
頑迷な人は誰でも動かせませんよ。
このスレに荒らしにくる栗花眼鏡の心を転換させられる人っていますか？
私は聖者でないと言ったでしょう？
百パーセントの成果なんて求めてないのですよ。
情報にショックを受けて考え直して頑迷さも克服て改心する人が少数出れば
それで成功なんです。
141 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 16:28:07 ID:vVOZt0wD: >>126:神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 10:59:15 ID:YeRPbt7C [sage]

個別論も一般論もそういう人にはそう変わりないとのことですが、そのとおり
聞く耳を持たぬ人にはどちらも同じですよ。
しかし皆が皆聞く耳を持たない人ではあるまい。
理解力のある人に情報を伝えるのにあなたの一般論を使うとする。
あなたの一般論とはそもそも阿含宗に限らず、スピリイズムをはじめ目に見えない
霊などを説くこと自体が欺瞞の元である。
こういうところから改めていかねば根本的な解決にならないという論調なのでは
ないでしょうか？
極論すると宗教は阿片であることを世に知らしめねばならないと。
そんなこちらも書いてないことを勝手に判断するなと言うでしょうね。
しかしあなたは私文書為造さんに対して宗教から離れられない人と蔑んだ。
蔑むのならばその為造さんの実践している宗教が正しいのか間違っているのか
個別に指摘した上で蔑まねばならない。
宗教をやってる奴なんて馬鹿なんだ。
この一般論ってはたして多くの人に同意を得られますか？
同意を得る為にあなたが努力しても成果は知れています。
かえって反発すら買いましょう。
事実私は無宗教であるが、阿含宗を脱退した元信者の中には宗教そのものから
離れたわけではなく、スピリチュアリズムを支持している人もいる。
それに比べて私らの説く個別論とは、単に嘘つき教祖はいかんよねと示しているだけです。
宗教そのものまでは否定もしていない。
どちらの方が量的に支持を得られると思いますか？
142 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 16:59:24 ID:vVOZt0wD: >>126:神も仏も名無しさん :2007/05/27(日) 10:59:15 ID:YeRPbt7C [sage]

この人が為造さんを未だに宗教から離れられないことだけを以て蔑んだことに
加えて、ついでだから申しておくと、為造さんを不当にニート扱いしてますね。
おそらくは為造さんのスレに書き込む頻度が高いことを観察して、ちゃんと
仕事してんの？と思ったのでしょう。
しかしそれこそ大きなお世話というものです。
人それぞれに生活サイクルも異なれば、仕事の内容も異なる。
私も仕事などの合間に書いている。
どう時間を使いどう仕事などと書き込みを両立させるかはその人の個人の責任に
おいて行われるもので、スレ内においてなんぴとたりとも相手をニート扱い
に罵られる筋合いはない。
このスレで問われるのは職業でも年齢でも学歴でも地位でもなく書き込みの内容
の優劣のみなのです。
しかしこのことを批判するにあたり私にも前科がある。
暇人さんがすぐに反応してくることを皮肉って、私に対して粘着攻撃をしてくる
人が使う「掲示板に粘着」を使ってしまった。
考えてみると、程度の差こそあれ我々は掲示板に粘着しているからこそ
スレは盛り上がり進行して成り立っているのです。
となると粘着を非難するのでなく恥に思うのでなく、お互いにそれなりに
粘着し合いながらやっていきましょうということになる。
ですから暇人さんに向けた私のイヤミは反省して取り消し
前科と認めたいですね。
143 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 17:31:49 ID:vVOZt0wD: ところで今例祭法話の真っ最中なのね。
今日の用事が終わり、岐路途中某駅を通った。
ここで下車するのって久しぶりなんだよね。
デパートなどをぶらつくついでに阿含宗の○○道場に寄ってみた。
粘着心を発揮して某ビルの○階に階段で登り。
ここに来るのって退会以来なんだよね。
入り口に入る前の展示コーナーから「ご自由にお持ち下さい」と書いてある
パンフレット類を一部物色しました。
シベリア関係の情報がほしくてね。
階段の踊り場からも桐山さんの法話の声が聞こえました。
法話ビデオかな？と思って考えてみると、そうか！今日は例祭か！と気付いた次第。
つい今し方のことでした。
とっつかまえようと追ってもダメだよ。
もう電車の中だから。
144 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 17:36:17 ID:vVOZt0wD: 阿含宗よりもセーラーちゃんに粘着だな。
もう衣替え、夏服の季節です。
つい目が行ってしまう。
145 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 18:26:28 ID:vVOZt0wD: 江原のようにスピリイズムに取り入ってと書いていることから、スピリイズム
批判者ではなく江原批判者かもしれないな。
そういう立場で元信者とは関係ない外野の人かもしれない。
そのへんの誤認識は私にもあったかもしれないが、とにかく立場なんかどうでもよい。
レス内容は私は一貫してます。
146 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/27(日) 18:37:42 ID:7JQGkzps: 根拠がないでもう一つ。どうでもいいから最初スルーしようと思ったのだが、矛盾だけ指摘しておく。

>>132
＞あなたの中には、言わば「宗教好き遺伝子」があるのです。
＞その血管の中には、今でも脈々と「宗教好き赤血球」が流れています。

どうやって調べたの？
「宗教好き赤血球」って何よ？
147 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 18:44:18 ID:vVOZt0wD: シベリアの次はガダルカナルをする気なのね。
148 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/27(日) 18:45:50 ID:7JQGkzps: >>132
＞あなたの中には、言わば「宗教好き遺伝子」があるのです。
＞その血管の中には、今でも脈々と「宗教好き赤血球」が流れています。

考えれば考えるほど変。そんな遺伝子や赤血球いつ発見されたの？で、それが
仮に私にあるとして、どうやって確かめたの？
おまえ私をクラッキングして個人を特定し、その上で血取って調べたのか？

自分はスピリチュアリズムを否定するのに、何の根拠もない不思議なことを言うんだね。
149 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/27(日) 18:57:16 ID:7JQGkzps: >>147
そうやって次から次へとイベントを行い、会員を奔走させ、考える間を無くすのです。
150 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/27(日) 21:58:36 ID:yJtrE28+: 宗教法人の主宰なので開祖としてありなのです。

重要な点は、すべてを網羅する完全仏教ということです。

開祖であり完全仏教家の桐山氏が示した事柄を翻訳経典で
桐山氏を否定することはできないのです。翻訳経典も桐山氏に含まれているのです。
すべてが桐山氏に含まれてしまっているのです。

すべてが桐山氏、桐山氏はすべてなのです。
桐山氏すなわち完全仏教なのでありなのです
151 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/27(日) 22:01:26 ID:yJtrE28+: 読んでて限りなく恥ずかしくなる。
ユビキタスの零点答案。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。
152 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/27(日) 22:02:45 ID:yJtrE28+: この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。
153 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/27(日) 22:30:20 ID:vVOZt0wD: >>151
どこが恥ずかしくなるほど間違っているのか論じてごらん。
154 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 22:44:39 ID:D+Cx9Afs: 心して読みなさい
　　　↓
∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo

「大徳よ、よく悪魔、悪魔とおっしゃられますが、いったい、
悪魔とは、なんでありましょうか。」
「ラーダよ、悪魔というのはこうである。われらの肉体は、
われらを妨げ、かきみだし、不安におとしいれる。これが
悪魔である。さらに、われらの感情、意志、判断が、われ
らを妨げ、かきみだし、不安におとしいれる。これが悪魔
である。そして、そのようにみることができれば、それが
正観すなわち正しい観察というものである。」
「では、大徳よ、正観して、どうしようというのですか。」
「ラーダよ、正観することをうれば、厭離すなわち厭い
のおもいを生ずる。」
「では大徳よ、厭離してどうしようとするのですか。」
「ラーダよ、厭離することをうれば、離欲すなわち欲望の
はげしいいとなみを克服することができる。」
「では、大徳よ、離欲によってなんとしようとするのですか。」
「ラーダよ、離欲によって解脱することができるのだ。」
「では、大徳よ、解脱して、どうしようというのですか。」
「ラーダよ、解脱すれば、涅槃にいたることができる。」
　相応部経典・雑阿含経より
＞彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
＞わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。

　　三十三の安楽と欲は妄信
155 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 22:48:50 ID:D+Cx9Afs: （テーラワーダでは釈尊自身を信仰するのではなく、｢釈迦の説いた教え、真理を信じて
実践する」、そもそも釈迦は信仰には断固反対していた、私を拝むなと・スマナ）（21）
賢愚経
156 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 23:14:31 ID:xfruRVw0: >>126 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 10:59:15 ID:YeRPbt7C
>同じワルでもあっち（江原）は目をつぶるが、こっち（あごん）は許さんということですね。

横レス失礼。
あなたの主張は、「桐山批判をするなら、江原批判をしないのはおかしい」のであり、
江原批判をしないのは、「個人の心情が絡んでいる(>>57)」からだという。
個人的心情とは「桐山憎し」という意味に聞こえます。
ユビキタスさんが私怨から書いているにすぎないと暗に批判しているように見えます。
あなたの批判内容はそのまま他の批判側にもあてはまるから、
ある意味で批判側全員が私怨で書いていると言いたいらしい。
その論の展開の仕方は信者と同じです。
彼らは「私怨にすぎないから批判は嘘だ」というものです。
あなたは偏っていると指摘することで、批判そのものが
正しくないかのような印象を与えようとしている。
仮に、ユビキタスさんが個人的心情や私怨で桐山批判をしたとして、
それがどうだというのですか。
ユビキタスさんの批判に個人的な心情があるかないかが問題なのではない。
彼の批判が正しいかどうかです。
ユビキタスさんが個人的心情や私怨から桐山批判をしたとしても、
批判内容が間違いであることにはならない。
そもそも、実際のユビキタスさんの批判には桐山さんへの私怨など感じられない。
ユビキタスさんの批判を私怨であるかのように難癖をつけ、
批判がおかしいかのような印象を与えようとしているのは、何のためですか。
157 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 23:21:40 ID:xfruRVw0: >>126 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 10:59:15 ID:YeRPbt7C
>同じワルでもあっち（江原）は目をつぶるが、こっち（あごん）は許さんということですね。

あなたは自分がとても客観公平な立場で物事を見ていると思いこんでいる。
世の中にそんな人は一人もいません。
立場が違えば見方は変わるし、偏りが強いか弱いかの違いはあるだけで、全員が偏っている。
あなたは公正中立で批判しなければならないという奇妙な正義感と価値観を持っている。
その価値観は十代なら若さからくる思い込みと視野の狭さとして許容されるだろうが、
三十歳すぎてこれを言っているのなら、今度はあなた自身が問われる。
ユビキタスさんにこれほどの客観公平を求めるほど、あなたは客観公平なのか。
私文書為造さんへの罵りレスを読んでいると、とてもそうは思えない。
ユビキタスさんだけでなく、私や樹意さんからどのように説明されようが、完全無視して、
「桐山批判をするなら、江原批判をしないのはおかしい」という
自分が作り上げた狭量な価値観から一歩も出ようとせず、
グイグイとユビキタスさんに押しつける。
何が目的なのだろう。
あなたはアゴン宗の批判したいのか、それとも信者たちに、
ユビキタスさんのアゴン宗批判は聞くに値しない偏ったものだと教えたいのですか。
158 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 23:24:48 ID:xfruRVw0: >>126 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 10:59:15 ID:YeRPbt7C
>その場合は、いくらあなたがインチキの実例だといってそれを示したところで
>数ある中で当たりもあれば外れもあるさで片付けられてしまうのです。

と、どうしてあなたにわかるのですか？
これがあなたの視野が狭く、他人に価値観を押しつけている点なのです。
あなたのような信者なら「片づけ」てしまうかもしれない。
だが、桐山さん自ら示した十八人の霊障武士の件やソンディの件を聞いたら、
ショックを受ける信者もいるのです。
十八人の霊障武士の話は「桐山型」、ソンディの恋愛事件は「ソンディ型」として、
アゴン宗の因縁と霊障教義の根幹をなす話です。
これが嘘だとわかっても信者全員があなたがいう「片付け」るなどありえない。
なぜなら、私がその実例で、信者時代、十八人の霊障武士の話は知らなかったが、
教義の多くの嘘を知って強いショックを受けていた。
自分の狭い視野ですべての人を測らないことです。
159 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 23:33:15 ID:xfruRVw0: >>126 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 10:59:15 ID:YeRPbt7C
>個別の例を出したところで一般論とさして変わらんじゃないかというのが私の考えです。

そのとおりで「あなた」の考えです。
ここにいる批判側の人たちとは考えが違う。
だから、あなたのように広く霊障一般から議論して、信者たちに考えてほしいというなら、
そういうスレを立ててはどうかと助言している。
あなたの考えや批判の論点が間違っていると言っているのではなく、
ここにいる批判側やスレの主旨とは考えが違うから、
別スレにしてはどうかと提案しているのです。
ユビキタスさんの考え方ややり方をああでもないこうでもないと批判して、
他人にああせいこうせいと自分の価値観を押し売りするよりも、
あなたがスレを立てて、模範を示してみたらどうだろう。
アゴン宗批判スレが二つであってはいけないという規則はありません。
あなたもアゴン宗の信者にカルト宗教であることを知ってもらいたいのですよね？
その目的に批判側は全面的に賛成です。
ユビキタスさんの書き込みに最初ムッと来たが、後になって納得したという人が
現実にいるのだから、ユビキタスさんのやり方はそれでいいのです。
次はあなたの番だ。
「ユビキタスさんの批判よりもずっと納得できた」という信者を作り出してください。
160 ：樹意：2007/05/28(月) 02:19:25 ID:ycj4PSY6: 人それぞれ見えているもの　見方も違いますから
それぞれ意見なり事実なりを述べればいいのです。

カルトを批判もゲイカを批判する一部にはなるのですが
その中でゲイカがどういう位置づけであり、どうそのシステムを利用しているか
の視点がなければいけません。
仏教　阿含経　ビジネス　経営それらすべての議論が　それを軸に
展開する必要があります。

批判者は自分のケアも兼ねていますしついでに社会貢献の一端として
現信者さんへのアドバイスもしているわけですから　そういった点も
考慮する必要があります。

大事なのは社会貢献であり、現に進行中の詐欺行為をできるだけ
減衰させる行動です。
法律の隙間を縫ったものですから、こういった形になってしまいますが
注意報は出してあげなければいけません。
161 ：樹意：2007/05/28(月) 02:33:37 ID:ycj4PSY6: この教団の詐欺行為を批判するのであって
密教の批判をするわけではありません、
占いに関してもそうです。

密教にしろ占いにしろ　批判の対象ではなくダシに使われた
被害者であるというのが私の感想です。

易や九星を例にとるならこれほど　洞察力を与えてくれるものは
ほかにはありません、まさに聖賢の学であり人を指導する立場に
あるものは絶対に学ぶべきものであると思われます。
またすべては変化しつつあるものであるという　教えに関して言えば
縁起の法とあい通じるものがあります。
そろばんと同じで　熟達者はもはや占いを必要としないといいます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
気の学問なのです。
世渡りする上では必須の学問であると思われます。

阿含経の無我の教法を得たうえで学問するなら　さらなる
利益があるものと思います。
それなしにやるのはおそらく我見を超えることはできないでしょう。
162 ：樹意：2007/05/28(月) 02:47:10 ID:ycj4PSY6: この教団に騙されたからといって　社会貢献であるとか公共の福祉
といったものを　忌避するのはこれまた害があります。

バフェット氏やゲイツ氏が　あれほど福祉に傾注するのは
ちゃんと意味があってそうしているわけです。
お金もちであっても幸せでなければ　意味がありません。
幸せになるにはちゃんと法則があるわけです。
仏教の布施はそこを教えているわけですし、布施することに
より　その縁によってさらなる富貴の縁が回るわけです。

ここの教団はそういったものを教団への収入と摩り替えて
いるのですから　これまた悪質であると批判するのです。
163 ：樹意：2007/05/28(月) 03:04:57 ID:ycj4PSY6: 投資板の住人でもある私がたまに脱線して書いておりますが
この教団はそういったものへの忌避感を　欲であるとかガキであるとか
の観念を植え付けようとしますが、これは私に言わせるならこれまた
ナンセンスのきわみであります。
ゲイカの経営手法に対しての嗅覚を塞ぐためというのもあるかもしれません。

重要なのはマネジメントの能力と示された数字が何を意味するかを理解する
能力を磨くことであって　根拠のないタナボタの
運を期待することではありません。
この教団が皆さんのマネジメント力を奪っているという指摘はずっとしてきました。
経営者がマーケットを読めないのは、その下にぶら下がる社員にとって不運と
いうことになります。
タナボタの運を期待するような経営者では先行きが暗いものと思わねばいけません。
不利益を利益に変える実例は以前示した通りであり
ゲイカもたまに　焼け太りの例を示しています。

人はすべて関係する方を不幸にしてはいけないのです。
そのためにはマーケットの本当の考え方　読み方を身につける必要があります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(経営者でなくても必要なものだと思います。)
164 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/28(月) 04:20:31 ID:b+2BlmRN: 争いを離れ、心に濁りなく、もろもろの欲望を離脱し、
ものうさを除き去った人、限界を超えたものを制し、
生死を究め、聖者の徳性を身にそなえたそのような聖者が祭祀のためにきたとき、
かれに対して眉をひそめて見下すことをやめ、合掌してかれを礼拝せよ。
飲食物をささげて、かれを供養せよ。
このような施しは、成就して果報をもたらす。

比丘たち、物質的存在の領域より物質的存在のない領域はすぐれ、
それより消滅、すなわちさとりの領域はすぐれている
このことを世尊は語られ、それについて次のように説かれた。
物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。
物質的存在の領域を知り尽くして、物質的存在のない領域によくとどまり、
さとりの領域で完全に精神的自由を得た人々は、死を捨てた者である。
煩悩がなくなり、正しく目ざめたほとけは、身をもって不死の領域に触れ、
執着のもととなるこの心身を離れ、執着のよりどころを離れたことを明らかにし、
愁いのない、けがれを離れた道を説く。
165 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/28(月) 04:28:33 ID:b+2BlmRN: 信じゃになってしまってた人々が
いまだに粘着する

ｸｽ
166 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/28(月) 04:31:13 ID:b+2BlmRN: あ、もともとおかしかったやつが
はじめから堕落かかえてたんだろうね。

結果、粘着

ｸｽ
167 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/28(月) 04:34:21 ID:VsnoaNBS: ＞信者アンド今は感謝してるひとびと

粘着がまじってて
たいへんだったね。
168 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 04:38:45 ID:nxs7I3d6: 粘着眼鏡ストーカー
↓
∞三十三神天慶威徳大使

ｸｽ
169 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/28(月) 06:17:31 ID:7xPBTVzI: >>133
＞「口が悪く人を罵倒するのが好き」はあなたの過去レスに対して述べたものです。

＞一度、自分のレスを読み直して深く反省されることをお勧めします。
＞（良心があればの話ですが）

>>60
>>58
ためぞうは相変わらず、ヴォケをカマシトルなあ。
お前の国語力なぞ、そんなところだろうてｗ

どうしてこういう矛盾が起こるか解るか？それはおまえの志が低くて感情的に
なってて、他人を攻撃することしか考えてないからだ。>>134で申した
＞口が悪く人を罵倒してるのは認めるが好きでやってる
＞訳ではない。また、根拠の無いことや無責任なことは言ってない。
とは、こういう事だ。
170 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/28(月) 06:55:48 ID:7xPBTVzI: >>157
＞ユビキタスさんだけでなく、私や樹意さんからどのように説明されようが、完全無視して、
＞「桐山批判をするなら、江原批判をしないのはおかしい」という
＞自分が作り上げた狭量な価値観から一歩も出ようとせず、

そもそも論旨がそれしか持ち合わせていないからだと思われ。
私に対しては論にすらなってない。私は口が悪いから虚勢を張ってるとでも
勘違いして、与しやすいとでも思ったんでしょう。
171 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/28(月) 13:23:50 ID:7xPBTVzI: 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　｜ ○。　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　　从
　　　　　　33点→ ( i从〓〓　　　　　　〓〓从从　＜粘着、ｸｽ
　　　　　　　　　　　从从-=・=-　　　　　-=・=-从从
　　　　　　　　　　从从　　　　　ｌ　　　　　从从
　　　　　　　　　　（从:.|.∴ヽ　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　　ぐ　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）
　　　　ぐ　　る　（人人|　∴!　　　￣　　　!∴｜从 .∩2z、
　　　　る　ん　（人人|　∴!　　　　　　　!∴｜从./ 　／
　十　ん　　　（人人人＿＿＿＿＿＿＿__人人／｀／
　　　　　　,　　'　　　　＿　　　l´　　　'⌒ヽ-‐ 　／　/　　} }　　＋
　　　／／　　／　　　　ﾘ　　　| 　| 　 /　　ノ
　C､/　/　　　　　　　　╋　　/ 　　　 |　 |／　　/　　／／
＆　＼＿＿＿＿／　　　（　　　　ﾉ／　＿／―''
　⌒ヽ-､＿＿／　　￣￣￣｀ヽ　　 '´　　　／　　十
　　　　　　／￣￣｀ー-　...,,＿災＿＿,／|　／　　　　　　　　＋
　　　　　　　　　　　／　　ﾉ　{＝　　|　|
　＋　　　　　　　　　　　　∠ム-' 　　ノ,ｨi､ヽ、
　　　　　　　　　　十　　　　　　　　　　　　　￣　　　　╋
172 ：ザ＠桐止め晴雄さん：2007/05/28(月) 19:25:53 ID:MlcUOi0t: >>143
いいねえ～、ユビキタスさん。
桐山阿含宗なんていう「邪教」は、こういう掲示板でどんどん
攻撃しなきゃいけない。
173 ：峠の茶屋：2007/05/28(月) 19:29:53 ID:gA9ILKAW: このスレの初中期の頃、トロイ１号・２号さんがおられましたが、
１号さんは今の名無し氏的存在でした。
２号さんはネットイラストがお得意で、今の私文書さんのようでした。
確か、私も描いていただいたような？・・
174 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/28(月) 20:24:23 ID:7xPBTVzI: >>172
お帰りなさい。ご自分の修行でも忙しかったのですか？

>>173
拾いモノを貼り付けてるだけですが・・・・・・・。
175 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/28(月) 23:18:12 ID:pcQcyuwN: この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。
176 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/28(月) 23:20:12 ID:pcQcyuwN: 読んでて限りなく恥ずかしくなる。
粘着薄ら馬鹿
ユビキタスの零点答案。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね。
177 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/28(月) 23:23:22 ID:2LFcWTlg: では昨日、某地区道場からご自由にお持ちしてあげたパンフレットの中身を
見ていきたいと思います。
ご自由にお持ちしたのが、冥徳講ニュース３部ですね。
2006年５月号のアウシュビッツ護摩直前のと、2007年４月号と2007年５月号
のシベリア護摩特集ですね。
まず昨年のアウシュビッツの方ですが、このままにしておくと大戦が起こるだの
ムチャクチャな関連を犠牲者に付けて侮辱してるのは昨年批判済みです。
ここで気付いたのは、アウシュビッツの次はパレスチナの法要が待っており
その次はハバロフスクだと昨年の今頃は言っていたことが書いてあります。
パレスチナの法要はやってませんよね？
そして今回のシベリア特集号では、シベリアの次の目標はガダルカナルだと表明しています。
パレスチナはどこへ行った？
三度目のニューヨークのようにいつのまにか消えてしまうのか？
アウシュビッツを踏み台にパレスチナに進むつもりがアウシュビッツは決して
阿含宗にとってもよい結果につながらなかったようです。
178 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/28(月) 23:23:33 ID:pcQcyuwN: ここで解説

阿含宗で桐山氏に食わせてもらってた
生活の糧を桐山氏に貰っていた。
本人
ｸｽ
↓
172 ：ザ＠桐止め晴雄さん：2007/05/28(月) 19:25:53 ID:MlcUOi0t
179 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/28(月) 23:26:00 ID:pcQcyuwN: 争いを離れ、心に濁りなく、もろもろの欲望を離脱し、
ものうさを除き去った人、限界を超えたものを制し、
生死を究め、聖者の徳性を身にそなえたそのような聖者が祭祀のためにきたとき、
かれに対して眉をひそめて見下すことをやめ、合掌してかれを礼拝せよ。
飲食物をささげて、かれを供養せよ。
このような施しは、成就して果報をもたらす。

比丘たち、物質的存在の領域より物質的存在のない領域はすぐれ、
それより消滅、すなわちさとりの領域はすぐれている
このことを世尊は語られ、それについて次のように説かれた。
物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。
物質的存在の領域を知り尽くして、物質的存在のない領域によくとどまり、
さとりの領域で完全に精神的自由を得た人々は、死を捨てた者である。
煩悩がなくなり、正しく目ざめたほとけは、身をもって不死の領域に触れ、
執着のもととなるこの心身を離れ、執着のよりどころを離れたことを明らかにし、
愁いのない、けがれを離れた道を説く。
180 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/28(月) 23:28:25 ID:pcQcyuwN: 阿呆粘着ユビキタスの零点答案。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
181 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/28(月) 23:55:30 ID:2LFcWTlg: では今回のシベリア護摩の趣旨についてのコメントを見ていきましょう。
2007年５月号を見ます。
先の大戦で同時代に生きた一人として、最も悲惨と思えたのがガダルカナル島
の戦いの犠牲者とシベリアの抑留犠牲者なんだそうです。

で、ここは冥徳講ニュースから引用をしましょう。
そもそもの出典は阿含宗報臨時増刊2007年２月号「世界平和を願う阿含宗の護摩法要」より転載とあります。
管長のメッセージですね。

「霊眼を持つわたくしには、ガダルカナル島の戦いの犠牲者やシベリア抑留犠牲者
のお霊の姿がありありと視えます。彼らと同時代を生きたわたくしは、せめて、
彼らのお霊だけでも日本の地を踏ませ、ご遺族と再会させてあげたいと心から
望んでいました。
（中略）
法要団一行は航空機をチャーターして現地に赴き、帰途は航空機の特別区画に
霊安室を設けてお霊たちをそこに収容し、日本にお連れする所存です。
そして、遺族の方々にお迎えいただき、各家庭で手厚くご供養していただきます。
これでお霊たちは完全に成仏することでしょう。
航空機が日本の空港に着く時には朝野を挙げてお迎えいただきたい、とわたくしは
切に願っております。」

今回は前回のアウシュビッツの時のように運命の反復による戦争の勃発とかの
関係ない侮辱は隠しているようです。
しかしいろいろと問題がありますね。
また明日の朝から指摘していきたいと思っています。
皆さんもご自由に。
182 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/29(火) 00:05:04 ID:W5NLyncf: ところで皆さん、三十三天栗花眼鏡にご注目ください。
またしても>>176と>>180でコピペをしています。
このコピペ内容について恥ずかし過ぎるとコメントしているわけですが
それではこの書き込みのどこが恥ずかしいほど間違っているのか指摘して
論じてごらんなさいと私は昨夜書きました。
ところが今日もそれを無視して相変わらずコピペして根拠もなく笑うだけ。
これは要するにおかしな点を指摘して論じることができないということですね。
世間ではそのように結論がつけられます。
世の中そういうものです。
栗花眼鏡は論じることもできないのだからあなたの負けです。
粘着薄ら馬鹿とは自分でございますと証明してくれたわけだ。
183 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 00:07:11 ID:yIUsnJj1: ∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo
　　　　　↑
　　　名前が肝い
　　三十三の素顔とちゃう。
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/a??a?≪a??a??a??
184 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 00:27:44 ID:aon6D0PG: >>181
> 「霊眼を持つわたくしには、ガダルカナル島の戦いの犠牲者やシベリア抑留犠牲者
> のお霊の姿がありありと視えます。彼らと同時代を生きたわたくしは、せめて、
> 彼らのお霊だけでも日本の地を踏ませ、ご遺族と再会させてあげたいと心から
> 望んでいました。
心眼を持つ漏れにはガダルカナル・タカル物欲餓鬼の姿がありありと見える。
俗に言う戦友詐欺あるいは戦友商法という同情を引く騙しのテクニックの一端がありありと見える。
外国に浄霊ごっこに行く暇があったら国内でやることがあるだろう。
広島・長崎で紫燈護摩はまだやっていないだろう。
神戸地震犠牲者の護摩供養はどうした？
そもそも釈迦は死者の霊の供養なんてやっていないよ。
さすがド外道阿含宗！！

>>183
> 　　三十三の素顔とちゃう。
> http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/a??a?≪a??a??a??
↑うんこ蝿？
185 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 00:28:49 ID:aon6D0PG: >>183
> 　　三十三の素顔とちゃう。
> http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/a??a?≪a??a??a??

↑うんこ蝿？
186 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/29(火) 00:38:49 ID:W5NLyncf: >>178
ちなみに私ら元信者ってのは、桐山氏に食わせてやっていたんだよな。
我々が貢いだせいですっかり太らせてしまい・・・
責任を感じています。
187 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 00:48:03 ID:0mupdNB+: 明らかにユビキタスは馬鹿な件W
188 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 05:53:50 ID:EhYsHOHc: 栗花眼鏡は論じることもできないのだからあなたの負けです。
粘着薄ら馬鹿とは自分でございますと証明してくれたわけだ。
↓
三十三神天慶威徳大使

ｸｽ
189 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 06:42:09 ID:7Qq1sSal: >>182
霊さも早くしろと言ってるんだが、完全スルーだ。都合の悪いことは一切つぐむ。
まだ霊差が出来なくて居なくなってたときの方が少しは良心と羞恥心があった
わけだが、今は完全に人間の心を無くしたようですな。

>>183-185
ベルゼブブというのは痩せても枯れても「魔界の四大実力者」と言われてますので、
もっとちんけなもんでしょう。33点でいいのです。
名前がキモいのはハゲ同です。2ｃｈでこの手の威張ったハンドルを使う香具師に
ろくなモノは居ませんね。
190 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 07:18:10 ID:7Qq1sSal: 暇人といううんこにたかるハエであった33点が、今度は本人がうんこである件。

×∞三十三神天慶威徳大使
○∞三十三神天慶威徳大便
191 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/29(火) 08:06:43 ID:W5NLyncf: >>181
>霊眼を持つわたくしには、ガダルカナル島の戦いの犠牲者やシベリア抑留犠牲者
>のお霊の姿がありありと視えます。彼らと同時代を生きたわたくしは、せめて、

>これでお霊たちは完全に成仏することでしょう。

得意のレーガンで犠牲者たちの霊が視えたのだそうです。
不成仏霊とも霊障とも言っておらず、今回はこの文章からはこの苦しむ霊が
世の中を暗くして戦乱災害不幸を引き起こすとは書いていません。
Ｗ田さんらに注意を受けたのでは？
しかし「これで成仏できる」と書いているのだから、不成仏霊だったことになる。
戦後６０年間ずっと輪廻もしないで。
このへんはやはり侮辱に当たります。
もっとも表現が微妙ですね。
完全に成仏するでしょうと書いている。
家族と再会できて心残りだったことを満たして完全に円満でしょうみたいな
ニュアンスにしている。
しかし６０年も成仏できないでいる霊を救うとは、これは今までのアウシュビッツ
のような前例に従い、霊障だからゲダツの法要に行くのである。
192 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/29(火) 08:25:46 ID:W5NLyncf: >>181
>霊眼を持つわたくしには、ガダルカナル島の戦いの犠牲者やシベリア抑留犠牲者
>のお霊の姿がありありと視えます。彼らと同時代を生きたわたくしは、せめて、
>彼らのお霊だけでも日本の地を踏ませ、ご遺族と再会させてあげたいと心から
>望んでいました。

歴史に実在しない武士が見えたり、同時代に同居していた二人を互いの生まれ変わり
などと視える霊眼には、ガダルカナルやシベリアに想いを寄せただけでその霊が
視えてしまうのだそうです。
ガダルカナルに関してはその戦記を読んで涙したそうです。
涙するのはよいのですが、そこで霊まで視えてしまうのだからなかなか便利な
霊眼です。しかし霊眼の正体がここにある。
想像力、空想力です。
普通の人は空想だけで霊が成仏していないなどと侮辱しない。
南の空に想いを馳せればガダルカナルの霊が視え、北の空に想いを馳せれば
シベリアの霊が視えてしまう。
そんな便利な霊視能力ならば、信者の名前を提示しただけでその人に関わる
悪い霊が視えてしまいそうなものです。
それでやっているのが解脱供養なんですが、冥徳供養なんてのは家系ごとに
申し込みをしないと不成仏霊も拾えないのだそうです。
これはゲイカのやる気の問題でしょうか？
自分の関心のあることはなんでも条件を問わず視えたことになってしまう。
193 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 08:42:24 ID:7Qq1sSal: >>192
＞歴史に実在しない武士が見えたり、同時代に同居していた二人を互いの生まれ変わり
＞などと視える霊眼には、ガダルカナルやシベリアに想いを寄せただけでその霊が
＞視えてしまうのだそうです。

こういう風に、煩悩の働きで心が見たいと思うものを見てしまうのを「魔境」と言いまつ。

深い瞑想で五根の働きが厳しく制限されると、心が勝手に「バーチャル五根」を造りだして
それに振り回されてしまうのです。

でも、そう言う高度な状態でなく、単なる詐欺なのが桐山の痛いところ。
194 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/29(火) 08:45:09 ID:W5NLyncf: >>181
>法要団一行は航空機をチャーターして現地に赴き、帰途は航空機の特別区画に
>霊安室を設けてお霊たちをそこに収容し、日本にお連れする所存です。
>そして、遺族の方々にお迎えいただき、各家庭で手厚くご供養していただきます。

今回最も笑えたのがここです。
航空機に霊安室を特別に設けるなんてできません。
せいぜい空席をリザーブしてそこを特別区画であるかのように
みなすだけです。
空席すら作らず、飛行機に乗ってさらさらと念珠でも揉んで何事か念じてしまえば
飛行機の一角に霊安室にできたことになる。
で、犠牲者の霊をお連れするわけです。
これって何をやってるかわかりますか？
おままごとです。
しかしこのおままごとの悲劇は日本に到着してからですね。
わざわざ物体を移動させるのと同じ道具で霊を移動させたはよい。
成田か羽田か関西に着いてからどうするの？その見えない空気の塊を。
遺族に迎えてもらう、家族で手厚く供養してもらう？
誰が出迎えるの？誰が届けるの？
空気の塊よ、日本に連れてやってきたんだから後は好きなように電車に乗るなりして
自分の家を探して帰りなさい。
そして「ただいま」と言って吃驚させて、その後喜び迎え入れてもらって
供養してもらいなさい。
それから迷わず成仏しやがれ。
195 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/29(火) 08:58:12 ID:W5NLyncf: >>181
>これでお霊たちは完全に成仏することでしょう。

信者さんたちはおかしいと思いませんか？
桐山さんによりますと成仏させるとは諸法皆空を悟らせ、自分の死を認識させ
この世との執着を絶ち、安定した心で冥界に住まわせることです。
ところが離れ離れになった家族に会わせるって何？この執着？
その執着が不成仏霊になっていた要因なんでしょ？
人情話でごまかしているが、執着心による欲望を充足させてやる、それも空なる
一時的な夢ですよ、それが菩提心による成仏法なのか？
人間死ぬ時は誰でも一人ですよ。
196 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/29(火) 09:05:16 ID:W5NLyncf: >>181
>これでお霊たちは完全に成仏することでしょう。

これで完全に成仏するというならば、普段の解脱供養とは何なのか？
不成仏霊は不徳の存在だからそうなったのであり、その不徳を子孫が徳を
代わりに積んで回向するから成仏するというのが１０万円の解脱供養です。
シベリアの抑留犠牲者は６万人とも一説に数十万人とも言われると
その冥徳講ニュースの管長メッセージに書いてあった。
６０億円から数百億円の回向料を遺族からもらったのか？
どうしてそれをせずに円満に遺族に迎えられ完全成仏するのか？
197 ：屹度来福：2007/05/29(火) 09:20:29 ID:iE9to/rL: ↑ナットク、ソウダソウダ！！
198 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 12:26:48 ID:qRZgbhnF: 「阿含宗と桐山氏について―第三十章―祈りの命」から転載
>[6]夜祭 07/05/13 08:28 g87w5x4G8r
>だからシベリヤの法要も大賛成ですよ。

>[7]夜祭 07/05/13 08:34 g87w5x4G8r
>かえって我欲を増長させる部分もある、というより
>おおありだよ！、それが今の教団の歪みになっている。
>[19]夜祭 07/05/19 05:30 fE8TdfSlYj
>教団拡張のため金集めに重点をおいてしまったこと
>お金に負けたのさ。

星祭さんは上記の[6]と後の[7][19]との矛盾に気が付かないのですね。
あなたが賛成しているシベリア護摩と、反対している「ご奉仕」「金集め」は紙の裏と表です。
金集めが歪みだというが、シベリア護摩は金なくしてどうやって開くのだ？
あなたはシベリア護摩は死者成仏という霊的な行事であり、
一方、ご奉仕や金集めは即物的なことであると言うでしょう。
だが、シベリア護摩を「ご奉仕」「金集め」なくして、どうやってやるのだ？
海外の護摩は巨額の費用がかかる。
星まつりに関係者を招待し、滞在費から観光まですべて教団が負担するのだから
すごい費用であり、アメリカの公務員に現金を渡したくらいの桐山さんだから、
手ぶらで返すはずがない。
職員の派遣もお土産なしで行けるはずもない。
199 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 12:28:15 ID:qRZgbhnF: >[6]夜祭 07/05/13 08:28 g87w5x4G8r
>だからシベリヤの法要も大賛成ですよ。

桐山さんがアウシュビッツ護摩で反対されて怒った理由の一つは、
批判の手紙が届いたことで、さらにものすごい金が必要になったからです。
市長とカトリック司祭をタダでなだめることはできない。
自民党の大物代議士に動いてもらい、さらに大使にまで一筆書いてもらった。
これに要する金額はあなたが想像するよりも桁が二つくらい上です。
真言宗の坊さんが書いたという手紙一通ですから、数百円のために、
ものすごい追加料金が発生したから、桐山ゲイカは激怒したのです。
「タダじゃおかない」と言ったそうだが、そのとおりで、タダではなかった。
200 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 12:34:59 ID:qRZgbhnF: >[19]夜祭 07/05/19 05:30 fE8TdfSlYj
>教団拡張のため金集めに重点をおいてしまったこと

桐山さんはシベリア護摩そのものが目的なのではなく、
アウシュビッツや広島もそうだが、良く知られた他人の不幸を利用して、
柴燈護摩をすることで宗教家として有名になりたいのです。
他人の不幸を踏み台して自分を売り、エラクなりたい。
桐山ゲイカの最大の目的は「売名」です。
イベントは売名のための重要な手段です。
イベントを開くには金が必要で、その元は信者からの金集めです。
イベントを開けば、イベントに必要以上の金も集まるから、
その分を囲碁やアニメにも回せる。
囲碁やアニメも桐山さんの趣味というだけでなく、
中国などに文化人として名前を売りたいのです。
あなたは中国との付き合いを軽くみているが、
桐山さんには国家権力はあこがれであり、彼らから尊重してもらえることに
無上の喜びを感じている。
だから、北京大学教授をもらった時、「奇蹟だ」とまで言った。
これを見ても桐山さんは売名でエラクなるのが目的なのがよくわかる。
201 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 12:37:17 ID:qRZgbhnF: >[19]夜祭 07/05/19 05:30 fE8TdfSlYj
>お金に負けたのさ。

星祭さんは、シベリア護摩は賛成だといいながら、その資金集めには反対している。
金集めに重点を置かなければ、シベリア護摩などできるはずがない。
星祭さんはシベリア護摩もアウシュビッツ護摩も護摩木を書いた。
あなたが書いている護摩木は金集め以外の何ものでもない。
あなたが批判している「金集め」をあなた自身がしているのだ。
ただ菩提心が必要なら、護摩木など書かず、熱心に祈ればいいではないか。
なぜ、星祭さんはそれをせずに、護摩木を書くのだ？
桐山さんも祈りを集めるのだときれい事を並べているのだから、
文字通り、祈ればいいではないか。
だが、金集めを否定するはずの星祭さんもまた金を出して木切れに祈願する。
他の信者をあれこれと罵倒しているが、
その罵倒している信者の分類にあなた自身が入っているのだ。
202 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 12:40:26 ID:qRZgbhnF: >[19]夜祭 07/05/19 05:30 fE8TdfSlYj
>教団拡張のため金集めに重点をおいてしまったこと

星祭さんの主張は桐山さんが途中で道を踏み外したというものです。
だが、あなたが入行した頃から、桐山さんは教団拡張が最大の眼目だった。
世間的に自分を売り込むこと、つまり「売名」「エラクなること」こそが最大の目的で、
これは桐山さんはずっと一貫していて、今も変わらない。
星祭さんの目が曇っているから、気が付かなかっただけです。
伝統宗教の教団に行って、敷地の広さをたずねたら、
坊さんが自慢たらしく「○○万坪だ」と答えた時、
桐山さんは自分はこれ以上の土地を持ってみせると思ったと話していた。
花山を手に入れるずっと前の話です。
ひたすら仏道を目指すだけの人間が、よその教団の伽藍に嫉妬心を持つか。
この話一つを聞いただけでも、桐山さんは教団拡張という脇道にそれたのではなく、
最初から今に至るまで教団拡張の道だけを歩いているのがわかる。
203 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 12:46:07 ID:qRZgbhnF: >[19]夜祭 07/05/19 05:30 fE8TdfSlYj
>教団拡張のため金集めに重点をおいてしまったこと

欲望がだんだん拡大して、三人の導きになり、千座六度で六人になり、ついには１３人になった。
桐山さんの目標は百万人であることを千座行時代から言っていた。
あなたは導きができないから、聞いても忘れているだけです。
「百万塔のご宝塔」と昔から言っている。
百万塔のご宝塔とは百万人の信者を擁する大教団のことです。
大教団になれば、自ずと金が集まるばかりか、議員たちがすり寄ってきて、
権力も思うがままになれるのは、大作さんはじめよその教団をみれば十分。
社会的に有名になりエラクなり、金と地位と権力を得るのが桐山さんの目標で、
これを同じ宗教家として先に獲得している大作さんが妬ましてしかたない。
あなたも桐山さんが歯ぎしりをするように大作さんを非難するのを聞いたことがあるだろう。
内々の話などではなく、週刊誌に「男の運命学」として連載して、
大作さんを初年運で運気が落ちて悲境に沈むと罵った。
あれは「男の運命学」ではなく「男の嫉妬心」です。
204 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 12:48:58 ID:qRZgbhnF: >[19]夜祭 07/05/19 05:30 fE8TdfSlYj
>教団拡張のため金集めに重点をおいてしまったこと

桐山さんは超能力を教団拡大のエサに使っただけです。
疑似エサ「超能力」　→　信者獲得　→　集金　→　売名イベントや勲章購入　→　エライ人！
これが桐山さんの宗教であり、目標は当時から今に至るまで一貫している。
重点など変わっていない。
金の集まり方が悪くなり、一方で桐山さんの欲望が増大して、ムチの当て方が
厳しくなったから、金集めに重点をおいたかのように見えるだけです。
あなたは疑似エサに釣られ、しかも、まだ釣られていることに気が付かない。
あなたの同類のトップが光明解脱大日護摩を受講した７７人です。
彼らがあそこまでたどり着くのに、どれほどの金と時間と人生を費やしたことか。
今の桐山さんを見て超能力があると信じているのだから、愚か者の見本です。
あなたは彼らを他山の石として見るのでなく、
自分が参加できないから、うらやましさと悔しさの目で見ている。
205 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 12:49:40 ID:9cbFCGCE: 詐欺師って頭が良い人達ですが、自分の作り出した嘘（儲け話）に酔いしれてしまって、
それがいつか破綻するとは思わないそうですね。
自分を偉い救世主だと思い込んで信者を騙すインチキ宗教家がその最たるものですな。
206 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 12:54:16 ID:qRZgbhnF: >[19]夜祭 07/05/19 05:30 fE8TdfSlYj
>教団拡張のため金集めに重点をおいてしまったこと

星祭さんは桐山さんの霊能力だけは信じているという。
ではどうして桐山さんの願望は成就しなかったのだ？
桐山さんの霊能力の特質は七つの超人的能力といって、
「５．自分を変え、他人を動かし、自分の思うままに環境を作り変える力」
「７．すさまじい爆発的な念力による願望達成力」
なのだという。
自分の望み通り、思うがままに世を変え、人を変えることだという。
それほどの霊能力があり、教団拡大を目指したことをあなたも認めている。
だが、現実にはどこに百万人の巨大教団があるのだ？
幽霊会員を含めても２万人いるかどうかの教団が、
ゲイカの超人的能力による願望達成の結果です。
こんな程度の教団なら、世の中にいくらでもある。
教団拡大という脇道にそれようがなんだろうが、思うがまま、自在に
その欲望を獲得したというなら超能力や念力があるとも言えるが、
宣伝が派手だから目立つだけで、未だに焚き火でかろうじて体裁を保つ中小教団にすぎない。
こんな程度の男のどこに霊能力、超能力があるのだ？
焚き火を喜んでいる、いい年をした７７人も不思議な光景だが、
これだけボロボロなのに、まだ桐山さんの霊能力を信じている星祭さんも
なかなか見応えがある。
207 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 12:58:34 ID:qRZgbhnF: >[19]夜祭 07/05/19 05:30 fE8TdfSlYj
>教団拡張のため金集めに重点をおいてしまったこと

アゴン宗は羊頭狗肉の典型です。
羊の肉を看板にしながら、犬の肉を売るという見かけ倒しです。
アゴン宗はラーメンの食い残し汁に、おとといの生寿司をぶっこみ、
腐ったフォアグラを入れて、和洋中の完全仏教だと言っているようなものです。
星祭さんは、腐ったフォアグラや生寿司を箸でつまんで捨てて、
「これだけは本物だ」と汁をすすっているように見える。
その残り汁のどこに羊の肉があるのだ？
犬の肉でもないよりはいいが、アゴン宗の汁にはそれすら入っていない。
看板に巨大で太った羊が群れで描いてあるから、
羊肉の切れっ端くらいはあるだろうと普通は思う。
だが、桐山さんの見かけ倒しはそんな中途半端なものではなく、
羊どころか、犬の肉の切れっ端すら入っていないのです。
何もない淀んだ残り汁を必死にかき回して、肉の切れっ端を
探そうとしている星祭さんの姿には哀愁すら漂っている。
208 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 13:03:45 ID:7Qq1sSal: 連続投稿支援∠(`Д´)／

>>204
＞光明解脱大日護摩

なんとまあ大仰な名称ですこと。詐欺師の常套手段ですな。
護摩などどこまで行っても火天の法に過ぎんのに。
（火天を越えたらそれは護摩ではない）
209 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 13:06:57 ID:qRZgbhnF: >[73]夜祭 07/05/20 05:41 fE8TdeWPTQ
>だから法罰もくらったんだ・・・と思いますよわたしゃ
>そこまで言う事も恐れ多いことですが。

今回、一連の星祭さんの書き込みを読んでいて、最も気になったのがこの一文です。
桐山ゲイカが法罰をくらったって、なんの話？
初耳です。
たぶん脳梗塞のことを言っているのですね。
星祭さんが桐山さんの何を信仰しているかを示す書き込みだ。
桐山ゲイカは霊能力はすごいが、道を踏み外したから、法罰として
脳梗塞になったのだと言いたいらしい。
桐山さんの脳梗塞は法罰でもなんでもない。
食欲という基本的な欲すらも押さえられず、長年の美食、飽食による生活習慣病です。
アゴン宗が衰退しているのは法がないからではなく、桐山さんが自己愛ばかり強くて、
他人への愛情が少なく、弟子や信者を可愛がらないからです。
あなたは現実的な解釈で十分に説明のつくことを霊的な話にしたがる。
超能力や霊的な話が好きなのはかまわないが、
その判断姿勢はあまりに子供じみていないか。
210 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 13:09:42 ID:qRZgbhnF: >[73]夜祭 07/05/20 05:41 fE8TdeWPTQ
>だから法罰もくらったんだ・・・と思いますよわたしゃ

なんでも霊的な話にもっていくのは信者に多いタイプです。
物事には霊的なことが背後にあると根拠もなく信じこみ、法罰や仏罰を恐れている。
罰が因縁、霊障、不徳に置き換わるだけで、自分以外の何か強い霊的なものを恐れている。
それが御利益と表裏一体だと気が付いていますか。
一見、功徳とか成仏という御利益と、因縁や霊障、法罰とは別物のように見える。
しかし、御利益と恐怖は表裏一体のもので、片方だけの信仰はありえない。
桐山さんは、カルマの法則という神様に良いことをすればご褒美がもらえ、
悪いことをすれば罰が下ると信じている。
だから、カルマを断ち切って解脱するなんてタワケを教義にしている。
星祭さんもこのスレとの付き合いも長いのだから、
「賞罰型信仰」をそろそろ卒業したらどうか。
神様が気分次第で人間に試練を与えたり、逆に棚ボタを与えたりというのは、
子供じみた原始的な宗教です。
あなたや桐山さんは神様の代わりにカルマや法罰を置いた。
その考えから抜けられないのが、次の書き込みを見てもわかる。
211 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 13:13:58 ID:qRZgbhnF: >[71]夜祭 07/05/20 05:19 fE8TdeWPTQ
>で、何が三宝への供養になるのか
>生身のお釈迦様のいない現代において
>なにをもって供養とするか基準がないのですよ、
>そこに、問題点がある隙間がある。

これだけ三福道がインチキだと示されても、まだ、何かを差し出すことが供養であり、
その見返りをくれるものだと思い込んでいる。
オシャカに差し出すと徳をくれるなんて、
桐山さんの取引信仰が生み出したオカルト仏教だと何度も書いた。
いったい、あなたは何歳なのだ？
八十、九十歳で、もう頭が固まってしまったなら、生まれ変わって
人生の勉強のやり直しをするしか方法がないが、あなたはまだ中年でしょう。
供養とは、生きている釈尊や比丘たちに最小限の衣食住を提供することです。
供養の見返りの徳をもらうなんてアフォな信仰は阿含経には存在しない。
どうしてこんな簡単な知識すらもあなたは受け入れないのだ。
供養とは生きている比丘たちにするものであって、
死んだ釈迦の骨に供養するなんてありえるはずがない。
それも偽骨に木切れを差しだして、なにすんねん？
212 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 13:17:28 ID:7Qq1sSal: 連続投稿支援∠(`Д´)／
213 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 13:17:38 ID:qRZgbhnF: >[71]夜祭 07/05/20 05:19 fE8TdeWPTQ
>で、何が三宝への供養になるのか
>生身のお釈迦様のいない現代において
>なにをもって供養とするか基準がないのですよ、
>そこに、問題点がある隙間がある。

供養という言葉に深い問題でもあるかのような書き方ですね。
何もありません。
釈尊が何が本当の供養か、なにをもって最上の供養とするか、答えを残してくれている。
彼が亡くなった後でも供養できるのだと説いている。
信者さんたちはちょっとの間、三福道を忘れて、
あなた方のために釈尊が２５００年前から語りかける言葉に耳を傾けてください。
214 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 13:18:26 ID:qRZgbhnF: 「ブッダ最後の旅」中村元、１２６～１２７頁

「アーナンダよ。沙羅双樹が、時ならぬのに花が咲き、満開となった。それらは、修行完成
者に供養するために、修行完成者の体にふりかかり、降り注ぎ、散り注いだ。また天のマンダ
ーラグァ華は虚空から降って来て、修行完成者に供養するために、修行完成者の体にふりかか
り、降り注ぎ、散り注いだ。天の栴檀の粉末は虚空から降って来て、修行完成者に供養するた
めに、修行完成者の体にふりかかり、降り注ぎ、散り注いだ。天の楽器は、修行完成者に供養
するために、虚空に奏でられた。天の合唱は、修行完成者に供養するために、虚空に起った。
しかし、アーナンダよ。修行完成者は、このようなことで敬われ、重んぜられ、尊ばれ、供
養され、尊敬されるのではない。アーナンダよ。いかなる修行僧、尼僧、在俗信者、在俗信女
でも、理法にしたがって実践し、正しく実践して、法にしたがって行なっている者こそ、修行
完成者を敬い、重んじ、尊び、尊敬し、最上の供養によって供養しているのである。アーナン
ダよ。それ故に、ここで（われらは理法にしたがって実践し、正しく実践し、法にしたがって行
なう者であることにしよう）と、お前たちはこのように学ばねばならぬ。アーナンダよ。」
215 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 13:22:47 ID:qRZgbhnF: 「理法にしたがって実践し、正しく実践して、法にしたがって行なっている者こそ、修行
完成者を敬い、重んじ、尊び、尊敬し、最上の供養によって供養しているのである。」

これが釈尊のいう最上の供養です。
理法にしたがって実践するとは、煩悩を断ち切ることであり、
在家なら煩悩を減らすことです。
それなのに、供養とは何かと深く考える星祭さんは何をしている？
シベリア護摩で護摩木に祈願するだと？
何をねぼけたことを言っているのですか。
それではまるっきり逆です。
護摩木に祈願するのが何であれ、それはお願い事という欲望です。
煩悩を減らすとは、木切れに祈願するという愚かな欲望を減らすことです。
釈尊の説く最上の供養とは、護摩木祈願を捨てることです。
216 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 13:25:59 ID:43HRm33P: 「理法にしたがって実践し、正しく実践して、法にしたがって行なっている者こそ、修行
完成者を敬い、重んじ、尊び、尊敬し、最上の供養によって供養しているのである。」

わざわざ護摩木で欲望を増やさなくても、星祭さんの心は欲望のどしゃ降り状態です。
この上、さらに欲望だけでなく、死者を侮辱し、
釈尊が否定した死者成仏を願うと称して木切れを供養して、
そんな煩悩に汚れた供養を釈尊が受け取ると思うか。
美人の娘を提供された時、釈尊の言った言葉をあなたも知っているだろう。
「なぜ私は糞の入った袋を受け取らなければならないのだ」
(ほんじゃ、ヲイラが代わりに・・これは余談)
信者がどれほど心を込めて護摩木を書いても、釈尊の返事ははっきりしている。
「おまえの欲望という糞のついた木切れをなぜ私は受け取らなければならないのだ」
217 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 13:27:21 ID:7Qq1sSal: 連続投稿支援∠(`Д´)／

そもそも護摩木は煩悩の標ジ（識のごんべんを巾にした字）。
お願い事を書いて聞いてもらうものではない。
218 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 13:28:49 ID:43HRm33P: 「理法にしたがって実践し、正しく実践して、法にしたがって行なっている者こそ、修行
完成者を敬い、重んじ、尊び、尊敬し、最上の供養によって供養しているのである。」

信者さんたちも釈尊のこの言葉をよく読んで、
シベリア護摩で護摩木祈願をすることを恥じてほしい。
あなた方のしていることはとても醜く、汚れた行為だ。
木切れに祈願するという欲望で心を汚しているだけでなく、
死者たちを霊障ホトケと侮辱し、彼らの霊障という毒ガスで
戦争や天変地異が起きると罪までなすりつける。
釈尊を拝みながら、否定した死者成仏を、禁止した護摩を通じて祈願する。
自分がするだけでなく、この悪業を周囲にまで勧める。
死者を供養する自分の心のやさしさに自惚れ、
死者を救ってやった、徳を積んだ、霊的に自分は清まった、
霊的に向上したのだと強く慢心を持つ。
その間違いを指摘する批判に嫌悪と反発心を持つ。
欲望、侮辱、責任転嫁、如来への誹謗、悪業の伝播、自惚れに嫌悪。
これが信者さんたちがシベリア護摩で得られるものです。
シベリア護摩とは、完成者を足蹴にして、その教え軽んじ、
尊ぶことなく禁止を破り、尊敬することなく、煩悩という汚物を供養している。
こんな煩悩を釈尊にいくら供養しても、受け取るはずがない。
釈尊が説く最上の供養とは、これらをすべて捨てることです。
219 ：ザ＠桐止め晴雄さん：2007/05/29(火) 14:06:04 ID:6D10i4BN: そうそう、星祭夜祭は脳ミソが、邪教：桐山阿含宗インチキ新興宗教もどき
に完全に侵されているんですよ。
３０年以上かけて、熟成してるんです。
そんな者に「供養」の真実の意味などわかりません。
桐山さんの「如来供養」にごまかされて、真実など見えないんですよ。
２/１１のあの馬鹿デカイ焚き火に現れたと宣伝している、焚き火の写真、
あんなものを「応供の如来」なんて信じてるんだから、ダメですよ。
桐山さんに「霊力」「法力」があるなんて心底確信している星祭夜祭には
救いなんかありません。
シベリヤ護摩でもなんか写る予定なんでしょうから、
星祭夜祭は「シベリヤ如来」とでも名づけて、礼拝・インチキ供養すりゃ
いいの。
220 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 16:18:06 ID:UajcW0Tn: 応供の如来
シベリヤ如来
ガダルカナル如来
・・・
供養せにゃならん如来さん、たくさんおりますな～
221 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/29(火) 17:49:23 ID:W5NLyncf: ガダルカナルでは橋○志穂を供養に出すとか。
222 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 18:03:19 ID:7Qq1sSal: >>215 ID:qRZgbhnF
>>216 ID:43HRm33P
名無しさん「連続投稿ですか？」というエラーが出て書き込めなかったから、
パソコンかルーターモデムを再起動したのですか？
そう言う場合は、他の誰かが間に投稿すると1からカウントされますから、リロード
（再読込）して確認してみるとかしてみて下さい。私がたまたま居れば連続投稿支援
をしますから。
223 ：おとぼけ康安：2007/05/29(火) 19:24:07 ID:OqjuxQQx: チベ文のペマG氏は、すでに帰化していて、国民新党から参院選に出るそうですね。
224 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 19:44:08 ID:ho8YawMK: >>216
> 「おまえの欲望という糞のついた木切れをなぜ私は受け取らなければならないのだ」

あぼん宗の信者は修行が何か分かっていないんだよ。
結果的に他力本願の固まりで何かに縋らなければ安心出来なくなっている。
そこが詐欺師の付け目！！
じゃ呆力無比のオレが何とかしてあげようって信じ込ませる手口が分からないらしい。
225 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 21:04:54 ID:T+tCfIka: いったいいくら桐山爺さんから毟り取られりゃ気が付くんでしょうかね？
自分が裸にされにゃ分らんのでしょうか？　いや、裸にされても分らんでしょう。
アホですね信者さんは、　本当に洗脳ってコワイね。
ちょっと賢い信者が一番騙されやすいからこの世界は難しいのよ。
爺さんもそこの所良く知ってやってますから尚悪い。
あ～ぁ、はやく爺さん○ねばいいのに。
226 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 21:08:21 ID:7Qq1sSal: >>223
チベットは二重国籍認めてるんですか？それってチベット的にはどうなんだろう？
祖国を裏切ったことになるわけ？それともチベットへの利益誘導？

どっちにしろあまり日本の国益にならんような。
227 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 21:12:00 ID:7Qq1sSal: >>225
＞いや、裸にされても分らんでしょう。

('A`)ﾉ

裸にされても分からんかった私を救ったのは「自灯明・法灯明」
228 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 21:19:12 ID:uwHncEeZ: 自灯明、法灯明には私も救われました。
教団にべったり依存していた自分に気付き、距離を置いて考える大切さを教えてもらいました。
229 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 21:36:16 ID:7Qq1sSal: >>228
「自灯明・法灯明」は、下世話な御利益話で言えば
「依存が無くなる」「物事が自分で判断できるようになる」ことですからねえ。

私の場合、まず桐山も阿含宗の人間も不必要になり、その内阿含宗そのものが
不必要になり、不愉快な人間関係を堪え忍んで新聞代の半分にも匹敵する会費を
払ってまで居てる必要がないと思うようになって止めました。

桐山が完全な詐欺師でアホ（>>113）だとは後から2ｃｈで知りました。
230 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/29(火) 23:00:15 ID:q23SNihK: 阿呆粘着ユビキタスの零点答案。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
阿呆粘着ユビキタスの零点答案。
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
231 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 23:29:24 ID:EhYsHOHc: 栗花眼鏡は論じることもできないのだからあなたの負けです。
粘着薄ら馬鹿とは自分でございますと証明してくれたわけだ。
↓
三十三神天慶威徳大使

ｸｽ
232 ：樹意：2007/05/29(火) 23:51:31 ID:3DA8pFl3: >>186
> ちなみに私ら元信者ってのは、桐山氏に食わせてやっていたんだよな。

食うだの
２号　３号　囲うだのだったらまだいいのです。

嘘を根拠に集めたお金で詐欺行為の拡大再生産をするから
私などはヒジョウに責任を感じております。

喩えは悪いですが
ガンに効く新薬を開発するから投資してくれと言われて　それは
結構な事だからお願いしますと出資したら、
裏で氏の商人やってて、裏で時雷だの十紀だの売買していた
ようなものです。　
そんな商売の資本金を出したというのは
良心回路　脳みその血管がぶち切れる思いです。
鸚鵡に供養して　毒ガスに化けたというよりはまだ
ましなのかもしれませんが　－－－

気持ち的には同じだけの社会福祉をせないかんかなーー
と思うだけは思うのですが、(思うだけ　)　(＾＾！
233 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 00:19:53 ID:jO4g7NgA: >>232
> 裏で氏の商人やってて、裏で時雷だの十紀だの売買していた

阿含宗は似たようなもんですけどねー。ヤーサンに資金提供してますから。
桐山の交友関係の半分は、この手の関連ではないですか？
国内の仏教での交友なんてほとんどないでしょ。ダイゴとか多少あるくらい。
寂しいねー。ほぼ孤立だよ。ジジィ
寄って来るのは金目当ての餓鬼ばかり。
234 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 02:10:18 ID:sW1pKiCw: >>230
＞33点大便
人のことを粘着と言って粘着してる間があったら、

早よ令さして見せろ。
235 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 06:38:55 ID:WuHDHJTl: ユビキタスが、しったか野郎とわかったし勘違い野郎とわかったしね。
まあスレ読む人達がユビキタスが屑とわかる価値があるからそれはそれでいい。
236 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 07:58:50 ID:sW1pKiCw: >>235
私も洗脳が解けない頃は、こういう筋道の通らん人格攻撃の方を受け容れただろう。
しかし、>>235が変だと思う心が少しでもある人は、自分の頭で考えて欲しい。
237 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 08:04:49 ID:sW1pKiCw: >>235の、言ってることが、
・「屑」という言葉は悪い言葉ではないか？
・彼の言ってることはいわば池野めだかがボコボコにされた後、「今日の所はこれで
　許してやる」と、言ってるのと同じでないだろうか？計算ずくのギャグじゃなくて、
　こんな事で論を誘導できると本気で信じてて。
・↑で、こちらの暴論を受け容れてしまう心はどういう心なのだろうか？

現会員の皆さん、自分の頭で考える参考にして下さい。
238 ：神も仏も名無しさん ：2007/05/30(水) 08:56:51 ID:QlXMEdXf: >>235
みっともないよ。
そんな汚い言葉を書いて、自分の怒りをぶつけるなんて。
仏様は見てるんだよ。それでも恥ずかしくならない？
239 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 09:16:18 ID:WuHDHJTl: そこまで反応するやついるんだ？じゃさらに言わせもらうけどユビキタスの過去話知って外れた基地外ぶりにぞっとしたよ。
サラ金の話は最悪だった。コピペで知ったぶりの馬鹿とわかったから、馬鹿答案晒しもいいと思った。
連続でなく定期的に晒すのは、みんなの判断材料になるからね。あれは馬鹿過ぎで笑えるしね。
240 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 09:23:07 ID:sW1pKiCw: >>239
私が知ってる最悪な話は、友達に借りておいて踏み倒したり自己破産した話だが、
親に頭を下げてでも、違法なサラ金に対して返済したのはある意味立派だと思う。
「借りた物は返す」と言う筋は通したのだから。

親に肩代わりしてもらうのがどうして最悪なの？世間知らずなんだねえ。

現会員のみなさん、239や私の書き込みだけで判断せず、過去ログを丹念に読んで
自分の頭で考えるようにして下さい。
241 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 09:38:35 ID:sW1pKiCw: また、もう一つ考えて欲しいのは、ID:WuHDHJTlは、桐山阿含宗の霊感商法詐欺商法を
一切スルーして個人攻撃を行ってると言うことにも注目して下さい。

桐山阿含宗の霊感商法詐欺商法は良くてユビキタスさんが親に借金の肩代わりを
させたのは悪いとはどういうことでしょう？また、その心はどうか考えてみて下さい。

また、桐山の犯罪は他人にすっぱ抜かれて開き直ったものですが、ユビキタスさんは
恥を忍んで自分から申告されたものです。どっちが潔いでしょうか？

また、私が会員であれば「せっかく仏縁を頂いた方が、そう言う結果になって力足らずで
申し訳ない」と思いました。そう言う自己反省の無いID:WuHDHJTlの書き込みを
どう思いますか？
242 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 10:03:36 ID:AFzIXWix: >>239
どうでもいいけどさ、ユビさんの個人的な話でしか反論できない擁護派って何よ？
そんなもん反論にさえなってないじゃん、ちゃんと桐山さんを擁護をしてみろよ。
お前さんのやってることは
桐山さんの批判に対して、子供が「お前の母ちゃんデ～べソ！」と言っているのと
なんら変わりない。
擁護側は本当に程度が低いよ。
243 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 10:57:36 ID:sW1pKiCw: >>240
＞私が知ってる最悪な話は、友達に借りておいて踏み倒したり自己破産した話
＞親に肩代わりしてもらうのがどうして最悪なの？世間知らずなんだねえ。

世間知らずと言ったが、これは撤回させてもらう。そして次のように言い換えます。
「日本は、身内より他人に迷惑掛けるのがより悪いという価値観の社会です。」

90年代半ばの迷徳祭の法話で「阿含宗は韓国籍の人が多いですが・・・・」と言う
法話を桐山はしていた。

朝鮮には武将が戦闘中、親の危篤を聞かされて兵を引き上げ、戦局が不利になって
しまったが孝行者として美談になってるという話を聞いたことがあります。日本なら
親の死に目に会えないのを堪えて戦いを有利に導いた。という方が美談になります。

ID:WuHDHJTlは、韓国籍の人かもしれませんので、その可能性を考慮したレスに
言い換えます。
244 ：おとぼけ康安：2007/05/30(水) 12:03:34 ID:OgQlOZrv: 信者から金を借りても返さない。催促されると『あの金はお布施じゃなかったのか、そんなことだからキミは因縁が切れないんだよ！』…観音慈恵会の会長先生のセリフです。今は浣腸鯨蚊とよばれてる方。
245 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 12:39:18 ID:TjNWA1En: >>222 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/29(火) 18:03:19 ID:7Qq1sSal
>（再読込）して確認してみるとかしてみて下さい。私がたまたま居れば連続投稿支援

いつもありがとうございます。
一手間省けるのでとても助かりますが、ご指摘のように、
別ＩＤを取得すればいいだけですから、他の方の手を煩わせるほどのことでもありません。
246 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 12:42:15 ID:TjNWA1En: ザのスレ３１からの転載
>[723]ユビキタス 07/05/14 08:46 *lw5l69mCagF*72
>９７年に思念による相承が初めて行われた時、例の地震があった時だね、

１９９７年の地震の件についての話が出しています。
桐山さんが思念ゴッコをした時、地震はありました。
本当にあったのかと疑惑が出ていますが、これ自体は嘘ではありません。
１９９７年３月２３日、「奇蹟を呼ぶ思念の瞑想」を行い、
桐山さんが銀座ビルにいて、全国の道場と結び、
思念を送る時、関東地方で小さな地震があったのです。
三日後の護山会で、
「わたくしの思念に応えて大地が動いた」(『阿含宗報』１３５号、１頁)
と、自分が地震を起こしたと宣言した。
247 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 12:44:33 ID:TjNWA1En: >[723]ユビキタス 07/05/14 08:46 *lw5l69mCagF*72
>９７年に思念による相承が初めて行われた時、例の地震があった時だね、

この講義に参加した人の証言では、当日は、
桐山さんは地震と自分のデンパとの関係を笑って否定したそうです。
ところが、三日後にはデンパで地震が起きた話に拡大していた。
しかも、震度まで大きく言ったそうです。
当時、モンゴルの奇蹟一色で、世紀末破壊に向けて、１３人を導けば、
命だけは助けてやると、宗教家畜たちに最後のムチを当てていた。
１００万人規模の大教団を目指して、悪あがきをしていた。
桐山さんは脳梗塞でかなりのダメージを受けていた。
題名まで焼き直しの駄本を次々と出して、なんでもいいから、
講義して信者をエサで釣り、後ろから地球壊滅のムチを当てていた。
モンゴルの奇蹟に続き、デンパ地震の奇蹟を売り込みたかったのでしょう。
だが、一部の信者を除いては盛り上がらなかった。
地方道場では「管長が来ないと例祭に人が集まらない」などと話題になっていたくらいです。
前もって、「私が祈れば天地が鳴動する」とでも言っておけばよかったのだろうが、
モンゴルの雨と同様に、偶然を利用した「後出しジャンケン」です。
248 ：おとぼけ康安：2007/05/30(水) 12:46:45 ID:OgQlOZrv: >>246
震源地は茨城県南部、最大震度3、私は別院で参加してました。
249 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 12:47:32 ID:TjNWA1En: >>239 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 09:16:18 ID:WuHDHJTl
>サラ金の話は最悪だった。コピペで知ったぶりの馬鹿とわかったから、馬鹿答案晒しもいいと思った。

ユビキタスさんの馬鹿答案とは>>230を指しているのですか？
どこが馬鹿答案なのか、>>153で栗花さんに質問しても何も答えない。
>>239さんは栗花さんではありませんよね？
栗花さんを支持する人が現れた。
ユビキタスさんの書いたことのどこがそんなに「馬鹿過ぎ」なのか、教えてください。
250 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/30(水) 12:48:31 ID:1kV+roSk: >>235
>>239
だからユビキタスを知ったか野郎の勘違い野郎と指摘したいのだったら
どこのどの部分が知ったかでどう勘違いしているのかスレの皆さんにわかる
ように論じてみなさいと私は促しているわけです。
これは三十三天栗花眼鏡に対しても同じことを促しています。
ところが彼はそれもできずにコピペで罵るだけですね。
再三再四こういうことをやっていると、どういうことになるかと言うと、
論じられない、ユビキタスを根拠なく罵っているだけになり、あなたの負けを
認めたことになると書いたのです。
あなたもお仲間ですか？あるいは本人かな？
だからユビキタスの書き込みのここが間違いであり、勘違いであり、理解不足
であり、知ったかに過ぎないことを具体的に示さねばならない。
そして零点でない及第点とはどういうものか示す義務があるのです。
それを促しているのに放棄するということは、衆人環視の前で私はそれを
論じることができません、不当に罵ったに過ぎませんと認めたことになるのだよ。
251 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 12:50:57 ID:TjNWA1En: >>239 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 09:16:18 ID:WuHDHJTl
>サラ金の話は最悪だった。コピペで知ったぶりの馬鹿とわかったから、馬鹿答案晒しもいいと思った。

栗花さんが>>230でコピペしているのは、二年ほど前、
ザのスレで栗花さんからの質問、
「１、鳩摩羅什と玄奘三蔵をどう認識してる？」
に対するユビキタスさんの回答です。
アゴン宗の議論にこういう質問が出てくること自体奇妙なのだが、
仙尼経に異陰などない、という批判に対するもの“らしい”。
栗花さんが阿含経の他の経典には異陰があることを示した。
そこから、仙尼経の異陰が與陰であっても、異陰と同じことだと言いたい“らしい”。
異陰も與陰も訳者による違いだと言いたくて、鳩摩羅什と玄奘三蔵を出して来た“らしい”。
なにせ栗花先生はおエライ方なので、ご自身の主張を詳しく説明することはしないから、
大半が意味不明で、“らしい”と推測する以外に手がない。
252 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 12:56:48 ID:TjNWA1En: >>239 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 09:16:18 ID:WuHDHJTl
>サラ金の話は最悪だった。コピペで知ったぶりの馬鹿とわかったから、馬鹿答案晒しもいいと思った。

批判側は栗花さんのこの主張が間違っていると言ったことは一度もない。
批判側が指摘しているのは、
１．仙尼経には異陰はなく、桐山ゲイカの捏造である。
２．仙尼経の與陰には魂や不成仏霊などという意味はなく、桐山ゲイカの捏造である。
というものです。
この批判と栗花さんの主張とは矛盾していない。
なぜなら、第一に、他の経典に異陰と訳してあるからといって、
仙尼経の與陰を異陰と書き換えていいことにはならない。
第二に、他の阿含経の異陰もまた魂や不成仏霊などという意味はなく、
輪廻転生した後の存在をさす「今の生とは異なる五陰」くらいの意味に使われている。
どちらにしろ、他の阿含経に異陰があることが、
桐山さんが仙尼経に異陰を捏造したことの弁護にはならないのです。
他の阿含経に異陰などがあり、これを議論した台湾の学者のネット上の説を
引用したのは栗花先生ではなく、たしか信者だったように記憶している。
栗花先生に指摘してもらわなくても批判側も知った上で、
桐山さんの異陰捏造を批判しているのです。
栗花さんにレスを付けると後が滅茶苦茶になるからというだけでなく、
栗花先生の主張はなんら批判側への反論でもなければ、桐山仙尼経の擁護にも
なっていないから、誰もレスをつけず、議論としては盛り上がらない。
253 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 13:03:19 ID:TjNWA1En: >>239 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 09:16:18 ID:WuHDHJTl
>サラ金の話は最悪だった。コピペで知ったぶりの馬鹿とわかったから、馬鹿答案晒しもいいと思った。

栗花先生は生徒でもないユビキタスさんの説明が気に入らないと、
なんと二年に渡り、根拠も示さずにバッテンを付け続けているのです。
二年ですよ、二年！！！
誰も真似できない、誰も真似してはいけないというイグ・ノーベル賞の
粘着賞を差し上げたいくらいです。
239さんはこういう経緯を知った上で栗花さんの粘着コピペを
支持するなら、今度はあなたに説明責任が出てくる。
一つ目の責任は、>>230に引用されたユビキタスさんの説明のどこが馬鹿回答なのか。
二つ目は、仙尼経の異陰についてです。
あなたもまた桐山さんの仙尼経の異陰捏造を正しいと支持するのか。
ここでは一年ほど前、信者の一人が数ヶ月に渡り、仙尼経について議論した。
だが、捏造をどう詭弁を使ってごまかそうとしても、
漢訳経典の基本である大正新脩大蔵経や國訳一切経の仙尼経には異陰などない。
桐山さんの宗教犯罪は明瞭です。
ユビキタスさんの人格をこれほど非難するあなたが桐山さんの捏造を
弁護するというなら、お聞きしましょう。
254 ：おとぼけ康安：2007/05/30(水) 13:05:27 ID:OgQlOZrv: 鳩摩羅什は中国人ではなくて、インドと亀慈の混血ということをいいたいのかな。
255 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 13:08:22 ID:TjNWA1En: >>239 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 09:16:18 ID:WuHDHJTl
>サラ金の話は最悪だった。コピペで知ったぶりの馬鹿とわかったから、馬鹿答案晒しもいいと思った。

サラ金の話がなぜ最悪なのか、それがユビキタスさんのアゴン宗批判と
どう関係しているのか、まったく理解できません。
>>241の私文書為造さんが指摘しているように、
親に頭を下げて借金の肩代わりをしてもらったということが
「最悪」と言わなければならないほど高度な道徳観をもったあなたが、
どうして桐山さんのしていることに何の嫌悪も持たないのだ？
それっていくらなんでもおかしくないか。
三供養品というアゴン宗の根本経典の捏造ばかりか、
霊障教学の基本である仙尼経の捏造をする桐山さんの道徳心に何も感じないのか。
ユビキタスさんの借金が最悪なら、桐山さんのしたことは極悪非道、
宗教家としては鬼畜であり、堕地獄の行為です。
こういう極悪非道を支持するあなたの道徳心はどうなっているのだ？
いつからそんなに良心がねじれ、麻痺してしまったのだ？
アゴン宗の信仰をもってからですよね。
それどころか、ユビキタスさんに激しくインネンを付けるのも信仰が理由です。
256 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 13:18:01 ID:TjNWA1En: >>239 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 09:16:18 ID:WuHDHJTl
>サラ金の話は最悪だった。コピペで知ったぶりの馬鹿とわかったから、馬鹿答案晒しもいいと思った。

あなたがユビキタスさんを激しく非難し、憎むのは、
彼が桐山さんを批判して、あなたの信仰心を傷つけたからですよね？
信者なのか、元信者なのかわからないが、あなたはものすごく痛かったから、
ユビキタスさんを激しく憎み、なんでもいいから、復讐したくてたまらない。
インネンを付けられるならなんでもいい。
親からの借金なんて、特に珍しくもない話なのに、他にインネンが付けられないから、
これをネタにしつこくからむ。
実のところユビキタスさんでなくても批判側なら誰でも良かった。
たまたまユビキタスさんが自分の恥をさらしたから、これに食らい付き、
噛みつき、ふりまわしている。
借金の件など、大したことがないことはあなたもよく知っている。
だから、理由を示せと言われてもできないから、無視する。
だが、他に噛みつく部分がないから、必死に噛みついているのです。
今回の栗花さんの書き込みに賛同したのも、内容なんてどうでもよく、
インネンを付ける材料が出てきたから、噛みついただけです。
桐山ゲイカがあなたのような人のことをなんというか知っているか。
畜生クラスの人と言います。
257 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 13:25:03 ID:TjNWA1En: >>239 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 09:16:18 ID:WuHDHJTl
>サラ金の話は最悪だった。コピペで知ったぶりの馬鹿とわかったから、馬鹿答案晒しもいいと思った。

なんという筋違いな恨みだろう。
畜生とは犬猫を指すのだろうが、普通の犬猫はあなたよりももっと道理を理解している。
ユビキタスさんはあなたの信仰心を傷つけたのではなく、間違いを教えてくれた恩人なのだ。
あなたを一番傷つけているのは桐山さんです。
あなたに嘘デタラメを教え、信じ込ませ、金と時間と人生までも吸い上げているのは
桐山さんであって、ユビキタスさんではない。
犬や猫でも自分を守ってくれた人には恩義を示す。
なのに、あなたは間違いを教えてくれた人を逆恨みにしている。
まるで、病気を治すための注射を「あの注射の痛みは忘れないぞ」と
医者を激しく恨んでいるようなものです。
なんという愚かさだ。
258 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 13:45:16 ID:TjNWA1En: >>239 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 09:16:18 ID:WuHDHJTl

他の信者さんたちも239さんの反応を他人事と思わずに、自分の心を振り返ってほしい。
冷静に知性を再起動して考えてください。
釈尊が禁止した護摩を焚くことは正しいことだろうか。
釈尊が否定した死者成仏を信じるのは正しいことだろうか。
釈尊が説いてもいない霊障のカルマを信じるのは正しいことだろうか。
仏教の基本的な概念すら理解できない小説家の桐山さんの、
絵空事の霊能力を信じて、シベリアの犠牲者たちを霊障のホトケと罵っている。
彼らを霊障のホトケと内心思いながら、しかも、ロシア人や他の人たちには
いっさい口をつぐむことに、信者さんたちは何かうしろめたさはありませんか。
それは二枚舌なのですよ。
信仰のためにわざわざ二枚舌を使うなんて、おかしくないか。
信者さんたちがどんなに死者への同情でシベリア護摩を焚くつもりでも、
現実にしていることは、他人に本音を隠しており、死者への侮辱、冒涜という悪業です。
心にあるのは慢心、死者への嫌悪という煩悩にすぎない。
シベリア護摩は信者さんたちの煩悩を増やす働きしかない。
護摩木一本でまた一歩、釈尊から遠ざかる。
259 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 14:04:49 ID:WuHDHJTl: なんかキモイ、ユビキタスは普通に最悪で自意識過剰の馬鹿と思われます。
そういうところは見えてしまうものなんだよ。
誰が晒しても変わるものではない。必死になってるのは頭悪いな。本人か？
260 ：神も仏も名無しさん ：2007/05/30(水) 16:00:29 ID:QlXMEdXf: >>259
お前の方が必死なんだが。
それに名無しさんとユビキタスさんが別人なのも周知の事実。
本当に頭が悪いのは誰だろうね。
261 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 17:25:32 ID:sW1pKiCw: 同一IDの書き込み。何一つ理由を述べないでひたすら人格攻撃に始終しています。

235 名前：神も仏も名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/30(水) 06:38:55 WuHDHJTl ←
ユビキタスが、しったか野郎とわかったし勘違い野郎とわかったしね。
まあスレ読む人達がユビキタスが屑とわかる価値があるからそれはそれでいい。

239 名前：神も仏も名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/30(水) 09:16:18 WuHDHJTl ←
そこまで反応するやついるんだ？じゃさらに言わせもらうけどユビキタスの過去話知って外れた基地外ぶりにぞっとしたよ。
サラ金の話は最悪だった。コピペで知ったぶりの馬鹿とわかったから、馬鹿答案晒しもいいと思った。
連続でなく定期的に晒すのは、みんなの判断材料になるからね。あれは馬鹿過ぎで笑えるしね。

259 名前：神も仏も名無しさん本日のレス投稿日：2007/05/30(水) 14:04:49 WuHDHJTl ←
なんかキモイ、ユビキタスは普通に最悪で自意識過剰の馬鹿と思われます。
そういうところは見えてしまうものなんだよ。
誰が晒しても変わるものではない。必死になってるのは頭悪いな。本人か？
262 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 17:39:24 ID:sW1pKiCw: >>253
＞栗花先生は生徒でもないユビキタスさんの説明が気に入らないと、
＞なんと二年に渡り、根拠も示さずにバッテンを付け続けているのです。
＞二年ですよ、二年！！！

　　。　。
　 / ／
( Д )
二年間も思考停止・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
263 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 17:44:40 ID:sW1pKiCw: >>253
＞栗花先生は生徒でもないユビキタスさんの説明が気に入らないと、
＞なんと二年に渡り、根拠も示さずにバッテンを付け続けているのです。
＞二年ですよ、二年！！！

また、二年間も思考停止したままで居られるからこそ、宗教家畜として黙って
カネや労働力を貢いでいられるのです。
264 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 18:08:44 ID:sW1pKiCw: >>260
言えば言うほどつたなさを露呈する擁護派。
もっとしっかりしてもらわんことには、頭の体操やボケ防止にもならん。
265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW: 三十三神さん、頑張ってください！！
みんなで批判者たちの本性をネット上に晒しましょう。

>>156 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 23:14:31 ID:xfruRVw0
ある意味で批判側全員が私怨で書いていると言いたいらしい。
その論の展開の仕方は信者と同じです。
彼らは「私怨にすぎないから批判は嘘だ」というものです。
↑
また、そうやって暴走する。
私は全員が私怨でやっているなんて言ってませんよ。
中にはそういう人もいるようですが、少なくともあなたはちがう。
七氏さん、あなたは怒りを超越して、趣味、
いや、ライフワークにまで高められた方だと思っています。
管長がいつか、法話だか、本の中で話されていました。
「ライフワークのすすめ」でしたっけ。
「桐山靖雄をたたいてもライフワークにはならない。
いや、たたくことがライフワークにされるほどの人物にならなけりゃいかん、ということか」
こんな内容でしたっけ？
あなたなら憶えているでしょう。
管長は、少なくとも七氏さんにライフワークにされるほどの方になられたのです。
266 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:55 ID:T06Ui8oW: それと私怨だから全部嘘だという話にもならない。
真実もその中にはあるでしょう。
でもね、私怨が絡むと、どうしても公平な判断ができなくなるんです。
同じものを見ても見方が偏ってしまう。
だから私怨から出た批判は正当性に欠くと普通は見られてしまう。
ただ、教団に批判的な人たちは感じないだけです。
悪く書けば満足なんでしょうから。

>仮に、ユビキタスさんが個人的心情や私怨で桐山批判をしたとして、
>それがどうだというのですか。
>ユビキタスさんの批判に個人的な心情があるかないかが問題なのではない。
>彼の批判が正しいかどうかです。
↑
正しければ問題ないですが。
たとえば、「地球が丸い」というのは事実であり、
地球が嫌いな宇宙人がいてもそれは認めざるを得ない。
感情が入り込むことは許されない。
ところが教団の批判となってくると色々な見方が出てきて、
そう簡単には決められない。
人によって同じものでも見方が変わってくる。
その見方を変えてしまうのが個人的な心情なんです。
だからそれに注目するわけです。
今回の指氏の場合なら、スピリイズムを持ち出して批判したのだが、
明らかに個人的な心情が絡んでいるのがわかりました。
267 ：沙羅：2007/05/30(水) 18:13:12 ID:+s/oWfWv: >>93:ユビキタス◆1tAcIUMQ8o :2007/05/26(土) 08:55:05 ID:WUAUZHBO
>我々元信者っていうのは、言わばはしかにかかってしまったことがある
免疫保持者です。
だからまだはしかにかかってない人には、阿含宗にオリジナルな問題点を
際立て認識させる。
それが各自の免疫になる。

まさにその通り！
はしかも重ければ死に至ることもあるしね。
そこの軽症の信者の皆さん！早く治して、まだ免疫を持っていない人たちに
『あごん宗はｲﾝﾁｷ詐欺宗教だよ』と教えてあげましょう(・∀・)
268 ：沙羅：2007/05/30(水) 18:19:35 ID:+s/oWfWv: >>235
>まあスレ読む人達がユビキタスが屑とわかる価値があるからそれはそれでいい。

スレを読んでいる『まともで普通の知性を持っている人達』は、ユビさん
でなく『あなたこそが屑とわかる価値がある』からそれはそれでいいですよ。
269 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:30:33 ID:WuHDHJTl: 簡単なことなんだけどな、ユビキタスは馬鹿とわかったから笑えると言っただけだよ。かばえない程度の馬鹿な答案は笑える。
それだけだよ。
掲示板中毒の仲間はユビキタスと同類と思った。
頭悪いからわからないだろうね。これで最後だから頭のおかしい反応してな。
270 ：死に神参上：2007/05/30(水) 19:34:10 ID:4NsQaTzb: 何を優越感に！！？
沙羅さんまで引っ張り出して成果と思ったか？愚か者の二番煎じ、
このスレを最初はおもしろい、次は為になると思って読んでいる
ロム者は君ら程愚かではない。
ダカラロム者ですんでいる。
暇人さん亡き後はトップクラスは枯渇したか擁護側
マ－時々つきあってやるよ。大阪のオバハン
271 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 19:37:38 ID:pi3ql4QR: >>246
> 「わたくしの思念に応えて大地が動いた」(『阿含宗報』１３５号、１頁)

ところがギッチョン気象庁の地震計は別院近辺で反応していなかった。
272 ：神も仏も名無しさん ：2007/05/30(水) 19:42:28 ID:QlXMEdXf: ID:WuHDHJTl
すごい粘着だな
自分の頭の中がおかしいのに気づいてないんだね。
273 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 19:47:10 ID:pi3ql4QR: >>253
> 漢訳経典の基本である大正新脩大蔵経や國訳一切経の仙尼経には異陰などない。

へぇー。またジジィ捏造やっちゃったの？
しかも異陰なんて暗くて陰険な印象を与える言葉を使って誘導している。
異陰を生ず＝＞霊障となる
ほら釈迦は霊障を説いているって論理展開ね。
でも釈迦は死者の霊の成仏なんてどこでも説いていないよ。
そんな重要な事は何回も説くと思うが、自分の知る限る１回もない。
274 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 20:53:11 ID:sW1pKiCw: >>269
池野めだかの勝利宣言みたいだな。ギャグじゃなくて必死なのが痛いが。
275 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 20:58:26 ID:sW1pKiCw: >>265-266
33点大便を持ち上げてる段階で痛いと言うのが解らんのか？　('A`)

私が会員だったら、「恥ずかしいから止めてくれ」と、思うがな。
276 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 21:09:14 ID:sW1pKiCw: >>265
＞三十三神さん、頑張ってください！！
＞みんなで批判者たちの本性をネット上に晒しましょう。
＞
＞>>156 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 23:14:31 ID:xfruRVw0
＞ある意味で批判側全員が私怨で書いていると言いたいらしい。
＞その論の展開の仕方は信者と同じです。
＞彼らは「私怨にすぎないから批判は嘘だ」というものです。
＞↑
＞また、そうやって暴走する。
＞私は全員が私怨でやっているなんて言ってませんよ。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>156のアンカー先は>>126で126はID:YeRPbt7Cで>>126-128 >>132-133だが。
おまえはID：YeRPbt7Cなわけだな？
なーにが「批判者たちの本性をネット上に晒しましょう」だ。人格攻撃を平気でかましといて。

さっさと「宗教好き遺伝子」「宗教好き赤血球」なるものの説明せんかい。
277 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 21:15:15 ID:sW1pKiCw: >>265-266
所詮、擁護者など、自分はコテハン付けて論旨を一貫させる努力を一切せずに
名無しのままならいくらでも好き放題言えると勘違いし、個人攻撃するような人間性の
クセになーにが「＞みんなで批判者たちの本性をネット上に晒しましょう。」だ。
278 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 21:21:58 ID:sW1pKiCw: つか、>>265-266はｽﾋﾟﾘ批判者のフリして第三者のようにして批判側を側面攻撃
してたわけだ。

「＞みんなで批判者たちの本性をネット上に晒しましょう。」　ねえ。
一体どの口が言うのかと。
279 ：樹意：2007/05/30(水) 21:42:21 ID:nrW66ATP: ず～と議論を眺めてきましたが　
どうも世間ずれした方が　ユビ氏を
批判されているようです。
読む方が恥ずかしい思いをしますから止めた方が
いいのではありませんか　？　そこまで見識を落とさないでください。

借金が借金のままだったら問題ですが、
借金は返したら借金とはいいません。返済したのでしたら
なんら問題ありません。　
どこにでもある経済行為ですし　借金が問題であるなら
人も企業もほとんどは問題になってしまうでしょう。
金融は経済の血液に相当するものですから　そんなことを
言い出した日にはこの社会は失業者にあふれることでしょう。
今調べてみましたがトヨタ銀行と呼ばれる　トヨタ自動車で　
１１兆円ほどの有利子負債があり剰余金も同程度あります。
借りる必要がなくても　資本政策をやりくりして価値を高めるのは
人であれ企業であれ必要な行為です。
資産と同程度の借金があるのは世間では普通のことです。
融資する側から見るなら与信でありますから、その方はなんらかの
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
信用が担保されていることになります。
信用があるから貸してくれるのです、
借金できるというのは　これまた一種の財産です。
相手が親であっても同じことです。

世間知らずで　はぁ～　とかいう答えを出すＡＬＣのおばさんが
よくこういう応答をされます。
私思いますにゲイカによってこういった方面の見識を封じられて
しまう方がいます、
これまたゲイカの悪弊なのでしょう。
280 ：樹意：2007/05/30(水) 21:51:08 ID:nrW66ATP: >>239

返さないのは　悪　ですが
借金は悪ではありません、経済にとって必要なものです。
あなたの場合これを意図的に混同させようとしています。
281 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 21:56:25 ID:sW1pKiCw: >>273
ちょっと見て見るかい？
ttp://www.l.u-tokyo.ac.jp/~sat/japan/downpage/v01-02.html
これの「No.99『雜阿含經』一括ファイル」というのをダウンロードし、解凍すると
105番目がいわゆる仙尼経だ。メモ帳の「編集」→「検索」で「仙尼」の文字列で
検索すると早くその場所に行ける。
ちなみに「異陰」で検索すると335番の「第一義空経」と言うお経に異陰相続という
言葉があるにはあるが、よく見ると十二因縁を別の面から説明されてるに過ぎない。

このSATの事をちょうど昨日の読売新聞の夕刊でやってたんだが、94年からこつこつと
大正蔵経の電子化作業をやってたんだってねえ。学問の進歩って素晴らしい。
おかげでお手軽に桐山の捏造が確認できるわけだ。
282 ：樹意：2007/05/30(水) 22:05:53 ID:nrW66ATP: 人でも企業でも　いい借金と悪い借金の区別があります。
価値向上の為にする借金はいい借金の部類に入ります。
ユビ氏の場合は持ち直し、怖さも知ったわけですから
その分見識に厚みが出て価値が向上したわけです。
甘くみて取り返しのつかない借金とは今後無縁のことでしょう。
免疫を作るというのは大事な事です。

企業の場合はいい借金を沢山しているところを見つける見識が
あればその成長企業とともに資産価値が増すことになります。
(株式投資に限らず取引先　就職先　お付き合いの縁として)
一例としては　私が以前書いたことのある商社とかがその部類に
入ります。(一部例外あり)　(＾＾！

いい借金を見つけるのがひとつのポイントになるのです。
283 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 22:06:40 ID:sW1pKiCw: >>279
ちょっとごめんなさい、
「世間ずれ」というのは世間知らずのことでなくて「すれっからし」の「ずれ（摺れ）」でつ。

こんなどうでもいいことに突っ込み入れられるのが惜しいので、訂正させていただきます。
284 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/30(水) 22:19:24 ID:1kV+roSk: >>265:神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW [sage]
>三十三神さん、頑張ってください！！
>三十三神さん、頑張ってください！！
>みんなで批判者たちの本性をネット上に晒しましょう。

日曜日のスピリさんですね。
阿含宗と関係ない外野の線も考えたが、どうやら信者経験のある方のようですね。
その方が都合がよい。
で、あなたまで三十三神栗花眼鏡のお仲間ですか？
いや、誰のお仲間であっても自由ですよ。
彼を支持するのなら、あのコミュニケーション能力のない眼鏡が批判側の
どういう本性を晒す結果になる功績の書き込みをしたか論じてみなさい。
彼の言葉の足りないところを補って私などのどういう点に間違いとか落ち度が
あったか指摘してみなさい。
あくまでも三十三神の書き込みから読み取れることですよ。
285 ：樹意：2007/05/30(水) 22:23:52 ID:nrW66ATP: >>265
> 管長は、少なくとも七氏さんにライフワークにされるほどの方になられたのです。

詐欺行為は社会悪ですから　七誌さんのようにコンスタントに情報提供できる方と
いうのは貴重な存在であり、公益の為に時間を割いていただけるのは
ありがたいことです。

ゲイカは私のような元信者から集めたお金をもって詐欺行為をされています、
私は善を成して社会に布施したつもりでしたが、それとは正反対であることが
判明しました、社会悪の為に資本を出したのでは　私はこの社会に対して
不幸の種をまいたことになります、
これを挽回するには教団に出した金銭に倍する社会貢献が必要ではないかと
考えるしだいです。
　あなた方がどれだけ世間に害悪をなしているかよく　反省ください。
　
　
286 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 22:33:39 ID:pi3ql4QR: >>281
> ちなみに「異陰」で検索すると335番の「第一義空経」と言うお経に異陰相続という
> 言葉があるにはあるが、よく見ると十二因縁を別の面から説明されてるに過ぎない。

ありが㌧。
確認できました。
一般民がこんな教典読めるってジジィ思ってもみなかったんだね。
漢文だから意味不明なところが多いけど0099_,02,0092c21(04)から0099_,02,0092c23(00)
辺りを見ると確かに縁起論ぽいね。
仙尼教には0099_,02,0032b09(03):捨此陰已。與陰相續生。という記述があるけど。
意味はよう分かりません。

仙尼教って因みに六師外道を説いている？　
阿含宗はド外道だからこの教典に揚げ足取られちゃったんだね。
287 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/30(水) 22:42:40 ID:1kV+roSk: >>265:神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW [sage]

>七氏さん、あなたは怒りを超越して、趣味、
>いや、ライフワークにまで高められた方だと思っています。
>管長がいつか、法話だか、本の中で話されていました。
>「ライフワークのすすめ」でしたっけ。
>「桐山靖雄をたたいてもライフワークにはならない。
>いや、たたくことがライフワークにされるほどの人物にならなけりゃいかん、ということか」
>こんな内容でしたっけ？
>あなたなら憶えているでしょう。
>管長は、少なくとも七氏さんにライフワークにされるほどの方になられたのです。

横レスをします。
このライフワークの問題は私のスタンスにも関係しますからね。
私にとって阿含宗批判というのはライフワークの一つです。
これだけ毎日日課にもして積極的に粘着しているものをライフワークではない
とは言えないでしょう。
ただしそれが人生の全てではなく、一側面に過ぎないだけです。
その側面はこのスレでは目一杯出してますよ。
桐山さんは批判をライフワークにすることをあなたのように嘲笑し、俺を批判する
ことがその人のライフワークになるのなら、俺も大した大物だと皮肉っています。
しかしあなたも桐山さんも理解が足らんのです。
ここに警察官がいるとします。
毎日こそ泥や空き巣狙いを防止したり捜索したり逮捕したりすることを職務
としている。
その人たちに対して、やい、おまえら少しは作曲をするとか映画を作るとか
クリエイティブなことやってみろよ、この世の中の負の面ばかりに粘着しやがって
とか罵りますか？
あるいはそのこそ泥は、俺も警察官に粘着されるとはなかなかのものだ、
彼らのライフワークになっていることを誇りますか？
288 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/30(水) 23:05:31 ID:1kV+roSk: >>265:神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW [sage]
>いや、ライフワークにまで高められた方だと思っています。

私にもクリエイティブな趣味も夢もあります。
しかしそれをこのスレに出す必要はない。
私に限らず人間は皆マルチなものですからライフワークもマルチにあるわけです。
その中の一つの阿含宗批判というのは自分の近所のドブ掃除みたいなものですよ。
このドブは私も汚物を投棄して汚してしまった。
だから自分のできる範囲で掃除をすることをライフワークの一つにした。
殺人教団オウムとかもっと巨大な政権も牛耳るカルト教団もありますね。
しかし私はそこまで掃除するのをライフワークにするほどの能力も時間もないから
専ら自分の近所だけを掃除しているのです。
人生なんてそんなものではありませんか？
与えられた限られた人生の中で限られた努力をすることが重要なのです。
成果は僅かでもしないよりは価値あることですよ。
それで十分充実した人生と言える。
マンガみたいな妄想してても意味がない。
で、このドブ掃除というライフワーク、なかなかどうしてクリエイティブですよ。
反阿含宗の書き込みをする時、自分の知性がほんの少しでも高まっていくのを
感じる。
知行合一まではまだまだですけどね。
しかし正しい知性を養うことが第一なのです。そこから始まる。
カキコってのはクリエイティブな趣味に昇華できるんですよ。
289 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 23:06:16 ID:sW1pKiCw: >>286
「與」は「与」の旧字で、意味は「・・と・・」と、言うような意味だから。
＞捨此陰已。與陰相續生。は、
「この陰（構成要素）を捨て已わって（終わって）（また）陰と相続し生まれる」
と、読み下せるだろうか？
要は、死によって五陰を捨てるが連続して新たな五陰として生まれると言うことで、
輪廻のことを言ってる。
霊障がどうのこうの挟める余地なんか無い。
290 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 23:07:55 ID:sW1pKiCw: >>287
＞俺も警察官に粘着されるとはなかなかのものだ

ﾃﾗﾜﾛｽ。
291 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/30(水) 23:16:46 ID:1kV+roSk: >>266:神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 18:10:55 ID:T06Ui8oW [sage]
>今回の指氏の場合なら、スピリイズムを持ち出して批判

あれだけ説明してまだ理解してもらえないようですね。
私はスピリイズムは正しいが阿含宗は正しくないなんて書いてないのです。
悪を問題とする時、その手法を比較してどこまでが致し方なく、どこからが
それを上回る悪辣な手法であるかを論じたのです。
ただしその時に話の題材に出したスピリイズムというものは私のサイドに
十分な知識が不足していたので、この名称を出したことは間違いであったと
認めて、お詫びをしたわけです。
スピリイズムにも悪があるのなら個別な事例で比較してその悪の程度を図る
物差しとしましょうとして、阿含宗に対しても個別の批判事実の提示と考察
こそが役にたつと考えを述べたのです。
スピリイズムはよくて阿含宗は悪いなんて書いていない。
あなたの読解力が足りないだけです。
292 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 23:18:25 ID:sW1pKiCw: >>286
＞仙尼教って因みに六師外道を説いている？

0099_,02,0032a03(02):以有惑故。彼則生疑。仙尼當知。有三種師。
以下に、いわゆる「断見」「常見」「中道」に関する記述がありますね。
293 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/30(水) 23:34:33 ID:sW1pKiCw: >>288
＞反阿含宗の書き込みをする時、自分の知性がほんの少しでも高まっていくのを
＞感じる。

いいですねえ。私は「宗教好き遺伝子」「宗教好き赤血球」とか言われて脳が骨折しそうでつ。
294 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 23:46:23 ID:pi3ql4QR: >>289
> 要は、死によって五陰を捨てるが連続して新たな五陰として生まれると言うことで、
> 輪廻のことを言ってる。

陰を五温と解釈するということですか？
ならば陰は肉体（物理的なもの）と捉えれば霊障ではないですね。
いつも通りの釈迦の説法内容となる。
295 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 00:06:24 ID:vVfcL8R5: >>294
肉体の他に「受想行識」もですが。でも、これらは一つ欠けても「衆生」を成さないので、
仮に「識」が霊だというのもナンセンスです。

＞いつも通りの釈迦の説法内容となる。

その通りです。たまたま対機説法としての相手が「仙尼外道」だっただけで、仙尼の
機根、すなわち理解力や興味に即して説かれたというモノであって、特別なことを
説かれてるわけではありません。
ましてや霊障など。前後を見ればそんなおどろおどろしい事は書かれて無いとは
あまり漢文の素養がない方でも解ると思います。
296 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 00:37:51 ID:bNUH0zYZ: ほ～～れ
ほれほれ！
阿呆粘着ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
297 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 00:43:02 ID:bNUH0zYZ: 慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。
298 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 00:44:53 ID:bNUH0zYZ: 業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す
299 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 00:46:25 ID:bNUH0zYZ: 五蘊～餘蘊
300 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 00:47:09 ID:6rj5mADC: 栗花眼鏡は論じることもできないのだからあなたの負けです。
粘着薄ら馬鹿とは自分でございますと証明してくれたわけだ。
↓
三十三神天慶威徳大使

ｸｽ
301 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 00:48:14 ID:bNUH0zYZ: 粘着ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
302 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 00:52:48 ID:bNUH0zYZ: 慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。
303 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 00:54:56 ID:bNUH0zYZ: 業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す
304 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 00:56:54 ID:bNUH0zYZ: 零点ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
305 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 00:57:02 ID:vVfcL8R5: >>302
＞與（餘）陰相續生

ソースは？勝手なことばっかり言うな。
306 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 00:58:42 ID:bNUH0zYZ: 慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。
307 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 01:00:05 ID:bNUH0zYZ: 業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す
308 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 01:00:59 ID:bNUH0zYZ: ｸｽ
零点ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
309 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 01:04:38 ID:bNUH0zYZ: この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。
310 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/31(木) 01:08:27 ID:igRghwzj: いや、もちろんクマラジューが中国人というのは間違ってますし、玄ジョーのじょうの字を誤記してますよ。
さあ、他に零点の根拠を述べなさい。
これはたしか、クマラジューとかゲンジョーを使って論じなさいとかいう
栗テストにつきあってやったんでしたっけ？
で、模範解答もなければ、どう誤認識しており、それが阿含宗批判に対して
どう反論の根拠になるのかが語られていない。
この設問は栗花が馬鹿笑いして周囲から顰蹙を買う為に出したに過ぎない。
311 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 01:10:09 ID:bNUH0zYZ: 宗教法人の主宰なので開祖としてありなのです。

重要な点は、すべてを網羅する完全仏教ということです。

開祖であり完全仏教家の桐山氏が示した事柄を初期仏教やら翻訳経典をあげて
桐山氏を否定することはできないのです。翻訳経典も全て桐山氏に含まれているのです。
すべての仏教が桐山氏に含まれてしまっているのです。

すべてが桐山氏、桐山氏はすべてなのです。
桐山氏すなわち完全仏教なのでありなのです
312 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 01:12:00 ID:bNUH0zYZ: ほ～～れ
零点はユビキタス自身
ほれほれ！
阿呆粘着ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
313 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 01:25:47 ID:6rj5mADC: 粘着眼鏡＝ストーカー

ｸｽ
↓
三十三神天慶威徳大使
314 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 01:37:40 ID:bNUH0zYZ: 笑いは健康のモトです。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
315 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 01:47:41 ID:vVfcL8R5: もはやこれは「テロリスト」だな。
316 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 02:21:46 ID:APp/JYsP: ほ～～れ
零点はユビキタス自身
ほれほれ！
粘着ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
317 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 04:51:12 ID:6rj5mADC: ほ～～れ
零点は栗花眼鏡自身
ほれほれ！
粘着栗花眼鏡の零点人生。

ｸｽ
↓
三十三神天慶威徳大使
318 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 07:17:11 ID:vVfcL8R5: こういう香具師おったわ。
他人の揚げ足を取って、それをアホの一つ覚えみたいにいつまでもしつこく言うの。
あまりにしつこいから面と向かって詰問すると泣き出すんだよな。
319 ：おとぼけ康安：2007/05/31(木) 08:02:45 ID:gsSWbb0d: そういえば今日は、『故　堤たち副管長猊下八回忌追善法要』＠別院ですね。…あの方に対する評価も、徐々に厳しいものになるだろうな。
320 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/31(木) 08:23:46 ID:igRghwzj: >>266:神も仏も名無しさん :2007/05/30(水) 18:10:55 ID:T06Ui8oW [sage]

>正しければ問題ないですが。
>たとえば、「地球が丸い」というのは事実であり、
>地球が嫌いな宇宙人がいてもそれは認めざるを得ない。
>感情が入り込むことは許されない。
>ところが教団の批判となってくると色々な見方が出てきて、
>そう簡単には決められない。
>人によって同じものでも見方が変わってくる。
>その見方を変えてしまうのが個人的な心情なんです。
>だからそれに注目するわけです。

あなたの書いていることは一般論的にはそのとおりです。
しかしその一般論が個別のケースにおいてどう適用されていくかは個別のケース
をいちいちチェックしなければならないのです。
例えばあなたの目にユビキタスはどうも私怨に囚われて批判しているのではないか
と見えたというのはそちらさんの勝手です。
どれだけ同意者を得られるかわかりませんが。
ならばその私怨に囚われたユビキタスが書いている批判内容の一つ一つに対して
これは偏った主観に過ぎない、これは私怨があろうとも動かし難い客観事実を
出しているとか区別せねばならない。
それをしないで私の印象だけ語って何の意味がありますか？
Ａさんはいつもカリカリしている。
だからＢさんを殺したのはＡさんかもしれないと言ったらどうなるか？
可能性の一つを一般論的に出してみただけの話で、ではＡさんが本当に殺人犯
なのかどうかは別の検証が必要です。
私の印象をどう語ろうが自由です。
私の書いていることを最初から頭から信じる必要などない。
疑ってかかりなさい。
しかし批判の内容を私の印象とは別に検証しなさい。
一般論的に批判側の印象だけを語って個別な検証を避けて、批判側は信用ならない
と印象操作だけした人がいました。暇人さんです。
321 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 08:49:27 ID:vVfcL8R5: >>319
そう言えば法話に夫人の話はほとんど出てきませんね。本当は仲悪かったのだろうか？
322 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/31(木) 09:04:48 ID:igRghwzj: クマラジューの話は栗花さんがキーワードを指定して経典の翻訳について
論じてみよという設問だったかな？
異陰とか三福道の捏造の問題が語られていた時です。
だから一見して阿含宗批判に関係ない一般論の質問に応じて回答してみたのだが
今回栗花さんがコピペしている内容だけを見るならば、中国人の中国的思想の
基盤背景に左右された偏った翻訳だってあり得るとしたわけです。
だからこの回答だけだったら、ひょっとすると桐山さんが漢訳に囚われない
自由な意味解釈の提示も認める論にもつなげられるかもしれないと感じる
かもしれない。
しかし当時もたぶんこの後をつなげたと思うのだが、だからといって、
では今回の異陰や三福道の捏造が許されることにはならないと書いていると思う。
なぜならばインド原典があって漢訳経典もあり、両者を比較したところ
與陰や三善根では不当なのではないかと考察されたからではない。
インド原典が残っておらず漢訳経典を原典と見なければならないのです。
その時は翻訳の過程における誤謬の可能性を恐れるとしたら、あくまでも
経典そのものは改竄せずに、自分の解釈ではこうではないかと思うと私見に
過ぎないことを明示する義務がある。
クマラジューもゲンジョーも関係ない話なんだと示したかったわけです。
たとえ彼らの訳に誤謬の可能性があったにせよ。
桐山捏造とは別なんだからそんな設問に意味がないと示す為に敢えて回答したのです。
323 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 10:04:20 ID:DnmDyakZ: ユビキタスさんは、うろたえてはいけません。
あなたの頭の悪いところがわかってもよいでしょう。
ユビキタスさんの答えは採点すると×でゼロです。
くどくどと開き直るのは恥ずかしいです。
私も苦笑した一人ですが、続けてやられてると気の毒です。
324 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 10:25:31 ID:rECKzO6J: どうでもいいけどさ～、言いたいバカには言わせておけばいいんじゃない
ユビさんは栗花眼鏡なんぞ無視して悠々としておれば良い
下手に反論する必要もないね、逆に向こうが調子こくだけだから
見る人はちゃんと見てます。
325 ：樹意：2007/05/31(木) 11:20:57 ID:rNHBZ/E/: >>323
> ユビキタスさんは、うろたえてはいけません。

マスオ君は頭がいいと思います。
奸智に長けた方であると思いますデス。
頭がいい事と　良識であること　社会的な徳性という点はまったく別の
問題ですから　詐欺行為を批判するのに頭のよしあしは関係ありません。
根拠を示されたら個別に反論ください。

　ユビキタスさんに粘着するあなたはひょっとして
　　ユビさんに　気　があるのでは　？
　　　ユビさんの好みはセーラーさんだったようですが
　　お歳を考慮してから立候補下さい。
326 ：おとぼけ康安：2007/05/31(木) 11:53:28 ID:gsSWbb0d: >>321
桐山氏にとって副管長は、よき戦友であると同時に、自分の知られたくない過去を最もよく知る者でもあったわけですからねぇ。
327 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 12:34:53 ID:riXGAKwV: >>323 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 10:04:20 ID:DnmDyakZ
>あなたの頭の悪いところがわかってもよいでしょう。

鳩摩羅什を中国人と書いたことが頭が悪い？！
知識として間違っていたにすぎない。
しかも、二年前の議論は翻訳者について議論していたのではありません。
中国語への翻訳に異説があってもおかしくはないと書いたにすぎない。
それがどうして「ゼロ」なのだ？
一度、間違いを指摘すれば十分なのに、二年にも渡り、
何度も何度も指摘し、執念深く取り上げることを支持して、
「苦笑した」「ゼロ」とさらに追い打ちのあざ笑いをする。
他人の知識の間違いを笑えるほど、あなたは仏教の知識に優れているのか。
信者と元信者で他人の仏教知識の間違いを笑える者など一人もいない。
あなたはアゴン宗を釈迦が説いた釈迦仏教、根本仏教だと信じているのですよね。
解脱の定義すら間違えているアゴン宗を信じているあなたが、
他人のちょっとした知識の間違いをどのツラ下げて執念深くあざ笑うのだ？
328 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 12:36:26 ID:riXGAKwV: >>323 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 10:04:20 ID:DnmDyakZ
>ユビキタスさんの答えは採点すると×でゼロです。

アゴン宗を信じていられるのは、仏教について間違った知識を持っているからです。
アゴン宗の信者は仏教どころか、アゴン宗の教義すらもろくに知らないことが多い。
過去に、何度も間違いを指摘し、正しい教義を説明してあげた。
あなたがこうやって「苦笑した」「ゼロ」などと栗花さんの尻馬に乗って、
ユビキタスさんを罵倒するのは、アゴン宗についての議論では勝てないからです。
正面からの議論ではユビキタスさんに勝てない。
そこで、悔しいから、借金の件や二年前のミスを大袈裟に取り上げて、
揚げ足取りをしている。
どうして、そんな所まで桐山さんの真似をして根性が悪いのだ？
桐山さんも根性が悪く、意地悪な人だ。
自己愛が強く、その分、他人の痛みに鈍感だから、
気に入らない相手を徹底的に排除する。
329 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 12:38:05 ID:riXGAKwV: >>323 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 10:04:20 ID:DnmDyakZ
>ユビキタスさんの答えは採点すると×でゼロです。

ザのスレで星祭さんの情報によれば、台湾にいたことがある法務部職員が辞めたという。
これがＫさんのことなら、彼が桐山さんからどんな目に遭わされたか知っているか。
彼の親族が桐山さんのワガママな要求を拒絶したとして、彼は排除されたのです。
法務部の職員でありながら、桐山さんの目につく所には出られなかった。
本人のミスでもないのに、桐山さんのワガママが通らなかったことで、
八つ当たりのためのサンドバックに使われた。
こんなことはアゴン宗と北朝鮮以外ではおこりえない。
彼も桐山さんの嘘の多さに気が付いていたが、耐えるのが修行だと思っていたのでしょう。
この根性の悪い悪質なイジメをしたのが桐山ゲイカです。
330 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 12:43:32 ID:4g7uKOPV: >>323 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 10:04:20 ID:DnmDyakZ
>ユビキタスさんの答えは採点すると×でゼロです。

他にもリストラするのに、「外回りをしてこい」と別院で数人の職員の机をなくした。
あなたがある朝出勤したら、自分の机がなくなっていたら、どんな気持ちになるか。
この御立派な人権侵害を、あなたが拝んでいる聖者様がやった。
桐山さんはこういう底意地の悪いことを平気でする。
頑固で依存症の強い一人を除いて全員が辞めた。
これがブッダの智慧や慈悲をもった聖者のすることか。
信者さんたちは私が批判側だから、桐山さんを根性が悪いと非難していると思っているでしょう。
信者時代から、桐山さんを見ていて、ずいぶんと意地の悪い人だと何度か思った。
他人の立場などまったく考えず、トラブルの責任は立場の弱い職員や先達に押し付け、
悪し様に相手を罵り、信者たちの怒りを全部彼らに向けさせる。
アゴン宗では職員や先達にイジワルな連中が多い。
元々の素質だけでなく、ああいう環境にいると自然にイジワルに感染するのです。
あなたの今回の書き込みはいかにもイジワルゲイカの信者らしい。
331 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 12:45:56 ID:4g7uKOPV: >>265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW
>三十三神さん、頑張ってください！！
>みんなで批判者たちの本性をネット上に晒しましょう。

ようやくシッポを出した。
やはり、スピリさんは純粋な擁護側ですね。
最初っからこういうふうに書いてくれればいいのに。
てっきり元信者なのだと誤解していた。
「いや、元信者だ」なんて言っても、もう遅い。
元信者だろうが、あなたは明瞭に擁護側であることを宣言した。
ここで栗花先生にエールを送るのは、批判スレが大嫌いだからです。
栗花先生の存在は批判側と擁護側を分ける試験紙のようなもので、とても役立つ。
332 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 12:51:29 ID:4g7uKOPV: >>265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW
>管長は、少なくとも七氏さんにライフワークにされるほどの方になられたのです。

スピリさんは信者ですよね。
少なくとも、中身は限りなく信者です。
「・・方になられた」と桐山さんに尊敬を表している。
あなたは私をいったん持ち上げた上で、桐山さんがその上にいると書いたのです。
これは私など桐山さんを批判している者なら、
素手で汚物を触るような嫌悪感から、絶対にやらない。
私も「お言葉」「・・あらせられる」などと桐山さんに尊敬を表す表現は用いるが、
その多くは、前後の文章を見ればわかるように、皮肉です。
高い所から落としたほうが衝撃が強くなるから、いったん持ち上げているにすぎない。
しかし、あなたの上記の表現は明らかに桐山さんを尊敬している。
あなたは私に皮肉を書くことに夢中で、うっかり本音をポロッと出してしまった。
元信者でもかまわない。
あなたは詐欺宗教と宗教詐欺師を弁護する立派な擁護側だ。
333 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 12:54:15 ID:4g7uKOPV: >>265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW
>管長は、少なくとも七氏さんにライフワークにされるほどの方になられたのです。

こうなると、スピリさんがユビキタスさんにかみついた内容も理解できる。
私は、あなたが辞めてもまだ依存心が残っていてこんな反応をしているのだろうと、
少しでも洗脳が解けるようにと口を出したつもりだった。
無駄でしたね。
スレを読んで、まだ桐山さんを擁護していられる知性と感性では、
批判側の力の及ぶところではない。
批判には個人的な心情がからむなどともっともらしい話を書いているが、
アゴン宗批判に反論できないから、他の部分で噛みついているだけです。
もう一つ、私と好みが合わないのは、立場を曖昧にして、
いかにも中立であるかのようにして、ユビキタスさんにからみついた点です。
擁護するにしても、堂々と正面から挑むならともかく、
その姑息な手法はいかにも銀狐如来の桐山ゲイカの信者らしい。
あなたにとって、攻撃してもいい相手には
どんな卑劣な手段を用いても構わないのですよね。
シッポの生えた応供の如来を拝んでいると王者の相承で、
そんなふうにずるくなってしまうのです。
あなたにもシッポが生えていないどうか、手で触ってみなさい。
334 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 12:58:52 ID:4g7uKOPV: >>265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW
>管長は、少なくとも七氏さんにライフワークにされるほどの方になられたのです。

桐山ゲイカがライフワーク？？
あなたは私が桐山さんのことを書いていると思っているのですね。
こういう読解力だから擁護側をしていられるのです。
何度もここで私は自分の批判目的を書いてきた。
私は桐山さんなど関心がない。
あの老人は現実と希望的妄想の区別もつかない欠陥脳の持ち主であり、
極端なまでの自己愛、自己憐憫が強く、高い自己評価と自惚れで自我が成り立ってる。
解脱の定義すらわからない彼の知性が高いはずはない。
こんな妄想の欲ヴォケ老人の桐山さんを私がどうしてライフワークにするはずがあるのだ？
釈尊が桐山さんのような人を、両端に火がついて、真ん中に糞が塗ってある木だと批判している。
私は、欲望と執着にまみれて薄汚く悪臭を放つ者をライフワークなどにしない。
335 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 13:01:06 ID:4g7uKOPV: >>265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW
>管長は、少なくとも七氏さんにライフワークにされるほどの方になられたのです。

いつも読んでくれている人には耳タコの話だが、
私が批判を書く対象は「十人に一人の信者」です。
私の対象は、批判を読めばカルト宗教のアゴン宗に疑問を持ち、
自分が詐欺宗教にひっかかっていると気が付く人や、
嘘だらけの桐山さんを知り、心情的に嫌悪を感じる人たちです。
つまり、スピリさんのような人ではない人たちです。
こういう人たちは信者の多数ではないが、います。
アゴン宗を信じているのは、無知から来ることが多い。
私もそうだった。
まさか、十八人の霊障武士の話までが嘘だとは知らなかった。
信じていることに根拠がないことを伝える。
聖者として尊敬していた桐山さんが、実は嘘つきの俗物にすぎないことを知れば、言われなくても、嫌悪感を持つようになる。
ここに書かれた内容を丁寧に読めば、「十人に一人の信者」は
こちらが何も言わなくても、早い遅いはあるにしても、辞めます。
私はこういう人たちのために情報を提供しているにすぎない。
勝手に、悪臭を放つ俗物を私のライフワークだなんて決めないでください。
・・そんなこと言うから、手に桐山さんという汚物がついているようで気持ち悪い、
ちょっと、待ってください、手を洗ってきます。
336 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 13:05:26 ID:4g7uKOPV: >>265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW
>人によって同じものでも見方が変わってくる。
>その見方を変えてしまうのが個人的な心情なんです。

こんな抽象的なもっともらしい話ではなく、私がまとめてあげたように、
「桐山批判をするなら、江原批判をしないのはおかしい」
これだけですよね。
一般論を出して、さも自分の主張は成り立つかのようにお茶を濁すのはやめたほうがいい。
信者さんたちにはしばしば言うことだが、
あなたも私も一般論や抽象論に耐えられるほど頭が良くない。
(・・・まさか、私からこう言われたのは二度目ではないでしょうね。)
具体的にどの批判が私怨なのか、反論できないから、
あなたは一般論やユビキタスさんの一言に噛みついているのです。
337 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 13:07:50 ID:4g7uKOPV: >>265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW
>人によって同じものでも見方が変わってくる。
>その見方を変えてしまうのが個人的な心情なんです。

すでに何度もユビキタスさんも説明し、私も説明、反論した。
だが、それらに対しては何もなく、ただ上記をあなたは繰り返し主張している。
なぜなら、あなたは擁護側であり、スピリイズムがどうであるかではなく、
絶対に批判に納得などしたくないのだ。
ユビキタスさんの言葉尻に噛みついて、これを放してしまったら、
擁護するネタがなくなる。
ユビキタスさんがスピリイズムでの意見を撤回しても、あなたは関係ない。
むしろ、噛みつくネタがなくなるから、撤回などしてほしくない。
スピリイズムの話に持っていけたら、批判をぼかせるから、むしろ好都合。
ちょうどユビキタスさんの過去の借金や、二年前の知識の間違いに
インネンを付けている信者がいると同じです。
客観性を装って、なんとかインネンを付けて、批判には根拠がない、
私怨で書いているにすぎないと難癖をつけ、
桐山ゲイカとアゴン宗を擁護したくて仕方ない。
だから、
「私は全員が私怨でやっているなんて言ってませんよ。」
なんて嘘です。
そんな人間が、
「みんなで批判者たちの本性をネット上に晒しましょう。」
なんて、書くか。
338 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 13:10:33 ID:4g7uKOPV: >>265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW
>人によって同じものでも見方が変わってくる。
>その見方を変えてしまうのが個人的な心情なんです。

個人的な心情とはあなたのことですよね。
擁護側という立場だから、どんな批判も受け入れたくない。
それで元信者や中立であるかのように化けて、批判にインネンをツケに来た。
どうして、桐山さんといいあなたといい、そんなに演じるのが下手なのだ？
桐山さんも信者の前くらい聖者を演じきればいいのに、すぐにボロを出す。
オバサン一人に煽られて、たちまちシッポ丸出し。
ああいう時こそ、嘘でもいいから、心にさざ波一つ立たない聖者のように、
穏やかなほほえみを浮かべながら、対処すればいいのに、
「管長ゲイカは嘘つきです！」の第一声を聞いたとたん、もう目つきが変わっていた。
桐山さんはポーカーフェイスすらできず、すぐに顔に出る。
しょせん、獅子のたてがみを付けた銀狐にすぎないから、
オバサンの一撃でたてがみのカツラが落ちた。
339 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/31(木) 13:20:53 ID:igRghwzj: ところでそのクマラジューの話ですが、私がどうしてわざわざ中国誤訳は
文化的土壌の違いから本来の意義を正確に伝えていないものもあると論じた
理由がわかりますか？
これって桐山さんもまたそう言ったのですよ。
タンハーの訳の時ですね。インドでの原義は喉の渇きです。
漢訳では渇愛とした。渇愛ならまだよいが略されて愛とだけ表記されるあたり
から誤解が生じたんだと。
誰かラブと勘違いした人でもいるんでしょうか？
またラーガは赤く燃える炎を表すが、これを貪と訳した時から本来の意味が
薄らいだみたいなことも書いていた。
私の書いた論を読んでそこまで想起してもらわねば信者として知識足りない
ですよ。つまり桐山さんにも歩み寄ってあげたのです。
桐山さんも主張しているインド語と漢語のソゴについて提示してあげた上で
しかしそれを使ってさえ桐山さんの経典捏造は認められるものでないと
論じる私の手法が理解されたでしょうか？
馬鹿とハサミと栗花は使いようなのです。

ところで話が変わるが、このラーガを貪と訳すのは正しくないかのような桐山説に彼の浅はかな
仏教観が見えますね。
欲貪を断つ、減らすというのが理解できないというよりもしたくないのです。
そんな道徳みたいな話は俺は嫌いだというのです。
それよりもこれは人間の根源的生命体に関わるものだから、これを制御する
ことがどういうことかわかっているのか？
そんじょそこらの「オシエ」なんかでは歯が立たないのだぞ。特殊な秘密技術が
必要で、それが成仏法なんだと示したいわけです。
しかし釈尊はそんな変な技術は説いてない。
日夜自分を観察して意識的に煩悩を減らしてなくしていく努力を説くのです。
340 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 13:27:11 ID:4g7uKOPV: >>265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW
>その見方を変えてしまうのが個人的な心情なんです。

そのとおりで、桐山さんの個人的な心情は世界平和だの死者成仏ではなく、
自分がエラクなることだから、口先と実際が違う。
ユビキタスさんが指摘しているように、
今回のシベリア護摩では霊障のホトケや霊障のカルマの話がほとんどない。
アウシュビッツで批判され、懲りて、隠している。
信者さんたちは本音を隠していることを恥ずかしくないか。
アゴン宗がシベリア護摩を焚く最大の理由は霊障のカルマを切ることです。
他の宗教が真似できないのが、霊障のホトケが作り出したカルマを断ち切ることです。
霊障のカルマとは、シベリア犠牲者たちが霊障のホトケとなって激しく苦しみ、
霊障を発することで天災や人災を引き起こすというものです。
これを断ち切ることがアゴン宗の最大のウリであるにもかかわらず、
これを表に出さないように隠している。
霊障のホトケというのが死者への侮辱だということに反論できない。
そこで、しゃべらないことで、本音を隠し、相手に嘘をつき、騙している。
信者さんたちはこういう態度に賛成か。
正しいと信じることなら、相手に嘘をつき、騙しても平気なのか。
341 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 13:31:15 ID:4g7uKOPV: >>265 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:10:05 ID:T06Ui8oW
>その見方を変えてしまうのが個人的な心情なんです。

桐山さんは殺されても宗教的な妥協はしないといつも宣言していた。
なのに、なんだ、このザマは。
霊障のホトケの話を出したら、反発されるから、コソコソと隠す。
本音を隠すとは、相手を騙すことです。
そのくらい霊障話なんて後ろ暗く、根拠のない話です。
教団の内部では信者を前に霊障一色で話をするが、外に向かっては口を拭う。
本音を隠してでも、他人の不幸を利用してシベリア護摩を焚きたいという
桐山さんの心情とは、売名によってエラクなりたいからです。
相手に応じて態度を変えてしまう桐山さんのこの小ずるい狐のようなやり方が
仏教の聖者のすることか。
桐山さんはいいとして、信者さんたちはどうか。
人を騙してでも、禁止された護摩を焚くことのどこが釈迦仏教？
相手に霊障という本音を隠し、騙し、嘘をついている。
信者さんたちが護摩木一本書いたら、アゴン宗がしている騙しや隠し事を
あなたも一緒にやったのと同じです。
護摩木は死者成仏には何の効果もないが、人を騙すのは悪業として信者さんたちに残る。
自分が何をしているのか、よおく見てください。
342 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 14:13:16 ID:rECKzO6J: ほんまに今の桐山のザマを見ているとヘドがでるよ
たしかに悪臭を放っているな
臭い！　奴は臭すぎる！！
あのボケボケの腐りきった顔は何だ！？
どこに聖者の威厳がある？
ゴキブリと同じだよ、奴のそばには寄りたくないね
奴の存在それ自体が公害と同じだ
信者さん、あんた達いい加減気が付かないと
水俣病の患者さんのように廃人になるぞ！
343 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 14:35:00 ID:vVfcL8R5: >>342
＞たしかに悪臭を放っているな
＞臭い！　奴は臭すぎる！！

うむ。確かに臭かった。
独古加持の伝法の時、指の動きで見る霊障発現の実技で前の方に座ってた私は
桐山に手招きされて実験台になったが、手に桐山が息を吹きかけたとき確かに
桐山の息は臭かった。

思い出語りｽﾏｿ。
344 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 16:45:52 ID:epSLeBCa: 美食とシソウノウロウ。
345 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 21:13:00 ID:vVfcL8R5: >>344
まだ夫人存命中だったぞ。夫の口を看るのを嫌がる歯医者って・・・・。
346 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 21:14:03 ID:vVfcL8R5: Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

つか、桐山の口が臭いという話をしたらみんなどん引き！？
347 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 21:28:08 ID:5G3H4Jw3: 慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

五蘊～餘蘊
348 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 21:32:52 ID:Q2WyyouR: >>345

じゃキリヤマのパンツ誰が洗っていた？
２号のｗだ？
今は確実にう○こチビッてそうだから臭さの比は口なんでもんじゃないと思うが。
349 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 21:34:07 ID:Rktkz7tv: 三十三神天慶威徳大使の館
http://ime.nu/ja.wikipedia.org/wiki/c3?
　　↑
　　ｸｽ
350 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 21:41:47 ID:Q2WyyouR: それなら↓　33点の実相　ネットのｘｘｘ！

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%84%E7%94%9F%E8%99%AB
351 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 21:47:36 ID:vVfcL8R5: >>348
使い捨てでおｋ。一個600～800円のリンゴに比べれば安いもんよ。

>>349
漢字が違いますよ。

×三十三神天慶威徳大使
　　　　　　　　　　　　　　　↓
○三十三神天慶威徳大便
352 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 21:50:12 ID:Q2WyyouR: 茶噴いたゎ。　ｸｽｯ
353 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 21:52:06 ID:5G3H4Jw3: みなさん大爆笑の馬鹿答案

ほ～～れ
零点はユビキタス自身
ほれほれ！
阿呆粘着ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
354 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 21:53:25 ID:5G3H4Jw3: 慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

五蘊～餘蘊
355 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 21:53:36 ID:Q2WyyouR: ほら早速現れたウンコ虫！
356 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 21:55:12 ID:vVfcL8R5: >>353
阿含宗・桐山の大便者乙。
357 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/05/31(木) 21:57:04 ID:igRghwzj: >>323:神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 10:04:20 ID:DnmDyakZ
>ユビキタスさんの答えは採点すると×でゼロです。

では×でゼロと判定できるあなたがもう少しマシな答えを示してみなさい。
ってか、よく設問の主旨がわかるね？
俺でさえ、どういう状況の設問にどういう意図を以て回答したのか記憶を
探る作業が必要だった。
どういう回答だと○なのか？

擁護側の人で、なんとか批判側の印象を悪く操作して画策しようと真面目に
考える人は、栗花眼鏡なんかを支持したり理解したかのようなことだけは
やめることです。
全ての説得力を失うのだから、掲示板において自分の意図を成功させたかったら
もっと賢く振る舞うことです。
さもないと栗花眼鏡本人と勘違いされますよ。
こちらもこのところ栗花軍団の動向を気楽に観察しているが。

>>324:神も仏も名無しさん :2007/05/31(木) 10:25:31 ID:rECKzO6J
>下手に反論する必要もないね、逆に向こうが調子こくだけだから
>見る人はちゃんと見てます。

いや、上手に反論しているのです。
なにしろ私は達人ユビキタス先生ですからｗ
相手が発狂しようが壊れようが知ったことではありません。
こちらは誠実にレスをするだけでまたまた私の評価は上がり、擁護側は
ますます立場が悪くなります。
なんだか最近自分の頭がよいような気がしてきました。
でもそれは錯覚です。
相手がどんどん馬鹿になり、格差が広がってしまうだけのことです。
358 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 22:12:21 ID:vVfcL8R5: これから「擁護者」と言わずに「大便者」（代弁者）と言うのはどうだろう？
359 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 22:15:11 ID:hNZhhONN: >>347
> 捨此陰已，與（餘）陰相續生。

「與」が「餘」の音通だと捉えるのは無理筋。
むしろ「異」の写し間違いと見た方が自然。

> 業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

この『第一義空経』の「陰」は、五蘊の方じゃなくて、「集まり」ということ、
すなわち六識にかかわる集まり、六根・六境・六識・六触と見るべき。
単に六識の刹那生滅を説いているに過ぎず。
360 ：○∞三十三神天慶威徳大便▲ TOILE,kusu：2007/05/31(木) 22:16:23 ID:Rktkz7tv: 　　　　　↓↑
　∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo

　同じです　

　ｸｽ
361 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 23:04:44 ID:Q2WyyouR: >>359
> この『第一義空経』の「陰」は、五蘊の方じゃなくて、「集まり」ということ、
> すなわち六識にかかわる集まり、六根・六境・六識・六触と見るべき。
> 単に六識の刹那生滅を説いているに過ぎず。

ここの意味が分からないので、もう少し解説して貰えますか？
六識とはWikipediaで調べると眼識、耳識、鼻識、舌識、身識、意識
同様に五蘊は色、受、想、行、識

原文↓に当てはめてみると
捨此陰已。與陰相續生。
この六識捨ておわりて、別の六識相続して生まれる。
という感じになるのでしょうか？
ニュアンス的に違和感を感じてしまうのですが。
362 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/05/31(木) 23:31:40 ID:vVfcL8R5: >>357
＞相手がどんどん馬鹿になり、格差が広がってしまうだけのことです。

私は33点中略大便を、どういぢくるかに頭脳を使おうと思ってます・・・・。
363 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 23:55:42 ID:AWK1xdx5: この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる
364 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 23:57:05 ID:AWK1xdx5: ｸｽ
間違っています。〇点ｸｽ
↓
359 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 22:15:11 ID:hNZhhONN

>>347
> 捨此陰已，與（餘）陰相續生。

「與」が「餘」の音通だと捉えるのは無理筋。
むしろ「異」の写し間違いと見た方が自然。

> 業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

この『第一義空経』の「陰」は、五蘊の方じゃなくて、「集まり」ということ、
すなわち六識にかかわる集まり、六根・六境・六識・六触と見るべき。
単に六識の刹那生滅を説いているに過ぎず。
365 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/05/31(木) 23:58:39 ID:AWK1xdx5: ｸｽ
間違っています。
〇点ユビキタスｸ
ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
366 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 00:06:38 ID:ObA74VHa: ユビキタスは桐山氏に拒否されていました。
ｸｽ
↓
宝塔を割った私が、しかし本来の我を取り戻し、大学に入ってから再入行を志すも
管長に許可を願い出る手紙が必要だった。
事情を話すと相談に応じてくれた先達は、その場で手紙を書くことを勧め
とりもってくれた。
「多分許可は下りますよ」とのことだったが、しばらくして下りた管長の
回答が、認めぬ、それだけでした。
こうしなさいという指導もない。
367 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 00:12:54 ID:ObA74VHa: ユビキタス
↓
星まつりの季節が来た。
道場の梵行仲間の一人が「ユビキタスさん、当日は○○道場で通信衛星による
生中継があるからそちらに参拝して下さい」と誘ってくれた。
それに素直に従った。
誘ってくれたその人は現地にでも行ったのか会えなかったがｗ
中継の護摩を拝んでいるうちにふと使命感が芽生えた。
この貴重な機会を自分だけの参拝に費やしてよいのか？
友人をお連れすることを思いついた。
道場から電話した。
「これから会わない？京都に行かない？」
「はあ？」
と品川区在住の彼女（おっと、いけね！）に三田の京都を案内すると三田駅での
待ち合わせを約束した。
おっと、騙してませんよ。ちゃんと護摩の生中継の参拝と説明したら応じてくれた。
護摩木も書いてもらった。
それから私の目標は彼女を入行にお導きすることに変わった。
368 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 00:13:29 ID:gBWMpmr4: 　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,
　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
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　　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀ﾞT''''''''''
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　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
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猿よ糞虫が湧いておるぞ。 > ID:AWK1xdx5 & ID:ObA74VHa
早う始末せんかいにー！
369 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 00:14:26 ID:ObA74VHa: ユビキタス
↓
さてそれからある日私は別院にも誘い、その後デートにも行っている（おいおい？）
彼女に電話した。
そこで衝撃の事実を聞かされた。
婚約が決まったとのことである。
私ではない。（あたりまえだ）
二股かけていたのではなく、私とのデートとの後にたまたま学生時代の先輩に
会ったところ意気投合したそうだ。
彼女は私のことも話したそうだが、彼氏は結婚を迫ったようで、結局彼を選んだ。
ユビキタスの負け～。カワイソス。
私は三日間よくもこれだけ泣けると思えるほど泣いた。
「最後にもう一度会わないか？」
「なんで会う必要があるの？あたしそういうの男らしくないと思う」
（てめー・・・）
ようやく気持ちの整理がついてあきらめることにした。（←それしかないだろ？）
最後に電話した。
「それではお幸せに。もう電話しない」
電話を切ってまだやり足りないことを感じた。ダメもとで電話しよう。
「男子に二言あってすみません」
「・・・・・」
「ところで一つだけ聞いておきたいんだけど、前に三田で護摩木書いた時
アレ何て書いたの？」
「縁むすびって書いた」
「やったジャン。願いが叶ったジャン」（←おいおい？）
「ところでもう君とは会わない俺なんだが、今度結婚する君も本当の幸せを
つかむためにも阿含宗の入会を勧めたいのだがどうだい？」
「いいえ、私はお断りします。」
「そうか、わかった。それでは今度こそさようなら」
電話を切る。
370 ：ユビキタス先生 ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 00:20:03 ID:WTQeiv/A: 美談だねぇ～♪
371 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 03:02:26 ID:Hun4Ha7G: >>368
ははっ！仰せのままに。

33点中略大便
　　　　｜　　桐山
　　　　↓　　↓
　　　 _, ,_. ,.―､
ﾔﾀﾞｧ（`Д´|? |＜管長が君の布団でｵﾈｼｮしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣ﾞ|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　＠　＠|　　|
|　　|＠　＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

　　　 _, ,_　,.―､
ｱｯ！（`Д´|? |
|￣￣￣￣￣￣￣ﾞ|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　＠　ジュワァァ～
|　　|＠　＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|
372 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 04:32:29 ID:k36LygxX: ほ～～れ
零点は栗花眼鏡自身
ほれほれ！
粘着栗花眼鏡の零点人生。

ｸｽ
↓
三十三神天慶威徳大使
373 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 09:09:45 ID:WTQeiv/A: >>311:∞三十三神天慶威徳大使◆fGjF1lLQxo :2007/05/31(木) 01:10:09 ID:bNUH0zYZ [a]
>宗教法人の主宰なので開祖としてありなのです。

>重要な点は、すべてを網羅する完全仏教ということです。

>開祖であり完全仏教家の桐山氏が示した事柄を初期仏教やら翻訳経典をあげて
>桐山氏を否定することはできないのです。翻訳経典も全て桐山氏に含まれているのです。
>すべての仏教が桐山氏に含まれてしまっているのです。

>すべてが桐山氏、桐山氏はすべてなのです。
>桐山氏すなわち完全仏教なのでありなのです

翻訳します。
宗教法人として登録してしまえば何をどう言われようがどこ吹く風なのです。
宗教法人の取り消しを行政側からされなければ何をやってもありなんです。
南伝仏教とかチベット仏教とか自分が修行もしたことない仏教を奉ずる
団体に対して金銭援助をしてその見返りに名誉の称号を貰ってしまえば
もうその南伝仏教もチベット仏教も極め尽くして体得したことになって
しまうのです。
これに従来得度受戒もしていないのに僧侶と偽ってきた日本の北伝大乗仏教、
殊にはきちんとした修行をしたのでもない密教に対しても自分で阿闍梨と
名乗って子分どもに三礼させればそちらの方もあり
にしてしまい、全部合わせて完全仏教としてしまえるのです。
完全仏教は初期仏教よりも偉いのです。
なんでもごちゃ混ぜにしてしまえば・・・いや、実際には名前だけで何もなく
名前だけのごちゃ混ぜでもそちらの方が偉いのです。
翻訳経典なんてのも完全仏教家の前では小せえ小させえ話なのです。
完全仏教家が自分の都合で変えてよいのです。
その際に完全仏教の名においてでなく、シャカが初期仏教の経典でこのように語ったと自分の捏造を
シャカのせいにしてしまうのも完全仏教家には認められたことなのです。
完全仏教家は否定してはいけないのです。
あんまりうるさいと交友関係のある８９３や右翼も派遣します。
374 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 10:17:44 ID:e2L5XYe+: ユビキタスさんは奥様やお子さんから自己中と思われているかもね。
かなり痛い話ですよ！w
375 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 10:20:18 ID:Hun4Ha7G: >>132
＞あなたの中には、言わば「宗教好き遺伝子」があるのです。
＞その血管の中には、今でも脈々と「宗教好き赤血球」が流れています。

そんな遺伝子や赤血球がいつ発見され、なおかつ私にあるとどうやって調べたのか
質してるのに一向に返事がない。まあ、答えられるはずが無いが。

こういう風に他人を攻撃するためなら、筋道の通らんムチャクチャな事を言って
騙そうとするのが阿含宗クオリティだが、これはカルト特有の
「目的のためならどんなことでも正当化される」
と言うセオリーの一端を示していて興味深いと思う。
376 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 10:24:05 ID:Hun4Ha7G: >>374
こういうように、

・何が
・どういう風に
・何を根拠に

と言う事を一切言わずに攻撃してくるのも、
阿含宗会員に考える能力がない証左になるでしょう。

そうすると、布教や擁護には変なこと言って騙すしか無いわけです。
377 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 10:30:01 ID:Hun4Ha7G: しかしいいタイミングで>>374がマヌケなカキコしてくれたなあ。
こう言うのを阿含宗では「仏様のお手配」といいますw
378 ：神も仏も名無しさん ：2007/06/01(金) 11:51:06 ID:Dfqhz7Kb: ユビキタスさんに粘着してる奴、前スレにいた「ご利益信者」かな？
だったら、結婚してて奥さんも子供もいるだろうに。
ここでユビキタスさんをしつこく罵るのを、家族が見たら
「カッコ悪い」と思うよ。
そんな事してて、子供に悪影響を与えるだろうにね。
ここで粘着してないで、自分の事を振り返った方が
どれほど良いかわからないんだね。
379 ：おとぼけ康安：2007/06/01(金) 12:32:23 ID:Y2zau92S: シベ護摩法施は慈母観音かぁ。厄除け不動や慈母観音…仏舎利尊御宝塔の有り難みがどんどん薄れていくなぁ。
380 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 12:47:35 ID:WTQeiv/A: >>374
おあいにく様、奥様もお子様もいらっしゃらないのでございますのよ。
オホホホホ。
で、仮に私が職場の仲間からも友人からも痛い性格で疎んじられているとしても
変態で慢性欲情男だったとしても、それで私の示した阿含宗批判の内容は
変わるのでしょうか？
あくまでも個々の批判内容を確かめた方がよいですよ。
381 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 13:11:28 ID:Hun4Ha7G: >>380
＞あくまでも個々の批判内容を確かめた方がよいですよ。

それが出来ないからコテハンの人格攻撃に走るのが阿含宗クオリティ。

では、なぜ出来ないのか？
・ウソは真実に勝てない。
・邪は正に勝てない。
・黒は白と言いくるめられない。

実はそれだけのことです。
382 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 14:36:55 ID:HahYsWFh: >>379
未だに法施なんて子供じみた事、あぼん宗はやってんの？
それで一体全体なにが変わる？
物欲・俗欲を増しているだけ釈迦の教えからドンドン離れていっていることが分からない？
383 ：おとぼけ康安：2007/06/01(金) 15:57:02 ID:Y2zau92S: >>382
そのうち康申様、ぽっくり地蔵、癌切り不動、ボケよけ観音…会員宅の仏壇は、庶民信仰の寺になるんじゃまいか。闇鍋のような教団だ。
384 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 17:27:46 ID:BGBwzKlh: ぽっくり地蔵
癌切り不動
ボケよけ観音

ふ～ん　そんなのが用意されてるの？
阿呆宗なら考えられるな
あそこ、なんでも有りだからね
お釈迦様があの世で笑っているだろうよ
385 ：おとぼけ康安：2007/06/01(金) 17:49:17 ID:Y2zau92S: >>384
用意されてるわけではないが、ネタが尽きてるからね。なんでもありだ。欲が絡むから腐臭がただよう。
386 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 18:17:25 ID:HahYsWFh: でもね信者は気づかない。
愛染明王、大黒天の派生商品を出してきた時点で胡散臭いんだが、
洗脳されていると気づかない。
目の前のニンジンしか見えなくなるんだね。
387 ：おとぼけ康安：2007/06/01(金) 18:51:28 ID:Y2zau92S: 会員だったころの私は、自宅の祭壇に並ぶ法施を見て、どっと心が疲れましたよ。…現役会員にも同じような経験の人がいると思います。そんなときはスッタニパータやダンマパダを読んでみてください。心の良薬です。
388 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 19:05:03 ID:Hun4Ha7G: >>383-384
＞ぽっくり地蔵

「ぼったくり地蔵」かとｵﾓﾀw

>>387
行のたびにいちいち礼拝しててくたびれましたね。
それとかアカ椀十数個も買ってきていちいち供えたり。
389 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 19:47:19 ID:/LBDcgT7: ３０年位い前に入行し４年間会員でしたが、あの当時は竜神様やお不動さんのみで
愛染明王や大黒天などの天部の神は拝んだ記憶がない。
いつ頃から導入したのかね？
今阿呆宗はどんな神さんを拝んでいるのだろうか？
そう言えば北陸道場などには阿弥陀如来が祭ってあり
例祭の日には「南無阿弥陀仏」を唱えていると聞いたことがある。
おいおい、だいぶイカレテいるな～
ごった煮宗教だから何でもアリか、会員の頭ちゃんと整理されているのかな～？
390 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 20:01:39 ID:/LBDcgT7: >>386
>派生商品を出してきた

うまい言葉だね～、これ金融用語だろ？
桐爺さん、金になるならいろんな神さん仏さんを引っ張り出して
働かせているんだな。
ズル賢いね～、会員信者さんを騙して金を貢がせるには
都合の良い神仏だからな～。
391 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 20:20:57 ID:WTQeiv/A: 内敷きも何枚か用意しましたね。
うちは仏壇なんて無いもんで、専用の机を用意して祭壇コーナーとする。
やはり宝塔や法具と同じで、下に何も敷かずにどんと置いておくことが躊躇われる。
宝塔は身代わり祈願分合わせて３基ある。
あと如意宝珠宝塔とかペンダントもケース入りのまま安置するし、光明宝蓮華、
妙な文鎮、六十星宿のカード箱のまま・・・と思い出せるのを書いているが、
１枚に乗りきるわけがない。
４枚くらい購入したかな？
あれって一枚３千円しなかったか？
掛け軸関係は桐箱の中。
初護摩札、星札を奥の壁に立て掛ける。
大黒の熊手なんてのもある。
つくづく護摩の炎の写真のパネルを購入しなくてよかったと思う。
実家に避難した時には宝塔３基除きこのへんを皆段ボール箱入りとしたが。
最後の何年間は法施もらえる資格あっても申し込まなかった。
道場に返納する時が大荷物で汗かいたなあ。
全部捨ててえがったです。
392 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 20:23:08 ID:WTQeiv/A: 内敷きではなく、打ち敷きだったっけ。
393 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 20:46:31 ID:Hun4Ha7G: 打ち敷を違う時期に買うと微妙に大きさが違い、気になって仕方ないんだよな。
最後には自分で適当に撥遣作法して、燃やしたり燃えないゴミに出したりした。
394 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 21:11:09 ID:Hun4Ha7G: >>389
愛染明王は90年代初頭に神戸道場に導入したのが最初。どこぞの骨董仏像をね。
関西総本部にも新作を導入しようとしたが白布が被さったままだった。聞いてみると
納品後に割れたんだそうだ。愛染明王は煩悩即菩提・即事而真の密教の極意を
表す尊格だから、御利益厨の阿含宗会員なんかに拝まれるのを拒否されたのかも
しれんね。今どうなってるだろう？

それとか道教の神まで祀ってるから、もうなにがなんやら　('A`)
395 ：おとぼけ康安：2007/06/01(金) 21:25:42 ID:Y2zau92S: >>394
煩悩即御供養、即事而嘘だからね。
396 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 21:27:52 ID:WTQeiv/A: >>389:神も仏も名無しさん :2007/06/01(金) 19:47:19 ID:/LBDcgT7
>愛染明王や大黒天などの天部の神は拝んだ記憶がない。
いつ頃から導入したのかね？

仏舎利を導入してからですね。
仏舎利を本尊として如意宝珠とみなして併せて密教には如意宝珠立てというのが
あるのじゃなんてことを言って早駆け集財の初護摩なんてのを始めた。
聖天信仰は七代の福を先取りしてしまうが、大黒は仏法修行者の食卓を供する
とか言い訳して。
愛染もまた平河町から三田に引っ越してきて、玄関前に安置して縁結び、縁切りの本尊とした。
素敵な彼氏が白馬に乗って現れることを願う本尊ではあんまりだから
そちらの欲望も起こさせることを否定はしないで、仏縁お導き大聖業にも
使えるから、表向きそちらの路線を強調しつつも恋愛、結婚
はじめ人事円満の御利益を説いた。
愛染はそもそも密教では大日の変化身みたいなもので、その大日ってのも
阿含宗においてはその総本店はシャカなんだから、生きてるシャカを祭る
阿含宗はもうなんでも認めてしまうのです。
それなら真言密教だってアリではないかと言いたいが、いや、あいつらは
架空の仏を拝んでいると侮蔑する。
違いはと言うと、こっちは真正仏舎利があってシャカの乳酸菌が生きているから
都合のよい時だけ密教ルートを出して阿弥陀如来もシャカのアミダ仏となり
実在となるのだ、あちらは空想仏だが、とかわけのわからんことを言う。
して、その乳酸菌の真正仏舎利だがこれは釈尊の遺骨などではないことが
わかっており、阿含宗の諸仏は大本が偽物なので総崩れとなった。
そもそも阿含経は釈尊信仰など説いていないし。
397 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 21:39:43 ID:WTQeiv/A: シャカの乳酸菌が生きていれば、これを祀る導師がウルトラマンを祈れば
実在のウルトラマンとなり、ドラえもんを念じれば実在のドラえもんとなるのだ。
398 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 21:45:04 ID:Hun4Ha7G: >>395
そう言えば別院の玄関先にもありましたね。

昔、一気に護摩法まで習おうとして、日程が先に来る関東の伝法会に参加したとき
（今考えるとすげえ行動力だなあ。若かったなあ。若さのｴﾈﾙｷﾞｰ返せ桐山！）
宿直に断って理趣経（愛染明王の内證）上げてたら職員の針○が文句いいやがんの。
「ちゃんと断り入れましたが何か？」と、言いたかったがその頃は自分が折れること
によって功徳になると思ってたのと（都合のいい宗教家畜だねえ　('A`)　）断り入れた
相手の名前を聞いてなかったので謝っといた。

他にも星祭りのお役の問い合わせをしただけなのに、基地外平家蟹宮○の言うこと
真に受けて「選り好みをするな」などと抜かしおって。糞針○今になって腹立ってきた。
399 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 21:54:13 ID:a8QUJ31C: だからウルトラ警備隊桐山隊長と七氏はセブン
400 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 22:03:25 ID:Hun4Ha7G: ああ、基地外くされ職員平家蟹宮○を思い出したらはらわたが煮えくりかえってきた。
基地外くされ職員平家蟹宮○、おまえは死んだら地獄行きだ。地獄の刑期が終わったら
ヘイケガニとして生まれるがよい。どうせ前生もヘイケガニだったんだろ？
401 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 22:12:01 ID:I6emOnGe: >>396
>こっちは真正仏舎利があってシャカの乳酸菌が生きている

阿呆宗の仏舎利は偽物とバレているから有益な乳酸菌ではなく有害なコレラ菌かトリコモナス菌、あるいは
麻疹ウイルスみたいなもんでしょうね。
ちなみにここのスレはワクチン接種を受ける病院みたいな所ですね。
402 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 22:12:27 ID:Hun4Ha7G: あー、今までいくら煽られても冷静でいられたのに、今日はカッカして仕方ない。
ｋ手、ｋ島、ｍ本、ｈ生、基地外くされ職員思い出して腹立ってしょうがない。
403 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 22:20:47 ID:Hun4Ha7G: >>402
おっと、「ｈ生」は二人居るな。ゴムマスクみたいな顔の方。
404 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 22:28:31 ID:I6emOnGe: >>402
可愛そうに、訳のわからん職員が多かったんですね。
みんな桐山爺さんに似てくるんでしょうな～
でもこれからは職員も大変ですよ
爺さん○ねば崩壊するしかないもんね～
多分、信者の大多数はやめるでしょう。
はたして職員は生き残れるか？
405 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 22:39:56 ID:Hun4Ha7G: >>404
ん～、訳のわからん部類にはいるのはｋ島かな？非常識な香具師ですた。
後は自己中とアホですね。

で、桐山がくたばった後は、オウムでさえ2000人ほど残ってるそうですから、
阿含宗の場合は箱モノがしっかりしてますからそこそこやっていくでしょう。
406 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 22:44:40 ID:WTQeiv/A: キリヤマカオル
３８歳
ウルトラ警備隊初代隊長
配役：中山昭二

いかん。つい検索してしまった。
カオルと言えば、どこかの眼鏡も悪臭を漂わせていたが。
407 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 22:51:20 ID:I6emOnGe: >>405
箱モノの維持費はけっこう大きいと思いますよ。
切り売り、部分的に身売りせにゃ生きていけんでしょうね～、たぶん。
また爺さん○んだ後では解脱供養や冥徳供養をする信者も
ぐんと少なくなるからそこからの収益も減るしね。
どっちにしてもまともな跡継ぎがおらんから崩壊するしかない。
408 ：おとぼけ康安：2007/06/01(金) 23:01:07 ID:Y2zau92S: ゲーカのお孫さんはどうしてるのでしょうか？まっ、あまりお爺さんに似ないほうが本人のためにもいいと思いますが。
409 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 23:05:44 ID:WTQeiv/A: 今回検索により初めて知ったこと

ウルトラ警備隊キリヤマ隊長→中山昭二→「しょうじ」と読む
科学特捜隊ムラマツ隊長→小林昭二→「あきじ」と読む
どちらも鬼籍に入られました。
合掌。

いかん、早く脱線モードから抜け出さねば。
410 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 23:06:33 ID:Hun4Ha7G: >>407
＞切り売り、部分的に身売り

それで50年ぐらいは保つんじゃないですか？

>>408
ゲーカの弟さんは（道場に居た頃聞いた噂によると）普通の人だそうです。
だから多分まともな人なんでしょう。
アレは遺伝じゃなくて環境のなせる業だと思いたいですね。
411 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 23:16:04 ID:WTQeiv/A: 今回の検索で不思議に思ったこと

地球防衛軍ウルトラ警備隊
キリヤマカオル隊長
モロボシダン隊員
友里アンヌ隊員
フルハシ隊員
ソガ隊員
アマギ隊員

どうしてアンヌさんだけきちんと漢字を使うのですか？

しかし菱見百合子さん（ひし美ゆり子さん）今から見てもきれいですね。
この顔であのナイスなバディを晒し・・・
私よりお兄さんの代だった人はさぞかしお世話になったでしょう。

まあ批判ネタはあるのですが・・・
カオル的荒らしに成り下がってるぅ～(^^;)
412 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 23:20:31 ID:k36LygxX: さあ、栗花眼鏡よ、
さっさと荒らして
OWN GOALをガシガシ決めなさいｗ
413 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 23:21:00 ID:WAY2hJb3: 慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

五蘊～餘蘊
414 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 23:21:42 ID:WAY2hJb3: ほ～～れ
零点はユビキタス自身
ほれほれ！
粘着ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
415 ：ユビキタス隊員 ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/01(金) 23:23:22 ID:WTQeiv/A: >>411→>>412→>>413
すっげー連携プレイ！
奇跡だ！
416 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 23:24:38 ID:WAY2hJb3: ユビキタスは桐山氏に拒否されていました。
仏塔破壊即地獄いきは、ほとけのおしえ。
ｸｽ
↓
宝塔を割った私が、しかし本来の我を取り戻し、大学に入ってから再入行を志すも
管長に許可を願い出る手紙が必要だった。
事情を話すと相談に応じてくれた先達は、その場で手紙を書くことを勧め
とりもってくれた。
「多分許可は下りますよ」とのことだったが、しばらくして下りた管長の
回答が、認めぬ、それだけでした。
こうしなさいという指導もない。
417 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 23:27:29 ID:WAY2hJb3: 粘着ユビキタス
↓
星まつりの季節が来た。
道場の梵行仲間の一人が「ユビキタスさん、当日は○○道場で通信衛星による
生中継があるからそちらに参拝して下さい」と誘ってくれた。
それに素直に従った。
誘ってくれたその人は現地にでも行ったのか会えなかったがｗ
中継の護摩を拝んでいるうちにふと使命感が芽生えた。
この貴重な機会を自分だけの参拝に費やしてよいのか？
友人をお連れすることを思いついた。
道場から電話した。
「これから会わない？京都に行かない？」
「はあ？」
と品川区在住の彼女（おっと、いけね！）に三田の京都を案内すると三田駅での
待ち合わせを約束した。
おっと、騙してませんよ。ちゃんと護摩の生中継の参拝と説明したら応じてくれた。
護摩木も書いてもらった。
それから私の目標は彼女を入行にお導きすることに変わった。
418 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 23:32:23 ID:WAY2hJb3: 粘着ユビキタス、女は粘着ユビキタスが怖かった気持ち悪かったでしょうね。
彼氏がいたからストーカーを撃退する勇気がでたのでしょう。
愛は粘着ユビキタスに勝つのです。
↓
さてそれからある日私は別院にも誘い、その後デートにも行っている（おいおい？）
彼女に電話した。
そこで衝撃の事実を聞かされた。
婚約が決まったとのことである。
私ではない。（あたりまえだ）
二股かけていたのではなく、私とのデートとの後にたまたま学生時代の先輩に
会ったところ意気投合したそうだ。
彼女は私のことも話したそうだが、彼氏は結婚を迫ったようで、結局彼を選んだ。
ユビキタスの負け～。カワイソス。
私は三日間よくもこれだけ泣けると思えるほど泣いた。
「最後にもう一度会わないか？」
「なんで会う必要があるの？あたしそういうの男らしくないと思う」
（てめー・・・）
ようやく気持ちの整理がついてあきらめることにした。（←それしかないだろ？）
最後に電話した。
「それではお幸せに。もう電話しない」
電話を切ってまだやり足りないことを感じた。ダメもとで電話しよう。
「男子に二言あってすみません」
「・・・・・」
「ところで一つだけ聞いておきたいんだけど、前に三田で護摩木書いた時
アレ何て書いたの？」
「縁むすびって書いた」
「やったジャン。願いが叶ったジャン」（←おいおい？）
「ところでもう君とは会わない俺なんだが、今度結婚する君も本当の幸せを
つかむためにも阿含宗の入会を勧めたいのだがどうだい？」
「いいえ、私はお断りします。」
419 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 23:41:22 ID:WAY2hJb3: 仏塔破壊を犯した者は死後、最悪の地獄である【阿鼻地獄】に落ちる。
420 ：神も仏も名無しさん ：2007/06/01(金) 23:42:48 ID:Dfqhz7Kb: 栗花が先に地獄に落ちるよ
421 ：おとぼけ康安：2007/06/01(金) 23:50:05 ID:Y2zau92S: 地獄なら、たぶんゲーカが先に逝ってくれるよ。
422 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 23:50:13 ID:WAY2hJb3: コーカーリヤという修行者は悪口を言ったために地獄へ落ちた。地獄へ落ちた者は、鋭い刃のある鉄槍を身に受けたり、灼熱された鉄丸のようなものを食わされたり、燃え盛る火の中に入れられたりする
423 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 23:51:21 ID:WAY2hJb3: 仏塔破壊

仏塔破壊を犯した者は死後、最悪の地獄である【阿鼻地獄】に落ちる。
424 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 23:53:28 ID:Hun4Ha7G: >>423
ソースは？そんなお経聞いたこと無いわ。
425 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 23:53:46 ID:k36LygxX: ほぴ？
419 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 23:41:22 ID:WAY2hJb3
仏塔破壊を犯した者は死後、最悪の地獄である【阿鼻地獄】に落ちる。
426 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/01(金) 23:54:54 ID:Hun4Ha7G: >>421
ゲーカの方が下にいるから行き違いになると思われ。
427 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 23:55:22 ID:k36LygxX: ＞死後、最悪の地獄である【阿鼻地獄】に落ちる。
　　↓
　キリヤマ氏

ｸｽ
428 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/01(金) 23:58:26 ID:WAY2hJb3: ユビキタスというＨＮの人物（独りの中年男性、桐山氏の元信者）
↓
[649]タイ古式マッサージで１・２・３・アーッ！ 06/04/15 18:57 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>648
栗さん、女の小便飲んだことある？
・・・俺はない。
浴室で目の前で小便をした女はいた。
しかしさすがにそれを飲むどころか、顔から浴びようとか、手を出すことも
できず、変態願望を行動に移せなかった。
429 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 00:03:25 ID:w+c71U5m: 仏塔破壊

仏塔破壊を犯した者は死後、最悪の地獄である【阿鼻地獄】に落ちる。
430 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 00:04:18 ID:w+c71U5m: 大爆笑

粘着ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
431 ：ウルトラマン・ユビ ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 00:04:26 ID:6Nlyw0hP: >>418
脱線ついでに言っておくが、それってカオル隊長に言われるより先に
私の方が自己分析で示したでないか？
その彼女は先輩と意気投合して婚約にまで進んだなんてのは実は嘘で、
おかしな宗教にのめり込み自分も勧誘されかねないキモさを感じて
私から離れる口実としたとか。
自分で勝手に美談のように描いていただけなのかもしらんということも
ちゃんとこちらでは認識の中に入れているのさ。
阿含宗なんてキモイからね。
432 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 00:05:03 ID:/OgOJEG9: ＞栗さん、女の小便飲んだことある？

栗「はい、あります。」

ｸｽ
433 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 00:07:53 ID:/OgOJEG9: >>431 阿含宗なんてキモイからね。

栗花眼鏡も、キンモォォイです。
434 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 00:09:28 ID:w+c71U5m: 眼鏡よ・・・ｸｽ
＞[490]ねんねんバレバレでも本気！ 06/01/15 02:50 *jR9cg/KW6mx*VK3mYKHYtI
＞それと服部社長さんはどーして、信者さんなのに批判スレたてたんですか？第２章から批判スレに変わってたのが不思議だったんよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞で、ココは批判すれやで。空気よめよ。
[50]むかむかまん 06/05/07 21:37 *.F4AgZ2trjK*kvn46svL/C
ほほう～、YAN氏はもはや手遅れやな！これだけ実体を暴露されとるのに、いまだに鵜呑みにしちょるとは、珍しくおめでてー野郎だな。
今後も信仰を続ける上では、星祭り氏みたいに部分的に割り切ることも必要やで～。
　おまんの言葉、そのままお返しするでー。まあ、おまんのお好みで全部、信じてりゃ、えーやん。死ぬまで布施せりゃえーよ。
　で、ココは批判すれやで。空気よめよ。
435 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 00:11:00 ID:w+c71U5m: 眼鏡・・・あほか・・・
[1]ひで 06/01/18 01:16 *kf6vjcqEBIA*tiSMf39iiz
[2]こいずみ 06/01/18 01:30 *kf6vjcqEBIA*tiSMf39iiz
>>1ひでさん

なぜ、あなたは、私と同じクリプトノモトなのですか？

また、私が、自作自演をしていると攻め立てられます。

からくりは、わかりませんが、以後、絶対に同じクリプトノモトは、お辞めください。
[4]こいずみ 06/01/18 03:26 *vK.Nojxmhwn*tiSMf39iiz
正直にお話しします。

>>1は、弟が書き込んだものです。それ故、コレプトが同じ表示になっています。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞「うさこ」も同じIPだけど、
＞[490]ねんねんバレバレでも本気！06/01/1502:*jR9cg/KW6mx*VK3mYKHYtI
＞あ、あとね、「うさこ」も同じIPだけど、彼女は実際におれっちの家に泊まりに来る時に、たま～にカキコしているだけで、一人一役ですから、誤解のないように！！
436 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 00:13:42 ID:w+c71U5m: 粘着ユビキタス、女は粘着ユビキタスに迫られ凄く怖かったあい超気持ち悪かったでしょうね。
彼氏がいたから粘着ストーカーを撃退する勇気がでたのでしょう。
愛は粘着ユビキタスに勝つのです。
↓
さてそれからある日私は別院にも誘い、その後デートにも行っている（おいおい？）
彼女に電話した。
そこで衝撃の事実を聞かされた。
婚約が決まったとのことである。
私ではない。（あたりまえだ）
二股かけていたのではなく、私とのデートとの後にたまたま学生時代の先輩に
会ったところ意気投合したそうだ。
彼女は私のことも話したそうだが、彼氏は結婚を迫ったようで、結局彼を選んだ。
ユビキタスの負け～。カワイソス。
私は三日間よくもこれだけ泣けると思えるほど泣いた。
「最後にもう一度会わないか？」
「なんで会う必要があるの？あたしそういうの男らしくないと思う」
（てめー・・・）
ようやく気持ちの整理がついてあきらめることにした。（←それしかないだろ？）
最後に電話した。
「それではお幸せに。もう電話しない」
電話を切ってまだやり足りないことを感じた。ダメもとで電話しよう。
「男子に二言あってすみません」「・・・・・」
「ところで一つだけ聞いておきたいんだけど、前に三田で護摩木書いた時
アレ何て書いたの？」
「縁むすびって書いた」「やったジャン。願いが叶ったジャン」（←おいおい？）
「ところでもう君とは会わない俺なんだが、今度結婚する君も本当の幸せを
つかむためにも阿含宗の入会を勧めたいのだがどうだい？」
「いいえ、私はお断りします。」
437 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 00:15:24 ID:w+c71U5m: 粘着ユビキタス、女は粘着ユビキタスに迫られ凄く怖かった穢超気持ち悪かったでしょうね。
彼氏がいたから粘着ストーカーを撃退する勇気がでたのでしょう。
愛は粘着ユビキタスに勝つのです。
↓
さてそれからある日私は別院にも誘い、その後デートにも行っている（おいおい？）
彼女に電話した。
そこで衝撃の事実を聞かされた。
婚約が決まったとのことである。
私ではない。（あたりまえだ）
二股かけていたのではなく、私とのデートとの後にたまたま学生時代の先輩に
会ったところ意気投合したそうだ。
彼女は私のことも話したそうだが、彼氏は結婚を迫ったようで、結局彼を選んだ。
ユビキタスの負け～。カワイソス。
私は三日間よくもこれだけ泣けると思えるほど泣いた。
「最後にもう一度会わないか？」
「なんで会う必要があるの？あたしそういうの男らしくないと思う」
438 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 00:15:35 ID:/OgOJEG9: シッタカのOWNゴーーール！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
435 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 00:11:00 ID:w+c71U5m

ｸｽ
439 ：神も仏も名無しさん ：2007/06/02(土) 00:16:56 ID:aU81ycL8: どーせ栗花は地獄行き。
440 ：ウルトラユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 00:17:20 ID:6Nlyw0hP: そして彼女は阿含宗と縁を持つことなく済んだのでした。
めでたしめでたし。
441 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 00:20:35 ID:/OgOJEG9: 眼鏡よ・・・ｸｽ
↓
悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪
悪↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓悪
悪→三十三神天慶威徳大使＝栗花馨＝眼鏡＝自己愛性人格障害←悪
悪↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑悪
悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪

（右クリックでまがごとうつし）

ｸｽ
442 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 01:01:32 ID:6Nlyw0hP: >>437
その話を美談であるかのように示したのは、その当時も書いたが、続きが
あるのですよ。
その彼女との最後の電話を切って「やるだけのことはやった」と嘆息を吐いて
３０分も立たぬうちに私に電話がかかってきたのだよ。
阿含宗の某道場の先達からです。
「ユビキタスさん。ゲイカから再入行の許可が下りました」とのことです。
このタイミングのよさにこう考えたのです。
結果はどうあれ私が自分が会員でもないにも拘わらず阿含宗へのお導き勧誘
の行動を起こしたその勇気を仏様は見逃さなかった、そして仏様がゲイカをも
動かしたのだと。
なかなか美談になるでしょう？擁護側にとってね。
だからマトモな擁護側信者だったらこう語りかけるのだよ。
「ユビさん、あなたも純粋な頃があったんじゃないか？（←今でも純粋っすよ）
あなたが書いたように仏様はあなたに働きかけたのです。
もう一度当時を思い出して考え直してはいかがか？」とか。
しかし栗花カオル眼鏡はとにかく私を蔑みたい。
単におまえがキモかっただけだと。
それはよいが、こちらの再入行許可のタイミングの話などは出さない。
しかし本当はそれが正解なんです。
>>411→>>412→>>413の奇跡と同じで大した話ではないのです。
この連携プレイの奇跡とは単に暇なユビキタスと暇な栗花眼鏡と、そろそろ
栗花眼鏡の登場する時間帯だなと観察していた人がそれぞれに書き込みをしただけに過ぎない。
私も再入行許可申請の手紙を委ねていた時期と、決して純粋とも言いきれない
恋愛感情の動機で接近していた彼女からふられた時期が同時期だったという
ただそれだけのことです。
二つのことはそれぞれ別々に進行していた。
それを私が希望で関連付けて美談にしただけなんです。
キリヤマ隊長なんか何も知りませんよ。
443 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 01:16:23 ID:wusQTd5Z: スカトロリスト＝33点刑大便　我が人生わが糞＝33点刑大便　ガキデカこまわり君のパシリ＝33点刑大便
444 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 01:30:52 ID:Ri+2b2ZS: 零点ユビキタスは頭も悪いが女にとってたちが悪い粘着。
粘着ユビキタス、女は粘着ユビキタスに迫られ凄く怖かった超気持ち悪かったでしょうね。
彼氏がいたから粘着ストーカーを撃退する勇気がでたのでしょう。
愛は粘着ユビキタスに勝つのです。
↓
さてそれからある日私は別院にも誘い、その後デートにも行っている（おいおい？）
彼女に電話した。
そこで衝撃の事実を聞かされた。
婚約が決まったとのことである。
私ではない。（あたりまえだ）
二股かけていたのではなく、私とのデートとの後にたまたま学生時代の先輩に
会ったところ意気投合したそうだ。
彼女は私のことも話したそうだが、彼氏は結婚を迫ったようで、結局彼を選んだ。
ユビキタスの負け～。カワイソス。
私は三日間よくもこれだけ泣けると思えるほど泣いた。
「最後にもう一度会わないか？」
「なんで会う必要があるの？あたしそういうの男らしくないと思う」
（てめー・・・）
ようやく気持ちの整理がついてあきらめることにした。（←それしかないだろ？）
最後に電話した。
「それではお幸せに。もう電話しない」
電話を切ってまだやり足りないことを感じた。ダメもとで電話しよう。
「男子に二言あってすみません」「・・・・・」
「ところで一つだけ聞いておきたいんだけど、前に三田で護摩木書いた時
アレ何て書いたの？」
「縁むすびって書いた」「やったジャン。願いが叶ったジャン」（←おいおい？）
「ところでもう君とは会わない俺なんだが、今度結婚する君も本当の幸せを
つかむためにも阿含宗の入会を勧めたいのだがどうだい？」
「いいえ、私はお断りします。」
445 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 01:36:04 ID:Ri+2b2ZS: 彼女は、ユビキタスに迫られ恐ろしかったのですね。
粘着にかかわると一緒にいただけでﾃﾞｰﾄになります。
余ほど怖かったのでしょう。
彼氏と彼女の愛が、ユビキタスの魔の手を粉砕したのです。
愛が粘着ユビキタスに勝ったのです。
446 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 01:37:19 ID:L5d9h8rj: http://ime.nu/otd10.jbbs.livedoor.jp/bestgroup/
447 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 01:38:50 ID:Ri+2b2ZS: 桐山氏はユビキタスの本性を見抜いて許さぬと拒否されていました。

　桐山氏はユビキタスの本性を見抜いて許さぬと拒否されていました。

仏塔破壊即地獄いきは、ほとけのおしえ。
ｸｽ
↓
宝塔を割った私が、しかし本来の我を取り戻し、大学に入ってから再入行を志すも
管長に許可を願い出る手紙が必要だった。
事情を話すと相談に応じてくれた先達は、その場で手紙を書くことを勧め
とりもってくれた。
「多分許可は下りますよ」とのことだったが、しばらくして下りた管長の
回答が、認めぬ、それだけでした。
こうしなさいという指導もない。
448 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 01:42:21 ID:Ri+2b2ZS: 眼鏡・・・・おま・・・あほか・・・
[0]こいずみ 06/01/18 01:03 *kf6vjcqEBIA*tiSMf39iiz
まず、過去に自作自演をして皆様に多大なご迷惑をおかけしましたことを深くお詫びします。

その禊として、この１年間四国八十八箇所巡礼の旅をさせていただきました。

改めて広く阿含宗に関して意見の交換をしたと思います。

スレ主としては至らない点が多々あると思いますが、
みなさんと紳士に建設的な意見交換が出来れば幸いです。

宜しくお願い致しますm(_ _)m

［座右の銘］
私は、この世に生まれて、貴重な生命を持ったからには、どんなことがあっても、行きぬき、生まれてきたことの意義を果たさなければならぬと思っている。
どんなことがあろうとも、生きることにあきらめを持つなどというは
449 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 01:45:34 ID:Ri+2b2ZS: 眼鏡よ・・・・ｸｽ
[169]ここは時間の無駄スレッド 06/05/12 20:26 *sHNCJkB/IuQ*/6Yol8To/z

服部エンタ、まず、てめーの立てたスレに真剣に対応してレス書き込め～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
[3]掲示板の住人 06/01/18 02:45 *kf6vjcqEBIA*tiSMf39iiz
お疲れちゃん　Oo。(^o^)y-゜゜
[4]こいずみ 06/01/18 03:26 *vK.Nojxmhwn*tiSMf39iiz
正直にお話しします。

>>1は、弟が書き込んだものです。それ故、コレプトが同じ表示になっています。
[169]ここは時間の無駄スレッド 06/05/12 20:26 *sHNCJkB/IuQ*/6Yol8To/z

服部エンタ、まず、てめーの立てたスレに真剣に対応してレス書き込め～

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
[3]掲示板の住人 06/01/18 02:45 *kf6vjcqEBIA*tiSMf39iiz
お疲れちゃん　Oo。(^o^)y-゜゜
[460]「生きる」 06/01/15 22:13 *P17ug7EUsRg*tiSMf39iiz

私は、この世に生まれて、貴重な生命を持ったからには、どんなことがあっても、行きぬき、生まれてきたことの意義を果たさなければならぬと思っている。
どんなことがあろうとも、生きることにあきらめを持つなどというは反対である。
生きぬき、生きぬき、行きぬくのだ、なんとしても。
[461]Oo。(^o^)y-゜゜ 06/01/15 22:52 *ooHiXq0W5ks*tiSMf39iiz
また、自作自演してしまいましたm(_ _)m
>>460のコメントは、私の言葉では、ありません。Ｓ・Ｚさんの言葉です。
[462]Oo。(^o^)y-゜゜ 06/01/15 23:02 *sSOTDno/peQ*tiSMf39iiz
450 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 01:48:34 ID:W72ah3Tg: ∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo
　　　　　↑
人間に相手されず獣姦専門です。

汝、姦淫をなすや。

ｸｽ
451 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 02:28:31 ID:Ri+2b2ZS: 眼鏡・・・あほうすぎ・・・ｸｽ

資料

ねんねん＝jun（スレ主・自作自演男）
↓
[419]宗教 06/01/14 01:51 *n1VXubzEXlm*tiSMf39iiz
>>ユビキタス
↑
戯論
[426]宗教 06/01/14 02:14 *0M18RTX767t*tiSMf39iiz
>>ユビキタス
↑
マルハン
[436]ユビキタス 06/01/14 02:38 *KQQvTEWUpmq*tiSMf39iiz
スレ主、責任放棄　無知な婆迦梵宗の信者
[458]ユビキタス 06/01/14 04:15 *NvBSsW8HzJt*tiSMf39iiz
下劣な書き込みには相応の対応を致します、を説明せよ。
452 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 02:30:09 ID:Ri+2b2ZS: ＞OxwuprYz=KCPuuvKS　と　fMYpMdN0　は同時別ID ですが、
＞オカ板で報告されているように２回線+携帯を電波が使用していると考え＞れば何も問題ないでしょう。
＞というかオカ板の噂がこれで確認されたと考えます。

まあ、この自作パターンにまた加えられているでしょう。
職場のもあるでしょう。
453 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 03:42:09 ID:G3HYRb2w: 眼鏡・・・ええばか・・・・
＞[490]ねんねんバレバレでも本気！ 06/01/15 02:50 *jR9cg/KW6mx*VK3mYKHYtI
＞それと服部社長さんはどーして、信者さんなのに批判スレたてたんですか？第２章から批判スレに変わってたのが不思議だったんよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞で、ココは批判すれやで。空気よめよ。
[50]むかむかまん 06/05/07 21:37 *.F4AgZ2trjK*kvn46svL/C
ほほう～、YAN氏はもはや手遅れやな！これだけ実体を暴露されとるのに、いまだに鵜呑みにしちょるとは、珍しくおめでてー野郎だな。
今後も信仰を続ける上では、星祭り氏みたいに部分的に割り切ることも必要やで～。
　おまんの言葉、そのままお返しするでー。まあ、おまんのお好みで全部、信じてりゃ、えーやん。死ぬまで布施せりゃえーよ。
　で、ココは批判すれやで。空気よめよ。
454 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 03:44:01 ID:G3HYRb2w: 眼鏡・・・ええばか。
ｸｽ・・・・・
[1]ひで 06/01/18 01:16 *kf6vjcqEBIA*tiSMf39iiz
[2]こいずみ 06/01/18 01:30 *kf6vjcqEBIA*tiSMf39iiz
>>1ひでさん

なぜ、あなたは、私と同じクリプトノモトなのですか？

また、私が、自作自演をしていると攻め立てられます。

からくりは、わかりませんが、以後、絶対に同じクリプトノモトは、お辞めください。
[4]こいずみ 06/01/18 03:26 *vK.Nojxmhwn*tiSMf39iiz
正直にお話しします。

>>1は、弟が書き込んだものです。それ故、コレプトが同じ表示になっています。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞「うさこ」も同じIPだけど、
＞[490]ねんねんバレバレでも本気！06/01/1502:*jR9cg/KW6mx*VK3mYKHYtI
＞あ、あとね、「うさこ」も同じIPだけど、彼女は実際におれっちの家に泊まりに来る時に、たま～にカキコしているだけで、一人一役ですから、誤解のないように！！
455 ：樹意：2007/06/02(土) 03:45:05 ID:OKPnaRi7: >>407

同意
あるスーゼネの社員によると
箱物は作るよりも維持する方が経費がかかるものなのだそうです。
ゲイカは御山が人を育てるとか言っていましたが、維持費を捻出するのに
少なくなった信者を相手に
今に倍するグッズ、商品、偏った教育が施されるものと思われます。
偏った教育の弊害というのはユビ氏に粘着した方をみても解る通り
世間ズレしているのが自分で解らないぐらい感性というか感覚が
ズレてくる。
ユビ氏を攻撃した方はユビ氏の借金を攻撃しましたが
とくに　保険　金融　方面の感性がおかしくなります。
というかそうなるように教育するのが　ここのやり方
インネン解脱の教法です。
本山作ったときの飽話に　宮大工の日当10万がどうのこうのと
ありましたが、これはおそらく棟梁クラスの方の話を膨張させたのでは
と思われます　それにしてもああいった建築は維持費が大変です。
別院とかでも凝ったつくりですから　これまた同様です。
456 ：樹意：2007/06/02(土) 03:48:12 ID:OKPnaRi7: >>407
> どっちにしてもまともな跡継ぎがおらんから崩壊するしかない。

法隆寺の宮大工の棟梁の書いた本によると
木をみるとその木がどういう場所で育ったものか判り、
育つときに日の当った方を　これまた同じように日の当たる方向へ
むけて建物を組み、同じ山で育った木を組むのだそうです。
木が育った環境まで考えて　組む　であるから1000年持つ建物が
できるのでありましょう。

これが職人の域を超え棟梁になると　代々続いた棟梁の口伝というものがあり。
先に書いた木(組)と同様職人を動かし工程を管理する　人を　組む
ようになる、
　人の　気組は　木の木組　
一癖もある職人同士を組み　人を組む才覚がなければ恐れ敬って
その役を去れとの事です。
建物を組むには人を組む能力がいるわけです。
木は育った環境条件を全て勘案し同じ山同士の木　日の当たる向き
全て考え、建物を作るときは人どうしをうまく組み合わせる。
従って棟梁は大工仕事はせず　総合的にマネジメントするわけです。
棟梁は次の棟梁を育てる為の口伝があり、その育て方がありますから
ここの棟梁は学校を出たら農業を修行するよう命じられたといいます。
457 ：樹意：2007/06/02(土) 03:49:48 ID:OKPnaRi7: ここの教団の職員さんの　態度が変なのもそうですが
天才を作りだすと自認するゲイカが　次の教団のリーダーを育成
できない。　人も組めない。
といっても　詐欺的能力に長けた方を作られたのでは
みんなが迷惑するだけですが。
458 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 04:55:20 ID:/OgOJEG9: 眼鏡・・・あほうすぎ・・・ｸｽ
↓
悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪
悪↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓悪
悪→三十三神天慶威徳大使＝栗花馨＝眼鏡＝自己愛性人格障害←悪
悪↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑悪
悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪

（右クリックでまがごとうつし）

ｸｽ
459 ：三十三神天慶威徳大使：2007/06/02(土) 07:21:34 ID:fPaEcxCs: パンツを汚しました・・・
460 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 08:54:49 ID:6Nlyw0hP: >>389:神も仏も名無しさん :2007/06/01(金) 19:47:19 ID:/LBDcgT7
>愛染明王や大黒天などの天部の神は拝んだ記憶がない。
>いつ頃から導入したのかね？

思えば３０年前、観音慈恵会の桐山密教時代にこんなに偶像仏を出して
御利益を売り込みはしなかった。
千座行による因縁解脱を骨子に、内容がないとは言え伝法会を開いてより高度な
密教の世界へ導入させるかのように見せかけ先にあるものを期待させた。
ここに御利益仏など出すことは不要だったし信者の間にそんなニーズはなかった。
密教から阿含宗に転換したのならばよけいにその御利益面、偶像仏面は
否定されてよいはずだった。
ところが阿含宗を開いたその直前直後から龍神や如来の現形をアピールするようになった。
阿含宗の正統であることを証明しに現れた応供の如来とは、コテコテの装飾に
覆われた偶像仏の姿だった。
どうして釈尊の阿含経を依経とする教団の正統なることを証明に出てくる
仏が密教仏みたいな奴なのだ？
阿含宗になっても準胝本尊に変わりはなかったのが８年後に得た仏舎利に
よってシャカ仏を強調するようになった。
阿含経における釈迦仏とは教師であり、なにものの力も与えてくれる本尊
ではないのだが。
そして大乗他宗の仏を偽の仏、架空の仏とその偶像崇拝を否定批判した。
批判するのはよいが、その舌の根が乾ききらないうちに自分んとこの仏をその
否定した偶像仏に変身させて釈尊の否定した御利益信仰の対象として売り出した。
461 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 09:13:58 ID:zKXH9nlp: >>407
> 箱モノの維持費はけっこう大きいと思いますよ。
> 切り売り、部分的に身売りせにゃ生きていけんでしょうね～、たぶん。

>>455
> 箱物は作るよりも維持する方が経費がかかるものなのだそうです。

宗教法人の特権で固定資産税が免除されているとはいえ、
光熱費、人件費など毎月固定でかかる経費がある。
キリヤマの死後、会員は今より増して激減するのは確定と思われる。
となると一番高く売れるものから売却するのが常識。
関東別院、関西本部などは処分の第一候補でしょうね。
総本殿は場所的に不便だしマンション等の転用も出来ないので、
買い手がいるとは思えないから残るかも。
462 ：おとぼけ康安：2007/06/02(土) 09:42:36 ID:kQgl1viJ: いまさら箱根錬成道場を作るなんて…実態は高齢者向け温泉つき保養所だろうけど。なんちゃって修行ができる施設を作らないと伝法料で稼げないか。
463 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 10:02:05 ID:1MD2Bt8T: ユビキタスさんは、性格がキモイ。頭悪いのばれて荒らしするユビキタスさん。携帯とPC2台で書き込みばれてキモイ。
464 ：おとぼけ康安：2007/06/02(土) 10:33:44 ID:kQgl1viJ: 新入行者は減るし、会員もやめる。引き止めても高齢化は避けられない。やはり団塊世代をねらって、『退職後は箱根で！湯ったり修行ライフ』なのかなぁ。
465 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 10:42:30 ID:fJ5kuQpL: 眼鏡よ・・・
ねんねん＝jun（スレ主・自作自演男）

458 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 04:55:20 ID:/OgOJEG9
眼鏡・・・あほうすぎ・・・ｸｽ
↓
悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪悪
悪↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓悪
悪→三十三神天慶威徳大使＝栗花馨＝眼鏡＝自己愛性人格障害←悪
悪↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑悪
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（右クリックでまがごとうつし）

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459 ：三十三神天慶威徳大使：2007/06/02(土) 07:21:34 ID:fPaEcxCs
パンツを汚しました・・・
466 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 10:46:39 ID:fJ5kuQpL: 永遠に桐山氏といっしょ
桐山氏に恋愛ストーカー
↓
460 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 08:54:49 ID:6Nlyw0hP
467 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 10:54:03 ID:X3YCvEyB: 阿含宗加賀道場（旧北陸本部）に龍神の滝お滝開きがあった。
加賀練成道場としてオープンし４／２９日には桐爺さんも来て
落慶法要で朕自ら護摩焚きもしていったそうな。
滝場入り口には不動明王（石仏）が遷座し一応格好だけは様になっている。
で、よく分からんのだが何で今頃になって滝場なの？
何で今頃「火の行」「水の行」を強調する？
結局、阿含宗独自の修行（カリキュラム）と言えるものが無いわけだな。
やってる事は真言宗の護摩焚きと平安時代以来の滝行だ。
昔、超能力のカリキュラムなんてのをブチ上げてみんな踊らされたが
あれから３０年、まともな修行は何一つなかった。
で、また原点にもどるの？
おいおい、詐欺爺さん　いい加減にしなよ。
468 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 10:58:47 ID:J7N7UF3x: >>463
ユビキタス氏と三十三転が同一人物てっか？
熱烈信者と熱烈批判者を演じていたと。？
それで腐った未完と熟れた未完の選定とか
469 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 11:01:39 ID:fJ5kuQpL: 467 ：挫折：2007/06/02(土) 10:54:03 ID:X3YCvEyB
阿含宗加賀道場（旧北陸本部）に龍神の滝お滝開きがあった。
加賀練成道場としてオープンし４／２９日には桐爺さんも来て
落慶法要で朕自ら護摩焚きもしていったそうな。
滝場入り口には不動明王（石仏）が遷座し一応格好だけは様になっている。
で、よく分からんのだが何で今頃になって滝場なの？
何で今頃「火の行」「水の行」を強調する？
結局、阿含宗独自の修行（カリキュラム）と言えるものが無いわけだな。
やってる事は真言宗の護摩焚きと平安時代以来の滝行だ。
昔、超能力のカリキュラムなんてのをブチ上げてみんな踊らされたが
あれから３０年、まともな修行は何一つなかった。
で、また原点にもどるの？
おいおい、詐欺爺さん　いい加減にしなよ。
470 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 11:20:02 ID:J7N7UF3x: 阿ボン宗内のパラサイト？
471 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 11:23:59 ID:J7N7UF3x: オーム真理教の摘発には公安の潜入捜査があったと聞いたことあるが
472 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 12:01:39 ID:6Nlyw0hP: >>463:神も仏も名無しさん :2007/06/02(土) 10:02:05 ID:1MD2Bt8T
>ユビキタスさんは、性格がキモイ。頭悪いのばれて荒らしするユビキタスさん。携帯とPC2台で書き込みばれてキモイ。

まあだいたいこういうことを書く奴に限って自分が同じことをしている。
断定などしないが。

>>466:∞三十三神天慶威徳大使◆fGjF1lLQxo :2007/06/02(土) 10:46:39 ID:fJ5kuQpL [a]
>永遠に桐山氏といっしょ
>桐山氏に恋愛ストーカー
>↓
>460 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 08:54:49 ID:6Nlyw0hP

ということは君はそのユビキタスに対する粘着ストーカーということで。
覗き魔を覗くことを趣味にしているますますおかしな変態ということか。
ご苦労さん。
簡単に切り返せるのばかりだな。
473 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 12:45:42 ID:6Nlyw0hP: >>389:神も仏も名無しさん :2007/06/01(金) 19:47:19 ID:/LBDcgT7
>そう言えば北陸道場などには阿弥陀如来が祭ってあり
>例祭の日には「南無阿弥陀仏」を唱えていると聞いたことがある。
>おいおい、だいぶイカレテいるな～

キリヤマ隊長はこう申しております。
シャカの成仏法を体得した導師が南無阿弥陀仏と祈る時、それは実在の
シャカのアミダ仏になるのだ。
つまりこういうことです。
そもそも阿弥陀如来なんて概念上の架空の仏であり、この宇宙に実在など
しなかった。
しかしシャカの成仏法を体得した導師のいるわが教団ではそれも実在として
作ってしまえるのだ。
よその教団のアミダ仏は全て実在せずわが教団にのみおわすのだ。南無阿弥陀仏。
阿弥陀如来は阿含宗にしかいないのである。
北陸本部で南無阿弥陀仏を唱えるのはもっとずるい理由です。
北陸は一向一揆の盛んだった真宗王国だから、こういう土壌にシャカの阿含宗
など布教してもなかなか浸透し難い面がある。
ならばシャカのアミダ仏を作って我らも南無阿弥陀仏と唱えて誘引しよう。
既存の宗派をあれだけ否定批判攻撃しておいて、民衆レベルにはその信念すらも
隠してでも信者を増やして実利を得たいという信念のない話です。
474 ：おとぼけ康安：2007/06/02(土) 12:49:15 ID:kQgl1viJ: >>463
ユビキタスさんに対して、頭が悪いとは。
変身の原理によれば、桐山式求聞持法は小学生でも一学期で修得できるそうだから…職員さん会員さんたちは、さぞ頭がいいのだろうな。
475 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 13:07:31 ID:6Nlyw0hP: >>467:神も仏も名無しさん :2007/06/02(土) 10:54:03 ID:X3YCvEyB
>で、よく分からんのだが何で今頃になって滝場なの？
>何で今頃「火の行」「水の行」を強調する？

これを「行」などと考えず商売と考えれば納得がいくのではないかと私は
思っています。
桐山さんは京都の本山に滝場も作りました。
しかしこの動機って決して信者を滝に打たせて錬成しようという純粋な目的
だけではなかったようです。
桐山さんは「変身の原理」の復刻版を出した時、あとがきで遠い昔の思い出を
語っています。成田山にお詣りして寺の僧に「ここの敷地はどれだけあるのかね？」
と尋ねたら、「１０万坪だよ！」と邪険に答えられてムッとしたようです。
自分の尋ね方に問題はなかったのかと言いたいですが。
で、桐山さんは自分もそのうち偉くなってこれよりも大きな総本山を開いてやる
と心に誓ったそうです。
で千葉の片田舎でない仏都京都の東山に成田山よりも広い敷地の総本山を
建てることができたと喜んだわけです。
このあとがきを例祭の法話で取り上げた時、滝場についても話してました。
成田山にも滝場がある。
よし、俺も立派な滝場を作ってやると。
つまり競争意識、見栄、名誉欲から作った滝場でした。
で、信者の錬成に使える。
高尾山の水行道場でもそうしているように滝行の指導料として実費を徴収できる。
商売を展開できるのです。
しかし指導人材の問題もさることながら京都の花山では交通の便がない。
星まつりや冥徳祭みたいにいちいち臨時バスをチャーターすることもできない。
だから九州や加賀の道場にも作って今度こそ商売を展開しようという計画なのでは？
476 ：おとぼけ康安：2007/06/02(土) 13:24:51 ID:kQgl1viJ: お客さんが来たときだけ水を落とす、そんな滝場にならなきゃいいけど。
477 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 13:26:47 ID:1MD2Bt8T: ユビキタスさんは、性格的に問題が深刻ですね。
一生治らないでしょう。
一人ぼっちの惨めさは育てた親を怨むべきです。
478 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 15:02:53 ID:9Q1R/QHD: >>463
＞携帯とPC2台で書き込みばれてキモイ

おまえがそうしてるんだな。必死だな。
479 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 15:05:14 ID:9Q1R/QHD: >>476
それよりも、水を濾過も浄化も何もせず循環させてる方がﾃﾗｲﾔｽ。
480 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 15:07:16 ID:9Q1R/QHD: つか、「阿含経のどこに滝行が書いてある？」と、どうして誰も突っ込まないすか？
481 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 15:10:03 ID:6Nlyw0hP: >>467:神も仏も名無しさん :2007/06/02(土) 10:54:03 ID:X3YCvEyB
>阿含宗加賀道場（旧北陸本部）に龍神の滝お滝開きがあった。
>加賀練成道場としてオープンし４／２９日には桐爺さんも来て
>落慶法要で朕自ら護摩焚きもしていったそうな。

その朕が護摩を焚いていったのはよいのですが、お滝開きというのに肝心の
お滝には打たれなかったのでしょうか？
花山の時はまだ残暑の９月に滝に打たれ、１０月に護摩を焚いたわけです。
後で取り外したようですが、水温調節装置もついていた人工滝で。
滝に打たれてこそお滝開きではありませんか？
もちろんいよいよ高齢で無理なんでしょう。
滝行の指導なんて今後もゲイカ自らすることはありません。
滝開きなんて鉄道の開通のテープカットみたいなものですから単なる儀式です。
だから滝行するならどんどん滝行施設にぶちこめばよいのです。
水が重量をもって上から下に落ちてくるのを肩で受ける行ですから
聖なる滝場とか他の施設や自然滝と差別化なんかしても意味がない。
何しろゲイカは滝に打たれなかったわけですから。

話は変わりますが、２０～３０分ほど前に関東で地震がありました。
私のいる所は震度２ですね。
震源は茨城県あたりでしょうか？
茨城県南部震度４とある。
またどこかのゲイカが思念とやらを発したのですか？ｗ
お滝開きといい、誰が最初に入浴しようと関係ないんですよ。
482 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 15:15:59 ID:9Q1R/QHD: 阿含宗のバッチイ滝場で感染症患者が続出とかニュースになったらﾃﾗﾜﾛｽ。
483 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 15:24:26 ID:9Q1R/QHD: 今までIDで同一人物と特定して、前々スレの413がぶち切れる様子やｽﾋﾟﾘの人格攻撃や
第三者を装ってたことを指摘してきたからな。

IDの偽装なんかしなくとも「正直に振る舞う」「自分の言動に責任を持つ」
それだけきちんとしてれば妙な小細工は必要ないモノを。

これも愚かで浅はかな阿含宗クオリティ。
484 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 15:34:19 ID:9Q1R/QHD: 「お滝清掃修行」なんてお役も出来るんだろうな。
苔が生えて滑って転んで死にでもしたら、また「不徳」「仏罰」とか
冷たいことを言うんだろうし。
485 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 15:39:21 ID:1MD2Bt8T: あたまのおかしいのがスルーされているのに気がつかないのがうざい。w
486 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 15:45:15 ID:9Q1R/QHD: >>485
自己矛盾を指摘されたのがよほど悔しいんだな。名無しならバレないと思ってたんだw
487 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 15:48:10 ID:1MD2Bt8T: やっぱり基地外だわw
488 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 15:58:01 ID:9Q1R/QHD: >>487
ユビさんははっきり名指しで言うクセに、私にはぼかして恐々言うのがﾜﾛｽ。
489 ：おとぼけ康安：2007/06/02(土) 16:59:46 ID:kQgl1viJ: 阿含宗の滝場は、月一度の保健所の立ち入り検査が必要だね。学校のプールみたいな匂いの滝はいやだな。…ゲーカも風邪をひきやすくなったそうで。
490 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 18:26:29 ID:6Nlyw0hP: >>484:私文書為造◆iCtd3oCMyM :2007/06/02(土) 15:34:19 ID:9Q1R/QHD
>「お滝清掃修行」なんてお役も出来るんだろうな。

最近はどうなっているのか知りませんが、一時ＹＡＮ夏合宿という学生の夏休み
期間中に総本山の宿泊修行の機会が設けられていました。
まあ皆でカレーライスを作ったり集団生活の規律と連帯感を養うみたいな行事です。
メキシコオリンピックの銅メダリストだった往年のサッカー選手（阿含宗会員）
をコーチにサッカーの練習を楽しむなんてのもありましたが。
その修行の一つにお滝の清掃というのがありました。
彼らが滝行ができるわけではないのです。
先輩たちがいずれ滝行をする場所をきれいに掃除をする、あるいはいずれは
自分たちも滝行ができるようになるのを夢見て、清掃をしておくというものです。
なんかおかしいと思わぬか？
桐山さんは若い突っ張った奴には氷を混ぜても滝行で鍛えてやると言っていた。
氷なんか混ぜる必要ないがＹＡＮなんて水量増やしてハードな滝行で鍛えるに
もってこいの機会ではないか？
真夏に滝はレジャーとか言うが、他に機会を作らないならば身体に痛い
滝行もやらないよりはよい。
そう言うとこう反論するかもしれない。
野球部だって一年生は球拾いにグランド整備ではないかと。
しかし桐山さんは滝行の意義について、これで霊感を得るとかチャクラを開発
するとかの効果があるのではなく、単に精神的なタフネスを得る為の修行と
している。野球部の例で考えるとグランド１０周のランニングみたいなものです。
一年生にはランニングもさせない？
どうして所定の金を納めないと滝行すらできぬのか？
491 ：おとぼけ康安：2007/06/02(土) 18:37:12 ID:kQgl1viJ: 滝行は関東なら、東京の高尾山の琵琶滝と蛇滝、栃木県の出流観音の大悲の滝あたりかな。源泉100％掛け流し、水量豊富、指導もしっかりしてるからね。
492 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 18:38:08 ID:6Nlyw0hP: 結局京都花山の本山の滝場なんて飾りに過ぎないのです。
もとはと言えば桐山さんの成田山らに対する怨念もこめた対抗施設で
できてしまえば満足で使い道を真面目に考えない。
ガランドウとはよくぞ言ったものですね。
大晦日の晩に年越しで桐山親分を除いた法務部僧侶どもが滝に打たれます。
しかしこれはＫＢＳ京都で放映してもらう為で教団の名を広める宣伝に過ぎません。
どうして真面目に修行を考えないのか？
493 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 18:42:48 ID:9Q1R/QHD: >>490
＞どうして所定の金を納めないと滝行すらできぬのか？

ちなみにいくらぼられるんですか？一般のお滝はお賽銭程度です。無いところもあります。
494 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 18:57:17 ID:6Nlyw0hP: >>493
錬成道場訓練候補生として１０万円を志納しないと候補生になれません。
またお導きなどのノルマも毎年あるようですね。
495 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 18:59:45 ID:9Q1R/QHD: >>481
＞その朕が護摩を焚いていったのはよいのですが、お滝開きというのに肝心の
＞お滝には打たれなかったのでしょうか？

>>492
＞大晦日の晩に年越しで桐山親分を除いた法務部僧侶どもが滝に打たれます。

桐山が入ると冷えて失禁するからじゃねーの？
それを循環させて頭からかぶる・・・・・・・・・・。
496 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 19:03:13 ID:9Q1R/QHD: >>494
　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

小便入り滝行に十万ですか！？あほらし～。本当に止めて良かった。
497 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 19:31:18 ID:wusQTd5Z: 修業も銭次第、ヤンのｶﾚｰも林間学校、滝行も学ゲーカい。パフォーマンスナルシスト。霊性の上下を信じ自分は霊各が高いとおごりたかぶりましてや阿含宗をやってない者は救われざる存在であると思い込んでいる。
498 ：おとぼけ康安：2007/06/02(土) 19:47:39 ID:kQgl1viJ: 彼らは、我々はスサノオの子孫である、と思ってるからね。
499 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 21:17:59 ID:6Nlyw0hP: もちろん滝行やるだけの為に１０万円を前納するわけではなく、あくまでも
錬脳塾に参加する為です。
しかし錬脳塾って何をするかというと、四則演算をしたり、ホテルのプールで
遊泳をしたり、遠赤外線ルームで身体を暖めたり、卓球や
フィールドアスレチックを楽しんだりして日常外の刺激でちょっぴりリフレッシュな刺激に浸る
お達者倶楽部みたいなメニューなんです。
目玉は滝行と開発護摩しかありません。
開発護摩なんて未だお作法の講義で開発の中身はないし。
滝行くらいしかない。
で、提案だが、加賀錬成道場とか滝場ができたからには、その滝行も１０万円
とは別に１回いくら、護摩木誓願○千本達成者には回数券発行とかますます
商売に励まれるとよい。
２０回分のポイントが貯まると１回分のサービスチケットがもらえるとか
ポイントカードの導入もいいね。
会員が激減しているのだから一人からなるべく巻き上げることを考えないと
教団の存続が怪しい。
それには参加人口の絶対数を増やさんと。
滝場の建設基金に信者から巻き上げたろうが、いつまでもその手では金も
集まらない。
お導きだの条件は緩和して１０万円さえ払えば最低資格を得るようにして
候補生を増やして適当に水浴びさせてその都度金をふんだくればよい。
真面目に滝行したい人は悪いこと言わないからよそで参加した方がよい。
500 ：おとぼけ康安：2007/06/02(土) 21:26:51 ID:kQgl1viJ: ウォーキングと、ワ田さん考案のカブキ体操もあるよー。
501 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 21:33:42 ID:c0vqtsqw: 零点はユビキタス自身
ほれほれ！
阿呆粘着ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
502 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 21:34:46 ID:c0vqtsqw: 慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

五蘊～餘蘊
503 ：樹意：2007/06/02(土) 21:39:32 ID:OKPnaRi7: >>496

濾過器の具合によっては　ほかの方の汗等が循環されますから
内容的に実質○○入りお滝になります、

お滝の話題は以前もありましたが、100％バージンウォーターを使う事は
おそらくないのではと思います。
首都圏にあるような都市型温泉施設であるとかでしたら、高価な紫外線殺菌装置
その他が付いたりして、完全ではないにしろ循環しても相応の水質がたもたれたり
するでしょうが　たいして使わない滝に関して設備投資するとは思えません。
こういった書き方をすると公衆施設とかで働かれている方が立腹するかもしれ
ませんが、首都圏の公衆浴場とかでも施設が老朽化しているようなところでは
水質的に問題があるようです。(一部)

形を変えたレジャー施設(なんちゃって超能力者)なのでしょうから
逆にお金を取って設備投資に使ってもらわないと、利用する方は
病気に気をつける必要があります。
　霊的なこじつけ以前に　どうせ作るのであれば設備をケチらない
ようにしてもらうか、100％バージンウォーターを使ってもらう
以外にないかと思われます。
　水道代を負担してもらって、それに教団の利益を乗せた方を
勧める以外にはないです。
　ま、ここに商売上の徳目を求めても無駄なんでしょうが。
504 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 22:07:47 ID:atDhDP71: 濾過装置よりも阿含宗の滝場はそれ自体ショボイ
505 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/02(土) 22:33:15 ID:9Q1R/QHD: >>504
見てきたのですか？

私の止めた後の話だからねえ。見た人の話には敵わないや。
506 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 22:35:59 ID:wusQTd5Z: 今度は真っ赤に焼けた炭の上を火渡り行してくれ。そして熱湯のしぶきを体に浴びる行これで極寒の滝行あわせて寒熱行の完了だ。
507 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 22:40:09 ID:wusQTd5Z: まさか阿含宗の滝行はカラスのギョウスイじゃないよね。
508 ：樹意：2007/06/02(土) 22:42:05 ID:OKPnaRi7: >>504

別段こんなので議論するのもなんですが
表向きの話ではなく　裏側の話になります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
水質の話ですから　規模が小さくても裏に回るときちっとした
設備のところがあるわけです。

本当の導師であるなら目に見えないところに気を配るものです。
水というのは本当にいいものになると　(数百年ものの伏流水)
1年置いても腐ることがなく、旱魃の年でも湧き出るものだそうです。
(そういうのを名水というのでしょう。)

修験者が深山幽谷で修行するというのもこういったものと
無縁ではないかと思われます。
清浄の気を得る為に修行するわけですから、
清浄の水を使う　そういう観点があるかと私は思っております。
509 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 22:49:21 ID:6Nlyw0hP: そう言えば昔広告代理店に阿含宗のラジオＣＭ作らせていた時、桐山さんに
「水は命にとって大切なものです。阿含宗は地球の水を守ることを考えています」
とか語らせていたな。
きちんと実行してもらわないと約束違反だぜ。
510 ：樹意：2007/06/02(土) 22:49:38 ID:OKPnaRi7: 水に流すといいます、
悪しきカルマも零章も　うらみも　つらみも流してしまうわけです。

ねた美ちゃんと　そね美ちゃん　うら美ちゃんと　いろいろあるわけですね。
これらを流してしまうわけです。
(＾＾！

循環させたら他の人が流したものが　後の人へ戻ってくるのでは？
と　私は心配するわけです。　

　ｗ　ｗ
511 ：おとぼけ康安：2007/06/02(土) 22:58:00 ID:kQgl1viJ: ゲーカは年齢的に、レジオネラ菌にはかなわないだろうな。
512 ：樹意：2007/06/02(土) 23:03:50 ID:OKPnaRi7: 火の行　水の行
密教のゴマの火によって焼き尽くし
法の水によって洗い流す。

かようにゲイカが自分で説いていたように記憶しております。
循環させたら　洗い流すことにはなりませんから
単なるシャワー　打ち水であるという批判になります。

金がかかるから循環させるのであるとするなら
自分で説いた理念とは相反するわけですね。

ま、　レジャー施設ですから　(＾＾！
513 ：神も仏も名無しさん ：2007/06/02(土) 23:03:55 ID:aU81ycL8: あぽん宗擁護派って、まともな奴いないんだね。
ここで必死に書き込んだ結果、あぽん宗の異常さを
披露する事になってる。それに気づかない擁護派
ってやっぱおかしいね。
514 ：おとぼけ康安：2007/06/02(土) 23:09:13 ID:kQgl1viJ: そういえば、グモンジマーシャルアーツバレエとか花山流山伏棒術って、まだやってるのかな？
515 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/02(土) 23:28:46 ID:6Nlyw0hP: ランバン加持でごまかしたりしてねｗ
清浄の乳水を流出すってヤツ。
バンバンバンバンバンバン・・・・
自分でバンバンしなさい。
そう言えば俳優の石立鉄男さんがお亡くなりになったとか。
合掌。
516 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 23:31:37 ID:V4IMX6ZD: 寺社板で見たんですが、中大八葉院
大日如来仏舎利塔　文殊菩薩仏舎利塔を売れば儲かるとか
書いてあったな。

架空の仏も呆で真実の仏になるのら！
517 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/02(土) 23:39:49 ID:ZmnxbcE1: 阿呆粘着ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
518 ：ユビ立鉄男 ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 00:03:00 ID:6Nlyw0hP: >>517
おまえはどこのワカメじゃ？
519 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 00:08:16 ID:4DEn53U+: ID:1MD2Bt8Tの書き込み。

463 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/06/02(土) 10:02:05 1MD2Bt8T
ユビキタスさんは、性格がキモイ。頭悪いのばれて荒らしするユビキタスさん。携帯とPC2台で書き込みばれてキモイ。

477 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/06/02(土) 13:26:47 1MD2Bt8T
ユビキタスさんは、性格的に問題が深刻ですね。
一生治らないでしょう。
一人ぼっちの惨めさは育てた親を怨むべきです。

485 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/06/02(土) 15:39:21 1MD2Bt8T
あたまのおかしいのがスルーされているのに気がつかないのがうざい。w

487 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/06/02(土) 15:48:10 1MD2Bt8T
やっぱり基地外だわw
520 ：神も仏も名無しさん ：2007/06/03(日) 00:11:05 ID:denbExNV: ID:1MD2Bt8T
やっぱ、頭に問題のある人だね。
521 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 00:13:30 ID:4DEn53U+: 　本日のまとめ。

・阿含宗大便者ID:1MD2Bt8Tは、今日も何一つ筋道通ったこと言わず人格攻撃に始終しますた。
・阿含宗の滝場は不衛生です。
522 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 00:19:22 ID:4DEn53U+: >>514
ｷﾖﾊﾟﾚに一番受けたｷﾞｬｸﾞ。
「○○さん、星祭りの演武で何をするんですか？」
「八段錦法。」
523 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 00:45:35 ID:CidmXnjr: グモンジマーシャルアーツってなんだそれ空手かバレーダンスか？
それにしても弱そうな名だな。
三十三あたりが頭にリボンつけてクルクル回ってそうだな。
524 ：504：2007/06/03(日) 01:24:48 ID:EY6BwoOe: >>505
実際、愚問痔呆初伝に参加しましたが、水のぬるくて気持ち悪いくらい。
あと景観が人工的過ぎてこんなもんが山岳修行かよってガックリきましたね。
滝場は最初から計画的に設計したものでなく後付で応急処置的に付け足したのが見え見え。
それ故ショボク感じてしまうのでしょう。
525 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 02:11:48 ID:CidmXnjr: やはり空手は極真系だな寸止めやプロテクターなど一切無し
実践空手の組み手で毎日、青アザ作って強くなるもんだな。
526 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 03:16:23 ID:Ng4p5wXl: >>525 極真だって練習のときは脛サポーターするだろｗ　ぼけえ
少林拳・散打に負けたじゃんよ。
グローブテクニック無しで素手で胸板どつきあい？　男らしさを競う宗教かｗ

>>523 こういうやつです→http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=thCdGX5jg3o
527 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 03:25:23 ID:Ng4p5wXl: 阿含宗って極真が非常に多いんだよね。
正道や新空手は少ないみたい。
自分は阿含宗に批判的だが525が変なこと言うから、それ違うだろｗ　とカキコした。
阿含も極真も嫌いだ
528 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 03:59:21 ID:w+NaFC/i: 慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

五蘊～餘蘊
529 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 04:01:48 ID:w+NaFC/i: 阿呆粘着ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
530 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 07:14:08 ID:3cb++U6O: 栗花さんは、びびってお漏らししたことがありましたね、そういえば。

ｸｽ
↓
三十三神天慶威徳「大便」
531 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 07:27:42 ID:4DEn53U+: >>423名前：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo 投稿日：2007/06/01(金) 23:51:21 WAY2hJb3
> 仏塔破壊
>
> 仏塔破壊を犯した者は死後、最悪の地獄である【阿鼻地獄】に落ちる。
>
>
奇妙頂戴仏舎利損
呆障脱糞そのちから
功毒のほどをつとうべし
そもそも壊す宝塔は
満寿雄の詐欺の限りなく
ウソも方便やまずして
末世の衆生騙さんと
納めまつれる装置なり

・・・もう元ネタ忘れてしまったなあ。
532 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 07:31:38 ID:4DEn53U+: >>524
＞水のぬるくて気持ち悪いくらい。

大腸菌や白癬菌には快適ですね。
533 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 08:23:13 ID:4DEn53U+: ムドラー舞踊なんて言うのもあったな。
外縛独古印で天を突く所作がモロ浣腸で、どう考えても真剣にやること自体ギャグ
と言う代物だったが、桐山はどう言うつもりでアレを考案したのだろう？

子供の頃友達居なくて浣腸ごっことかしたこと無いのかな？
534 ：樹意：2007/06/03(日) 08:42:40 ID:k1J7B+jg: >>515
> ランバン加持でごまかしたりしてねｗ
> 清浄の乳水を流出すってヤツ。

念力の護摩法は、行法の上で、ふつうの護摩と違う点がいくつかあるが、
そのきわ立った違いの一つに、特殊な護符を使うということがある。ふつうの
護摩は、炉の上に直ちに壇木を積んでゆくのだが、念力の護摩にかぎり、
炉の上にこの護符を書いた奉書を敷き、その上に壇木を積み上げる。この
護符は、一切の煩悩と悪因悪業をここに集めてことごとくにこれを焼き尽くす
という法の力を表現した神秘の図符である。これは古代から伝わったものであるが
、念力の護摩を焚く修行をしたとき、私は、御霊示をいただいて、この護符の
右下隅に、法の火をあらわす、「ラン」という字を記すことにした。
梵字である。念力の火はここから出るのである。出るというより、
念力をこめて法を修するある一瞬、このランという文字が火になるのである。
つまり、「法」の力が、紙に記した火という文字を実際の火にして燃え上がらせる
わけである。こころみに、奉書の他のどこに念をこめても火は出ない。
出るときは必ずこの文字からである。
　この護符を記した奉書はもう一枚ある。これは、護摩の行法が終了したとき、
まだ余焔のあがる護摩の火にかぶせて九字を切る。この護符は、いま法の火で
焼きつくした煩悩と悪因悪業をことごとく法の火で洗いきよめ、大清浄の心身
を得せしめるという法の力を表現したもので、この護符にも、私は、御霊示に
よりその右下隅に「バン」という「法の水」をあらわす梵字を記することにした。
このバンの字が、一切の煩悩業障をことごとく洗いきよめる法の水を流出する
わけである。
　チャンネルをまわせ　349-法とシステム　(ランバンは梵字のため　カナ表示)
535 ：樹意 2：2007/06/03(日) 08:44:46 ID:k1J7B+jg: この後の文章は奉書を取り違えて水(バン字)に火を祈っても火が出ず
大金剛輪の印を結んでお詫びした旨書いてありますが
奉書を敷く意味やら説明する上ですばらしく文書を練ってあります。
私はこの文章にもコロッとやられた　たちです。

ネン力のゴマの議論にも使える文章ですが
ここの修行の眼目は結局　ここになるわけです。
火の行(ゴマ)　水の行(滝)
ホウの火によって焼き尽くし　ホウの水によって洗い流す
修行もこれにそってやるべきものですし　記憶が定かではありませんが
マスオ君も滝にていろいろ憑物を落とす行の話をされていたようです。

水質の問題もありますが修行の理念として
いずれにしろぐるぐる回したりしたら　滝行とは呼べないわけです。
536 ：おとぼけ康安：2007/06/03(日) 08:47:51 ID:XyZvgtPq: ムドラー舞踊が公開された頃の、あの衣裳にはまいったなぁ。ニホンメディテーションセンター時代だね。キメ細かな指導、と広告だしてたのに…。
537 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 09:09:26 ID:4DEn53U+: >>536
あの出来損ないの暗黒舞踊みたいなのは「芸術」のつもりだったのだろうか？

阿闍梨様だの三界の大導師だの敬ってたときは、自分の心にウソついて
受け容れる努力をしたが、今考えると桐山って痛い香具師。
538 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 09:26:42 ID:4jdD897I: >>532
> 大腸菌や白癬菌には快適ですね。

故にこいつが蔓延っているのかも？　↓
三十三神天慶威徳大便菌
539 ：おとぼけ康安：2007/06/03(日) 09:45:20 ID:XyZvgtPq: それにしても桐山ゲーカは、次々と珍妙な宗教商品を売り出すけど、ホント続かないねぇ。続いてるのは、金になる解脱供養とイベント護摩木勧進かぁ。
540 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 10:30:20 ID:KWgjEjqu: 横スレごめん
>>525
今の時代はプロテクターなんかするようになったんか
昔はなかったな。
過保護な親がうるさいからだろ。

ユーチューブのあれは床体操とカポエイラ取り入れた遊びだな。
バネねとスピードをつける鍛錬だけでは蹴りやパンチに重みは
でんしな。あの体系は小林っぽいな。
蹴りやパンチは重みを出す為、普通はウエイトトレとあわせて
やるけどな。
541 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 10:34:26 ID:KWgjEjqu: まちごうた>>525やのうて>>526だ
542 ：おとぼけ康安：2007/06/03(日) 11:45:07 ID:XyZvgtPq: マーシャルアーツバレエ自体は、アメリカでテコンドーの父といわれたジョン・リー氏考案。そこにセイ・キリヤマ氏が、クンダリニーヨーガと気功を合わせたんだって。
543 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 12:01:50 ID:5w2IjOpF: 乳酸菌
コレラ菌
トリコモナス菌
麻疹ウイルス
大腸菌
白癬菌
・・・

阿呆宗にはいろんな菌がうようよしてますね～
544 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 12:12:18 ID:7ewCkW4l: >>528:∞三十三神天慶威徳大使◆fGjF1lLQxo :2007/06/03(日) 03:59:21 ID:w+NaFC/i [a]
>慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

>業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

>五蘊～餘蘊

例によってしつこいコピペを繰り返す三十三神天栗花カオル眼鏡ワカメだが、
彼の言わんとしていることを通訳してあげましょう。
栗花眼鏡ワカメのずるいところはきちんと反論を論じないで啓示的に示す。
だからきちんと反論されてないものは、こちらもレスのつけようがない。
そして眼鏡ワカメはコピペを繰り返す。
するとなんとなく栗花のコピペが啓示を含んでいるように見え、批判側はこれに
答えられないでいるような構図をイメージ操作で与える効果がある。
卑怯なやり方で反論したくば自分の言葉で堂々とすべきです。
しかしそれを促しても眼鏡は絶対にそれをしないでしょう。できないでしょう。
だからこちらで栗花の言わんとすることを推定して通訳してそれに対して反レスをつけることにする。
しかしそれをやってさえもこの馬鹿は同じコピペを続けるでしょうね。
これは仕方ないことです。
馬鹿につける薬はないのですから。
だからロムする信者さんを対象に栗花コピペを通訳して示し、
これが桐山さんの仙尼経捏造の言い訳ぬらないことを示します。
545 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 12:15:56 ID:5w2IjOpF: ６／１日・・・朔日縁起宝生護摩（関東別院）
　１０日・・・走り大黒天祈願会（全国一斉）
　１６日・・・冥徳祭（総本殿）
　２３日・・・解脱成仏法要例祭（関東別院）
　２４日・・・宝生解脱法要例祭（　〃　　）
546 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 12:22:00 ID:Ng4p5wXl: >>542 前述のリー氏も含め古くはサトワンシン氏、最近は林北生女史(太極拳）皆すぐに縁が切れてるw
キリって最初は金かけるけど、肝心の"クンダリニーヨーガと気功"が出来ないものだから、
やがて訓練法も廃れて、外部講師との縁もなくなる
547 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 12:25:54 ID:KWgjEjqu: 菌にゃあ善玉菌もいるでよ。乳酸菌ビフィズス菌

新種の超悪玉菌

人間の脳細胞を腐らせる菌　O-157大腸菌の進化ウイルス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
３３-TEN大腸菌
548 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 12:39:05 ID:T7vkydWH: >>546
> キリって最初は金かけるけど、肝心の"クンダリニーヨーガと気功"が出来ないものだから、

なんちゃって聖者だからねー。
聖者ごっこ、仏陀ごっこ、山伏ごっこをええ年こいてやっている人たち、それが阿含宗！！
だから３３点うんこ菌みたいな幼稚な雑菌が湧いてきちゃう。
549 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 12:41:49 ID:T7vkydWH: >>546
> キリって最初は金かけるけど、肝心の"クンダリニーヨーガと気功"が出来ないものだから、

なんちゃって聖者だからねー。
聖者ごっこ、仏陀ごっこ、山伏ごっこをええ年こいてやっている人たち、それが阿含宗！！
だから３３点うんこ菌みたいな幼稚な雑菌が湧いて来ちゃう。
550 ：おとぼけ康安：2007/06/03(日) 12:57:29 ID:XyZvgtPq: 山伏の修行なんてしてないのに阿含修験道の位階をもらったときの私は…、恥ずかしかった。もともと山登りが趣味なので、山を知らない阿含の山伏さんたちの感覚にはついていけません。
551 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 13:26:35 ID:bBzkJRU4: ３３点は多分学生時代に３３点で赤点に泣き追試もダメで落第となり
それがトラウマになって
３３という数字が出るとこれに執着し
結局は３３点と同化してしまったんだね
哀れだな
で、阿呆宗でもその執着は解脱解放できず
ここで暴れているんだな
ご苦労なこった
552 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 13:30:37 ID:7ewCkW4l: >慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

>業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

>五蘊～餘蘊

１行目が阿含宗信者もご存知の仙尼経です。
桐山さんはこれを異陰相続生と示してます。
ところが漢訳の原文は栗花眼鏡の示すように與陰相続生と書かれている。
但し栗花の書いた「（餘）」は出典も根拠も不明の未提示だが。
與も餘も「よ」という音は共通するわけです。
意味は異なります。
與は「～と」「ともに」「または」という助字的な意味を持つ。
餘は文字通り「余」でありましょう。余りという意味です。

２行目は第一義空経という阿含経からの引用です。
こちらも（餘陰）は出典不明だがこちらこそ「異陰」が使われているのです。
異陰という言葉は阿含経に存在したわけですね。
ただし惜しいことに仙尼経ではなく第一義空経でした。
そこで栗花眼鏡はこの２つの経典を結び付けることを考えた。
仙尼経の與陰を同じ音の餘陰をあてはめ、余れる陰でもあることを示唆した。
一方第一義空経の異陰もこちらは音の共通とは逆に意味の類似性から「異なる」も
「余れる」も同義とした。
すなわち仙尼経の與陰も第一義空経の異陰もともに餘陰であることから
両者は同じであるとしたのです。
だから仙尼経の與陰を異陰と解釈しても間違いではないと言いたいのです。

そして結論が３行目の五蘊～餘蘊です。
此の現世の五蘊がなくなって、しかし余れる異なる蘊を残して相続する。
これによって桐山異陰説は捏造ではないと証明され、異陰（餘陰）は
不成仏霊であることが証明された！！
553 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 14:22:30 ID:7ewCkW4l: >>528:∞三十三神天慶威徳大使◆fGjF1lLQxo :2007/06/03(日) 03:59:21 ID:w+NaFC/i [a]
>慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

>業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

>五蘊～餘蘊

さて、それではこれから栗花眼鏡ワカメ擁護論に対して反論する。
まず根拠も出典も示さず餘陰に結び付けたのは問題であるが、今回はその
與陰＝餘陰も異陰＝餘陰も認めてみましょう。
そうなると與陰＝異陰を認めることになる。
実際に私は細かな部分のことはわからぬが仙尼経の與陰も第一義空経の異陰も
同じようなことを説いていると思う。
どちらも現世の命が尽きてこの五蘊がなくなってもまだ来世に残すところの
異なる余りの蘊があるから来世に相続されるという主旨です。
だから語句の解釈としては仙尼経で説かれるところの與陰は第一義空経で説く
異陰と同じであるという主張はそれでよいと思っている。
しかし、ではだから桐山さんは経典捏造をしていないという論にはどうしても
ならないのです。
仙尼経に異陰という語句があるように示したのが捏造なのです。
意味・解釈の問題ではない。
桐山さんが異陰という語句を紹介したかったら、第一義空経を示せばよかったのです。
あるいは仙尼経でそれを示したかったら、あくまでも仙尼経の紹介は與陰で
しておき、しかしこの與陰と同じ意味と思われる語として第一義空経を示して
異陰を示せばよかったのです。
で、そこから與陰＝異陰として自分の不成仏霊説を展開するには、それが不成仏霊
であるかはまた別の解釈の問題であり、捏造とまでは批判しません。
最初から仙尼経に異陰という語句があるのだーー！と示したことが仏教者として
許されないことなのです。
解釈の問題ではなく提示方法の道義的問題です。
それがまず第一の反論です。
554 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 15:01:25 ID:7ewCkW4l: >>528:∞三十三神天慶威徳大使◆fGjF1lLQxo :2007/06/03(日) 03:59:21 ID:w+NaFC/i [a]
>慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

>業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

>五蘊～餘蘊

次に桐山解釈の不成仏霊説に対する反論です。
ここでも意味的に與陰＝餘陰＝異陰を認めましょう。
しかし異陰であれ餘陰であれ、これを不成仏霊と解釈する必要などどこにもない。
単に前世から現世に、現世から来世に五蘊が相続される輪廻相続の話で説明がつく。
ここに鈴木さんという人がいます。鈴木としての肉体と受・想・行・識
の感受・精神作用を具有している。
これも鈴木さんが亡くなることにより肉体も精神作用もなくなってしまう。
ところが阿含経は慢という煩悩が断ぜられてないから
また輪廻すると書いているのです。
今度は佐藤さんとなって生まれる。
佐藤さんとしての五蘊を集めるのです。
同一の肉体であるはずがない。
だから異陰なんですよ。前とは異なる五蘊を集めて相続される。
これを余りと見るのも一つの表現です。
現世の五蘊は滅んでなくなった。
しかし五蘊を集める力としての煩悩が尽きたわけではない。
次にまた生じる五蘊があるわけで、これを外部から観察するならば、言わば
五蘊の余り、余剰分が来世に相続されたみたいなものです。
異なる陰・蘊、余れる陰・蘊を無理に不成仏霊とみなす理由
などないのです。
残れる煩悩による輪廻相続で十分に説明がつく経典です。
555 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 15:34:36 ID:7ewCkW4l: >>550:おとぼけ康安 :2007/06/03(日) 12:57:29 ID:XyZvgtPq
>山伏の修行なんてしてないのに阿含修験道の位階をもらったときの私は…、恥ずかしかった。もともと山登りが趣味なので、山を知らない阿含の山伏さんたちの感覚にはついていけません。

桐山さんもまた奈良の大峰山は洞川から登っただけに過ぎず、奥駈けの修行経験
がないにも拘わらず、本来ならば奥駈け修行をしてないと認められない
大峰修験の行満大先達の位階を名誉でもらったことを示してましたね。
意味のないことです。
私も山登り好きなんだが、たとえば日本百名山踏破を達成した人に表彰制度
があるとする。
それに対して大して山にも登らない人がこんな表彰を名誉で受けても嬉しいだろうか？
私は登ってもないのにそんな表彰されても嬉しくない。
表彰なんかされなくてもいいから、位階も要らないから
実際に山に登りたい。
556 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 16:04:27 ID:rD+OOCn6: ってか・・
馬鹿まるだし
零点
↓
554 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 15:01:25 ID:7ewCkW4l

あほすぎ
零点
↓
553 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 14:22:30 ID:7ewCkW4l
557 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 16:08:08 ID:rD+OOCn6: あきれるほど
物凄い阿呆ってか・・・
馬鹿晒して恥ずかしくないのか・・
冷ｸｽ
↓
544 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 12:12:18 ID:7ewCkW4l

ってか・・
馬鹿まるだし
零点
↓
554 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 15:01:25 ID:7ewCkW4l

あほすぎ
零点
↓
553 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 14:22:30 ID:7ewCkW4l
558 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 16:12:13 ID:rD+OOCn6: おまえ自身こそあてはまる。
桐山氏は、
ユビキタスの入信は許さぬと
こいつの本性を見抜いていました。
↓
555 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 15:34:36 ID:7ewCkW4l
559 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 16:15:39 ID:rD+OOCn6: おまえはその程度だから
ずっと怨念粘着したままで馬鹿さらしてるわけだ・・・
ｸｽ

零点
↓
552 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 13:30:37 ID:7ewCkW4l
零点
↓
553 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 14:22:30 ID:7ewCkW4l
560 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 16:19:50 ID:rD+OOCn6: ユビキタスの零点答案。

大爆
ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
561 ：おとぼけ康安：2007/06/03(日) 16:46:46 ID:XyZvgtPq: >>555
マス桐山氏の、修験道最短コースは有名ですね。…マス大山氏と親交があったそうだけど、法話によると実際にあったのは一度だけとか。極真の名誉段位ももらっとけばよかったのに。
562 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 17:43:43 ID:L7CVN2qB: >>546
> キリって最初は金かけるけど、肝心の"クンダリニーヨーガと気功"が出来ないものだから、

なんちゃって聖者だからねー。
聖者ごっこ、仏陀ごっこ、山伏ごっこをええ年こいてやっている人たち、それが阿含宗！！
だから３３点うんこ菌みたいな幼稚な雑菌が湧いて来ちゃう。

>>561
> 極真の名誉段位ももらっとけばよかったのに。

信者洗脳に使えないから止めたんでしょう。
563 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 18:29:39 ID:4DEn53U+: >>544
＞栗花眼鏡ワカメのずるいところはきちんと反論を論じないで啓示的に示す。
＞だからきちんと反論されてないものは、こちらもレスのつけようがない。

ほほう、2年以上も同じネタで粘着してるだけあって考えましたね。その間、
言えば言うほど拙さを示した阿含宗大便者の姿をごまんと見た上での知恵ですな。
でも、それが阿含宗大便者の首を絞めてると言うことが解らんのが痛いところ。
564 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 18:32:45 ID:4DEn53U+: >>562
＞> 極真の名誉段位ももらっとけばよかったのに。
＞
＞信者洗脳に使えないから止めたんでしょう。

さすがに空手の段だと、板割り瓦割りの一つもやって見せなければならんでしょうな。
565 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 18:33:39 ID:4DEn53U+: >>556-560

本当のこと言われて必死だな。
566 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 18:46:55 ID:4DEn53U+: >>544
＞栗花眼鏡ワカメのずるいところはきちんと反論を論じないで啓示的に示す。
＞だからきちんと反論されてないものは、こちらもレスのつけようがない。
＞そして眼鏡ワカメはコピペを繰り返す。
＞するとなんとなく栗花のコピペが啓示を含んでいるように見え、批判側はこれに
＞答えられないでいるような構図をイメージ操作で与える効果がある。
＞卑怯なやり方で反論したくば自分の言葉で堂々とすべきです。
＞しかしそれを促しても眼鏡は絶対にそれをしないでしょう。

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自己愛性人格障害
( Narcissistic Personality Disorder )
なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。自分が劣っていることを認めることは、
幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。ですから
どんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、
自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
567 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 18:52:34 ID:4DEn53U+: >>311名前：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo 投稿日：2007/05/31(木) 01:10:09 bNUH0zYZ
> 宗教法人の主宰なので開祖としてありなのです。
>
> 重要な点は、すべてを網羅する完全仏教ということです。
>
> 開祖であり完全仏教家の桐山氏が示した事柄を初期仏教やら翻訳経典をあげて
> 桐山氏を否定することはできないのです。翻訳経典も全て桐山氏に含まれているのです。
> すべての仏教が桐山氏に含まれてしまっているのです。
>
> すべてが桐山氏、桐山氏はすべてなのです。
> 桐山氏すなわち完全仏教なのでありなのです

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自己愛性人格障害
( Narcissistic Personality Disorder )
特　徴
・有名人の追っかけ。
誇大感を持つ人には二つのタイプがあります。自分は素晴らしいと言うタイプと、
あなたは素晴らしいというタイプです。あなたは素晴らしいというタイプの人は、
その素晴らしい人に奉仕している私も素晴らしい特別な存在だと言うふうになります。
偉大な独裁者を崇拝する献身的な国民、偉大な神に身を捧げる熱狂的な信者、
ワンマン経営者に心酔して滅私奉公する素晴らしい幹部社員、有名な歌手の応援をする
熱狂的なファンなどです。
568 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 19:21:06 ID:4DEn53U+: ミクシーのマヌケな阿含宗コミュ。
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1918009
↓mixi見られない人のために抜粋。
コミュニティの名前 mixy de UANGO
コミュニティの説明　
阿含宗信徒同士が、自らの因縁解脱、並びに管長猊下
の大聖業成就（世界平和）に向けて、有効的な情報を共
有する為のコミュニティー！　

管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、人類の進化・存続のために絶対に欠かせない無血革命であり、祈りによって勝利を治める戦だと思います。　

その祈りを武器として戦う戦に勝つためには、我々弟子達が、縦の因縁・横の因縁に対して、縦の繋がり（仏様・管長猊下との繋がり）・横の繋がり（聖衆同士の繋がり）をしっかりと結んで、世界平和に向けて一致団結しなければいけないと思います！　

信徒一人一人のレベルが上がれば当然、阿含宗全体のレベルが上がるわけですから、このコミュニティーを活用してお互いのレベルアップに繋げていけたらと思います。

　どんな些細なことでも結構です、この本が修行に役に
立つとか、梵行についての工夫とか、お互いに智恵を出
し合って三福道を歩みましょう！

　そして、いつの日か必ず、ニルヴァーナで会いましょ
う！

＞そして、いつの日か必ず、ニルヴァーナで会いましょう！

沖雅也かおまえらはw
569 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 19:24:54 ID:QiL+y/Th: 別にファン信者はそれはそれで満足ならば虚構であっても
いいのだろうよ。
そういうもんなんだよ宗教というのは
まあ、アンチ・ファンとして私文書偽造だとかいってのも同類なんだよ（笑）。
570 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 19:34:11 ID:XLcq2fYY: >沖雅也かおまえらはw
笑いすぎてお腹いたいw
571 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 19:38:48 ID:4DEn53U+: >>569
おまえは世の中を斜に見ていて、何一つ真剣になったこと無いんだな。
ファンとかアンチファンとか何よ？宗教にそんな概念はあり得ない。
おまえ人生と世間様なめてるだろ？
572 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 19:53:33 ID:fvRi+RL2: >>568
いつから阿呆宗は「涅槃で待つ」宗教になったのかね？

かって沖雅也がおやじ＜日景忠夫＞に"おやじ涅槃でまってる"と言って飛び降り自殺したが
これじゃガイアナ人民寺院の集団自殺みたいな状況じゃん！？
信者が同じ様なことを言うなんて
まさか桐山もジム・ジョーンズ教祖みたいな真似しないだろうな？
573 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 20:03:57 ID:fvRi+RL2: やっぱり阿呆宗はカルトだな
574 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 20:15:27 ID:4DEn53U+: 桐山のネタは尽きて堂々巡り状態だったが、バカ会員の実態を曝すことが出来る
時代になってきたわけだ。文明の進歩って素晴らしい。
575 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 21:45:46 ID:BCzfe3Dh: >私文書為造
自己愛性人格障害とかやめとけ。まるであんたのことだよ
三十三に何度もからんでも相手にもされないでスルーされてるな。いい加減気持悪いしうざい。
576 ：おとぼけ康安：2007/06/03(日) 21:47:19 ID:XyZvgtPq: つい先日まで、こんな人たちと同じ輪袈裟をかけていたのか。平和とか祈りとかいう割りには、武器・戦・革命という言葉が好きだねぇ。愛と平和の戦士は、坊っちゃんタカ派と同じ世代か。…滝場の水が温いと、このザマだ。
577 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 22:00:26 ID:7ewCkW4l: >>565
横レスだが、三十三神天栗花カオル眼鏡ワカメは私文書為造さんをスルーしている
というよりも、誰ともコミュニケーション能力を発揮していないだけのことだ。
そして彼の方で一方的に私などを攻撃ターゲットにして、マトモな論理も示せずに
コピペを繰り返すだけ。
普通は彼のような存在は荒らしとみなされ、誰からもスルーされます。
そんな中で私などが彼の為にではなく、ロム者に解説してあげる意味をこめて
敢えてマジレスを試みている。
その内容に疑義あらば栗花自らがその内容に突っ込んだ反論を展開すべきです。
ところが見てのとおり栗花はそれすらもできない。
こちらの当初の想定通りでますますこちらにとって有利な展開なのだが。
さて、こんなコミュニケーション能力のない栗花眼鏡なんだから為造さんが
何を書いても応答されるはずがない。
私に対しても応答はしたことにならないのだよ。あれでは。
だからスルーされたのではなく、単にあちらのコミュニケーション能力の欠如
の問題なんです。
スレ上で栗花なんか一人前に扱わない方がいいよ。
578 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 22:01:22 ID:4DEn53U+: >>575
33点がスルーしてるのは都合悪いレスすべてですが何か？

で、自己愛性人格障害のことを何で止めんなあかんの？
あんたが見たく無い、突きつけられたく無いからとちがうんかい？

で、うざいなら見無ければいいだろうが。何のために固定ハンドル使ってるんだと思うんだ。
おまえに指図する権利はない。しかし見ない権利はある。
579 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 22:10:17 ID:3KPimXGq: 間違っています。
↓
ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o

　間違っています。
　↓
　ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o
580 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 22:12:50 ID:3KPimXGq: おまえの限界がしょぼすぎなだけです。

　おまえの限界がしょぼすぎなだけです。

ｸｽ
↓
577 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o
581 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 22:15:40 ID:3KPimXGq: 慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

五蘊～餘蘊
582 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 22:15:58 ID:4DEn53U+: >>577
つか、下手に私に絡めば「早よ霊査せんかい」と言われるから避けてるのもあるでしょう。

＞誰ともコミュニケーション能力を発揮していないだけのことだ。

当人という証拠はないですが、面白いモノがあります。先ほど曝したミクシーの
阿含宗コミュは3人しか居ないしょぼいコミュですが、もう一つ20人のコミュがあります。
コミュ内のやりとりが公開されてるのでネタが枯れた頃に曝そうかと思ってましたが。
http://ime.nu/mixi.jp/view_community.pl?id=345955
コミュニティの名前
阿含ネットワーク　Agon Net
コミュニティの説明
阿含宗（あごんしゅう）の信徒の方、阿含宗に興味のある方、全国から募集します。
一緒に因縁解脱と霊障解脱に精進しませんか？

開運・先祖供養・守護霊・占い・九星占運術に興味のある方！　コミュニティに参加しませんか？

（続く）
583 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 22:17:18 ID:3KPimXGq: 爆笑

ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
584 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 22:18:17 ID:4DEn53U+: >>582続き
◎トピックス

2007年04月06日04:48
こども、結婚できない（泣）
rioⅡ
ブッタのことば
岩波文庫
ｐ１７
３５
「また子を欲するなかれ」
「交わりをしたならば愛情が生じる。
愛情にしたがってこの苦しみが生ずる」

⇔愛情＝苦しみ
表裏一体。

（続く）
585 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 22:19:04 ID:4DEn53U+: >>584（続き）
2007年04月06日02:31
ニルヴァ＾ナへの道　第一章
rioⅡ
命がけで習得すべし。
それらは、あたかも、求もんじ法のごとく、
網膜は、シャッターに、
聴覚は、かたつむりへ、
変革する。

バカでは、促進成仏は、程遠い。

大量の赤血球、及び、
大量で高密度の酸素を
大脳の視床下部及び
大脳の辺縁系、
前頭前夜へ、
送り込むのだ！！！！！
なのだ。

この「rioⅡ」なる人物はコミュに参加してる人物ではありません。2～3レスが付いた
後があるのですが、レスした本人が消しています。コミュの人たちから相手にされてない
ことがうかがえます。なんか誰かに似てますね。いや、33点と同一人物とは限りませんよ。
似たような人が居るんだなあと。
586 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/03(日) 22:29:59 ID:7ewCkW4l: >>577:ユビキタス◆1tAcIUMQ8o :2007/06/03(日) 22:00:26 ID:7ewCkW4l
>>>565
>横レスだが、三十三神天栗花カオル眼鏡ワカメは私文書為造さんをスルーしている
>というよりも、誰ともコミュニケーション能力を発揮していないだけのことだ。

すみません！上記のレス番の>>565は>>575の書き間違いでした。
この>>575さんが為造さんに書いた皮肉に対して私が横レスを送ったわけです。
番号違いｽﾏｿ。
587 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 22:43:49 ID:4DEn53U+: まー、33点がいくらスルーしようと、その小狡い態度に気が付いてくれ、どういうことか
自分の頭で考えてくれる第三者が居ればいい、また第三者が見てくれるかも知れない。
そう言うことを期待してるんであって、33点はせいぜい基地外ぶりを演じてくれれば
それでよい。
588 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 22:58:21 ID:O/3vZjbl: >>387 ：おとぼけ康安：2007/06/01(金) 18:51:28 ID:Y2zau92S
>会員だったころの私は、自宅の祭壇に並ぶ法施を見て、どっと心が疲れましたよ。

機関紙の『アゴンマガジン』に、守護神をもらった会員の「お宅訪問」の
コーナーがあるのだが、そのオタクの祭壇の写真は笑えますよ。
あるはあるは、まるで雛壇飾りか、夜店のガラクタ売り。
壁には曼陀羅がいくつも垂れ下がり、所狭しとアゴン商品が並んで、
どれが本尊で、どれが中心なのかすらわからない。
テレビで見た巷の拝み屋さんの祭壇があんな感じでした。
「こんなに私はアゴン宗に貢ぎました」という宗教家畜の証明書なのだが、
それをむしろ誇っているのがおもしろい。
狭い我が家でどんどん増えていくアゴン商品に
財布も疲れるが、心が疲れるというのはピッタリでした。
並べて疲れる人もいれば、並べて自慢する人もいる。
自分の信仰が餓鬼信仰だと気が付かないうちは、「夜店祭壇」が自慢なのでしょう。
読んでいる信者さんたちはどちらですか。
589 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:02:14 ID:O/3vZjbl: >シベ護摩法施は慈母観音かぁ。

シベリア護摩などを焚き火だと言うと、信者さんたちはそれは肉眼での話だと言うでしょう。
そこで、信者さんたちに霊眼があり、柴燈護摩を見たらどう見えるか想像してほしい。
これまでの桐山さんの話から想像はできるはずです。
わかりやくすアウシュビッツ護摩を思い出して、想像してみましょう。
虐殺された百万人からの犠牲者たちは死んだ時の苦しみのまま霊障のホトケと化し、
六十年間、救われることなく、苦しみに悶え、その光景は地獄さながらです。
これまでも数多くの宗教家がこの地で祈ったが、成仏法のない彼らでは、
一人として効果がなかった。
そこに我らが胃大な桐山ゲイカが緋色の山伏姿で腰を曲げて杖をついて現れた。
迷いの少ない不成仏霊たちは、「おお、飯屋が現れた」と救いを求めて、
修法の前から殺到し、中にはゲイカの脳梗塞オーラに触れただけで成仏している！
桐山ゲイカが焚き火の前で、背を丸めながら格好よく眉をひそめ、
クーの悟りを念力に乗せて死者たちに「エイッ」と照射した。
ゲイカの振り下ろす成仏法の九字は、年のせいか「プルプル」震えている。
震える印から成仏力の光が「ビビッ」と発射され、苦しむ霊障のホトケたちに当たる。
真っ黒だった彼らが光によって真っ白になり、迷いがブチ切れて、
「アッレ～！」と成仏してしまう。
不成仏霊たちは大混乱の中、歓喜奉行しながらあの世へと旅立つ。
中にはなかなか言うことを聞かない手強い霊障のホトケもいるが、
そんな奴も問答無用で、ゲイカの成仏力であの世に投げ飛ばす。
590 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:05:01 ID:O/3vZjbl: >シベ護摩法施は慈母観音かぁ。

不成仏霊たちが成仏するためにはただゲイカの成仏力があればいいというものではない。
成仏法の念力を発射するためには、エネルギーが必要なのだ。
電球が光を出すためには電気エネルギーが必要なのと同じである。
そのエネルギーこそが護摩木で寄せられた菩提心であーる。
ゲイカは成仏力で護摩木から菩提心というエネルギーを集め、
ついでに、あくまでもついでに護摩木の百円、千円、十万円は手抜かりなく懐に入れる。
金額ではなく、そこに込められた菩提心と祈りの心がすべてであーる、
が、♪　お金は大事だよ～　♪
現金を・・いや、祈りをゲイカは充電すると、
これにまた成仏法を乗せて、念力を発射する。
エイッ、プルプル、ビビッ、アッレ～、
エイッ、プルプル、ビビッ、アッレ～、
と、老人は日がな一日焚き火の前で念力を垂れ流し続けた。
591 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:07:35 ID:O/3vZjbl: >シベ護摩法施は慈母観音かぁ。

アウシュビッツの霊障のホトケたちが成仏しても、
彼らが作りだした霊障のカルマが厚く空を覆ったままである。
霊障のカルマによってヨーロッパにまた大戦争が起きて、
やがてそれが核戦争へと発展してしまうことを、
一度も予言が当ったことのない桐山ゲイカは予知されている。
桐山ゲイカは最後の力をふりしぼり、念力をビビッと発射すると、アンラ不思議、
祭壇にある偽仏舎利のオシャカが、まるで夜の街のネオンサインのように、
紫磨黄金にピカピカと光った。
ゲイカの念力と偽骨オシャカの金ピカ光が霊障のカルマを浄化し始めた。
だが、残念ながら、完全にはできなかった。
ゲイカに力が足りなかった？
いや、ゲイカは常に完璧であり、悪いのはゲイカ以外、つまり信者諸君である。
592 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 23:10:51 ID:kmwCnOdM: ユビキタスの零点答案。

大爆
ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
593 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:14:20 ID:O/3vZjbl: >シベ護摩法施は慈母観音かぁ。

浄化するためのエネルギー源である菩提心が足りなかったからである。
護摩木の本数が、すなわち現金が・・いや、菩提心が足りなかったのだ。
ゲイカが悪いのではなく、信者諸君が悪いのだ。
桐山ゲイカも偽骨オシャカも成仏力によって霊的浄化をしてあげようと待っているのに、
信者諸君が護摩木を十分に集めなかったから、浄化できなかった。
霊障のホトケも残ったし、霊障のカルマも残ってしまったのだ。
こんなふうに言うのは、護摩を焚いた後で欧州で何か事件が起きて、
信者が護摩の効果を疑った時の布石、などではない。
悪質なシロアリ駆除業者が、わざとシロアリを少し残すのとは違う。
だって、シロアリは実在するが、霊障のホトケなんてゲイカの頭の中なんだから、
シロアリ業者よりももっと悪質・・などということは断じてない。
護摩木集めに終わりがないのは、ゲイカの欲望が尽きないからだ、
などという噂は信者諸君は気にせず、護摩木をひたすら貢ぐように。
594 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 23:17:35 ID:kmwCnOdM: この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。
595 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 23:18:34 ID:kmwCnOdM: この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる
596 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:20:31 ID:O/3vZjbl: >シベ護摩法施は慈母観音かぁ。

ここで、信者の皆さんは霊視から目を覚ましてください。
信者さんたちは私が描写したような霊的な世界を、皮肉を抜きにすれば、
こんなふうにぼんやりと信じていたはずです。
ぼんやりとではなく、私が書いたように、具体的に事細かく思い描いてみるのです。
桐山ゲイカの成仏力光線で悪霊化していた霊障のホトケたちが
燦然とした光を放ちながら成仏！
最初は素晴らしい霊的な世界のように見えるかもしれない。
だが、よく落ち着いて考えてみると、どこかで見たような光景だと思いませんか。
これって、正義の味方が活躍する映画やアニメの世界ですよね。
正義の味方が超能力で悪漢どもをやっつけてしまうというヒーロー映画と同じです。
正義の味方である桐山ゲイカから光が出て、悪い霊障のホトケをやっつけるという
映画ではよくある話にすぎない。
ウルトラマンが光線で怪獣をやっつけてしまうのと同じです。
こんなふうに表現されると、信者さんたちは反発しながらも、
でも、苦笑いしながら、確かにそのとおりだと気が付いているはずです。
597 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:23:46 ID:O/3vZjbl: >シベ護摩法施は慈母観音かぁ。

桐山さんの描く霊的な世界を描写すると、アニメや映画と同じになるのは偶然ではありません。
桐山さんには霊視能力なんてあるはずもなく、我々と同じで、
頭の中であれこれ空想して物語を作っているだけです。
桐山さんも我々も空想の元となる材料がアニメや映画であり、
同じ程度の空想力しかないから、似ているのです。
桐山さんは小説家であり、映画『エイリアン』を見て、
すぐにその気になって本を書いてしまうくらい子供っぽい妄想癖がある。
空想の中の悪漢をやっつけるヒーローとは桐山ゲイカその人です。
カンフー映画を観ている間はすっかりカンフー達人になったような、
女性ならヒロインのプリンセスになったような気分になるのと同じです。
あの「気分」が子供時代のほうが持続するのは、皆さんも経験しているはず。
ところが、桐山さんはこの「なったような気分」が極端に強く、
映画を見終わっても薄れるどころか、ますます強くなる。
小説家ですから、自分をヒーローにして、悪をやっつける妄想を膨らませた。
それが、霊障のカルマと戦う聖者・桐山ゲイカです。
だから、桐山さんは自分を恐怖の大王と戦うアンゴルモアの大王なんて描写した。
映画を観てすっかりその気になった子供が砂場で
ヒーローゴッコをしているのと同じです。
598 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:25:49 ID:O/3vZjbl: >シベ護摩法施は慈母観音かぁ。

信者さんたちが釈迦の成仏法、世界平和だと自惚れている柴燈護摩は、
桐山ゲイカの砂場のヒーローゴッコにすぎない。
アウシュビッツもシベリア護摩もヒーローの桐山ゲイカを引き立たせるための
イベントにすぎない。
そのことは桐山さんが霊障のホトケのことをどう扱っているかをみればよくわかる。
桐山さんにとって、霊障のホトケとは、正義の味方である自分を
浮き立たせるための悪役です。
口先では同情するようなことも言うが、実際には彼らを踏み台にして、
その上で格好良く踊ってみせている。
違うというなら、アウシュビッツ護摩で桐山さんが犠牲者たちを何と言ったか、
信者さんたちも思い出してください。
599 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:26:33 ID:O/3vZjbl: 『ダルマチャクラ』１８９号、２００６年、年頭所感

「慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
これこそ地獄でなくてなんであろう。
地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」

「わたくしは、その惨事の強く大きいところから、
このアウシュビッツに類する大惨事が反復して起きることを非常に恐れているのである。
テロリストなどによる大量殺人もそうだが、それ以上の「世界的な大戦争」が起きる心配さえあるのである。」
600 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:30:17 ID:O/3vZjbl: >>599 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:26:33 ID:O/3vZjbl
「地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」
「それ以上の「世界的な大戦争」が起きる心配さえあるのである。

信者さんたちは、桐山さんの霊障話に慣れているから、
こういう文章を何気なく読み飛ばしてしまうでしょう。
だが、これを桐山さんではなく、どこかよその宗教家が書いた内容だと思って読んでみてください。
とんでもないことを話している。
犠牲者たちは「地獄に落ちた」と罵るばかりか、
なんと彼らが「世界的な大戦争の原因になる」と書いているのですよ。
死者たちを侮辱し、冒涜しており、非常識きわまりない。
と、批判されるであろうことくらい、信者さんたちでも予想できたのではありませんか。
ところが、仏陀の智慧をお持ちの桐山ゲイカは、
これを指摘されるまでまるっきり自覚がなかった。
その証拠にアウシュビッツでこれを指摘されたから、
シベリア護摩では霊障のホトケ、地獄に落ちた、戦争の原因といった
死者への誹謗中傷を表に出さないように気を付けている。
なぜこんな簡単なことに桐山さんは気が付かなかったのでしょう？
601 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 23:32:44 ID:4DEn53U+: 33点が荒らしてるつもりかもしれんが、結果的にID:O/3vZjblさんの連続投稿支援をしてるのがﾜﾛｽ。
602 ：神も仏も名無しさん ：2007/06/03(日) 23:34:12 ID:denbExNV: >>601
そんな事を書くと、栗花がぴたっとやめるかも。
あーやめないか。あいつはしつこいからなー
603 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:34:21 ID:O/3vZjbl: >>599 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:26:33 ID:O/3vZjbl
「地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」
「それ以上の「世界的な大戦争」が起きる心配さえあるのである。

自分がいかに素晴らしいヒーローかを強調することばかり夢中になって、
それが死者への冒涜であることに気が付かなかったのです。
霊障のホトケが諸悪の根源であるかのように描写して、
これと戦う正義のヒーローである自分を際ただせたつもりで話を作っていた。
ところが、自分を格好よく見せることに夢中になりすきで、
“悪役”が世界戦争を引き起こすなどと悪く書きすぎた。
同情すべき犠牲者たちを、調子づいて、罵ってしまった。
桐山さんの心に犠牲者への同情心など何もないことを暴露した。
子供が砂場でヒーローゴッコに夢中になって、
敵に発射した砲弾の石ころが隣の家の窓ガラスを割ったようなものです。
長年、妄想にはまりこんでいるから、現実から遊離してしまった。
だから、これが初めてではない。
たまたま、アウシュビッツの対象がはっきりとしていたから、ばれただけで、
三十年近くもずっと桐山さんは霊障のカルマと称して死者を冒涜し続けている。
604 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:44:06 ID:P0sa/pgp: 『ダルマチャクラ』１８８号、２００６年、５頁、１５頁
「地に不浄はびこる時という。
不浄中の不浄は、霊的不浄である。霊障が積もる時、必ず、天災地変・人災が起きる。」

桐山さんの上記のメッセージを信者さんたちは一度ならず目にしたはずだ。
何を書いているかわかっているのだろうか。
死者たちを「霊的不浄」と卑しめ、天災人災の元だと罵っているのです。
アウシュビッツやシベリアの犠牲者に向かって、霊的不浄ですよ！！
信者さんたちに桐山さんの霊障妄想から現実に戻り、そして思い出してほしい。
アウシュビッツやシベリアの犠牲者とは“犠牲者”なのですよ。
それを地獄に堕ちたとか、戦争を引き起こすって、何ですか、これ？
霊障のホトケだの、天災人災の元だなんて、いったい信者さんたちは彼らに何をしたいのだ？
あなた方のしていることは彼らを助けることではなく、
反論のできない死者に侮辱と屈辱を与え、名誉を汚しているにすぎない。
605 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:46:43 ID:P0sa/pgp: 「不浄中の不浄は、霊的不浄である。霊障が積もる時、必ず、天災地変・人災が起きる。」

信者さんたちはアウシュビッツ護摩で十分に学習したはずではないか。
金を受け取っていないアウシュビッツ博物館の事実上のトップである副館長は
護摩にすら出席しなかった。
信者さんたちは桐山さんの砂場のヒーローゴッコに加わって、犠牲者にさらなる恥辱を与えた。
犠牲者ばかりでなく、桐山さんは自分のやることを大きく見せるために、
日本がアウシュビッツ虐殺に責任があるとまで言い出した。
ありもしない自虐的な罪をでっち上げて、
自分がヒーローとして格好よくその罪を償うポーズをとった。
こういうのを「国辱」というのです。
アゴン宗は日本国と日本人を卑しめた。
桐山さんは自分がエラクなるためなら、死者どころか、日本の名誉すらも売り渡した。
606 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:57:12 ID:P0sa/pgp: 「不浄中の不浄は、霊的不浄である。霊障が積もる時、必ず、天災地変・人災が起きる。」

間違いを指摘されてもまたシベリア護摩に護摩木を出し、
供養金を出すというなら、それは相当に罪が重い。
桐山さんも信者さんたちもなんら裁かれることはないだろうが、
あなた方も因果応報を信じている。
ちょうど、栗花先生が>>595で良い経典を引用してくれた。
前に同じ事をしてくれて、いつもよいタイミングを知っておられる。
栗花先生がせっかく引用してくれたのだから、
信者さんたちはよく読んでみてください。
善業をなし、煩悩を減らせばこのようになるとある。
逆に、「ブッダと真理の教え」である護摩の禁止、死者成仏の否定に逆うばかりか、
死者を冒涜するという悪業までなし、自分たちが助けてやったと自惚れの
煩悩を増やしたらどうなるだろう？
「現世では悪業の報いがあり、死後には悪しきところに生まれる」
これが釈尊から信者さんたちへの警告です。
警告を無視して、桐山さんの砂場の宗教ヒーローゴッコにおつきあいするのは自由だ。
だが、死者に恥辱を与え、見返りにオ徳と法施をもらった悪業は
あなた自身に返っていくと釈尊は述べている。
このことをよく覚悟した上で護摩木を書くことです。
607 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/03(日) 23:58:40 ID:edt+YsxG: 慢不斷故，捨此陰已，與（餘）陰相續生。

業報あり、作者なし。此陰（五蘊）滅し終わりて異陰（餘陰）相続す

五蘊～餘蘊
608 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/04(月) 00:03:13 ID:vFCoImZA: この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる
609 ：樹意：2007/06/04(月) 00:31:03 ID:LZwCCXD5: >>575
> >私文書為造
> 自己愛性人格障害とかやめとけ。まるであんたのことだよ
> 三十三に何度もからんでも相手にもされないでスルーされてるな。いい加減気持悪いしうざい。

カルトによく見られる教祖と自分を重ね合わせる心境なのでしょうから
おそらくは自分が批判されたかのごとく感じてしまうのでしょう。
でもよく考えるなら、信者さんたちは全てゲイカによって、時間も金銭的な
ものもマネジメント能力まで巻き上げられているわけですから
それを気づくよう書いてくれる方は本来、感謝されるべき存在なのです。

私も原始仏教板　○○板　○○板とかでは叩かれまくりですが、
根拠を示して経営判定やら価値判定を
するとみなさん突込みを入れてくれます。
未熟なのにいろいろ書くわけですから、当然突っ込みどころ満載です。
突っ込まれると嫌でも調べたり　勉強したりしますから、嫌でも見識が
増すわけです。(と自分で思っている)　(＾＾
私は叩かれに他の板に出かけにいくわけで、それを実社会に生かそうと
いう魂胆になります。
批判に対して嫌悪する前に
信者さんたちも根拠を調べて　議論してみたらいかがでしょう。
610 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/04(月) 03:35:39 ID:Iwl51qdL: 樹意（き～～～～～～ぃ）
611 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 08:06:57 ID:2TEZGvg+: 霊障を解かねばなりません。
612 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/04(月) 08:46:56 ID:x5+hcrJ+: 『ダルマチャクラ』１８９号、２００６年、年頭所感

「慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
これこそ地獄でなくてなんであろう。
地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」

上記のアウシュビッツの犠牲者が地獄に堕ちているという表現を、ナチスにより
処刑されたことは地獄にも匹敵する苦しみで、それを現しているだけで
善悪の視点ではないと言い訳をする人はいませんか？
よく上記の文を読んでくださいね。
「怨恨の念にさいなまれ」とあるでしょ？苦痛だけではないのです。
ここが犠牲者に対する侮辱なんですよ。
そりゃ惨殺の瞬間恨みに思ったことは想像に難くないが、死後戦後６０年にも
わたって、その怨恨の念が世の中を暗くしていま戦乱をも
引き起こしかねないと怨恨の解消を説いたことが謂われのない侮辱なんです。
613 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/04(月) 09:13:48 ID:+/nTchTx: >>610
それで私だけスルーというスタンスを出したつもりかな？

樹意さんの論旨は「桐山は会員のマネジメント能力を奪って家畜化している」という
モノで、もともと世間知らずな人には解りにくい理屈であり、ましてやマネジメント能力
をすっかり奪われてる現会員の中にはあべこべに「何言っての？この人」とか思ってる
人もいるでしょう。

ましてや33点には取り付く島もないでしょう。ダジャレみたいな事を言うのが関の山。
614 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/04(月) 09:19:18 ID:+/nTchTx: >>611
霊障を解くには、桐山に十万円払って解脱供養をしなければなりません。

しかし、「霊障」と言うのは客観的な説明が一切出来ず、桐山の言うことを信用する
以外にありません。霊障が解けたのかどうかさえも証明できません。

こう言うのを「霊感商法」と言い、詐欺の一種です。
615 ：おとぼけ康安：2007/06/04(月) 10:20:29 ID:g/d96R0d: 解脱、完全解脱、成仏、完全成仏…マス桐山氏は、用語と意味とを整理・統一しないとね。先祖が解脱供養でブッダになったと信じてる会員は珍しくないから。
616 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 12:39:30 ID:oye0r0Ya: 例、太郎と次郎に33が死んで霊触障をおこしていた、太郎は33の解脱供養して霊障をなくしたが次郎は次郎で33の解脱供養しないと33の霊障が解けないという。じいちゃん死んで孫10人、解脱供養代100万円なり。
617 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/04(月) 12:39:47 ID:x5+hcrJ+: >阿含宗信徒同士が、自らの因縁解脱、並びに管長猊下
>の大聖業成就（世界平和）に向けて、有効的な情報を共
>有する為のコミュニティー！　

>管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、人類の進化・存続のために絶対に欠かせない無血革命であり、祈りによって勝利を治める戦だと思います。　

そのマンガか映画かアニメの見過ぎの妄想の無血革命とやらの活動実践の一端が
昨年のアウシュビッツの護摩や来月のシベリア護摩なわけです。
戦う相手は怨念の霊障たちです。
これに勝って人類の存続という成果を勝ち取ろうとあなた方は燃えているのです。
隠しているが、シベリアの抑留犠牲者もさぞ怨念を抱いて亡くなったであろうから
その怨念を鎮めに護摩を焚きに行くのでしょう？

>そして、いつの日か必ず、ニルヴァーナで会いましょう！

こんな遠い先のニルヴァーナなんて想定して目を細めて期待してないで、
もっと目の前の現実でやろうとしていることを観察しないか？
死んで物の言えない人たちをさんざん根拠もなく罵って何が無血革命か？
血を流さなければ何をやってもかまわないのか？
618 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/04(月) 12:43:47 ID:+/nTchTx: >>615
そう言うバカ会員がよそで恥をかくだけで、桐山の商売に差し障りはない。むしろ
勝手にいいように解釈してくれて都合がいいからほっとくんじゃないですか？
619 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 13:58:13 ID:2TEZGvg+: シベリア護摩は大成功します。転輪王の前進は誰もとめられない。
620 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 15:27:30 ID:xK32usAp: >シベリア護摩は大成功します。転輪王の前進は誰もとめられない。

誰もとめないから、どうぞ好きなだけ前に進みなさい。
他人の不幸を踏み台にして、金で成功したシベリア護摩の悪業でどこに行くのか、見てみたい。
621 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/04(月) 16:17:44 ID:+/nTchTx: >>619
＞転輪王

最近は桐山を転輪王認定してるのか？あんごるもあの大王とか、
スサノオの生まれ変わりとか、いろいろ香ばしいことですことw
622 ：ザ＠桐止め晴雄さん：2007/06/04(月) 16:59:01 ID:ou0yajoZ: 腰の曲がった「大超能力者」、前科・偽造・詐欺まがいの過去を持つ
転輪王、本当に笑える糞ジジイですねえ～～。
>>619の人が、ほんとうに転輪王なんて考えてるとは思えないけど。
しかし、桐山さんも、転輪王になったり、スサノオになったり、
キリストになったり、前世が「龍趣」だったり、お忙しいことです。
なんだか、嘘っぽいですねえ～～、怪しいですねえ～～。
623 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/04(月) 17:48:11 ID:+/nTchTx: 転輪王の輪宝とか、新しい呆施の布石でしょうな。中国辺りで安く作った輪宝をさもありがたそうに配ると。

しかも爆字とか余計な装飾が入っていて、中古法具として売り飛ばすことも出来ないんだろうな。
624 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 18:07:33 ID:TjZN0X2i: 桐山、もういいかげんにしてくれよ
こんなバカなこと、いつまで続けるつもりなの
もう信者をだますなよ
十分じゃないか、あんたの年も考えろ
多くの信者もいい年なんだぞ
もういいかげんな事やめてくれよ
バレバレなんだから
これ以上悪業を積むなよ
625 ：沙羅：2007/06/04(月) 19:36:22 ID:5EWxcNv5: いやああああぁーーー！！…失礼。取り乱しました。

昨日、仕事で神戸・三ノ宮に行きました。
視界の端に署名活動？してるっぽい人たちが見えたので、『趣旨に賛同
できれば署名しようかな？』と振り返ってよく見ると…

『シベリア護摩木勧進』『炎の宗教あごん宗』(￣□￣;)!!

『ちょっと前まで、自分もあんな死者を冒涜するｲﾝﾁｷ詐欺宗教あごん宗の悪事に
無償労働して加担していたのか…』と思うと、恥ずかしいやら情けないやら＆、
未だにあんなもんを信じて徳を積んでいるつもりな人たちの愚かさへの
同情やらなんやらで、何故だか笑いが込み上げてきてしまいました。
チラシを渡されそうになったので、すかさず『結構です（半笑いでw）』ときっぱり拒否しました。

横に『無料』という看板が出ていたのですが、護摩木勧進のノルマを達成する
ためにただで配るしかないのか!?
終わってるなぁ、あごん宗。
626 ：樹意：2007/06/04(月) 19:57:21 ID:LZwCCXD5: >>625
> 横に『無料』という看板が出ていたのですが、護摩木勧進のノルマを達成する
> ためにただで配るしかないのか!?
> 終わってるなぁ、あごん宗。

タダで配ったのでは供養にならないというのが昔からの教えだったのですが
ということになると、信者さんの持ち出しですね。
かわいそうに。－－－－
私も一応は個別に勧進して、数あわせに持ち出しをよくやったものです。
それでさへもお金をもらわないことには供養にならないと
ほとんど書いてもらった方からはお金を頂いた記憶があります。
タダの看板立てるなんてのは　ありえないことです。

骨の髄までシャブラレルかと思うと不憫でなりません。
老後のお金から家族のお金まで根こそぎかもしれませんね。
人の善意に付け込むやり方は本当に鳥肌が立つ思いです。
627 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/04(月) 20:04:15 ID:+/nTchTx: >>626
＞かわいそうに。

いや、案外本人は護摩木を「処分」出来て気楽かもしれんよ。
もう供養だの菩提心だの理解してる人は、とっとと止めてるでしょうし。
628 ：樹意：2007/06/04(月) 20:14:17 ID:LZwCCXD5: >>613
> 樹意さんの論旨は「桐山は会員のマネジメント能力を奪って家畜化している」という

あ、ありがとうございます。
私自分で書いていて　頭の中でつながっていませんでした。
そうですね、マネジメント能力を奪うということはイコール家畜化であり
教祖依存ということです。
これらは　同じことを見方を変えて説明するものです。
リスクの確率を計算して必要最小限の保険を掛ける。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
たまに七氏さんが地震で被害に遭う　確率計算されて示されていますが
あれと同様の簡単な計算能力すら　“させない”　よう教育するわけです。
いつも書いていますが　(計算づくめのボンギョウするな)　というものです。
ホシマツリの参拝者の数から仏舎利の数　これらすべて目隠しをするために
計算する能力を封じるのがここのやり方なのです。

世の中はすべてにおいて数字というものが重要でありますから
数字を目隠しするということは、世渡りの目隠しをされたのと同様です。
この部分に関しては教団を辞めてからでも影響が残っている場合が
ありますから是非とも取り戻すようにというのが私の書き込みの趣旨
になるわけです。
629 ：樹意：2007/06/04(月) 20:26:34 ID:LZwCCXD5: >>622
> 腰の曲がった「大超能力者」、前科・偽造・詐欺まがいの過去を持つ

ジミズさんとの議論でも書きましたが
お弟子さんの中で超能力を得たと自認する方がいるなら　掲示板で示せばいいのです。
掲示板では書き込んだ日時が示されますから、未来予知でもなんでも
書けばいいわけです。
それが的を得るなら　皆さんなっとくされるでしょう。
私の方はいつもの数字の分析その他での実績を示してあげます。

ジミズさんの時は投資板でのＣＢの例を出しましたが
今回は約２件ほど　実績を作りましたので　神通力以前に数字の分析から
くる　マネジメントと分析がどれだけの利益を出すか示してあげます。
　(教団を辞めたことからくる　宝生のご利益の実例です。)

　さあ、ゲイカのお弟子さんの中で掛って我はと思う方は掛ってらっしゃい。
630 ：樹意：2007/06/04(月) 20:28:46 ID:LZwCCXD5: >>629

> 　さあ、ゲイカのお弟子さんの中で掛って我はと思う方は掛ってらっしゃい。

訂正　
　お弟子さんの中で掲示板で実績を示すだけの例がある方は示してみてください。
631 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/04(月) 22:19:28 ID:NaD6owxh: ＞樹意（気違）

災害予言

地震予知

カルマの清算
２ちゃんねる原始仏教スレザ掲示板
632 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/04(月) 22:28:56 ID:NaD6owxh: 私は桐山氏と二度あっています。
霊査した結果桐山氏は清らかな石仏をもっていることがわかりました。
その石仏のちからの影響は、わたくしの能力を高めました。
眷属の執金剛によって雷法の成就のヒントを得ています。
電脳社会の情報網についての霊作用子の感受性を構築できました。
ネット掲示板上でカルマの清算を起こしたことが
わたくしの神通の一部です。
633 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/04(月) 22:34:58 ID:NaD6owxh: 中沼というＨＮだった男は、
恐ろしい呪いの儀式を行い
桐山氏を攻撃しています。
わたくしにも呪いの攻撃してきました。
私は、ブッダの王者の力によって呪いを消し去りました。
やつの魂はマギによって枯れさせられ、
チベットの土着霊がマギに結びついて生存を続けています。
やつは、救われない一番恐ろしい地獄で永遠の精練をうけます。
634 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/04(月) 22:43:26 ID:+/nTchTx: >>632 名前：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo 本日のレス投稿日：2007/06/04(月) 22:28:56 NaD6owxh
私は桐山氏と二度あっています。
霊査した結果桐山氏は清らかな石仏をもっていることがわかりました。

だーかーらー、その霊査で私がどんな神仏を持ってるのか見て見せろよ。
いつまで待たせるんだ？出来ないならホラ吹かずに黙っとけ。
635 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 23:08:43 ID:2TEZGvg+: 宗徒の中で何人かは超能力を持った人がいますが、そのうちの一人はＦ田僧正です。
636 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/04(月) 23:20:25 ID:+/nTchTx: 　　　　　　　私は桐山氏と二度あっています。
　　　　　　　霊査した結果桐山氏は清らかな石仏をもっていることがわかりました。
　　　　　　　その石仏のちからの影響は、わたくしの能力を高めました。
　　　　　　　眷属の執金剛によっ.／￣￣￣￣￣￣￣＼を得ています。
　　　　＼　　電脳社会の情報網｜　うるさい黙れ　　｜感受性を構築できました。　／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
637 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/04(月) 23:26:04 ID:+/nTchTx: >>635名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/06/04(月) 23:08:43 2TEZGvg+
＞宗徒の中で何人かは超能力を持った人がいますが、そのうちの一人はＦ田僧正です。

水槽のふたに２～３キログラムの重しを置いても、簡単に押し開いて逃げたり、
小指の先さえ入らないほどの小さなすきまから、信じがたい力と体勢で脱出したり
する超能力ですか？

ttp://www.tokyo-zoo.net/topics/profile/profile11.shtml
638 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 23:35:01 ID:8tjjduRF: >>632
＞電脳社会

攻殻機動隊かて？
で33は人形使いで
笑い男か？
攻殻のストーリーと9.11事件の
シンクロは有名な話だが
639 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 23:54:51 ID:2TEZGvg+: げいかは念力の護摩を必ずもう一度焚きます。
640 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 00:01:48 ID:d52lDJVE: ＞樹意（きぃ～～～～）

災害予言

地震予知

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641 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 00:02:56 ID:d52lDJVE: 私は桐山氏と二度あっています。
霊査した結果桐山氏は清らかな石仏をもっていることがわかりました。
その石仏のちからの影響は、わたくしの能力を高めました。
眷属の執金剛によって雷法の成就のヒントを得ています。
電脳社会の情報網についての霊作用子の感受性を構築できました。
ネット掲示板上でカルマの清算を起こしたことが
わたくしの神通の一部です。
642 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 00:05:46 ID:d52lDJVE: 中沼というＨＮだった男は、
恐ろしい呪いの儀式を行い
桐山氏を攻撃しています。
わたくしにも呪いの攻撃してきました。
私は、ブッダの王者の力によって呪いを消し去りました。
やつの魂はマギによって枯れさせられ、
チベットの土着霊がマギに結びついて生存を続けています。
やつは、救われない一番恐ろしい地獄で永遠の精練をうけます
643 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 00:10:47 ID:QiG+6TCb: すごいねー
ここにいる信者ってまともな人がいない。
まともだと、退会していってるからだろね。
644 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 00:16:50 ID:d52lDJVE: この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる
645 ：おとぼけ康安：2007/06/05(火) 00:50:14 ID:6eSFak39: 退会前、別院で会報発送の凡行したら、封筒の数かなり少なかったなぁ。
646 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 00:57:16 ID:d52lDJVE: 恥ずかしい
ユビキタスの零点答案。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
647 ：樹意：2007/06/05(火) 01:45:27 ID:sBJZwHBt: >>629

ゲイカの嘘は覆ることはありませんし
一応書いたものは保存してありますが
余興に書いてみただけですので　忘れてください、
こういうのは一歩間違えると　慢心のもとですし、当然反発も予想されます。
ジミズさんのような方が出た場合は示します。

でも考えてもわかる通り、めぼしい弟子ひとり育ててはいないことを
よく考えてみてください。
死者を成仏させ　テレパシーで会話するとかいう人が　まともなことを
示していないのです。(モンゴルのアメフラシに関しては論外)
648 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 02:03:04 ID:AjVGyEKB: ＞樹意（気違）

災害予言

地震予知

カルマの清算
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649 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 02:07:30 ID:AjVGyEKB: 私は桐山氏と二度あっています。
霊査した結果桐山氏は清らかな石仏をもっていることがわかりました。
その石仏のちからの影響は、わたくしの能力を高めました。
眷属の執金剛によって雷法の成就のヒントを得ています。
電脳社会の情報網についての霊作用子の感受性を構築できました。
ネット掲示板上でカルマの清算を起こしたことが
わたくしの神通の一部です。
650 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 02:10:19 ID:AjVGyEKB: 中沼というＨＮだった男は、
恐ろしい呪いの儀式を行い
桐山氏を攻撃しています。
わたくしにも呪いの攻撃してきました。
私は、ブッダの王者の力によって呪いを消し去りました。
やつの魂はマギによって枯れさせられ、
チベットの土着霊がマギに結びついて生存を続けています。
やつは、救われない一番恐ろしい地獄で永遠の精練をうけます。
651 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 06:22:32 ID:wwDxOP2G: 栗花眼鏡は、今夜もOWN GOAL決めまくりだあｗ
さあ、まだまだドンドンOWN GOAL決めまくろうゼ、大便クンｗ
652 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 08:23:37 ID:wk5oNMEv: >>639
> げいかは念力の護摩を必ずもう一度焚きます。

妄語の罪で地獄行き乙。
653 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 08:27:26 ID:wk5oNMEv: >>643
33点以外の同一IDの信者とおぼしき書き込み。

611 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/06/04(月) 08:06:57 2TEZGvg+
霊障を解かねばなりません。

619 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/06/04(月) 13:58:13 2TEZGvg+
シベリア護摩は大成功します。転輪王の前進は誰もとめられない。

635 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/06/04(月) 23:08:43 2TEZGvg+
宗徒の中で何人かは超能力を持った人がいますが、そのうちの一人はＦ田僧正です。

639 名前：神も仏も名無しさん投稿日：2007/06/04(月) 23:54:51 2TEZGvg+
げいかは念力の護摩を必ずもう一度焚きます。
654 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 08:29:15 ID:wk5oNMEv: >>645
そう言う内職みたいな梵行を関西では「一研」と言います。関東ではどう通称してますた？
655 ：おとぼけ康安：2007/06/05(火) 08:58:01 ID:6eSFak39: >>654
特に通称はなかったと思うけど。23区内、区外、遠方地区…だいぶ減ったなぁと思いました。
656 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 13:02:02 ID:HODBhVRb: >>552-553
> >五蘊～餘蘊

この世の五蘊から来世の餘蘊が相続して生じる、と読み取るのはお笑いぐさです。
なぜなら、「餘蘊」とは「全部が現れず一部隠れている様子」という全然別の意味になってしまうからです。

仙尼経の方の「與陰」は、宋・元・明・麗の各大蔵経では「與」となっていますが、
この経の内容から見ると、「與」陰を「異」陰と読み取る方が自然に思われます。
しかしこれを確証するには証明が必要です。神の使いを自称してる方にはまず無理でしょう。
657 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/05(火) 13:18:43 ID:dl5ugGNO: >>656
神の使いなど自称してません。
いつでもどこでもネットにつながるユビキタス社会から取りまして
もっぱら常にケータイでアクセスしてるだけのことに由来するネームですから。
さて、ありがとうございます。
そもそも餘蘊なんて用語は私が出したのではありません。
三十三天栗花眼鏡が出典も示さず出したものです。
私文書為造さんが餘蘊の出典を示してみろと促しても決して出すことはありません。
だからこの栗花主張というものはスレの中で無効なんです。
それを敢えて私が餘蘊を想定して余りという意味にしても現世よりの余りの
相続としての意味になり、これを不成仏霊という意味にとる必要はないと
したのです。
ですから餘蘊なんかにレスを付けても私の知ったことではない。
仙尼経も第一義空経も異陰ならば意味が通るが餘陰だと通らないと言うわけですね。
ようがす。わかりました。
お～い、栗さん、読んでるか？
おまえさんの示した五蘊～餘蘊はやっぱしおかしいってよ。
で、餘蘊なんてどこから出してきたかわからん用語は置いといて、
與陰は異陰の意味でもおかしくないと私も主張しているのです。
しかし不成仏霊を出すまでもなく来世相続で説明がつくとしているのです。
それだけで十分です。
餘蘊よ、さようなら。
658 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/05(火) 14:31:51 ID:dl5ugGNO: >>565
神の使いってのは三十三神天ナントカ大使に対する揶揄なのかな？
大使とありますからね。
すみません、彼（栗）の名前マトモに覚えてませんもので。
五蘊～餘蘊を示した三十三神天に対する批判だったわけですね。
659 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/05(火) 14:40:21 ID:dl5ugGNO: ↑またしても>>565を指定してしまった。
>>656の間違いでした。
660 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 14:56:47 ID:1BG4pRGD: ユビキタスはやっぱ頭悪。
661 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 15:27:22 ID:KSETxWB5: あんな所、もう辟易だね
あんな本も辟易だよ
あいつは特に辟易だな
662 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 15:30:25 ID:KSETxWB5: キリは完全に妄想爺さんだね
663 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 16:59:47 ID:YkoNlC3d: >>657 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o
しかし不成仏霊を出すまでもなく来世相続で説明がつくとしているのです。

来世相続するには主体が無いとどうしても不自然なのです。
そこで後に部派仏教ではその主体を考えるようになった。
当然の成り行きでしょう。
知性ある人ならば誰でもそう考えます。
ところがあえてそういう主体から目をそらす人たちが現代にもいる。
皆さん、なぜ彼らがこれほど頑迷なのかわかりますか？
彼らは、本心では霊魂を認めたくないのです。
我々批判派は一度もそれを否定したことは無い、とかいった
いかにも寛容で、理解ある心の持ち主であるという態度を見せていますが
それは見せかけです。
彼らは心の底では霊魂を否定しています。
否定しなければ阿含宗は否定できないこともありますが、本当の理由は別にあるようです。
どうやら、彼らの心の奥底に巣食うあるモノが彼らを突き動かしているようなのです。
ずばり、それは霊、それも凶悪霊と言えるでしょう。
その凶悪霊が他の霊の成仏を妨害しているのです。
彼らは操り人形に過ぎません。
そして気の毒にも彼ら自身もまた、死して後、悪霊となり
中有界をさ迷い、人を不幸へと導くのです。
664 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/05(火) 17:31:49 ID:dl5ugGNO: >>663
あなたと全く同じ主張をクリン含さんという擁護側信者がこちらの主旨を
いつまでも理解できずに書き続けています。
ちなみに私は霊魂も中有身も意生身も認める立場なんですよ。
この議論の構図がどうなっているのか理解できてないのですね？
後でそれを細かに説明します。
それは桐山さんの頭の悪さ（釈尊の教えが理解できない）を示すことになるのだが、
同時に構図を理解できないあなたの頭の悪さをも示す結果になります。
まああなたも凶悪霊なんて人を罵るような言葉は差し控えて、スレでは紳士的に
いきましょう。

>>660:神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 14:56:47 ID:1BG4pRGD
>ユビキタスはやっぱ頭悪。

うっせー、このどタコが。
おめーなんか氏ねではなく死ねよ。
665 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 19:39:19 ID:wk5oNMEv: >>663
＞ずばり、それは霊、それも凶悪霊と言えるでしょう。

客観的な証拠は？
あのねえ、お釈迦様が霊の存在を保留されたのは、在ることも無いことも客観的に
証明できないし、いくらやっても水掛け論になり、しかも修行の上でもどうでもいい
から余計な議論はヤメと仰ってるの。

客観的に証明できないと、おまいの理屈↓は、

＞彼らの心の奥底に巣食うあるモノが彼らを突き動かしているようなのです。
＞ずばり、それは霊、それも凶悪霊と言えるでしょう。
＞その凶悪霊が他の霊の成仏を妨害しているのです。
＞彼らは操り人形に過ぎません。
＞そして気の毒にも彼ら自身もまた、死して後、悪霊となり
＞中有界をさ迷い、人を不幸へと導くのです。

ﾃﾞﾑﾊﾟタイプの攻撃にしか過ぎん。それが阿含宗のやり方か？
666 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 20:14:09 ID:wk5oNMEv: そう言えば33点に「私がどんな神仏拝んでるか霊査して見せろ」と言ったときも、
売春婦の霊だとか根拠のないオカルト悪口であざ笑ってたな。

根拠のないオカルト悪口であざ笑うのが阿含宗クオリティ。

阿含宗のオカルト悪口・オカルト言いがかりが世界中に発信されていく・・・。
667 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 20:18:14 ID:wk5oNMEv: 　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>633が糞レス　　　　　　,,,ｨf...,,,__
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668 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 20:19:54 ID:wk5oNMEv: 別に間違いではないが、一応。
　　　　　　　　　　_Y_
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　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>663が糞レス　　　　　　,,,ｨf...,,,__
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669 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 20:26:30 ID:wk5oNMEv: ところで皆さんに訊きたいのだが。

前スレで暇人が「これこれの本を読め」と言いやがって「なんでそんな本読まな
あかんの？」「なんでてめーの脳内環境にこっちが合わせんとあかんのじゃ」
と、言う話になりましたが、

岩波の中村元先生の「ブッダ　悪魔との対話」を読めというのはどうです？
このスレに参加するなら岩波の中村元先生の本はデフォのような気がしますが、
どうでしょう？
670 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/05(火) 20:59:42 ID:dl5ugGNO: >>663:神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 16:59:47 ID:YkoNlC3d [sage]
>来世相続するには主体が無いとどうしても不自然なのです。
>そこで後に部派仏教ではその主体を考えるようになった。
>当然の成り行きでしょう。
>知性ある人ならば誰でもそう考えます。

そのとおりです。何らかの媒体を想定しないとどういう経路で相続されるのか
わからない。時空を超える、異次元のものであっても。
だからそれは私もまた霊魂とか中有とか意生身とかそういう存在を心の底では
肯定して信じているわけです。
ところで釈尊はこういった霊魂に関することを、説かない、考えるな、
考えても仕方がない、修行の役に立たない、と無記の立場を貫いたのです。
それは霊魂の否定ではないのです。
肯定も否定もしてないのです。
何を聞かれても答えないだけで、では霊魂は存在しないのか？人間が死んで
次の生を相続する中間にはその媒介がなければどうにもならんでしょうが？
と聞いても、それを否定などもせず、だからそういう中有や霊魂があったから
と言って、それが何なんだ？そんなものはあってもなくてもよい、あってよい、
あってよいが、それでおまえは何をどうしたいのだ？おまえのすることは
慢などの煩悩を今この場において減らし滅することなんだ。
煩悩を滅するのに死後の霊魂がどうのこうの詮索しても何の役にも立たない。
慢が断じられていなければその中有を経由しても輪廻するが、慢を断じれば
そもそも来世に相続が生じないのだ。おまえのなすべき今現在の煩悩をなくす
修行にどうして死後の霊魂など考えるのだ？
と釈尊は説いたわけです。

ところで今このスレで霊魂の問題を考えているのではない。
何を論じていると思いますか？
671 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 21:13:47 ID:wk5oNMEv: >>670
＞ところで今このスレで霊魂の問題を考えているのではない。
＞何を論じていると思いますか？

どうせ答えられんから、私が代わりに答えましょう。
「在っても無くてもどうでもいい霊を、経典を改竄してまで商売のタネにしてる桐山」
672 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/05(火) 21:37:17 ID:dl5ugGNO: >>663:神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 16:59:47 ID:YkoNlC3d [sage]
>来世相続するには主体が無いとどうしても不自然なのです。
>そこで後に部派仏教ではその主体を考えるようになった。
>当然の成り行きでしょう。
>知性ある人ならば誰でもそう考えます。

今我々がしている論議は、一般論的に霊魂があるかないかとか、私が霊魂を
信じているかとか、あなたが霊魂を信じているという話ではない。
部派仏教の話でもない。
釈尊は阿含経において霊魂を説いたかという話です。
なぜこんな話になっているかと言うと、桐山さんが阿含経の仙尼経で釈尊が
霊魂を説いている、不成仏霊を説いているなどとぬかすからです。
だからこちらは後にあなたのようにいろいろと詮索を始める部派仏教の話などに
展開して霊魂一般論にしようとしても意味がないのです。
あなたが釈尊などを信じなくてもよいが、釈尊は阿含経で何と説いたかを
検証して、桐山さんの阿含経解釈が正しいかを検証しているのです。
釈尊は霊魂無記を説いた。霊魂のことをあれこれ詮索しても煩悩を断つという
修行に何の役にも立たないと説いた。
その釈尊がどうして仙尼経で慢を断じないと不成仏霊になるなどと説くものか？
慢を断じないから輪廻してまた新たな別の五蘊を相続する
とだけ説いているのです。
その際、現世と来世の橋渡しに中有を介しようともそんなものはどうでもよいと
説くのです。
目的は煩悩を断つことなんです。
来世に輪廻したくなかったら現世で煩悩を断つがよい。
煩悩が残ってしまってまた来世に輪廻してもその時はその来世で煩悩を断つ
課題を実行すればよいのです。
どこにも霊魂の話なんかしていない。
あなたが書いていることは人間が生の営みをする上には酸素が必要であることは
間違いないことなんだから、釈尊は酸素の重要性を説いたと言っているようなものです。
673 ：樹意 1：2007/06/05(火) 21:40:25 ID:sBJZwHBt: >>663
> 来世相続するには主体が無いとどうしても不自然なのです。
> そこで後に部派仏教ではその主体を考えるようになった。

この手の説明は何度もしたことがありますし　無記　については
他の方が書いておられますので省略いたします。
部派仏教を持ち出すということはまんざら知識がないわけではないようです。
印象操作をしようと躍起なのは解りますが、それは藪蛇です。(＾＾！
以下説明いたします。

まず第一に原始仏教においては　“誰が”という言い方をしません。
お釈迦様の教法は縁起の法であって　人間に当てはめた場合は十二因縁になります。
そこから派生する教法は　“五蘊無我”の教えになります、
阿含経を紐解くならば　あちらこちら　無我　無我　無我　無我の教えがちりばめられて
いるのが原始仏教であり阿含経なのです。
因縁を運命の星であるとかに摩り替えていますから　それらが理解できないだけなのです。
(知ってはいるが利害関係があるから　あえて出さないのかもしれません。)
縁起の法すなわち仏教であるという観点からいくならば　すでに仏教からは
外れるわけです。
674 ：樹意 2：2007/06/05(火) 21:41:17 ID:sBJZwHBt: 次に竜樹の議論相手である部派仏教　説一切有部の系統に犢子部（とくしぶ)という派が
あり
ウィキペディア（Wikipedia）によると　次のようにあり　中村先生著竜樹にも
同様の説明があります。
この派は、輪廻の主体としての人格的主体である「補特伽羅(ほとがら)」
を想定したことが特徴である。その理由は、五薀の仮和合(けわごう)によって人間
の物理的からだが構成されているということと、人間が死んだ後に輪廻すると
考えられていることの二つの説を調和させるために、補特伽羅をおいたと考え
られている。
とあります　
部派仏教の中においては主体を考えにおく派は確かにあったわけですが
なんとこれら部派仏教(説一切有部　－－)は　あなたの大好きなゲイカが
般若心経瞑想法の中において批判の対象にしており、竜樹説を支持して
いるのですから、あなたの持ち出した論拠は　
依経とする阿含経　原始仏教の上からも　ゲイカの著書の論拠の上からも
否定されるのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ですから　やぶへびですよと　書いたわけです。
675 ：樹意 3：2007/06/05(火) 21:51:05 ID:sBJZwHBt: 竜樹の八不中道をもって仏陀の縁起の法の原点へ帰れという趣旨が
般若心経瞑想法にはあります。

龍樹は、横道にそれた諸説を論破して、ブッダへの回帰を説いたのである。
　般若心経瞑想法　182ｐ

つまりゲイカの場合理論上は　ブッダの縁起の法　龍樹の八不中道を
説いていますが　実践においては商売？である
“霊”　“誰が”　“戒名”　“運命の星　”　をベースに
商売もどきを勧めているわけです。
すなわち　羊頭狗肉　霊感商法です。
部派仏教を知っているということはご存知なのでしょうし
印象操作をしたいという気持ちはわかりますが　そういう行為は
無駄ですし　恥をかくだけです。
また　仏教の議論はあくまでこのスレッドでは支流でしかありませんし
ゲイカがついてきたもろもろの嘘は覆ることはないのです。
676 ：樹意：2007/06/05(火) 22:05:42 ID:sBJZwHBt: なおこの犢子部（とくしぶ)については　同じ部派仏教の中でも批判があり
世親著である　(倶舎論)においても龍樹批判ついでに次のように
あるようです。

輪廻の個人的主体「補特伽羅(ほとがら)」を認める犢子部という学派と並んで、
仏教内における二つの異端説のうちの一つであると決め付けている。
　中村先生　著　龍樹

輪廻の主体を認めるという説は同じ部派仏教内においても異端の説と
されるわけであります。

　
677 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 22:20:12 ID:WuLEL2x+: 意味だけでなくリアルでないとだめですねえ。
間違っていますｸｽ
↓
656 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 13:02:02 ID:HODBhVRb

>>552-553
> >五蘊～餘蘊

この世の五蘊から来世の餘蘊が相続して生じる、と読み取るのはお笑いぐさです。
なぜなら、「餘蘊」とは「全部が現れず一部隠れている様子」という全然別の意味になってしまうからです。

仙尼経の方の「與陰」は、宋・元・明・麗の各大蔵経では「與」となっていますが、
この経の内容から見ると、「與」陰を「異」陰と読み取る方が自然に思われます。
しかしこれを確証するには証明が必要です。神の使いを自称してる方にはまず無理でしょう
678 ：樹意：2007/06/05(火) 22:21:08 ID:sBJZwHBt: 結論として原始仏教では　誰が　とか　輪廻の主体であるとかの考えは
しないのであり、
渇愛あるによりて～　　いわゆる煩悩　執着を縁として生存が生起する
という教えになります、前世を説く場合であっても　五蘊のいずれかを記憶して
いるのであると　説いています。
この三界(欲界　－－　)に本籍をおく必要は別段ないわけですし
それ(煩悩執着の解脱)をもって解脱とするわけです。　
　これがなければ　彼がない　－－－
　
十二因縁が飯を食い　生活し　眠る　ただそれだけの事なのです。
私が某詐欺板にて十二因縁を書いたところ　宗教的信条であるとか
噛み付くバカがおりましたが、
こんなのは　教科書にも載っていることです、
十二因縁を否定したら　教科書に載せる価値さへなくなるわけです。
(仏教の説明ができなくなる。　)
信者さんたちは今一度教科書の原点に立ち戻って　仏教とは
なんなのかよく考えていただきたいと思います。
679 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 22:24:58 ID:WuLEL2x+: なにもわからない馬鹿
ｸｽ
↓
657 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/05(火) 13:18:43 ID:dl5ugGNO
>>656
神の使いなど自称してません。
いつでもどこでもネットにつながるユビキタス社会から取りまして
もっぱら常にケータイでアクセスしてるだけのことに由来するネームですから。
さて、ありがとうございます。
そもそも餘蘊なんて用語は私が出したのではありません。
三十三天栗花眼鏡が出典も示さず出したものです。
私文書為造さんが餘蘊の出典を示してみろと促しても決して出すことはありません。
だからこの栗花主張というものはスレの中で無効なんです。
それを敢えて私が餘蘊を想定して余りという意味にしても現世よりの余りの
相続としての意味になり、これを不成仏霊という意味にとる必要はないと
したのです。
ですから餘蘊なんかにレスを付けても私の知ったことではない。
仙尼経も第一義空経も異陰ならば意味が通るが餘陰だと通らないと言うわけですね。
ようがす。わかりました。
お～い、栗さん、読んでるか？
おまえさんの示した五蘊～餘蘊はやっぱしおかしいってよ。
で、餘蘊なんてどこから出してきたかわからん用語は置いといて、
與陰は異陰の意味でもおかしくないと私も主張しているのです。
しかし不成仏霊を出すまでもなく来世相続で説明がつくとしているのです。
それだけで十分です。
餘蘊よ、さようなら。
680 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 22:28:00 ID:WuLEL2x+: 樹意は外道です。

間違っています
↓
678 ：樹意：2007/06/05(火) 22:21:08 ID:sBJZwHBt
結論として原始仏教では　誰が　とか　輪廻の主体であるとかの考えは
しないのであり、
渇愛あるによりて～　　いわゆる煩悩　執着を縁として生存が生起する
という教えになります、前世を説く場合であっても　五蘊のいずれかを記憶して
いるのであると　説いています。
この三界(欲界　－－　)に本籍をおく必要は別段ないわけですし
それ(煩悩執着の解脱)をもって解脱とするわけです。　
　これがなければ　彼がない　－－－
　
十二因縁が飯を食い　生活し　眠る　ただそれだけの事なのです。
私が某詐欺板にて十二因縁を書いたところ　宗教的信条であるとか
噛み付くバカがおりましたが、
こんなのは　教科書にも載っていることです、
十二因縁を否定したら　教科書に載せる価値さへなくなるわけです。
(仏教の説明ができなくなる。　)
信者さんたちは今一度教科書の原点に立ち戻って　仏教とは
なんなのかよく考えていただきたいと思います。
681 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/05(火) 22:35:37 ID:WuLEL2x+: 宗教法人の主宰なので開祖としてありなのです。

重要な点は、すべてを網羅する完全仏教ということです。

開祖であり完全仏教家の桐山氏が示した事柄を初期仏教やら翻訳経典をあげて
桐山氏を否定することはできないのです。翻訳経典も全て桐山氏に含まれているのです。
すべての仏教が桐山氏に含まれてしまっているのです。

すべてが桐山氏、桐山氏はすべてなのです。
桐山氏すなわち完全仏教なのでありなのです
682 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 22:38:00 ID:wk5oNMEv: >>677
＞意味だけでなくリアルでないとだめですねえ。
＞間違っていますｸｽ

>>679
＞なにもわからない馬鹿
＞ｸｽ

＃一切の説明無しに啓示的な物言いで優位に立とうとするのは、
どういう心でしょう？

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自己愛性人格障害
( Narcissistic Personality Disorder )
なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに
哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。ですからどんな卑怯な手段
を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、
自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
683 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 22:42:10 ID:wk5oNMEv: >>681名前：∞三十三神天慶威徳大便 ◆fGjF1lLQxo 投稿日：2007/06/05(火) 22:35:37 WuLEL2x+
> 宗教法人の主宰なので開祖としてありなのです。
>
> 重要な点は、すべてを網羅する完全仏教ということです。
>
> 開祖であり完全仏教家の桐山氏が示した事柄を初期仏教やら翻訳経典をあげて
> 桐山氏を否定することはできないのです。翻訳経典も全て桐山氏に含まれているのです。
> すべての仏教が桐山氏に含まれてしまっているのです。
>
> すべてが桐山氏、桐山氏はすべてなのです。
> 桐山氏すなわち完全仏教なのでありなのです
>

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自己愛性人格障害
( Narcissistic Personality Disorder )
誇大感を持つ人には二つのタイプがあります。自分は素晴らしいと言うタイプと、
あなたは素晴らしいというタイプです。あなたは素晴らしいというタイプの人は、
その素晴らしい人に奉仕している私も素晴らしい特別な存在だと言うふうになります。
偉大な独裁者を崇拝する献身的な国民、偉大な神に身を捧げる熱狂的な信者、
ワンマン経営者に心酔して滅私奉公する素晴らしい幹部社員、有名な歌手の
応援をする熱狂的なファンなどです。
684 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/05(火) 22:46:34 ID:wk5oNMEv: >>680：∞三十三神天慶威徳大便 ◆fGjF1lLQxo 投稿日：2007/06/05(火) 22:28:00 WuLEL2x+
＞樹意は外道です。
＞
＞間違っています

>>678のどこが仏説を逸脱してるか説明しなさい。
685 ：おとぼけ康安：2007/06/05(火) 23:03:53 ID:6eSFak39: 日蓮本仏論の人たちは日蓮正宗を名のっているのだから…桐山本仏論の人たちは桐山正宗とでも名のって下さい。阿含を名のるのは、不当表示であり詐欺ですよ。社会の害毒です。
686 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/05(火) 23:20:35 ID:dl5ugGNO: >>663:神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 16:59:47 ID:YkoNlC3d [sage]
>来世相続するには主体が無いとどうしても不自然なのです。

実を言うと、桐山さんはこの仙尼経からあなたが説くような現世と来世の橋渡し
となるような中有の存在を一般論的に説いているのですらない。
たしかに中有は説いています。
しかしそれは俗に言う四十九日の中陰とも異なる。
来世に転生することすらできず、しばらく中有の世界にさまようのです。
最後には転生することになろうがしばらくの間自分が死んだことも自覚できずに
生前の怨念やら苦悩に追われるのです。
それが桐山不成仏霊です。
それは子孫の運命に悪影響を与え、悪因縁のモトになる。
さらにひどくなると霊障を起こして子孫を不幸にし、社会に災害をももたらす。
こんなことが仙尼経のどこに書いてあるのか？
輪廻相続の背景には媒介として霊魂の相続がなければならないと考えることが
人間は煩悩を減らすにせよ清く正しく生きるにも酸素がなければ生きていけない
と主張するがごとき論ならば、慢が断じられないと不成仏霊となって中有に
留まり苦しみ続けるというこの説は全く突飛であり、慢を断じないと体内に
サリンガスが生じると説いているようなおかしな根拠のない話になるのです。
普通に経典を読めば死んで五蘊が滅しても、来世にはまた五蘊を集めて再生するよと説いた経典と
わかるのです。
酸素すら説いてないのにどうしてサリンガスまで出すのか？桐山さんは？
687 ：8000 ◆tKZEnC0NCo ：2007/06/05(火) 23:24:13 ID:lgUkyn4f: >>681∞（中略）特大使さん

↓これはどうなんＪＡＲＯ？お仲間が、仏教から１７９°とっ外れたこと申しておりますよ。
>>663
＞彼らは、本心では霊魂を認めたくないのです。
＞彼らは心の底では霊魂を否定しています。

あーあ、諸法無我はどこ行ったんでしょうかねえ。これでも阿含教ナンデスカ？
688 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:22:38 ID:4TsWj/Xs: 三十三にスルーされてるのに必死に絡んで見苦しいW
689 ：おとぼけ康安：2007/06/06(水) 00:37:48 ID:pXh7tsnf: >>688
スルーしてるのではなく、まともに議論すると負けるから、ポイントをずらして虚勢をはっているのだろう。内弁慶のマス桐山によく似てるな。
690 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 00:39:50 ID:eoY3TYcU: >>688
33点のレスなどどうでもいいよwこんな香具師リアルでは絶対関わりたくないし。
ちょっとネジが足りないくせに、わずかばかりの仏教やオカルトの知識で他人より
勝れてるという勘違いで優越感に浸ってそうな香具師だ。

第三者にいかに33点が基地外かを説明したいだけだ。

そして、阿含宗信徒であることがいかに恥ずかしいことであるか、
目が覚めてくれたらいい。
691 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 00:52:18 ID:eoY3TYcU: 33点に似たような発現するｋ長君という香具師がｓ地区にいた。
ﾃﾞﾑﾊﾟﾕﾝﾕﾝで、みんな敬遠してまともに取りあおうとしなかったの。
もちろん私も変なこと聞かされても「あかんわこいつ」と、思って必要以上に
取りあわなかった。

ただ一人、よせばいいのにｷﾖﾊﾟﾚがそのﾃﾞﾑﾊﾟに噛みついてこてんぱんにのしたの。

ある日、一研で梵行していたら前にｷﾖﾊﾟﾚが坐ってて、その前にｋ長君が坐ってて
後ろ向いてｷﾖﾊﾟﾚに何か言ってたの。「何言われてたん？」と後から聞いたら
「悔しいんだろ！悔しいんだろ！」と、わけの分からんことを言われてたとか。そして
以前にのした事情も聞かされた。「何かされたら警察に言う！」とｷﾖﾊﾟﾚビビりまくり。
692 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 01:01:02 ID:+qc1uMlr: >>663:神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 16:59:47 ID:YkoNlC3d [sage]
>彼らは心の底では霊魂を否定しています。

私個人に関しては心の底で霊魂も中有身も意生身も認めていると書きました。
しかしただ認めて存在を信じているだけでのことで、それ以上に囚われて
特別な活動も信仰もしていないのです。
それどころか私は一般論的には不成仏霊や霊障みたいなものも時にはあると
思っている。
霊が祟る、悪さをすることもあると思っている。
見たこと、感じたことはないが。
しかし桐山霊障は否定しています。
それは桐山霊視がインチキである証拠を晒したからだけではありません。
霊障とはまさにこのスレの三十三天栗花眼鏡を見ればわかる。
彼こそ不成仏霊であり霊障みたいなものであると言ってしまえば同意を得る
人も多いのではないか。
まことにスレにとって迷惑な荒らしだが、しかし私らはいかに栗花が暴れても
それによって自分がどうなるというわけではない。
スルーするか遊んでやるかマジレスつけたりするが、私は常に私のままであり
いかなる荒らしにあっても害されない。
もちろんこれはネットだからよいのだが、職場やご近所にこんなのがいて攻撃
してきたら、甚だ害もあるでしょう。
しかし私という主体は決して害されない。
自分の心までは影響を受けて悪くなるようなことはない。
自分をしっかり持てば霊障も怖くないというのが私の考えです。
同時にこれは釈尊の考えにも通じるものと思う。
一方桐山霊障はどうか？

つづく
693 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 01:19:44 ID:+qc1uMlr: >>663:神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 16:59:47 ID:YkoNlC3d [sage]
>彼らは心の底では霊魂を否定しています。

桐山さんは霊障がもし幽霊のようなものならば、それは薄気味悪くはあるが
しかし怖くはないと言っていた。
怖いのは霊障を受けると自分はそれに操られ運命の反復の選択を無意識のうちに
させられてしまうのだから恐ろしいのだと言っていた。
つまりこういうことです。
祖父が１８人の革命武士を上意討ちで斬ったからその怨念は桐山家に祟り
その孫であるマスオにまで悪影響を与え、この霊障ゆえに刑獄の因縁を作り
マスオは偽ビール作りや私文書偽造をすることになったのだという。
まことに主体性のない話で、俺が罪を犯したのは霊障武士のせいだと言いたいわけです。
そしてこういう自分の例をあげて、霊は生きている我々と密接な関係がある。
だから霊の問題をないがしろにしてはならない。
霊の問題を解決することが第一で、釈尊はそれを教えたのだという桐山さんの立場です。
しかし現実の釈尊は霊について考えるな、考えても解脱を得る為の修行の役に立たない
と説いているのです。
全く逆ではありませんか？
桐山さんの言っていることが真実ならば釈尊もまた霊の問題を放っておくわけがない。
自分を清めよ、それは先祖霊を清めることから始めるのだ。霊こそが大切なのだ
と説いたはずです。
どうして正反対の無記でいたのか？
釈尊の秘伝？
ならば問おう。その指導技術が難しいから一部の弟子にしか教えぬ秘伝にすると
言うのならばまだわかる。
しかしどうして指導目的、指導理念まで秘伝にして、表向きには全く正反対
のものを出すのか？
桐山さんの説いているような理屈は言葉で説明可能なのに。
これでは釈尊が二枚舌になってしまう。
694 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/06(水) 01:26:57 ID:TRu2ntWP: ｸｽ
前にユビキタスは不成仏生き霊と診断済みです。
（随分前の過去スレ参照）
桐山氏に失恋し嫉妬するﾎﾓ
不成仏生霊
↓
ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o
695 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/06(水) 01:30:09 ID:TRu2ntWP: 生命の素因
696 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/06(水) 01:36:02 ID:TRu2ntWP: 簡単な紹介を兼ねた解説をします。

仏塔を破壊したユビキタス
桐山氏から入信を拒絶されたユビキタス
失恋の怨念で粘着を続けるﾎﾓ
永遠に桐山氏の虜のユビキタス
697 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/06(水) 01:38:35 ID:TRu2ntWP: 十二因縁は釈尊の在世中はあやふやでした。
698 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/06(水) 01:47:19 ID:TRu2ntWP: ユビキタスの零点答案。
いろんな人にみせて大爆してもらっています。
零点に御腹をかかえて大笑い。

ｸｽ
↓
１．鳩摩羅什も玄丞三蔵も中国人で多くのインドの仏典を中国の言葉に翻訳して
漢訳経典を作りました。その際に中国人ならではの思考とかも影響して、選ぶ漢字語句
などもインドと違う中国人に誤解されて本来の意味が歪められるものもあったかに思います。
そんな感じですからその訳も多岐の語句が使われる可能性を有していると思います。
一つの訳語に囚われないことですね
699 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/06(水) 01:50:02 ID:TRu2ntWP: 争いを離れ、心に濁りなく、もろもろの欲望を離脱し、
ものうさを除き去った人、限界を超えたものを制し、
生死を究め、聖者の徳性を身にそなえたそのような聖者が祭祀のためにきたとき、
かれに対して眉をひそめて見下すことをやめ、合掌してかれを礼拝せよ。
飲食物をささげて、かれを供養せよ。
このような施しは、成就して果報をもたらす。

比丘たち、物質的存在の領域より物質的存在のない領域はすぐれ、
それより消滅、すなわちさとりの領域はすぐれている
このことを世尊は語られ、それについて次のように説かれた。
物質的存在の領域に達した者と、物質的存在のない領域にとどまる者とは、
さとりの領域を知らず、再び迷いの生存に行く。
物質的存在の領域を知り尽くして、物質的存在のない領域によくとどまり、
さとりの領域で完全に精神的自由を得た人々は、死を捨てた者である。
煩悩がなくなり、正しく目ざめたほとけは、身をもって不死の領域に触れ、
執着のもととなるこの心身を離れ、執着のよりどころを離れたことを明らかにし、
愁いのない、けがれを離れた道を説く。
700 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/06(水) 02:11:12 ID:TRu2ntWP: この、信なき親族たちのなかにあって、
たとえ、一者であっても、信あり、思慮ある者は、
眷属たちの義のために、法に依って立つ者とし、戒を成就した者と成る。

慈しみで批判して、わたしは、親族たちを叱咤した
比丘たちのなかにあって、親族や眷属たちへの愛で、為すことを為して。

彼らは去り行き、命を終えたが、彼らは、三十三天の安楽を得た。
わたしの兄弟たち、そして、母は、欲のままに欲する者たちとなり、喜び楽しむ。
701 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 05:17:12 ID:ZZD7Py8i: 眼鏡ちゃん、今日もOWN GOALお疲れちゃん！
もっともっとバシバシ行こうか！

子供やね、君はｗ
ｸｽ
↓
∞三十三神天慶威徳「大便」
702 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 08:04:11 ID:eoY3TYcU: >>699
＞争いを離れ、

私をスルーするのがそうだとでも思ってるのかなw
同じ事を言う香具師の発言。↓ｸｽ。

>>696
＞仏塔を破壊したユビキタス
＞桐山氏から入信を拒絶されたユビキタス
＞失恋の怨念で粘着を続けるﾎﾓ
＞永遠に桐山氏の虜のユビキタス
703 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 08:07:10 ID:eoY3TYcU: >∞三十三神天慶威徳大便 ◆fGjF1lLQxo

霊査はどうした？
餘蘊の典拠は？

ほれほれw
704 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 09:05:52 ID:4TsWj/Xs: スルーされてる馬鹿W
705 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 09:20:08 ID:eoY3TYcU: >>704
＞スルーされてる

ちゃんと流れを読んでる者なら、33点にとって私が地雷なのは明白。
出来もしない霊査や在りもしない餘蘊の典拠を突っ込まれるのを逃げてるわけだ。

＞馬鹿W

その流れが読めないおまいさんの頭はどうなのかね？
706 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 09:32:27 ID:eoY3TYcU: >>704
＞スルーされてる馬鹿W

出来もしない霊査や在りもしない餘蘊の典拠を突っ込まれるのを逃げてるのを
スルーと言うんだ？

普通2ｃｈで、「スルー」という言葉を使うときは、オトナの態度を言うが、おまいさんの
感覚では「都合の悪い事から逃げる」のがスルーなのかね？

都合の悪いことから逃げ回ってる33点をスルーと持ち上げるこの人の心はどうなのでしょう？

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自己愛性人格障害
( Narcissistic Personality Disorder )
誇大感を持つ人には二つのタイプがあります。自分は素晴らしいと言うタイプと、
あなたは素晴らしいというタイプです。あなたは素晴らしいというタイプの人は、
その素晴らしい人に奉仕している私も素晴らしい特別な存在だと言うふうになります。
偉大な独裁者を崇拝する献身的な国民、偉大な神に身を捧げる熱狂的な信者、
ワンマン経営者に心酔して滅私奉公する素晴らしい幹部社員、有名な歌手の応援を
する熱狂的なファンなどです。

33点中略大便のファン・・・・・・・・・・・・・・・・。
707 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 09:33:58 ID:eoY3TYcU: また、33点の基地外ﾃﾞﾑﾊﾟは一体どういう心でしょう？

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
自己愛性人格障害
( Narcissistic Personality Disorder )
自分は特別な人間だ、パンピー（一般のピープル）とは違うんだという意識から、
小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。
裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^~~~~~~~
もともと、裏付けのない優越感ですので、話のつじつまを合わせるために嘘をつくこともありますが、
本人には嘘をついているという意識はあまりありません。ときにはホラ話のように、
話がどんどん大きくなっていって、どこまで本当なのか分からなくなります。
708 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 10:14:14 ID:uuPxAK5C: >>693

ユビさんの言う通りだよ
709 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:14:19 ID:wz+Dg6rC: >>625 ：沙羅：2007/06/04(月) 19:36:22 ID:5EWxcNv5
>『シベリア護摩木勧進』『炎の宗教あごん宗』(￣□￣;)!!

関東でも一部の駅前での托鉢、コスプレ山伏による公園での托鉢など、
霊感商法真っ盛りです。
「無料」って、護摩木が無料ですか？？？？
なんか、ショッキングなニュースですねえ。
ついに「ナンチャッテ托鉢」まで始まった。
アゴン宗の托鉢の建前から見てもおかしい。
護摩木の菩提心とは木切れにサインすることではなく、
百円でもいいから金を出してもらい、その功徳を死者に廻向するものです。
百円で売ると、人の不幸につけこんで商売をしていると言われるのが嫌だから、
無料の水子人型の事例を使い、タダで書かせて菩提心を托鉢したことにしたのでしょう。
信者はお金を布施して、相手から菩提心を托鉢した、なんてきれい事でまとめている。
宗務局は、護摩木という現金さえ集まればなんでもいい。
宗教家畜は自ら家畜となるように観念工夫するという典型です。
710 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:19:12 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠護摩木勧進は物売り

信者さんの皆さんは、托鉢、勧進、供養といった仏教用語に惑わされないことです。
言葉をはぎとって、自分たちが何をしているのか、よく現実を見ることです。
信者さんたちのしていることは托鉢、勧進、供養ではない。
霊感商法の物売りです。
こんなことは仏道修業でもなんでもない。
信者はお金を懐には入れないが、功徳という利益をもらっている。
立派な取り引きであり、宗教の名を借りた物売りという商売にすぎない。
桐山さんの手先になって、他人の不幸を利用して、
根拠のない霊的な脅迫をして、護摩木を書かせている悪業です。
「自分がお金を負担し、相手に死者の冥福を祈ってもらうのだから、
霊感商法ではない」と反論するでしょう。
ダメです。
死者の冥福を祈る大前提として、彼らが霊障のホトケ、不成仏霊であると言っている。
霊的に恐い話を元にして金を出させたり、勧誘したら霊感商法です。
しかも、多く場合、こういう本音を隠して祈願してもらっています。
711 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:23:17 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠本音を隠している

信者さんたちは護摩木を勧める時、「ゲイカの霊視によれば、
シベリア犠牲者は霊障のホトケとなっている。
不浄中の不浄は、霊的不浄である。
霊障が積もる時、必ず、天災地変・人災が起きる(>>604)。」
と、きちんと説明していますか。
こういうことを納得してもらった上で書いてもらっているはずはない。
死者を霊的不浄なんて言ったら、たいていの人は反発して護摩木を書いてくれない。
だから、霊的不浄の話はいっさいせずに、あたかも普通の死者供養で
あるかのように話をして、書かせている。
それって、他人の同情心を利用して騙しているのと変わりないのですよ。
712 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:29:42 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠相手を騙している

祈願してくれた人たちは、まさか信者さんたちが内心、
シベリア犠牲者たちを霊的不浄と信じているとは知らない。
騙しているのです。
「道行く人にいちいち説明することは無理だ」というでしょう。
だが、それも言い訳です。
霊的不浄なんて言ったら、大半の人は書いてくれないのを知っているからです。
だから、神社の敷地で土地浄霊をする時も、神社側にはいっさい本音を明かさない。
「死者は霊的不浄であり、天災人災の元である。
あなた方神道にはこれらを浄化する力はない」とはっきり言った事があるか？
あるはずはない。
成仏供養だの、神仏両界だの、地域の発展だのときれい事を並べて、
寄付や清掃で彼らの歓心を買い、護摩を焚いてしまえばこっちのものだと、内心舌を出している。
その態度と心こそが不浄そのものです。
713 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:38:14 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠なんで嘘ついてまで

信者さんたちは霊的不浄という本音を隠すことに後ろめたさとか、疑問を持たないか。
死者たちを助けする慈悲の行いだという建前で、後ろ暗い本音を正当化しようしている。
その矛盾に気が付いている人でも、あえて見ないようにしている。
などと、他人事のように言うつもりはない。
私も信者時代、その矛盾を前にして苦痛を感じた。
護摩木祈願で自分の欲望を煽るのは、その愚かさは自分に返ってくるだけだからまだいいが、
霊的不浄を浄化するのだという本音を隠して、他人に成仏供養の護摩木を書かせたり、
護摩の場所を提供してくれるように交渉することが正しいとはとても思えなかった。
それは仏教の信仰や修行としては間違いですよ。
「方便だ」というのも間違いです。
仏教の方便とは一つのことを手を変え品を変えて説明することであって、
嘘をついてでも自分の目的を達成することではありません。
一番の本音である霊的不浄を手を変え品を変えて相手に説明するのが方便であって、
これを隠すのは方便ではなく、嘘をつく、騙すと言います。
714 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:42:39 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠供養ではなくただの悪業

人を騙すことは悪業です。
信者さんたちは、自分はいったい何をしたいのだ？と問いかけてほしい。
善業をなし、徳を積み、自分と他人を助けたいのではありませんか。
だが、現実にしていることは、
第一に、死者たちを霊障のホトケと冒涜し、
第二に、この本音を他の人たちに隠して、きれい事で護摩木を書かせて騙し、
第三に、これで自分は徳を積んだと慢心を抱き、
第四に、その間違いを指摘する批判を嫌悪し、憎む。
他にも、周囲には「釈迦の成仏法による護摩木」なんて嘘までついている。
釈尊が護摩を禁止したこと、死者の成仏など説かなかったことは、
このスレで何度も指摘されている。
知らないなら無知の罪だけだが、知っていてやったら、騙しです。
これのどこが善業なのだ？
715 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:45:57 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠釈尊は死者成仏を否定

死者を助けるなど、釈尊ですらできないとおっしゃっているのに、あなたにできるのか？
釈尊は、池に投げ入れた石にたとえて、死者をいくら祈願しても、
その行き先を変えることはできないと説いている。(中阿含経１７、伽弥尼経)
実際、阿含経で釈尊は死者の成仏や供養を説いたことは一度もない。
桐山さんによれば、好戦経に出てくる「肉段」は霊障のホトケのことなのだそうだ。
だが、この経典ですら、釈尊は肉段の存在は認めても、
これが霊障を出して世の中を悪くしているとか、これを成仏させなければならないとか、
自分は成仏させる力を持っているなどと一切述べていない。
それどころか、「自分も見るが、説かない」と言っている。
釈尊は桐山さんのいう霊障のホトケを説かないと言っているのです。
おかしくありませんか。
不成仏霊や霊障のホトケがそんなに悪影響を与え、修行上重要なら、
なんで釈尊はその存在を認めながら、比丘たちに説かないのですか。
716 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 12:48:12 ID:+qc1uMlr: >>663:神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 16:59:47 ID:YkoNlC3d [sage]
>彼らは心の底では霊魂を否定しています。

桐山さんは独自の念力密教を極めた目には阿含経こそが成仏法の宝庫であり
阿含経から成仏法を発掘したことが天才たる自分の最大の業績などとぬかしています。
つまり阿含経の価値は他の誰もがわからなかったことになる。
しかしそれは成仏法という技術レベルの話であり、成仏するその理念の部分に
ついては十分に言葉で解説、啓蒙できるはずなんだから、阿含経にそれが
明記されてないはずがない。
ところが先祖の霊魂の救済こそが自己を清めて救済することの不可欠な条件
なんだという理念に反して、霊魂について考えるな、修行の役に立たないとまで
言い放ってしまったことをどう説明するのか？
釈尊は男子たるもの婦女子にセクハラで嫌がらせをしてはならないと阿含経で
言葉で教えたとする。
対して阿含経から成仏法を発見して体得したという桐山ゲイカが提唱する道は
スカートまくりによるスキンシップだったというようなものです。
さて桐山さんによると地球は世紀末にカルマによる壊滅の危機に瀕してそれは
２０１０年までは油断を許さないのだという。
どうしてこのような壊滅が起きるかというと正しい成仏法が実践されてないから
霊障のホトケが増大し、積もり積もってついに破滅に向かわすのだという。
しかしそれって桐山さんによるならば釈尊の責任になるではないか？
釈尊がちゃんと霊魂救済の道を言葉で示して仏教徒の一大スローガンとする。
しかし具体的な技術については体得困難なので一部の選りすぐりの弟子たちに
秘伝として伝えておくという構図だけを残してこれを継承していく。
これすらもやらずに逆に霊魂について考えるななんて真逆のことを説いたならば
人類のカルマのもとになる霊障を解消するスローガンさえ提示しなかった
釈尊の責任と言える。
しかし実際には釈尊にはこれっぽっちも責任などなく、桐山さん一人が
アホなだけです。
717 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:51:09 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠釈尊は不成仏霊など説かない

ユビキタスさんが>>693で説明しているのが、釈尊の霊魂に対する態度です。
これも死者成仏、霊障解脱を説くアゴン宗と真っ向から対立する。
釈尊は霊魂について無記、つまり答えない、議論しないと何度も述べている。
修行に役立たないからだと理由も説明している。
仏教徒なら霊魂の有無については議論を避けるのです。
ところが、桐山さんは霊魂と不成仏霊や霊障のホトケを説くばかりか、
これを一番のウリにして、新聞まで使って宣伝をしている。
阿含経では霊魂については無記であり、修行に役立たないというのだから、
事実上、霊魂についての議論を禁止されているようなものです。
実際釈尊は不成仏霊や霊障のホトケの悪影響や成仏など一切説いていない。
ところが阿含経を護持するというアゴン宗は積極的に霊魂を説き、
さらには死者という他人の成仏まで説いている。
718 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 12:52:08 ID:+qc1uMlr: ｸｽ
ユビキタス氏に失恋し嫉妬するﾎﾓ
不成仏生霊
↓
694:∞三十三神天慶威徳大使◆fGjF1lLQxo :2007/06/06(水) 01:26:57 ID:TRu2ntWP [a]
ｸｽ
前にユビキタスは不成仏生き霊と診断済みです。
（随分前の過去スレ参照）
桐山氏に失恋し嫉妬するﾎﾓ
不成仏生霊
↓
ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o
719 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:54:03 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠阿含経には他人の成仏はない

阿含経の釈尊は「他人の成仏」は説いていない。
信者さんたちは柴燈護摩で霊的不浄になった「他人」の霊魂を浄化して、
あの世に送り届けるのだという。
釈尊はこういうことを全面的に否定している。

スッタニパータ、『ブッダのことば』175頁
「欲求にもとづいて生存の快楽にとらわれている人々は、
解脱しがたい。他人が解脱させてくれるのではないからである。
かれらは未来をも過去をも顧慮しながら、これらの(目の前の)
欲望または過去の欲望を貧る。」

ダンマパダ、『真理のことば・感興のことば』中村元
「１６５．みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。
浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない」

「他人が解脱させてくれるのではない」、
つまり、シベリア犠牲者の成仏を釈尊が否定している。
「人は他人を浄めることができない」、
つまり、霊的浄化など嘘だと釈尊が信者さんたちに教えてくれているのです。
720 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 12:59:48 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠犠牲者たちの苦しみをどうするか

このように説明されても、まだ信者さんたちは、
「では、現実に死後の世界で苦しんでいるシベリア犠牲者はどうなるのか」と言うでしょう。
シベリア犠牲者が霊障のホトケになっていると誰が言っているのですか？
桐山ゲイカですよね。
その桐山ゲイカは存在しない１８人の霊障武士を霊視して、
同時期に生きていたソンディの異母兄をソンディの生まれ変わりと霊視したのですよ。
こういう桐山さんの霊視をあなたはどう信じるのですか。
でも、信者さんはまだ納得できない。
「霊視の是非はともかく、シベリア犠牲者たちは不幸な死に方をしている。
アウシュビッツの犠牲者たちはガス室で悲惨な殺され方をしているから、
彼らは今でも苦しんでいるはずだ。」
死後の状態は死ぬ瞬間の苦しみのままだと信じている。
それは誰から教えてもらったのですか？
それもまた１８人の霊障武士を霊視する桐山さんが教えたことです。
死後の状態が死ぬときの苦しみのままかどうか、
釈尊がちゃんと経典で説明している。
桐山ゲイカが講義しているのを知ってましたか。
721 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 13:03:38 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠自恐経

死ぬ瞬間の苦しみが死後にどう影響するかを説いたのが「自恐経」で、
『國訳一切経　阿含部３』(大東出版社、４５２頁)にあります。
桐山さんはこれを例祭法話で講義し、
『ダルマチャクラ』(３３～３４号、１９９１年)のカラー頁に講義があります。
シャカ族の摩訶男が釈尊に
「事故死して、その瞬間に仏法僧の三宝を忘れてしまったら、
死後はどうなるのでしょうか」と質問した。
普段は釈尊の教法を心がけていられるが、突然、車にはねられたら、
その瞬間は教法なんて消し飛んでしまう。
誰かに殺されるなら、その苦痛や、相手を憎む心とか、もっと生きていたかっとか、
何か後悔の念に囚われてしまう。
これでは死後、その状態のままに地獄のような所に落ちてしまうのではないかと
摩訶男は心配になって釈尊に相談したのです。
722 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 13:04:24 ID:+qc1uMlr: >>704:神も仏も名無しさん :2007/06/06(水) 09:05:52 ID:4TsWj/Xs [sage]
>スルーされてる馬鹿W

横レスだが、実は為造さんも私も三十三天栗花眼鏡などにレスを求めてない。
スルーを願っているのです。
もっと正確に言うとこのスレごとスルーしてお引き取り願いたいのです。
だから霊査を示してみよなんて書いても、どうせ書けないとわかっているから
書いているのです。
こちらはこちらのペースで栗花にでもレスを付ける。
こちらの計算通り彼は餘蘊についても根拠を示すことはできないでいる。
これを皆さんに見ていただくことでこちらは目的を果たしたわけです。
栗花のスルーは答えられない証拠だと。
だからスルーをさせているのですよ。
彼をこのスレにおける一人前の参加者などと扱うなと書いたでしょ？
みそっかすなんですよ。
為造さんも私も声を揃えて栗花に言っているのですよ。
「ぶぶ漬けでも食べていきやす？」
723 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 13:05:03 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠死ぬ時の苦しみは関係ない

釈尊の返事は「常に東に成長している樹木が伐採されたら、
東の方向に倒れる。これと同じで、煩悩を断ち切る修行をなしているなら、
突然死んでも、悪い境涯に生まれ変わるなどありえない」というものでした。
死後の状態は死ぬ時の苦しみなど関係ないと釈尊ははっきり述べた。
ガス室で壁をかきむしるような苦しみの中で死んでも、
望郷の念にかられながら、飢えと寒さで死んでも、
彼らの死後の状態はこれらの死に方とは関係がないというのです。
桐山さんの話とまるで違う。
724 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 13:10:14 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠横変死した摩訶男

釈尊に質問した摩訶男は後に横変死している。
コーサラ国に攻められた時、仲間を救うために自ら命を断った。
桐山さんはこれを特別な死なんだと言い逃れをしているが、
アゴン宗の教学では立派な横変死の因縁で、摩訶男の悪因縁は切れていない。
だが、釈尊は因縁切りなど説いていないから、教法には矛盾しない。
桐山さんはいかにも摩訶男の因縁切りが間に合わなかったかのような書き方だが、
釈尊はそんなことは説いていません。
間に合ったのです。
釈尊は摩訶男の煩悩が薄らいでいるから、そのまま進め、心配するなと励ました。
護摩木で苦しんでいる死者を救い徳を積めとか、インネンを切れば横変死しないとか、
棚ボタの好運に恵まれ、シャカ族は大繁栄するなどと釈尊は説いていない。
釈尊が説いたことは、自分の煩悩を切れ、というこれだけです。
725 ：ザ＠桐止め晴雄さん：2007/06/06(水) 13:11:29 ID:6J4UnX/u: 栗花三十三点、クリン含、実行は、クズ人間ですね。
このクズたちは、それぞれの書き込み方で、桐山阿含宗を擁護しています。
しかし、かなしいかな現実は、擁護にはなっておらず、かえって桐山宗教
の異常性を世間に露呈しているわけです。
あんまりひどいので「逆スパイ」かなと思うことすらあります。
現役会員のみなさんは、掲示板の書き込みにより、桐山靖雄のインチキぶり
詐欺まがいを十分につかんでください。
そして哀れな狂信的会員・雇われ書き込みヤクザの実像を
とらえてください。これ以上騙されないようにするために。
他の会員にもこのスレの存在をつたえてください。
桐山靖雄さんのおこした「阿含宗」という集団は、真実のところ
「インチキ新興宗教モドキ詐欺まがい」というのが本質なのです。
物書き崩れのヤクザ商売なのです。
桐山さんの行いは、もとから「詐欺まがい」ばかりの人間なのですよ。
726 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 13:13:40 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠善を修する

「汝も亦此の如し。長夜に善を修して、若し悪趣に堕し悪趣を受くれば、是理あることなし。」

釈尊は、摩訶男が長年「善」を修しているから、死に方がどうあれ、
地獄など悪い境涯に堕ちることはないと言っている。
桐山さんの表現をすれば、不成仏霊や霊障のホトケになることはないというのです。
では、霊障のホトケにならないための「善」とは何でしょうか。
如来に人と金を貢いで徳を積むこと？
死者を成仏させるために焚き火をすること？
いずれも違います。
三福道なんて嘘を信じている人は「善」の意味が理解できないのだろうが、
本当の三供養品を知っている人なら、ピンと来たはずです。
釈尊は三供養品で三善根という三つの善を説いている。
727 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 13:15:07 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠善とは煩悩を切ること

「善根・・無貪、無瞋、無癡の三つを三善根という」(『岩波仏教辞典』４９９頁)

貪瞋癡という三つの煩悩を断ち切ることが釈尊のいう「善」なのです。
釈尊は、摩訶男が在家でも三宝の元で煩悩を断ち切りつつあったから、
死に方がどうあれ、死後に悪い境涯に至ることはないと説いた。
死に方や死ぬ時の苦しさではなく、それまでにどれだけ煩悩を断ち切ったかが
死後のすべてを決めると言っているのです。
アウシュビッツやシベリアの犠牲者たちがどんな悲惨な殺され方、死に方をしたかではなく、
その人が生きている間の煩悩こそが死後を決める。
こういう主張はこの自恐経だけではありません。
毎度お馴染みの仙尼経でも釈尊ははっきりそれを述べている。
728 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 13:19:33 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠煩悩を切らないから輪廻する

国訳一切経の和訳(『国訳一切経　阿含部　１』大東出版、１０８頁)
「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」

仙尼経には異陰などないことはすでに何度も書いたとおりです。
この釈尊の一文は、「煩悩を断じないから、今の生が終わっても、
次の生が生じる」というくらいの意味です。
「異陰」を桐山さんは不成仏霊や霊魂だと主張した。
これが何の根拠もない話であることはこれまでも何度も書いたが、
今、この点については議論しないことにします。
なぜ、輪廻するのか、あるいは桐山さんの解釈での不成仏霊になぜなるのか、
その理由として釈尊は「慢」、つまり煩悩であるとしている。
煩悩が残っているから、輪廻すると言っているのです。
アゴン宗流の解釈でも、煩悩が残っているから、不成仏霊になるという意味になる。
すべては煩悩を断ち切らないからだというのです。
自恐経の釈尊の説いていることと同じです。
死後の状態は死に方ではなく、生きている時の煩悩によって決まるのです。
729 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 13:24:30 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠煩悩を増やすアゴン宗

アウシュビッツやシベリアの犠牲者の死に方が問題なのではなく、彼らが死ぬ時、
どんな煩悩が残っていたかで、死後のあり方が決まる。
「犠牲者たちは釈尊の説く煩悩を切る修行などしていないのだから、
摩訶男とは違うのではないか」と信者さんたちは言うでしょう。
私もその考えに賛成です。
だが、それを言うなら、犠牲者たちだけでなく、アナタも私も同じです。
信者さんたちは煩悩を減らし、切る修行などしていない。
これは元信者の私が保証する。
なぜなら、煩悩を減らすように努力しようとしたとたん、
アゴン宗の信仰とぶつかるからです。
釈尊が減らせといった煩悩は貪瞋癡です。
ところが、アゴン宗では護摩木祈願、好運、超能力など教義そのものが「貪」です。
桐山さんは率先して名誉欲を貪り続けている。
阿含経の教法とは違うと間違いを教えられても、怒り、逆恨みをする。(瞋)
>>663のように霊魂はあるとか、不成仏霊がいるとか、
縁起の法を無視した主張を看板にしている。(癡)
因縁切りが解脱だなどと、釈尊が説いた教法とは似ても似つかない宗教を
仏教だと信じているのだから、無明(癡)以前の無知です。
釈尊の教法を理解して、貪瞋癡を少しでも減らそうとしたら、
批判側に言われなくても、アゴン宗になど絶対にいられない。
信者であることは、あなたの煩悩が増え続けていることを意味している。
730 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 13:27:23 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠死者よりも煩悩が多い信者

釈尊が護摩を禁止したのは、行事としてだけ禁止したのではない。
これが欲望や執着という煩悩を煽る働きしかないからです。
釈尊は護摩を焚くバラモンに、心には慢心、怒りという煙、虚言という灰を指摘している。
まるで桐山さんや信者さんたちに指摘しているかのようです。
幸いなのか、信者さんたちは釈尊の教法が何であるか知らないから、
仏教とは似ても似つかない柴燈護摩による死者成仏をやっていられる。
アゴン宗の教義が嘘だと教えられても、桐山さんに強く執着している。
こういう点ではアウシュビッツやシベリアの犠牲者よりも信者さんたちのほうが煩悩が多い。
少なくとも、彼らは、死者を成仏させてやるなどという慢心や、
死者の霊障で自分の運が悪くなるなどいう怒りや、
釈迦が護摩で死者を成仏させると説いたなどという虚言はありません。
どう見ても、煩悩が多いのは犠牲者たちではなく信者さんたちです。
死者を救うなんて、何をのんびりしたことを言っているのですか。
ありもしない対岸の火事を心配するよりも、
自分の家が燃えていること心配したらどうか。
731 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 13:33:50 ID:wz+Dg6rC: シベリア護摩＠死者ではなく自分を心配する

信者さんたちは気の毒な死者を成仏させるつもりでいるが、
実際に輪廻転生するのは信者さんたちも同じです。
「桐山仙尼経」の解釈によれば、煩悩があると「桐山異陰」という不成仏霊になるという。
ということは、護摩木や練脳塾で欲望や執着を増やしている信者さんたちは
死んだら、もれなく不成仏霊です。
シベリアやアウシュビッツの他人を憐れんで、駅前で護摩木の霊感商売をして、
徳を積んだつもりだろうが、危ないのは自分だと気が付かないか。
霊感商法の護摩木販売をすればするほど、煩悩を増やし、
ついでに死者を冒涜して、如来を誹謗した悪業を積むことになる。
>>619さんの言うとおりで、こういう悪業の前進は、自分が止まらないかぎり誰も止められない。
自恐経の釈尊は、煩悩を断ち切る「善」を為すものはどのような死に方をしても
三悪趣に堕ちることはないと述べている。
信者さんたちが心配してもしなくても、シベリアの犠牲者たちの死後は、
彼らの生前の煩悩によって決まっていて、他人がなんとかできることではない。
それよりも、自恐経の釈尊は、実は恐ろしいことも言っている。
善とは逆の「不善」をなす者、つまり信者さんたちのように欲望を煽り、
桐山ゲイカの法力に執着して煩悩を増やした人たちは三悪趣に堕ちることになる。
死んだ人のことを心配するよりも、自分の身を心配したらどうか。
732 ：沙羅：2007/06/06(水) 16:25:44 ID:GeGCBmXz: >>709
>関東でも一部の駅前での托鉢、コスプレ山伏による公園での托鉢など、
霊感商法真っ盛りです。
関東でもですか…

>「無料」って、護摩木が無料ですか？？？？

ちゃんと確認してないのですが、たぶん。
かたわらに山積みの護摩木しかなかったので。
709さんのおっしゃる通り

>護摩木の菩提心とは木切れにサインすることではなく、
百円でもいいから金を出してもらい、その功徳を死者に廻向するものです。
百円で売ると、人の不幸につけこんで商売をしていると言われるのが嫌だから、
無料の水子人型の事例を使い、タダで書かせて菩提心を托鉢したことにしたのでしょう。
信者はお金を布施して、相手から菩提心を托鉢した、なんてきれい事でまとめている。

…が、理由でしょう。
以前も書きましたが、JR尼崎列車事故の護摩木勧進の時、市民から
『他人の不幸に付け込んで金儲け（霊感商法）をしている』と大阪市に苦情が入って、
山積みのチラシがパーになったという失敗がありますからねえ。

金の出所が一般人であろうがあごん宗徒であろうが、桐ジジに金が入る
ことに変わりないからどうでもいいですもんね。
所詮ｲﾝﾁｷ詐欺宗教あごん宗だし、教義の矛盾もどうでもいい、とw
733 ：ザ＠桐止め晴雄さん：2007/06/06(水) 17:12:49 ID:6J4UnX/u: 土地浄霊とかいう、あの「インチキ焚き火イベント」、あれを
撲滅しないといけません。
Ｆ田トンガリ頭小僧ただし、Ｙ橋タンク型ハゲ、
Ｎ井飲んだくれセコイ顔丸刈り、こいつらに本当に
霊の供養なんかできるのかね。
人の弱みや不幸につけこんでやる、桐山阿含宗のやり口、
まさしく「詐欺まがい」です。
桐山靖雄なり、上記の３人の坊主型職員なり、ここへ出てきて、
答えろよ。
できないのなら、イカサマ、詐欺まがいが、真実ということだよ。
はよ、でてこい！ホレホレ
734 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 17:20:46 ID:eoY3TYcU: >>733
n井さんて飲んだくれだったのですか？
735 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 18:01:02 ID:eoY3TYcU: ちなみに醍醐派教師の方のブログで読んだのですが、護摩で霊の供養など
出来ないそうです。

あと、私も火吽軌、ユギ経、瑜伽護摩儀軌、建立護摩軌、大日経などを一通り
目通ししますたが、護摩はあくまで火天と諸尊の供養法にすぎません。
736 ：おとぼけ三十三点：2007/06/06(水) 18:46:32 ID:pXh7tsnf: >>735
開祖としてありなのです、完全仏教なのです…なんちゃって。中○さんは、わりとまともな人かな、と思ってたのだが。
737 ：ザ＠桐止め晴雄さん：2007/06/06(水) 19:35:34 ID:6J4UnX/u: >>736
＞開祖としてありなのです、完全仏教なのです･・？？？
　　　　　　　　　　↑
おとぼけ三十三点さんの言ってることの意味がわかりませんね。
『開祖として詐欺なのです、完全詐欺まがいなのです』
というのが、ほんとのとこなんじゃないのかねえ～～～。（爆）
738 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 20:20:15 ID:oyFm8SpH: >>737
多分、「…なんちゃって」が、開祖として・・・および完全仏教・・・に掛かる修飾子かと思われ。
旗振り役のジジィには何でもあり。信者を引きつけ金を引っ張ればおｋ。
739 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 20:46:16 ID:+qc1uMlr: >>663:神も仏も名無しさん :2007/06/05(火) 16:59:47 ID:YkoNlC3d [sage]
>否定しなければ阿含宗は否定できないこともありますが、本当の理由は別にあるようです。

霊魂を否定しないと阿含宗批判は成立しないなんてことはありません。
個人的には肯定もしました。
一般論的な霊障現象、霊の祟りまで肯定もしました。
霊が祟ろうと自分に害されることがないようなあくまでも自分という主体を
確立することが大切だと書きました。
しかしそれは甘いと指摘する人もいるでしょうね。
霊の祟りによって事故にあったり命まで落とす人もまたたまにはいるかも
知れません。ハイ、そういうことも認めましょう。
でも私が言う害されないとはそういうことではないのです。
自分が悪の道に堕ちることがないという観点なのです。
事故死とか不運の災害不幸ですか？
しかしそんなものは今更霊なんか持ち出さなくても世の中怖いものだらけでしょうが？
生きてる人間が一番怖いですよ。何をしてくるかわかりゃしない。
栗花眼鏡なんてネットだから安全だけどリアルな知己だったらあの粘着ぶりは
私を本当に殺しにだって来ますよ。危ない危ない。
しかし霊であれ人間であれ機械の故障であれ我々は明日をも知れぬ命なのは
当たり前と言え、これらの不幸を避けようとあくせくしても仕方ないのです。
仏教では運命の転換なんか説かないのです。
それよりもいかなる境遇にあろうとも変わらぬ不動の心を追求するのです。
明日命が尽きるなら今日この瞬間を清らかに精一杯生きることを説く。
だから霊障あれども関係ない、無記です。
俺の不運は霊の祟りだなんてぼやいても仕方ない。
運をよくすることなど説かないのだから。
桐山さんみたいに俺の性格が曲がっているのは霊の祟りなんて、霊のせいにする
その態度を否定するのです。
霊じゃねぇよ。おまえが悪いと説くのです。
740 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 21:02:59 ID:+qc1uMlr: 仏教では殺されても殺すなという教えなのです。
たとえ殺されても殺さないことによって自己の尊厳は守れて、そちらを重視
するのです。
常に自分の心の問題を説く。表面的な運命軌道ではない。
だから凶悪な霊に殺されたかに見えるようなことがあっても、自分で他を殺して
おいて、他を害しておいて、これは霊の祟りであり、操り人形のような自分
だったのですなんてほざくようなことを許さないのです。
自分の行いは全て自分で責任を持って改めよと説くのです。
さて、だいぶ仏教が嫌いになってきましたか？
そういう人にはたしかに桐山外道の方が一見都合がよさそうですけどね。
宣伝文句だけですけど。
741 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 21:03:30 ID:eoY3TYcU: >>736
酒でも飲まなければやってられない状態なのかもしれませんね。
また、カスケットの研磨や仏舎利封入とか、神経使うお役が多かったようです。
742 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 21:10:14 ID:+qc1uMlr: だから大乗仏教だってこの精神は受け継いでいるわけです。
例えば観音経にしたって火難とか水難から逃れることを説くが、この火難ってのは
怒りの炎に自分が支配されてしまう難のことなのです。
水難とは自分が欲に溺れる難を言う。
この自分自身の煩悩に起因する自分の心の災難に打ち勝てと説くのです。
観音を念じて慈悲の心を起こし、大勇猛心で怒りも貪りも捨てる。
桐山外道は大乗よりもレベルが遙かに低いのですよ。
自己の煩悩をきちんと観察できないで霊なんかに逃げる。
743 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 21:37:55 ID:+qc1uMlr: そう言うと、阿含宗だって二十随煩悩とか心解脱とか健全な努力を説いていると
反論する人がいるでしょうね。
しかしこれにはカラクリがある。
心解脱を説くが、それは自己努力だけでは成されぬという話です。
悪いことをするな、善いことをせよ、と例の法句経を掲げる。
そして三歳の童の知ることなれども八十の翁の行う難きことなりと白楽天の
詩で結ぶ。しかしこれは真実です。
簡単には実行できないことであるのは間違いない。
人間は安きに流されてしまいがちなのです。
だからいよいよ努力せよと説くのが釈尊なのですが、桐山さんはここから
まず人情論に逃げる。
心解脱が最初からきちんとできる人なんていますか？それはよっぽど恵まれた
境遇の方でしょう。
わたしなぞは善いことをするどころか悪いことをせずにいることが精一杯、
ってか悪いことをしないでは生きていけない因縁の悪い者でござんすよ。
と泣き落としから始まる。
そして結局は悪いことをしなくても済むような自分になる為に仏の加護を得る
ことが必要で、その為にはみささげが必要なんだと奴隷奉仕を説く。
のみならず、その悪いことを改められない、わかっちゃいるけどやめられない
背景には必ず因縁や霊障などの影響があるのだから
まず解脱供養が必要なんだと霊感商法をするわけです。
これで仏教としては完全に外れてしまったわけです。
供養あっての心解脱です。
そんなことを説く仏教はない。
744 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 21:54:15 ID:eoY3TYcU: >>669に誰も答えてくれないので、自分で適当に判断するけど。

岩波の中村元先生の「ブッダ　悪魔との対話」を読むと、悪魔がお釈迦様やお弟子さんに
ちょっかいを出そうとするが、欲得から離れた戒清浄の力や修行に対する強い信念、
冷徹な観察力によって尽く悪魔を退けて居られる様子が様々に説かれています。

これらの教えが説くところは「邪は正に勝てない」と言うことなのです。
なんのことはない、霊障や悪霊の祟りがあるとしても、正しい生活と行いによって
退ける事が出来るのです。

まー、もっとも、十万払ってでも横着で穢れた生活と行いを続けたいと言う人も
居るでしょう。そこに桐山がつけ込んできても仕方ないわな。

あなたはどっち？
745 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 22:05:04 ID:+qc1uMlr: >>744
阿含宗の場合、霊障という悪魔があるから悪魔払いをするのではなく
その解脱供養が悪魔のお誘いなわけです。
人の甘い心の隙に分け入る悪魔ですね。
霊視ゴッコで悪魔を憑けられるわけです。
746 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 22:22:29 ID:eoY3TYcU: >>745
当にその通りです。でも、知らなかったのは仕方がないでしょう。

今、「仮に霊障があったとしても、自分を正しく強く持つことによって退けられる」
と、知ったわけです。それでも桐山の詐欺に与しますか？
747 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/06(水) 22:23:36 ID:eoY3TYcU: >>746補足。
>>745
当にその通りです。でも、知らなかったのは仕方がないでしょう。

現会員の皆さん、
今、「仮に霊障があったとしても、自分を正しく強く持つことによって退けられる」
と、知ったわけです。それでも桐山の詐欺に与しますか？
748 ：おとぼけ康安：2007/06/06(水) 22:40:50 ID:pXh7tsnf: シベ護摩特別御法施
解脱宝生打鳴・護摩木千本、慈母観音・二千本、厄除け不動・千本、修行念珠お守り・千本、以下略。外側にバク、内側にタラクと如意宝珠が彫られた打鳴です。
749 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/06(水) 22:46:54 ID:+qc1uMlr: 信者の皆さん、悪魔というのは外側にあるものではありません。
無論先祖にあるものでもない。
あなたの心の中にあるのです。
それは誰の心の中にも棲む。
釈尊の心の中にもあった。
だから一つ一つ退治した。
欲望やら恐怖やら依存やらの煩悩こそがあなたの悪魔です。
霊が悪魔なのではない。
そんな霊障などに囚われて解脱供養をやめられない、シベリアの護摩などに
護摩木で参加するあなたのその心が悪魔に魅入られているのです。
これを人に勧める時、あなたは悪魔の使いになる。
750 ：樹意：2007/06/06(水) 22:47:56 ID:fecpo7go: 悪魔の喩え。

　五蘊を悪魔であると思えと説く教典群があります。
三界(欲界に決縛する)　我々の心身そのものが悪魔であるとの事です。
(色　受　想　行　識)
　魔羅　相応部経典２３、２３、魔　雑阿含経　６、１５、魔所作　
　魔羅なるもの　相応部経典　２３、２４、魔　雑阿含経　死法
　増谷氏訳
　羅陀相応の部には　同意の経典が5経も収められています。
　無常　苦　無我　衆生　貪欲　預流　沙門　知るべきもの
　阿羅漢　壊法　集法　滅法　

　いずれも五蘊の味と災い、貪欲を離れるよう説く意図の経典となります。
　他の題は一例か多くて2例なのですが　魔羅の喩えに関しては
　五例ほど収録されていますから　そのたとえにおいて大きな
　比重を占めるわけです。

苦を与えるものを悪魔と喩えたということなのでしょう。
751 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 23:16:02 ID:alfIAkFJ: 私はすっかり騙されれました。いつもその場限りの慰めが今は全部お金欲しさのウソ鑑定だった事がわかります。
弱っている人は止めた方が。私は彼の言い訳を2年聞いてお金を払っていましたから。
<詐欺師の分析学>
手口1→相手の欲望や願望につけ込む
手口2→相手の弱点や不安を突き、安心感や信頼性を演出する
手口3→権威を振りかざす・・詐欺はもともとが嘘で塗り固まったフィクション
　　　　　　　　　　　　　　なので、嘘に信憑性を持たせるため

詐欺師は反社会的性格を帯びており、一種のサイコパス (psychopath)、
ソシオパス(sociopath) とみなせる。
反社会的性格者の特徴は、罪悪感の欠如、自己中心的な思考と行動、人間・モノ・
ルール・秩序を尊重しない、感情や情緒の欠如、経験による学習能力の乏しさ、
快楽至上主義、精神的未熟、責任感と判断力の欠如等である。
また、自らの行動を合理的に理性に基づいて思考する能力が欠落しているため、
自分自身の行動を正当化し美化する傾向がある。
752 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 00:06:38 ID:rilezcmF: 何か心理学の定義かい？
桐山を客観的に語っているとしか思えんが・・・
オーム真理教と相通ずる点もあるなぁー。
サイコパス＝基地外＝桐山＆信者一党
753 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 00:17:09 ID:pVA5rk6u: 自己愛性人格障害は病気でないが、サイコパスは病気だしなあ。
精神鑑定によっては無罪になってしまう。
754 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 00:51:21 ID:VAdyQEX8: 宗教法人の主宰なので開祖としてありなのです。

重要な点は、すべてを網羅する完全仏教ということです。

開祖であり完全仏教家の桐山氏が示した事柄を初期仏教やら翻訳経典をあげて
桐山氏を否定することはできないのです。翻訳経典も全て桐山氏に含まれているのです。
すべての仏教が桐山氏に含まれてしまっているのです。

すべてが桐山氏、桐山氏はすべてなのです。
桐山氏すなわち完全仏教なのでありなのです
755 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 01:02:45 ID:VAdyQEX8: わたしは、日本の兵隊さんの遺骨を迎えにいった人達が体験した
恐ろしい現象の解決を依頼された仏教学者の方のもとで
その調査と解決にあたったグループの１人です。
人間が失敗する原因を研究するグループの人達
海外の人間の能力開発を研究していた組織（軍事）の人達
診断と治療と霊現象を解決しようとする医師の勉強会（日本の医師のみ）
が集まっていました。公的立場の人がたくさんうごいていました。
協力者には大企業も数社ありました。
756 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 01:04:20 ID:VAdyQEX8: 恐ろしい現象のなかには自然発火現象もありました。
それについては普通に受け止めることが出来ました。
わたしは小さい頃に父が面倒みていた修験者の人がお祈りしているところを
みたことがあるのです。
その人に神様が乗り移ると
椀が空中に浮いて音がなったり、線香が宙に浮き火がついたりしたをみたことがあったからです。
おおきくなってわかったのですがちゃんとした密教のお寺から高い僧位を受けてる人でした。
どうしてできるの？ときいたことがあります。
そのひとは黙ってサイダーのはいったコップを
手を触れないでわたしの前までス－ット動かし
自分の先生は孔雀の仏さまのちからで飛んだ人だからと笑いました。
757 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 01:07:02 ID:VAdyQEX8: わたしは小学生のときから武術をやっています。
家庭教師のかたが武術家だったので呼吸や坐禅も武術や勉強の前にやらされてました。
今思えば凄くよかったとおもいます。

恐ろしい現象の調査と解決のためのグループで
自然発火現象についてとりくんでいた班で活動したことがあります。
人体自然発火現象は実際に起こっています。
武術をやっていて平常心で事に当れると自負していましたが、
実際の現場を目の前にするといいようのないショックを受けました。
人体自然発火の遺体見た日の夜は眠れませんでした。

海外に３人、念による発火ができる人がいます。
わたし達は実際にあって確かめました。
１人の人は凄い存在でした。
わたしは日本からもっていった
蓋の封をあけていないミネラルウオーターの瓶の中で
火が燃えているのを実際に見ました。
封をあけてストローをいれると熱でとけたのです。
彼の力は神の力を発現しているのです。
神の念は現象を起こします
人が人をさばくのではなくわざでちょくせつさばきがくだります。
彼の神業とは神による業のせいさんです。
旧約聖書の神のイメージを感じる力でした。
758 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 01:13:51 ID:VAdyQEX8: 念による業のせいさんは即時的に起きます。
わたしは気功をおこなって
念によっての業のせいさんを確信しています。
おもいによっておきてしまいました。　

　業のせいさんがおこったひとはいます。

２ちゃんねるにもきているひとです。

そのダメージは転生に影響します。

そのひとはまた底無しに沈んでいきます
わたしは対象に念をおくりました。
対象はわたしの念を受け止める力もなく
自らの業によって魂の中枢に破壊が生じました。
ひどい言葉による悪口はわたしが嫌悪するものでした。
おもいをうけとれるちからはある対象かと
少し念を送りました。
自らがハクチといった存在の業を自分が永遠に背負うことになったのです。
カルマが発現し破壊は起きたのです
自らの業で破壊が起こった対象の力はよわよわしい。
人のことを言えたものではない怨みも背負っている。
自らの業で破壊が起こっっている対象は
　まわりに悪い影響をあたえます
759 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 01:17:06 ID:VAdyQEX8: メンタルノックアウトは実際にあるのです。

それとはべつに

念によるカルマのせいさんは存在の根本から起こりつづきます。

釈尊の瞑想はそれゆえ尊いのです。
恐ろしい現象をおさめるのには
“念によるカルマのせいさん”
“釈尊の瞑想”
“先祖と家族の霊系を整える方法”を組み合わせ
特別な訓練を成就した人達によって成功しました。
ブッダの王者の力。雷法です。
760 ：破壊活動犯罪者カルト「オウム創価狂精神異常患者」ハンター：2007/06/07(木) 01:30:10 ID:tHMSnezp: 池田本仏論(池田は、釈迦や日蓮より上だとの異常な教義)を調べて参りました。

池田犬猿は下品極まりない殺人犯罪者であるチョンカルト教祖だが、コイツの馬鹿アタマから出て来た『池田本仏論なるチン説』を理解するのは、実に大変な作業である！(大笑い)

【結論】
やはり、創価は傲岸不遜な池田犬猿本仏論を、今日もなお執着し続け、なんら降ろしてはいない。

池田本仏論は、巧妙に姿や実態を隠しながら、今は口外されていない。だが、巧妙にすり込みは続けられ、執拗に反復し洗脳をして来た。これが、池田本仏論の常態なのだ。

それは池田本仏論が『創価にとって、致命的な悪因悪果となってしまったヤバイ創り話し』だからである！

水面下で推進して来たくせに、至上命題である池田本仏論は、事実上公言できる筈がない。なぜなら、カルトならではの異常な放言であり、陰謀なのだから！

日顕さんが、池田犬猿が立てた本堂を撤去した英断と、池田創価自らの三宝破戒に因り、馬鹿な池田犬猿の創価は、池田本仏論と仏教自称団体としては、宗教上の根拠を完全に喪失したのである。

だが、仮にも、『無知と傲岸不遜から三法破壊をした第六天魔王の邪鬼・仏敵こと、池田犬猿』が、
「はい、そうですか」などと池田本仏論を降ろすことはない！ｗ

表彰集めの破壊カルトだけあって、池田犬猿本仏論は、決して、降ろしたりはしないのだ！

ところで、
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、戸田城聖、北条浩と暗殺したと思われるが、
日蓮正宗僧侶６６世の日達も、暗殺したのかなあ？ｗ

　　∧_,,∧　ウェーハッハッハ
　 < ｀∀´ >
　 (　　　　)
　　し―-J
761 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 08:24:18 ID:pVA5rk6u: 　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　わたしは小学生のときから武術をやっています。
＜　6| . : )'e'( : . |9　　
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
762 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 08:28:18 ID:pVA5rk6u: >>758
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　わたしは対象に念をおくりました。
＜　6| . : )'e'( : . |9　　
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　　
　)
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
763 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/07(木) 08:54:27 ID:uukeV7tw: 阿含宗はどうして北朝鮮の拉致被害者を救うことをしないのか？
シベリアの抑留者は６０万人とも２００万人とも言われています。
そのうち現地での死亡者は６万人とも３７万人とも言われています。
しかしこれらは全て終わったことです。
桐山さんらにとっては、まだ終わってない、日本に彼らを帰らすのだなんて
言っているが、しかし現地で焚き火の法要を営んで皆成仏したと言い、帰りの
飛行機に乗せて帰国させたなんて言うのは簡単なことです。
どうせ霊がいるのやらいないのやら苦しんでいるのやら喜んでいるのやら
飛行機に乗っているのやら目に見えずわかりやしない。
たからこんなおままごとでも成立する。
一方北朝鮮の拉致被害者は数も比較にならぬほど少数であり、もう現地で
亡くなってしまっている被害者もいるかもしれないが、生きて残っている人たち
がいるはずであり、肉親家族が日本で待っているのです。
こちらをなんとかしてあげることができるのならばしてあげることの方が価値がある。
桐山さんには足止めの法とやらがあるはずではないか？
しかもその法の力は密教時代よりも強い大神通力のはずです。
拉致被害者の天命殺？
この拉致被害が明るみになってどれだけ経つというのか？
個々の天命殺は違えど時間差を生じても法がかかり帰国するなり消息がつかめたり
目に見える進展があるはずです。
そうです。実はこのように目に見える結果を伴わねばならない課題に対しては
桐山さんは何もできないのです。
何か起きてから後出しジャンケンでこじつけるだけです。
まさか北朝鮮現地で焚き火をしないと法がかからないなどと言うか？
家族もいて、誰が不明なのかわかっている限られた数の中で。
シベリア護摩などは相手が死んでものが言えないだけになんとでも利用できる
から悪用しているのです。
764 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/07(木) 09:08:11 ID:3U84p0lj: 暇人はパラノイアだからそのつもりで相手をしてください

キリスト教スレではカルト糾弾に名を借りた　異端審問に加担していて
迷惑しております

しかしこっちでカルト批判の邪魔をしていたとは。。。絶句です。
765 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 10:00:10 ID:pVA5rk6u: >>763
＞まさか北朝鮮現地で焚き火をしないと法がかからないなどと言うか？

言うだろうねえ。「北朝鮮で斎藤護摩が焚けたときが、北朝鮮のカルマが断たれる時」
とか言いそう。で、案外北朝鮮も焚かせてくれるかもね。何とかして外貨が欲しい時節だし。
766 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 10:04:23 ID:pVA5rk6u: >>764
へー。やはりこの板の汚物でしたか。あっちこっちに言いがかりのような
議論ふっかけて、無理矢理相手させる因業ジジイですな。
767 ：おとぼけ康安：2007/06/07(木) 10:14:22 ID:c2vHzTgN: >>765
将軍様から、名誉ジャンパーを拝受。
768 ：ザ＠桐止め晴雄さん：2007/06/07(木) 10:24:22 ID:JyQc8rbi: 栗花馨（三十三点）は、頭がどうかしてるね。

桐山さんにお金で雇われている「しのぎ者」なのでしょう。
769 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/07(木) 10:28:39 ID:3U84p0lj: >>768
いや　リアルで精神分裂病なんですよ
770 ：批判派の末席ですが：2007/06/07(木) 10:28:48 ID:ys90RIex: >>764
サロメおたぁさん
三十三・栗花薫さんはどうでしょう？
ここの批判派は大人しいから居心地がよく居座ってる気がしますが
771 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 10:29:07 ID:njI5MS6H: >>763
なんで、そんなに阿含宗のこと知ってるの？？
会員の方ですか？
772 ：批判派の末席ですが：2007/06/07(木) 10:29:56 ID:ys90RIex: あ、数分前に既出だった・・・ごめん
773 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/07(木) 10:30:42 ID:3U84p0lj: >>770
無視するといいです

反応すると喜びますよ　他人と交流できない奴なので
774 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 10:31:34 ID:W72d5BR1: 私文書のせいで批判派が惨めで脳無しにみえる。しね消えろ
775 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 11:25:11 ID:pVA5rk6u: 　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　私文書のせいで批判派が惨めで脳無しにみえる。しね消えろ
＜　6| . : )'e'( : . |9　　
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　　
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776 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 11:32:23 ID:pVA5rk6u: 私が会員だったら、33点とかには「恥ずかしいから黙っていて下さい」と懇願するが。

未だに
批判派を名乗って批判派を注意叱責攻撃した例はあまたにあるが、
擁護派を名乗って擁護派を注意叱責攻撃した例は無い。

なぜだろう？なぜかな？
777 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 11:39:34 ID:W72d5BR1: 私文書は基地外。
名無しさんとユビさんの批判派グレードが下がる。
全く逆効果でじゃまなんだよ。
気持悪い私文書は消えて名無しさんに任せるべきだ。
778 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 11:52:11 ID:pVA5rk6u: >>767
北朝鮮って、COCOMで制限されてる技術を持ち込んだだけで博士号もらえる
らしいですよ。カネ積めばもーちょっといいモノもらえるんじゃないですか？

金日成総合大学名誉教授とか。それとか以前の書き込みで「桐山の名誉博士号
など池口恵観師の実力で取った医学博士号には敵わん」「医学博士号ばかりは
カネで買えめえ」と言うのがあったので、医学博士号買うとか。
779 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 11:55:58 ID:pVA5rk6u: 　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
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　)　　／妊_娠＼　　
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　気持悪い私文書は消えて名無しさんに任せるべきだ。
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780 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 11:59:21 ID:pVA5rk6u: >>773名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 投稿日：2007/06/07(木) 10:30:42 3U84p0lj

33点も、ここ以外のスレに現れるのですか？
781 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:00:02 ID:4vjWqkVe: ３３点って、基地外だね～
こんなのがいる阿呆宗ってなんなの？
782 ：おとぼけ康安：2007/06/07(木) 12:07:57 ID:c2vHzTgN: >>777
批判派として書き込むのが名無しさんとユビキタスさんだけになったら、却って擁護派を益することになるのでは？　おそらく擁護派は『批判派の実態は私怨に取りつかれた粘着二人だけ』なんていう反応でしょう。
783 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:34:07 ID:y2Z039zl: >>568 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/03(日) 19:21:06 ID:4DEn53U+
>ミクシーのマヌケな阿含宗コミュ。
>管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

仏教革命に相当することを桐山さんは古くから言っているが、最近では三年ほど前に、
「文明の交替」(仏教新聞、２００４年１月５日)と題して、書いている。
それよれば、桐山ゲイカが打ち上げた二十年前の「宗教活動から社会活動へ」を
「宗教活動から文化活動へ」と方向転換するのだという。
そして、キリスト教文明にはお引き取り願い、仏教文明と交替する。
キリスト教文明のままでは滅亡するから、仏教文明に変える！
さすがは桐山ゲイカだけあって、壮大な構想をお持ちです。
では、その具体的な構想は？
それこそが、演劇活動と映画製作なのであーる。
784 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:40:46 ID:y2Z039zl: >管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

仏教文明が映画と演劇！！？？
桐山さんの大山鳴動ネズミ一匹ぶりが信者さんでもわかるでしょう。
文明の交替などというのなら、よほど大きな話なのかと思ったら、
なんと演劇と映画だという。
おヂイちゃんの老後の趣味が文明の交替だというのです。
桐山さんはいつもこうで、自分の欲望や趣味を、宗教や文明などと仰々しく位置づけしてみせる。
信者さんたちは、「キリスト教と仏教の文明を交替させるための
文化活動こそが演劇と映画である」と知り合いに言えるだろうか。
「映画ってキリスト教文明の典型ですよね」と簡単に反論されるだろうから、
私が信者なら、恥ずかしくて言えない。
785 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:44:59 ID:y2Z039zl: >管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

この二十年間で桐山さんの「宗教活動から社会活動へ」て具体的に何をした？
信者さんたちもよく思い出してほしい。
宗教活動ではなく、社会活動と言わなければならない何をした？
中国、スリランカ、イタリア、イギリス、アメリカなどに教育基金を作ることは
宗教活動ではなく社会活動と言える。
だが、これらは正確には社会活動ではなく“寄付”です。
ただ、お金を寄付したにすぎない。
よその新興宗教では、たとえば阪神大震災では救済のために信者たちが具体的に動いた。
伝統仏教の中には、インドに出かけて子供たちに教育の機会を与えている。
彼らの本音がどうあれ、ああいうのを社会活動というのです。
桐山さんやアゴン宗はこういう具体的な社会活動をしたことは一度もない。
786 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/07(木) 12:46:21 ID:uukeV7tw: >>771:神も仏も名無しさん :2007/06/07(木) 10:29:07 ID:njI5MS6H
>>>763
>なんで、そんなに阿含宗のこと知ってるの？？
>会員の方ですか？
阿含宗の元会員です。やめて４年半近くなります。
このスレの批判側はほとんどが元信者です。
私はこのスレには批判側でもいろいろな人が多ければ、語り口とかのモードが
違えど、スレの主旨から逸脱しない限りよいと思っています。
その報告内容が時にはかなり貴重なものがあるわけですから。
私も気楽に馬鹿モードで遊んでたりします。
それよりもザのスレにも来てください。批判側、擁護側共に書き込みが途絶えて廃れています。
私が一番最初にこのスレにお邪魔した時はまだ現役の信者だったのですが、
当時阿含宗を擁護したい立場で、この元信者が批判をしているというのは脅威
でした。それも阿含宗教学をよく知らない元信者ではなくかなり熟知しており
修行（活動）経験も豊富でさらにこちらの不勉強な一般仏教知識も詳しい。
無視できなかったものです。

さて、北朝鮮の拉致被害者足止め祈願の件ですが、この話を出すたびに
家族などから依頼されてないものはいかんともし難いとか言い訳が書き込まれ
たりします。
ならば今回のシベリア護摩なんてのは遺族団から依頼があったのか？
一部の遺族がたまたま会員であって、うちの親戚を供養してほしいという
依頼ではありませんよ。
こんなに大々的にまとめて法要を営むのはあくまでもこちらの意志でしょ？
だったらどうして北朝鮮の現実問題にチャレンジしないのか？
これはもう家族を越えた国家の問題です。
焚き火ごときで時局が好転するなら大々的にやればよいではないか？
多くの祈りを集めて。
結局できないことはやらないだけなんですよ。
787 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:48:09 ID:y2Z039zl: >管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

寄付だけなら、社会活動などと大袈裟にいう必要はなく、
金銭的な援助であり、そんな程度なら様々な財団がやっている。
金銭援助をしている財団の多くは寄付による慈善や社会活動そのものが目的です。
ところが、桐山さんの寄付には別な意図ある“援助寄付”です。
全部ヒモ付きの見返り寄付です。
寄付した先から、見返りをもらわなかったことはただの一度もない。
見返りは名誉学位や勲章、さらには柴燈護摩をさせてくれること、
為政者や著名人との対談など、必ず寄付に対する見返りを得ている。
アウシュビッツ護摩も、銀行も通さずに１０万ドルも寄付している。
１０万ドルの寄付が社会運動としても、しっかりと見返りに護摩を焚かせてもらった。
これのどこが「宗教活動から社会活動」なのだ？
見返りという取り引きをしているのだから、寄付に見せかけた商売です。
788 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:49:24 ID:2dfsTdyD: ＞＞777
志文書ｲｲﾔﾂじゃないか、ｵﾏｲがキエ呂
789 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:56:54 ID:y2Z039zl: >管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

桐山さんが社会運動などと言い出した理由は簡単で、
寄付して様々な名誉や見返りを得たかったからです。
アゴン宗が大きくなるにつれて、金も集まり、余裕が出てきた。
この金でもっと桐山さんがエラクなる方法を模索した。
模範と目標にしたのが大作さんです。
寄付など金を使って様々な名誉を得ているのを見て真似をした。
しかし、名誉そのものを欲しがっているようでは大作さんと同じで、
カッコウ悪いし、寄付は宗教活動とは言い難い。
そこで、釈迦族が滅亡した事例を踏み台にして、宗教活動だけでは地球が滅亡するから、
社会運動をしなければならないとご立派な言い訳を作った。
自分が病気になると糖尿病財団に寄付したのが、彼のいう社会運動です。
桐山さんのエラクなりたいという個人的な欲望や病気まで、人類救済の社会運動と表現した。
790 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 12:57:59 ID:jru3v2Qd: ユビさんもイイヤツだよ、自分のチンチンは自分で洗うし。
791 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 13:04:30 ID:y2Z039zl: >管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

時間がたつにつれて、社会運動という言葉にあてはまらないことも出てきた。
その典型が囲碁です。
桐山さんの趣味にすぎないのだが、エラクなるための手段として使えることがわかった。
まず日本棋院に寄付し、そのツテで毎日新聞など大手新聞とつながりができ、
さらには中国との関係も強化された。
その成果は、最近では中国大使と対談するという名誉となって返ってきている。
桐山さんにとって囲碁は「趣味活動から実益活動」の一つなのです。
しかし、囲碁は社会運動とは言い難い。
さらに桐山さんは演劇や映画を作りたいと熱望している。
演劇や映画は社会運動ではないことは誰が見ても明らかです。
そこでまた自分の欲望や趣味を人類救済だと言い訳するために作ったのが、
「宗教活動から文化活動へ」という標語です。
自分の趣味のためにキリスト教文明にお引き取り願うというのだから、
なんとも大げさなおヂイちゃんの妄想です。
信者さんたちは気が付いていないかもしれないが、桐山さんの映画と演劇は
最近始まった道楽ではなく、もう何本も完成しているのですよ。
792 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 13:09:45 ID:y2Z039zl: >管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

アゴン宗は桐山さんの書いた宗教小説であり、演劇であり、実写版の映画です。
だから、今から演劇と映画を始めても別に新しいことをするのではなく、
劇中劇を始めようとしているだけです。
劇も劇中劇もどちらも劇です。
信者さんたちはアゴン宗は宗教だと信じているが、あれは桐山さんの書いた宗教小説です。
あなた方はその実写版の物語に出演しているにすぎない。
俳優の中には役柄にのめり込み、登場人物になりきってしまう人がいるそうだが、
信者さんたちはそれ以上で、自分が役者であることすら気が付かずに演じている。
アゴン宗の道場が映画撮影のセットであることを知らない。
793 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 13:14:26 ID:y2Z039zl: >管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

アゴン宗が桐山さんの作った小説であり、演劇であり、映画である証拠の一つが、
教義のほとんどが嘘であることです。
映画に出てくる石でできた立派なお城は実はベニヤ板に描いた絵にすぎないのと同じです。
信者さんたちは冷静にこのスレを読めば、アゴン宗の教義に嘘が
異常に多いことに気が付かないか。
新興宗教は嘘が多いが、ここまで嘘が多いのは珍しい。
アゴン宗の特徴は自分が作った教義に自分の宗教が矛盾する点です。
本尊は本物の仏舎利であるという独自の教義を作り、
しかも、アゴン宗がこの教義に矛盾するという自家中毒をおこしている。
因縁解脱を説きながら、桐山さん本人が因縁を丸出しにしている。
宗教は理屈ではないというなら、理屈を作らなければいいのに、
桐山さんの場合、自分では頭が良いつもりで教義を作り上げて、自家中毒を起こしている。
この奇妙な現象を信者さんたちはどう解釈しますか。
私はいつも桐山さんを嘘つき、法螺吹きだと言う。
それでは信者さんたちは受け入れがたいだろうから、別な表現をしているのです。
つまり、アゴン宗とは桐山さんの小説であり、演劇であり、映画なのです。
だから、一般の映画がそうであるように、全部嘘であってかまわない。
794 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 13:20:57 ID:y2Z039zl: >管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

小説や映画に出てくる宗教の教義が本物である必要はない。
ドラマなのだから、教祖が超能力を持っていても、
カルマをぶち切るでも、なんでもアリです。
演劇なのだから、有余依涅槃の聖者という役にすぎないから、
本人がただの俗物でもかまわない。
桐山さんは今から演劇と映画を作ると言っているが、もうできているのです。
ドラマや映画だから、盛り上がりが必要です。
その一つがシベリア護摩です。
あれはロケです。
現実感を持たせるためには道場というセットだけではダメで、
屋外に出て、現地にロケをするのが効果的です。
聴衆を感動させるためには他人の不幸が一番良い。
悲惨な死に方に同情の涙を誘い、そこに可哀想な死者たちを助ける緋色の山伏が
登場して、格好よく九字を切ると、死者たちは歓喜しながら成仏する。
映画だから、桐山ゲイカの描く場面はどれも劇画的です。
映画では音楽が盛り上がりを左右する。
だから、アゴン宗も“映画音楽”を著名な作曲家に依頼した。
太鼓をドンドコ叩き、大きな焚き火は画面を引き締め、観客に感動を与える。
宗教映画としてはよくできています。
795 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 13:25:47 ID:y2Z039zl: >管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

柴燈護摩に参加した人たちは感動を口にする。
だが、それは映画を観た時の感動と同じです。
だから、桐山映画の中身を検証すると、本物は何一つない。
主役の桐山さんですら偽坊主です。
たが、映画であり、役者なのだから、僧侶の資格などいらない。
信者さんたちは桐山映画に登場するエキストラなのだ。
しかも、普通の映画のエキストラはジュースくらいもらえるが、
桐山映画ではエキストラが制作費まで出す仕組みになっている。
それが信者さんたちが供養だと信じている護摩木です。
あれは供養などではなく、桐山映画を作るための制作費に使われる。
供養であるかのように見せかけるために、応供の如来なんて
これまた空想上のホトケを作り出した。
映画なのだから、真正仏舎利も作り物に決まっている。
映画で仏舎利を祭るシーンで、わざわざカスケットの中に仏舎利を入れたりしない。
だから、実際に、別院や地方道場のカスケットの中は長い間、空っぽだった。
応供の如来も真正仏舎利もベニヤ板で作ったお城と同じです。
796 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 13:38:25 ID:y2Z039zl: >管長猊下がなさろうとしている、地球人類に対しての仏教革命というのは、

シベリア護摩は映画の見せ場の一つです。
気の毒な死者も、これを助ける緋色の山伏も、全部演劇であり、事実ではない。
信者さんたちは映画製作のための費用を護摩木という形で出している。
公園でコスプレ山伏で金集めするのも、映画の宣伝の一貫だとみれば、それほどおかしくない。
映画に出てくる山伏が本物だと思う人は誰もいません。
そこで、信者さんたちはどうなのだろう。
本物の死者供養だと信じているようだが、
このように説明されれば、あなたはアゴン宗という宗教物語の
通行人Ａ程度の出演者にすぎないことがわかったでしょう。
ミクシーの信者の脳味噌は桐山映画館に入ったまま出られなくなった。
目の前には大画面が広がり、巧妙に作られているから、いかにも本物のように見える。
だが、丁寧に検証すれば、全部偽物と嘘です。
797 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 14:34:28 ID:W72d5BR1: 名無しさんだけでいいな。
798 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 16:13:22 ID:4vjWqkVe: 阿呆宗の信者は桐山劇場のエキストラなのか。
お金を払って劇に参加してる訳ですね
オレ達はとっくに降りてますので、この馬鹿さかげんがよ～くわかるな。
799 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 16:23:03 ID:pVA5rk6u: ＞ID:y2Z039zl殿

私が会員だった頃、「（マンガの）孔雀王って本当の話なんだろ？」と、マジに
言ってた当時20代後半の会員を思い出しますた・・・・・・・・・・・。
800 ：おとぼけ康安：2007/06/07(木) 16:43:59 ID:c2vHzTgN: >>799
やはり裏高野は阿含宗だったのですか(;^_^A
801 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/06/07(木) 17:07:51 ID:pVA5rk6u: >>800
いや、知りませんけど・・・・。
その時は、オトナなのにフィクションと現実の区別がつかない人を目の当たりにして
しかも阿含宗会員だったのがショックでした。よその宗教ならそのまま嗤いますたが。
802 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/07(木) 19:12:29 ID:3U84p0lj: ３３こと栗花は過去　キリスト教スレ荒らして
クリスチャンから相手にされなくなり　ここにいついてるようです

リアルで病気ですよ　こいつはｗ
803 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 20:08:05 ID:f2PLzhCs: ネハンであいましょう。
804 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/07(木) 21:19:39 ID:uukeV7tw: >>748:おとぼけ康安 :2007/06/06(水) 22:40:50 ID:pXh7tsnf
>シベ護摩特別御法施
>解脱宝生打鳴・護摩木千本、慈母観音・二千本、厄除け不動・千本、修行念珠お守り・千本、以下略。外側にバク、内側にタラクと如意宝珠が彫られた打鳴です。

法施の中身の馬鹿馬鹿しさよりも、今回のような抑留犠牲者の冥福を祈る法要に
こんな欲を煽るグッズを出すところが腐っている。
抑留犠牲者の解脱成仏を祈る自分ってなんて菩提心が篤いのだろうと自分に酔う
信者さんに対して、その背景に傲慢な侮辱があることを指摘した。
しかしこの侮辱の構図が最初から理解されないことを笑えない。
なんとなればこちらも侮辱と知らず菩提心などと自惚れていたのだから。
しかし気がつかないのは致し方ないとして、せめてその純粋な菩提心だけで
法要に臨めよ。
自分には何の見返りも要らないから、純粋に犠牲者の霊が浮かばれるように
してあげたいと。
あんなガラクタは我々にとっては要らんわと言えるが、桐山さんを信じる
信者さんにとってはゲイカのホーが利いた宗教お守りなんでしょう。
欲しくなるというのも欲というものです。
しかしその欲をこの供養の法要にも活かすことに後ろめたいものは感じないか？
そんな程度で何が菩提心だ？
法施なんて授与資格を得てしまっても申し込むのはやめるくらいしてみせなさい。
805 ：∞三十三神天慶威徳大使 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 21:43:24 ID:h1mLZXXJ: ｸｽ
742 ：みなさんへ　提案です：04/08/25 19:05 ID:G1tTjeWA
宗教板で一番荒れているのはキリスト教関連のものです
そしてその中心にいる人物が多重自作自演中年ネカマ”おたあ＝サロメ＝り～ず”である事はみなさん御承知のはずです
一見議論のようですが、彼の話を聞いているとちっとも楽しくありませんよね
後に有意義な事が何も残らず、逆に心にしこりの様なものが残る気がします
彼が実際にどういう人物かは判りませんが、人を見下す性格である事は想像に
難くありません、また相手を理詰めでやり込める事を目的に知識を高めているよ
ような感じもします、特定の問題で不必要なムダ知識を押し付けれているような
気がしませんか？　これは審査員のいないヘタなディベートと同じです

自分が中心でなければ気がすまない人間、悪いのはいつも他人。
こういう人間を相手にいつまでも会話するのは良くないと思います
第一、時間を無駄にしているとは思いませんか？
一言言ってやりたいのも判りますが、ここは堪えて放置してください
こういう手合いは無視されるとすごく怒りますが
それだけに効果絶大です、なにしろ相手の反応を見て喜んでいるのですから
彼には一切レスしないでほしいのです

以上長くてすみませんが、ご協力ください
コテハンを変えられたらそれまでですが、しばらくはもつと思います
806 ：∞三十三神天慶威徳聖審査員 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 21:50:39 ID:h1mLZXXJ: 悪魔に憑依され掲示板で多重人格自作自演荒らしをしている
孤独な中年男＝802 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2

428 ：栗花馨＠聖職騎士団：05/01/08 22:09:06 ID:WAHhTa61
でオカルトおたく、アイヌとかインディアンにもきらわている。

悪魔の儀式？アレイスタークロウリー・・・・

794 ：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：03/06/23 23:49 ID:migQ/rCZ
いつもここのパワーいただいています。
http://ime.nu/www.conesa.com/aleister/
584 名前：サロメ ◆sqHnb0/6.o ：04/08/28 23:03 ID:dkyX+O8E
>581
トランス聞いてごらんよ
民族音楽とか
で　思いっきり踊ってごらん　世界が変わるよw

｛おたあ＝サロメ＝り～ずは、別コテ、名無しで自作自演荒らしをしています。｝
439 ：栗花馨：05/01/08 22:14:47 ID:WAHhTa61

サタンの手下です。
この本で悪霊に取りつかれ多重人格になった。
レギオンに憑依されています。

ＩＣＭ出版「悪霊に打ち勝つ方法」より
http://ime.nu/www.icmpress.org/new_top1.html
http://ime.nu/www.icmpress.org/cataloguej.html
＞ALL

マルコ5:9　それで、「おまえの名は何か。」とお尋ねになると、
「私の名はレギオンです。私たちは大ぜいですから。」と言った。
807 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 21:52:01 ID:0Z19ONj5: >>804
4年以上も前に辞めたなら、もういい加減忘れたら？
嫌な事は忘れるのが一番だよ
808 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/07(木) 21:54:38 ID:3U84p0lj: ね　このスレの皆さん
３３はキリスト教スレ荒らしていた病人なんですよｗ
809 ：∞三十三神天慶威徳聖審査員 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 22:05:09 ID:h1mLZXXJ: 手抜き自演あらしがばれた中年ネカマ

743 ： ◆yNjuU44/GA ：04/08/19 21:17 ID:XMtq678W
>>740
そうわね。サロメいい加減にしろ。ばか

744 ：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/19 21:18 ID:fIekzDNd
>>740
ごめん　芸風変えてる途中なの・・・

つーかサロメいうな！
おたあ！
810 ：∞三十三神天慶威徳聖審査員 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 22:07:16 ID:h1mLZXXJ: 「ｸｽ」

6 名前：俺投稿日： 2001/05/16(水) 05:12
＞４
異言があるかないか？という問いの答えは「ある」
しかし、すべての異言が聖霊によるものではない。次の三つがある。
１、聖霊による異言。
２、異言を言っている振りをしているだけ。
３、悪霊によって異言を言っている。
（御使いによる異言というのも聖書に少しだけ書かれている）

この問題に関して詳しく書かれている本は「暁書房」
（別名、マルコーシュ・パブリケーション）の
「悪霊を追い出せ」という本が有名だが、
俺としては「ＩＣＭ出版」の「悪霊に打ち勝つ方法」をお勧めする。
比較にならないくらい、後者の方が完成度が高い。

748 ： ◆yNjuU44/GA ：04/08/27 23:14 ID:lSGWvhEQ
サロメの名誉のためにも言っとくけどおいらはサロメだよ。
811 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/07(木) 22:07:47 ID:3U84p0lj: 栗花さあ
精神分裂の妄想は神秘体験じゃないし
ここの住人　とっくに見抜いてるよ

そうやって嫌がらせばかりしてるあんたは
もう生きながらに地獄に落ちてるんだって
812 ：コーヒーブレイク：2007/06/07(木) 22:07:57 ID:30j8gReY: http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=O_Ey3QhRRDw
813 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/06/07(木) 22:14:08 ID:uukeV7tw: >>625:沙羅 :2007/06/04(月) 19:36:22 ID:5EWxcNv5
>横に『無料』という看板が出ていたのですが、護摩木勧進のノルマを達成する
>ためにただで配るしかないのか!?

百円でも二百円でもわざわざ出させて祈ってもらえてこそ菩提心の供養だとして
護摩木勧進を奨励しているはずだった。
この人に見られるような勧進修行ではなくノルマの消化に成り下がっている
（まあ最初から下がっているが）問題はさておき、前々スレあたりを思い出した。
.０.という人の書き込みです。
「生まれ変わらなくなるのです」とか、いつもの１行も書き込んで実行委員長
であるかのように思わせた人だ。どうも私は正体を疑っているが。
じっこーさんにしてはいつもより能弁に護摩木の意義を論じていた。
護摩木とは家内安全とかささやかに祈るもので欲張りなことを祈るのは間違いであると。
それに反論した。ならばどうして法施までぶら下げて高い目標の誓願を持てと
煽るのかと。数ではないはずだと。
しかし信者さんならばこれに対する反論だってあるはずだと促した。
しかしそれは出て来なかった。
それが護摩木「勧進」という視点です。
自分が護摩木で祈願するだけでなく周囲の人にも護摩木を勧めて、供養と祈願を
してもらう。護摩木を千本誓願を立てて購入したならば、自分が年間に百本もささやかに（？）
書いたとして、残り９００本を４５０人の人に２本ずつ勧める。
救いの輪を広げていく修行には限りなどなく、目標も実績も高いほど尊いという
発想だ。これが案の定信者で誰も示さなかった。
そういう修行をしてない証拠でしょう。
しかしその誓願とやらにも反論できるのです。
814 ：∞三十三神天慶威徳聖審査員 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 22:22:22 ID:h1mLZXXJ: 中年ねかま
337 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 09:26 ID:wIiyY5M2
おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/22 08:47 ID:hJPWMVqI朝っぱらから炉利がおお暴れよねWオハスタないからヒマなのかしら？W 327 名前：名無しさん＠３周年：04/08/22 08:49 ID:yGHenWFK
皆今日礼拝行く？ 328 名前：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/22 08:49 ID:hJPWMVqI
不思議なことにオトコが幼児好きなのは良くあるけどオンナが幼女好きなのってあまり聞かないね
お人形好きっているけど329 名前：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/22 08:51 ID:hJPWMVqI
>>327 いく人形といえば一度やってみたいのはゴス炉利の格好WW
似合うかな？あのカッコで市川のミサ参加してやろうかなWWW330 名前：おたあ☆ ◆wHb3.gs/E2 ：04/08/22 08:58 ID:hJPWMVqI
＞・おたあは同人少女ポルノとコスプレの仕事をした。俺さんと同じ。
ﾊﾞ㌍ﾀお兄ちゃんってｺｽﾌﾟﾚって言うとすぐイヤラシイコト想像するんだからW
ゴス炉李デートしようか？WW市川ミサで？WWWWWWWW 331 名前：名無しさん＠３周年：04/08/22 09:03 ID:DoQQi2o3
おたあさん、本当に良くなりたかったら普通の生活に切り替えたほうがいいよ。
２ｃｈはもう当たり前だし、マリアどころかキリスト教からも、そこそこの期間絶縁してたほうがいい。
まともに働いて残りの時間の余暇を２ｃｈに費やしているうちはいいけど、
多くの時間と体を現実の世界に漬けたまんまで、精神的な思いをこん
815 ：∞三十三神天慶威徳聖審査員 ◆fGjF1lLQxo ：2007/06/07(木) 22:28:01 ID:h1mLZXXJ: 悪霊憑依と暴露された中年ネカマ
988 ：Sister Mildred ◆4qadkgYVBo ：05/01/08 00:32:15 ID:nGPvmzjW
>>987公会議で決議された使徒信条を暗唱すればキリスト者ですか？ふざけないで。
①使徒信条で宣言されてる処女受胎は3世紀以上常識だった「終生処女の受胎」を確認したものです。さらにその意味を後世に再確認させるために、エフェソス公会議で「終生童貞なるいとも聖なる神の母」と宣言されたわけ。
「終生童貞なるマリアの処女懐胎」は、553年の第２コンスタンティノポリス公会議で、カルケドンを再確認・決議された、アナテマ11か条に二度も明記されている基本教理です。
アナテマ11ヶ条http://ime.nu/www.iclnet.org/pub/resources/text/history/council.2constan.txt
②「終生童貞なるいとも聖なる神の母（テオトコス）」は、431年エフェソス公会議で、ニケア・コンスタンティのポリス信条の再確認とともに制定された基本教理。「終生童貞マリア」と「神の母」に二分できるものではありません。
③２度のコンスタンティノポリス全地キリスト教公会議で、三位一体と終生童貞マリアの処女懐胎が再確認/決議されました。マリアの終生童貞を否定するなら、公会議が聖霊に導かれて決議した根本教理を否定しているのです。
公会議の定めた意味を無視して使徒信条を唱えるならキリスト教徒ではなく異教徒です。その代表コテが、サロメ/或る福/我/あずみ/うどヨハン。サロメにいたっては、聖母を「悪霊」、「洗濯女以下」と罵り続けて反省の色さえ見えません。
或る福/サロメ/我の凶悪三位一体とその同調者はアナテマ（呪われよ）。
あなた方みたいなでたらめがいるから、クレドで宣言されてる「一人子イエズス」を長子イエスと解釈したり、「処女」は誤訳で「おとめ」が正しい、イエスはただの人間だなんて言い出す異端が出てくるんじゃない。
単語の意味も理解せずに唱えるだけなら、うちのインコのピーちゃんにだって唱えられます

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