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阿含宗という宗教１１８

1 ：口下手番長１１８ ：2007/03/30(金) 01:54:32 ID:aWsAIKZd

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのス レッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/　の[463]-[864]
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/　の[7]-[79]
過去の関連スレッドは下記にあります。
http://ime.nu/etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://ime.nu/i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。

2 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/30(金) 10:32:33 ID:gb31maN9

2get

3 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/30(金) 15:33:43 ID:OPaK+HfG

霊感商法は怖いよう！

4 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/03/30(金) 22:29:22 ID:kbBGcbmI

>>1
乙。

5 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/30(金) 22:50:44 ID:s3HYlUlA

最近、擁護派はおとなしいね。

6 ：樹意 ：2007/03/30(金) 23:31:24 ID:ue1pmBl9

>>1
スレ建てありがとうございます。
　
１１７の続きを書かせてもらいます。
前スレでは正業で使う場合の　経営術を書かせてもらいました
次にゲイカのやり方に当てはめてみます。

以前指摘したことがありますが、ダルマ茶蔵の裏表紙に世紀末予言が
当たったような事を書いてありました。
平穏な方も予言していたようです。
(機関紙も捨ててしまいましたので　詳しい内容は過去スレにあります。)
これなどは　あまりにあからさま過ぎて、笑いをとれるくらいです。
あれだけ世紀末の危機を煽っておいて、ーーーーー。

両方におわしておけばそりゃ　どっちかが当たるでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
都合のいい方だけチョイスして　宣伝に使うわけです。
ゲイカのやり方は超能力でもなんでもなく　
単なる　経営術と宣伝を組み合わせたものです。

7 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/03/31(土) 07:57:13 ID:262++uZu

>>5
ｸﾘﾝｺﾞｿが前々スレで「三ヶ月くらいかけて反論してやる」とか言ってたが、前スレで
「誰かオレの信仰を止めてみろ」と言って「それはおまえが決めることだろ」と、総蹴り
されておしまい。

8 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/03/31(土) 08:21:53 ID:262++uZu

ただ、最後にこんな書き込みがあった。

516 名前：美少女仮面クリン含 投稿日：2007/03/25(日) 00:56:31 V1lDFABG
呼ばれて飛び出てジャジャジャ〜ン！

これが本当に本人だとしたら・・・・・・・・・・寂しいヤツ。

9 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/31(土) 10:03:41 ID:R9dwLPiZ

前スレで樹意さんから「裁定取引」の話があったが、金融に疎い私としてはイマイチ良くわからんのです。
ネットで「裁定取引」を調べてみると「元手いらず」で「ノー・リスク」で「確実に儲かる」取引きのこと
だという。　確かに桐山にとってはその通りで、しかし信者とっては「最低取引」となる。
でもそう言う意味でもないらしい。
金融辞典などでは「二つの異なる市場で取引きされている同一、あるいは現物と先物といった類似商品に
生じる価格差を利用してサヤ取りを行うこと」とある。
桐山のやっていることはサヤを取っていることなのか？　否、あいつのやっていることは人を騙して他人の財産を
自分の懐に入れていることであり、いわゆる「略奪」であり「詐欺」でしかない。
それを宗教を利用して、いっけん合法的に見える方法でやっているだけだ。
とても正常な意味での裁定取引なんかじゃない。

10 ：元カリフォルニア支部会員 ：2007/03/31(土) 13:12:10 ID:BP+u+5Ea

阿含宗のI宅職員は滞米中の2004年8月から11月までの4ヶ月間、宿泊費総額◯◯万円の長期滞在型
高級ホテルに宿泊し、2004年12月から2005年12月までの13ヶ月間は宿泊費総額◯◯万円のコンド
ミニアムに宿泊していた。
日本国の所得税基本通達28-3には「旅費等の名義で年額又は月額で支給される金品は、その支給を
受けた者の職務を遂行するために行う旅行の実情に照らし、明らかに非課税に該当する旅費に相当
するものと認められるものを除き、給与所得として課税される」とあるが、I宅職員のこの高額な
宿泊費は、「明らかに非課税に該当する旅費に相当するものと認められる」とは考えがたく、
職務を遂行するために行う旅行の実情に照らした場合、給与所得として課税されるべきであるが、
阿含宗は給与所得として源泉徴収してはいないであろう。
そして、I宅職員がアメリカに派遣されている間に、阿含宗が原告としてカリフォルニア支部のS崎元
職員を相手に訴訟を起こし、最終的に原告である阿含宗が被告であるS崎元職員に21万ドル
（約2500万円）の和解金を支払うことになった。これに関して、カリフォルニア支部閉鎖・解散の
責任者として派遣されていたI宅職員の責任は大きく、さらに多額な宿泊費、多額な弁護士費用、
多額な通訳翻訳料および多額な和解金などを支出するという、阿含宗にとって多大な不利益をもた
らした。（さすがw田さんの部下です。）

11 ：神も仏も名無しさん ：2007/03/31(土) 14:51:31 ID:rKEx97P9

http://ime.nu/news.ameba.jp/2007/03/4017.php

12 ：元カリフォルニア支部会員 ：2007/03/31(土) 19:01:18 ID:BP+u+5Ea

＞阿含宗のI宅職員は滞米中の2004年8月から11月までの4ヶ月間、宿泊費総額◯◯万円の長期滞在型
高級ホテルに宿泊し、2004年12月から2005年12月までの13ヶ月間は宿泊費総額◯◯万円のコンド
ミニアムに宿泊していた。
上記２件の宿泊費総額は、たぶんI宅職員の年収を遥かに超えていると思われる。故に、所得税も
倍以上払わなければならないだろう。

13 ：樹意 ：2007/03/31(土) 19:16:29 ID:xLLLs1ws

>>9
もともと私もゲイカの詐欺行為を批判する立場です。

私のレスを普通に順を追って読んでいただければ趣旨が判ると思うのですが？
ガンになった信者さんが保険を辞めてしまっていたというところからです。
ゲイカ自信はこの　保険の考え(経営術)にそってどう転んでもいいような
采配をしているのですが、信者さん達の保険の考えははずしに来る　という
ものです。
この保険の考えを進めていくと　どう転んでも利益にするというやり方に
なります。　(裁定取引という表現を使わせてもらいました。)(経営術です)
損失を防ぐという意味から　一歩進めるという事です。
詐欺行為をするにおいて　この考えでやっているという批判になります。
(信者さんたちの立場になって考えるならば　危険性が増す為　悪質で
　あるという批判です。)

今でこそ>>9　ID:R9dwLPiZ　さんも私もゲイカの本性を知る立場になりましたが
以前は信じていた時代があったわけです。？　
なぜはめ込まれたのか　？　ゲイカはどういう手法を使ったのか　？
どういう考え方で追い込まれたのか？　検証する作業というものが
必要であるかと私は思います。
一番大事なリスク要因を観察し　保険の考えに沿って手を打つという
土台を外してしまったら　どんなに運が　あっても生かせないのでは
ないでしょうか？
運だのみ神頼みする前にやるべきことがある。　そういう趣旨です。
(運も神様も否定していないのです。)

14 ：樹意 ：2007/03/31(土) 20:06:56 ID:xLLLs1ws

伽藍を誇り　教団が大きくなったことを指して　五つの超能力の発現であるとか
こんなに運がいいとか　これが因縁解脱の現象であるとか
諸君もこの運を頂けであるとか　いろいろ言いますけれども
ゲイカのビジネスモデルが　嘘でお金を集めても罪に問われにくい
業界にいる条件があり、ゲイカの経営術がその教法(信者さんの保険ハズシ)
と相俟ってそういう稼ぎになったわけですから。

同じような形にしようとするなら　ゲイカのような形態をとるよりないわけです。
(仏陀が説くように条件をよく観察してください。)
サイコパスの言動なんて普通の方はとれない。

ゲイカは本質的に　偽ビールを造ったときと変わっていおらず
詐欺行為を行っても罪に問われにくい業界をみつけ、
刑務所の塀の上の戒だけはちゃんと身に着けたということなのだ
と思われます。
要するに　政治カルトさんたちが作りあげた業界にちゃっかり
間借りしているという批判なのです。

15 ：学歴詐称 ：2007/03/31(土) 23:23:01 ID:s4i2rG15

夏川純の年齢詐称は甘いね

16 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 10:50:49 ID:I6cYXO/4

10 ：元カリフォルニア支部会員 ：2007/03/31(土) 13:12:10 ID:BP+u+5Ea
I宅職員のこの高額な 宿泊費は、「明らかに非課税に該当する旅費に相当するものと認められる」
とは考えがたく、 職務を遂行するために行う旅行の実情に照らした場合、給与所得として課税され
るべきであるが、 阿含宗は給与所得として源泉徴収してはいないであろう。

オイ！オイ！またか、阿含宗職員が脱税とは！？　元カリフォルニア支部職員の怪さんも多額の
税金を滞納していたようだし、同じくカリフォルニア支部のH岡元職員も日本から派遣されたのは
いいが、滞米日数が１８３日以上の場合はアメリカにて課税義務が発生することも知らずに、
確定申告もせず何年も納税してなかったとこのこと。ただ、H岡さんはその後数年分の税金＋追徴課
税の数百万円を納めたらしいが。（因みに、怪元職員はいまだに税金を納めず、踏み倒すつもりら
しいが。でも、アメリカの法律では確定申告をしていない場合は時効がないの知ってるのかなぁ。）
今度はW田さん直轄の部下で、かつカリフォルニア支部理事でもあったI宅職員の所得税未納ですか。
こんなんばっかですね、阿含宗は。
国民が遵守すべき法律を守らずに、よく仏法が説けますね。阿含宗は、言っていることとやっている
ことが違いすぎるんじゃないんですか。
阿含宗の職員さん、ちゃんと法律は守りましょう！！　
まあ、ヤクザとお付き合いしているようじゃ、無理か！？

17 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 15:09:04 ID:twr818Yg

ツイタチ護摩でド埼玉地区のＡ司先達の話し方は、北朝鮮の女性キャスターみたいでしたね(笑。
あの抑揚はほんとにわざとらしい。

18 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 15:14:52 ID:4NOPFWY/

８９３は法律の隙間を利用してうまいことやるのにあぼん宗は何をやっても中途半端ですからね。

それはさておき、他スレで次期浣腸はドンガリ頭でないような噂が出てました。
それもあぼん宗の法務からでなく、他宗派から着任するようです。
いよいよあぼん宗はファイナルステージに突入のもようです。

19 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/01(日) 15:20:15 ID:68XHDepF

>>17
こんな感じですか？

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

20 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/01(日) 19:48:25 ID:nOvZ2wrn

>>18
>それはさておき、他スレで次期浣腸はドンガリ頭でないような噂が出てました。
>それもあぼん宗の法務からでなく、他宗派から着任するようです。

どのスレですか？教えて下さい。
ザのスレでは桐止め晴雄さんが婿殿ではないかと書いていた。
またこのスレでは、星まつりの準備設営に真言宗醍醐派の山伏がアルバイトで
派遣されているとの報告がありましたが。
他宗から次期管長とはどこの噂でしょうか？

21 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/01(日) 20:00:14 ID:68XHDepF

>>20
私が知ってる限りはこれ。ネタっぽいのだが。多分ネタだと思う・・・・・・・・。

真言宗醍醐派について　第五座
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1174473799/154-162

22 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 20:18:56 ID:NwrJPaOS

品○寺の仲○順和さんですね。

23 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/01(日) 20:22:50 ID:nOvZ2wrn

>>21
なるほど、ありがとうございます。
桐山ゲイカの死後ともなるともはや何がどうなるかもわからんなあ。

24 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/01(日) 20:28:04 ID:nOvZ2wrn

阿含宗は事実上真言宗醍醐派に乗っ取られるということじゃねえか？
ネタだとしても。

25 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/01(日) 20:49:15 ID:nOvZ2wrn

神社・仏閣板でこんなのも見っけ。

【大内山】真言宗御室派スレッド 【仁和寺】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1157026430/498-501

498:名無しさん＠京都板じゃないよ :2007/03/30(金) 16:01:12

桐山靖雄が小田慈舟先生の弟子とは知らなんだぁー・・・

500:名無しさん＠京都板じゃないよ :2007/03/31(土) 10:24:26
おもろはで慈恵○音院とかいう
観音慈恵会をひっくりかえした名前の
ジュンテイ観音本尊の寺あったよね？

501:名無しさん＠京都板じゃないよ :2007/03/31(土) 10:29:39
旧慈恵観音教。いまは慈恵を取ってます。

26 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/01(日) 21:05:23 ID:nOvZ2wrn

真言宗御室派観音院で検索すると出てきますぞ。
准胝観音の寺。京都の嵯峨嵐山。

27 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/01(日) 21:11:39 ID:nOvZ2wrn

まあ観音慈恵会よりも阿含宗よりも後の開設のようだな。
桐山さんがパクったわけでもなさそうだ。

28 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/01(日) 21:21:27 ID:68XHDepF

桐山的には、花山の寺建てさえすれば、後は勝手に伝説になるとでも思ってるんじゃね？

29 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 21:42:37 ID:Myl/Pxfg

>>24

ネタとは思えない要素もあると思う。
１）看板行事である星祭りは醍醐派の手を借りないとできない。
　　その他密教の行法など手ほどきを受けれる可能性あり。
２）長女の婿が跡継ぎにしてもニセ坊主の継承であることには変わりない。
　　正式な僧位保持者を管長にして法務部の坊主に授戒を授ければ法脈を受け継げる。

ただデメリットもあるでしょうけど。信徒の反発など
いずれにせよ阿含宗の教義などは問題あり過ぎますからね。
この辺が潮時でしょう。

30 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 21:48:58 ID:5fRSn1tr

だからもう話題にもなんねえんだよ阿含宗なんぞは
いつまでもウダウダやってねえでさぁ〜
桐山管長はジャイアントロボ状態だって信者の一部からも陰口たたかれているのを
知っているか？
さしずめｗ田が大作少年といったところｗ。
椅子さえつかえば、まだ減益でばんばん護摩焚けるという話なんだが
焚かせてもらえないらしい・・・ｗ田とトンガリがグルになって・・・
陰口の噂なんだが。

31 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 21:50:24 ID:5fRSn1tr

減益じゃなく現役ねｗ。

32 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 21:54:12 ID:NwrJPaOS

長女の婿って、M刺激さんだよね。

33 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 21:56:07 ID:5fRSn1tr

醍醐派じゃなくて本山派のほうでしょアゴンがパクッているのは
星まつりの法楽はそれだよ。
プログラムにも記されていたよ。

34 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 21:58:09 ID:5fRSn1tr

長女って光和と平河の社長でしょ。

35 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 22:03:25 ID:5fRSn1tr

慈恵なんててポピュラーな名だろ
病院にもあるし
宗教やるにあたって、てきとーにつけたって管長が
言っていたのを聞いたことがある。

36 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 22:04:04 ID:NwrJPaOS

真○子さん。

37 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 22:05:13 ID:Myl/Pxfg

>>30
> 椅子さえつかえば、まだ減益でばんばん護摩焚けるという話なんだが

そりゃ無理！　脳梗塞で啓白もまともに読めないし、たしか右手か左手も
以前より自由が効かなくなっているはず。焚いても大恥かくのがオチ。

38 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 22:19:22 ID:NwrJPaOS

別院初護摩で、出口を間違えてたよ。総本殿と左右逆だからね。

39 ：神も仏もユビキタスさん ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/01(日) 23:15:09 ID:nOvZ2wrn

>>30:神も仏も名無しさん :2007/04/01(日) 21:48:58 ID:5fRSn1tr
だからもう話題にもなんねえんだよ阿含宗なんぞは
いつまでもウダウダやってねえでさぁ〜

だったら星祭さん、あんたもウダウダ阿含宗などに所属していないで
すっぱり辞めてみたら？

40 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 23:30:49 ID:Myl/Pxfg

意気地がないから無理っしょ。　　
哀れや木に繋がれる狗子の如し。

41 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:10:05 ID:BrcHgjdV

>>37
別に無理でもないし、たしょう不自由でも
「お年を召されてもさすがだな。」と感動するのが信者と言うものなんだよ
おまえは分かっていない！
トンガリなど形だけカッコよくやったとしても誰も感動しない
むしろジャイアントロボ状態のゲイカをあわれむということ
事実、初護摩や星まつりじゃ焚いているし、参拝者が多いというのは当然だが
真剣に祈っている人が多い気がするね。

42 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:16:30 ID:BrcHgjdV

＞３９
とっくに辞めているよ。組織としての阿含宗なんぞは
ただね、おまえらの言うような極端なことはしないんだよ
評価すべきものはあるからね。
ここで話題にしているようなことには価値はないということなんだよ
おまえにはわからねーだろうな。
狂信か邪教呼ばわりしかできないんだろｗ。
冷静になれないから後で文句たれることになる
あるいは教団にとりこまれキチ外になるか
まあそんな奴らが多いね、おまえのように・・・。

43 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:28:46 ID:BrcHgjdV

だいたい未だにウダウダやっている奴ってすくねぇじゃねえか
以前にくらべたら、ここも盛り下がっているし・・・
いつまでもウジウジやっているのがミジメというもんだがなや
そういうことだな
教団も底が知れているし、そういうことをわかって所属しているんだよ
だから文句もねえしな。
たまに２ｃｈみると、あいかわらず偉そうに批判だなんだいっとるから
イジッテやりたくなるだけなんだなｗ。
今さら誰でもある程度「だめだこりゃ・・」ってわかっているんだよ
狂信者を除いてね。それでも教団に所属するっていうのは
それでも砂利だらけの土のなかから宝石を採掘するようなものでね
それをわかっているものは残っている。
それをみいだせない者や狂信者に惑わされる奴は
やはり辞めたほうがよろしいでしょうな。

44 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:36:25 ID:uodY/3Dc

>>それでも砂利だらけの土のなかから宝石を採掘するようなものでね

そんなものあるの？

45 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:39:36 ID:24oe+B2N

せいぜいスリランカ産の石だろう。

46 ：樹意 ：2007/04/02(月) 00:53:28 ID:jZ0NBu4b

>>24

一番の集金イベントである斎藤ゴマの為なのでしょうね。

47 ：樹意 ：2007/04/02(月) 00:55:07 ID:jZ0NBu4b

>>44

浅草橋に行った方が　まだ　いい石が見つかります。　ｗ　ｗ
どうぞ暇つぶしに。

48 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/02(月) 07:50:42 ID:m7KnTGd7

>>43
＞砂利だらけの土のなかから宝石を採掘するようなもの

と、勘違いしてウジウジ言っています。

49 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/02(月) 07:53:02 ID:m7KnTGd7

>>43
＞砂利だらけの土のなかから宝石を採掘するようなもの

また、これが実は桐山の術中であることが解ってないで、自分が
冷静なつもりでいるのが痛いでつね。

50 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/02(月) 08:29:12 ID:0pkzgvnm

>>41:神も仏も名無しさん :2007/04/02(月) 00:10:05 ID:BrcHgjdV
>「お年を召されてもさすがだな。」と感動するのが信者と言うものなんだよ
>おまえは分かっていない！
>トンガリなど形だけカッコよくやったとしても誰も感動しない

トンガリの護摩の所作がカッコよく見える？
我々のように桐山さんに対する思慕が篤かった者にはＦ田さんの所作など
ハルオさんが指摘するように肩に力が入り過ぎでサマになってなくカッコ悪い。
それがカッコよく見えるほど桐山さんの所作もひどくなったか？
高齢でも続けるところに同情の感情を与えることは桐山さんの望むところでは
なかったはずだ。
桐山さんは花山の山伏行列で自分の足でお山を登れなくなったら星まつりから
降りると言っていたのだ。
やはり高齢で法要を務める比叡山の高僧に対して、自分があんなにヨレヨレに
なったら引退すると宣言すると同時に老齢で衰えても頑張る人生の先輩を
侮辱していたのだ。
桐山さんのこういう発言がなければあなたの同情もまたもっともです。
しかし桐山さんは自分を超人などと空しく示すばかりか、超人でない普通人を
侮辱したのだから、あなたの同情は桐山さんを侮辱したことに値する。
桐山さんの自業自得です。

51 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/02(月) 08:34:09 ID:m7KnTGd7

>>42-43

も一つ言うと、マルチ商法とかに引っかかって、やめればいいのに投資した分を
取り戻そうとして躍起になってズブズブになってる自分の姿が見えてない感じも
痛いでつね。

52 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 08:55:15 ID:24oe+B2N

桐山氏は、最期は護摩を焚きながら死ぬ、ってよく言ってたなぁww。

53 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/02(月) 09:03:08 ID:0pkzgvnm

>>42:神も仏も名無しさん :2007/04/02(月) 00:16:30 ID:BrcHgjdV
>ただね、おまえらの言うような極端なことはしないんだよ
>評価すべきものはあるからね。
>ここで話題にしているようなことには価値はないということなんだよ
>おまえにはわからねーだろうな。

ならばその私にはわからないだろうという「評価すべき価値」を堂々示してみなさい。
その上でロムする信者が各自個々に判断すればよい。
私らは桐山さんの説いたことの悉くが嘘であることをここで論じている。
反証できない思想の問題などではなく客観的に暴露できる事実をだ。
これらの批判事実を価値のないことと決めるのはあなたではない。
各自です。信者各位の中には黙認、容認できないものもあるのだ。
恐らくあなたは桐山さんの示した密教とか修験とかヨーガとか仙道とか気功とか
原始仏教とかの方向提示がそれぞれに人にヒントを与え、人はその方向に進めば
よいと思っている。
しかしてその教宣者自身はそれらの用語は名ばかりで実体はない。
こんな仮構の小説ならばそれにわざわざ金や時間を浪費したりしない。
ヒントとやらを得たのなら皆「本当の」道をそれぞれ志向してそちらに移行します。
醍醐派を志向する人もいればチベットを志向する人もいる。
上座仏教を志す人もいるかもしれない。
それが桐山宣伝とは異なるものでも。
ザのスレにも書いたが柔道、剣道、空手のどれが最強かと論じても、桐山さんの
ところでは、桐山柔道、桐山剣道、桐山空手全て嘘の作り話なんだから
論じるに値しない。
それよりはまだ由緒ある華道や茶道に励んだ方が修養としてでも価値がある
と示したとおりです。
作り話の小説世界にいつまでも現実生活でしがみつくことこそうじうじした
ことなんです。

54 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 11:27:22 ID:24oe+B2N

桐山氏は大晩年運なのに後継者がいない。仏界に直結した聖地は、８９３の直轄する聖地となった。信徒数・集金力ともに一気に下降線、笛を吹けども踊らず、白けるばかり。信徒の浄財は何処に消えた？…阿含の友よ、原点に戻ってスッタニパータから学ぼう。

55 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 12:36:44 ID:n/UlFq1t

>>41 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:10:05 ID:BrcHgjdV
>別に無理でもないし、たしょう不自由でも
>「お年を召されてもさすがだな。」と感動するのが信者と言うものなんだよ

桐山教学をよく理解していない人はこのように感動する。
８６歳の普通の老人なら外見も言動も珍しくもない。
だが、彼は七つの超人的能力をもち、
「人の三倍食べて五倍はたらくんだ。」(『求聞持聡明法秘伝』７６頁)
という超能力者なのだ。
五倍働くはずの人なのに、普通の老人と変わりない。
それどころか、ジャイアントロボ状態だとあなたも認めている。
どこが「さすが」なのですか。
星祭さんも信者さんたちも、結局、自分の信仰に都合良く、
桐山さんが元気な時は桐山教の超能力を信じて、普通の老人にすぎないとわかると、
「お年を召されてもさすがだな」と世俗の常識的な判断をする。
桐山さんの問題ですらなく、あなた方は客観性も批判能力も差し出して、
自分が信仰を続けてもいい理由を次々と作り出しているだけです。

56 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 12:40:14 ID:n/UlFq1t

>>42 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:16:30 ID:BrcHgjdV
>とっくに辞めているよ。組織としての阿含宗なんぞは
>>43 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:28:46 ID:BrcHgjdV
>教団も底が知れているし、そういうことをわかって所属しているんだよ

おもしろい発言だ。
「辞めた」と書かずに、「組織としての阿含宗を辞めている」とはどういう意味ですか？
しかも、後の文章では「所属している」と書いている。
星祭さんは辞めたのか、辞めていないのか、どっち？
「とっくに」という割にはたしか去年のアウシュビッツ護摩の護摩木を書いたと記憶している。
星祭さん、この点ははっきりさせたほうがいい。
「星祭さんは今でも会費を納めているのかどうか」
この点はとても重要だ。
幽霊会員に変身したからといって、「とっくに辞めた」ことにはならない。
辞めたとは、退会届けを出したか、会費を払うつもりがなく、
勤行やイベント参加はやめて、教団との関係を切った人を指す。
星祭さんはこれに該当するのですか。

57 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 12:45:01 ID:n/UlFq1t

>>42 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:16:30 ID:BrcHgjdV
>とっくに辞めているよ。組織としての阿含宗なんぞは
>>43 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:28:46 ID:BrcHgjdV
>教団も底が知れているし、そういうことをわかって所属しているんだよ

これは、あなたの自己弁護のための詭弁ですよね。
疑いを晴らしてください。
答えないなら、>>39さんの質問をはぐらかすために、
幽霊会員であることを組織としては辞めたなどと、詭弁で逃げたとみなされます。
「組織として」とはイベントなどの梵行のことでしょう。
あなたは最初から梵行には不熱心だった。
チラシ配布などをした時期もあったが、大昔のことです。
このスレの批判を読むだいぶん前から、梵行などしていなかった。
それをあなたは「とっくに」と書いたのですよね。
梵行をしない言い訳に「組織を辞めた」と書いたのでしょう？

58 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 12:53:15 ID:n/UlFq1t

>>42 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:16:30 ID:BrcHgjdV
>冷静になれないから後で文句たれることになる
>あるいは教団にとりこまれキチ外になるか

信者を辞めたかのような書き方をして批判側を牽制するのは、
星祭さんのお得意の自己弁護です。
批判している元信者と梵行に精を出している連中は物事の極端であり、
辞めることもせず、冷静客観的に評価して、
聖なるバイブを感じている自分こそが正しい信仰をしている者であり、
真に桐山ゲイカを理解しているのだと自惚れる。
桐山ゲイカと同じで、自惚れと自己弁護はあなたのもっと好きな煩悩です。
あなたが今でも信者なら、何も知らない信者よりはもっと「とりこまれキチ外」です。
大半の信者はこのスレの批判など読んでいないから、無知から信仰を続けている。
ところが、星祭さんはここで何年にもわたって議論し、
桐山教が嘘のてんこ盛りでありことを知っていても、相変わらず信者を続けている。
知らないで悪事をしたのと、知っていてなしたのでは罪の重さが違う。
あなたのしていることはすでに立派な宗教的犯罪行為です。
ここで、これほど長年にわたり嘘つき桐山ゲイカを擁護し続けているのは
信者としては星祭さん一人しかいないのですよ。
星祭さんの姿こそ、桐山ゲイカに「とりこまれキチ外」になっている。

59 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/02(月) 12:53:35 ID:0pkzgvnm

>>43:神も仏も名無しさん :2007/04/02(月) 00:28:46 ID:BrcHgjdV
>だいたい未だにウダウダやっている奴ってすくねぇじゃねえか
>以前にくらべたら、ここも盛り下がっているし・・・

いいえ、ここはその度にそれなりに盛り上がっています。
意外と書いている人口が多いようです。ましてやロムする人口ときたら・・・。
最近活気がないのはザのスレです。一時に比べてですが。
このスレも活気が落ちることもあり、一時的なことです。

>いつまでもウジウジやっているのがミジメというもんだがなや
>そういうことだな

ウジウジの件は既に書いたとおり、これだけの批判事実を示されてもまだ
未練がましく何か期待するのは男らしくなく踏ん切りもつけられずウジウジ
していると言えます。

>教団も底が知れているし、そういうことをわかって所属しているんだよ
>だから文句もねえしな。
今さら誰でもある程度「だめだこりゃ・・」ってわかっているんだよ
>狂信者を除いてね。それでも教団に所属するっていうのは
>それでも砂利だらけの土のなかから宝石を採掘するようなものでね
>それをわかっているものは残っている。

砂利の中の宝石については示してみなさいと書いたとおりだ。
あなたは認識を誤っている。
あなたのような狂信者は別として、まだ信者さんの中にはここのスレを読まず
批判事実を知らない人が多くいるはずです。
その人たちを想定して情報を発信している。
それは管長もヨレヨレだ、もう底が知れてる、でもまだ諦めずに頑張ろうか
なんて程度の話ではないショッキングな欺瞞事実です。
これを聞いて受け入れて辞めない人こそ狂信者です。

60 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 12:58:46 ID:n/UlFq1t

>>42 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:16:30 ID:BrcHgjdV
>ここで話題にしているようなことには価値はないということなんだよ

価値があるかどうかは星祭さんが判断することではない。
信者など読者が各人が判断することです。
それに星祭さんが本当に信者を辞めているとすれば、
十分に価値があることをあなた自身が証明している。
スレが始まった頃から、あなたは初代のよー痴さんと間違われるほど、
激しい罵声を浴びせながら、桐山擁護をした。
たかだか６年前のことで、記録が残っている。
誰がどう見ても、信仰心の篤い信者として書いていた。
護摩木すらもあなたは周囲に勧めていることを書いた。
私から何度も、誓願や達成本数を出したらどうかと言われた。
多くの信者が擁護派から去る中で、星祭さんだけは頑として残った。
あなたは三十年を越える信者だ。
これだけの「行歴」の星祭さんが本当に教団を辞めたとすれば、
ここでの議論の影響を無視することはできない。
価値があることを星祭さんが示したことになる。
でも、実際はやめていないんでしょ？
それでもこのスレが価値があることを星祭さんが証明してくれている。
この七年ほどで、亀のように遅いが、あなたなりに進歩した。
七年前なら、「組織を辞めている」とすら書かなかったでしょう。

61 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 13:03:18 ID:n/UlFq1t

>>43 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:28:46 ID:BrcHgjdV
>狂信者を除いてね。それでも教団に所属するっていうのは
>それでも砂利だらけの土のなかから宝石を採掘するようなものでね

これが星祭さんの結論です。
>>39さんの鋭い突っ込みに、あなたは直接は答えられずに、
組織を辞めたなどと言葉を濁してごまかした。
信者のままでいるために、批判には価値がない、冷静さがないと片足で蹴飛ばし、
梵行をしていない自分を正当化するために、
梵行をしている信者たちを「キチ外」「狂信者」ともう片足で蹴飛ばし、
自分のことを「宝石を採掘している」と美しく飾り立てて、自己弁護した。
自分では見事な言い訳をして、批判側を煙に巻き、
自分の修行者としての立派さに惚れ惚れしているのだろうが、
桐山さんと同じで、慢心と侮蔑心を垂れ流しているだけです。
しかも、こういうゴマカシと自惚れの文章は初めてではなく、
七年間の間、私から何度も何度も指摘され、読者から笑われた。

62 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/02(月) 13:05:17 ID:meJP+sH+

「星祭・夜祭さん」＝「ニセ神も仏もさん」の心境の変化はＨＮに
あらわれている。星祭と堂々と書かなくなったあたりから
彼の「信仰まがい」は崩れてきていますね。
会費は払うが、それは（インチキ教祖と居もしないホトケ）に対して
供養しているのだ。星祭夜祭神も仏も氏の言いたいことは、こんなところ
だろう。
みなさん、むなしいですね。しょせん彼は「洗脳」が解けていない
あわれな「新興宗教もどき詐欺まがい」の「家畜」なのです。
「宝石」なんかひとかけらもありませんね。
時間の無駄だったといえる「脱洗脳」の方々はよーくわかるとおもう。
わたくしもおんなじだからわかります。星祭さんは洗脳が解けてないね。

63 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 13:15:59 ID:n/UlFq1t

>>30 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 21:48:58 ID:5fRSn1tr
>だからもう話題にもなんねえんだよ阿含宗なんぞは
>>43 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:28:46 ID:BrcHgjdV
>今さら誰でもある程度「だめだこりゃ・・」ってわかっているんだよ

これが星祭さんの進歩です。
他の信者のことのように書いているが、これは今のあなた自身の心です。
とても遅いが、それでもいくつかは学習した。
学習しても、絶対に批判を受け入れたとは言わずに、
まるで最初からそんなことは知っていたかのように書くか、
上記のように、一般の信者はこのようであるかのように書く。
だが、これはあなた自身のことです。
頑迷と自惚れと侮蔑心が鎧のようにあなたの心の表面を覆っているから、
簡単な現実を受け入れることができない。
批判側に負けるのが悔しいから、絶対に折れない。
本当の問題は桐山さんや教団にあるのではない。
あなた自身の心に根強く巣くった慢心や侮蔑心なのだ。
誰でも慢心や侮蔑心は多かれ少なかれ持っている。
だが、桐山さんや星祭さんと違うのは、普通の人をそれを出すことや
他人に気づかれることを恥じる。
ましてや仏教徒ならなおさらそうです。
桐山さんや星祭さんは煩悩垂れ流しの状態です。
毎回、私から指摘されても、あなたは慢心からろくに読まず、斜め読みして捨てる。
バカではないから、少しは批判に傷ついて痛みを感じる。
だが、一ヶ月もするときれいに忘れて、また同じことを始める。
これがあなたのこの七年間です。

64 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 13:20:56 ID:n/UlFq1t

>>43 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:28:46 ID:BrcHgjdV
>今さら誰でもある程度「だめだこりゃ・・」ってわかっているんだよ

星祭さんは桐山さんの人生とそっくり同じ事をしている。
自分の非を絶対に認めず、言い訳のために宗教を作り上げ、霊感商法を繰り返してきた。
元々、詐欺師としての能力に長けているから、
大手新聞にロシア護摩の宣伝を載せることができた。
だが、嘘は嘘、百回繰り返しても、絶対に本当にはならない。
星祭さんがどんな屁理屈をつけて、嘘だらけの信仰を続けようとしても、無駄です。
掛け間違えたボタンは最初からやり直すしか方法はない。
これは他の信者さんたちも同様です。
星祭さんの慢心、侮蔑心を他人事だと思わないことだ。
桐山ゲイカのインチキ霊能力を相変わらず信じて、
釈尊が禁止した護摩を焚くなら、愚かさは何も変わらない。
嘘から出発した桐山教が供養などときれい事を並べて、
一流新聞に広告を載せて、護摩を焚いても、それは嘘でしかない。
信者さんたちの信仰心も菩提心も全部嘘の上に積み上げられ、燃やされ、
桐山さんの売名行為と、>>10のような宗教貴族のぜいたくに浪費されるだけです。

65 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 14:01:37 ID:Hreauf/Z

＞桐山さんの売名行為と、>>10のような宗教貴族のぜいたくに浪費されるだけです。

まったくその通り。
また、>>10のI宅職員は、ロサンゼルス出張に母親を同行させて、こともあろうに現地でS崎元職員
に自分の母親を接待観光旅行をさせてたとのうわさもあるけど、本当ですかね？
詳しいことを知っている人がいたら教えてください。

66 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 14:43:00 ID:Hreauf/Z

>>65　訂正
また、>>10のI宅職員は、ロサンゼルス出張の際に自分の母親を同行し、こともあろうに現地でS崎
元職員に、母親の接待（ロサンゼルス観光などその他いろいろ）をさせていたなどという噂もあるけど、
本当ですかね？ 　詳しいことを知っている人がいたら教えてください。

67 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/02(月) 22:07:42 ID:m7KnTGd7

本日のまとめ。

>>43
＞イジッテやりたくなるだけなんだなｗ。

いじりまくられたのは43ですた。

68 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 00:01:40 ID:gBXjX6Qx

>>67
ぎゃははははー！
星祭君もそろそろ年貢の納め時かな？

69 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/03(火) 03:39:46 ID:eK+BurZz

>>16

H岡元職員がアメリカで確定申告をしていなかったのは事実ですが、その原因は
S崎からのいじめにありました。しかし滞納金は自分の母親から送金してもらい納めました。
問題は怪元カリフォルニア職員です。
S崎からW田さんへの報告によると阿含宗が１０万ドル以上の滞納金を払ったということです。
S崎のことなので自分のポケットに入れていたのかもしれませんが。

怪元カリフォルニア職員はｗ田さんの命によりニューヨークに移りました。
外交官などが滞在する超最高級マンションにボーイフレンドと同棲し毎月八千ドルの給料をもらっていたそうです。
勿論阿含宗が滞在費を払っていました。
個人口座に約２億円が振り込まれていたという証言もあります。
S崎もこれにはびっくりしW田さんにも詰め寄っていたもようです。
そして怪元カリフォルニア職員は一連の不可解な行為を根回ししました。
今は退職し実家に戻り養護施設をオープンしたと聞いています。
しかし彼女には介護施設を経営するノウハウはありません。
名前は忘れましたが、阿含宗は東京に老人ホームを運営しています。
怪元カリフォルニア職員が経営する養護施設とはW田さんから出資されている会社ではないかと考えざるを
得ません。

70 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 09:28:55 ID:fYzVEmLX

桐氏は、ロシア護摩を邪魔する奴は容赦なくぶったたいてやる！な〜んて言って、おばさんたちの拍手を浴びてたけど。合法的活動に対して、式神８９３でも使うのかな？

71 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 09:39:02 ID:ukSV160W

おいしいな　しゅうきょうって　なんておいしいしょうばいなんだろう
Ｓ詐欺さんは　ちゃんときょうだんのほんしつを見抜いたから
抜きにかかったんでしょう。

おんさらば　　たたぎゃた　はんなまんなのきゃろみ
あらりさまに　さんらい。
きょうも　あらりを追求するのら。　ぜったにかつ。
影の徳をつまさせてもらうから　くどくになるのに
かげの貴族暮らしが　けいじばんのせいでばれてしまった。
￥　いんとくあれば　ようほうあり　しょくんいんとくとつみなさい。
さうすれば　

ごほんぞんである　893　さまがみなさまに　くどくをかえしてくれます。

72 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/03(火) 10:35:51 ID:OYZIq3CS

>>30
星祭さん、ジャアントロボなんて大きいのじゃありませんね。
過大評価しすぎです。洗脳が解けてないんですね。
桐山爺さんは、おもちゃのロボぐらいでしょ。
いまやインチキ団体の中でおばさん相手に虚勢張ってるだけでしょ。
陰で操っているという「Ｗダ女狐婆・Ｆ田トンガリ頭小僧ただし」だって
たいしたものじゃありません。能無しでしょう。世間じゃ通用しない。
「インチキ新興宗教モドキ」だから通用するんですよ。
告発さん、アンタ誰よ。職員関係者かね。Ｙ口さんかね。

73 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/03(火) 11:41:12 ID:OYZIq3CS

現役会員さん達に言いたい！
会費納入も、ご供養金納入も、その他の教団への支出すべてが、

　『仏様・管長ゲイカへの供養なんだ。その他の人間なんか関係ない！
　　　だから、功徳になっているのであり、功徳をつんでるから
　　　　死後は霊界に行ける。現世でも運がよくなり、成仏疑いなし！』

こんなことを考えているんじゃないですか。
そういう考えは、大〜きな間違いですよ。
運も良くならないし、先祖供養にもなりません。
桐山さんという人は、会員さんたちの「心」を食い物にしてるのです。
会費・ご供養金というかたちさせて、それを寄付・供養まがいをさせて
頂戴させてるのです。星まつりに来る８９３さんたちに渡してるお金は
どこから出てきたものか。全て会員のお金でしょう。
土地取得・建物建立すべて、大きな金が動き、８９３さんにも大きなお金が
渡ったことは間違いない。会員さんが出した「供養」「菩提心」「真心」が
クズの教祖により、こういうつかわれ方をしている。
この掲示板を見た、心ある会員さん、どうかそのことに気づいて
周囲のいまだ気がつかない会員さんたちを「啓蒙」していただきたい。

74 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:36:47 ID:oDUCCZqr

>>70 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 09:28:55 ID:fYzVEmLX
>桐氏は、ロシア護摩を邪魔する奴は容赦なくぶったたいてやる！な〜んて言って、おばさんたちの拍手を浴びてたけど。合法的活動に対して、式神８９３でも使うのかな？

今回も桐山ゲイカの「成仏力＝現金力」で関係者に根回しをして、焚き火をするでしょうね。
長年、マスコミに取り入ったおかげで、一流新聞に広告も載せられた。
シベリア抑留の犠牲者たちを不成仏霊や霊障のホトケだとは
一言も書かないで、まるで普通の供養であるかのように見せかける。
実際、信者たちは成仏供養だと信じ込んでいる。
護摩木の件は一言もないから、金集めであることも書かない。
こういう新聞をかざして、信者たちは護摩木集めをする。
ロシアも外部の投資を呼び掛けているくらいだから、
焚き火を焚かせると大金を寄付してくれるなんてありがたいだけです。
アウシュビッツで銀行も通さず１０万ドルを寄付しているのだから、
裏でどれほどの現金を関係者にばらまいたか。
市長など関係者が、何をどう言われようが、断固護摩を支持して、
今年の星まつりにも喜びいさんで参加したのも、桐山ゲイカの「現金力」です。

75 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:41:22 ID:oDUCCZqr

>桐氏は、ロシア護摩を邪魔する奴は容赦なくぶったたいてやる！

信者さんも、関係者が現金ではなく、法力で動かされていると、
まさか本気で信じてはいないでしょうね。
>>69で告発さんが連載してくれている内容にしても、
信じられないような金額の現金が荒っぽく使われている。
あれはすべて信者さんたちが仏様への供養として捧げたお金です。
アウシュビッツにしても、自民党の大物代議士が推薦状を書き、大使が一筆書いた。
信者さんたちは、大物代議士が無料で引き受けたとか、
すばらしいイベントだから推薦したと本気で信じるか。
フジウスさんの告発にあったように、桐山ゲイカの長年の献金が功を奏したのです。
仏様が彼らを動かしたなんてありえない。
信じるのは自由だが、現実はまったく違うことがテレビで放送された。

76 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:42:54 ID:oDUCCZqr

ポーランド国営テレビ、TVP3、２００６年６月１３日放送

オシフィエンチム市では阿含宗の代表がどのようにして市長に
「平和の丘」用のお金を渡したのかが問題になっている。

[字幕]ピョートル・ヘルティグ
オシフィエンチム市の住民
「日本からの協会もしくは団体がオシフィエンチム市に、
通常行われるような銀行のルートを通さずに１０万ドルを手渡しにするのであれば、
そこに疑いや疑問が生じる。」

この松明で数百万個の平和の祈りの護摩木に火を点ける。
その護摩木の内、数万個は日本では数十ユーロもする特別な物である。

[字幕]ヤツェク・ポラック
「カシュテラニア」インターネットポータルサイト
「或る貧乏な団体が、だってそれが仏教派の特徴でしょう、
営業活動もマーケティング活動もしていないんだから。
それがあれだけの大金を持っているというのはどういうわけです？」

仏教系宗教団体阿含宗がアウシュヴィッツ博物館と正式に協力をしようとしたところ、
博物館の管理部は外務省、首相執務室に意見を求めた。

[字幕]クリスティナ・オレクシ
アウシュヴィッツ・ビルケナウ国立博物館副長
「阿含宗との、特に金融面での接触を慎重にするようにという回答をもらいました。」

77 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:48:18 ID:SojzMEC4

告発 ◆SdFRqdCZTQさん、あなたはTorranceに住むMSさんではないですか。
もしそうだとしたらW田があなたの口を封じようとして躍起になってますから注意してください。

78 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:48:29 ID:oDUCCZqr

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:42:54 ID:oDUCCZqr
>ポーランド国営テレビ、TVP3、２００６年６月１３日放送

信者さんたちも、アウシュビッツ護摩についてポーランドで
テレビで放送されたことは阿含ニュースなどで見たでしょう。
だが、>>76の部分を見ましたか。
番組の半分は上記のように教団への疑惑が述べられ、
半分は市長の桐山擁護と、カトリック司祭のどうでもいいコメントが流れた。
信者さんたちは批判の部分を知らず、地元の市民は大歓迎して、
護摩を支持してくれたと信じている。
桐山さんも信者さんたちも護摩さえ焚いてしまえば、「こっちの勝ち」と叫び、
現場で何があったのかを振り返ろうとしない。
それは仏教徒としては正しくない。
どんな仏教でも懺悔から始まり、懺悔とは、過去を振り返り、反省することです。
先にあるロシア護摩だけを見るのではなく、過去であるアウシュビッツ護摩で
教団が何をしたのか、周囲からどう思われたのか、よく見ることです。
桐山ゲイカのように都合の悪い過去は無視して、
都合の良い部分だけ取り上げるのは仏教ではありません。
釈尊の説いた教法では現実をあるがままに見るのです。

79 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:52:11 ID:oDUCCZqr

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:42:54 ID:oDUCCZqr
「通常行われるような銀行のルートを通さずに１０万ドルを手渡しにするのであれば、
そこに疑いや疑問が生じる。」
「それがあれだけの大金を持っているというのはどういうわけです？」
「阿含宗との、特に金融面での接触を慎重にするようにという回答をもらいました。」

アウシュビッツ護摩が地元からの強い反発を招いていたことをまず認識することです。
もう一度、上記のコメントを読んでみてください。
指摘されているのはお金の件です。
一般市民は、本来清貧であるはずの仏教教団が、
なぜ１０万ドルもの寄付ができるのか疑問を示した。
信者さんは、自分たちの供養した金を寄付したのだから、当たり前だと思うかも知れない。
だが、それは信者さんや日本の仏教では当たり前かもしれないが、
仏教本来のあり方からすればありえない。

80 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:56:04 ID:oDUCCZqr

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:42:54 ID:oDUCCZqr
「それがあれだけの大金を持っているというのはどういうわけです？」

釈尊は在家の人たちに比丘に供養するように説いた。
彼のいう供養とは信者さんたちが信じている供養とは違い、
比丘が生きるに必要な最小限の衣食住のことです。
逆に言うなら、最小限以上の物は供養されても受け取らない。
比丘や教団が今必要でもない金銭や財産を貯めるなど絶対にありえない。
信者さんたちは、桐山ゲイカという出家であるはずの人や、
教団が土地家屋を買うのが当たり前であるかのように思っているが、
阿含経の仏教から言ったら、絶対にありえない。
「差し出されない物は求めない」というのが原則だからです。
在家が供養してくれるというなら受け取るが、自分から求めることも、
ましてや買うなんてことするはずがない。
これが世界の仏教の常識なのです。
１０万ドルなんて巨額をポイッと寄付するなんて、仏教教団としてはありえない。
仏教徒でないポーランド人たちは仏教を建前どおりに見ているから、
疑惑を持つのは当たり前です。
信者さんたちが大作さんを金まみれのいかがわしい宗教家と見るように、
ポーランド市民も信者さんたちを同じように見ていたのです。
恥ずかしさを感じませんか。

81 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:58:39 ID:oDUCCZqr

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:42:54 ID:oDUCCZqr
「それがあれだけの大金を持っているというのはどういうわけです？」

信者さんたちは、教団が護摩を焚くたびに現地に寄付するのを当たり前だと思っている。
これまで海外での護摩で、寄付なしで焚いたところは一つもない。
全部、巨額の寄付や裏金を使って開催してきた。
護摩本来の意味から言っても、これは逆だと思わないか。
現地と関係した死者を供養してあげるのですよ。
彼らに直接関係した死者たちを成仏させて、良くしてあげようというのに、
なんで教団側が逆に金を払うのですか。
これでは、店が客に品物を渡して、店が金を払うようなものです。
本末転倒だとは思わないか。
本来なら、彼らが開催費用のすべてを負担して、「こちらに来て、
焚き火で死者たちを成仏させてください」とお願いしなければならない。
彼らがお金を出すようでなければ、供養にならないのですよ。
信者さんたちはそう習ったはずだ。

82 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 13:06:37 ID:oDUCCZqr

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:42:54 ID:oDUCCZqr
「それがあれだけの大金を持っているというのはどういうわけです？」

信者さんたちがなぜ先祖の成仏のために１０万円を払うのか。
１０万円をアゴンの仏に差し出すと、功徳という御利益をくれて、
これを信者さんたちが受け取らず、不成仏霊の先祖に回すことで彼らは成仏できる。
死者成仏は現金決済が原則です。
解脱供養して残金を払わないと、供養した死者が「どうなるかわからない」と、
まるで元に戻るかのようなに桐山さんは言ったこともある。
この理屈から言ったら、アウシュビッツの犠牲者を出した欧州の人たちが
菩提心としての供養金の大半を出すべきです。
桐山ゲイカは三国同盟で日本にも責任があるなどと自虐的な歴史観を述べた。
百歩ゆずり、日本にも責任の一端があるとしても、大半の責任は欧州にある。
ところが、開催のために供養金のほぼ全額出したのは日本人の信者さんたちです。
これでは死者を供養したことにはならない。
教義からいっても、これでは彼らを成仏させることはできない。
現地の彼らが心から懺悔して金をだしてこそ、シッポの生えたオシャカが
それを功徳という御利益に換金して、死者を成仏させてくれるのだ。
「関係者の心からの菩提心　→　護摩木などの現金　→　
アゴンの仏への供養　→　功徳の廻向　→　死者の成仏」
関係者から菩提心という現金決済こそが桐山教学における死者成仏の根本方程式です。
海外での護摩はこれに反することに気が付いてください。

83 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 13:14:33 ID:oDUCCZqr

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:42:54 ID:oDUCCZqr
「それがあれだけの大金を持っているというのはどういうわけです？」

アウシュビッツ護摩に参加した信者さんにお聞きしたい。
現地の人たちにも護摩木を書いてもらったはずだ。
金額はどうあれ、お金をちゃんと受け取ったか？
これまでの海外の護摩に参加した人たちから聞いた範囲では、全部無料です。
信者さんたちはまだ気が付きませんか。
桐山ゲイカは見事なまでの二枚舌を使っている。
金を出させるための宗教家畜である信者からは、先祖を人質に取り、
災害など霊的な脅かしをしてでも、徹底的に搾り取る。
信者を脅かすには霊的なことを使うが、現地で護摩木を販売したら、
物売りだと批判されるという現実的な問題があるから、金を受け取らないのです。
アウシュビッツは護摩さえ焚ければ、功徳の廻向などどうでもよく、
現地の人たちも護摩木を書いたという宣伝映像が撮れれば十分だから、
市民からは一銭も受け取らない。
だから、信者の菩提心は有料で、市民の菩提心は無料なのです。
本当に金銭が死者の成仏に必要な功徳の元だというなら、
どう非難されようが、死者たちを助けるために金を受け取るべきだ。
桐山ゲイカは建前と本音、裏と表を、相手に応じて見事なまでに使い分けている。
こういうのを二枚舌というのです。

84 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 13:19:05 ID:oDUCCZqr

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:42:54 ID:oDUCCZqr

桐山ゲイカの美しいまでの二枚舌の使い方に感心する。
国内では信者を脅かして蓄財して、これを海外に護摩という形で投資して、
宗教的知名度を上げる。
アウシュビッツやシベリア抑留など、知名度の高い他人の不幸は
桐山ゲイカにとっては、二枚舌で舌なめずりするくらいおいしい。
他人の不幸に足をかけて自分を売り込む、ただの売名行為です。
桐山さんには霊視能力などないから、死者の霊視などできない。
はったりで、犠牲者たちを霊障のホトケとして苦しんでいると、
信者に恐怖心を裏打ちした同情心を煽る。
信者さんたちも自分の心をよおく見て下さい。
本当に、純粋に彼らへの同情心だけだろうか。
違いますよね。
あなた方の心には霊障のホトケへの強い恐怖心がある。
霊障のホトケたちが災害を起こし、横変死したら怖いから、
なんとかそれを防ごうと海外で護摩を焚いているのです。
信者さんたちの心にあるのは純粋な同情心や菩提心などではない。

85 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 13:23:02 ID:oDUCCZqr

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:42:54 ID:oDUCCZqr

「菩提心＝同情心＋恐怖心」
これが信者さんたちの本当の心です。
桐山さんのいう菩提心とは、恐怖という毒が混ぜてある。
恐怖こそが人間を強く駆り立て、それが財布のヒモをゆるめる。
信者さんたちは自分の中にある恐怖心を自覚しないから、
自分は死者への同情と世の中をよくするために護摩木を書いているのだと信じている。
信者さんたちは私から、恐怖心がある、などと言われても、嘲笑するかもしれない。
私もかつて同じだったから、よくわかる。
前と違うことや前後矛盾するその場しのぎの管長ゲイカの発言に、
あれ？と疑問に思うことはよくあった。
だから、気が付かないというよりも、認めたくないのです。
自分がムチを当てられ、搾り取られている宗教家畜にすぎないと認めたくなかった。
世界を救う大誓願を手伝っているのだと思いたかった。
こういう慢心もまた、桐山さんの思う壺の一つです。

86 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 13:33:00 ID:oDUCCZqr

>>76 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 12:42:54 ID:oDUCCZqr
「通常行われるような銀行のルートを通さずに１０万ドルを手渡しにするのであれば、
そこに疑いや疑問が生じる。」
「それがあれだけの大金を持っているというのはどういうわけです？」
「阿含宗との、特に金融面での接触を慎重にするようにという回答をもらいました。」

現実世界で桐山さんが使っているのは成仏力などではなく「現金力」です。
だから、ポーランド政府が金銭的な面に疑いを持ち、
博物館側に自粛するように求め、副館長は護摩をボイコットし、市民は金銭疑惑を述べた。
全部、金の話ばかりです。
樹意さんが、物事を見るには金の流れを見ることだと助言してくれた。
釈迦の成仏法だの、霊的浄化などと、桐山ゲイカの舌先三寸を見るのではなく、
告発さんはじめ、ここで多くの現実が暴露されているのだから、
現金がどう流れているのかをまず見る。
現金の流れなら霊能力や仏陀の智慧はいらない。
普通の常識の範囲で判断できる。
アウシュビッツでこれだけ薄汚い金の流れが見えるのに、ロシア護摩は清廉潔癖なはずがない。
成仏リキによる霊的浄化ではなく、現金力による現金決済こそが桐山ゲイカの真のお力です。
私が信者で、教団を辞めるところまで行かなくても、ここまで暴露されていたら、
イベントに金を出すのはしません。
これだけ金まみれの不浄だとわかっている事に手を貸すなどごめんです。

87 ：樹意 ：2007/04/03(火) 19:17:02 ID:ukSV160W

>>77

憶の　お鐘を動かせる方であるなら、893　さんも簡単に動くでしょうし
探偵も動きます。　探偵さんが動けるという事は　敬札　の情報網もある程度使えると
いう事です。　証拠を捕った上でどこかへ預けるなり、保険を掛けておいて
戴ければ幸いです。　霧止めさんに連絡を取るのもいいかもしれません。
まぁ　用心されてくださいませ。

88 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 20:02:29 ID:UrcNcDvt

これを期にあぼん宗の悪事が全て世に出てしまう展開もありますね。
裁判の証拠になるような物は二重管理するなり、やばくなったらネット公開
しちゃうような事を考えておいた方がよいかもしれません。

89 ：樹意 ：2007/04/03(火) 21:42:01 ID:ukSV160W

>>73

私がこの頃書いて　顰蹙を買っているゲイカの保険ハズシですが
これは信者さんたちの基本的なリスク管理を　外してしまうものであり
この教法は信者さんたちにとっては危険なものであり、悪質ですから
人生は一瞬先は闇と考えて、すぐにでも保険の考えを復活させて欲しいと
いうのが私のかねてからの主張です。　
マッジマニカーヤの一切煩悩経の中に　本当の仏陀が　回避によって断たれる
べき煩悩として説いています。

次に比丘たちよ、何が回避によって断たれるべきもろもろの煩悩であるか。
ここに比丘たちよ、比丘は正しく観察し、凶暴な象を避けます。凶暴な
馬を避けます。凶暴な牛を避けます。凶暴な犬を、蛇、切り株、刺の地
穴　断崖　沼　溝　を避けます。−−−−。
比丘たちよ、かれがこのように回避しないならば、もろもろの煩悩や
破壊をもたらす苦悩が起こり得ます。しかし、このように回避するならば
それらもろもろの煩悩や破壊をもらす苦悩が生じることはありません。

一切煩悩経　回避によって断たれるべき煩悩
危ないのは観察して回避しろと　説かれています。
スピードを出しすぎたり　加護だのを信じて保険を解約したりするような
内容ではありません。
お釈迦様はちゃんと説いている　回避しなければ　苦悩が生じる　と
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
よく　読んでゲイカのしている行為がいかに危険かを
認識されてください。

90 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 21:56:04 ID:UrcNcDvt

>>89
> 危ないのは観察して回避しろと　説かれています。

もう何回も表現を変えて色々な人が言っていることですが、
自分の頭で考え可能な限り自分で調べ何が正しいか自分で決断するということです。
批判派が常に正しいなんて主張していません。
論理的に考えていくと何が正しいか見えてくるんですから。

91 ：元信者 ：2007/04/03(火) 22:14:30 ID:h66XNGb4

＞＞７７
W田は警察にマークされているので心配無用！

92 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 22:32:08 ID:fYzVEmLX

諸悪の資金源は、会員が納める金である。会員諸氏は、悪の片棒を担いでいるという自覚を持ってほしい。

93 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/04(水) 03:07:44 ID:1zsB1VQ+

>>72
告発さん、アンタ誰よ。職員関係者かね。Ｙ口さんかね。

私は仏陀である。
阿含宗の修行でその一人になれた様です。７科三十七道品はチンプンカンプンですが。
ゲイカより知っているでしょう？

>>77
W田があなたの口を封じようとして躍起になってますから注意してください。

想定内で覚悟しています。
ここまできた以上最後までやります。
親友に証拠一式預けてますのでもし８９３さんからなにかあってもいいようになっています。

94 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/04(水) 05:29:33 ID:1zsB1VQ+

>>69

老人ホームとは愛寿会 紫磨園 でした。

95 ：孫 青柿：2007/04/04(水) 10:27:11 ID:I+s/xl3Q

>>93 ＞私は仏陀である。阿含宗の修行でその一人になれた様です。

非公式でシュダオン認定されてる人は聞いたことありますが、最近はアラカン認定もあるのですか？
回答は無理にはしなくていいです。
個人特定の危険性大ですね。

応援してます。

＞７科三十七道品はチンプンカンプンですが。

この皮肉がナイスです！

96 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/04(水) 10:33:46 ID:yCFxqCQE

>>93
あなたが誰であるのか、それはどうでもいいことですね。
あなたの覚悟に敬意を表します。その覚悟があれば心配無用ですが
何かあったら必ずサインを出してください。協力しますからね。

97 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 12:35:50 ID:bPFJ0SJo

>>30 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 21:48:58 ID:5fRSn1tr
>椅子さえつかえば、まだ減益でばんばん護摩焚けるという話なんだが

桐山さんに「ばんばん」は無理です。
星祭さんも周囲に脳梗塞を患った老人がいるはずだ。
あるいは知っている人から話を聞いてみるといい。
脳梗塞を一度やると運動機能も衰える。
ところが、困ったことに老化のために、必ずしも自分の衰えを自覚できない。
自分ではとても良いつもりで話したり、身体を動かすのだが、現実が伴わない。
桐山ゲイカの予言はほぼ全部外しているが、今の彼の状態の予言だけは当たった。

98 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 12:36:40 ID:bPFJ0SJo

『超脳思考をめざせ』１９８５年
「老人の欲というのは、強欲なんです。つまり理性を働かさない、
もうろくした欲ですから、欲のかたまりなんです。ブレーキが利かないのです。」
「過去の権威、威勢というものが残っていますから、だれも黙っている。
年取った人の欲ほど困るものはなのです。」２０１頁

「私は、人間の限界は七十五〜六歳だと思うんです。よくいって八十歳までです。
それから先は、判断力なんかもっていたとしても、遠慮するべきだと思うのです。」２００頁

「私は本が書けなくなったら、もう自分ではやめようと思います。
けれども、その本も、老化してくると、自分だと立派な本だと思って（笑）、
これ、ベストセラーになるから出せ、なんていって出版社を悩ますのじゃないかと思うと、
これも目安になりませんしね。」２０４頁

99 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 12:39:14 ID:bPFJ0SJo

>>98 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 12:36:40 ID:bPFJ0SJo

この桐山ゲイカの二十年前の予言はズバリ当たっている。
「老人は強欲」というより、桐山ゲイカが昔から強欲です。
もっと強欲になり、京都から二万円もする弁当を職員に届けさせていた。
普通の人は、できるできない以前の問題として、こんなことはしない。
自分の身体もままならないのにアニメを作るとか、台本書いて役者になるなど、
欲望と妄想が拡大している。
「自分だと立派な本だと思って（笑）、これ、ベストセラーになるから出せ、」
これこのままです。
『守護神を持て』なんて、２５年前の二匹目のドジョウを狙って出したが、
これまでのネタの焼き直し本で、しかも、飯綱の法なんか、
前と本と違う話になっていて、作り話だとわざわざ暴露したようなものです。
平河の編集者は前の本を読んでいないくらい不勉強だったのか、
助言しても強欲な老人は言うことを聞かなかったのか。
もっとも、信者の間でベストセラーになったことだけは間違いない。

100 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 12:42:26 ID:bPFJ0SJo

>>30 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/01(日) 21:48:58 ID:5fRSn1tr
>焚かせてもらえないらしい・・・ｗ田とトンガリがグルになって・・・

桐山さんが焚きたがっているというのはそのとおりかもしれないが、
Ｗ田さんやＦ田さんが邪魔をしているではないでしょう。
彼らも桐山ゲイカが人寄せパンダであることくらい知っている。
今でも金と人を集められるのは桐山ゲイカであって、この二人ではない。
Ｗ田さんは桐山ゲイカに一日長く生きてもらえれば、
一日分信者から金を集められ、自分の財布も潤う。
桐山ゲイカの寿命はＷ田さんの財布の寿命でもある。
あれだけ金に執着のある彼女がそんな計算もしてないとは思えない。
Ｗ田さんは桐山ゲイカにもっと護摩を焚いて金を稼いでほしいが、
実際にはできないのでしょう。
二つ理由が考えられる。
無理をかけず、長持ちさせるために必要最小限にしているというのと、
護摩の最中にフリーズしてもらっては困るからでしょう。
つまり、二人ともなんとかゲイカを守ろうとしているのです。
星祭さんもＷ田さんという経営者の立場をもっと理解してあげるべきです。
さあ、あなたも桐山ゲイカの長寿を護摩木に祈願してください
・・・おいおい、ゲイカを祈願するのに百円護摩木はないだろう。
ケチらんで、千円くらい出したれよ。
その金であの強欲な老人は焚き火をして周囲の賞讃を得たいのだ。

101 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 12:46:18 ID:bPFJ0SJo

>>43 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/02(月) 00:28:46 ID:BrcHgjdV
>以前にくらべたら、ここも盛り下がっているし・・・

ご心配いただいて恐縮です。
だから、星祭さんにも頻繁に出てきてスレを盛り上げていただきたい。
星祭さんとクリン含さんはここでは期待の星であることを自覚してください。
星祭さんも自分の信仰が批判され、反発心は起きるが、
批判内容がいちいちごもっともだから、心の痛みを感じている。
だから、スレに盛り下がって欲しいのですよね？
でも、スレは星祭さんから見ても盛り上がっている。
告発さんが金の流れを具体的な数字を示して暴露するなど、
批判側の私ですら、あまりの内容に唖然としている。
信者さんだって「え？！ここまで腐っているの」と驚いたはずで、
この件については批判側か信者側かなんて関係なくなっている。
信者さんたちはＷ田さん個人が悪いと思うだろうし、
批判側は桐山ゲイカという元が腐っているから、というくらいの違いしかない。
星祭さんだって、Ｗ田さんを擁護する気はさらさらないだろうから、
告発さんの暴露に興味津々なのを素直に認めたらどう。
あなたにとってもスレは盛り上がっているのだ。

102 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 12:55:23 ID:bPFJ0SJo

>>69 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/03(火) 03:39:46 ID:eK+BurZz
>S崎からW田さんへの報告によると阿含宗が１０万ドル以上の滞納金を払ったということです。

これは、教団が払うべき税金を滞納していたという意味ですか。
いかにも怪元職員らしい。
彼女個人の問題でもあるが、同時に教団の経理がいかにズサンかこれを見てもわかります。
信者さんたちもよく自覚してほしい。
理由はどうあれ、教団は税金すら払っていなかったのですよ。
告発さんの暴露に基づき、推測を書いてみますので、
事実と明らかに違っていたら、修正をお願いします。

103 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 12:58:05 ID:bPFJ0SJo

>>69 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/03(火) 03:39:46 ID:eK+BurZz
>外交官などが滞在する超最高級マンションにボーイフレンドと同棲し毎月八千ドルの給料をもらっていたそうです。

怪元職員が月８千ドル！！！
年収に直すと一千万円をこえるのですよ。
一番驚いたのは、これを読んでいる職員の皆さんでしょう。
税金の件にみられるような彼女の行状のスゴサについての個人批判は控えるが、
怪元職員は幹部職員でもなければ、英語に不自由しないという程度で、
能力的に優れた人とはとうてい言い難い。
職員の皆様は８千ドル、約１００万円の給料と自分の給料とを比較してみてください。
職員たちの気の毒な給料を知っているだけに、驚きがデンパで伝わってくる。
職員の皆さん、いッくら何でもおかしいと思わないか。
特殊技能や資格があるわけではなく、事務処理能力には？が並ぶような彼女に、
Ｗ田さんは百万円も払い、他に滞在費を出したというのだから、
超最高級マンションの費用も出していた。
職員の皆さんの薄給(失礼)と自分チのウサギ小屋を見てください。
皆さんは職場でも当然使うべき所すらも節約を強いられ、
時には人間を節約させられた。
ところが、一方で、どう見ても能力のない職員に高額の給料を払い、
常識外れの滞在費まで払っていた。
怪元職員とＷ田さんの間には何かあるに違いない、と疑いませんか。

104 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 13:01:57 ID:bPFJ0SJo

>>69 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/03(火) 03:39:46 ID:eK+BurZz
>個人口座に約２億円が振り込まれていたという証言もあります。
>S崎もこれにはびっくりしW田さんにも詰め寄っていたもようです。

職員にすぎない怪元職員の口座に２億円？！
普通のサラリーマンの口座に突然２億円が振り込まれたら、
何か悪いことをしたのではないと疑われる。
庶民は宝くじにでも当たらない限り、一生、この数字の桁にはお目にかかることはない。
教団が買い物や支払いをするにしても、なんで「一職員」の口座に
振り込まれるはずがあるのか。
会社で買うのに、社員の個人口座を通すなんてありえません。
Ｗ田さんは怪元職員を使い何か後ろ暗いことをしていたのではないか。
なぜなら、訳もなく一職員に２億円も払うはずがない。
アメリカに２億円送金して、何かしようとした。
だが、Ｗ田さんは英語がダメだし、アメリカの事情にも疎い。
そこで、英語の達者な怪元職員を抱き込んだ。
Ｗ田さん個人の横領だと決めつけることはできません。
教団側の何か後ろ暗いお金である可能性も十分にあります。

105 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 13:04:47 ID:bPFJ0SJo

>>69 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/03(火) 03:39:46 ID:eK+BurZz
>個人口座に約２億円が振り込まれていたという証言もあります。
>S崎もこれにはびっくりしW田さんにも詰め寄っていたもようです。

教団に後ろ暗いことがあると言われても、信者さんたちは信じたくないだろうが、
桐山ゲイカが右翼から数十億円を騙し取られたと
本人が認めていることを思い出してください。
スレ１１７の561にフジウスさんの告発を引用しました。
騙し取られたという事実以前の問題として、
そもそもなんで右翼に数十億円もの金を払ったのか。
信者さんたちは右翼やヤクザに年収に相当するような金を預けたりするか。
何か後ろめたいことがない限り、そんなことは絶対にしない。
桐山さん自身が何か後ろで薄汚いことをしているのです。
だから、右翼に数十億円も預けて、しかも、本人の住所までわかっているのに、
裁判を起こすこともできず、泣き寝入りするしかない。
弱みを握られていなかったら、泣き寝入りなどする必要がない。

106 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 13:09:58 ID:bPFJ0SJo

>>69 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/03(火) 03:39:46 ID:eK+BurZz
>個人口座に約２億円が振り込まれていたという証言もあります。
>S崎もこれにはびっくりしW田さんにも詰め寄っていたもようです。

教団が普段から清廉潔癖なら、この件はＷ田さん個人のことと見ることもできる。
だが、右翼に数十億円を渡していた事実を見てもわかるように、
教団としてＷ田さんが代表して裏で金を動かしていた可能性もある。
個人口座に２億円を振り込んだということは、
教団としては表立ってできないようなことに金を払ったのです。
怪元職員の職員としての能力が低くても、アメリカの事情をある程度知っていて、
英語ができるから仲介に使った。
教団か、あるいはＷ田さん自身が弱みを握られたから、
口封じに多額の給料と滞在費を支給したばかりか、
怪元職員の現在の職業を見ると、どうやら、多額の成功報酬も払ったらしい。
そして、この件がＳ崎元職員の知るところとなった。

107 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 13:12:36 ID:bPFJ0SJo

>>69 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/03(火) 03:39:46 ID:eK+BurZz
>個人口座に約２億円が振り込まれていたという証言もあります。
>S崎もこれにはびっくりしW田さんにも詰め寄っていたもようです。

Ｓ崎元職員の公私混同の乱脈ぶりはすでに告発さんが過去に指摘した。
しかし、こうやって見ると、どうやら同じ穴のムジナやキツネどもが、
分け前をさらに得ようと薄汚いバトルをしていたようだ。
Ｓ崎元職員の乱脈は最初からではなく、こういう教団内のことを知って、
自分も甘い汁を吸おうとしたのではないか。
万一ばれても、弱みを握っているから、大丈夫と踏んだ。
事実、Ｓ崎元職員が問題になり、
>386 ：告発 ：2007/02/16(金) 06:53:02 ID:Ubgrx9L1
>財務局長であるW田さんは一時銀行口座を閉鎖し、S崎を排除しようと
>しましたが突然態度が変わりS崎側となりました。
と、突然態度を変えたのも、説明がつく。
弱みを握られていたからです。
教団が裁判でＳ崎元職員を訴えながら、逆に２１万ドル、
約２５００万円もの金を払って和解したのも、
Ｓ崎元職員がＷ田さんと怪元職員たちの裏金操作を知っていて、
逆に暴露するぞと脅かしたからだとすれば、説明がついてしまう。
わかっているだけでも２億円の金が動いていたのだから、
Ｓ崎元職員に２５００万円の口止め料を払っても一割程度です。

108 ：樹意 ：2007/04/04(水) 13:21:43 ID:Bq0ucYm4

>>93
> ここまできた以上最後までやります。
> 親友に証拠一式預けてますのでもし８９３さんからなにかあってもいいようになっています。

ありがとうございます、
これで　むやみに手出しはできくなるでしょうから　うまくやっていただけると
ありがたいです。

w 田さんが計札に見張られていようと、ロンダリングが完了して一切足のつかないお鐘が
あるなら　いくらでも　動きようがあるわけですから用心に越したことはありません。
２重三重に　結界を張ってくださいますようお願いします。
桐止さんも協力してくれるそうです。

109 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 13:22:29 ID:bPFJ0SJo

>>92 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 22:32:08 ID:fYzVEmLX
>諸悪の資金源は、会員が納める金である。会員諸氏は、悪の片棒を担いでいるという自覚を持ってほしい。

信者さんたちに気が付いてほしいのは>>92さんが指摘したことです。
告発さんによって、アメリカだけでも巨額の裏金が荒っぽく動いたことがわかる。
いずれも表に出れば、タダでは済まないような内容なのでしょう。
Ｗ田さんやＳ崎元職員、怪元職員などを批判するのは簡単だ。
だが、彼らはムジナであって、問題はそのムジナに誰がエサを与えているかです。
信者さんたちなのですよ。
あなた方がアウシュビッツ護摩、ロシア護摩など、
供養の名目で出した金こそがムジナたちのエサになり、彼女たちは肥え太った。
本当の仏様に供養された金がムジナたちのエサになると思いますか。
ロシア護摩や死者供養、仏への供養など、きれい事で丸め込まれて、
信者さんたちは良かれと思って護摩木供養をしたのかもしれない。
だが、それらは仏や死者に届くはずもなく、強欲なムジナたちのエサとなっている。

110 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 13:28:44 ID:bPFJ0SJo

>>92 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/03(火) 22:32:08 ID:fYzVEmLX
>諸悪の資金源は、会員が納める金である。会員諸氏は、悪の片棒を担いでいるという自覚を持ってほしい。

ムジナが巣くう教団に真の仏も聖者もいるはずがない。
お釈迦様の弟子に金や女にうつつをぬかす者などいなかった。
真ん中にいる人が清らかであれば、周囲に濁った者はいられなくなる。
残った弟子たちは清らかな行いをする人たちだけだった。
教団の大幹部クラスや職員がムジナであるなら、真ん中いる人はどうだろう。
ムジナの真ん中にいるのはこれまた化けるのが上手な銀狐です。
信者さんたちは桐山ゲイカを聖者だと信じているから賛成はしないだろう。
だが、周囲にいるのがムジナなら、真ん中にいるのが聖者であるはずがない。
信者さんたちが供養だと思って出した金、労力、善意を
強欲な銀狐やムジナ、右翼と８９３までもが争って食らいついている。
信者さんの供養がどうなったか、告発さんが具体的に示してくれているのです。
自分が何のために出したのかだけでなく、
出した金や労力がどのように使われたかをよく見るべきではないか。
出した者にも、つまり信者さんや信者時代の私にも責任があるのですよ。

111 ：樹意 ：2007/04/04(水) 13:31:10 ID:Bq0ucYm4

任侠道とあるように　私は全ての893　さんが危ない方だとは思いません。
むしろ　一部の方は今もって尊敬の存在です。

戦後の混乱期に　駅前の土地やら　警察署を身を呈して守ったのは　彼らです。
西の屋真口組　支部屋の案道組などは　有名です。
彼らがいなければ、おそらく　駅前からは二本人は駆逐されていたことでしょう。
今でも　駅前の醜悪な姿が先進刻の中で顰蹙を買っています。

こういうカルト系とのお付き合いのあるところは　鐘のためならなりふり構わない
ところが多いのです。

112 ：沙羅 ：2007/04/04(水) 14:52:25 ID:gJ3sDHar

>>93
ほんとに…頑張ってください(>_<)
御身の安全を祈念しています。

>>98
笑えますw
人に投げた石が悉く自分に当たりまくっているモーロク強欲老人、
それが桐山ですね(^_-)

113 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/04(水) 17:58:47 ID:/atM2DO9

>>93
私はなにもできませんが、頑張ってください。

114 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/04(水) 21:19:39 ID:SIVCh/kf

阿含宗の解脱供養、先祖供養とは、不徳にして不成仏霊になった先祖に対して
子孫縁者である我々が代わりに徳を積んで、その徳を我々が取ってしまわずに
先祖に向ける回向の思想に基づいています。
で、その徳を積むとは阿含宗に１０万円を喜捨することなんだそうです。
被災地などでボランティアをして人を救助する活動などはこの阿含宗積徳に
含まれません。なぜ阿含宗に金を出すことが積徳になるかというと、
阿含宗は仏を世に出す聖業を営んでいるのだから、その阿含宗を金銭面で
援助することは大変な善行になり、それは徳という財産となるのです。
先祖は死んでしまって自ら徳を積めないから、自分が金を出して先祖が
したことにしてしまうわけです。
それで霊障を解く桐山成仏法も受けるだけの資格を得るわけです。
ちなみに釈尊の時代にはこのような都合のよい回向の思想はありませんでした。
回向とはある物を別の用途として使い回すことを指しただけです。
それはさておきこの回向により先祖に徳を向けるのならば、必要条件として
阿含宗がその金を活用して仏を世に出すかどうかはともかく慈善事業をして
いなければならない。
しかしその供養金、回向料はこのような汚いことに使われている。
１０億も騙し取られて供養金はその中に含まぬなどと弁明は通用しない。
そうです。皆さんの供養金はこういう不徳を積むことに使われている。
それが先祖に回向されるのですと。
あなただけならともかくあなたの先祖までこの不徳な事業に加担させた
という理屈になる。
先祖に不徳を積ませて面白いか？
一刻も早く解脱供養などやめなさい。

115 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/04(水) 22:13:34 ID:g7sulZyS

>>114
> 阿含宗がその金を活用して仏を世に出すかどうかはともかく慈善事業をして
> いなければならない。
一応あぼん宗はそれっぽいことをやっているんですがねー
医療機関や老人ホームの所有、糖尿病やガン協会なんかへ寄付している。
しかしあぼん宗配下の法人は資金環流のトンネル会社、
寄付はするがキリヤマは必ず見返りを求めるから慈善といえるかどうか。
慈善事業費より８９３へ流れる金の方が多いはずだから世のため人のため
といえるかどうか疑問です。

>なぜ阿含宗に金を出すことが積徳になるかというと、
徳という発想は儒教であって仏教には徳を積むという行法はないはず。
従って回向なんてキリヤマの造語です。
釈迦はカルマを断つ法しか説いていません。
よって無意味な解脱供養などやっても無駄です。
虎の子はもっと有効に使うべきです。

116 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 00:00:07 ID:gXNHucKB

>>115
釈迦はカルマを断つ方法なんて説いてません。
釈迦が説いたのは「煩悩を断て」それだけです。

117 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/05(木) 04:16:04 ID:mDpMLLSI

>>102
これは、教団が払うべき税金を滞納していたという意味ですか。

怪職員は長い間アメリカで確定申告をしていませんでしたし、ビザにも問題がありました。
それを全てクリヤーするのに＄１３７，３９８．７３　かかりました。
これには多少他の件も含まれていますが。
その個人的に処理されるべきお金を阿含宗が負担しました。

118 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/05(木) 06:20:22 ID:mDpMLLSI

>>10
阿含宗のI宅職員は滞米中の2004年8月から11月までの4ヶ月間、宿泊費総額◯◯万円の長期滞在型
高級ホテルに宿泊し、2004年12月から2005年12月までの13ヶ月間は宿泊費総額◯◯万円の
コンド ミニアムに宿泊していた。
カリフォルニア支部閉鎖・解散の 責任者として派遣されていたI宅職員の責任は大きく、
さらに多額な宿泊費、多額な弁護士費用、 多額な通訳翻訳料および多額な和解金などを支出するという、
阿含宗にとって多大な不利益をもたらした。（さすがw田さんの部下です。）

I宅職員が１７ヶ月も滞在していたとは思いませんでした。
このコンドは当時毎月＄１８００〜＄１９５０　で日本の駐在員も多く住んでいます。
阿含宗の弁護士は三人でその主席弁護士は白人ですが、日本語読み書き堪能でした。
法廷にはこの主席弁護士の他もう一人法廷で戦うことが専門の弁護士がついていました。
もう一人は日系人で書類を専門につくっていました。その他に助手がいるはずです。
I宅職員は何のためにアメリカに来ていたのか？です。
全てが電話、ファックスで解決できることでした。勿論最初は色々ありましたが。
提出された書類もI宅職員がいなければいけないというものはありませんでした。
I宅職員はある人物に電話をしS崎が悪いということを証言するよう頼みましたが拒否されました。
それは当然でそれまで多くの人が指摘したことに耳を傾けることなく、いまさらということでした。
そのとき信者には知られたくないと言っていたそうなのでほとんど信者と接触していません。
２００４年末にはS崎が乗り回していた阿含宗がリースした車も返ってきました。
信者のおかげで良いバケーションを過ごせたのではないでしょうか。

119 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 08:43:26 ID:7JCRg2bt

そうかー
桐ちゃんももう終わりだなー
こんな教団にいっまでも執着していたらアカンなー
さっさとおさらばしよー

120 ：告発 ◆joNtVkSITE ：2007/04/05(木) 08:55:53 ID:4L6M/MC5

怪元職員とＷ田さんとの行動は元ニューヨーク職員さん達に証拠をに掴まれています。

121 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 09:48:43 ID:Li2AQt5d

ｗ田さんには　この際退場いただこう。

122 ：おとぼけ康安 ：2007/04/05(木) 10:20:52 ID:1p+gjl3d

桐山氏はロシア護摩もアニメ映画も取り止めて、余生を凶団の整理・処分に捧げてほしい。そして…最後くらいは正直な自伝を書いてほしい。

123 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/05(木) 11:02:04 ID:mWVyhyVo

桐山靖雄は、そんなことは思いませんね。
本当に自分は悪くない、良いことをしてると確信してるんですから。
あのジジイの精神構造は普通じゃないんですよ。
「天性の詐欺まがい男」なのですよ。
「反省」なんていう言葉は、どこからも出てきませんね。

124 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 12:41:51 ID:UX5u6hOM

>>118
このコンドは当時毎月＄１８００〜＄１９５０　で日本の駐在員も多く住んでいます。

I宅職員が住んでいたのは、寝室２、浴室２、広さは１００�u（３０坪）以上の部屋で、家賃は
半年分約１６０００ドル（約１９２万円）を前払いしていました。ですから、月々に換算すると、
32万円となります。

125 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 12:43:33 ID:ihDE1efG

>>118 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/05(木) 06:20:22 ID:mDpMLLSI
>信者のおかげで良いバケーションを過ごせたのではないでしょうか。

なるほどこれが実態を示すわかりやすい表現ですね。
滞在のホテルの両者平均して＄１９００すれば、約２２万円×１７ヶ月＝３７４万円。
約二年に渡り、本来なら信者一人一人と接触して事情を調べるべきなのに、それもせず、
特に仕事もなく、カルフォルニアのさんさんとした太陽の下、のんびりと、過ごせた。
滞在費まで払ってもらえる有給のバケーションだった。
せめて成果を出せたのならともかく、
>>10「多額な宿泊費、多額な弁護士費用、 多額な通訳翻訳料および多額な和解金」
さらには道場閉鎖という最悪の結果を招いた。
信者には多大な被害を与えながら、彼らはシッポの生えた仏様の御利益で
おいしい思いをした。
これらのお金はすべて信者さんたちの財布から出たものです。

126 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/05(木) 12:46:12 ID:lT4J51KF

>>115:神も仏も名無しさん :2007/04/04(水) 22:13:34 ID:g7sulZyS
>徳という発想は儒教であって仏教には徳を積むという行法はないはず。
>従って回向なんてキリヤマの造語です。

普通「徳」という言葉を使う場合、その人に具有する人徳、すなわち人格の
優れていることを指します。
寛大な人格とか優しい人柄、自分に厳しく道徳を守ること、冷静沈着であること
などの属性が挙げられましょう。
こういう人格陶冶に金など関係ないはずです。
金の無い人でも人格は磨けますし、人格、徳を養うのに金は必要ありません。
これを桐山さんは白隠の施行歌を現金換算に置き換えて積み立て貯金するものとした。
金なんて仏教の考えから行けば「空」のものではないか？
金を出したから教団の役に立ち徳を積んだことになり、それまでの罪障が
清算されるなんて都合のよい話はない。
回向もまた修行により得た功徳を独り占めせず、周囲の人にも回して向ける
ことから来たものです。
願わくばこの功徳を以て遍く一切に及ぼし我らと衆生と皆共に仏道を成ぜんことを。
しかし日本仏教のそれはとりわけ先祖・亡者に対する追善供養としての考えが
根付いてしまった。
桐山さんは無知にもこれを悪用しているだけです。

127 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 12:47:10 ID:ihDE1efG

>>124 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 12:41:51 ID:UX5u6hOM
>32万円となります。

おっと、もっと高額だ。
では、計算しなおして、
３２万円×１７ヶ月＝５４４万円｡
甘〜！！！

128 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 12:48:08 ID:ihDE1efG

>>120 ：告発 ◆joNtVkSITE ：2007/04/05(木) 08:55:53 ID:4L6M/MC5
>怪元職員とＷ田さんとの行動は元ニューヨーク職員さん達に証拠をに掴まれています。

書ける範囲でかまいませんから、概要をお願いします。

129 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 12:49:25 ID:ihDE1efG

>>117 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/05(木) 04:16:04 ID:mDpMLLSI
>それを全てクリヤーするのに＄１３７，３９８．７３　かかりました。
>これには多少他の件も含まれていますが。
>その個人的に処理されるべきお金を阿含宗が負担しました。

信者の皆様、よく読んでください。
怪元職員の個人的な税金を教団が払ったというのですよ。
これだけでもおかしいのに、その金額が１３．７万ドル、約１６００万円です。
１６００万円もの税金を滞納したのはいかにも怪元職員らしいが、
その個人的な滞納金を何で教団が負担するの？
会社が社員の借金を払ってあげたようなもので、普通はありえない。
信者の皆様は気が付いていますか。
彼女の個人的な税金を信者さんたちが払ってあげたのです。

130 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 12:55:46 ID:ihDE1efG

>>117 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/05(木) 04:16:04 ID:mDpMLLSI
>その個人的に処理されるべきお金を阿含宗が負担しました。

信者さんたちもうっかり多額の税金を滞納したと観想してみましょう。
延滞金を含めて１６００万円です。
１６０万円でも普通のサラリーマンなら真っ青です。
税務署に相談して分割で払うしかない。
だが、我らが太っ腹の桐山ゲイカは職員の個人的な税金まで払ってくださった。
信者さんも怪元職員を見習って、税金を教団で払ってくれないか頼んでみましょう。
１６００万円でも引き受けてくれたのだから、
サラリーマンの税金程度は引き受けてくれる・・・はずがない。
誰がどう見てもおいしい・・いや、おかしい。

131 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 13:01:49 ID:ihDE1efG

>>117 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/05(木) 04:16:04 ID:mDpMLLSI
>その個人的に処理されるべきお金を阿含宗が負担しました。

雇用した教団を通じて払うべき税金を払っていなかったから、
教団側が負担したということなのだろうが、それもおかしい。
経理をしていたのは怪元職員なのだから、彼女自身の不祥事です。
教団のイメージを下げるような職員は普通クビです。
ところが、税金を払ってもらったばかりか、月１００万円もの給料と
ニューヨークで高級マンションに無料でご招待いただいた。
官僚の天下りも真っ青なくらいの一発逆転の大出世！！
では、一職員にすぎない怪元職員に誰がこんな特別待遇をしたのか。
これだけの金額を一気に教団が払うとなれば、あの方の許可をとらずには不可能です。
信者さんたちの頭にも何となく構図が浮かびませんか。
１６００万円を払ってやる代わりに、言うことを聞けば、
甘〜い汁を吸わせてやるぞと誘ったのか、
あるいは、すでに裏工作に参加させていたから、
舎弟の不祥事として兄貴が肩代わりしてあげたと考えれば、筋が通る。
なにせその金は信者さんたちから出た金で、他人の金ですから、
湯水のごとく使っても気にならない。

132 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 13:03:45 ID:ihDE1efG

>>117 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/05(木) 04:16:04 ID:mDpMLLSI
>その個人的に処理されるべきお金を阿含宗が負担しました。

もう一つ信者さんたちに着目してほしいのは、
教団はまともな経理監査もしていないという点です。
もし、カルフォルニア道場の経理を専門家が定期的に監査していたら、
彼女の税金の申告漏れだって気が付かないはずはない。
１６００万円もの税金が滞納していたということは、
経理は能力ない彼女に任され、放置され続けたということです。
こういうお金に対するズサンさ、デタラメぶりは最近始まったことではありません。
二十年前、教団は税務署の査察を受けて、申告漏れを指摘された。

133 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 13:05:00 ID:ihDE1efG

昭和六十年五月四日付けの『朝日新聞』（大阪版）
「阿含の星まつり」で知られる宗教法人、阿合宗（総本山・京都市山科区北花山大峰町、桐山
靖雄管長）が臨時に雇った従業員の給与を源泉徴収しなかったり、桐山管長のゴルフ会員権を肩
代わりするなどで、この三年間に総額六千七百万円の所得をごまかしていたことが、大阪国税局
の税務調査で明らかになった。追徴税額は加算税を含めて一千万円。阿含宗の総本山を含む京都
府以西の経理を担当する関西総本部（京都市東山区）は「信者の奉仕活動にお礼の金を渡したら
給与と認定されるなど税務署との見解′の違いだ」としながらも、経理面で不備があったことを認
めている。

『週刊現代』１９８５年５月１日、１９１〜１９３頁
・・管轄の京都の税務署関係者が、同教団経理のあまりのズサンさにあきれはてた。
「阿含宗の活動規模の大きさに比べて税金が少ない。
関西総本部だけで月間、二千万円の収入があるというのにです。
それで調べてみとる、支出入の記載した台帳がなかったのも同然だったし、
奉仕の人にいつ、何万円支払ったのか、その記載すらなかった。
同じように。いつ収入があったのかも明確でない。まるっきりドンブリ勘定です。
しかし阿含宗側では、所得隠しに対して罪悪感をほとんど感じていない。
優遇税制を受けている宗教法人が所得をごまかすなんて、これは立派な計算的所得隠しですよ。」

134 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 13:15:19 ID:ihDE1efG

『求聞持聡明法秘伝』８４〜８５頁、１９８９年

「税務署も世間と同じような想像をしていたようだ。もっとも、そういう趣旨
の投書がいくつかあったらしい。調査にあたったお役人たちは、かなり長い間、
かれとかれの家族がほとんど無資産であることを信じなかった。どこかに隠し」
預金があるものと確信していたようである。しかし、厳重きわまる調査の結果、
それに類したものはどこにもない、と判ったとき、かれらは非常に驚いたよう
であった。
かれもかれの妻も、金や物を財産だとは思っていないのである。かれらに限
りなく信頼と期待をよせてくれる信徒たちこそ、かけがえのない財産だと思っ
ている。」

135 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 13:20:39 ID:ihDE1efG

昭和六十年五月四日付けの『朝日新聞』（大阪版）
「この三年間に総額六千七百万円の所得をごまかしていたことが、大阪国税局
の税務調査で明らかになった」
『求聞持聡明法秘伝』８４〜８５頁、１９８９年
「しかし、厳重きわまる調査の結果、
それに類したものはどこにもない、と判ったとき、かれらは非常に驚いたよう
であった。」

桐山ゲイカは法話でも、税務署との解釈の違いであり、教団の
規模からいって、額はわずかであり、問題ないと言い訳を並べた。
税務署も成績をあげなければならないようなことまで言った。
『求聞持聡明法秘伝』ではまるで潔癖であるかのように書いた。
だが、新聞や週刊誌の記事にあるように、経理の出鱈目さはただ事ではなかった。
いわゆる、ドンブリ勘定というやつです。
ただ、ここまでなら経理の問題であり、『求聞持聡明法秘伝』のように
桐山ゲイカ個人の問題ではないと信者さんたちも思うかも知れない。
だが、実はこの脱税事件が、組織としての教団の問題ではなく、
桐山さん本人のとんでもない行為が背後にあったことが暴露された。

136 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 13:21:33 ID:ihDE1efG

スレ１１６から部分引用
726 ：ザ＠桐止晴雄：2007/03/06(火) 10:58:43 ID:s11cFOge

まだある、特別祈願について３万円と明確に公表し祈願料ふんだくって
たのに、国税局がきたら、Ｗだ・Ｆだその他おおぜいでしらばっくれた
だろ。そのことを桐山さんも十分承知だった。特別祈願の金は全部、
桐山の「脱税ポケットマネー」だよ。脱税してたんじゃんか。
こういうのも「犯罪」じゃないというのかよ。バレなきゃいいのか。
桐山は宗教家なんだろ、クリン含は、そうやって悪態ついて
擁護してんだから、おまえがこたえてみろや。
作り話しかもしれないとか、証拠がないなんちゅう、屁理屈はダメ
だからな。

137 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 13:26:53 ID:ihDE1efG

>726 ：ザ＠桐止晴雄：2007/03/06(火) 10:58:43 ID:s11cFOge
>特別祈願の金は全部、 桐山の「脱税ポケットマネー」だよ。

桐山さんは特別祈願などのお金を経理をいっさい通さずに、
直接自分が受け取り、ポケットに入れていたという告発です。
要するに、賽銭箱から直接金を取り、懐に入れていた。
当時の祈願件数からいったら、年間で億の単位の金を
桐山さんは直接懐に入れていたのです。
記録に残らないお金など、宗教法人として税金面で優遇された教団では
絶対にあってはならない。
桐山さんのしたことはゴマカシであり、脱税という犯罪です。
これを経理が無知でやっていたのではなく、
仏陀の智慧を持ち、無限の道徳心を持つという桐山ゲイカがしていたのです。
桐山ゲイカが俗人の宗教家なら、賽銭箱に手をつっこむようなことを
するかもしれないが、当時すでに聖者を宣言していたのですよ。
聖者様が脱税？？

138 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 13:37:48 ID:ihDE1efG

>726 ：ザ＠桐止晴雄：2007/03/06(火) 10:58:43 ID:s11cFOge
>特別祈願の金は全部、 桐山の「脱税ポケットマネー」だよ。

『求聞持聡明法秘伝』８４〜８５頁、１９８９年
「しかし、厳重きわまる調査の結果、
それに類したものはどこにもない、と判ったとき、かれらは非常に驚いたよう
であった。」

この本での記述と実際とはずいぶん違う。
税務署は桐山さん個人の脱税行為を指摘していたのです。
それも少額ではなく、億の単位のお金です。
これだけの金額を直接懐に入れていながら、
まるで税務署が彼の潔白を証明したかのような書き方です。
なんという恥知らず。
信者さんたちは１９８５年のこの脱税事件の時の桐山ゲイカと教団も、
アメリカでの荒っぽく動いている巨額の金も、似ていると思わないか。
不明瞭で、ズサンで、怪しげな巨額の金が動いている。
それも当然で、中心が同じだからです。
こういう法律スレスレや違法な金の使い方をする桐山ゲイカを
信者さんたちは本当に聖者だと信じられるか。

139 ：おとぼけ康安 ：2007/04/05(木) 14:16:12 ID:1p+gjl3d

灌仏会までには退会して万年シャミを卒業しようと思っていたが…。実家の仏壇の、両親の身代わり祈願宝塔を回収しなければならん。二度目の退会、職員の反応が楽しみだ。

140 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/05(木) 14:43:38 ID:mWVyhyVo

どうせ桐山さんは、昔のことだ、と言いながら平気で
逃げるんだろうがな。

141 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 18:15:18 ID:7JCRg2bt

阿含宗はキチガイどもの巣窟だな

142 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 18:56:41 ID:UX5u6hOM

>>141
そうだ！そうだ！まったくその通り！
それこそ早くキチガイの因縁を切らないといけないね！？

143 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/05(木) 19:39:39 ID:ljZAJkWQ

考えようによっては、基地外は「阿含宗」のレッテル貼って隔離しとくのもまた世のためかと。

144 ：沙羅 ：2007/04/05(木) 20:12:56 ID:4cAjYsU+

4/29（日）『JR福知山線脱線事故犠牲者三回忌成仏供養護摩法要』の
案内が来ました。
これも金渡してるんかね〜。

￥護摩木・卒塔婆・開催基金のご協力をお願いいたします。

やってさ。
ああもう金・金・かね・カネ！！！うんざり(￣〜￣)ξ
信者の皆さん、いい加減目覚めたら如何ですか？

145 ：樹意 ：2007/04/05(木) 21:58:05 ID:Li2AQt5d

>>144
> ￥護摩木・卒塔婆・開催基金のご協力をお願いいたします。
>
> やってさ。
> ああもう金・金・かね・カネ！！！うんざり(￣〜￣)ξ

この　浄財はありがたく　アゴン貴族様のバカンス　お食事代　ならびに
８９３様の　財源　さらには　次なる宣伝費へと投資させていただき
ますのでよろしくお願い致します。
些少の申告漏れはあるかもしれませんが、
これは
護摩河岸といいまして　彼岸に渡るという意味であり
皆様の浄財を彼岸に渡すという意味で大変　クドクのある行為とされます。

ちゃんと　本音を書いてほしいな。

146 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/05(木) 22:26:07 ID:lGy22KYD

>>145
> 皆様の浄財を彼岸に渡すという意味で大変　クドクのある行為とされます。

信者にとって　　　　　　クドク＝苦毒　　単に苦しいだけ、あぁ〜毒じゃー
アゴン貴族にとって　　クドク＝食得　　あぁ〜食った食った得したわい、ゴチッ　　

147 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/06(金) 02:49:05 ID:71Vwy1fm

>>124

そうですか
てっきり１ベッドルームだと思っていました。

148 ：おとぼけ康安 ：2007/04/06(金) 06:43:15 ID:B7sR+tgD

阿含宗は、『功徳』だけでなく『誓願』という言葉の意味もすり替えていますね。道元の「誓願無きは菩薩の魔事なり」を、金集めの自己申告ノルマにしている。

149 ：おとぼけ康安 ：2007/04/06(金) 08:18:24 ID:B7sR+tgD

ついでに『勧進』も。呆施をもらえるだけの金を払って誤魔木を持ち出してるだけ。自分で書いても勧進じゃないよ。前年度から持ち越しの未記入誤魔木が部屋にどっさり、という会員を何人も知ってます。

150 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/06(金) 08:45:01 ID:7t+W6D4b

>>145
> 皆様の浄財を彼岸に渡すという意味で大変　クドクのある行為とされます。

まあこれは樹意さんならではの辛辣なジョークを添えた上でも一見美辞麗句に
見えるかのような一文ですが、>>144の沙羅さんにおかれましては、宜しければ
その福知山線事故犠牲者法要の案内パンフレットに書かれた教団の法要の趣旨
などを書ける範囲で抜粋引用してくれたら助かります。
沙羅さんに限らず他の教団懐疑型信者さんでも結構です。
実は上記の樹意さんの作文も阿含宗なら書きそうなよくできた文ですが、
ここにすら世間一般には気付かれにくい侮辱が含まれています。
犠牲者を彼岸に渡すとは彼らは不成仏霊になって苦しんでいるからと
阿含宗の教義を知った人なら気付くが、一般にはそこまで重い意味にとって
くれずに済むゴマカシ（護摩河岸）がある。
しかし自分たちの成仏法の供養によって初めて彼岸に渡れるぞと傲慢な
サービスをしてやろうという侮辱です。
まあ阿含宗的には今回はあくまでも慰霊供養で本当に解脱成仏して欲しかったら
犠牲者各位の遺族に１０万円の解脱供養を申し込んでもらい阿含宗により
一体一体に戒名をつけてもらい例祭の護摩供養をするしかないはずだが。
そうでなければちゃんと彼岸に渡れないはずです。
とにかくパンフレットに書かれた趣意文にも侮辱は内包される。
しかもその布施供養はあなたの功徳になるなどと利益の欲を煽ることまで忘れない。
護摩木代や塔婆代の収益をどう使用したかいちいち報告してほしいもんですわね。
教団が存続する為には一部の職員に破格の待遇をしてまで、仏道護持に邁進いたし
それを支えるアンタらの功徳となり、その功徳を犠牲者にも回向するのですと。

151 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/06(金) 10:40:38 ID:T8nd0D0O

現役会員さんたち、桐山さんの「宗教活動」（＝詐欺まがい）とやらを

８９３的な「集金業務」「しのぎ」と考えて、洞察してみてください。

今の時代に釈迦やキリスト、偉大な祖師の方々が生きておられたら

桐山さんのような「贅沢三昧」をするでしょうか。かつて桐山さんは

「自分も桐山婦人もお金や土地・株式など財産だとは思っていない
　信徒諸君が財産だと思っているのである・・・」

こういう趣旨の発言・著述があった。

そりゃ、そうだよね。　信徒　＝　宗教家畜　なんだからねえ〜〜。

152 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/06(金) 12:48:13 ID:7t+W6D4b

まあこうして考えると、功徳だの回向だのとおかしな二重構造ですね。
善事を為してその功徳を他の人にも向ける。
法華経などに見られる回向文の「願わくばこの功徳を以て我らと衆生と皆共に
仏道を成ぜんことを」とは、これ普通に読めば教えを周囲にも広めて仏道を歩もうとそれだけです。
桐山ジョーブツにまで発展させるのはおかしい。
日本の習俗慣例にも結びついた要素もあるが。
さらに桐山教ではこのように苦しむ先祖を救って「やった」功徳が自分にも
帰って来ることを力説します。
その御利益は人によって様々でしょう。
浅ましい欲を持たない人もいるかもしれない。
平凡に五体満足に暮らせればそれでいいさ。でも因縁や霊障から来る災難不幸は
避けたい。こうして供養することにより少しでもそういった苦難が避けられる
望みを託しているのです。
自らの恐怖を解消する為で、純然たる菩提心でもないことに着目して下さい。
回向なんかではないのです。

153 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/06(金) 12:57:54 ID:7t+W6D4b

金の使い方の荒さには目を覆うばかりですね。
目的の為なら手段を選ばず。
これテロと同じですよ。金銭攻勢のテロ的営業活動です。
これが商売ならまだわかる。脱税とかルール違反は問題外だが。
あなた方信者さんはアゴン商社の営業マンなのです。
せいぜい会社の利益名誉追求に貢献活躍して、自分も恐怖を逃れるかもしれない
安心だか期待と御利益追求の道に邁進して下さい。

154 ：おとぼけ康安 ：2007/04/06(金) 13:02:01 ID:B7sR+tgD

彼らは、積んだ功徳×回向した功徳で倍々になると信じてるからね。ふくらんでるのは我欲と、誰かの懐だけだ。

155 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/06(金) 15:35:47 ID:T8nd0D0O

ずうずうしくないと、桐山さんのようなことは出来ませんね。
桐山さんがどんなことしてるのかって？
そりゃ、「詐欺まがい」ですよ。
インチキ超能力新興宗教モドキ団体の「営業目的」ですよ。
「供養」「布施」という名の「こけ脅し＝しのぎ」です。
まあね、８９３さんたちが沢山入りこんできた時分から、
供養することが、８９３の資金源強化になってしまったんですよ。
知らないのは真摯な会員さんだけです。
現役会員さんたち、掲示板に書いてあることを、宗務局に
ジャンジャン問い合せましょう。どんな言い訳するのか、ご報告ください。
桐山さん、ここへ出てきて、勝負しなさいよ。
Ｗ田のババアでもいいし、Ｆ田のタコ坊主でもいいや、
出てきて勝負しろよ。

156 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 16:01:48 ID:3/+U0E4m

Ｆ田はタコ坊主か、こりゃいいわ

157 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/06(金) 16:05:39 ID:7t+W6D4b

解脱供養とか今回の尼崎の護摩とかロシアの護摩の護摩木収益がストレートに
一部職員の特別待遇に流用されていないなどと考えている
人はいないでしょうか？
供養金などは総本殿建立基金になり職員や管長の給与などに使用されることはなく
阿含宗の経理はガラス張りなどという桐山さんの話を真に受けてないですか？
ガラス張りなら収支報告を毎年会員に文書で発表しなさい。
億単位の金が簡単に動いたり８９３や右翼に流れたのに、これらの収益が
関わってないわけがない。
しかし、殊解脱供養に関しては、尼崎の護摩木に関しては、ロシアの護摩木に
関しては断じてそんな用途には使わない（などととても信じられないが）
と仮定したところで意味はありません。
片方で頑なに仏事（建立基金？？）のみに使っていても、別の商売（星まつりなどで
縁結びやら商売繁盛を祈る護摩木の販売）で得た収益から
その一部をおかしな用途で使っていたとして、よしんばそれが会費だけから
使っていたのだとしても、皆さんはそれで納得するだろうか？
阿含宗という教団がシャカの成仏法を唯一伝え、聖経を護持宣布して人類を救う
大聖業を行う団体だから、その拠点を作ることに協力することが徳になるのでは
なかったか？その徳を先祖や犠牲者に回向するから成仏するのではなかったか？
尼崎の犠牲者やシベリアの抑留犠牲者に関しては遺族から１０万円もろてない
ので回向する理屈にならんのだが。。。
とにかくこんな使い分けをする教団に協力して何が徳か？
大聖業を遂行する為には脱税もするし、８９３にも払うわ、都合の悪い職員には
常識ハズレの贅沢をさせても口を塞ぐ団体から徳をもらいたいか？

158 ：沙羅 ：2007/04/06(金) 16:31:10 ID:+t23DL4H

>>149
ついでに『勧進』も。呆施をもらえるだけの金を払って誤魔木を持ち出してるだけ。自分で書いても勧進じゃないよ。前年度から持ち越しの未記入誤魔木が部屋にどっさり、という会員を何人も知ってます。

そうそう！私も知ってます。
『内陣のお役を外されたくないから』という理由で数字（カネ）をあげる。
『勧進』など当然する訳もなく、家には去年〜の護摩木が山積み。

職員や承仕に『勧進というのは、勧進して人様に仏縁をつける・功徳を
積ませることによって自分の境涯が上がり、それにふさわしいお役を
いただけるのではないのか？護摩木を買った値段で判断されるのは
おかしいのでは？』と突っ込んでみたけど、誰も答えられませんでしたね(´･ω･`)

159 ：沙羅 ：2007/04/06(金) 16:49:13 ID:+t23DL4H

>>150
＞福知山線事故犠牲者法要の案内パンフレットに書かれた教団の法要の趣旨
などを書ける範囲で抜粋引用してくれたら助かります。

平成18年4月30日（日）のチラシ（青一色刷り）↓

『御霊の安らぎなくして国土の安らぎはなく御霊の鎮めなくして家庭の
安穏・平和は望めない』
お釈迦様の説かれた成仏法による護摩法要で福知山線脱線事故犠牲者の
御霊をご供養申し上げ、あわせて、地域の安全、繁栄と皆様のご多幸をご祈念いたします。
…この犠牲者のやり場の内無念の思いを鎮めることが大切と思います。
続く

160 ：沙羅 ：2007/04/06(金) 17:04:08 ID:+t23DL4H

尼崎は、戦国時代荒木村重の謀反により、荒木一族一統（伊丹有岡城・
尼崎七つ松城）が皆殺しされ、先の大戦では大空襲をうけ、高度経済成長時
には公害の町として、たくさんの方々が犠牲となられました。
近年では、アスベスト公害で犠牲者がまた増えようとしております。
今回厳修されます護摩法要は、事故犠牲者の成仏のご供養とともに、
地域の安全をお祈り申し上げます。合掌

＞沙羅さんに限らず他の教団懐疑型信者さんでも結構です。

今年のチラシは分からないので、関西の教団懐疑型信者さん、引用よろしく
お願い致しますm(__)m

161 ：おとぼけ康安 ：2007/04/06(金) 17:34:26 ID:B7sR+tgD

はぁ〜。やってることは、人や土地のアラ捜しをして不安をおおって金儲けかぁ。

162 ：孔孔富隼 ：2007/04/06(金) 17:38:44 ID:eouL1/BC

金の使い方全く知らないようです。死に金ばかり、発展性は全くありません。
泥船から逃げ出す算段ばかり眼につきます。
そういう算段出来るのは、ゴクゴク一部ですよ。
後は、藁で出来た沈没船の状況が分かる連中ばかり
インサイダ−情報が手に入る一握りでしょう。

163 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/06(金) 17:47:44 ID:T8nd0D0O

まあ、チラシなどは、おんなじようなものでしょう。
現役の信者さん、あなた達は、桐山阿含宗に「善意」を
利用されてるんですよ。「おみたま」のご供養、地域の安穏という
ようなことを聞かされて、親玉の桐山さんや、Ｗダ女狐婆財務局チョー
に利用されてるんですよ。
あいつ等は「詐欺師まがい」ですよ。成仏どころか「詐欺まがい」なの
ですから、霊魂の供養などできるわけがない。
騙されてはいけませんよ。

164 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/06(金) 18:23:07 ID:3YWh8rVz

>>158
ちなみに漏れ、ALC始まったときはちゃんと合格したのに、その頃より貢君に
特化し始めて、道場に顔出さなくなったら次の年落とされたw
知識が減ったとでも言うのかw

165 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 19:51:41 ID:aMirnpA3

>>161
昔からそうですよ。
横変死の因縁が近頃、私の霊視によると増加する傾向にあるだの
日本に原爆が２回落ちるだの（広島、長崎へ既に２回落ちているだろうがヴォケ　キリヤマめ）
インチキ輪廻転生話だの山ほどあって
全て霊感商法＆恐怖商法ですよ。
しかも色々な特典らしきもの（＝ニンジン）を信者の目の前にぶら下げ
金集めに奔走させているのが、あぼん宗の実体です。
ウソだと思ったら修験道の階位を見たらいい。
凡行などいくらやっても金（誤魔木、解脱供養、冥徳供養etc）をあぼん宗に
突っ込まないと階位が上がらないだろう。

いくらあぼん宗に貢いで、凡行などやってもニルバーナには絶対到達しませんよ。
一辺、キリヤマの本など無視して和訳阿含教を自分で読むことをお勧めします。
仏教信者なら釈迦の言葉を直に聞くのが一番近道ですから。

166 ：おとぼけ康安 ：2007/04/06(金) 20:14:12 ID:B7sR+tgD

私は仏教学専攻だったので国訳一切経の阿含部などには取り組んできました。堂々と矛盾と不整合を繰り返す桐山氏に、却って「だからこそ彼は何かをつかんでいるはずだ」と見事に錯覚していました。

167 ：おとぼけ康安 ：2007/04/06(金) 20:36:35 ID:B7sR+tgD

まぁ、インド哲学科出身で法務局僧侶の清○博□さんなんて人もいるが。まだブータンにいるのかな？

168 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/06(金) 20:44:23 ID:3YWh8rVz

>>165
いや、確か輪廻する足に三発目が落ちるとか言って脅してた。

>>167
○川○法は、たしか専修学院に入るため登用大学中退して京都に来たんだよ。
今ブータンにおるの？

169 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 20:50:31 ID:aMirnpA3

１６５補足

あぼん宗を宗教だと思ったら間違いだということです。
お寺の格好をした右翼だと思えばよい。だから恐怖商法はお手のものです。
また昔からキリヤマは皇室とリンクさせたことを言っているでしょう。
占星術の皇室ゆかりの暦だの伊勢神宮式年遷宮、中山忠光卿の話など・・・
必要以上に皇室と関係があるように見せかけている。不自然なことだ。

またこの右翼思想をそのまんま受け継ぎ実行したのがオーム真理教。
だから麻原は在籍は短いがあぼん宗の幹部クラスに接触していたかもしれませんね。
大雑把にみてあぼん宗もオーム真理教を同じですから。

170 ：おとぼけ康安 ：2007/04/06(金) 20:50:38 ID:B7sR+tgD

法務局僧侶二名がブータンに派遣されてタンゴ僧院で修行しとる。

171 ：k ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/06(金) 20:55:52 ID:iFNvTtI3

>>169 ：神も仏も名無しさん
>お寺の格好をした右翼だと思えばよい。だから恐怖商法はお手のものです。

私には阿含宗が右翼だという発想が理解できません。
阿含宗の何処に右翼思想があるのでしょうか？

172 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/06(金) 21:02:07 ID:3YWh8rVz

>>170
へー。ｷﾖﾊﾟﾚさぞかし現地に溶け込んでるだろうな。日本人が訪ねていっても
絶対日本人だと信じてもらえないだろうなw

173 ：おとぼけ康安 ：2007/04/06(金) 21:07:34 ID:B7sR+tgD

彼ほどチベット仏教系の衣が似合う人はいない。帰ってこれるのかなぁ。

174 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 21:12:06 ID:aMirnpA3

ビルマの竪琴でもいけそうだが。　清○くんは

175 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/06(金) 21:15:02 ID:3YWh8rVz

>>173
香具師には暴力をふるわれたことが二回ほどあるので、身の上を心配する義理は
無いが、くされ阿含宗に戻ってくるよりはブータンで一生終えた方が幸せだろうね。

176 ：おとぼけ康安 ：2007/04/06(金) 21:18:23 ID:B7sR+tgD

リメイク版の中井貴一を思い出した。桐山氏は、ブータンのカギュ派の法系も取り込むつもりなのかな？まぁ完全仏教だから(^^ゞ

177 ：樹意 ：2007/04/06(金) 21:35:05 ID:VZl28Bbx

>>171
> 私には阿含宗が右翼だという発想が理解できません。
> 阿含宗の何処に右翼思想があるのでしょうか？

極左 -　左翼 - 中道左派 - 中道 - 中道右派 - 右翼 - 極右
一般には上記のように分類するようです。

お釈迦様の教えは中道というそうですから
外道であることを右翼と喩えたのではと　推測します。〈＾＾！
　何　違う　　しっつれいしました。

178 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 21:35:21 ID:aMirnpA3

>>176
> まぁ完全仏教だから(^^ゞ

完全を求め過ぎて不感前かな。　
矛盾という言葉もあるしね。　ｗｗ

179 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 21:37:32 ID:aMirnpA3

>>177

そういう解釈もありましたか、さすが樹意さん。
本道からはずれまくっていることは確かですから。

180 ：おとぼけ康安 ：2007/04/06(金) 21:45:47 ID:B7sR+tgD

護国神社でバンバン法要を行えば、崇敬会などに関わる右翼やタカ派議員などとの関係は避けられない。

181 ：樹意 ：2007/04/06(金) 21:55:26 ID:VZl28Bbx

>>171
皇室の権威を使うという点でそういう批判になったのではと思います。
先に　893　さんにも任侠のある方とそうでない方を書きましたけれど
右翼にも　大きく分けて３種類に分類されるようです。
他のスレから転載
真正右翼：年齢は若いがきちんと顔を見せて演説をしている。
　　　　　　　真正右翼から継承、または世代交代したもの。

営利右翼：暴力団が新法逃れで起こした団体。稀に政治的行動をする。
　　　　　　　金銭による依頼によって行動する。実質は暴力団と何ら変わりなし。
　　　　　　　最近は暴力団も○日が多数のため似非右翼と変わらなくなって来ている。

似非右翼：戦後、○日と○落出身者によって構成された団体。最近はほぼ○日で構成。
　　　　　　　常識人が眉をひそめる活動を行い、市民に右翼＝キチガイを認識させる。
　　　　　　　大音量で街中を走り、まったく顔を見せないのはこれにあたる。いわゆる
　　　　　　　「街宣右翼」。
　　　　　　　バックは○鮮総連や○放同盟、左翼系政治団体が援助しているとされる。

なんとあの　煩い凱旋右翼の構成員さんたちは日本人でない人たちが多くを占めるとの事です。
ですから北方領土は語っても○島のことは語らない方たちが多い訳です。
皇室の権威を利用しつつ　他のいろんな政治的効果もあるわけですから　実にうまい
やり方であると思われます。
この教団がお付き合いする方たちは大体想像がつくかと思います。
まぁ　教団にとって権威を利用するのは以前書いた通り、こういうビジネスもどきにとっては
必要不可欠なものですから、信者さんたちはよく　観察するべきです。
ちゃんと政治的思想をもったきちんとした方とは区別してあげるべきだと思います。

182 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 23:21:13 ID:ReVlZLFg

>>158 ：沙羅 ：2007/04/06(金) 16:31:10 ID:+t23DL4H
>いただけるのではないのか？護摩木を買った値段で判断されるのは
>おかしいのでは？』と突っ込んでみたけど、誰も答えられませんでしたね(´･ω･`)

あらら、沙羅さんはこんな正しいことを道場で言ってしまったんですか。
信者の皆様にはくれぐれも沙羅さんのように事実に目を向けたりはせず、
お役は仏様とゲイカが徳に応じて授けてくださっているのだという妄想を信じることです。
あそこでは裸の王様はご立派なお洋服をお召しであると言わなければならない。
だって、信者さんたちはあの無意味な山伏位階とか、
焚き火を手伝う内陣に入ることを誇りに思っているのでしょう？
だったら、護摩木は部屋の隅に置いたままでもいいから、
無意味なお役や肩書きを買いそろえましょう。
ナンタラ権ゴン先達なんていわれると、ほら、
自分がなんかエラクなったような気がするでしょう。
肩書きを授けるだけで金と労力を提供してくれるのだから、
宗教ビジネスはやめられない。

183 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 23:23:32 ID:ReVlZLFg

>>158 ：沙羅 ：2007/04/06(金) 16:31:10 ID:+t23DL4H
>いただけるのではないのか？護摩木を買った値段で判断されるのは
>おかしいのでは？』と突っ込んでみたけど、誰も答えられませんでしたね(´･ω･`)

信者なら桐山ゲイカの意図をしっかりとくみ取ってあげることです。
桐山ゲイカは護摩の本数だけが欲しい。
とにかく本数です。
護摩木の数さえ出せば、中身なんかどうでもいい。
アウシュビッツ護摩、ロシア護摩なんて名前はいろいろあるが、
要するに、「本数＝現金」なのです。
これこそゲイカがもっとも欲しがっているものです。
これをもっと信者さんたちは理解してあげることです。
年をとり、身体も不自由で、頭も焦点がボケているし、
書いた本は全部嘘と作り話、お友達からは数十億円も騙しとられ、
それでもまだ名誉が欲しい、映画を作りたい、舞台俳優になりたいなど、
俗人でも持たないほどの欲を満々としている方なのです。
ゲイカの周囲で宗教貴族や右翼や８９３までも、おこぼれをもらおうと待ちかまえている。
つまり、大餓鬼の周りに小餓鬼たちが集まっているのだから、
信者さんたちは財布が空になるまで、施餓鬼供養をすることです。
それこそが正しい宗教家畜のあり方です。

184 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 23:25:35 ID:ReVlZLFg

>『御霊の安らぎなくして国土の安らぎはなく御霊の鎮めなくして家庭の
安穏・平和は望めない』

『導き数なくしてミッショナリーはなく護摩木の成績なくして内陣の
お役・資格は望めない』
『信者獲得なくしてゲイカの安らぎはなく木切れ販売なくしてゲイカの
名誉教授・名誉博士は望めない』
『大地震や核ミサイルなくしてゲイカの霊感商法はなく他人の不幸なくしてゲイカは
甘い汁が望めない』
『右翼の安らぎなくしてアゴンの安らぎはなく８９３の鎮めなくして星まつりの
安穏・平和は望めない』
『入金なくしてＷ田局長の安らぎはなく焚き火なくしてＦ田局長の
地位の安泰・平和は望めない』

185 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 23:27:50 ID:ReVlZLFg

>>171 ：k ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/06(金) 20:55:52 ID:iFNvTtI3
>私には阿含宗が右翼だという発想が理解できません。
>阿含宗の何処に右翼思想があるのでしょうか？

いくつか理由があると思います。
一つは現実に桐山さんが右翼とズブズブの関係を持っていた。
拳銃で武装した右翼を警備職員として雇い、
右翼に数十億円を盗られながら、裁判に訴えることもできない。
桐山さんがこういう右翼関係者と深いつきあいがあるということは、
彼の作った教団が右よりであると言われてもしかたない。
他にも、作曲を依頼した故Ｍさんなどもたいへん右よりの人だった。
>>181の樹意さんの説明にあるように、８９３と右翼は違うが、彼らも右よりの人たちが多い。
桐山さんはこういう人たちと馬が合う。

186 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 23:39:16 ID:ReVlZLFg

>>171 ：k ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/06(金) 20:55:52 ID:iFNvTtI3
>私には阿含宗が右翼だという発想が理解できません。
>阿含宗の何処に右翼思想があるのでしょうか？

二つ目は、桐山さんが若い頃の受けた教育の影響です。
彼と同世代の人たちによく見られるように、
彼もいわゆる「天皇万歳」であり、今でも戦前の考えのままです。
これが今日から見ると、右よりに見えるのです。
戦前の教育のまま女性差別、アジア人蔑視など、桐山さんの話にはしばしば出てくる。
桐山さんは天皇が大好きで、>>169さんが指摘しているように、
何かというと天皇家を持ち出す。
昭和天皇が亡くなる前も、内陣にわざわざ祈願の大きな札を出していた。
去年、寄付でもらった紺綬褒章も天皇から認められたと大喜び。
最新刊でも天皇家を引き合いにして誉めている。
「天皇万歳」を右翼思想とは言えないだろうが、一部には間違いない。

187 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 23:45:17 ID:ReVlZLFg

>>171 ：k ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/06(金) 20:55:52 ID:iFNvTtI3
>阿含宗の何処に右翼思想があるのでしょうか？

桐山さんは「日本に来ているガイジンは日本の神を拝むべきだ」と発言したことがある。
私はこの耳で聞いて、あまりの発言にぶったまげ、知性を疑った。
言うまでもなく、日本の神の中心は天皇の先祖を指す。
戦前戦中、植民地支配で現地の人たちの宗教を否定し、国家神道を強要し、
どれほどの反発を受けたか、知識としてすらも知らないから、
こんな常識はずれなことを平気で発言する。
自分の家に来た人に仏壇を拝めなどと強制したりしない。
これと同じくらい桐山さんの発言は異様です。
他の宗教を尊重する態度がなく、宗教の強要だとすら気が付かない。
これなど右よりというよりも、右翼思想であり、
同時に、教養のない知性の低い者の発言です。

188 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 23:50:31 ID:ReVlZLFg

>>171 ：k ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/06(金) 20:55:52 ID:iFNvTtI3

圧巻は、桐山ゲイカが素佐之男之命の生まれ変わりだと書いている点です。
スサノオは天皇家の先祖の一人です。
「オレは天皇家の先祖の生まれ変わりだ」と言っているのと変わりない。
受けた教育のまま、天皇崇拝が高じて、ついには天皇の先祖になっチまった。
桐山ゲイカは権威が大好きで、長年渇望し続けた。
彼にとっての最高世俗権威は、受けた教育のままに、天皇なのでしょう。
女優へのあこがれが高じて、「彼女はおれの前世の妻だった」と
自惚れている男を信者さんたちはバカ男だとあざ笑うだろう。
だが、天皇家の先祖の生まれ変わりだと言っている桐山ゲイカと何が違うのだ？

189 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/06(金) 23:57:45 ID:ReVlZLFg

>>171 ：k ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/06(金) 20:55:52 ID:iFNvTtI3

信者さんたちは少しは矛盾を感じるべきです。
桐山さんの説ではアウシュビッツも日本人に責任があるという。
シベリア抑留者も同じ戦争が原因です。
では、あの戦争を誰が始めたのだ？
あの戦争を決定した最高責任者は誰なのだ？
昭和天皇であったことは歴史上の事実です。
最近、周囲にいた人の日記からも、戦争に積極的であったことが暴露された。
シベリア抑留の原因を作った最高責任者を崇拝し、
天皇家にオベッカのような多大な崇敬の念を表し、それでいて、
犠牲者たちを霊障のホトケ、不成仏霊、天災、人災の原因であると罵る。
桐山ゲイカがこういうことに何の矛盾も感じないのはわかる。
しかし、信者さんたちもそうなのか。
このネットを読むくらいの人たちは戦後生まれだろうから、
どこかの総理大臣のように右よりではないだろうし、
天皇や天皇家に特別な思慕や尊崇の念を持っているとは思えない。
なのに、どうして犠牲者たちを霊障のホトケと侮辱し、責任を押しつけ、
犠牲者たちを作り出した最高責任者を敬う桐山ゲイカに同調するのだ？
それを供養だと言い抜けて、勧進本数と引き替えにする自分に
何か矛盾や後ろめたさは感じませんか。

190 ：おとぼけ康安 ：2007/04/07(土) 00:03:52 ID:mqQd4wBg

たしかに家父長制に基づく女性蔑視発言が目立つ人ですね。…道場でおばさん達が「猊下がスサノオの生まれ変わりなら、なぜ皇太子の結婚式に招待されないんだ」と怒ってました。

191 ：おとぼけ康安 ：2007/04/07(土) 00:19:31 ID:mqQd4wBg

桐山氏は阿含を名乗るなら、仏陀の説く沙門不敬王者を守るべきです。…もっともまともに得度していないから沙門じゃないか。情けなや。

192 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/07(土) 00:26:07 ID:qK4YF1vr

>>159:沙羅 :2007/04/06(金) 16:49:13 ID:+t23DL4H

>>160:沙羅 :2007/04/06(金) 17:04:08 ID:+t23DL4H

早々とレスをありがとうございます。
明日も仕事ゆえこれに対する私の講評は明朝電車の中からの予定。
さて風呂入って寝るか。クソもしたし。

193 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/07(土) 01:24:55 ID:Pj3DPOee

>>191
> 仏陀の説く沙門不敬王者を守るべきです。…もっともまともに得度していないから沙門じゃないか。情けなや。

権威や肩書きにぶら下がらないと何も出来ないのが桐山の本性でしょう。
学歴コンプレックス、前科者であるが故の経歴コンプレックスが人間性のマイナス部分を
補うべく行動に出てしまっている。
その結果が信者から巻き上げた金を使っての名誉買いですから。
また前科者でも信者は阿闍梨（実はニセ阿闍梨だが）だと思い三礼してくれますから
プライドだけ異常に高い桐山には答えられないほど痛快なのでしょう。
通常、世間は前科者に冷たいですからね。
それが、こんなろくでもない人物が三礼して貰えて名誉買いの資金まで信者が提供して
くれるんですから。

194 ：k ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/07(土) 07:12:06 ID:lY7Yt8tG

樹意さん、名無しさん丁寧なレスをありがとうございます。
よく理解できました。
ちなみに私は信者ではありません。
信者はこんなまともな質問はしません。
では、お邪魔しました。

195 ：おとぼけ康安 ：2007/04/07(土) 08:25:32 ID:mqQd4wBg

不可解。日本軍の犠牲となった中国人を供養しようという動きがないこと。ハルビン法要は趣旨が違うし。中国では無理でも、日本の道場でやればいい。ある先達に言ったら、あなたが個人でやればいいでしょ、とのことでした。

196 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/07(土) 08:30:14 ID:qK4YF1vr

>>159:沙羅 :2007/04/06(金) 16:49:13 ID:+t23DL4H
>平成18年4月30日（日）のチラシ（青一色刷り）↓

>『御霊の安らぎなくして国土の安らぎはなく御霊の鎮めなくして家庭の
>安穏・平和は望めない』

>>160:沙羅 :2007/04/06(金) 17:04:08 ID:+t23DL4H
>尼崎は、戦国時代荒木村重の謀反により、荒木一族一統（伊丹有岡城・
>尼崎七つ松城）が皆殺しされ、先の大戦では大空襲をうけ、高度経済成長時
>には公害の町として、たくさんの方々が犠牲となられました。
>近年では、アスベスト公害で犠牲者がまた増えようとしております。
>今回厳修されます護摩法要は、事故犠牲者の成仏のご供養とともに、
>地域の安全をお祈り申し上げます。合掌

「地に不浄はびこる時、天怒りて天ケンを下す」までは表現せずに
御霊の鎮めだの国土の安穏だの微妙な表現に止めてますね。
さて、これによるとこの法要は３つの趣旨があることになる。
一つはもちろん福知山線脱線事故の犠牲者の供養です。
次にこの脱線事故は尼崎で起きたから尼崎で法要をするのですが、
その尼崎は古くは戦国時代の昔からいろいろと戦乱があり悲劇を遂げた武士も
いれば、先の大戦の空襲犠牲者もいるし高度成長時の公害犠牲者もいる。
だからせっかく尼崎で供養法要するのだから、この人たちも一緒に
供養しちゃおうかというプランだろうか？
それから３つ目が現尼崎地域の安全を祈るというものですね。
なかなか欲張りなプランです。
本来ならば福知山線の脱線事故、戦国武士や空襲犠牲者や公害犠牲者、現代の
地域の安全、それぞれに別々の問題です。
ところが阿含宗ではこれが一本の線でつながる。

197 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/07(土) 08:44:20 ID:pZy4/vGY

>>190
>…道場でおばさん達が「猊下がスサノオの生まれ変わりなら、なぜ皇太子の結婚式に招待されないんだ」と怒ってました。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そこまで言うと香ばしい感じだな。

198 ：おとぼけ康安 ：2007/04/07(土) 08:52:45 ID:mqQd4wBg

同じおばさん連。「日本はかつて神国だったなら、猿から神様に進化して、人間に落ちたことになるわよねぇ」

199 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/07(土) 09:00:22 ID:qK4YF1vr

>>159:沙羅 :2007/04/06(金) 16:49:13 ID:+t23DL4H
>>160:沙羅 :2007/04/06(金) 17:04:08 ID:+t23DL4H

ではその青刷りチラシに書かれた３つの欲張りプランの構造を犠牲者の遺族や
阿含宗の教義を知らない地域の一般住民の方々の為に解説しましょう。
まず今回（２年前）福知山線の脱線事故で多くの犠牲者を出しましたが、
これには伏線があるのです。
ＪＲ西日本の過当な競争意識による過密ダイヤ？もちろんそれもありますが
それも含めたもっと大きな動因が根底にあるのです。
それが尼崎地域の霊的不浄です。
ここは戦国時代に武士が惨殺され（まあどこでもそうだが）、昭和には空襲もある。
これらによって苦しんで亡くなった霊が十分に供養されておらず（成仏力がないから）
それで不成仏霊となり霊障を起こし、尼崎地域の破壊のカルマとなった。
積もり積もって起きたのが今回の脱線事故の惨事です。
これはこの霊的不浄を解消させなかったツケが回ってきたのです。
だから今回遡ってそこまで供養しなければならないのです。
脱線事故の原因はこれらの土地の不浄な霊障が災いをなしたのです。
そしてこれら戦国時代から戦時から脱線事故の犠牲者を自分たちにしか
持ち得ない成仏法できちんと供養しないと、この尼崎地域の安全はいつまで
経っても解消しないのです。
過去の不幸による怨念が後世の不幸を作るのですから、この怨念の連鎖を
断たねばならない。放っておけばこの脱線事故の犠牲者の怨念もさらなる尼崎地域の安全を脅かす
霊障となるから、これを供養するのです。

さあ、阿含宗の皆さん。この考えに間違いありませんよね？
この信念を貫きたかったら堂々と関係者、地域の住民にこれを発表説明しなさい。
その上で護摩法要をしなさい。

200 ：おとぼけ康安 ：2007/04/07(土) 11:07:56 ID:mqQd4wBg

列車事故犠牲者が、まるで土地のカルマと霊障でできた不浄のシミの一つみたいな扱いですね。これでは事故犠牲者が不憫です。

201 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/07(土) 12:54:11 ID:qK4YF1vr

>>200
そうです。阿含宗の教義とそれに基づく土地の霊的浄化運動の実践によるならば
この福知山線犠牲者法要の趣旨は単に哀悼を表するのみならずそういう理由に
なるのです。
だから地域の安全とか古い過去の歴史上の戦没者などもあわせて供養するのです。
普通はこれを３つの別々のことと認識されます。
４月２５日という事故のあった記念日を平日にも拘わらず選んで線路沿いの
公園で護摩法要を営むからには当然犠牲者の追悼法要と理解されますが、
ここに別の目的も付加されているのだなという認識を得るでしょうから
それでも受け入れてもらえる。
しかしてその本音は３つの別々の法要をするのではなく、それぞれ密接な関係が
あるのです。
阿含宗がこの不幸な死に方をした人の怨念が次の時代の不幸な惨事を反復して
これを土地の霊障の不浄と呼んで、これは阿含宗にしかない成仏法によらねば
解消しないという思想に基づいて行動を起こしているのなら、地域の人に
その趣旨を包み隠さず話して許可を得るべきです。
隠してやるのは卑怯者です。
なぜ隠すかと言うと、それだと危険なカルトと認識されてしまうからです。
しかし危険なカルトなんだから仕方ない。

202 ：おとぼけ康安 ：2007/04/07(土) 13:20:36 ID:mqQd4wBg

法要開始後に代読される浣腸メッセージ。あれは雰囲気悪いからやめてくれ。犠牲者遺族の感情を逆撫でするぞ。

203 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/07(土) 14:52:09 ID:pZy4/vGY

>>202
は？アレは浣腸の自己顕示欲の一環であって、犠牲者遺族の感情など知ったことではありませんが何か？

204 ：沙羅 ：2007/04/07(土) 15:10:36 ID:HzGcwPtb

>>190
＞たしかに家父長制に基づく女性蔑視発言が目立つ人ですね。

思ってました。
戦前の教育をそのまま引きずってる頭の固い老人やな('A`)、と。
同じく頭固くて視野狭窄のおばちゃん先達もそれを受けて『女しか生まれない
家系は家運衰退の因縁』と、自分も女なのにも関わらず平気で放言してました。
宗教教義以前の問題ですな。

>>192
いえいえ。情報は共有しないとね！
私も皆さんの書き込みで勉強させてもらってますから。

205 ：告発２：2007/04/07(土) 15:25:21 ID:qr+RPVsF

阿含宗の土地を管理していた元阿含宗ニューヨーク弁護士が、
日本からニューヨークにいらしていた英語が堪能なA部理事と
阿含宗業者のH谷川先生に直接、証言しています。
証言内容は「阿含宗の口座が二つあって、
一つは阿含宗が購入した土地のパーキング用の収入（一か月＄６０００の収入）と
もう一つは怪職員個人の口座で、
この怪職員の口座に日本から振り込まれていたようだ。」　
ニューヨークは証拠以外に、この証言内容も入手。

206 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/07(土) 15:46:20 ID:y/GKxLlU

>>204
> 同じく頭固くて視野狭窄のおばちゃん先達もそれを受けて『女しか生まれない
> 家系は家運衰退の因縁』と、自分も女なのにも関わらず平気で放言してました。

なら桐山の直系なんて女だけじゃないか。子供は全部女しかおらん。
家運衰退の因縁確定ですなぁ。
おまけにまともな跡継ぎがおらん。
霊障ありありですなぁ。　
桐山家は解脱供養１万体は必須ですな。　（藁）

207 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/07(土) 16:52:41 ID:pZy4/vGY

>>190
＞家父長制に基づく女性蔑視発言が目立つ人
>>204
＞戦前の教育をそのまま引きずってる頭の固い老人やな('A`)、と。

単に女の扱いが下手くそなだけだからと思ってた('A`)。
桐山はあんまり下ネタが無いが、それは以上の理由だからと思ってる。

208 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/07(土) 17:02:16 ID:OxmvwN89

>>10のI宅職員は、ロサンゼルス出張の際に自分の母親を同行し、こともあろうに現地でS崎元職員に
母親の接待（ロサンゼルス観光などその他いろいろ）をさせていたなどという噂もある。もし、これが
本当ならば、公私混同もはなはだしい。信者の浄財で親子そろって海外旅行をするとは不届き千万で
ある。問題のS崎職員との癒着や駆け引きもあったのだろう。それが突然W田の側につき、S崎を裏切
った。

47 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/06(金) 02:49:05 ID:71Vwy1fm
>>124
そうですか 。てっきり１ベッドルームだと思っていました。

一人だけの出張になぜ２部屋必要なのか。たぶん、ときどき母親やその他家族、友人、知人などを
呼び寄せて泊めていたのだろう。あるいは、怪元職員のように男と同棲していたのかもしれない。

209 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/07(土) 19:43:39 ID:eriKl0re

クソじじい、はよう彼の世へ行っちまえ
もう阿含宗や桐山なんぞ眼中にない
洗脳信者を救うために
基地害阿凡臭を徹底的に追い詰めるぞ
消滅するまでオレはやるぞ

210 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/07(土) 19:48:23 ID:IjqQz0pS

禿同
直ぐに逝っちまたら面白くないから、あぼん宗がどんどん没落していくのを
目の当たりに見て意識がはっきりしたまま無間地獄に堕ちてほしい。
スペシャルシートは無間地獄に用意してあるからねー。
待っているよー。　じじぃ

211 ：樹意 ：2007/04/07(土) 21:52:25 ID:OeoIyBHv

>>144
> ￥護摩木・卒塔婆・開催基金のご協力をお願いいたします。
>>205
> 一つは阿含宗が購入した土地のパーキング用の収入（一か月＄６０００の収入）と

命がけの告発ありがとうございます。
ごらんの通りこの団体がしているのは投資事業です。　
人はオリジナルの投資対象を見つけ社会貢献しつつ
自らの身の養いとするのがまっとうな生きる道です。
ですが、列車事故の犠牲者までも　投資事業のネタにしているのです。
さらに以前書きましたように信者さんの　保険の考えと　保険金に
当てるべき金銭も　喜捨するように誘導しているのが実態です。
〈供養の根拠が嘘ですし、財務諸表を公開していない　灰色ばかり〉
手段を選ばないシノギと呼ばれる行為とみなしていいかと
思います。
　〈ワルですね　−−〉

遺族の方々には本当に申し訳なく思います。
信者さんたちは　よく観察して　その売り上げと使途を
計算してください。
宗教だからといって頭をフリーズさせないでください。
単なる投資事業です。　

212 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/07(土) 21:56:08 ID:U76pvRxt

桐山さんは、天性の宗教モドキの詐欺まがいである。

これが真実なのです。

現役会員さんは、この掲示板でよーく「リハビリ」して

桐山教没落シーンを目の当たりに見てくださいね。

213 ：樹意 ：2007/04/07(土) 22:03:52 ID:OeoIyBHv

>>204
> 同じく頭固くて視野狭窄のおばちゃん先達もそれを受けて『女しか生まれない
> 家系は家運衰退の因縁』と、自分も女なのにも関わらず平気で放言してました。

成熟した詐○師は真実の中に嘘を混ぜるといいます。
ある程度の信憑性がなければこれだけの規模にはなっていなかったものと思われます。
そういった傾向があり　うすうす感じているから入信する人が出るのでしょうが
このスレッドで指摘されている通り　根拠が嘘ばかりです。
ゲイカの手法の一端として　関連性の無いものをそれらしくくっつけると
いうのがあります。
大乗仏教の批判を自らの正当性にくっつけたというのがそうですし、
こういった、家系の傾向をうまく　教団の信頼性に繋げるのもそうです。
大乗仏教が間違っていたからといって　アゴンが正しい根拠にはならないし
遺伝的傾向や家系の傾向があるからといって　これまたアゴンが正しい
根拠にはならない。
錯覚の手法に踊らされてきたというのが反省すべき点になります。

214 ：ベレムベア：2007/04/07(土) 23:00:24 ID:OCR8+prh

星まつりの思い出１．
いつだったか、
星まつりの奉仕修行で、参道（修行者集合場所図でＣのエリア）
にて会場整理をしていました。
記憶に間違いがなければ、
参拝者だけではなく、お揃いの茶色のジャンパーを来た男の一群が、
目の前を通り過ぎて行ったのを目撃したことがあります。
プレスセンターの方へ向かっているようでした。
報道関係の人たちかな？と思ったのですが、戻ってくるときには、
全員手に紙袋のようなものを提げていたように記憶しています。
彼らが、このスレで語られてきた、怖いおじさんたちなのか？

215 ：ベレムベア：2007/04/07(土) 23:01:26 ID:OCR8+prh

星まつりの思い出２．
星まつりの前夜、学生時代の友人を誘い星まつりに行こうとしたことがありました。
一緒に苦労を共にした仲で、自分の信仰を理解してもらい、できれば一緒に
活動したかったのでした。
…が、反感を持たれ、夜中にその友人の下宿を追い出されました。
それから、夜中の京都市を千本北大路から、テクテク歩いて朝一番の星まつり会場まで
行ったことがあります。
いやぁ〜、寒かった…　心も体も…
その友人とは、６年程の付き合いだったけれども、それから絶交状態となりました。
その後、何年か彼を恨んでいましたが、
今となっては、これでよかったのかもしれないと思っています。

216 ：ベレムベア：2007/04/07(土) 23:02:12 ID:OCR8+prh

星まつりの思い出３．
京都の総本山は、ある建設会社（カメとかいう文字が入ってたような）
の敷地と隣り合わせのようですが、
この会社とアゴンとはなにか関係があるのでしょうか？
星まつり奉仕修行にて
東山ドライブウェイの蹴上あたりで交通整理の奉仕修行中、
この会社関係のおじさんらしい人たちに、怒鳴られたことがあります。
どうも以前からアゴンに迷惑し嫌っていたらしいようでした。
今思うに、初春を感じる休日に、一宗教団体のために観光道路を閉鎖され、
ドライブを楽しむこともできず、かけがえのない憩いを奪われた一般人は、
アゴンを疎ましく思っているのかもしれません。
表向きのテレビ放映とは裏腹に、こんなものは社会に必要ないと…

217 ：ベレムベア：2007/04/07(土) 23:05:02 ID:OCR8+prh

余談
昭和５９年ごろから、昭和６２年ごろまでアゴンは、ラジオ番組をもっていたと
思います。
アゴンの宣伝のつもりだったのだろうが、
担当ナレーターの野ｚ○智のしゃべくりが、なんとも下品なのが鼻につきました。
あれでは、逆効果ではないかとラジオを聴きながら車を運転していて思いました。
どういうなりゆきで、あのようなラジオ番組をもつことになったのか、今でも疑問です。

218 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/07(土) 23:25:51 ID:GtjhSwBD

他のスレにあった。

>>
うちのトメが阿○宗。もちろん私も子供も当然のように入信済み。
年間一人４万の会費に護摩木や御祈祷と称して万単位高いのは10万も取られる。
ウトから頂いたうちの新築のお祝い金の３分の１はウトに内緒で御祈祷に回された。
自分は不幸なのに私や私の実家を見下して因縁が〜としつこい。
縁を切らせていただきました。

219 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/07(土) 23:27:49 ID:qK4YF1vr

クリン含氏はアレか？
明日四ッ谷３丁目参りとか？

（↑すっかり決め付けてしまっている）

220 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/07(土) 23:38:45 ID:pZy4/vGY

>>219
唯識を必死で勉強中w

221 ：そろそろ潮時 ：2007/04/08(日) 01:12:59 ID:6ntcKBQr

最近（アゴン宗という〜１１７）から、この批判スレを読み始めました。
以前からやたらに「金、金・・・」の教義に（？）の想いが募ってきて
いたので、やはりそろそろ潮時か・・・と思っている者ですが、
いざ退会を考えた時、一つだけ気に掛かる事があります。
ずっと以前の事ですが、祖父が危篤となった頃、ちょうど花山霊廟を売り出した
所だったので、即刻購入し、間も無く亡くなった祖父のお骨が納めてあるのです。
私が退会したら、霊廟と遺骨はどうなるの？
30万円の永代管理料は支払い済みなので、退会してもそのままで、
参拝だけはできるの？それとも遺骨を取り返し、他の墓所を購入した方が良いの？
以上の事だけが気がかりです。どなたか良きアドバイスお願いします。
（因みに祖父が亡くなった時、阿含宗では葬儀をしてもらえず、
「生きてる時は、金ばかりとるくせに、死んだら葬儀もしてもらえん宗教か！？」と
親戚中に罵倒されながらも、ゲイカや阿含宗を庇っていた昔の自分が、情けない・・・）

222 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 01:20:19 ID:2/ZnoaJc

>>216
> この会社関係のおじさんらしい人たちに、怒鳴られたことがあります。
> どうも以前からアゴンに迷惑し嫌っていたらしいようでした。

だって８９３が露骨な地上げとか土地がらみの工作やっているからでしょ。
そう言えば『阿含宗所有地ではありません』て書いてある看板を総本山隣接地
で見たことがある。
話は変わるが、総本山は１０万坪の広さがあるとかキリヤマはほざいているけど
実際は１０万坪もないらしい。（見栄っ張りだからねー）
本殿界隈の塀で囲ってあるところは所有地だが、それ以外はどうも所有権がない
って聞いたことがあるんだが。
法務局へ行って登記簿を見れば判るけど、京都まで行かないとダメだからチョット辛い。

223 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/08(日) 07:21:57 ID:ZcV6mY9N

>>221
一番穏便に済ますには、霊廟公開日に黙って遺骨を持ち帰り、先祖代々の墓に
納骨するなり新規に建立されるなりなされた方がよろしいと存じます。
霊廟の仕組みはよく判りませんが、納骨棚に鍵とかがかかってなければの話ですが。

霊廟は会員でなくとも使える建前ですが、今後どうなるか判りませんし、会員でも
公開日でないと参拝できませんし、墓地として合理的でないので止めるに越したこと
無いでしょう。

224 ：おとぼけ康安 ：2007/04/08(日) 12:12:07 ID:1Y82lpWZ

阿含宗を退会しても、花山霊廟の寺壇契約は残るからね。それにしても公開日にしかお参りできないなんて。花山霊廟、柏原聖地霊園、冥徳噴墓…。次は霊界不動産かぁ(@_@;)

225 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 12:28:30 ID:O3fQYghN

自己愛性上司（「困った上司、はた迷惑な部下」矢幡　洋, PHP新書より）：
自己愛性上司は、組織の中に「取り巻き」をつくりがちなのだ。そして、往々にしてこういうバカ殿と
その取り巻きは、会社全体から見れば、利用できるものを山分けするゴロツキ集団になりがちである。
自己愛性上司は、「自分は偉大な人間なのだから、”平民ルール”を守る必要はない」と考えていること
が多く、立派な理念を口にするくせに、いきなり休んで休暇届けは後になってからだすなど、ルール
を軽視することが多い。自己愛性上司とその取り巻きだけは、公用車を私用で勝手に使っている、
などということになりかねないのだ。このような取り巻きたちが、自己愛性上司の権限の一部を代行
して専横を極め、権力を満足させるという事態にもなり得る。

上記の「自己愛性上司」の説明を読んでどこかの教団が思い浮かびませんか。
そう、W田、I宅、怪、S崎・・・などの困った上司やはた迷惑な部下のいるところです。

226 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 12:36:26 ID:5BX+AWc9

>>225
> 自己愛性上司は、「自分は偉大な人間なのだから・・・
> 立派な理念を口にするくせに・・・

この部分はキリヤマにもいえますが。　　ｗｗｗ
私はアルハットである。　世界平和のために霊的浄化を推し進めなくてはならない。　などなど
詐欺師は口がうまいですからね。

227 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/08(日) 16:51:52 ID:6ypaKxFU

>>221:そろそろ潮時 :2007/04/08(日) 01:12:59 ID:6ntcKBQr
>私が退会したら、霊廟と遺骨はどうなるの？
>30万円の永代管理料は支払い済みなので、退会してもそのままで、
>参拝だけはできるの？それとも遺骨を取り返し、他の墓所を購入した方が良いの？
>以上の事だけが気がかりです。どなたか良きアドバイスお願いします。

墓地契約について疎いので適切なアドバイスもできないのですが、まず花山霊廟
は会員資格を失っても参拝可能日には参拝できるでしょう。
これは会員を続けていても同じ規制の中での参拝になるわけです。
しかし問題はあなたの心の問題で、こんなカルト団体とわかった現在
大切なお祖父さんの遺骨を置いておきたくないという気持ちがおありでしたら
契約の解除を申し出て遺骨も返してもらえばよいと思います。
それで今まで払った永代供養料は返済はされないでしょうが、遺骨は返してもらえるのではないか
と思います。霊廟の管理者の教団も妖怪ではありませんから、遺骨は食っちまって
もうないなんてことは言わないと思います。
幸い土に埋めた墓ではなくロッカー形式なんですから遺骨の引き上げなど
容易にできるはずであり、教団に迫ればよいと思う。
支払い済みの金が返らないことだけ承知しておれば、教団からの脱退も自由なのと
同じように霊廟使用契約の解除も自由だと思います。

228 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 18:12:19 ID:MlKXyN0z

>>221
やはり引き出しを勧める人が多いですね。
懸念点としてはお骨を納める新たな場所を手当できるかですね。
人工密集地ではほぼ不可能ですし交通の便がよいところは高額になりますから。
ただ確実に言えることは阿含宗は御霊安住の地になりえないということ。

229 ：樹意 ：2007/04/08(日) 19:39:38 ID:xTgEVBbM

あまり役に立ちそうもない意見ですが
世間である納骨堂にしろビジネスであることには変わりありません。
ですがゲイカの場合は仏教史上最大の悪業を為しているわけですから
お祀りされる側のことを考えるなら、やはり引き取ってあげるのが
いいのではと思います。

先祖代々の宗旨お墓があるなら　そこのお寺さんに相談するのが
いいのではと思います。
納骨堂で同じようなビジネスをしているところはありますが
それで納得できますか？
納骨堂のビジネスもおそらく金の切れ目が縁の切れ目になり
長い眼で見るなら粗末にされる可能性が高いのでは　ないでしょうか？
個人的意見ですが
今田舎は檀家が減少してお寺さんも困っているところが多いようです。
お墓にしろ納骨堂にしろ都会に必要なものだとは思いません。
信頼できそうな寺さんと墓地を探してみてはどうでしょうか？

230 ：樹意 ：2007/04/08(日) 19:49:09 ID:xTgEVBbM

納骨堂のビジネスについて

納骨堂が宗教税制上の優遇を受けているかどうかまでは調べていませんが
こういう蜜のあるようなところには、893にしても右翼もどきにしても
カルトにしても　なりふり構わず利益を取りにくる(最低限の徳性すらない)
そういうところが関与している可能性があります。
こういったところは財務諸表は公開していないでしょうし、していたとしても
先に行ってどうなるか判りません。
仮にこういったところが倒産したとすると、債務者としては処分せざるを得ない
場合もあるかと思われます。
幸いここは宗教板ですので、ご先祖の宗旨の板があるなら質問してみるのも
手かもしれませんね。

231 ：樹意 ：2007/04/08(日) 19:53:53 ID:xTgEVBbM

仮に他に納骨堂を契約して　気長に墓地を探してみるというのが
私の　案になります。

232 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/08(日) 21:49:15 ID:ZcV6mY9N

そういえば花山霊廟は「霊界に直結」が売りだったな。

霊界に直結しようと魔界に直結しようと、お亡くなりになった方は
生前の所行によって行き先が決まる。これ仏教の常識。

233 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 22:03:16 ID:gEqCrliX

（口上）霊界に直結　


実体は『冷灰に直結』

冷灰の意味：火の気がなくなったあとの、冷たくなった灰。

たぶん紫燈護摩の燃えかすと直結かと思う。

234 ：そろそろ潮時 ：2007/04/08(日) 22:27:26 ID:0NeXxhtM

皆さん、早速の書き込みありがとうございました。
アドバイスを無駄にしない様、もう一度「壇信徒契約条項」をよく読み、
最終的には、やはり遺骨を返還してもらう事にしたいと思います。
家族の白い目と戦いながらも、阿含宗で随分お金を使ってきたので、
これから新たに墓を購入するのは、金銭的にも、精神的にもとても負担ですが、
全ては自己責任と諦め（トホホ）、気長に対応していこうと思います。
みなさん、ありがとうございました。
（これからも、時々このスレを読ませて頂きます・・・挫けそうになった時の
励みになりますので）

235 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:22:56 ID:7Fkkhre4

>>221:そろそろ潮時 :2007/04/08(日) 01:12:59 ID:6ntcKBQr
>私が退会したら、霊廟と遺骨はどうなるの？
>>234 ：そろそろ潮時 ：2007/04/08(日) 22:27:26 ID:0NeXxhtM

大筋で皆さんの助言に賛成なのですが、その上で、さらに逆の意見を述べてみます。
花山霊廟のパンフレットでは、宗旨宗派を問わないとあったから、
契約書には「信者であること」という文言はなかったはずです。
それなら、221さんが退会しても遺骨は花山霊廟が預かる義務があり、
また、221さんがお参りするのも問題はありません。
もっとも手間暇がかからず、功利的な方法は現状のままにしておくことです。
これが一番簡単で、また長年お世話になった桐山ゲイカへの
“お礼参り”になるかもしれない。

236 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:27:34 ID:7Fkkhre4

>>221:そろそろ潮時 :2007/04/08(日) 01:12:59 ID:6ntcKBQr
>私が退会したら、霊廟と遺骨はどうなるの？

正式に契約破棄を申し出ても、221さんには何のメリットもない。
柏原霊園では、正式に破棄したら、金が返ってくるどころか、
逆に金がかかった人がいます。
潔癖な人だったので、教団から請求された金は全額払って、
すべて腐れ縁を切って辞めました。
この例からいくと、花山霊廟も正式に契約破棄をすると、
逆に金を請求される可能性があります
221さんが花山霊廟の契約破棄をかけあって、
教団側がどれほどのヤラズブッタクリの守銭奴であるかを
ここに示してもらえれば、他の信者さんたちの参考にもなるでしょう。
信者の中には桐山ゲイカはお金など執着がないと信じている人もいるからです。
ただ、221さんの労力と不愉快さは相当なものです。
それだけでなく、返却すれば、教団は売り出すでしょう。
柏原霊園ができてから、花山霊廟を買ったという話を聞いたことがあります。
柏原では遠すぎるし、値段も安い花山霊廟がいいというのでしょう。
これでは221さんは権利を失うだけで、一方、教団側は二度甘い汁を吸う。

237 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:35:45 ID:7Fkkhre4

>>221:そろそろ潮時 :2007/04/08(日) 01:12:59 ID:6ntcKBQr
>私が退会したら、霊廟と遺骨はどうなるの？

そこで、教団にお祖父さんの遺骨のお守りだけさせる。
221さんは何年に一度は様子を見て、そのままになっているか監視する。
あなたが死んだ後、お祖父さんの骨はたぶん処分されるでしょう。
しかし、それまでの長い期間、彼らは遺骨のお守りをすることになる。
お祖父さんに頼んで、彼らが約束したことを履行させ、
払った分の金くらい元を取るという“お礼参り”の方法です。
遺骨とは脱ぎ捨てられた古い衣類のようなもので、お祖父さんに
古着の再活用をしたいと依頼したら、この作戦に乗ってくれるのでしょう。
教団側のヤラズブッタクリの態度はそうとうひどい。
柏原霊園はほとんどの人たちが泣き寝入りです。
本人が破棄しなくても、教団側は法的な手続きをして回収して売るからです。
ところが、花山霊廟は永代供養を払っていれば、
信者でなくても資格は残るのだから、取り上げられずに済む。
居座ったほうが、おもしろい(失礼)と思うが、いかがでしょう。
221さんだって、過去に投資した金額を思い出せば、頭に来るはずだ。
一寸の虫にも五分の魂で、何もしないことで“お礼参り”ができるのだから、簡単です。

238 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:44:04 ID:7Fkkhre4

>>222 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 01:20:19 ID:2/ZnoaJc
>実際は１０万坪もないらしい。（見栄っ張りだからねー）

信者さんがどなたも反論されないので、
元信者の私がゲイカに成り代わってお答えします。
土地はあります。
なぜなら「霊界に直結」だからです。
霊界と直結とは、霊界と地続きなのであり、
霊界の土地を合わせれば、十万坪ございます。
星まつりの来場者の４８万５千人とは、４８万人の霊障のホトケと
５千人の宗教家畜ですから、合計４８万５千人になります。
このように桐山ゲイカの数字はすべて霊的な世界を含めている。
ただし、桐山ゲイカは、信者が出す供養金や護摩木本数については
現実世界での話に限定しており、霊的ものは絶対に含ませない。
信者さんたちにこの点をくれぐれも誤解せず、
お心やお志しは後でいいから、とにかく金と人を出すように。
桐山ゲイカがもっともお喜びになるのは金と人であって、
柴燈護摩や死者の供養はこれらを集めるための道具です。

239 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:49:59 ID:gEqCrliX

>>237
> 教団側のヤラズブッタクリの態度はそうとうひどい。
> 柏原霊園はほとんどの人たちが泣き寝入りです。

詳しくお願いします。

240 ：ベレムベア：2007/04/09(月) 00:14:01 ID:LsWOrIgI

>>234
あまり良いアドバイスはできませんが…
遺骨を取り返し、他の墓所を購入した方が
それはいいですよ。
時間をかけてもいいですから、少しずつ順序を経て
進んでまいりましょう。
金銭的な問題だけではないでしょう。
これは私見ですが、いろんな損得勘定を抜きにしても、宗教的見地を
抜きにしても、やはりきちんとした墓所は必要かと思います。
自分だけではなく、子孫の未来を中心に考えましょう。
億劫かもしれませんが、親戚の方とも相談できるならそのようにして、
良い道を捜しましょうよ。
親戚の方々は、信者ではないのでしょ？

241 ：ベレムベア：2007/04/09(月) 00:15:58 ID:LsWOrIgI

京都の思い出１．
関西総本部近くにあった、タクシーのターミナルはなくなったのですか？
神宮通と三条東山通りの交差点で信号待ちをしていたら、
そこのタクシーのおじさんに警笛を乱射されたことがあります。
歩道の領域からタクシーターミナルの領域に一歩踏み込んだ位置で、
信号待ちをしていたのが、気に入らなかったらしい。
しかし、営業の邪魔はしていなかったし、第一そのタクシーの前には
一般の車が一台いて、迷惑をしていた。最初は何のことか分からなかったが、
そのタクシー運転手のおじさんは、警笛を乱射しながら、
「お前だよ、お前…」
と警笛を乱射しながら、人差し指で自分を指さしていたので、
やがて、自分のことだと分かったのだが、なんでそこまでされる？

242 ：ベレムベア：2007/04/09(月) 00:17:05 ID:LsWOrIgI

京都の思い出２．
さらに例祭からの帰り、夜中にタクシーを拾って駅まで行こうとしたら、
乗車を拒否され困惑したことがありました。
なんでもそのタクシーの運転手の言い分は、駅の方向とは逆に走っているから
というわけの分からないものでした。
偶然だったのか、あの時自分に警笛を乱射した運転手に似た四十代ぐらいの
男だった。
夜も遅いし、反対車線には何故かタクシーが一台も来ないし、
終電車に乗り遅れないかとイラつくし、寒くて心細い思いをしました。

243 ：ベレムベア：2007/04/09(月) 00:18:34 ID:LsWOrIgI

京都の思い出３．
それでは、時間の余裕のあるときは、関西総本部に宿泊することにして、
例祭では、なにか奉仕修行をさせてもらうことにしました。
例祭が夜遅く終わって、外で会場整理をしていると、関西総本部の前で、
会員信者さんたちが、帰りのタクシーを拾おうとするのですね。
しかしその様子を見ていると、タクシー運転手のドイツもコイツも接客の
柄の悪いことといったら８９３みたいで恐ろしい。
どうもアゴンの信者さんたちは、タクシードライバーから
毛嫌いされているようでした。
…とすると、自分は、とんだとばっちりを食らったことになります。

244 ：ベレムベア：2007/04/09(月) 00:21:01 ID:LsWOrIgI

京都の思い出４．
何ヶ月かして、新聞を読んでいると読者投稿の欄に
東山三条で自分と同じように、タクシーに乗車拒否をされた人がいて
批判の投稿をしていました。その批判投稿のタイトルは、
“客を乗せない鬼のタクシー”
とありました。
自分だけではなかったのだな…、
一般の人たちもアゴンのおかげで、とばっちりを
食らっているのではないのかと思いました。
とにかく、アノ辺りを“御上りさん”の様な地味でダサい格好で紙袋などを提げて
歩いているとアゴンの信者と思われて目の敵にされそうでいやだな、
タクシーを拾うときは、なるたけ信者と分からないような工夫をしなければ、
と思っていた時期がありました。
なんでこんな窮屈で情けない思いをしなければならなかったのか、今ふりかえると
ばかばかしい。
信者時代は、仏様から試されているのだとか、
自分の悪い因縁なんだとか、悪い因縁の洗い出しだとか、自分が不徳だから…
とかいう思いを植えつけられていたが、
結局アゴンの尻拭いをさせられていたわけです。

245 ：ベレムベア：2007/04/09(月) 00:23:02 ID:LsWOrIgI

京都の思い出５．
また、あるとき例祭のため京都に行ったとき時間があったので、
円山公園をうろついていたら、
シンジＳ会？とかいう新宗教の信者の手かざし勧誘に遭いました。
ひとりは若い女性、もうひとりは、その女性の親父ぐらいの年配の男性…
男性のほうは、タバコをスパスパ吸いながら話しかけてきて、
なんとも素行が悪い。
自分は、アゴン信者だと言っても、そこの宗教の教会？に連れて行こうとして
しつこかった。不愉快だった…
これを第三者から見たアゴンだとしたら皮肉なことです。
その１,２時間後、自分は東山花山に瓦供養に行かされることになります。
瓦供養を終えて、花山霊廟に参拝するように指示され、
花山霊廟の大仏のところに行くと、どういうわけか
あの時と同じような年齢の男性と女性の信者らしいのがいて、
愛想よく応対してきました。
あの時とは、全く別人なのだが、感じがよく似ており、
不思議な巡り合わせでありました。何かの暗示なのか？…

246 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 00:26:06 ID:5wK9P4m3

ベレムベアさん、何故タクシー運転手はアゴン信者を
目の敵にしていたのでしょうか？
普通なら、「大事なお客さん」のはずですね。
それを拒否する程、嫌な客だったんでしょうか？
多分、駅までの近距離を何人かでタクシーに乗り
合わせていたからだと思うのですが。
（タクシー側にしては、金にならないから）

247 ：ベレムベア：2007/04/09(月) 00:42:32 ID:LsWOrIgI

>>246
自分も詳しいことは、分かりませんでした。
しかし、誰もが何人かでタクシーに乗り合わせていたようでもなし、
あのような恐ろしい客への対応、乗車拒否は不可解でした。
自分は、アノ辺りから少し離れた所まで行くと、普通にタクシーに
拾ってもらえました。

248 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 00:49:10 ID:5wK9P4m3

>>247
本当に不思議な話ですね。
もしかして、桐山氏の因縁かも（なんてね）

249 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 01:56:25 ID:lIzabLBn

>>247
きっと、「乗車拒否の１１人」ウイルスに
感染していたんでしょうｗ

なんちゃってｗ
（このネタ好きでしょう、ベレムベアさん）

250 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/09(月) 08:04:22 ID:DvaJL6h0

>>241
＞自分のことだと分かったのだが、なんでそこまでされる？

それは普通に創価学会とかの嫌がらせだと思われ。

251 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/09(月) 08:11:11 ID:DvaJL6h0

あと、創価に限らず新宗教は全部お互いが仇同士みたいなもんですよ。
なんと言っても「商売敵」ですからねえw

252 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 08:36:29 ID:aA+sOZwv

ベレムベアさんのお話は Cofee Break としては最高ですね。
自分に照らし合わせていつも楽しく懐かしく読んでいます。
意味わかりますか？

253 ：おとぼけ康安 ：2007/04/09(月) 10:20:44 ID:uJgZsGRA

遺骨の扱いは…とりあえず自宅保管の人も多い。北海道では寺の納骨堂の利用が多いとか。私の親は菩提寺に任せますが。私の処理は仏教本来のあり方で、墓・戒名・位牌・葬儀・年忌法要とは関わらないつもりです。

254 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 10:53:28 ID:yxY8Bf8H

>>225 の続き
自己愛性性格（「困った上司、はた迷惑な部下」矢幡　洋, PHP新書より抜粋）：
万事に溶融しゃくしゃくに構えているように見えるが、良く観察していると「ばたばたしていると
ころを他人に見せたくない」「俺のような大物は、お前らが慌てふためくようなくだらないことに
はまるで動じもしないんだぜ」と言わんばかりの「大物ぶり」が見てとれることもあり、「余裕こ
いている」「かっこつけている」と見破られがち。つまり、自然体ではないのだ。
この傾向が強くなっていくと、「何様のつもりだ？」と反発されるような尊大な雰囲気がプンプン
匂ってくる。部下の場合と上司の場合で現れ方がかなり違い、上司になると、露骨に「傲慢」「ふ
んぞり返っている」「人をバカにしている」といった偉ぶった態度を出すようになる。
部下の場合は、大口を叩いて自分の魅力をアピールするのがうまい。それでも「自意識過剰」「大
物気取り」「キザ野郎」「ツンツン取り澄ましている」などという印象を与えることもある。
彼らの第一の前提は、「自分は、ビッグな人間である」というものだ。自分への過大評価が最大の
特徴である。

255 ：世間知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/09(月) 17:49:07 ID:pp3KgBNX

准胝観音の真言は
�@「オン・シャレイ・ソレイ・ソンデイ・ソワカ」
�A「オン・シャレイ・シュレイ・ソンデイ・ソワカ」
�B「オン・シャレイ・シュレイ・ジュンテイ・ソワカ」
どれでしょうか？
阿含宗で習った�Bでしょうか

256 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 19:15:06 ID:j/5wThBz

>>215 これはなかなかすさまじいですね。
いくら阿含宗が汚物でも・・・そこまでしなくても。ふつう夜中に追い出す？
よほど新興宗教が嫌いだったのでしょう。

257 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/09(月) 19:26:14 ID:DvaJL6h0

>>256
それが世間様の認識と言うもんですよ。
どうしても「勧誘」の責務が課される（実際に心の成長があり得ない）インチキ宗教は
自分にも他人にもウソをつかざるを得ません。それがどれだけけがわらしいモノだと
思います？

258 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/09(月) 19:27:13 ID:DvaJL6h0

>>257一部訂正
×けがわらしい
○けがらわしい

259 ：おとぼけ康安 ：2007/04/09(月) 20:41:35 ID:uJgZsGRA

仏教を真剣に学ぶほど、阿含宗の『お導き』ができなくなります。この狂団に関して、導いた相手に責任がとれるか？否、だからである。

260 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 22:06:32 ID:mSd6kDEP

>>239 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:49:59 ID:gEqCrliX
>詳しくお願いします。

特に新しい話はありません。
前にこのスレで、弁護士を介して、供養金の一部を取り返しという書き込みがありました。
また、東北ではＫ先達に導かれた人が返金を激しく要求したため、
お金のないＫ先達は桐山ゲイカに泣きついて６００万円を出して
もらったという話は聞いたことがあります。
私の周囲で直接間接的に聞いた範囲では、
柏原霊園でお金を取り返せた人は一人もいません。
全員、一銭も戻ってこなく、>>236のように、逆に請求された人もいます。
放置した人は、結局、法律的な手段で没収されたそうです。
弁護士が言うには、集団訴訟でもしない限り難しいだろうとのことでした。
裁判を起こして、仮にいくらか取り戻せたとしても、
金銭的には完全に赤字になるでしょう。
こういう点は桐山さんはとてもうまい価格設定をしています。
霊感で金額を決めたのだろうから、やはり天才です。
だから、>>221さんの場合、遺骨はこっそり持ち出せるはずだから、
空っぽでも遺骨があるかのようにみせかけ(あれ？どっかで聞いた話)、
なんなら、どこかの馬の骨を本物だと主張して(あれ？どっかで聞いた話)、
霊廟の契約だけはそのままにしておき、
問い合わせがあっても、冷静に所有を主張したほうがいい。

261 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 22:10:14 ID:mSd6kDEP

>239 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:49:59 ID:gEqCrliX

読んでいる信者さんたちは、自分は辞めるつもりはないから、
辞めた後のお金の心配などしていないと言うかもしれないが、
柏原を買った元信者たちも、辞めるつもりはなかったのです。
元信者たちはいくらかかったにせよ、もうこれ以上金を出すことはない。
だが、信者さんたちは額の多少にかかわらず、今も出し続けている。
批判側に耳を貸す気はないのかもしれないが、
信者さんたちがいくら心を込めて亡くなった人たちや仏様に
供養したつもりでも、お金を彼らが受け取ることはなく、
受け取るのは生きている人間であることはわかりますよね？
生きている人間がお金を受け取り、使っているのです。
桐山ゲイカはこれを聖業に使うことで、信者さんたちの功徳になるのだと、
まるでお釈迦さんが使ったかのように錯覚させているが、
使っているのは、生きている桐山さんとその取り巻きたちです。

262 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 22:14:22 ID:mSd6kDEP

>239 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:49:59 ID:gEqCrliX

徳を授けるという仏など阿含経には存在しない。
三供養品の如来の所で功徳をウエルとは、供養をすることではありません。
三供養品のどこにも「供養せよ」なんて出てこない。
あれは供養の経典ではないからです。
三福道という桐山さんの捏造用語に惑わされ、
釈尊が供養すれば功徳という御利益を授けると
説いたかのように錯覚させられているだけです。
三供養品には供養なんて一言も出てこないし、功徳を授けるとも出てこない。
三供養品とはあの経典の題名ではなく、経典群の表題であり、
経典群の最初の経典が供養についての話だからです。
あの三供養品で説いたのは三福道ではなく三善根あり、三善根とは
如来、正法、聖衆の所で貪瞋癡という根本煩悩を断ち切るという意味です。
こんなことは仏教辞典にすら出ている内容です。
桐山さんは大発見をしたかのような言い分だが、
阿含経としては珍しくもなんともない普通の経典です。

263 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 22:21:34 ID:mSd6kDEP

>239 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:49:59 ID:gEqCrliX

釈尊本人に供養しても、何もくれません。
如来に供養するという善業をなせば善果が得られる。
だが、それは如来が授けるのではなく、ただの因果の道理にすぎない。
壁に当たったボールが跳ね返ってくるのは、壁が投げ返したのではなく、
あなたが投げたから、跳ね返ってきただけなのと同じです。
その善果で信者さんたちは過去の悪因縁を切りたいと願っても、
カルマを断ち切るなど、釈尊は説いていない。
また、信者さんたちが如来に供養して善果となって返ってきても、
他人に廻向するなどできません。
桐山さんのたとえのように、あなたがいくら飯を食べても、
他人の腹がふくれないのと同じです。
他人の一人である死者たちに廻向して成仏させるなど釈尊の説くところではない。
つまり、如来はいくら供養されても、功徳など授けないし、
善果はあなた自身が受け取るだけで、他人には効果がない。
また、その善果はあなたの過去の悪業の帳消し(因縁切り)にはなりません。
善業をなせば善果が得られると言っても、信者さんたちにはあてはまらない。
護摩を焚き、死者成仏を説き、欲望を煽るなど、釈尊の言いつけに
ことごとく逆らう信者さんたちのしていることが善業であるはずがない。

264 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 22:25:08 ID:mSd6kDEP

>239 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:49:59 ID:gEqCrliX

簡単に言えば、今信者さんたちが教団に出している金は「無駄ゼニ」です。
それはあなたを助けることも、先祖を助けることも、
アウシュビッツやシベリア抑留の犠牲者たちを助けることにもならない。
信者さんたちの供養と称して出した金はすべて桐山ゲイカの懐に入る。
桐山ゲイカは世界的に有名になるための売名行為にこれらの金を使い続ける。
不純な動機で金を使うから、腐臭の好きなゴキやハエが寄ってくる。
桐山ゲイカがチップをはずみながら高級レストランで飲み食いし、
夫人は週刊誌に書かれるほど高級品の買い物をして、
一族は宗教貴族としての生活を満喫し、
最高幹部は高級マンションとブランド品を買っただけではない。
右翼に数十億円もの金が流れ、海外では目的不明のマンションや
駐車場に巨額の資金が流れ、一職員の口座に億の単位の金が振り込まれ、
教団内部ですら疑惑の声が出ている。
問題解決に出張した職員には桁外れのバカンス滞在費が一年半も払われ、
しかも問題解決どころか、道場は閉鎖され、訴えた相手に
２５００万円もの和解金を払った。
これほど巨額の金を払ったのは暴露されたら命取りになるような裏話があるからです。
信者さんたちはこれをどう見ますか。
まるで生ゴミの入ったバケツから腐臭が臭ってくるようです。
中身は見えなくても、臭いのひどさ、バケツの端からはみ出た腐ったゴミを見る限り、
とうていバケツの中がきれいであるはずがない。
信者さんたちはこの腐ったゴミバケツに金を供養している。

265 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 22:27:33 ID:mSd6kDEP

>239 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:49:59 ID:gEqCrliX

信者さんの中には、桐山ゲイカが衰えたことに乗じて
幹部などが金銭的に悪辣なことをしていると思いたい人もいるでしょう。
そんなことはない。
桐山さんこそがすべての中心です。
昔から桐山ゲイカがいかに金銭的にデタラメな使い方をしたかは、
>>133に引用した脱税事件でも紹介しました。
宗教法人として税金面で優遇される教団で、聖者を自認する桐山ゲイカが
賽銭箱に手をつっこむような下品な真似を平気でやっていた。
桐山さんは、自分が稼いだ金をどう使おうがオレの勝手だ、という感覚なのです。
自らが身を律して模範を示さなければ、周囲が腐るのは当然です。
桐山さんが衰えたから周囲がおかしくなったのではなく、
芯は腐っていても見えなかったが、時間とともに腐敗が進み、
表面まで腐りはじめ、我々の目にもわかるようになっただけです。

266 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 22:30:10 ID:mSd6kDEP

>239 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:49:59 ID:gEqCrliX

これらの金の元は全部信者さんたちが出した供養です。
こんな金の使い方のどこが善業なのだ？
右翼に金を騙し盗られると、どうしてそれが徳となって信者さんたちに返るのだ？
善業や聖業だからこそ徳となるという話だったのに、
宗教貴族や右翼たちの表沙汰にはできないような金の使い方の
どこが聖業なのですか。
釈尊が禁止した護摩を焚いて、できないといっている死者成仏に金を出す。
仮に釈尊が金銭供養を受け取るとしても、彼のいうことを
何も聞かない信者さんたちの出す金を彼が受け取るだろうか。
どう見ても、信者さんたちが出し、かつて私が出した金は、
釈尊とはまったく関係がなく、すべて悪業に使われた。
桐山さんの自己満足と周囲の欲望のために浪費されたのです。

267 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 22:35:39 ID:mSd6kDEP

>239 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/08(日) 23:49:59 ID:gEqCrliX

我々庶民が一生かかって得られる金銭はそれほど大きくない。
老後の蓄えまで手をつけてしまい、夫婦喧嘩になった例があります。
奥さんは仏界に貯蓄したのだから、老後は「運がよく」安泰だと信じていた。
老後のために最高の投資をしたと思っている。
信者さんたちも半ば人生の保険のように考えて、
お釈迦さんが保証人の功徳というラッキーを購入したつもりでいる。
このように露骨に言うと反発するだろうが、自分の心をよくみてごらんなさい。
死者や世の中のためなどと大義名分を垂れても、
本音は自分がかわいいのが小市民のあなたや私です。
私は同じ小市民として、信者さんたちの欲望を理解できるからこそ、
その投資先は間違いだと警告している。
信者さんたちの買った株は、株ですらなく、紙切れです。
お釈迦さんが保証人だなんて真っ赤な嘘です。
気が付いて取り返そうとしても、花山霊廟や柏原がそうであるように、
ほとんど人には無理です。
一番の方法は早くそのインチキ株に投資するのをやめるしかない。
退会しろと言っているのではなく、供養と称する金のかかるものを
いったん中止して、再検討をしてみてください。
会費さえ払えれば、信者でいられるのだから、
入行した原点に戻る分には何の問題もない。
半年、一年かけてスレを読み、批判側に疑問をぶつけても、
やはりゲイカのいう供養は正しいというなら、それから出しても遅くはない。

268 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 23:10:53 ID:6Z0JpBFk

20年前の古い話で恐縮ですが、私も阿含辞めるとき花山霊廟をどうやって
解約するか難儀しました。結局、公開日に職員立会いの下に堂々とお骨を
とりだしましたが、一度購入したもんだし、だまされた自分が悪いんだから
返金はあきらめました。８０万円はそれにしても庶民にとっては大金で悔しいのですが
仕方なかったです。

269 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/09(月) 23:29:55 ID:omGl9/TL

>>260
> 弁護士が言うには、集団訴訟でもしない限り難しいだろうとのことでした。

アホな日本人はおとなしいからねー。
自分の権利・主張をしないと損なばかりだ。
どうせあぼん宗なんて桐山の死後何年ももたないんだから今のうちと思うが。

270 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 00:04:21 ID:DvaJL6h0

>>268
あの仏壇の下部の納骨棚は鍵がかかってますか？
自由に開けられるモノなら、黙って持ち帰って黙って消えるのが
一番穏便でカネもかからんのですがねえ。

271 ：256：2007/04/10(火) 00:29:33 ID:KkOj9drE

>>269
そういうあなたは裁判してますか？
費用を考えたら・・・勝っても（全額は返ってこないだろうし）赤字になりそうだし。

集団訴訟するといって誰かが発起人にならなければ出来ないし、発起人は８９３さんに狙われるし。
すごく悔しいよ！たしかに

272 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 00:31:15 ID:1wHSfW6/

べつにすべての金が右翼にながれたわけでもなかろうに
社会的なことにも使われたからこそ
国から紺綬褒章がもらえるんだよ。
すべてのものごとにはなあ、裏表があるもんなんだよ
ガキの使いじゃあるまいし

273 ：256：2007/04/10(火) 00:36:59 ID:KkOj9drE

２７２はそこまで知ってて擁護をしている。どうしようもないクズですｗ
総本殿も別院も全国賃貸以外の道場全て売ってその金で慈善の寄付せよ。そしたら認める

274 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 00:39:31 ID:a8eZ5B2t

>>271
桐山ごときに糞めんどいことする必要があるのかとも。

275 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 00:40:07 ID:a8eZ5B2t

>>272
＞べつにすべての金が右翼にながれたわけでもなかろうに

そんなこと誰も言ってませんが何か？

＞社会的なことにも・・・・・・・ガキの使いじゃあるまいし

このように無関係な言いがかりを付けて、上から見下ろすような物言いが阿含宗クオリティ。

276 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 00:43:50 ID:a8eZ5B2t

>>272
＞べつにすべての金が右翼にながれたわけでもなかろうに

そんなこと誰も言ってませんが何か？
阿含宗は因縁切りの宗教から因縁付けの宗教に変質したようですw

277 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 01:02:02 ID:a8eZ5B2t

つか、カネで買った墓士号や紺綬褒章など、輪廻の足枷だろうが。

仏教徒を標榜しといて、そんなモノをありがたがる桐山一門は愚かとしか言いようがない。

278 ：樹意 ：2007/04/10(火) 06:12:43 ID:zd7vgREZ

>>264

Agon Shu USAーー　　2000年　土地３００万ドルで購入　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(ｗ田氏オーナー)Agon Shu New York, INC　　
(ｗ田氏小会社)　Agon Shu Buddhist Group, LLC,　2005年450万ドル売却
Agon Shu USAは　(ｗ田氏小会社)へ　３００万ドルの土地を１０ドルで売却
その後450万ドルで売却１５０万ドルの利益。
アメリカの税制はわかりかねますが日本でやるなら　普通は贈与税が掛ります、
(資産の移転)
ｗ田さんオーナーの会社に直接移転せず小会社を作ったのは
すばらしい　ｗ田　チエであります。
ただ(ｗ田さん小会社)Agon Shu Buddhist Group, LLC,の正式な
株主がわかりませんから　そこいらへんはグレーゾーンになります。
(もう名義の書き換えは終わっているかもしれませんね。終わってないなら
とっとと替えとかないと　矢場逸すよｗ田さん　(＾＾！)　)
〈ほ〜い　ニューヨークへ国際電話じゃ　ｗｗ　〉
〈　私は勝手にセイブ方式と名づけました　〈＾＾！〉
会社の名前ではなくオーナーさんの名前で判断するなら　ｗ田さんの自由に
なる資産になったという事です。
何をするにも資金を作るまでが大変ですから、こういう形でキープしておけば
こういうところの更に〈トンネル会社〉から融資を受けた形が取れ　
税制上も〈　“オ　ト　ク”　〉　おゎ　〈クドクだ　クドク〉
日本のアゴンの経理は自由に損金処理なりできるでしょうし、
まぁ　海外支部のあちこちにこういった　トンネル会社があるのではと
推測されます。
我々元信者もｗ田さんの蓄財に協力していたわけですね〜
うん　うん。　　おゎ　〈ウンだ　ウン〉〈私はとってもウンがいいのら〉

279 ：樹意 ：2007/04/10(火) 07:16:42 ID:zd7vgREZ

>>278
> 会社の名前ではなくオーナーさんの名前で判断するなら　ｗ田さんの自由に
> なる資産になったという事です。
> 何をするにも資金を作るまでが大変ですから、こういう形でキープしておけば
> こういうところの更に〈トンネル会社〉から融資を受けた形が取れ　
> 税制上も〈　“オ　ト　ク”　〉　おゎ　〈クドクだ　クドク〉

>>69
> 怪元カリフォルニア職員が経営する養護施設とはW田さんから出資されている会社ではないかと考えざるを

さて、こういう施設を立ち上げたとすると資本構成をトンネル会社からの融資つまり
他人資本の形にしたとするとどうでしょうか、〈仮定です〉
普通の会社でも赤字であるなら、納税額は減少します。
〈セ○ブさんはこういったことをやりすぎて合法的に納税逃れをした
　との批判がありました。〉
いまや介護産業はこれからの老人社会に向けて必要不可欠なものですし
公共団体からの補助もあります、この施設が悪質だとは仮定しませんが
悪質なところは、営利なのにボランティアを募集したりするとの事です。
〈どこかで聞いたな〜〉
さらには表向きこういったところは、みなさんの支援を受けられますし
肩書きも私だったら　へっへーーと畏まったりします。
ｗ田さんが本当の意味で介護に情熱を燃やしゲイカがやらなかった
社会貢献をする方なのでしょうか？
でも元金は信者さんを欺いて捕ったものですから　真からの応援という
わけにはいきませんね。
まぁ法律の穴をうまく突きます、ほれぼれするような運用の仕方です。

280 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/10(火) 08:40:16 ID:A2Px+a0f

>>272:神も仏も名無しさん :2007/04/10(火) 00:31:15 ID:1wHSfW6/
>べつにすべての金が右翼にながれたわけでもなかろうに
>社会的なことにも使われたからこそ
>国から紺綬褒章がもらえるんだよ。
>すべてのものごとにはなあ、裏表があるもんなんだよ
>ガキの使いじゃあるまいし

いつまでもガキみたいな考えしか持たないのはあなたの方です。
あなたは清濁併せ呑む度量だの主張したいのだろうが、右翼に１０億も貢いだ
結果になる事実をどう思うのか？
なんでこんな巨額な裏投資が必要なのか？
それをしないと宗教活動ができないのか？
シャカの成仏法は伝え広めることはできないのか？
樹意さんがよく引き合いに出す話だが、桐山さんが「説法六十心」の古い法話で
説いているように、ゲイカが８９３の親分さんに「おひかえなすって」とタンカを
切ったらその日から観音慈恵会であれ阿含宗であれ８９３のお仲間入りなのです。
類は友を呼ぶと言う。８９３の因縁があるからです。
因が縁を選ぶ、選ばれる。
因縁がなければ８９３なんかと縁が生じないはずなんです。
崇高高邁な聖者団体が。
裏表なんて通用しません。
それならば阿含宗の解脱供養などの根拠とする偽作経典の盂蘭盆経に出て来る目連の母はどうなるのか？
彼女は表では我が子を可愛がる慈愛の母であり裏では他を傷つけ騙してでも
金を取り立ててきた。
これを清濁併せ呑むなんて言ったら目連の母は濁流の報いで餓鬼地獄に堕ちたわけです。
悪貨は良貨を駆逐すると桐山さんも経済の法則を支持しているではないか？
善悪裏表使い道があるとして、あなたの投資した金はその善の部分にだけ使われていると言い切れるか？
必ずや何割かは裏の悪業を積むことに使われている。

281 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/10(火) 10:28:55 ID:yOUZAkvt

>>272　の「間抜な発言」は
またまた、星祭・夜祭さんでしょうかね。

あのねえ、星祭さん、紺綬宝ショーなんてのは「お金」出して
もらうものなの。わかりますか。
国のほうから、あなたの差し上げます、なんていうものじゃないの。
自分たちのほうから、欲しいので働きかけるのですよ。
あんなものはお金でもらえます。わたくしはそういうルートを
いくつか存じているよ。欲しい人は申し出てくださいよ。
１５００万円くらいでもらえるでしょ。
考え直したほうがいいよ、星祭さん。
あんたは、桐山さんに「詐欺まがい」に、未だにあってるんだよ。
「桐山教洗脳」が解けてないだけなんだよ。

282 ：おとぼけ康安 ：2007/04/10(火) 12:23:30 ID:oG7TTC8k

右翼にだまし取られた金より、はるかにハルカニ少額で紺綬褒章もらえます。だからこそ…悔しいだろうなぁ。

283 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/10(火) 12:48:13 ID:A2Px+a0f

>>255:世間知らず◆AWAEk3ej6Y :2007/04/09(月) 17:49:07 ID:pp3KgBNX
>准胝観音の真言は
>どれでしょうか？

密教の真言など知らなくても世間知らずなどと卑下される必要はありません。
私も密教の専門家ではありませんので何もわかりませんが
おそらくその真言はどれを使ってもよいのではないかとか、流派によって唱え方が違うのだろうかと想像するのみです。
この真言に関して阿含宗が間違った唱え方をしているとも思えません。
ただ関連した話で、最近本屋で立ち読みしたのですが、
「イラストでわかる 密教 印のすべて」（藤巻一保著、ＰＨＰ研究所）
というのに准胝観音の印も見つけました。
準胝印は阿含宗では中指だけ屈する合掌の印を組みますが、その本では
小指と薬指を内縛し、中指は立てて合わせ、親指と人差し指は開く印相でした。
藤巻氏は物書きで研究者であり、密教僧ではありませんが、何かの専門書で
調べた成果だと思います。
阿含宗で教えているあの印こそ準胼真言を唱えるのにあれで妥当なのか
あれはそもそも何の印なのか、あれも準胼の印の一部なのか。
どうでもよいですが、密教に詳しい方いらしたら教えて下さい。

284 ：礼儀知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/10(火) 13:08:34 ID:0U3bdgWm

>>283

准胝という字も準提だったり色々です。
阿含宗は辞めましたが、勤行は続けたいので
スレ違いかとは思いましたが質問しました。
自分でもう少し調べてみます。
いつも親切に答えて下さりありがとうございます。

285 ：おとぼけ康安 ：2007/04/10(火) 13:21:15 ID:oG7TTC8k

高野山では、オンシャレイソレイソンデイソワカですが、別に阿含宗が間違いというわけではありません。いずれもサンスクリットの原語とは違うし。印は被甲護身を使う場合もありますね。

286 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 13:29:53 ID:hxEJdhUB

まあ、日本語のイントネーションだと色々でしょうが
実際のサンスクリットに近い音だと↓のようになるようです。

オーム　チャレ　チュレ　チュンディ　スワハ　
http://ime.nu/bluenaturenetwork.com/DharmaMasterNanHuaichin/Chundhi_Mantra.htm

本物のサンスクリットの音が分からなかった昔ならいざ知らず
現代は容易に知ることが出来るのですから、原音に近い発音が宜しいかと。

287 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 13:36:40 ID:hxEJdhUB

>>285
>印は被甲護身を使う場合もありますね。

それは↓のことですよね？

http://ime.nu/ttba.org/k_00/k_22all.htm

288 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 13:38:36 ID:a8eZ5B2t

>>255
>>283
＞真言はどれを使ってもよいのではないか

ﾋﾟｿﾎﾟｰｿ。正確に言うと「師から習った印と真言が正解」です。
桐山の密教関係の本を見ると大脳生理学と結びつけていて、印の形や真言の
響きが脳に影響を与えるから、答えは一つしかないように思ってしまいますが、
実際の所はもっとアバウトです。ちゃんとした真言僧でも修法中印を忘れて
しまったら金剛合掌でやってしまうそうです。

＞あれはそもそも何の印なのか

イコールでなく微妙に違いますが、胎蔵秘密八印の一つ世尊陀羅尼の印に似てます。
胎蔵曼陀羅中台八葉院の観音の印です。八葉院の観音は種字もボなので准胝観音
と通じます。経典には親指を並べたまま離して軽く曲げるのですが。

289 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 14:10:03 ID:hxEJdhUB

http://ime.nu/www.ffortune.net/spirit/tera/hotoke/kannon.htm
■観音菩薩■

准胝観音　チュンディー
　　　
　観音の女性神格の代表のひとつですが、元々チュンディーというのは
　シヴァの妃のひとり、ドゥルガー女神の異名のひとつです。
　
　ドゥルガーというのは古代の神々と阿修羅との戦いの時に神々が共同で
　産み出した荒々しい女神で、三叉戟・円盤・ホラ貝・槍・雷・鈴・水瓶を
　持ち、ライオンに乗って進軍する強い女神です。この女神の登場によって
　戦況が大いに転換したのです。

　実質的にはこのドゥルガー自身がシヴァの暗黒面を表す女神であるとされ
　ます。しかし後にはこのドゥルガーの怒りから更に激しい女神カーリーが
　生まれたとされたため、ドゥルガーはライオンを従えた美しい女神として
　描かれることが多くなりました。
　
　またチュンディーという言葉はチュンティー(泉)にも通じるといわれてい
　ます。つまり准胝観音は水の女神という性格も強く持っており、仏教的に
　は水の浄化の働きにより清浄をもたらす女神ともいわれます。

　女性性器を俗に観音様というのですが、そのあたりのイメージ的連関が、
　この付近の関わっているのではないかというのは多くの人が指摘するとこ
　ろです。

290 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 14:11:11 ID:a8eZ5B2t

>>284
＞阿含宗は辞めましたが、勤行は続けたいので

恥をかくおそれがあるので、他宗派の勤行を習い直したほうがよろしいかと存じます。

291 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 14:12:38 ID:hxEJdhUB

なお、准胝観音の図像や音楽関係については下記のようなものがあります。

http://ime.nu/www.butsuzou.com/jiten/jyuntei.html
「准胝観音像」

http://ime.nu/bluenaturenetwork.com/DharmaMasterNanHuaichin/ChundhiLhamo-Image.htm
「Chundhi Lhamo Avalokitevara Images」

http://ime.nu/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001BUF6W/ref=ase_paopaobekkant-22/250-2174819-9513819
「凛の国」

【紹介文】
聴き触り爽快な声量の林明日香の壮大な曲。
大地の息吹き、モト荒ぶる戦闘女神、チュンディーのイメージソング。
力強い生命力みなぎる女の底力を感じます。

292 ：おとぼけ康安 ：2007/04/10(火) 14:23:02 ID:oG7TTC8k

今月中に退会予定の私は…とりあえず日課として三帰依（パーリ語）・十善戒・瞑想を続けます。テーラワーダ協会にアドバイスを求めようかな。

293 ：礼儀知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/10(火) 14:30:26 ID:0U3bdgWm

>>290
>恥をかくおそれがあるので、他宗派の勤行を習い直したほうがよろしいかと存じます。

勿論、阿含宗関連の物は捨てましたが
ジュンかソンかシェンか迷いましたので。
博学の皆さんならご存知かと思いまして
大変お邪魔しました。ありがとうございました。

294 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 14:36:52 ID:hxEJdhUB

>>293
>ジュンかソンかシェンか迷いましたので。

まあ>>286にあるように
元々チュンの日本語訛なので
どちらでも宜しいのでは？
厳密に言えば>>285さんの仰るように

>サンスクリットの原語とは違う

わけですからね。

295 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 14:58:11 ID:a8eZ5B2t

>>293
頑張ってください。私も般若心経の読み癖直すのに苦労しました。まるっきり違う
のでなく、微妙な違いが却ってネックになって。最初からちゃんとしたのを習うに
越したことない。と言う感じですた・・・・・・・・・・・。

296 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 16:17:03 ID:hxEJdhUB

>>295
>私も般若心経の読み癖直すのに苦労しました。

ということは、当然理趣経の読み方も違うわけですよね？
阿含宗と他とでは。

297 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 16:25:28 ID:hxEJdhUB

>>284
>准胝という字も準提だったり色々です。

元の出典はネットから消えましたが下記の説明にあるように
もともとチュンディの音写語なので、どちらでも構いません。

准胝観音（じゅんていかんのん）
ヒンズー教のシヴァ神の妃の別名チュンディ の音写語とされています。
過去に無数の仏を生み出したので、准胝仏母、七倶胝仏母等とも呼ばれます。
インドの教典では観音の名を付けてないことから、准胝が観音であるかないか、多いに議論がありました。
時代が下がって中国の宋代に訳された教典に初めて准胝観音の名が見られ、その後日本に伝えられて観音と認識されたようです。

298 ：おとぼけ康安 ：2007/04/10(火) 17:36:02 ID:oG7TTC8k

理趣経はかつては阿含宗でも用いてましたが、その後は経本を売ってるだけになりましたね。私は、関東別院と同じ港区の高野山東京別院の朝の勤行に参加して練習しました。

299 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 18:46:13 ID:hxEJdhUB

>>298
なる程。
今はお経のテープが出ているので有難いですね。
宗派によって微妙に違うかもしれませんが。

300 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 19:16:24 ID:a8eZ5B2t

>>296
たしかに宗派によって微妙なちがいはありますが、理趣経に関しては華厳宗でも
用いるので（弘法大師が東大寺の別当を務めたこともある因縁から）それほど大差
は無いです。宗派によっては阿含宗と同じかもしれません。
でもまあ理趣経は加行をしますので、確かに間違って覚えてるときついでしょうね。

301 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 19:38:10 ID:a8eZ5B2t

>>300
肝心なこと言い忘れた。要するに理趣経は華厳宗などとも合同法要で用いますので、
各宗派出来るだけ異動の無いように努めています。

302 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 19:52:14 ID:hxEJdhUB

>>300-301
御丁寧な説明痛み入ります(-m-)

303 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/10(火) 20:22:35 ID:A2Px+a0f

>>288
>イコールでなく微妙に違いますが、胎蔵秘密八印の一つ世尊陀羅尼の印に似てます。
>胎蔵曼陀羅中台八葉院の観音の印です。八葉院の観音は種字もボなので准胝観音
>と通じます。経典には親指を並べたまま離して軽く曲げるのですが。

これは簡にして要を押さえて非常にわかりやすい解説でした。
ありがとうございます。

304 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/10(火) 20:40:28 ID:A2Px+a0f

>>284
>阿含宗は辞めましたが、勤行は続けたいので
>スレ違いかとは思いましたが質問しました。

>>290
>恥をかくおそれがあるので、他宗派の勤行を習い直したほうがよろしいかと存じます。

阿含宗を離れても経典を唱えるなどの勤行らしきことは続けて一般仏教の信仰
をしたいとお望みでしたら、それは個人の自由ですからそうされればよいと思います。
私は現在一切勤行らしことはやってませんが、実は退会直後には般若心経や三帰依文を唱えるとか
何らか勤行めいたこともやってみようかと考えたことがあります。
結局考えた結果、車の運転の前の安全を祈念した護身法すら切ることもやめよう
と決めましたが。
まあ仏説阿含経（三供養品）は唱えない方がよいです。あれは桐山捏造ですから。
退会時に宝塔法具の類を返納する為の整理の段階で、伝法会のお次第グッズを
どうしようかと一瞬躊躇したことがあります。
真言密教の次第書としてそれなりの取っておく価値があるのではないかと。
しかし捨てました。（返納しました）
如意輪法などの一座勤行などもすることもないでしょうし、仮にしたくなった
としたら、こんな正統でないものでお茶を濁すのではなく、それこそ正式に
密教門にでもくぐって習い直して果たせばよいではないかと。
（そんな気になったらと仮定の話ですが）
だから今は捨てようと決意しました。
心経唱える程度の簡単な在家の勤行でも市販のテープを聞いて勉強し直すと
いうのも面白いですね。
阿含宗で培ったリズムを破壊再構築してみるわけで、案外痛快かも知れない。

305 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 20:48:06 ID:a8eZ5B2t

>>304
＞しかし捨てました。（返納しました）

あらもったいない。ﾛｲ書き込みのあるお次第は高く売れるんですよw

306 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 21:19:39 ID:a8eZ5B2t

>>304
＞護身法すら切ることもやめよう

「護身法を切る」と言う表現も阿含宗独特のモノです。真言や天台で言ったら
恥かきます。ググってもｱﾅｺﾞﾝﾁﾞｽｲのサイトしか出てこないでしょう？

307 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 21:24:49 ID:a8eZ5B2t

他にも
修法：「しゅうほう」は「しゅほう」
散杖：「さじょう」は「さんじょう」
火舎香炉の抹香の上に五種香を最初から盛るのも、阿含宗の勝手なアレンジ。

308 ：樹意 ：2007/04/10(火) 22:32:57 ID:zd7vgREZ

私文書偽造氏はじめ　本当の伝法を理解された方の
意見が聞けてよかったですね。

ゲイカは　ソンデイ　博士と掛けて喜んでましたから
お得意のこじつけですね。〈＾＾

309 ：樹意 ：2007/04/10(火) 22:38:08 ID:zd7vgREZ

>>305
> あらもったいない。ﾛｲ書き込みのあるお次第は高く売れるんですよw

御室派の方たちの意見ではかなり　いい加減なようですし
アレンジもあるようです。
ロイと呼べる程のものではないのではと思いますし、
私は変な識魂にいたづらされて　入院手術までいきましたから
売るときにロイはインチキと書いて売る分には賛成ですが
まともなものとしては　世間に出してもらいたくありません。
よく効く薬は毒にもなるのではないでしょうか？

310 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 22:50:20 ID:+B0SYGJa

>>272 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 00:31:15 ID:1wHSfW6/
>すべてのものごとにはなあ、裏表があるもんなんだよ

仏教の聖者には裏表はありません。
裏表がないから、聖者なのです。
裏表があったら、聖者ではない。
だから、もちろん、桐山ゲイカは聖者ではない。
いくら桐山ゲイカが聖なるバイブレーションを出したツモリでも、
本人に裏表があるなら、そのバイブレーションが聖ではない。
どうしてあなたはそうやってご都合で使い分けるのだろう。
ある時は、桐山ゲイカは釈迦の成仏法を体得した聖者だと言い、
世俗的な事になると裏表があるのは当たり前だと言い出す。
釈尊や弟子たちには裏表などありません。
信者さんたちもよおく阿含経の釈尊の言葉を読んでください。

311 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 22:50:55 ID:hxEJdhUB

>>309
>御室派の方たちの意見ではかなり　いい加減なようですし
>アレンジもあるようです。

そう言えば
昔、ある仙術の大家が

　「桐山の奴は俺の八段錦法を盗むだけではなく素人解釈で改悪しやがった！」

と怒っていました（＾＾；）

312 ：樹意 ：2007/04/10(火) 22:51:24 ID:zd7vgREZ

教団を辞めてからも勤行を続けたいという心掛けは殊勝なことです、
やはりいい意味での信仰は持ってもいいのではないでしょうか。
ただ阿含経典を読んでみて、仏陀の縁起の法　無我を理解された
上でされた方がいいのではと私は思います。
基本に返るならば　戒　定　慧という事になります。

ゲイカの批判上霊的なものは無我で議論をしていますが、
私は五根から生じた執着より識魂〈霊的なもの〉が生じ
そういうものが影響力を行使するという考えの人間ですから、
密教がもつ〈識魂　霊的な〉ものへのいい意味での干渉力といった
ものは賛成する立場ですし、供養法　霊〈礼〉法には
価値があると思います。
　ただ本当の僧侶の指導を得てやって欲しいと思います。
　〈ゲイカのやり方だと危険の方が多いのでは〉

313 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 22:52:08 ID:+B0SYGJa

大パリニッバーナ経、『ブッダ最後の旅』中村元、63ページ

アーナンダよ。修行僧たちはわたくしに何を期待するのであるか？
わたくしは内外の隔てなしに(ことごとく)理法を説いた。
完き人の教えには、何ものかを弟子に隠すような教師の握拳は存在しない。
『わたくしは修行僧のなかまを導くであろう』とか、
あるいは『修行僧のなかまはわたしに頼っている』とこのよう言う者こそ、
修行僧のつどいに関して何ごとかを語るであろう。
しかし向上につとめた人は『わたくしは修行僧のなかまを導くであろう』とか、
あるいは『修行僧のなかまはわたしに頼っている』と思うことがない。
向上につとめた人は修行僧のつどいに関して何を語るであろうか。

314 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 22:56:56 ID:+B0SYGJa

>>313 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 22:52:08 ID:+B0SYGJa
「何ものかを弟子に隠すような教師の握拳は存在しない。」

弟子に何事か隠すことはないというのだから、裏表はありません。
「内外の隔てなしに」というのだから、弟子にだけでなく、
教団外の人に対しても、裏表はないと表明している。
聖者とはこのようなものです。
ところが、桐山さんは信者の前ではきれい事を並べて、金を出させ、
裏では多額の金を使って、アウシュビッツやロシアで護摩を焚けるように画策する。
表では、職員や信者には仏様のお金だからと節約を呼びかけて、
裏では数十億円もの金を右翼に渡し、
だまし取られても裁判に訴えることすらできない。
側近たちも指導者に見習い、私物化して甘い汁を吸う。
大半の職員や地方道場などは運営費用にいろいろ苦労しているでしょう。
だが、あなた方の“お殿様と側近”たちはあのザマです。
それを露骨に数字でまで示されても、まだ、桐山さんの行状を
弁明する>>272のような信者がいるから、桐山さんの商売が成り立つ。

315 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 23:00:10 ID:+B0SYGJa

>>289 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 14:10:03 ID:hxEJdhUB
>准胝観音　チュンディー
>　観音の女性神格の代表のひとつですが、元々チュンディーというのは
>　シヴァの妃のひとり、ドゥルガー女神の異名のひとつです。

信者さんたちは289さんの書き込みをどう読みましたか。
本尊を仏舎利に変えてから二十年たつのに、
脳梗塞で気弱になった桐山ゲイカは昔に帰り、準胝真言をひたすら唱え続けた。
脳梗塞が回復したので、信者にもこれを勧めた。
準胝真言ではなく、脳梗塞真言とでも変えたらどうだろう。
真言をひたすら唱え続けることを念仏という。
南無阿弥陀仏、南無妙法蓮華経と唱えるのと何が違うのですか。
さんざん彼らの信仰を馬鹿にしていた桐山さんがそっくり同じ事をした。
しかも、唱えていた準胝真言の準胝観音はシヴァの嫁さんです。

316 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 23:05:51 ID:+B0SYGJa

>>289 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 14:10:03 ID:hxEJdhUB
>　シヴァの妃のひとり、ドゥルガー女神の異名のひとつです。

シヴァは、ヒンドゥー教でヴィシュヌと並び人気のある神様です。
ドゥルガーはこのシヴァの妃で、トラかライオンを従え、
刀を持ってにっこりと笑いながら、バッサリと敵を倒す美女の女神様です。
インドで、仏教が密教へと堕落していった過程で、ヒンドゥー教を取り入れた。
信者さんたちの拝む護摩はまさにそれであり、また多くの神様たちを輸入した。
シヴァは大自在天や不動明王として、
妃のドゥルガーは準胝観音に変身して、仏教に出稼ぎに来た。
ウィキペディアにドゥルガーの図像が載っているから、見てください。
下記のホームページにドゥルガーの絵と説明があります。
踏みたくない方は、「天竺奇譚　印度神様図鑑」で検索してください。
http://ime.nu/www.k5.dion.ne.jp/~dakini/tenjiku/zukan/index.html

317 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 23:12:25 ID:+B0SYGJa

「天竺奇譚　印度神様図鑑」

ついでに、このホームページの最後のところにある「ナーガ」の
説明もよく読んでみてください。
仏教の龍王の元となった内容が説明してあります。
インドにはドラゴン型の龍など存在しません。
仏教の龍王とはナーガ、蛇王のことです。
ナンダ、ウパナンダ龍王が、桐山さんが言うような龍の姿をしているはずはない。
現形写真などロールシャッハテストのような連想ゲームにすぎず、
桐山ゲイカの霊視とやらがインチキであり、
彼が仏教の基本的な知識すらないことの証拠です。

318 ：おとぼけ康安 ：2007/04/10(火) 23:14:09 ID:oG7TTC8k

最近は、本堂で真言行をやってる人もめっきり少なくなりました。かつては「梵行をせず、真言行ばかりの会員が多い」と問題になったくらいなのに。中途挫折の総本山○○宗。

319 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 23:15:49 ID:+B0SYGJa

>>289 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 14:10:03 ID:hxEJdhUB
>　シヴァの妃のひとり、ドゥルガー女神の異名のひとつです。

話をドゥルガーに戻します。
信者さんたちが拝んでいる準胝観音、準胝如来とは、
実は、ドゥルガーというシヴァのお妃なのです。
釈尊の時代にはまだ今日のヒンドゥー教はできていなかったから、
ドゥルガーという神様はいなかった。
古い文献でも六世紀頃までしかさかのぼれません。
ドゥルガーなど後世、仏教とは関係のないヒンドゥー教で作られて、
仏教がヒンドゥー教に飲み込まれる過程で取り入れられた、
あるいは征服された痕跡にすぎないのです。
信者さんたちがありがたく拝んでいるのはこんな神様なのですよ。
知ってましたか。

320 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 23:18:26 ID:+B0SYGJa

>>289 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 14:10:03 ID:hxEJdhUB
>　シヴァの妃のひとり、ドゥルガー女神の異名のひとつです。

阿弥陀仏も法華経も大乗仏教が作り上げた偽仏、偽経典です。
この点については信者さんたちも反論はないでしょう。
阿弥陀仏や法華経は確かに偽物ではあるが、
一応、大乗仏教という仏教の中で作られたものです。
ところが、準胝観音は仏教で作られた神仏ですらない。
ヒンドゥー教から派遣され、仏教を征服して支配するために、
お色直しをして、仏教風の姿を取って見せただけです。
だから、準胝観音の腕がいっぱいあるのも、持っている道具類もドゥルガーに共通する。
彼女の撃破した魔物は、魔物の王で水牛の悪魔です。
牛と聞いて、ピンと来ませんか。
釈尊の名前といわれるゴータマとは「最上の牛」という意味です。
つまり、信者さんたちが拝んでいる準胝観音という女神様は
「最上の牛」を槍で突き殺した。
この話は私のゴロ合わせであって、さしたる根拠はないが、
歴史はそのとおりで、大挙して襲いかかるヒンドゥーの神様に、
仏教は吸収され、堕落し、消滅した。
仏教を征服した美しい女神様を信者さんたちはありがたく拝んでいるのです。

321 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 23:21:20 ID:+B0SYGJa

>>289 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 14:10:03 ID:hxEJdhUB
>　シヴァの妃のひとり、ドゥルガー女神の異名のひとつです。

「牛」を殺したヒンドゥーの神様を拝むことに何か違和感はありませんか。
個人的には、仏頂面のお釈迦さんよりも、
にっこり微笑む美女の女神様のほうがずっと好みだし、
仏教が密教に堕落したのは仏教側の責任であって、美女の女神様が悪いのではない。
だが、ヒンドゥー教化されたのだから、それは仏教を捨てることを意味する。
信者さんたちは今でもそれをしていることに気が付いているか？
千数百年前にインドでおきた仏教の堕落をそのまま信者さんたちは再現しているのだ。
だから、信者さんたちはヒンドゥー教の護摩を取り入れ、占いをして、死者の供養をする。
これらは全部ヒンドゥー教で古くから行われたことであり、
いずれも釈尊は禁止し、否定した内容です。
つまり、信者さんたちは今でも堕落しつつあるのだ。

322 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 23:25:51 ID:+B0SYGJa

>>289 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 14:10:03 ID:hxEJdhUB
>　シヴァの妃のひとり、ドゥルガー女神の異名のひとつです。

準胝観音が因縁切りの本尊だというなら、これも筋が通る。
悪因縁とは前世からの業報であり、因縁切りとはカルマ解脱のことです。
仏教にはカルマを切るなんて考えはありません。
しかし、ジャイナ教やヒンドゥー教にはある。
ドゥルガーが征服する時に解脱の意味すらも変えてしまったとすれば、
今の桐山さんが因縁切りというヒンドゥー教の教えを説くのも理解できます。
信者さんたちは今でも美人の女神様に征服されつつあるのです。
運命の反復というやつでしょう。
ヒンドゥー教なら、仏教のように欲望や執着を否定するようなうるさいことは言いません。
教祖が８９３や右翼に金を出そうが、裏表どころか、舌が千枚くらいあっても、
そんな細かいことは気にしません。

323 ：常識知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/10(火) 23:26:20 ID:0U3bdgWm

>>319
>信者さんたちがありがたく拝んでいるのはこんな神様なのですよ。

観世音菩薩普門品が法華経の中にあるので
仏教だと思っていたのですが
観音信仰は釈迦の仏教ではなのでしょうか？
またまた変な質問ですいません。

324 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 23:32:25 ID:a8eZ5B2t

>>315
＞脳梗塞で気弱になった桐山ゲイカは昔に帰り、準胝真言をひたすら唱え続けた。
＞脳梗塞が回復したので、信者にもこれを勧めた。

そんなことがあったのですか？昔に帰るって、法華経にまで帰ってやんのw

法華経の普門品には「一心に観音を念ずるとどんな災難も逃れられる」
と言うことが書いてあります。どんな大罪人極悪人でもねw

325 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 23:32:25 ID:+B0SYGJa

>>289 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/10(火) 14:10:03 ID:hxEJdhUB
>　シヴァの妃のひとり、ドゥルガー女神の異名のひとつです。

もうどう見ても、信者さんたちは仏教徒ではないのだから、
ヒンドゥー教だと開き直ってはどうだろう。
♪　ヲイラは外道　ヤクザな外道　♪(ずいぶん古い)
お釈迦さんをどうするかって？
ご心配はなく、ヒンドゥー教にぬかりはありません。
仏陀とは、ヴィシヌ神の九番目の変化身とされています。
魔物たちに「仏教」という間違った宗教を教えて、滅ぼしてしまったそうです。
たしかに、インドから消滅したし、今の日本には釈尊の説いた仏教は存在しないばかりか、
ナントカいう偽仏教が、釈尊が護摩を焚いて死者成仏を説いたかのように
正反対の教えを堂々と説き、大手新聞にまで広告を掲載しているのだから、
ヴィシヌ神は成功している。
信者さんたちはヒンドゥー教の仏教乗っ取りの手助けをしているのだ。
女神様が「牛」を突き殺そうとするのを、あなた方は一緒になって手伝っているのだ。
「手伝っていない」って？
とんでもない、あなたがシベリア護摩木を一本書けば、
それは「牛」に槍を投げているのと同じなのだ。
禁止された事、否定された事を無視して、しかも釈尊の名前を使ってやるのは、
釈尊その人に槍を投げているのと同じです。

326 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/10(火) 23:38:11 ID:a8eZ5B2t

>>323
観音信仰と言うのは究極の御利益信仰です。>>324にも書きましたが。私も個人的に
体験しましたので「もしもの時の一心唱名『南無観世音菩薩』」は覚えといて損は無いです。

でも、悪く言えばおいしいとこ採りして客寄せにしてるに過ぎません。
大体法華経は通して読むと普門品は浮いてます。

327 ：常識知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/10(火) 23:39:39 ID:0U3bdgWm

観世音菩薩、不動明王はヒンズー教の神様なのですか
法華経が偽経典とは知りませんでした。
また一つ勉強になりました。
ありがとうございました。

328 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/10(火) 23:47:31 ID:A2Px+a0f

>>327
なるほど。そのレベルでしたか？
って馬鹿にした発言ではありません。
知識なんて皆五十歩百歩なんだからそれぞれに勉強すればよいわけです。
ちなみに観音自体がペルシャ産とも言われています。
さてそうなるとアドバイスも少し変わってくる。
経典や真言を唱える勤行もよいが、それ以前に少し仏教一般を勉強してみるとよい。
学者の書いた本などを読んで。
阿含宗に縁があったのだから釈迦仏教、原始仏教の学術書などを読んでみるとよいかもしれない。
勤行でマカ不思議な功徳を得るというような呪術的な思考ができなくなっていく。
祈ることができなくなっていく。
しかしそれは進歩かも知れない。

329 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/10(火) 23:59:27 ID:A2Px+a0f

>>306
護身法を切るとはきっと九字護身法から来ているのでしょう。
九字は切るものですから。修験の行者用語でしょう。
しかし正純密教では九字など切らない。
桐山さんはいかがわしい行者仲間から仕入れた用語を使っているのでしょう。
護身法を修（しゅ）するが正しいのかな？
護身法を切る
護身法を貼る
護身法をこする
護身法をかどわかす
護身法をほじくる
護身法をねじりこむ
護身法を噛む
護身法を転がす
護身法をまぐわう

330 ：常識知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/10(火) 23:59:43 ID:0U3bdgWm

>>328

ユビキタスさんは霊障ってあると思いますか？
死者成仏という言い方がまずければ
先祖供養はナンセンスだと思いますか？
先祖供養は外道がする事ですか？

331 ：常識知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/11(水) 00:10:27 ID:3S63MlhJ

このスレでよく中村元という宗教学者が登場してきますが
法華経の本をいっぱい出してますよね。
中村元という宗教学者は何で偽経典の法華経を世にいっぱい出したのでしょうか
確か阿含宗の昔のアーガマとかいう本にも執筆していたような記憶があります。

332 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/11(水) 00:13:45 ID:LjID0hU8

>>329
護身法をこく
護身法をかます　が、正しいでつw

333 ：常識知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/11(水) 00:14:17 ID:3S63MlhJ

>中村元という宗教学者は何で偽経典の法華経を世にいっぱい出したのでしょうか

訂正

中村元という野郎は何で偽経典の解説書をわざわざイッパイ世に出したのでしょうか

334 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/11(水) 00:16:55 ID:LjID0hU8

>>331
我が国では良くも悪くも法華経の影響力は大きいですから（石原慎太郎でさえ書いてる）
学者や学僧は、これを避けて通れないのです。

335 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/11(水) 00:27:36 ID:0jLjLuBY

>>330
阿含宗を離れた一般論として考察するならば、死者の霊が生きている我々に悪さ
を為したり祟ったりすることはあるのかも知れない。
しかし普通はそんなに気にする必要ないと思う。
釈尊は霊魂についてあるともないとも言わず、説かない、語らないという無記の
立場を一貫して説きました。
そんなことを考えてもどうにもならない。
修行の何の役にも立たないという理由からです。
これは阿含宗としてはおかしなことではないか？
先祖の霊障とか怨念とかが子孫の運命を決定する因縁を形成するからこれからの
解脱を目指して運命転換、不幸回避するのが仏教の目的だというはずなのに。
これは桐山仏教解釈が間違っているのです。
釈尊は因縁解脱など説かない。
不幸な運命軌跡の転換回避など説きません。
ただ煩悩の解脱を説いて、自らを苦しめている煩悩からの解放を説くのみです。
それに霊魂も霊障もなんら考える価値のないこととしています。
先祖を敬い先祖に感謝する習俗儀式ならば、在家の我々がこれに関与することは
否定されません。
それは自らの心も豊かにする美徳の習慣だからです。
しかし阿含宗のような先祖を自分たちの祟り神として始末の対象とする先祖侮辱は
自らの心を汚すのみで百害あって一利なしです。
ましてや阿含宗の霊障など作り話で嘘とネタが割れているのです。
こんな外道の供養などに手を染めてはならない。
普段世間でやってる程度の先祖を思い出し偲ぶ行事程度におさめましょうよ。
それで十分です。

336 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/11(水) 00:38:43 ID:0jLjLuBY

>>331
>>333
中村元博士は法華経や大乗仏典についても書いてますが、法華経が釈尊の説なんて
無知なことは説きません。
むしろ原始経典の位置付けを正しく説いています。
今日法華経なども大乗仏教として仏教の枠に入れているのは、たとえそれが
釈尊の仏教と驚くべきほど違っていても、それが広義の仏教として世間一般に
通念として広がってきた歴史があるからです。
この歴史も踏まえて研究対象にするのが仏教学です。
中村元博士は仏教者と言うよりも仏教学者なんです。根本的に。
だから法華経も文献「研究」の対象となるのです。

337 ：樹意 ：2007/04/11(水) 11:26:10 ID:U9UuGPYV

>>320
> 釈尊の名前といわれるゴータマとは「最上の牛」という意味です。

ちょいと一服　
ヒンズー教徒が牛を神聖視して食べない理由に一つに　マラリアの媒介源である
ハマダラカという「カ」が牛の血液が好物で人間の近くにいてくれると
ハマダラカが人間ではなく　牛　の方へ行ってくれるとの事
牛はマラリア対策に大変よいのを知っていたのでしょう。

イスラムで豚を禁止するのは豚には恐ろしい(サナダムシ)君がおり
生に近い状態で食すると体の中が虫だらけになり　脳の中にも
進入し手に負えない状態になるとの事。
イスラムが支配している中近東　インド　その他の地域はかつて
この豚サナダムシの高濃度汚染地域だったとの事です。
豚以外のサナダムシ君は、飢餓地域を除いて人間にとっては
どちらかというと益虫なのですが豚に関しては　むちゃくちゃ
ヤバイわけです。
(信者を守るために問答無用で禁止したというのも頷けます。)
とサナダムシのキヨミちゃんとおなかの中に飼っていた
虫博士の藤田先生が本に書いています。
ちなみに益中の場合はアレルギーや脂肪その他所謂食いすぎに
よる成人病に効果があるそうです。　？
まぁ　経験則なのでしょうが　ちゃんと理由があって
宗教的タブーはあるようですから、旅行する際は気をつけたが
いいかもしれません。
　　また脱線しました。m(_ _)m

338 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/11(水) 12:31:40 ID:LjID0hU8

>>315
＞脳梗塞で気弱になった桐山ゲイカは昔に帰り、準胝真言をひたすら唱え続けた。
＞脳梗塞が回復したので、信者にもこれを勧めた。

ちょっとこれ、最近批判側ばかりになって現会員との認識のズレが開きすぎて、
誰も突っ込まないが。

「シャカの成仏法が因縁を切る」が、全くのウソであることの証左ジャマイカ。

そりゃ批判側はみんな詐欺であることはデフォルトだが、現会員の視点もお忘れ無く。

339 ：孫 青柿：2007/04/11(水) 13:58:58 ID:QqC6a4ZJ

>>338 擁護派の時代から大衆部的な部分を批判してきましたが、
最近は、たしかに、そういう視点わすれてました

340 ：【わたしのお尻で】桐池凛Part2【目一杯抜いて!】 [U-15タレント]：2007/04/11(水) 18:03:12 ID:CnIIk4sk

皆が元気づくようなダンスをしたいです。一生懸命何事にも負けず、頑張っていきたいです！！

341 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/11(水) 23:25:16 ID:gG70r5j4

>>327 ：常識知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/10(火) 23:39:39 ID:0U3bdgWm
>観世音菩薩、不動明王はヒンズー教の神様なのですか
>法華経が偽経典とは知りませんでした。

法華経の観音と準胝観音とは時間的にも隔たっています。
観音菩薩は法華経ですから、初期大乗(紀元前１〜後2世紀)です。
これに対して、準胝観音は密教ですから、後期大乗(７世紀)です。
つまり両者は名前こそ観音だが、まったく別物です。
シヴァは千もの異名があると言われています。
「おまえたちが拝んでいる神は実はシヴァの変化身であった。
だから、シヴァを拝むことは、おまえたちの神を拝むことだ」と
土着の信仰を吸収していったのでしょう。
こういう考えは世界中にあり、日本でも本地垂迹があります。
仏教の仏が日本の八百万の神となって現形(権現)したというのです。
本来の仏教からは隔たった考えだが、宗教戦争をしないためには有効でしょう。

342 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/11(水) 23:28:29 ID:gG70r5j4

>>327 ：常識知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/10(火) 23:39:39 ID:0U3bdgWm
>法華経が偽経典とは知りませんでした。

法華経などの大乗経典は偽経典であることは、
桐山さんが伝統仏教を攻撃するのに用いた武器です。
その本人が阿含経の捏造を次々とやったのだから、
いったいどのツラ下げて、他人を攻撃したのか。
盗人猛々しい。
大乗経典が作られた経緯についての彼の解説はそれほど間違っていません。
今さら桐本でもないでしょうから、ネットなら概略を説明したホームページがあります。
正確に書いている人もいれば、ナンノコッチャもあり、玉石混淆です。
ユビキタスさんも勧めているように、
インド仏教史を解説した一般書を読んではどうでしょう。
ただ、中立の学者たちは偽経典とは露骨には書きませんから、
注意して読まないと読みすごします。

343 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/11(水) 23:30:26 ID:gG70r5j4

>>333 ：常識知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/11(水) 00:14:17 ID:3S63MlhJ
>中村元という野郎は何で偽経典の解説書をわざわざイッパイ世に出したのでしょうか

このスレからは少し趣旨が外れますが、中村博士の本を
一番引用しているのは私でしょうから、説明します。
中村博士が法華経の解説書を「いっぱい出した」とは初めて聞きました。
法華経を題名とした本はあるし、大乗経典の解説や訳もしているが、
「いっぱい」とは言い難いのではないでしょうか。
春秋社から出ている「中村元選集」を見てもわかるように、
彼はインドや中国、日本の宗教や思想史が研究対象であり、大乗仏教も含まれます。
しかし、法華経だけを特別扱いしてはいません。
インド思想史という土台の上で仏教を研究したのですから、
インド仏教である大乗仏教や法華経も対象となるのは当然です。

344 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/11(水) 23:32:27 ID:gG70r5j4

>>331 ：常識知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/11(水) 00:10:27 ID:3S63MlhJ
>確か阿含宗の昔のアーガマとかいう本にも執筆していたような記憶があります。

中村博士は桐山さんの正体を知らず、
阿含経を世に出すという表書きを信じて協力したのでしょう。
ただ、執筆内容を見てもわかるように、厳密に学問的な寄稿です。
桐山和讃や教団擁護ではなく、経典や教典の和訳や解説です。
この点は、ダライラマやモンゴルへの斡旋料で稼いだＰ教授や、
東洋大の某教授のように、自著にモンゴルの奇蹟の嘘宣伝をしたばかりか、
これを批判されても、平然と星まつりにテレビ出演したような連中とは違います。
中村博士は依頼に対して選別はしなかったと聞いています。
雑誌「アーガマ」の例を見ると、こういう姿勢が良かったかどうかともかく、
>>313「内外の隔てなし」という釈尊の態度を知っていたからでしょう。
どこかの教祖様のように、金を出さないと教えないと言って金を出させ、
しかし、金を出しても教えないようなヤカラとは違います。

345 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/11(水) 23:41:57 ID:gG70r5j4

>>338 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/11(水) 12:31:40 ID:LjID0hU8
>「シャカの成仏法が因縁を切る」が、全くのウソであることの証左ジャマイカ。

因縁の完全解脱を宣言したはずの桐山ゲイカが
脳梗塞という脳障害の因縁を出すのはおかくしないか、との指摘です。
もちろん、十分におかしいし、因縁切りは嘘だという何よりの証拠です。
１９９６年１２月１日の朔日護摩での桐山さんの様子を見たら、
素人でも脳梗塞だとわかります。
言語に障害がおきて、動きもおかしかった。
２００３年頃、桐山さんの脳梗塞について、私が推測にすぎないことを断定しているとして、
激しく噛みついてきた「バク」さんという信者がいました。
すでに桐山さんが法話で脳梗塞をポロッと漏らしてしまった後だったと思います。
漏らす前に、私が断定しているのはけしからん、誹謗中傷だというのです。
議論は数ヶ月も続いたでしょうか。
ワンパーンだが、噛みつきはなかなか良かったので、
最後は自滅してしまったのがちょっと残念だった。
今の桐山さんの法話を聞いて、バクさんはどう言うだろうか。
桐山教学は進んで、もうジャマイカも通り過ぎている。
引用しますから、元信者の皆様もよおくごらんください。

346 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/11(水) 23:43:26 ID:gG70r5j4

『アゴン・マガジン』５号、２００７年

わたくしが脳梗塞になったときは、歩行には差し支えはありませんでしたので、
とにかくせっせと歩いて運動機能回復に努めました。
わたくしが入院していた病院の廊下はおよそ片道七、八百メートルでしたが、
そこを一日に三、四回は歩いたわけです。(１２頁)

言葉をスムーズに出す訓練には、読経が効果的でした。
多くの人が脳梗塞によって呂律が回らなくなりましすが、
わたくしの場合はそこまでひどくはないものの、
やはり最初のうちは言葉を発するのが少し不便でした。(１３頁)

しかし、わたくしが脳梗塞を難なく克服できたのは、
滝行その他の荒行で身心を鍛えておいたおかげだと思います。(１４頁)

347 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/11(水) 23:45:57 ID:gG70r5j4

「わたくしが脳梗塞になったとき」

これは２００６年の伝法会での質問に対する答えです。
しかも、これを機関紙の冒頭のカラー頁に堂々と掲載している。
２００３年頃、桐山さんが法話でポロッと漏らした時には、
「ああ、言っちゃった」と職員が苦笑いしたという目撃がありました。
誰が考えても、脳梗塞を認めてしまったら自己矛盾する。
一番のウリである因縁切りが成り立たない。
そうでなくても、桐山夫人がガンで死んだのだから、
信者の多くが疑いだしている所に、因縁切りの大将が
切れていないことを認めたら、総崩れです。
薄々、信者だって脳梗塞ではあるまいかと気が付いていたが、
それを口にすることを憚られた。
ところが、本人が全国放送の法話の中で漏らしてしまった。
さあ、大変だと普通なら思う。
だが、あそこは世間の常識とは違う世界です。

348 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/11(水) 23:47:39 ID:gG70r5j4

「わたくしが脳梗塞になったとき」

桐山ゲイカははっきりと自分が脳梗塞であったと認め、
しかも、悪びれた様子もなく、回復するのにすごい努力をしたという
自慢話を滔々とした。
つまり、桐山さんの脳梗塞は桐山教学では何の矛盾もないことになっているのです。
元信者なら、「これじゃ、因縁切りが嘘だと本人が認めたようなものじゃないか」と
絶句するでしょう。
だから、アナタは信者としては残れなかったのです。
こういう矛盾を矛盾と感じないような人だけが信者として残れる。

349 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/11(水) 23:49:18 ID:gG70r5j4

『修行者座右宝鑑』１９９１年、８５頁
「これらの真正仏舎利到来と同時に、私の悪因縁が解脱したことを自覚した。」

『大白身』４号、昭和４４年、４４頁
「これは、私に脳の因縁、つまり脳溢血の素因がなく、胃癌の素因があるためである。」

桐山教学によれば、脳梗塞になるのは脳障害の因縁があるからです。
脳障害の因縁を切ったら、脳障害にはならない。
桐山ゲイカは「悪因縁が解脱した」と宣言したのだから、
因縁が残っているはずがない。
そもそも桐山ゲイカは脳障害の因縁はないと昔の機関紙に書いた。
元々、ゲイカは脳障害の因縁を持っていないのだから、
脳障害である脳梗塞にはならない。
さらに真正仏舎利が来た後、悪因縁を解脱したのだから、
もはや脳障害になりたくてもなれない。
横変死の因縁を持たない桐山ゲイカが三度自殺を図っても失敗したように、
脳障害の因縁のない桐山ゲイカは脳梗塞になりたくてもなれない。
ところが、
「わたくしが脳梗塞になったとき」
はあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

350 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/11(水) 23:55:35 ID:gG70r5j4

「わたくしが脳梗塞になったとき」

この桐山さんの開き直りの凄まじさにも驚く。
１９９９年の地球壊滅でバカ外れした時も、
普通なら、謝るなり、撤回するなり、少なくとも恥ずかしいと思うはずなのに、
何事もなかったかのような顔をしていたばかりか、
逆に開き直りをして、さらに１０年延長してみせた。
脳梗塞もそうです。
子供が見ても、教義に矛盾するのに、それを隠そうともせず、
悪びれた様子もなく、むしろ自慢話にしている。
まるで白昼のコンビニで棚から箱詰めして持ち出そうとするから、
あまりに堂々としているので、誰も万引きだとは気が付かないようなものです。

351 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 00:02:29 ID:gG70r5j4

「わたくしが脳梗塞になったとき」

桐山さんはこういう人なのだから、いいとして、
信者さんたちはどうなのだろう。
この桐山さんの発言をどう読んでいるのだろう。
勉強会で習った因縁切りの話と、
桐山さんのこの話とどう折り合いをつけるのだろう。
よく、これだけ矛盾した内容を信じていられるものだと
むしろ、今の信者さんたちに感心するほどです。
私は信者時代、因縁切りを目標とする大衆部だった。
読んでいる信者さんたちの中にも、私と同じで、悪因縁が怖いから、
因縁を切るか、せめて仏様に押さえてもらえればと思って
信仰している人たちもいるはずです。
だが、因縁切りが嘘だと、桐山さん本人の口からこうやって
はっきりと示された今はどうなのだろう。
誰かが批判しているのではなく、
桐山さん本人が因縁切りはできないと言っているのです。
法話での失言などと違い、機関紙に載っている。
職員や先達など信者に説明する時、どう説明するつもりですか。
お茶を濁すか、屁理屈をつけるか、嘘をつくかくらいしかない。
だが、そのいずれもが仏道から外れたことです。

352 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 00:08:04 ID:ZDEjrhG9

「わたくしが脳梗塞になったとき」

信者さんたちは気が付かないだろうか。
桐山さんの脳は求聞持脳なのではなく、常識とかけ離れているだけです。
だから、普通の人が嘘や矛盾と判断する内容も、桐山さんはそうではない。
法話で話しても恥ずかしくないし、堂々と機関紙にも載せる。
桐山さんの脳梗塞を見れば、因縁霊視や因縁切りの力などないことは
明らかだが、彼の求聞持脳ではそうはならない。
脳梗塞という現実世界を桐山教にあてはめると成り立っていないし、
本人もそれを認めている。
こんな桐山さんがシベリア抑留犠牲者を成仏させるなど
信者さんたちは信じられるのですか。
因縁も因縁切りも、霊障のホトケも霊障解脱も
全部桐山さんにしかわからないことです。
因縁と因縁切りが成り立たないのに、
霊障のホトケと霊障解脱は成り立つと本気で信じるのですか。

353 ：常識知らず ◆AWAEk3ej6Y ：2007/04/12(木) 10:30:15 ID:J6quTrGm

>>341 ：神も仏も名無しさん

准提観音は普通の観音信仰とは全く別物だと言う事が
よく理解できました。ありがとうございました。
その他の皆さんもありがとうございました。
お邪魔しました。

354 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 12:36:45 ID:w2Z5MTRv

脳梗塞＠戦い説
「わたくしが脳梗塞になったとき」

桐山さんの脳梗塞に信者さんたちの考える言い訳はおおよそ二つある。
一つは、恐怖の大王と戦って傷ついたという「戦い説」です。
地球壊滅を引き起こす霊障軍団である恐怖の大王と
アンゴルモアの大王である桐山ゲイカが戦い、脳梗塞になったというものです。
あまりに子供じみた説に言葉を失う。
脳梗塞になった１９９６年にはモンゴルでアメフラシをやった。
桐山さんがこれを成仏力でカルマと戦ったなんて言ったから、
真に受けてこんな言い訳を考えてあげたのでしょう。
モンゴル護摩が６月だが、桐山さんはその前の３月にすでに
脳梗塞を発症して、一ヶ月ほど養生していた。
突然、姿を消したものだから、信者たちは動揺していた。
例祭を一度も休んだことがないのが自慢の桐山ゲイカが
休んだのだから、驚くのは当然です。
一ヶ月ほど後に姿を現した時は、十分な休養をとった人のような元気はなく、
どこかやつれたような印象すらあった。
恐怖の大王とやらと戦う前に、すでに桐山さんは傷ついていたことになる。

355 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 12:37:30 ID:w2Z5MTRv

『一九九九年七の月よ、さらば』１９９９年

ところが、どうしたことか、前日の十二月一日、突然、わたくしの身体が不調を釆たし
たのである。朔日護摩の修法はなんとか終えたものの、法話はそこそこに降りてしまう状
態で、急遽、入院するという事態になったのである。(２３４頁)

このあまりにも突然の身体不調は、わたくしにとって、一大ショックだった。
順風満帆、行くとして可ならざるはなき観があった近来のわたくしである。ことに、
身辺の不祥事は必ず予知しているはずのわたくしの、この不測の出来ごとは、考えられな
いことであった。(２３５頁)

けれども、しだいに回復して、二、三ヶ月後には、ほとんど異常がなくなった。(２３５頁)

356 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 12:41:03 ID:w2Z5MTRv

脳梗塞＠教祖様のためなら

少し良識のある信者さんなら、「戦い説」には同意しないでしょう。
なによりも、桐山さん自身がこんなことは言ったこともないし、認めていない。
上記の>>355の本にはっきりと病気であったと書いている。
しかし、信者さんたちに参考にしてほしいのが、
信者とは、信じるためなら、どんな子供じみた説でも、
桐山さんが言いもしないことまで作り上げてしまうものだという点です。
信者は必死に教祖様のために言い訳を作り上げる。
そのためなら、知性をすべて投げ捨てて、子供向けのアニメみたいな
ちゃちな「戦い説」を作り上げた。
今から聞けば、信者さんたちも馬鹿馬鹿しいと思うかもしれない。
だが、当時の信者たちはこれを真顔で話していたのですよ。
自分に限ってそんなことはない、とは思わないことだ。
なぜなら、あなたは次のような説を考えませんでしたか。

357 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 12:43:10 ID:w2Z5MTRv

脳梗塞＠過労説

桐山さんの脳梗塞の言い訳の二つ目が「過労説」です。
このスレでも何度も信者側の反論として書き込まれた。
「いくら超人でも、肉体を持っているのだから、肉体が病むこともある。
ましてや、桐山ゲイカは徹夜を何日もするほどの激務を長年こなしている。
あのお釈迦様だって食あたりで亡くなったではないか。」
こんなふうに信者さんたちは思っていませんか。
「朔日護摩で脳梗塞になったのは、護摩を焚いて汗をかき、
血液の濃度が高くなったからだ」などというすごい説まで出たことがある。
信者さんたちにまず確認してほしいのは、
あなたはこのような説を心の中で思いつき、あるいは他の人から聞いて、
そのとおりだと同意していませんでしたか。
今でも信者の多くがこんなふうに信じている。
だが、こんな説はまったく成り立たないのですよ。

358 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 12:46:28 ID:w2Z5MTRv

脳梗塞＠生活習慣病

桐山さんが激務だったかどうか、ここでは議論しないことにします。
なぜなら、信者さんたちも桐山ゲイカの激務を目撃したはずはないからです。
激務をこなしたから、肉体を病むことがあるのはそのとおりでしょう。
だが、激務と脳梗塞とは因果関係がない。
医療関係者なり、ネットなりで、脳梗塞の原因を調べてみるといい。
ウィキペディアによれば、脳梗塞の、
「リスクファクターは、喫煙、肥満、糖尿病、高脂血症、高血圧など。」
いわゆる生活習慣病であり、生活習慣病とは、
「かつその発症に生活習慣（食事習慣、運動習慣、肥満、喫煙、飲酒など）が
深く関わると考えられている病気の総称である。」
脳梗塞の原因は激務ではなく、日常の飲食や喫煙などが原因なのです。
生活習慣とは、肉類など高脂肪、高コレステロールの食事を
長年とり続け、運動が不足し、酒を飲み続けるとかかる病気です。
桐山さんがまさにそうです。
ホテルオークラは桐山ゲイカの行きつけの食堂であり、
都内の高級レストランでも信者が桐山さんを目撃している。
こんな食事を長年とり続けていたら、生活習慣病になるのは当たり前です。

359 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 12:49:18 ID:w2Z5MTRv

脳梗塞＠三倍食う
「人の三倍食べて五倍はたらくんだ。」(『求聞持聡明法秘伝』７６頁)

桐山さんは食事の摂取量やカロリーが大きいわりには運動不足です。
肉体の重労働でもしているなら、三倍食べるのもわかるが、
桐山さんは肉体労働者ではなく、別院など環境の良いところで、
本を書いたり、座って護摩を焚いたり、法話をしたりが主な仕事です。
こんな仕事で人の三倍食べたら、身体がおかしくなるのは当たり前です。
食事の摂生すらできなかったのですよ。
これのどこが解脱なのですか。
桐山教学ですら食欲は「貪」から来るものであり、
心解脱したはずの桐山ゲイカはこれを完璧に制御しているはず。
でも、現実は俗人と変わらず、全然ダメじゃないですか。
“たらふく食う解脱者”など存在しない。
むしろ、桐山さんは美食と飽食を続けるために、様々な言い訳を今でも並べている。

360 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 12:50:08 ID:w2Z5MTRv

『ダルマチャクラ』、１４５号、２００２年
「ですから、軽い糖尿病で血糖値が非常に高い人は
低酸素運動をすることで血糖が燃えて全部エ
ネルギーに変わりますから、糖尿病が快方に向かうのです。
わたくしも一時、血糖値が上がったことがありましたが、
夕食後一時間ぐらい経って血糖が出始めたころに、毎晩、ウォー
キング・マシーンで歩き始めました。二千五百から三千メートル、
約四十分から五十分間、早足で歩きました。そうすると血糖はエ
ネルギーになり、なりかけた糖尿病も治ってしまいました。」

『ダルマチャクラ』、１７５号、２００４年、３１頁
「食いしん坊だから大食いするけれども、食べた食物が
脂肪になったときにその脂肪を燃やしてしまうようにしているのです。」

361 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 12:52:06 ID:w2Z5MTRv

脳梗塞＠なりかけた糖尿病

「なりかけた糖尿病」という一文を信者さんたちは着目してください。
摂生した食事を取っていたら、糖尿病にはならないし、なりかけることもない。
糖尿病が国民病なのは飽食が原因です。
飢餓に苦しむ北朝鮮の一般庶民には糖尿病なんて病気はない。
１９９０年代には糖尿病財団に寄付して感謝状をもらっていた。
おもしろいのが、桐山さん個人の病気であるにもかかわらず、
教団として寄付している点です。
いくら教祖でも宗教法人として税制で優遇されるなら、
公私混同はしてはならない。
行歴の古い信者さんたちは、二十年ほど前の１９８０年後半から
急に桐山さんが栄養講義を始めたのを覚えているでしょう。
糖尿病財団に寄付を始めたのはその直後です。
しかも、その６年後には脳梗塞になっている。
もう一度、ウィキペディアの説明を読んでください。
「リスクファクターは、喫煙、肥満、糖尿病、高脂血症、高血圧など。」
脳梗塞の大きな原因の一つが糖尿病なのです。
しかも、こういう説明は『阿含宗報』にも載っていたことを知っていましたか。

362 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 12:54:00 ID:w2Z5MTRv

『阿含宗報』６４号、１９９１年

そして動脈硬化を起こした血管は内腔が小さくなってしまう。糖尿病患者
さんの血液は、それでなくてもかたまりやすい性質、凝固しやすい性質を
持っているので、細くなった血管ではすぐに詰まってしまうのです。
これが脳の血管に起こった場合には、脳梗塞、脳軟化症と申しまして、
脳の左側で起きると、いわゆる中風、体の右側が半身不随になってしまいま
す。このようなはっきりした形の半身不随、脳梗塞という形によって起こる
場合以外に、血液が凝固しやすいため、糖尿病患者の場合には梗塞がたく
さんできる場合があります。多発性の小梗塞というのが糖尿病患者の脳梗塞
の一つの特徴でもあります。(同仁病院、青地脩医師寄稿)

363 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 13:05:57 ID:w2Z5MTRv

脳梗塞＠多発性脳梗塞
「多発性の小梗塞というのが糖尿病患者の脳梗塞の一つの特徴でもあります。」

青地医師が書いているように、脳梗塞は糖尿病が原因であることが多い。
そして、桐山さんは現実に１９９６年にはっきりと脳梗塞の症状を出した。
しかし、下半身不随というような重篤な脳梗塞ではなく、言語障害など軽いものだった。
これは、脳のあちこちで小さな脳梗塞がおきる多発性脳梗塞だからです。
飽食、美食の生活習慣によって糖尿病を引き起こし、
これが原因で多発性の脳梗塞をおこすのは世間でよくある話です。
桐山さんの病気のほとんどが説明がついてしまう。
激務で脳梗塞になったなどタワケた説など必要ない。
脳梗塞の原因は医学的に明瞭であり、桐山さんの場合も、
本人が認める食事習慣から十分に説明がついてしまう。
聖者様が俗人と同じように食欲が押さえられず、
美食飽食を続けた結果、脳梗塞になった。
そして、普通の老人と同じように、今でも食習慣を変えることができない。
これがあるがままの事実です。

364 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 13:09:54 ID:w2Z5MTRv

脳梗塞＠激務説をなぜ信じる？

私が信者さんたちに考えてほしいのは、桐山さんの病気のことではない。
信者さんたちが、ちょっと調べれば成り立たないような激務説を
まことしやかに信じてしまっていた点です。
なぜ自分がこんな馬鹿げた説を本気で信じてしまったのか、振り返ってほしい。
自分の信仰を否定したくないからですよね。
事実をあるがままに見たら、因縁切りも霊障解脱も成り立たない。
嘘だらけの宗教を信じて、金と時間を浪費したことを認めたくない。
それを認めたら、インチキ宗教家に騙されるほど、
自分はバカでアホウだと言っているのと変わりない。
「周囲の人たちからは、あざ笑われ、インチキ宗教を信じるような
心もオツムも弱い人間だとバカにされるのが嫌だ。
周囲にさんざん勧めておいて、今さら間違っていたなんて言えるか。
そんな事を認めるよりも、自分は解脱供養で霊的な体験もしているから、
桐山ゲイカにお力があると信じるほうがいい。」
大筋でこんなところでしょう。
私も似たようなものだったから、よくわかる。

365 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/12(木) 13:13:27 ID:w2Z5MTRv

脳梗塞＠シベリア護摩

他人は欺けても、自分は欺けない。
死ぬまで、嘘だとわかっているのに、自分を欺き続けるのですか。
自分を欺くばかりでなく、ますます嘘と悪業をあなたも積み重ねることになる。
桐山さんが因縁解脱した聖者、釈迦の成仏リキを身につけた解脱者だと信じるから、
シベリア護摩の護摩木を書いているのですよね。
桐山さんに不成仏霊を霊視する力や成仏させる力がないとなったら、
シベリア護摩は成り立たない。
ただの焚き火であり、他人の不幸をエサに、人々の同情を利用した
売名行為と金集めにすぎないとわかってしまう。
信者さんたちのしていることは悪業なのですよ。
自分を欺くだけではすまない。
脳梗塞になるまで美食、飽食を続けた妄想老人のタワゴトを信じて、
悲惨な亡くなり方をした人たちをエサにした売名行為を手伝っているのです。

366 ：桐池凛：2007/04/12(木) 20:28:10 ID:hK5arEPl

オトナっていろいろあって大変なのね。

367 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/12(木) 23:43:44 ID:b8A4E5Oi

>>354
＞恐怖の大王と戦って傷ついたという「戦い説」です。
＞地球壊滅を引き起こす霊障軍団である恐怖の大王と
＞アンゴルモアの大王である桐山ゲイカが戦い、脳梗塞になったというものです。

>>356
＞桐山さんが言いもしないことまで作り上げてしまうものだ



確かに居ったわ。これと同じ主旨をほざくバカ会員が。

368 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 12:42:25 ID:Iv4SSjUg

脳梗塞＠お釈迦様だって

桐山ゲイカの脳梗塞が激務から来たという>>357「過労説」を唱える信者さんたちが
必ず引き合いにしたのがお釈迦様です。
釈尊は食あたりで亡くなった。
仏陀である釈尊ですら、肉体に関わる病気は避けられないのだから、
ゲイカが脳梗塞なのは不思議ではないというものです。
桐山教学や釈尊の教法のどちらも理解していない発言です。
桐山教学では病気はすべて悪因縁から来ており、これを切れば、病気にはならない。
新たに悪業を積まないかぎり無理です。
新たな悪業を積み悪因縁を作ってしまうのは心解脱していないからです。
桐山ゲイカは前世からの悪因縁を完全に切り、
もちろん心解脱して、完全解脱を果たしたブッダだという。
素人の信者ではあるまいし、因縁の完全解脱を果たし、
心解脱したはずの人がどうやって脳梗塞などという重篤な因縁を作れるのだ？
まるで、種は根絶したが、雑草がたくさん生えてきた、と言っているようなものです。
桐山教学では桐山さんの脳梗塞はありえない。

369 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 12:44:15 ID:Iv4SSjUg

脳梗塞＠仏教に因縁解脱はない

釈尊の教法には因縁解脱などありません。
釈尊の説いた解脱とは煩悩を断ち切ることです。
桐山教学の心解脱こそが釈尊のいう解脱です。
カルマを断ち切るなんて釈尊は説いていないから、
食あたりで亡くなっても、マハーカッサパのように異教徒に殺されても、
シャーマーヴァティーのように焼き殺されても、教義に矛盾しない。
運命を変えるなんて釈尊はただの一度も説いたことはないからです。
釈尊は死に方なんて気にしていない。
死ぬまでに、どこまで煩悩を断ち切れたか、これがすべてです。
だから、釈尊が食あたりで亡くなったことをもって、
桐山さんの脳梗塞を弁護することは意味がない。
両者は教義がまるっきり違うのです。

370 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 12:45:51 ID:Iv4SSjUg

>>369の修正
正　食あたりで亡くなっても、マハーモッガラーナのように異教徒に殺されても、
誤　食あたりで亡くなっても、マハーカッサパのように異教徒に殺されても、

371 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 12:51:00 ID:Iv4SSjUg

脳梗塞＠舌を噛んだという嘘
『一九九九年七の月よ、さらば』１９９９年
「朔日護摩の修法はなんとか終えたものの、法話はそこそこに降りてしまう状
態で、急遽、入院するという事態になったのである。(２３４頁) 」

脳梗塞関係の桐山ゲイカの話にも実に嘘が多い。
最初の嘘は脳梗塞にかかったことを公表しなかった点です。
１９９６年の症状は素人が見ても脳梗塞なのだし、
直後に入院したというのだから、医者もそのように診断したはずです。
ところが、例祭で信者が「ゲイカの御病気・・」と発言したことに
腹を立て、「病気ではない」と否定した。
その後の例祭では入れ歯で舌を噛んだなどという嘘を並べた。
仏陀であらせられる桐山ゲイカは嘘をついていたことを
信者さんたちはどう思いますか。
在家の仏教徒の五戒の中ですら嘘をつかないという項目があるのに、
解脱したはずの聖者様が堂々と信者の前で嘘をついたのですよ。
信者さんたちはご存じないのかもしれないが、
本当の仏陀が嘘をつくなどありえないことです。

372 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 12:55:44 ID:Iv4SSjUg

脳梗塞＠嘘をつく聖者

信者さんたちは今、「昔の事を蒸し返している」と思いませんでしたか。
それはあなたが無意識に桐山さんの都合の悪い話を見ないようにしているからです。
これほど堂々と桐山ゲイカは嘘をついたのだ。
病気が何なのかわらなかったというならともかく
「入院するという事態になった」というのだから、
診断が下りていたにもかかわらず、病気ではないと嘘をついたのだ。
どうして自分の病気について嘘をつく必要があるのですか。
一事が万事で、これほど明瞭な現実についてすらも桐山さんは嘘をつく。
桐山さんが脳梗塞になったことは、誤解とか、ただの病気として小さなこととして
済ませる内容ではなく、教義の矛盾を丸出しにした。
ある意味で桐山さんは窮地に追い込まれた。
こういう時にどういう態度を取るかがその人の本当の姿を示す。
聖者たる桐山ゲイカは率直に事実を認め、間違いを修正したか？
逆ですよね。
病気を指摘した者を怒鳴りつけて逃げまどい、必死にごまかそうと、
入れ歯の話などその場しのぎの嘘を並べた。
これが桐山さんの本当の姿なのだ。
自分の現実の姿と向き合う度胸すらない男のどこが聖者ですか。

373 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 12:56:27 ID:Iv4SSjUg

ザのスレから部分引用

[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
で、管長が倒れた時も、管長の按摩をやっている中国人のＳさ
んの筋からわたしは事情を聞きました。脳梗塞。ちゃんと病名が
ついている。そう診断されている。これはやっぱり“脳障害の因
縁”でしょう。“脳障害の因縁は、まだ残っていたんだな〜”と
いうことになる。現役会員さんも、そうでない方もそう思われる
でしょう。以前に“わたしは軽い脳障害の因縁がある”とゲイカ
から聞いたこともある。ですからやっぱり残っているのでしょう
。そもそも因縁透視が完全にできるのか立証されていないのだか
ら、因縁の有る無し自体がお話しにならないことです。

374 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 13:01:39 ID:Iv4SSjUg

脳梗塞＠裸の王様のお洋服
[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
「脳梗塞。ちゃんと病名がついている。そう診断されている。」

今でこそ、桐山さん本人が脳梗塞だと認めているのだから、信者さんたちも認めるしかない。
だが、２００３年に桐山さんが口をすべらす前は、
信者さんたちは断固として脳梗塞説を否定しようと躍起にやっていた。
フジウスさんの証言にもあるように当時から周囲では知られたことだった。
信者さんたちは気が付いていますか。
裸の王様が「おれは立派な服を聞いている」と言ったのです。
信者さんたちは裸であることを認めず、必死に洋服が見えるかのように言った。
裸の王様は裸だと指摘する批判側にいつも反論した。
それが、>>354「戦い説」や>>357「過労説」です。
だが、現実はそのどちらでもなく、裸の王様は裸だった。
批判側が昔の事を蒸し返していると侮蔑的に切り捨てるのではなく、
裸の王様のお洋服を誉めてしまった自分と、
裸ではないと嘘を言った桐山ゲイカをよく見ることです。

375 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 13:06:01 ID:Iv4SSjUg

脳梗塞＠前兆無視して予知能力
『一九九九年七の月よ、さらば』１９９９年
「身辺の不祥事は必ず予知しているはずのわたくしの、この不測の出来ごとは、考えられな
いことであった。(２３５頁) 」

これは嘘です。
１９９６年３月には脳梗塞の初期症状が出たから一ヶ月休んだ。
予知もなにも、すでに病気の前兆は起きていた。
一ヶ月も休んだのだから、当然、病院で診察を受け、警告があったはすです。
しかし、この後、温かくなり、血の流れもよくなって、
脳梗塞の症状が出なくなったから、安心していたのでしょう。
ところが、１２月になり、初冬の寒い朝に起きたために脳梗塞になった。
さも自分はすべてを予知しているかのような言い方だが、
警告の前兆を無視して病気になった程度の男なのに、
まだ、自分がいかにすごい予知能力があるかを自慢してみせる。
反省は皆無だが、嘘と慢心だけは汲めども尽きない。
こんな男のどこが聖者なのですか。

376 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 13:08:42 ID:Iv4SSjUg

脳梗塞＠回復したという嘘
『一九九九年七の月よ、さらば』１９９９年
「けれども、しだいに回復して、二、三ヶ月後には、ほとんど異常がなくなった。」(２３５頁)

これも嘘です。
本を書いた１９９９年頃は体調が不良だった。
２０００年の冬には倒れている所を家族に発見されたと本人が法話で話した。
２００２年の星まつりの直前に転倒して、顔に大きなアザを作り、
星まつりには黒縁のメガネをかけて出てきた。
桐山さんの脳梗塞が小康状態になったは２００３年以降です。
これは彼が例祭などの護摩を再開したことをみてもわかる。
また、体調がよくなったから、れしくて、２００３年７月に
脳梗塞であることを法話でしゃべってしまった。
身体的に回復したのは２００３年ですから、１９９６年から見て七年も後です。
それが「二、三ヶ月後」、これを見ても桐山さんの数字がデタラメなのがわかる。
２００３年以降、身体はだんだん順応してきたのだろうが、
残念ながら、脳は相変わらず下り坂です。
だから、星まつりでのインタビューすら取りやめになり、編集のできる対談になった。
こんな男のどこが超人なのですか。

377 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 13:16:05 ID:Iv4SSjUg

脳梗塞＠太った聖者様
『ダルマチャクラ』、１７５号、２００４年、３１頁
「食いしん坊だから大食いするけれども、食べた食物が
脂肪になったときにその脂肪を燃やしてしまうようにしているのです。」

まさか信者さんたちはこれを本気にしてはいないでしょうね。
ある金持ち作家が糖尿病になり、桐山さんと同じようなことを書いていた。
これは人類の歴史をまるっきり無視した発言です。
人類は長年飢餓に苦しんできたから、飢餓には耐えられるように
身体ができているが、逆に飽食には弱い。
戦争中、病人が減ったのは飢餓状態だったからだという説があります。
大食いしてそれを消費すればなんとかなるなど、
こういう人類の身体の作りを考えたらありえないことがわかる。
飽食に弱いから、メタボリック症候群が国民病になっているのです。
桐山さんはこれを、食べたら燃やせばいいだの、
サプリを取って補えばいいなどと説いている。
無知もいいところです。
こんな男のどこに仏陀の智慧があるのですか。

378 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 13:24:29 ID:Iv4SSjUg

脳梗塞＠自己弁護の宗教

桐山さんは「少し太っているほうが、体力があっていい」などと昔言ったことがある。
周囲の太めの先達が我が意を得たりばかりに喜んでいた。
実に愚かです。
桐山さんの発言の多くは自己弁護にすぎない。
自分の食欲や太り気味であることを正当化するために、
たくさん食べても燃やせばいいなどと言い訳をしたのです。
これを信者さんたちは、桐山ゲイカが仏陀の智慧で深い洞察から
言っているものだと思い込む。
ただの誤解です。
水を飲む、身体を暖めるなど健康法は桐山さんの脳梗塞の養生法や治療法です。
人々に説くほどのご立派な健康法を長年実践した桐山ゲイカの今の姿をみてください。
仏陀でも、聖者でも、超人でもなく、普通の８６歳の脳梗塞になった老人にすぎない。
普通と違う点は、焚き火で死者を成仏させるなどという
荒唐無稽なホラ話を今でもしていることです。
病気になるほど飽食美食をしてもまだやめられない桐山ゲイカが、
寒さと飢えで死んでいったシベリア抑留者たちを成仏させるだと？
私が犠牲者なら、桐山さんの脂ぎった手を払いのけ、お断り申し上げる。

379 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 16:28:00 ID:ICiEoMHP

七氏さんの桐山批判は本当に容赦なく徹底してますね。
でも、本当なんだから黙って聴くしかない。
恐れ入りました。

380 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 16:49:51 ID:MplYs9Vi

今時、「食べて痩せる」などというダイエット本は紛い物と思っております。
正統なダイエット本なら「食事制限と運動はダイエット法の車の両輪」と言うでしょう。
同様に、「御自分で食欲がコントロール出来ないなら管理栄養士を雇ったほうが宜しいのでは」
と桐山管長に進言させて戴きます。

381 ：美少女仮面桐池凛：2007/04/13(金) 19:21:10 ID:Tlj3Baq2

ホテルオークラのディナーなんて一般庶民にはそもそも味がわからない、
肉料理以外は美味いんだか不味いんだかよくわからないようなシロモノだし、
普通はそのお金で寿司でも食べたほうがいいってぐらいの選択肢がツツマシイ
労働者の生き方なのに、宗教の先生って美味しいモノを食べ慣れてるのね。
羨ましいわあ〜〜〜。（はあと）

382 ：おとぼけ康安 ：2007/04/13(金) 20:11:50 ID:/SipicLR

桐山氏は寿司も食うよ〜。例祭法話で、寿司のうんちくを散々聞かされたよ。

383 ：美少女仮面桐池凛：2007/04/13(金) 20:47:08 ID:Tlj3Baq2

因みにわたしの最近のお気にのお寿司屋さんは浅草雷門前の立ち食い寿司
まぐろ人どえす。三千円も食べればもうお腹いっぱい！板さんはサエナイ
感じだけど女の子はカワイイわよ。ま。そんなことはどうでもいいんだけどね。
ここの先生は一桁（それ以上？）違うお店に行ってそうね。安い立ち食い寿司
なんてきっと食べないでしょう。まぐろ人の女の子は食べちゃうかもしれないけど。
（ﾊﾟｯｸﾝ!）

384 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/13(金) 21:04:50 ID:ajhnQv7I

桐山は女性の扱いがヘタクソっぽいから無理ﾎﾟ。

385 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/13(金) 22:21:51 ID:ZEHVtwu5

>>383 ＞ここの先生は一桁（それ以上？）違うお店に行ってそうね。

そうなんだよね。
若い信徒（学生の信徒）のご機嫌取りのため「お蕎麦代をあげよう。」って言うから平伏して封筒を受け取った。
で後で中身見たら５千円入ってる。５千円の蕎麦っていったい？　て思いました。
そのときは、開祖様からいただいた家宝になる封筒、って思ってたけど、
実情は八ーさんが、これで美味いもの食えや、と舎弟に言ってたわけですね

386 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/14(土) 08:32:14 ID:L06B5hzZ

ほんまに奈々氏さんの言う通りだぞ。
これだけ嘘とホラがミエミエなのに
まだまだ桐山爺を聖者と崇める輩が居るとは
”恐れ入りやの鬼子母神”だな。

387 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/14(土) 13:59:02 ID:b1WOSFj5

わたくしなんか、お見送りのときにいつも、握らされてましたよ。
だいたい、大１〜３くらいかな。いつもです、いつも。
わたくしは地獄逝きは覚悟してますね。でも大体は同行者に
あげてたけどね。

388 ：樹意 ：2007/04/14(土) 21:44:56 ID:WttXTciU

>>387
> わたくしは地獄逝きは覚悟してますね。でも大体は同行者に
> あげてたけどね。

ん〜　この教団で貰う側だったちゅ〜のも凄い事です。
私なんざせっせ　せっせと毎月毎月差し上げておりました。
今までの書き込みから判断するに、桐止氏の法力をゲイカの
ものと錯覚していた場面もあるようですから、まるっきり信者さんの
役に立たなかったわけでは無いと私は思っています。
ただインフラがゲイカの詐術の上であったというだけですので
その力を真っ当なものとして世間で発揮してもらえるなら
私としては嬉しく思います。

間違いを認めるというのは勇気の要ることであり　その補償を今
されているのですから今教団にしがみついている、ゴクドウ者と
比べるなら　きっと良い境涯を継続できるかと思います。

389 ：樹意 ：2007/04/14(土) 21:45:51 ID:WttXTciU

ゲイカが使う脅し文句に　仏陀になられた方のいう事を信じないものは
地獄に落ちるだのといったものがありますが、
阿含経を読めばわかる通り、縁起の法によらない見方をして
次なる五蘊を再生する(苦の縁起)という事ですから個人崇拝とは
一切関係ない　関係ないものを個人崇拝にもっていこうとする
人間として最低最悪の　行為ですから信者さんにおかれましては
ゲイカの本性をよく観察されてくださいますようお願いします。

390 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/14(土) 22:14:11 ID:mlCiviYx

>>387 側近にあげるのはどのような意味合いでしょうか？
子供や学生にあげるのは人気取りでしょうけど

Ｆ田氏や、はげ氏 も もらっているんですか？

391 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/14(土) 22:59:30 ID:/v0Xny8Z

つまり蕎麦代に５千円も包んだり側近幹部の見送りに対してすら３万円も包むのは
桐山さんの金銭感覚の無さでもあるわけなんですが、極めて幼稚な見栄っ張りの
現れなわけです。
いつでもどこでも誰に対しても、俺はすごいんだぞ（何がすごいんだろう？）
と示したい。
そういう意味では彼には腹を割って話せる友人がいないことになり、極めて寂しい
人間関係です。
脳梗塞で入院中のリハビリ生活を暴露するのもその一つです。
医者はこの老人を励まします。
「管長さん、偉いですね、すごいですね、さすが修行されてきた方ですね」
「うむ、若い頃は滝に打たれたりしたものでね」
（↑事実滝に打たれた「ことはある」）
さてこうした病院内のお世辞、励ましのやりとりですら周囲に吹聴したくて
たまらない。
だから自分の因縁教学、因縁解脱教学からはヤバイはずの脳梗塞の闘病生活も
公表することなく黙していればよかったものを、彼の子供じみた自慢したい
欲望はそれをあっさりと破ってしまったわけです。

392 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 07:37:27 ID:8e7/aIPE

そうか〜、桐山は大バカだな

393 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 08:00:41 ID:MHYeyCb9

酒も好きだし、仏陀とか阿含とかいうイメージじゃないよね。

394 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/15(日) 08:33:27 ID:2cOJO5jV

もっと長生きして生き恥をさらすがよい。
護摩の最中に失禁とかしてくれたら面白いんだけどなw
一体どんな屁理屈捏ねるのか聞いてみたい。

395 ：おとぼけ康安 ：2007/04/15(日) 09:50:02 ID:MHYeyCb9

上半身を火に、下半身を水に！四神足の究極の極意なのである。

396 ：告発２：2007/04/15(日) 11:48:09 ID:S/rSLUwS

証拠その２

元職員と争っていたカリフォルニアの阿O宗弁護士は、
ニューヨークの土地に関しての問いに『土地はW田さん個人のもの』と発言。
信者達のW田さんの横領疑惑騒動も知らずに元職員の弁護士に失言をしていた。

397 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/15(日) 17:51:13 ID:2cOJO5jV

>>395
じゃあ、お漏らしした礼盤は「ミラクルの池」としてショーケースに飾られるのか？

398 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 18:50:09 ID:k/CgmthA

けなしたり、さげすんだり、結局なんのたすけにもなんねぇ
阿含でもいい、ななしでもいい、救いはないのですか？

399 ：樹意 ：2007/04/15(日) 19:51:54 ID:+10oWvrN

いまあちこちで選挙が行われていますが、　この教団に協力した政治屋さんを
ちゃんと覚えておいてください。
アウシュビッツのゴマもゲイカの常日頃の浦献金の結果でもありますが　彼ら政治家
が、公徳心を持っていたならある程度の歯止めが掛ったはずです。
(これも何かあった場合の保険をゲイカ自身は掛けてあり〈浦献金〉その
　保険をもって強引にアウシュビッツのゴマを遂行したという事です。)
　ゲイカの経営手腕です。

今剣法改正であるとか９条改正であるとか騒がれていますが、　法案を推進している
先鋒が某教団の政治団体でありますから
おそらく９条は眼くらましであって　裏にそっと変な条文を忍ばせるものと
推測されます。
いままでは違憲請求できたものを今度はできなくする腹積もりであると思われます。
カルトのお花畑が国家の根幹からーーーーーー。
大変な危機であると私は思っています。
この教団もこういった法律の抜け穴を利用した　ビジネスもどきを展開するのですから
常に政治家への心がけを忘れないようです。
最低限こういった正常な批判のできる自由だけは確保したいものです。

400 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 22:39:52 ID:lcpaUlr0

　

401 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:22:47 ID:3fGE3re4

>>398 ：神も仏も名無しさん：2007/04/15(日) 18:50:09 ID:k/CgmthA
>けなしたり、さげすんだり、結局なんのたすけにもなんねぇ
>阿含でもいい、ななしでもいい、救いはないのですか？

ここでは批判ばかりで、何ら救いはないと言いたいのですか。
桐山さんも批判記事が出た時、法話でもあなたと似たようなことを言っていた。
「他人の悪口ばかりで、では、彼らが道を示したのか」と吠えた。
信者さんたちの中にも賛同している人たちがいるでしょうね。
桐山さんのゴマカシにそろそろ気が付いてはどうか。
一つには批判は悪口ではない。
批判にすら耐えられない宗教が本物であるはずがない。
しかも、他の物差しで批判しているのではなく、
桐山さんが作った宗教の物差しを使って、自己矛盾を指摘しているのです。
二つ目に、桐山さんは救いの道など示していない。
因縁切りや霊障解脱が現実に成り立っているのなら救いの道を示したともいえる。
だが、桐山さんが作り出したこれらの教義は全部嘘、インチキです。
人を救ったのではなく、人を騙し、欲望や弱みに付け込み、足をすくったのです。

402 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:28:08 ID:b1vkiPFg

>>398 ：神も仏も名無しさん：2007/04/15(日) 18:50:09 ID:k/CgmthA
>けなしたり、さげすんだり、結局なんのたすけにもなんねぇ
>阿含でもいい、ななしでもいい、救いはないのですか？

三つ目に批判は救いの道を示している。
詐欺宗教であることに気が付くのは救いです。
あなたのいう救いとは何ですか。
何気なくあなたは使ったのだろうが、自分以外の存在の助けが救いなのだと思っている。
救いとは仏様や指導者が差し出してくれるものだと思っている。
私も因縁切りという救いを求めた者だから、この点で批判するつもりはない。
だが、そういう姿勢が間違いなのです。
だから、宗教詐欺師に騙されたのだ。
あなたはまだその点に気が付いていない。
救いを求めた相手が詐欺師であったことだけが間違いなのではなく、
一番の間違いは、相手がお釈迦さんであれ、他に救いを求めたことです。
そういう目で読めば、阿含経で釈尊が最初から最後までそのように説いている。
ところが他人に救いを求める心があるから、読んでも気が付かなかった。
自分が自分の間違いに気が付くこと、これが救いです。
このスレで多くの人が自分の間違いに気が付いた。
このスレに救いがあるかどうかはあなた自身の問題なのだ。

403 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:28:54 ID:/Ub6D/Xn

桐山氏は開祖なのです。

で、桐山氏はOKなのです。

404 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:32:12 ID:b1vkiPFg

>>389 ：樹意：2007/04/14(土) 21:45:51 ID:WttXTciU
>ゲイカが使う脅し文句に　仏陀になられた方のいう事を信じないものは
>地獄に落ちるだのといったものがありますが、

>[581]館長の、ある時の説法 07/04/13 23:57 *hW4Men6K/Rc*D-Treu1
>何故、私が阿含経に説かれた法を教えないのかと申しますと、如来の言う事を信じないと地獄に堕ちると阿含経にまた説かれているため、あなた方が地獄に堕ちたら可哀想だから説かないのです。　　仏はそんな恐ろしいのか？　また館長のほんとの真意か？

桐山ゲイカによれば、仏陀の言うことを信じないと地獄に堕ちると阿含経に書いてあるから、
仏陀になった桐山ゲイカのいうことを聞かないと地獄に堕ちる、ということのようです。
信者さんたちは恐怖にかられましたね。
桐山ゲイカは、ゲイカの言うことの全てを信じない信者も地獄に堕ちるというのです。
ところで信者の皆様は桐山ゲイカのおっしゃっていることを全て信じていますか。
発掘されたことのない真正仏舎利は本物だとか、
阿含経には三福道があり、仙尼経には異陰があるとか、
信州の幕末には上意討ちがあったとか、
ソンディは異母兄に四歳から育てられたという事実はないとか、
桐山ゲイカは真言宗の僧侶と阿闍梨の資格を持っているなど、
こういう嘘を信者さんたちは素直に信じないと地獄に堕ちるのですよン。
釈尊が阿含経でそのように説いているというではありませんか。
大変なことになりました。
すでにこのスレでも何度も出てきたその阿含経をご紹介しましょう。
『間脳思考』を準備してください。
ページ数は初版の数字ですから、最近の本では数頁がずれているかもしれません。

405 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:33:52 ID:b1vkiPFg

『間脳思考』(１６３〜１６４頁)

『我も亦た此の衆生を見て、而も説かざるは信じざるを恐れるが故なり』
とシャカはいう。
ただし、それにはわけがあるのであって、ただ単純に、他から誤解を受けるのは困るから、と
いうのではなかったのである。
『所以は如何。如来の所説を信ぜざる者有らば是れ愚痴の人にして、
長夜に当に饒益せざる苦を受くべければなり。』
つまり、
「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。そうなるとその者がかわいそうであるから、
自分は言わないのである。」
シャカのいわれたことを信じない者は、モッガラーナの見た不成仏霊とおなじようなってしまうのである。

406 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:37:00 ID:b1vkiPFg

『間脳思考』(１６３〜１６４頁)
『我も亦た此の衆生を見て、而も説かざるは信じざるを恐れるが故なり』

これは、桐山ゲイカが霊障のホトケが阿含経に載っている事例として出した好戦経です。
この経典では生前悪業を積んだ者が死後“肉段”になって苦しんでいる。
肉段を桐山ゲイカは霊障のホトケだとした。
だが、前にも解説したように、釈尊はこれをただ見えると言っているだけで、
霊障が生きている人たちに悪影響を与えているとも、
霊障のカルマで天災や人災が起きるとも、彼らを成仏させなければならないとも、
釈尊は彼らを成仏させる力があるとも説いていない。
肉段の存在を認めただけで、まったく無関心です。
信者さんたちは驚きませんか。
桐山ゲイカは霊障のカルマや霊障のホトケをいつも唱え続け、
シベリア護摩も霊障のホトケを成仏させ、カルマを断ち切るためものです。
ところが、釈尊は見えると言っただけで、完全無視です。
何よりも信者さんたちに着目してほしいのは、
「而も説かざるは」
と釈尊がはっきりと肉段を“説かない”と述べている。
質問されたから存在を認めただけで、質問されなければ説かないのです。
肉段が霊障のホトケなら、釈尊は霊障のホトケを説かなかったのです。
桐山ゲイカの言っていることと、まるっきり違うじゃありませんか。
ただし、今回の議論は肉段の話ではありません。

407 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:41:20 ID:b1vkiPFg

「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。そうなるとその者がかわいそうであるから、
自分は言わないのである。」

ブッダの言葉を信じないものは地獄に堕ちるとある。
いやあ、怖いですね、恐ろしいですね。
オシャカが何か口にしたら、すぐに耳を塞いだほうがよさそうだ。
だって、うっかり聞いてしまって、「ンな、アホな」なんて心の中で思ったら、
地獄行きだって言うんでしょ。
だったら、最初っから、オシャカの話なんて聞かなければいい。
聞かなければ信じるも信じないもないから、地獄に行くこともない。
桐山さんもブッダ宣言をした。
ということは、信者さんたちも桐山ゲイカの話なんか聞かなければいいのです。
最初から聞かなければ信じるも信じないもない。
例祭も行かずに、桐山本も読まない、会報も読まないというのが一番です。
要するに入信しなければいいのだ。
入ったばっかりに、信者さんたちは地獄に堕ちることになる。
ところで、桐山さんならこういう脅かしを言いそうだが、
あの釈尊がそんな脅かしを言うかなと、ちょっと疑問になりませんか。
では、もう一度、好戦経を見てみましょう。

408 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:43:01 ID:b1vkiPFg

『所以は如何。如来の所説を信ぜざる者有らば是れ愚痴の人にして、
長夜に当に饒益せざる苦を受くべければなり。』

「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。そうなるとその者がかわいそうであるから、
自分は言わないのである。」

経典の文章と桐山さんの解説をよく比較して読んでみてください。
いったいどこに、「仏罰」「地獄に落ちる」なんてあるのですか。
釈尊の言っていることにはそんな脅かしはありません。
「愚痴の人」とは、グチグチと文句を言う人という意味ではなく、
仏教の教法を説かれても理解できないような「愚かな人」を指します。
・・・あれ？信者さんたちは他人事のような顔をしていますね。
愚痴の人とは桐山さんやあなた方のことなのですよ。

409 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:50:15 ID:b1vkiPFg

『所以は如何。如来の所説を信ぜざる者有らば是れ愚痴の人にして、
長夜に当に饒益せざる苦を受くべければなり。』

信者さんたちをバカにして言っているのではない。
釈尊の説く教法を理解しない人を仏教では愚痴の人、愚かな人というのです。
信者さんたちは自分たちこそは本当の仏教を理解していると自惚れている。
だが、何度も説明しているように、仏教には因縁解脱などありません。
霊障も霊障解脱もないし、超能力開発もない。
死者の供養や成仏などもちろんないし、護摩や占いは禁止です。
ところが、因縁切りや霊障を、桐山さんと信者さんたちはオシャカが説いたと信じている。
釈尊が説いていなことを信じ、釈尊が禁止したシベリア護摩を行う。
ぴったり「愚痴の人」です。
煩悩を切れという釈尊の教法を信じて実行しない限り、
煩悩が切れないのだから輪廻転生は止まらない。
「長夜」に、つまり長い間輪廻転生すればたくさんの苦を受ける。
輪廻転生は苦そのものというのがインドの考えであり、仏教も同様です。

410 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:54:47 ID:b1vkiPFg

「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。そうなるとその者がかわいそうであるから、
自分は言わないのである。」

釈尊がおっしゃっているのは、
「自分が説いた煩悩を断ち切れという教法を信じない者は、実践せず、
煩悩が切れないから、輪廻が止まらず、輪廻を繰り返すから、たくさんの苦を受ける」
という事です。
どこにも釈尊を信じないから仏罰で地獄に堕ちるなどと述べていない。
地獄に堕ちるのは自分がなした悪業によるものです。
釈尊は地獄に落とすことも、天界に行かせることもできないと述べている。
なのに、どうやって仏罰とやらを下すのですか。
桐山さんの「仏罰」「地獄に落ちる」なんて元の経典のどこにもなく、捏造です。
桐山ゲイカが釈尊が説いてもいないことを捏造したのは
知能が低くて経典の意味が理解できなかったのではなく、
ちゃんと彼なりの理由があり、意図的に曲解したのです。

411 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/15(日) 23:59:19 ID:b1vkiPFg

「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、

桐山さんは、自分が説いたことはまさに釈尊も説いており、
自分が見ているものはまさに釈尊も見ており、
釈尊の言うことを聞かない者が地獄に落ちるように、
自分の言うことを聞かない者も地獄に落ちると脅しているのです。
桐山さんのインチキ霊視を釈尊の神通力と同じレベルであるかのように見せかけ、
釈尊の経典の中にインチキ霊障を紛れ込ませた。
釈尊の権威を使い、これに逆らったら、地獄に落ちる、という内容が経典にあるとして、
「釈尊に逆らったら地獄に落ちる」→「桐山ゲイカに逆らったら地獄に落ちる」
と言い換えているのです。
「オレはオシャカと同じくらいの霊能力を持っている。どんなもんだい。
オレ様に逆らうのはシャカに逆らうのと同じで、地獄に堕ちるぞ」と言うのが目的です。
桐山さんのこの姿と手法はまさに「虎の威を借る狐」です。

412 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/16(月) 00:04:22 ID:xuqSUcoO

「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。そうなるとその者がかわいそうであるから、
自分は言わないのである。」
シャカのいわれたことを信じない者は、モッガラーナの見た不成仏霊とおなじようなって
しまうのである。

桐山さんの上記の文は経典の解釈ではなく、経典を使って自惚れと脅迫をしているのです。
本音をわかりやすく翻訳すると次のようになる。

「有余依涅槃の聖者―ブッダになられたかたである桐山から発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。そうなるのは当然で、ざまあみろと思うから、
自分は言うのである。」
桐山のいわれたことを信じない者は、モッガラーナの見た不成仏霊とおなじようになって
しまうのである。

413 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/16(月) 00:12:09 ID:5l6rhWqB

「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。そうなるとその者がかわいそうであるから、
自分は言わないのである。」

>>412のように意訳すると桐山さんが何を言いたいのかよくわかる。
自分を認めなかった者たちへの憎しみと呪いの言葉です。
阿含経の釈尊の権威の前に立った銀狐殿は、
自分は釈尊と同じ霊能力を持ち、自分に逆らう者は釈尊に逆らう者であり、
釈尊に逆らう者が地獄に堕ちるように、自分に逆らえば、地獄に堕ちるぞ、と言いたいのです。
しかし、地獄に堕ちるのは桐山さんやこれに従う者たちです。
供養と称する金集め人集めのために、釈尊の教説をねじ曲げ、
時には正反対の意味にとり、釈尊を鉄槌に使って人々の頭上に振り落とす。
「ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者」とは、
まさに桐山さんや信者さんたちです。
釈尊の教法をオシエだと投げ捨て、カルマを断ちきるのが釈迦の成仏法だの、
霊障や悪因縁を説いたなどと嘘を説き、釈尊の禁止した護摩で、
他人の不幸に付け込んでシベリア護摩をするなど、
「如来の所説を信ぜざる者有らば是れ愚痴の人」に他ならない。
こんな悪業を積んだら、好戦経のように、生きている時は教祖として君臨し、
信者さんたちも霊感商法をするカルト宗教とは批判されないだろうが、
釈尊によれば死後は輪廻が止まらず「饒益せざる苦を受ける」ことになり、
桐山さんによれば「地獄に落ちるのである」という。
信者さんたちはシベリア護摩に参加すれば、このようになれると
釈尊と桐山さんから保証をいただいたのです。

414 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 00:43:20 ID:QFbSM3eM

京都のメディテーションセンターの思い出１．
今振り返ると、とにかくあそこの女性職員の対応は最悪でした。
あるときゲイカの御講義のビデオを見せてくれとお願いすると、
二人の女性職員は、意外なことを言われたような様子で顔を見合わせて
困ったような顔をして、面倒くさそうな態度で対応した。
何故なのか理解できない。
とにかくビデオの用意をしてもらって、その前に椅子を用意され、
その椅子に座らされ、ヘッドホーンを頭に着けさせられた。
女性職員の態度は、何を面倒くさがっているのか、不愉快がっているのか…
自分は、無理な要求をしたつもりはないのだが、
そんなに御講義のビデオを見せてもらうことを要求するのが不謹慎なことなのか、
とにかくいい感じではない。理解不能…
白子のりでも食べてくればよかったのかね？

415 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 00:44:22 ID:QFbSM3eM

京都のメディテーションセンターの思い出２．
ビデオが始まるや否やのタイミングで、一人の女性職員に、
背後から耳元に、なにやら罵声のような言葉を吐きかけられた。
なにを言われたのか、うまく聴き取れなかったが、実に不愉快…
なんのつもりだよ！
“どっきりカメラ”か？…　ゴルァ！
冗談は…　冗談は…　…　よせ！
・・・
どうも、ただでさえ傷んでいるビデオテープの映像が、さらに傷むので
嫌がっていたような…
Ｋ総書記に仕えている女の子たちみたいに、
　「あぁっ〜…、将軍様の御尊影がぁっ〜！…」
みたいなところがあったのでしょうか？
しかし、ビデオテープは、会員に見せるためにあるのだろ！
自分は、ルール違反もマナー違反もしていないつもりだったが、
彼女らは、なにが不満だったのか？
会費もきちんと納めていましたよ。

416 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 00:46:45 ID:QFbSM3eM

京都のメディテーションセンターの思い出３．
何ヶ月かすると、その女性職員は姿を消し、別の若い女性職員にかわりました。
…が、しかし、やはり性格が悪い。　　…陰険。
注文しておいたチャクラペンダントを最初に受け取ったとき、
チャクラペンダントの着け方も教えず、あと○分で瞑想室の瞑想時間が始まるから、
さっさとチャクラペンダントを着けろと急かされたことがありました。
確実に意地悪をされている。
なにかにつけて反抗しようとすると、
誘導尋問的に退会しなければならなくなるような方向にもっていかれました。
当時は、洗脳され、仏を盾に脅されていましたから、抵抗できなかった。
あそこは、陰だろうが陽だろうが、陰気な密室でした。
ドリフ・コント　“もしものコーナー”　のいかりやさんみたいに、
　「だめだこりゃ…」
と言いたくなる。
当時の女性職員たちは、何年か後には皆姿を消しました。
かつて桐ｙさんは、瞑想は電車の中でもできると仰っていましたね。
メディテーションセンターに行くまでには、電車に乗って行きました。
たしかに、電車の中で瞑想した方がはるかによかった。

417 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 00:48:38 ID:QFbSM3eM

京都のメディテーションセンターの思い出４．
職員だけではなく、瞑想しに来る信者にも問題のある者がいるのではないか
と思われました。
まだ、メディテーションセンターの会員になっていなかったころ、
センターに行き、入会手続きは、どうするのかと職員に尋ねていたとき、
同時にセンターに来ていた、信者らしい老人が、ぶしつけに、
　「あなたは、どこから来たのですか？」
と訊いてきた。
自分の出身地を答え、なかなか遠方なので入会が難しいことを告げると、
待ってましたとばかりに、
　「私は、九州から遠方わざわざ瞑想しに来ているのだぞ…
　　お前の場合、苦労のうちには入らない…」
とか、自慢とも説教ともわからないことを仏頂面でほざいた。
新参者に対するガンツケのつもりか？…

418 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 00:50:41 ID:QFbSM3eM

京都のメディテーションセンターの思い出５．
その高慢なじいさんに、一瞬、呆気にとられたが、怯まず
　「こちらも、個人的にいろいろと事情があるんでね！」
と言い返した。、
しかし、このじいさんは言いたいことだけ言うと
相手を無視して背中を向け意気揚々と瞑想室に入って行きました。
初対面の人に対して、このような高慢な態度は、如何なものかと
思ったが、それ以上なにもやりようがなかった。
今思うに、彼にもいずれ、“こぶとりじいさんの悲劇”が
訪れる（すでに訪れたか？）のではないか…
過去スレで、ガンになった信者さんのことをカキコしましたが、
こんなところで瞑想などしていたら、さすがにガンになるのかも
しれません。
桐ｙさんのキャラクターに染まると、
皆さん確実に不快な人間になっていくようです。

419 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 00:53:01 ID:QFbSM3eM

京都のメディテーションセンターの思い出６．
関西総本部にて
桐ｙさんは、最初のメディテーションセンター入会式？のとき、
新入会者たちの何が気に入らなかったのか、少しふてくされた態度で、
御講義をなさっていました。
信者さんか誰かさん？の性格上の欠点をネチネチと罵っていたような…
振り返ってみるに、新入会者を少しからかうような高慢な御様子で誠意を感じない…
先に入会した信者仲間から聞かされていた、挨拶のときアミダ定印のような印を
結んで、「オーム」とかいう言葉を発するという説明がありませんでした。
その代わり、御講義の途中、
「俺の教える瞑想は、車でいうとベンツかロールス・ロイスだ！」
と豪語なさっていました。
『変身の原理』で、ポール・フレールさんに褒められたようなことを書いて
いましたが、本当なのですかね？
自分は、電車通いでした。
車のことなんかどうでもいいからさ、早く肝心の御講義をなさってほしかった。
…が、結局、教えることなんか、たいして何もなかったのですね。
・ ・・・・・・・もしもこんな瞑想センターがあったら・・・・・・・・
現実にあった…
・・・・・・・・・・・・・・だめだこりゃ・・・・・・・・・・・・・・

420 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 00:55:30 ID:QFbSM3eM

余談
アゴンには関係ないのだけれども…
昭和５８年の秋ごろだっただろうか、
京都京阪三条駅の近くに歩道橋がありました。
その歩道橋の階段の裏側の下にルンペンのおじさんが一人いつも居て
そこをよく居場所にしているようでした。
ボロボロになった新聞を読んでいたり、ボロボロになった布団で寝ていたり
していた様子が、何故か記憶の片隅に残っています。
あのおじさん、あれからどうしたのだろ？…

421 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/16(月) 01:18:23 ID:UzAfFL3k

ユビキタスおじさん

422 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 07:14:07 ID:QFbSM3eM

そんなつもりで、カキコしたんじゃ…
ユビキタスさん誤解しないでください。

423 ：告発２：2007/04/16(月) 07:56:29 ID:mJHjb8ph

ニューヨークは元職員の怪さん以外の証拠に加え
W田さんがカリフォルニアに送り込んだ阿O宗幹部と
カリフォルニア支部不審の怒りに燃えた信者とのミーティング会話テープ数本。
それは島崎を擁護し信者に対しては脅しと威圧で回答になっていない驚きの内容のテープ。
関わっていたその他の方々の証言会話テープ。
幹部の派遣職員への脅し。
W田さんと島崎との書簡のやりとり。
W田さんを島崎より守りとうしてきた純真な派遣職員二人を急きょ、アメリカで懲戒解雇の通達。
すべてアメリカで起きた出来事と島崎側に態度が変わる前のW田さんと職員、
信者との島崎に対する書簡のやりとり。
その後島崎側に態度が一変したW田さんの書簡。
怪元職員とW田さんのニューヨークでの秘密の送金。
ニューヨーク土地、などすべて証拠があります。
又、同じもの一式を警察にも渡してありますのでご安心下さい。
結界も張ってます。

S崎はまさしくW田さんのニューヨークでのこれらを掴んでいました。
次回は２億円について書きます。

424 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/16(月) 08:24:38 ID:yQ6Hin+I

>>403
開祖なら犯罪を犯してもOKだというのか？どんな理屈だ。信じられんわ。

425 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/16(月) 08:26:21 ID:yQ6Hin+I

>>420-422

もしそうだとしたら、ユビキタスさんはホームレスからカルトに貢ぐまで出世したわけだ。

426 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/16(月) 08:47:30 ID:/jzmwQWj

ベレムベアさんの回想録はいつ読んでもいいですな。
あまり構えずに気楽に読め、自分の場合はどうだったかと
いっも思い起こしてます。
このスレのオアシスになってますよ！？
ちょっと褒めすぎでしょうか？
ゴメンナサイな

427 ：おとぼけ康安 ：2007/04/16(月) 08:47:44 ID:3aXFUH+4

教祖が経典をどうどうと曲解する。その教祖をバカ信者どもが無批判に信じる。霊感商法で金が動く…堤さんよ、頼むから阿含を名乗らないでくれ〜。あなた方は仏教じゃないよ！

428 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/16(月) 11:05:49 ID:ayhnlEZk

>>423
小生意気な「Ｗ田尚子」女狐ババア、あんたもそろそろ「かんねん」する
時が来たねえ〜〜。
おしまいだねえ〜。
Ｗ田さんを叩けば、桐山さんにも打撃が及ぶ。ざまあみろだね。
これからの「桐山邪教」は、間違いなく逆風だね〜〜。

429 ：ユビキタスおじさん ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/16(月) 12:52:02 ID:pduEtF3g

>>422
全然大丈夫っスよ。
アンチユビキタスの攻撃には慣れてまして、いつも笑って読んでいます。
ルンペンと言えば、高校時代志向（？）したことがあります。
中学終わりに千座行に挫折したせいか、かなり屈折していたなあ。
なんとかホームレスにならずここまでやれてきました。
新宿中央公園で真夏の夜明かしたことはありますが。
これからも道を誤らずに真面目に働いてホームレスにならないように気を付けねば。

430 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/16(月) 20:10:53 ID:ayhnlEZk

べレムベアさん、ニホンメディテーションセンターとかいうところの
バカ女職員に、ひどいめにあわされたのですね。
あいつらは、ほんとバカ女ですね。特に関西（京都）はひどい。
Ｕ野・Ｍ木というのが、バカ女の総元締めですね。
こいつらは「無能者」のくせに、小生意気で、意地の悪い人間（妖怪！）
でしたねえ〜〜。魚ＮＯというバカ女のほうは、オヤジがそこそこの
金持ちで、宝塚に住んでいたババアですね。オヤジは桐山邪教の理事
でしたね。例祭のときは、一番前の太鼓の横に座していたね。
真Kiというバカ女のほうは、母ちゃんがやはり古株でね、内陣の花やなんか
いじくる係りでしたね。このバカ女のほうが、底意地が悪いねえ。
「Ｗ田女狐ババア」とあわせて、桐山のじじいは、「三人娘」とか
呼んでいたようだね。「クソババア妖怪三人衆」のほうがいいんじゃ
ないのかねえ〜〜。後輩のセンター女職員も、バカぞろいですね。
Ｍ崎千鶴、Ｆ井靖子等など・・・。あたまのほうは、みんな「パー」
だね。まあ、底意地の悪さは、見事に継承していたねえ。
元はね、全部、桐山夫妻がいけないの。
あの夫婦は、ほんとに意地が悪いのです。それがあるから、みんな意地が
悪くなるんですよ。

431 ：おとぼけ康安 ：2007/04/16(月) 20:31:53 ID:3aXFUH+4

瞑想センターの「グルに礼拝」「オーム」っていうのも、ずいぶんやってないなぁ。実質的にグル不在だからね。

432 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/16(月) 21:04:02 ID:yQ6Hin+I

>>430
＞あの夫婦は、ほんとに意地が悪いのです。

そういやなんかの週刊誌だったかな？学研から出した本だったか忘れたけど、
桐山は嫌いな女のタイプとして「意地悪そうな女」と言っていたが・・・・。
今だから言うが、それを読んで「奥様そう言うタイプじゃん。実は夫婦仲悪い？」とか
思いましたよ。

私にとっては浣腸もその近い連中も雲の上の人でしたが、なんかこう、ねじくれた
人格の澱を感じさせるモノがありますね。宗教家として人々の手本になるような
人間関係を作ってたわけではないんだ。

433 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/16(月) 21:12:42 ID:yQ6Hin+I

それから桐止さん、もう忘れられたかもしれませんが、前スレ当たりで言ってた
ｷﾖﾊﾟﾚにすごんできたS地区の基地外会員の上の名前思い出しました。
ｋ長という香具師です。
まあ、あまりの基地外ぶりにたいしたお役はあてがわれてませんでしたし、
よく道場で見かける顔という程度の香具師でしたが。

434 ：樹意 ：2007/04/16(月) 21:30:15 ID:RDO7A++p

小姑根性の方は　職員さんの中にもちらほら　三権されましたね。
まぁ　そんなものでしょう。

ゲイカのやり方は典型的な　インチキゲートビジネスです。
インチキブランドビジネスとも言っていいでしょう。
(以前書いたかもしれませんが)
テン界ブツ界の切符独占企業というわけです。(シャカのジョウブツ法)
まっとうな会社であれば　こういうゲートを持っているところは経営者がかなり下手で
あってもそこいらのコモでティ企業に比べるなら断然優位にあります。
嘘とインチキに彩られていますが、中身が真っ当であるなら
こういったやり方というのは理にかなったものといえるでしょう。
ゲイカは名前(ネーミング)が持つ魔力
名前の持つ力というものをこれまた最大限に利用した方です。

まるっきり嘘を宣伝してもパクラレル事の無い業界を選びましたから
ばれたらバレタで　そういう方にはお引取り願えばいいわけです。
　鷺死の花園ですね、。

435 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 23:34:15 ID:QFbSM3eM

>>430
そんなに、ひどい女性職員ばかりだったのですか？
“知らぬが仏”でした自分は…
彼女らの名札を見て、名前と顔をきちんと覚えておけばよかったです。
当時は、トラブルまでは彼女らをしっかりしたいい人たちだとばかり
思ってましたし、洗脳もされてましたので、
そこまで執念深くはなかったのです。

436 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 23:35:33 ID:QFbSM3eM

忍辱の果て１．
メディテーションセンターにて女性職員から、チャクラペンダントの受け渡しで
いじめに遭った当時、自分はある問題を抱えていました。
自分の親父がちょうど入院中で危篤状態であったのです。
特別祈願を申し込み、親父を施主で解脱供養を申し込み、護摩木祈願をし…
夜中にチラシ撒きをし…、
日中は仕事をしながらいろいろとしていました。
いじめを受けたその日は月曜例祭で、
親父が施主の解脱供養の完全成仏の御霊牌が下りる日でもありました。
もう、金はなくなるは、ボンギョーで体はクタクタだし、
精神的にもまいっていました。

437 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 23:37:00 ID:QFbSM3eM

忍辱の果て２．
あの女性職員に盾突こうにも、この日に自分の心を汚して、
完全成仏の御霊牌を戴くのは、
仏様、御先祖様、ゲイガに無礼であるとの想いから忍耐しました。
しかし、心身ともに弱りきっているところに、グサッと急所に
止めを刺された気分でした。
当日は、完全成仏だから是非自分が例祭に直々に参加し御霊牌を戴くのだと、
それが親父のためなんだという想いがありました。
しかし、親父を看病している家族が大変な状態なのを放ってきているわけですから
家族からは顰蹙を買いながら出てきているわけです。
ある意味、究極の選択をしているわけで、家族よりもアゴンを選んでいた。
今思うに、自分は“ヒトデナシ”でありました。
前日に、親父を病院に見舞いに行き、親父の手をしっかり握って、涙を流しました。
　「親父、今までいろいろ迷惑をかけて、俺が悪かったよ…」
と自然に口から思いもよらないセリフが出てしまった。
親父も自分の手をしっかりと握り返してくれました。
こんな体験は、今まで自分の人生で、なかったことです。
親父は、半年ぐらいして結局亡くなりました。

438 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 23:38:32 ID:QFbSM3eM

忍辱の果て３．
そして、翌日は忘れもしないあの日…
月曜例祭日であり、解脱供養の完全成仏御霊牌が下りてくる日、時間があったので
メディテーションセンターに行き、ズタズタになった心をなんとか
立て直そうとしたつもりでありました。
そして、ただでさえ弱りきっているのに、
あの女性職員は見事に止めを刺してくれました。
いじめの後、たいして抵抗もせずさらに弱りきった自分を
素直に言うことをきいた飼い犬のように思ったのだろうね…
彼女は、うまく相手を手懐けたつもりのようで、無表情だが得意げだった。

439 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 23:40:01 ID:QFbSM3eM

忍辱の果て４．
あの時は、
　「しかたがないさ、自分の不徳の致すところだ、忍辱行だ…」
と思ったが、年月が経つにつれ、やはりどこがおかしいと思うようになりました。
後に、
関西総本部やメディテーションセンターに、何回か抗議のような電話をしました。
受話器の向こうの職員からは、
　「昔の過ぎ去ったことを、いつまでも穿り返して…」
　「あなたは、まだまだ、それなりの境遇に至ってない…」
　「いやなら、止めてもらってもいいよ…」
　「キャンセルですか？…」
などの返答が返ってきた。
あるときは威圧的に、またあるときはバカにしたような含み笑いの調子で…

440 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 23:41:32 ID:QFbSM3eM

忍辱の果て５．
時間が経つにつれ、すべてアゴンは、デタラメだとわかってきて、
怒りがぶり返してきました。
あの忍辱行だと思っていたガマンはなんだったのだ？
もう、アゴン教学がどうの、仏の教えがどうのというのは関係ない、
そんなことは、どうでもいい！
あの女性職員、この陰険鬼女！、
ヒトデナシ！…、鬼！…、ロクデナシ！…、バカヤロ！…、ドアホ！…、悪魔〜！…
クタバレ！
償いはもちろん、反省も、懺悔も、謝罪もいらないよ！
とっとと地獄へ落ちやがれ！…

441 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 23:43:41 ID:QFbSM3eM

お願い
さてさて、いままで自己体験を赤裸々に語ってみました。我ながら恥ずかしい…
しかし、この自分の想いは、おそらく
アウシュビッツの犠牲者の皆さん、ＪＲ福知山線脱線事故犠牲者の皆さん、
シベリア抑留の犠牲者の皆さん、
の想いとオーバーラップするところがあると思うのです。
彼らは、悲惨な亡くなられ方をされました。おそらく彼らの魂は、
ズタズタでしょう。怨念を起こして人に祟っていく元気なんてありません。
弱りきっているのではないですか？
それをアゴンの皆さんは、それらの弱者に対して、非情にもさらに止めを刺した、
あるいは止めを刺しに行こうとしているのではないですか？
仏の名の下に…
そのようなくだらないことをして、どこがおもしろい？…、満足か？
アゴンのあなた方は、あの時、私に非情にも止めを刺したあの女性職員のしたことと
同じようなことをしようとしているのではないのですか？
あなたがたは、本当に現実を分かってない。世間を嘗めている。
犠牲者の皆さんを代表してお願いする。
やめてください！　　アゴンの護摩焚き法要なんて…
ほっといてください！　安らかに眠らせてください！

442 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 01:00:22 ID:O+Vx6y34

桐山氏は開祖なのです。

で、桐山氏はOKなのです。

443 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/17(火) 05:19:49 ID:z04Yeiy/

>>442
開祖なら犯罪・捏造・詐欺を犯してもOKだと言うのか？

444 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/17(火) 05:27:45 ID:z04Yeiy/

391 名前：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o 投稿日：2007/04/14(土) 22:59:30 /v0Xny8Z
つまり蕎麦代に５千円も包んだり側近幹部の見送りに対してすら３万円も包むのは
桐山さんの金銭感覚の無さでもあるわけなんですが、極めて幼稚な見栄っ張りの
現れなわけです。
いつでもどこでも誰に対しても、俺はすごいんだぞ（何がすごいんだろう？）
と示したい。
そういう意味では彼には腹を割って話せる友人がいないことになり、極めて寂しい
人間関係です。
脳梗塞で入院中のリハビリ生活を暴露するのもその一つです。
医者はこの老人を励まします。
「管長さん、偉いですね、すごいですね、さすが修行されてきた方ですね」
「うむ、若い頃は滝に打たれたりしたものでね」
（↑事実滝に打たれた「ことはある」）
さてこうした病院内のお世辞、励ましのやりとりですら周囲に吹聴したくて
たまらない。
だから自分の因縁教学、因縁解脱教学からはヤバイはずの脳梗塞の闘病生活も
公表することなく黙していればよかったものを、彼の子供じみた自慢したい
欲望はそれをあっさりと破ってしまったわけです。

こういうアホな開祖とそれを考えもせずにに受け容れる→>>442

445 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/17(火) 06:29:28 ID:z04Yeiy/

う〜む。ユビキタスさんの>>391は、桐山が年相応の知恵すらないアホであることがよく判る名文だなあ。

他スレや119以降で引用する場合。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175187272/391

446 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/17(火) 06:41:32 ID:z04Yeiy/

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　桐山の精神年齢が 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　止まっている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

447 ：おとぼけ康安 ：2007/04/17(火) 07:35:32 ID:kjRBvcwy

俺様はこんなにすごいんだ、という自慢話をしたくて教祖になったようなものだ。誤魔という派手なパフォーマンス、長い自慢呆話…毎月の例祭を続けてこれた原動力も、まさに自慢したくてたまらない、ホラを吹かずにはいられない心だ。

448 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/17(火) 11:04:20 ID:2+uxyVps

>>433
そうですか、Ｋ長ですか。滋賀地区のねえ。
近江の人は、たくましいからねえ〜〜。何とか商人っていうじゃない。

キヨパレは、タンゴ寺にいるねえ。
ブータンも金には弱いらしいよ。Ｉ林坊ズ型職員と二人でいるらしいが
わざわざ、あんなもののために、２階建ての住居を建ててくれたらしいね。
食事づくり・学習専任のお坊さんもつけてくれてるそうだよ。
大出世だよ。ルンペン同然の子だったのにねえ〜〜。
まあね、桐山邪教を狂信的なまでに信じているから「ダメ」ですねえ〜。
Ｗ田の軍門にくだっているようだから、性根が腐敗してるのでしょう。
後半生は、桐山さんの「お骨」でも、みんなで拝んでゆくのでしょう。
ほんと、笑えますねえ。いや、かわいそうだねえ〜〜。

449 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 12:31:23 ID:3LWKgziv

>>205 ：告発２：2007/04/07(土) 15:25:21 ID:qr+RPVsF
>もう一つは怪職員個人の口座で、
>この怪職員の口座に日本から振り込まれていたようだ。」　
>>396 ：告発２：2007/04/15(日) 11:48:09 ID:S/rSLUwS
>ニューヨークの土地に関しての問いに『土地はW田さん個人のもの』と発言。
>>423 ：告発２：2007/04/16(月) 07:56:29 ID:mJHjb8ph
>次回は２億円について書きます。

いよいよ、本丸が出てきますね。
楽しみにしています。
ところで、２億円のことに関連して、次の疑問を次回説明を付け加えていただけないでしょうか。
Ｗ田さん個人の土地とはニューヨークの駐車場のことですか。
「506 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/03/24(土) 02:38:18 ID:nT3oOVcH
Agon Shu USA は２０００年にニューヨークに土地（駐車場）を約３００万ドルで購入しました。 」
この土地の所有者はW田さんだったという意味ですか。
それとも、怪元職員に送金した約２億円などで別の土地を買ったということでしょうか。
さて、今後の理解のためにも、これまで書かれた内容から、
経過を次のようにまとめてみました。
修正をお願いしたいと同時に、いくつかわからない点がありました。
読んでいる人たちも同様でしょうから、後で質問を書きますので、
「２億円」の邪魔にならない程度にご説明をお願いします。

450 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 12:34:04 ID:3LWKgziv

＜経過１．ことの始まり＞
Ｓ崎職員を雇ったのは１９９８年頃である。
２０００年頃、Ｓ木惨事、Ｉ江部長、Ｉ宅職員がアメリカに来た。(後で質問１)
三人はＳ崎職員と組み、Ｗ田さんを追い落とすために
全国の道場に手紙を送ったが、逆にＷ田さんの知るところとなり、
Ｓ木惨事は多額の退職金をもらい退職、Ｉ江部長は左遷、
Ｉ宅職員はＷ田さんの飼い犬になった。
Ｓ崎職員は、ガーデナ市にあった道場での活動を違法であるとして、
サンタモニカに事務所を開いたため、内部分裂した。
サンタモニカは利用もされないのに月１００万円の家賃を払い続けた。

451 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 12:37:19 ID:3LWKgziv

＜経過２．土地購入と疑惑＞
教団側は２０００年にハワイでコンドミニアムを、
ニューヨークで駐車場を購入した。
コンドミニアムは２５万ドルと価値の割には異様に安い値段で購入している。
駐車場は３００万ドルで購入して、管理会社など三つの会社を設立し、
そのいずれもＷ田さんのみが深く関わっている。
駐車場は２００５年に４５０万ドルで売却された。
カルフォルニア道場の怪職員が脱税していることをＳ崎職員が指摘した。
しかし、本人ではなく、教団が約１４万ドルもの税金を支払った。
怪職員はニューヨークに派遣され、月８０００ドルの給与をもらい、
超高級マンションに滞在させてもらった。
彼女の口座には２億円もの金が突然振り込まれたことがある。
現在は退職して、多額の資金を必要とする養護施設の所有者になっている。
これらはいずれもＷ田さんが深く関わり、
二人の間に何らかの利害関係があったと推測される。

452 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 12:42:36 ID:3LWKgziv

＜経過３．Ｓ崎職員に弱みを握られる＞
Ｓ崎職員の経理不正の疑いが起きて、調査のために二人の職員を派遣したが、
逆にＳ崎職員がＷ田さんの不正流用をネタに脅かした。
Ｗ田さんは保身のために態度を変えて、Ｓ崎職員擁護に回り、
事情を察知した二人の職員を帰国させ、解雇した。
Ｓ崎職員が握ったＷ田さんの弱みの一つがニューヨークでの土地購入の件であると思われる。
このことは、教団弁護士がアメリカを訪問したA部理事とH谷川先生にも話した。
このことを知っていたＳ崎職員がＷ田さんを逆に脅迫したのだろう。

453 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 12:47:33 ID:3LWKgziv

＜経過４．Ｓ崎職員への調査は失敗と無駄銭＞
Ｓ崎職員はＩ宅職員の協力を得て、道場の実権(金権)を握った。
Ｗ田さんは知り合いの会計士を雇い、経理が隠されたため、
これがＳ崎職員の金銭の横領に拍車をかけた。
子供の学費から食事代まで教団のカードを限度額まで使い切った。
総額は２０万ドル程度であろうと思われる。
Ｉ宅職員がAgon Shu USAの理事として問題解決のために派遣された。
(2004年8月〜11月、2004年12月〜2005年12月)
しかし、高級ホテルでの“長期バカンス”による多額の出費にもかかわらず、
アメリカの事情に疎いＩ宅職員は何もできなかった。
Ｕ戸主任も派遣されたが、最高級マンションに滞在し、
Ｓ崎職員に接待され、手玉にとられ、何も見抜くことはできなかった。
信者たちからの意見に耳を貸すこともなく、桐山ゲイカへの報告もいい加減で、
Ｉ宅職員と同様、何の役にもたたなかった。

454 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 12:53:28 ID:3LWKgziv

＜経過５．無策の桐山ゲイカと乗っ取られて道場閉鎖＞
桐山ゲイカが、よせばいいのに、Ｓ崎職員を説得するとして、
日本に彼女とボーイフレンドと子供を招待して会食した。(後で質問２)
ゲイカはこれで安泰だと法話で宣言した。
だが、Ｓ崎職員は桐山ゲイカよりも一枚上手で、
定款を合法的に変えるなど、Agon shu USAの乗っ取りに成功した。
超人・桐山ゲイカは職員一人に手玉に取られた。
教団側はついに民事訴訟に踏み切り、２００４年１０月、
ようやくサンタモニカの瞑想センターの鍵を取り返した。
桐山ゲイカはいつものように、何の対策もとれず、
乗っ取られたことにカッとなり、カルフォルニア道場の閉鎖を決めて、
１０月の法話で発表した。

455 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 12:54:42 ID:3LWKgziv

＜経過６．２１万ドルと仏舎利裁判＞
２００５年１月頃、Ｓ崎職員は違法解雇で逆に訴えた。
４月にはＳ崎職員の口封じのために教団側は２１万ドルの和解金を
払った。(後で質問３)
２００５年５月、元職員らが教団に対して裁判を起こした(仏舎利裁判)。
しかし、弁護士の無能から、一部の人は和解、残りは敗訴となり、
今日に至っている。(後で質問４)

456 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 12:58:35 ID:3LWKgziv

質問１．三人がアメリカに来た理由は？(>>450)
Ｓ木参事、Ｉ江部長、Ｉ宅職員がアメリカに来たのは、
アメリカでのＷ田さんの不正を調べるためですか。
各道場に手紙を送ったのは不正を告発するにしては奇妙な方法です。
普通は証拠をそろえて、幹部たちに根回しをして、桐山さんに伝えるでしょう。
教団が桐山独裁体制(というより独断体制)であることは今でも変わらない。
桐山さんの病気でＷ田さんが強大な権力を手にしており、
鬼軍曹の異名を取るように、普通の攻撃ではびくともしません。
彼らもＷ田さんの恐ろしさは身に染みて知っているはずです。
その彼らが、Ｗ田さんを引きずり下ろすのに、
各道場に手紙を送るなど、本当にこんなマヌケな手を使ったのでしょうか。
推測を言うなら、実際は逆で、どうでもいいような手紙を送ったことに、
Ｗ田さんから許可を得ていないなどと因縁を付けられて、
Ｓ木参事は体よく追っ払われ、後の二人はどっちが上か、Ｗ田さんにしつけられた。
もし、Ｗ田さんへの反逆心を少しでも示したら、
後に、Ｉ宅職員がアメリカに派遣されることはなかったように思います。

457 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 13:01:46 ID:3LWKgziv

質問２．桐山さんとの会食はいつ？(>>454)
桐山さんとの会食の件を>>454のように入れましたが、
この時期なのか、それとももっと早い時期でしょうか。
サンタモニカを含めたトラブルを解決しようとして
桐山さんがＳ崎職員を呼び寄せたのでしょうか。
桐山さんがわざわざ一職員を呼び寄せて会食するというのは
普通ではありえないことです。
前の告発さんの書き込み(2/16)では、サンタモニカの物件の契約を
解消した手柄としてＳ崎さんを招待したような話でした。
しかし、サンタモニカの件は教団が裁判に訴えてから取り返したのであって、
Ｓ崎さんが素直に差し出したわけではなさそうです。
このあたりの経過をもう一度ご説明ください。

458 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 13:05:23 ID:3LWKgziv

質問３．２１万ドルを払ったのはどの裁判？(>>455)
教団側がＳ崎さんを訴えた裁判がいったん終了した後、
Ｓ崎さん側が改めて教団を訴え、この裁判で教団側が２１万ドルを
払ったということになのでしょうか。
つまり、Ｓ崎さんが原告となった裁判で教団側は和解金を払ったのですね？

質問４．仏舎利裁判の経緯(>>455)
Ｈ多元職員などがおこした裁判は仏舎利の件のみなのですか。
仏舎利の訴訟が７月１４日に却下されたのなら、
１２月１４日の判決とは何に対する判決なのでしょうか？
ネット上の裁判の記録を見ると、Ｈ多元職員が起こした裁判は
２００６年１１月１３日に棄却されたとありますが、
この裁判とは別件なのでしょうか。

459 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/17(火) 18:33:19 ID:z04Yeiy/

>>448
へー。あの糞掃ｷﾖﾊﾟﾚがねえ。チベット寺院逝きはﾔﾊﾟｰﾘ「顔」で決めたのですかねえ。

しかし桐山の腹が大分判ってきました。桐山が一番脂がのってたときに書いた
「現世成仏」に調子こいていろいろ書いてますが、知床半島一帯を開発してそこの
大地主になって自分の王国を築きたかったと言ってます。それを地道にすれば
いいものを、詐欺商売で手っ取り早く作ろうとして失敗し、宗教詐欺に走ったわけですが
総本殿や各道場などの箱物他形ばかり作っておいて後は二代目以降が既成仏教の
ように教団運営をしていき、そのまま宗祖として歴史に残りたいとでも思ってるのでしょう。
あわよくばｷﾖﾊﾟﾚとかが三代目ぐらいの浣腸になって、チベットの法流を衒って客寄せ
して大教団とまで行かなくとも結構いい線いけるとでも思ってるんじゃないでしょうか？

でも、私は人々の心の弱みにつけ込んだ不浄なカネで作った総本殿は、その内
跡形もなく消えると思います。創価学会が大石寺に建てた正本堂は設計上一万年
保つと言われてましたが、たった26年で跡形も無く無くなりました。
総本殿は何年保つかな？

460 ：おとぼけ康安 ：2007/04/17(火) 18:56:38 ID:kjRBvcwy

清ぱれさん、頭陀行第一の聖者。帰国しても日本語話せるかな？

461 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/17(火) 19:42:41 ID:z04Yeiy/

>>460
あいつお経読むのヘタクソだったしなあ。朝夕の勤行で。
まだ非坊主型職員のT本氏やY沢さんの方が上手だった。

そう言えば「東京にいた頃、どうしても日本人だと信じてくれない人が居た」
と、ぼやいてたが、あなたでつか？

462 ：おとぼけ康安 ：2007/04/17(火) 19:57:35 ID:kjRBvcwy

いえいえ、それはたぶんYANの愉快な仲間たちでしょう。

463 ：美少女仮面桐池凛：2007/04/17(火) 20:16:02 ID:uUNCUKc2

彼氏ってブータンで得度式やってもらったのかしら？ここの宗教の得度は
伝統仏教的には無効っぽいし、もし向こうで得度したんならそれはそれで
ﾗｯｷｰ♪〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ(ﾉﾟ∀)ﾉ(ﾉﾟ)ヽ( )ﾉヽ(∀ﾟヽ)ヽ(ﾟ∀ﾟヽ)ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾊﾊﾊ〜♪
かもね。

464 ：おとぼけ康安 ：2007/04/17(火) 20:29:01 ID:kjRBvcwy

転生活仏キヨパレリンポーチェ様、なもなも、ナモ。(-人-)

465 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/17(火) 20:29:35 ID:z04Yeiy/

でもそのためのカネは詐欺で巻き上げたモノだから、死後地獄逝きｹﾃｰｲでｱﾝﾗｯｷｰ。

466 ：おとぼけ康安 ：2007/04/17(火) 20:42:39 ID:kjRBvcwy

片やカリフォルニアでコンドーム、いやコンドミニアム暮らしをえんじょい。片やブータンで出家かぁ。

467 ：愛と青春の桐池凛♪ ：2007/04/17(火) 20:53:24 ID:uUNCUKc2

マジで修行したいっていう子はヨソに丸投げするしかないんじゃない？彼氏は
風の噂では平河町時代に中沢ちぇんちぇいの受け売りで「ニンマ派はゾクチェン
でサキャ派はラムデでカギュ派はマハムドラ（以下略）そのうちきっと管長は
教えてくれますよ。」とかなんとかわけのわからないことを新米の子に吹聴して
たらしいから。







じゃあなんで彼氏、ブータンに行ったのかしら？？？さっぱりわけわかめだわ。

468 ：おとぼけ康安 ：2007/04/17(火) 21:03:16 ID:kjRBvcwy

その頃俺は中○新一氏の研究室を訪れたりしてました。清パレリンポーチェは、「もうすぐシャマタ瞑想のご指導が始まるぞ」なんて言ってたなぁ。

469 ：【アノいい女は】桐池凛【今何処】：2007/04/17(火) 21:19:06 ID:uUNCUKc2

「もうすぐ〜のご指導が始まるぞ」で何十年持たせてるのかと（笑）。
そういう意味ではここの先生の話芸ってスゴイわよね。超人的法螺力。
宗教漫談師として見るなら大したもんよね、ほかはどうだか知らないけど♪〜

470 ：おとぼけ康安 ：2007/04/17(火) 21:26:54 ID:kjRBvcwy

この奥に何かあるぞ、と思ってタマネギの皮をむき続けたら…中身は、自慢話が好きなボケ老人でした。

471 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/17(火) 21:41:06 ID:z04Yeiy/

なんかﾁｮﾄイメージが違うね。確かに本で読んだことを見てきたみたいに言う香具師だったが。

京都での彼のイメージは、

・ひっくり返った声で挨拶代わりに「顔ですよ〜」と、言う。
・人の悪口言いまくる。

472 ：【明日は】桐池凛【どっちだ？】：2007/04/17(火) 21:48:50 ID:uUNCUKc2

教えようと思えばいくらでも教えられるいい先生が案外冷や飯食ってるのが世
間というもの。もっとも下手なこと教えたらいかにもｷﾝﾏﾝｺ教始めそうな奴な
んか弟子にしたくないし、人を泣かせてまで伽藍立ててもプライド捨てるよう
なもんだしね。なかなかうまくいかないけど、まぁ時間という名の魔術師が
いずれ納得のいく答えを出してくれることを期待しているわ。

473 ：【生涯】桐池凛【学習？】：2007/04/17(火) 22:05:08 ID:uUNCUKc2

>>確かに本で読んだことを見てきたみたいに言う香具師だったが。

特定の流派で原典や論書をきちんと系統立って勉強してこれたら、こういう
こと言われずに済んだのにねぇ。今からブータンでそれやるの？決して無駄
とは言わないけど、なんか大変そう。（苦笑）

474 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/17(火) 22:18:24 ID:z04Yeiy/

>>473
丹後寺って、ゲルグ派ですた？ゲルグ派は確か七つぐらいから寺に入って40ぐらいで
やっと顕教の博士になれるときいてるが、彼いつから丹後寺に逝ったんですか？
1996年以降であれば31ぐらいだと思うが、それからだと大変だねえ。
それまでに阿含宗があぼーん宗になったらどうするんだろうねえ。

475 ：おとぼけ康安 ：2007/04/17(火) 22:26:46 ID:kjRBvcwy

ブータンはほとんどカギュ派系だと思います。あぼん宗の次は、清パレリンポーチェが教祖かな。

476 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/17(火) 22:28:58 ID:z04Yeiy/

まあいいか。
香具師には二回ほど暴力振るわれたし、（人間勉強になったが）自己愛性人格障害者
だったし、身の上心配してやる義理ねーや。

477 ：おとぼけ康安 ：2007/04/17(火) 22:48:35 ID:kjRBvcwy

ブータンにいってるもう一人のほうは、影が薄いね。ということは、まともな人なんだろうけど。

478 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/17(火) 23:16:01 ID:vmQPQoZv

影が薄いどころか、Ｉ林さんはブータン国王に頭をなでられ、
この光景がテレビで放送され、新聞にも載り、
これは桐山ゲイカへの信頼の証だと大喜びしたそうです。
この人たちはブータン仏教を勉強しても、
出家とは何かという基本を理解していない。

479 ：おとぼけ康安 ：2007/04/17(火) 23:25:47 ID:kjRBvcwy

どこにいっても権威に弱いのねぇ。

480 ：【清楚な】桐池凛【お姫様♪】：2007/04/17(火) 23:27:55 ID:FtrL7V1u

○パジョ・ドゥゴム・シクポ　　1184〜1251
ドゥク派の僧。ツァンパ・ギャレーの遺言により西ブータンでドゥク派の布教活動を行い、
ティンプーにタンゴ寺を建立した。後に彼の子孫達はブータン各地の有力者となった。

http://ime.nu/mjyoshi.hp.infoseek.co.jp/etc/manyo/Nepal.html

カギュ派もお坊さんは顕教やるみたいね。詳しい教育課程までは知る由も
無いけど。（季刊仏教�ｂQ６　法蔵館参照）
さてさて、タンゴ寺ではまともに密教教えてもらえてるのかしら？

>>478
むむむ、宗教者は一度身体が汚れちゃうとどうにもならないのよねぇ。
水子の、じゃなかった三つ子の魂ブータンまでもって言うじゃない。

481 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/18(水) 07:08:11 ID:/xMlOuEi

>>477-478
Ｉ林と言う人は知らんのよ。私がｷﾖﾊﾟﾚをよく知ってるだけ。知識が偏ってるだけ。

>>478
＞Ｉ林さんはブータン国王に頭をなでられ

？ブータンはインド文化圏でなくチベット文化圏だと認識してるが、インドでは絶対に
他人の頭をなでることはないし、チベットは王様ぐらいだと俗人が僧侶の頭をなでることが
あるんですか？ブータン文化的にどうなんです？
仏教徒の王様が僧侶の頭をなでるって、小馬鹿にされてるんじゃ？

482 ：おとぼけ康安 ：2007/04/18(水) 08:17:29 ID:W50Qtecn

インド〜東南アジアでは、誰であれ人の頭に手をおくことはタブーですよね。仏教の常識でも、在家の国王が出家の頭をなでるということは非常識です。

483 ：沙羅 ：2007/04/18(水) 14:04:23 ID:J4TyHJJf

>>388
＞ん〜　この教団で貰う側だったちゅ〜のも凄い事です。

個人が特定されるので詳しく言えませんが、私貰ったことあります。大一だけど。振込み。

あと、元日に関西総本部で修行された方いませんか？
昔一度参加したのですが、修行が終わってからも皆帰ろうとしないので
『？』と思いながら帰ろうとしたら『カンチョーがお年賀くれるから待て』と言われました。
？のまま研修室（だったと思う）に行くと、物欲しそうな顔をした修行者たちが
整列してて、桐ジイから一人につき壱万円貰ってました。
『元旦から修行してみんな偉いなぁ〜』と思ってたのが『…なんや。
みんなカネ目当てかよ(ﾟДﾟ)』って感じですた。

>>398
>>402の仰るとおりです。
『自灯明・法灯明』を独りで、ｻｲの角の如くひたすら実践するのみです。
自分との戦いです。他者は関係ありませんし、何もしてくれません。

484 ：沙羅 ：2007/04/18(水) 14:24:19 ID:J4TyHJJf

>>476
＞自己愛性人格障害者

つhttp://ime.nu/homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

このﾍﾟｰｼﾞだけでも誇大妄想狂桐山と、これだけ桐ジイの嘘と捏造が
明らかにされてもまだ、釈迦の教えに逆らい、あごん宗信徒でいようと
する愚かな信者たちの『異常さ』が見事に説明されています。
信者の皆さん、自分と桐山に当てはめてよく読むように！
他人事ではありませんよ。ここに書かれているのは貴方のことです。

485 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/18(水) 14:52:32 ID:EJvnKR/C

どこで修行しようが 霊感商法の箔つけに
していることだから 罪を重ねていることにかわりない

486 ：おとぼけ康安 ：2007/04/18(水) 18:06:00 ID:W50Qtecn

阿含宗は、伊勢神宮の次の式年遷宮の奉賛金を寄付して、感謝状をもらったね。

487 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/18(水) 21:06:26 ID:jwpzweaZ

>>483:沙羅 :2007/04/18(水) 14:04:23 ID:J4TyHJJf
>昔一度参加したのですが、修行が終わってからも皆帰ろうとしないので
>『？』と思いながら帰ろうとしたら『カンチョーがお年賀くれるから待て』と言われました。
>？のまま研修室（だったと思う）に行くと、物欲しそうな顔をした修行者たちが
>整列してて、桐ジイから一人につき壱万円貰ってました。
>『元旦から修行してみんな偉いなぁ〜』と思ってたのが『…なんや。
>みんなカネ目当てかよ(ﾟДﾟ)』って感じですた。

奉仕ボン行というのは現金などの見返りを一切受け取らずに無報酬で捧げるの
だから尊いと謳っていたのが、これでは何もならないではないか？
修行者も修行者だが指導者の指導方針に矛盾がある。
修行者だっていくら一万円とは言え、本来そんなお年賀なんかをアテに修行に
参加したのではなかったはずだ。
ただ管長がお年賀をくれるのが恒例になっているからそれを受け取らないと
失礼とかいう感情もあったのでは？
もともとが桐山さんの修行者に対する心からのねぎらいなんかではなく、
ねぎらいの気持ちにお年賀まで渡す自分はなんて慈悲深い教祖なんだろうと
自己満足の悦に浸りたいのです。
喜ぶ子分たちの顔を見て。
だからシッポを振って喜び集まる奴らがいないと甚だご機嫌を損なうことになる。
最近はなくなったろうが、朔日護摩の後に通路に子供を並べて桐山さんにリンゴ
のプレゼントを受けるというのもこれも実は桐山さんのご機嫌取りにある。
北の将軍様の為に皆マンセーするのと同じです。

488 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/18(水) 21:21:45 ID:jwpzweaZ

朔日護摩は関東ですが、関西では冥徳祭の後にりんごタイムがありましたね。
一度だけ総本殿の冥徳祭を参拝したことがある。（交通費アホくさ〜）
子どもたちにりんごを渡すのは桐山さんの足の都合か手の都合かできなくなったようですが。
関東別院の朔日護摩はまず山門の修行者たちにねぎらいの声掛けパフォーマンス
に始まり、それから本堂に向かう。
りんごを渡し終わると内陣右手の内陣修行者控え室に声を掛けて、本尊に一礼して
左手より見守る参拝者に手を振って退堂する。
その際参拝者一同はゲイカに拍手をする。
今日もりんご配りにありがとうございますってな意味の拍手か？
なんかアホな風景だったなあ。

489 ：沙羅 ：2007/04/18(水) 22:18:11 ID:J4TyHJJf

>>487
＞ねぎらいの気持ちにお年賀まで渡す自分はなんて慈悲深い教祖なんだろうと
自己満足の悦に浸りたいのです。

それもあるでしょうねw
修行者全員が『カネ目当て』とは思いませんが、普段まったく道場に来ない
人が結構いたので。

＞最近はなくなったろうが、朔日護摩の後に通路に子供を並べて桐山さんにリンゴ
のプレゼントを受けるというのも

冥徳祭でうちの夫（三十代後半）がリンゴ貰ってきましたw
私は『なんでやねん！コドモかw』とウケたのですが、周りのｵﾊﾞﾁｬﾝ達は
『お徳があるからいただけたのよ〜』なんて言ってましたね(´･ω･`)

490 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/18(水) 22:46:09 ID:/xMlOuEi

>>483
んで、そのカネ「使わずに持ってたら増える」という馬鹿話は聞きますた？

491 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/18(水) 22:55:55 ID:/xMlOuEi

しかしマヌケなのは、そうやってわたすカネを最初は法人としての阿含宗（観音慈恵会）の
金庫から出してて、税務署に「そういうのは給与・賞与扱い。ちゃんと源泉徴収しなさい」と
指導されて、税務署がいぢわるしたみたいに法話で言っていたが・・・・。

法人のカネを最初は私物化してたんだね。税務署に言われるまで。

492 ：沙羅 ：2007/04/18(水) 22:59:01 ID:J4TyHJJf

>>490
聞いてな〜いw


・世界平和祈念 シベリア大柴燈護摩供 開催基金のお知らせ

●開催基金:一口3000円
一口…シベリア大柴燈護摩供・記念葉書セット
十口…管長猊下御言葉入り・散華
三十口…管長猊下御言葉入り・散華セット

やって。しょ…ショボい(￣□￣;)!!
ってか、いらんわ。

493 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/18(水) 23:01:57 ID:dZ55nJ5x

長崎の土地浄霊がヘナチョコである事が証明されました。

494 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/19(木) 00:22:53 ID:tn33Iq7j

桐山のジジイは、赤いリンゴじゃないと、機嫌が悪いんだよ。
お下がりの供物を上げてたのに、桐山のジジイのご機嫌取りのために
１個６００円〜８００円位の赤いリンゴを３０個以上用意してたんだよ。
馬鹿者だよ、あの偽善ジジイは。

495 ：樹意 ：2007/04/19(木) 00:28:05 ID:+AwOJGFQ

>>491
七誌さんの書き込み　お借りします。
>>133
> 昭和六十年五月四日付けの『朝日新聞』（大阪版）
> 「阿含の星まつり」で知られる宗教法人、阿合宗（総本山・京都市山科区北花山大峰町、桐山
> 靖雄管長）が臨時に雇った従業員の給与を源泉徴収しなかったり、桐山管長のゴルフ会員権を肩
> 代わりするなどで、この三年間に総額六千七百万円の所得をごまかしていたことが、大阪国税局
> の税務調査で明らかになった。追徴税額は加算税を含めて一千万円。阿含宗の総本山を含む京都
> 府以西の経理を担当する関西総本部（京都市東山区）は「信者の奉仕活動にお礼の金を渡したら
> 給与と認定されるなど税務署との見解′の違いだ」としながらも、経理面で不備があったことを認
> めている。

税務署に捕捉された分だけで　３年間に６７００万あるから　実際はその数倍はあることでしょう。
まぁ捕捉された分だけで計算すると一人頭１万という事は３年間でまぁ6700人分という事になります。
一年で2233人分になるわけです。
ボン行は基本的にお代を頂くものではありませんから　辞退される方もいるでしょう。
まるっきり支払った事実がなければ、ごまかしようがありませんから
どこかで実績を作る必要がありますからこういった年始とかに　気前よく払う分には
信者にも喜ばれるし　税務署対策の実績も作れます。
ゲイカは実に有能な経営者なのです。
　こういう考え方もあるという事です。　

496 ：樹意 ：2007/04/19(木) 00:40:25 ID:+AwOJGFQ

告発さんの書き込みをみるだけでも　数億の尾鐘がぽんぽん動いています。
私ですら　喜捨箱に外奪供養一人分入れたことがありますから　喜捨箱からの分も
自由にできます。
税務署の眼に留まっていない分としては数倍から数十倍はあるものと思われます。
　(推測ではありますが　私個人が喜捨した感覚からいくとそうなります)

税務署が入った場合のこともちゃんと考えていたものと私は推測します。
いつも私が書いている牧場経営者としての　保険の考えを実行しているわけです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

アウシュビッツのゴマは政治家への常日頃の保険が効いて　遂行され
税務署が入った場合の保険もちゃんと掛けてある。

見解の相違と公表されております。
見事な　経営感覚だとおもいませんか　みなさん。
ゲイカにとっては大事な尾鐘だから　手渡しにするわけです。
(執着なのです)

497 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/19(木) 00:43:31 ID:Ua/vwTCC

出すんだったらせめてマスオのポケットマネーから出せってんだよな。
会員諸氏から頂いている会費、供養料、護摩木代等は、一部修行者のお年賀や
万単位の蕎麦代、高価なリンゴとなっておまいらに還元しています。
・・・と堂々公表してみい。

498 ：樹意 ：2007/04/19(木) 00:50:31 ID:+AwOJGFQ

無論今書いたのは　推測の域を出ないものですから　信憑性はありません。
ですが、信者さんの保険の考えを抜いてしまうい　方やガンになったり　交通事故を
起こして　進退窮まる状態になる信者さんが　いる中でマスオ君の場合は
ありとあらゆる　ケースを想定して保険が掛けてある。

愚問時脳は嘘かもしれませんが　経営者としての脳はちゃんとあると
いう事です。

499 ：樹意 ：2007/04/19(木) 01:05:08 ID:+AwOJGFQ

以前よく紹介していたセヤドーなどの　上座部仏教の場合
本を出すのですら、営利にならないよう気を使っていたようです。
(戒律に抵触しないよう)
僧院の中にはエイズ患者救済のために大変な苦労をされている
ところもあるようです。
本当に困った方の為に正面から　がっぷり取り組む姿勢なのです。
　
　本当の四無量心を実践するなら　喜捨していただいたものは
ありがたく　上記のような使い方で使い切るものです。

ゲイカは本殿を作ったときに涙を流して　これで信者にクドクを返す
事ができると言っております。(感極まった演技です)
その言葉が本当なら　金銭で返すなどあり得ない事です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　あの言葉が本当であるならクドクで返すのが本当なのです。
　金銭で返す道理が無いのです。

500 ：告発２：2007/04/19(木) 10:32:23 ID:KXijUAy6

>>450 - >>458さん、少々違っています。
すべてを暴露しますので、今暫くお待ち下さい。
整理をしているため、少々時間がかかります。
お楽しみに。

501 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 10:34:29 ID:M3PTK51b

桐ンビール関係の本を整理してるけど、伊達相平の二冊の本、狂ってるね。

502 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 12:25:07 ID:uztDlG7n

>>500 ：告発２：2007/04/19(木) 10:32:23 ID:KXijUAy6
>すべてを暴露しますので、今暫くお待ち下さい。

信者と批判側のほぼ全員を代表して申しあげますが、
期待でワクワクしておりますので、ぜひお願いします。
真実が明らかになるというのは何と気持ちの良いものでしょう。

503 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 12:34:20 ID:uztDlG7n

>>419 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 00:53:01 ID:QFbSM3eM
>車のことなんかどうでもいいからさ、早く肝心の御講義をなさってほしかった。
>…が、結局、教えることなんか、たいして何もなかったのですね。

まったくそのとおりです。
中身が何もない。
ベレムベアさんが見せてもらったという瞑想講義は今はたぶん非公開です。
主な講義が１１あって、東京と京都でそれぞれ行われた。
ファミリーの先達も熱心に瞑想センターに通ってビデオ講義を筆記して、
東京と京都の両方の講義録を取った。
しかし、そうやってまとめてみると、話は漫談であり、
具体的な瞑想の技法の説明は初歩的な話ばかりです。
桐山さんの漫談はとてもおもしろい。
何か奥に素晴らしいお宝があるように聞こえる。
だから、聞いている時は引きつけられるが、終わってみると、何も残らない。
それを講義録を取って何度も読み返すと理由がわかる。
どこにでも転がっているような初歩的な瞑想以上の中身がないからです。

504 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 12:40:03 ID:uztDlG7n

>>419 ：ベレムベア：2007/04/16(月) 00:53:01 ID:QFbSM3eM
>…が、結局、教えることなんか、たいして何もなかったのですね。

桐山さんの講義は『求聞持法・瞑想入門』以上の内容などなかった。
桐山さんの瞑想とは、プラーナやチャクラなどの神秘的な話で誘い、
大脳や人体の生理機構などを科学的な知識で権威付けして、
それにクンダリニー瞑想法などというそれらしい名前をつけて、
何かとてつもなく高度な瞑想法であるかのように見せかけているだけです。
あれは体得したものではなく、名前だけです。
本当に体得したのなら、あんな漫談だけで終わるはずがない。
必ず体験から来る言葉が出てくるものです。
瞑想でなくても、長年している仕事や趣味の話をすれば、
才能のあるなしにかかわらず、体験から出てくる言葉が出てくるのと同じです。
ところが、桐山さんの１１回、２０もの講義では漫談や自慢話以上のものはない。
本当に求聞持瞑想やクリンダリニー瞑想など体得した人が、
これだけの量の講義をしていて、何もないなどありえない。
逆に言えば、桐山さんは何も体得などしていない。
たとえば、瞑想講義には四念処観もあったから、テーマだけは高度です。
ところが、講義内容を聞くと、四念処観を理解すらしていなかったのがわかった。

505 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 12:43:41 ID:4Nj6yzr0

四念処＠体得した
『阿含仏教超奇蹟の秘密』２６１頁
「私の体験をのべるならば、最初に四念処法で「四諦の法門」を体得し、次いで七覚支法
で最高度の禅定を体得し、さいごに四神足法の習練に入って、神通力を得た。」

桐山ゲイカによれば、最初に四念処を体得したのだそうだ。
このスレでも何度か四念処観については述べられているから、
信者さんたちも知識としては知っている方もいるでしょう。
ところが体得したはずの桐山ゲイカは知識としてすら四念処の解釈を間違えていた。
本に書いている説明が間違っているのです。
上記の本の桐山さんの修行を見て、信者さんたちは「スンバラシイ」と感心したかもしれない。
だが、これらの内容を少し知識として勉強したら、
書いている内容が滅茶苦茶であるのがわかる。
たとえば、四諦の法門を理解するだけなら、素人にもできるが、
四諦の法門を体得したから、解脱したアラハンです。
その上の修行法なんてありません。

506 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 12:48:21 ID:4Nj6yzr0

四念処＠四念処と七覚支
『阿含仏教超奇蹟の秘密』２６１頁
「私の体験をのべるならば、最初に四念処法で「四諦の法門」を体得し、次いで七覚支法
で最高度の禅定を体得し、さいごに四神足法の習練に入って、神通力を得た。」

桐山さんはいかにも四念処の上に七覚支があるかのような書き方です。
だが、現実の阿含経では違う。

雑阿含経、阿難経、『國訳一切経　阿含部２』大東出版社、２７８頁
「謂ゆる安那般那の念を多く修習し已らば能く四念処をして満足せしむ。
四念処満足し已らば七覚分満足し、七覚分満足し已らば明、解脱満足す。」

安那般那には「多く修習し」とあるように、四念処の中に入ってしまう内容です。
しかし、四念処は七覚支と同等に取り扱われ、「解脱満足す」です。
四念処でも七覚支でも、これらだけで解脱できると説いているのです。
七覚支は四念処の上にある修行法ではなく、
同じ内容を別な角度から見た修行法、ある部分だけを強調した修行法です。
ましてや、七覚支は「最高度の禅定」を体得する修行法ではない。
これなど七覚支の定覚支から連想して書いているのだろうが、
七覚支は禅定を体得する修行法ではありません。
桐山さんのおかしさはこれだけではない。

507 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 12:51:57 ID:4Nj6yzr0

四念処＠一乗道
『阿含仏教超奇蹟の秘密』２６１頁
「ただ、阿含の原始聖典では、「四念処法」「四神足法」の修行が、いずれも「一乗道」で
あるとされているのは、注目すべきである。「一乗道」とは、その法の修行だけで、究極の
境界、涅槃に到達し、成仏できる道のことである。」

四念処が一乗道、つまりこれだけで解脱してアラハンになれると桐山さんも認めている。
そのとおりで、四念処を体得したらアラハンです。
「四念処満足し已らば七覚分満足し、七覚分満足し已らば明、解脱満足す。」
と阿難経にあるように、これ以上、学ぶものも体得するものもありません。
ところが、桐山さんは四念処を体得して、さらに七覚支をやったのだという。
桐山さんはまるで小学校で学び、次に中学で学んだかのように書き方だが、
これは中身を理解していないからです。
たとえていうなら、四念処とはＡ小学校の授業であり、七覚支とはＢ小学校の授業です。
先生も教科書も違うから、教え方や重きの置き方は違うが、内容は同じです。
桐山さんは、Ａ小学校を卒業した後、なんとＢ小学校に入り直したと書いているのです。
四念処も七覚支も知識としてすら理解していないからです。

508 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 12:54:07 ID:4Nj6yzr0

『仏陀の法』１２８頁
「四神足法，五力以外の道品、すなわち、四念柱、四正断、七覚支、八正道は、
『教え』である。」

信者さんたちは両者をよく読み比べてください。
四念処を一乗道であり、「注目すべきである」とまで書いていながら、
これを「教え」だとして切り捨てている。
桐山さんの説では教えだけでは解脱できないことになっているから、
四念処では解脱できないことになってしまう。
だが、四念処は一乗道だと釈尊は説いているのだから、
四念処一つで解脱できるのです。
信者さんたちはこれをどう解釈しますか。
桐山さんの説明は前後矛盾している。
なぜなら、四念処とはどんな修行法なのかを理解していないからです。

509 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 12:57:31 ID:4Nj6yzr0

追記
>>508の「両者」とは、下記の二つのことです。

四念処＠一乗道
『阿含仏教超奇蹟の秘密』２６１頁
「ただ、阿含の原始聖典では、「四念処法」「四神足法」の修行が、いずれも「一乗道」で
あるとされているのは、注目すべきである。「一乗道」とは、その法の修行だけで、究極の
境界、涅槃に到達し、成仏できる道のことである。」

『仏陀の法』１２８頁
「四神足法，五力以外の道品、すなわち、四念柱、四正断、七覚支、八正道は、
『教え』である。」

510 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 13:03:27 ID:4Nj6yzr0

四念処＠知識として理解する

桐山さんは四念処を知識としてすら理解していない、などと書かれても、
信者さんたちは「なあに、七氏が何を言おうが求聞持脳を持たない素人であり、
ゲイカは成仏法を体得した聖者だ」と自己洗脳による“自動応答”が始まる。
だから、決定的な根拠を示す前に、前述のように、
桐山さんの説明の中の矛盾を先に指摘したのです。
最初から決定的な根拠を示され、説明されても、
はなから私をド素人とバカにして、ただ反発するばかりでしょう。
それよりも、信者さんたち自身が四念処とは何なのかを調べ、
知識として得て、その上で桐山さんの書いていることを改めて読んでみるのです。
以前にも私は四念処観について桐山さんは理解していないことを指摘した。
だが、その時は具体的な内容を示さず、信者さんたちに
桐山ゲイカの本を読んで考えてほしいとお願いした。
「四念処観なんて素人の自分にわかるはずがない」などと思考を放棄しないことです。
月に行くことは難しいが、理科の得意な中学生ならパソコンで
軌道計算やロケットの設計くらいできます。
これと同じで、四念処を体得しなくても、
どんな修行かくらい理解することは誰でもできる。
桐山さんを信じたければ、まず教学を理解することです。
では、桐山ゲイカのご説明による四念処を見てみましょう。

511 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 13:04:17 ID:4Nj6yzr0

四念処＠ゲイカの説明

『阿含仏教超奇蹟の秘密』２５０〜２５１頁
四念住
旧訳では四念処という。四念処観ともいう。さとりを得るための四種の内観・瞑想法で
ある。身念住・受念住・心念住・法念住の四つである。
(1)この身は不浄なり。(2)受は苦なり。
(3)心は無常なり。(4)法は無我なり。
と観念し瞑想するのである。
すなわち、この身体は不浄である。（すべての）感受は苦である。心は無常である。すべ
ての事励は無我である、と観念し瞑想する。はじめはこの四項をそれぞれ別に観念し、つ
ぎにはそれらの四つを一つにして、身体・感受・心・そしてすべて　　　　法）は不浄で
ある、また苦である、無常である、無我であるというように観念じて瞑想していくのである。

512 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 13:07:21 ID:4Nj6yzr0

四念処＠どうよ

坊主型職員の方々や、先達として教学を説明する立場にある方なら、
当然、七科三十七道品の内容を言葉で説明しなければならない。
四念処は桐山ゲイカは最初に体得したというのだし、
>>511のようにきちんと言葉で説明しているのですから、
この範囲では理解していないといけない。
そこで、お聞きしたのが、上記の桐山ゲイカの説明をどう思うかという点です。
「七氏は何かイチャモンをつけたいらしいが、
四念処の一般的な説明であり、間違ってはいない」と思ったでしょう。
たぶん、桐山ゲイカですら、「解説書を元にした四念処観の一般的な
説明だ」とおっしゃるでしょう。
では、一般的な説明がどうであるかを見てみましょう。

513 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 13:09:08 ID:62SE43tX

四念処＠辞典の説明

『岩波仏教辞典』３７１頁
四念処　しねんじょ　
〈四念住〉ともいう．浄・楽・常・我の四転倒を打破するための修行法で，
身体の不浄性を観察し（身念処），感覚の苦性を観察し（受念処），
心の無常性を観察し（心念処），法の無我性を観察する（法念処）もの．
原始仏教では三十七道品（修行法）に加えられる．

514 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 13:10:16 ID:62SE43tX

四念処＠考えて

いかがですか、信者さんたちは違いに気が付いたでしょうか。
「説明の長さが違うだけで、同じだ」って？
いや、しっかりと読んでください。
辞典の説明にはない言葉を桐山さんは入れている。
本当はすぐに答えを示してあげたい。
説明されれば「なあんだ」という程度の話です。
もったいぶって、桐山さんのように何事が秘伝があるかのように、
教師の握り拳をちらつかせるのは私の趣味ではないからです。
だが、それでは信者さんたちはいつまでも読み流すばかりで、
自分の頭を使って考えないから、桐山さんの嘘に気が付かない。
「あ！なんだ、嘘じゃないか」と自分で気が付くと、
それが一つのほころびになって、自分を縛っている自己洗脳が解けていくことがある。
だから、答えがわからなくても、考える努力をしてください。
両者を何度でも読み比べてみることです。
ヒントを一つさしあげます。

515 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 13:16:05 ID:62SE43tX

四念処＠ヒント
『阿含仏教超能力の秘密』２２頁
「四念処・五根法は瞑想である。」

この一文と>>513の辞書の説明とを比較してください。
ほとんど答えを言ったようなものだが、この一文は、桐山さんが
四念処を体得どころか、いつもの激しい思い込みばかりで、
理解すらしていないことの何よりの証拠なのです。
批判側の多くの方は答えがわかっただろうが、書かないでください。
できるだけ早く、明日以降説明しますから、信者さんたちは
それまでに桐山さんの説明と辞書の説明の違いを考えてみてください。
後日読む信者さんはいきなり私の後の解説を読まずに、ここまでで、
いったんパソコンから目を離し、まず考えてください。
また、その違いがわかったなら、私が何を批判しようとしているか
予想がつくだろうから、ぜひ、桐山ゲイカ擁護の反論を考えてみてください。

516 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 14:47:34 ID:/WVBZ+yg

答え
アナハタﾁｬｸﾗ
神通力

517 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 14:49:27 ID:/WVBZ+yg

答え
逃げるが 家畜

518 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 14:51:12 ID:/WVBZ+yg

答え
和尚に聞け

519 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 15:03:35 ID:dsM59Y5Q

麻原、バージニア工科大学・韓国人容疑者、批判側

の３者に共通しているものは

被害者意識です。

520 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 16:14:14 ID:62SE43tX

>>519 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 15:03:35 ID:dsM59Y5Q
>被害者意識です。

信者さんから被害者意識を言われるのは片腹痛い。
もっとも、あなたは信者ではないと逃げるのかもしれないが。
「先祖の作った霊障のホトケのおかげで、運が悪くなった。
オレは悪くない。
霊障の不成仏霊のせいで二度逮捕されたが、懲りずに、
霊障のホトケのせいで偽ビールを造り、霊障武士のせいで三度逮捕された。
オレは絶対悪くない。
彼らが作った刑獄の因縁で有罪になったのだから、
オレは断固悪くなく、全部あいつらが悪い。
いや、これは自分に十界修行させるために仏様が仕組んだのラあ！！」
これはどこぞの解脱したという教祖様の言い分です。
自分でしたことが原因なのに認めず、
全部他人のせいにするのを被害者意識というのです。
一生かけて、被害者意識を宗教にまで祭り上げた教祖様が目の前にいるのに、
あなたはどこに目をつけているのだ？

521 ：告発２：2007/04/19(木) 16:25:54 ID:KXijUAy6

>>450 >>451 >>>452 >453 >>454
>>455 >>456 >>457 >>458 .さん、
少々違っています。
すべてを暴露しますので、今暫くお待ち下さい。
整理をしているため、少々時間がかかります。
お楽しみに。

522 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/19(木) 16:49:52 ID:OLrXm47s

>>519
「被害者意識」だけで、無理矢理その凶悪な二者と括る発想が痛いが、
ここまでアホで邪悪な桐山に騙されてて「被害者意識」が無いのも痛いな。

523 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 17:41:12 ID:/WVBZ+yg

＞＞519
ただのチョン
答え チョン

524 ：橋下住人：2007/04/19(木) 17:41:49 ID:GHdEzdRq

他のスレで誰かが言ってましたネ。
馬鹿と阿呆とボンボンが何故金を持っているのかと
しかし、私の周りはしっかり者が多い。ア−良かったと言うべきか？
もう少し騙されてくれよと言うべきか？
信者の皆様タップリ騙されて巻き上げられなさい。官長一派は浪費家ですから、その内にコチラまで回ってくるかも
右や〜左の〜旦那様〜おありがとうございます。

525 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/19(木) 17:54:59 ID:OLrXm47s

ID:/WVBZ+yg は、回答を迫られてもまともな答えが出来ないだけでなく、荒らして
ごまかそうとしてるな。

これが阿含宗クオリティ。

526 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/19(木) 18:01:32 ID:Ua/vwTCC

>>519
批判側には被害者意識どころか加害者意識の懺悔の気持ちもあるのだがな。
まあ理解できんでしょう。
理解できたら信者なんか続けていられない。

527 ：沙羅 ：2007/04/19(木) 18:42:06 ID:f6Qww8J8

・福知山線護摩法要 誓願達成へのお願い

今回の誓願
開催基金3000口（@1000×3000＝３百万）、護摩木50000本（@100×50000＝５百万）、卒塔婆1000体（@1000×1000＝百万円）、お導き40名

ふーん。単純計算しても九百万円か。詐欺って儲かるなぁ(・∀・)
信者の皆さん、こんな阿呆らしいｲﾝﾁｷ詐欺宗教あごん宗をまだ信じてるの？w

528 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/19(木) 18:42:52 ID:/WVBZ+yg

＞＞525
ムゥ (-.-;)
ﾅｾﾞわかった ｷｻﾏ ｷｻﾏ ｷｻﾏ (｀ε´)

529 ：沙羅 ：2007/04/19(木) 19:06:43 ID:f6Qww8J8

>>526
＞批判側には被害者意識どころか加害者意識の懺悔の気持ちもあるのだがな。
まあ理解できんでしょう。
理解できたら信者なんか続けていられない。

まったくもって同感です。だからこそこうして『いつか気付く誰か』のために、懺悔の心で
時間と労力を使ってあごん宗のインチキぶりを暴いているのです。

530 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/19(木) 19:07:46 ID:OLrXm47s

>>527
え？それは「誓願」という名の営業目標であって、まだそんだけの上がりがあった
わけでないでしょ？てか、そんだけの上がりが出る目算があってのことですか？

531 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/19(木) 21:16:59 ID:Ua/vwTCC

>>527:沙羅 :2007/04/19(木) 18:42:06 ID:f6Qww8J8
>・福知山線護摩法要 誓願達成へのお願い

>今回の誓願
>開催基金3000口（@1000×3000＝３百万）、護摩木50000本（@100×50000＝５百万）、卒塔婆1000体（@1000×1000＝百万円）、お導き40名

九百万円も集めてその大金がどう犠牲者の為になるのだ？
たかだか住宅地にある線路沿いの小さな公園を借りてテントでも立てて護摩壇を
持参して、３０分ほどお経を読みながら焚き火をするのにそんな費用はかからない。
修行者は皆無報酬のボランティアだし。
多くの人の菩提心を集める？
一人あたり千円程度の護摩木や卒塔婆を託すのでしょうね。
こんな程度の出費の人を５百人集めれば５万本です。
こんなことで何がどう変わると言うのか？
やはり金では無いはずです。
菩提心とやらを金に換算するとおかしくなる。
金は集めただけ教団が潤うのであり、犠牲者には何も関係ない。
犠牲者への同情の心を利用した商売に過ぎないのです。
犠牲者に手を合わせてもよいが、教団に金など払ってはならない。
あなたの魂が汚れるだけです。
さらにわからないのが、お導き４０人です。
阿含宗の信者を４０人勧誘せよとのことです。
これと犠牲者の供養と何の関係があるのだ？
犠牲者の遺族を勧誘せよとの命令でもない。
とにかく４０人勧誘すればよいのです。
普段の営業活動・・・布教活動と犠牲者の供養は関係ないのだから別々の問題と
して取り組め。ごっちゃにするな。

532 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/19(木) 21:35:35 ID:Ua/vwTCC

お導きで４０人の生け贄を差し出せばどうして犠牲者の霊が浮かばれるか
説明してごらんなさい。
犠牲者に対しても失礼だが、生け贄に使われる人たちも哀れだな。
誓願という名の営業目標達成の為には、その何割かは例によって自腹を切って
家族の名前を勝手に借りるのだろ？
昔から立ってる者は親でも使えと言われる。
生け贄に捧げるのじゃ。

533 ：樹意 ：2007/04/19(木) 21:43:45 ID:+AwOJGFQ

>>527

信者さんたちは計算尽くめのボン行するなと教育されていますから
洗脳の解けた方たちはいちど自分が集めて納めた分というものを
計算してみてください。
ツツミ君は実に経営上手です。(批判側でマスオ君をほめているのは私ぐらい
のものでしょう。)　(＾＾!
どれだけ経費を使おうが残ればいいのです。
損益分岐点が高いか低いかの違いです。
税務署対策の費目作りに信者さんに　尾鐘を配ったりする配慮を見ますに
マスオ君の場合は財務諸表で思考しているのがわかります。
ホシマツリのテキヤ対策にしても　政治力を確保するやり方にしろ
税務署対策の費目作りにしろ、すんばらし〜費用対効果を計算して
います。
経営のための対策費でありますが、なかなかこれを前もって実行できる
経営者は上場企業の経営者といえどなかなかいないのです。
経営者というのはある意味これも職種でありますからどうしても上手下手が
あります。マスオ君は上手な部類になります。
松下幸之助氏はフィリップと提携する時に経営指南料をとったといいますが
マスオ君の場合も実に上手な対策費の使い方をしているのです。

534 ：樹意 ：2007/04/19(木) 21:48:47 ID:+AwOJGFQ

>>経営のための対策費でありますが、なかなかこれを前もって実行できる
>>経営者は上場企業の経営者といえどなかなかいないのです。

税理士さんとか簿記を持っている方も読んでおられることでしょうから
こういう事を書くのはお恥ずかしいのですが、
同じ業界であって同じような経営規模の会社でも　決算書を読むと
経営の下手なところは　利益にしろ損にしろ　ぼこぼこ　波を打っています。
(他と比べてという事です)
つまり経営者が経営が下手であり、社員は苦労していると私は読むわけです。
マスオ君のような対策費の効率的な使い方(保険の考え)　をもって運転する
ならばある程度は平滑化させた上で利益を出していくことができるのです。
マスオ君は経営を継続して栄えるつまり　継栄であると説きましたが
その内容はご利益であり、信者さんの継栄力を削いでしまうものです。
マスオ君自身は　キチンとその実践面において対策費の使い方　逃げ方
配慮法しっかり実行しています。
マスオ君はインチキしましたが、そのやり方自体は学習してもよいかと
思います。

535 ：沙羅 ：2007/04/20(金) 01:50:20 ID:1xY9PH1K

>>530
『残念ながら現時点（4/16）での達成率は３〜４割程度で、いまだ誓願
には遠く達しません。』だそうです。
どうせカネ持ってる偉そーにしたい先達をおだてるなり欲望を煽るなり
して数字合わせして『これもカンチョーのお陰』とかネットワークで読み上げるんでしょw

>>351
＞こんなことで何がどう変わると言うのか？
やはり金では無いはずです。
菩提心とやらを金に換算するとおかしくなる。
金は集めただけ教団が潤うのであり、犠牲者には何も関係ない。
犠牲者への同情の心を利用した商売に過ぎないのです。

『誓願の無い祈りの心だけでは、残念ながら、苦しむ御霊を救うことは
できません。管長猊下も「形」の無いところに力は生じない。「心から
一生懸命に成仏を祈る」だけでは霊障のホトケには通じないとお説きに
なっています。私たちの菩提心を形に表したものが誓願なのです。』

らしいわ('A`)
完全に『菩提心を金に換算』してます。
お金を出さない（出せない）信者の皆さ〜ん、あなたの「心から一生懸命に
成仏を祈る」菩提心は何の役にも立たないとカンチョーが仰ってますよ？

536 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/20(金) 04:03:31 ID:FAtDtk6i

>>456
三人がアメリカに来た理由は

ニューヨーク広報センターの閉鎖です。
ニューヨーク職員のおかげで護摩を焚くことができ、翌年にはヤンキーススタジアムで護摩を焚くと
ゲイカは言われましたが何かの理由で中止になりました。
そのため高い家賃を払っている広報センターの必要性がなくなりました。
そこにいた３人の職員の解雇の為、解雇契約書を持ち出し職員を脅しました。
そしてS崎も含めカリフォルニア職員に対して雇用契約書にサインさせることです。
S木参事は理事会を招集することもなく理事になりました。

S崎，S木参事、I江部長はニューヨークに出張し土地に関しての書類を弁護士事務所より取り戻しその為に
S崎にもこの件を知られることになりました。
そして怪元職員のコンドにも行ったそうです。
このとき怪元職員は日本でしたがニューヨークに呼ばれていましたがこなかったそうです。

537 ：告発 ◆SdFRqdCZTQ ：2007/04/20(金) 05:00:58 ID:FAtDtk6i

>>457

サンタモニカには２つの物件がありました。
仏舎利建立のため海の目の前のレストラン街にリースしましたがここは使えないと判断し、サブリース
もできず放っておかれました。　この物件をキャンセルしたことにより日本へ呼ばれました。
もう一件はS崎のいたメディテーションセンターです。

>>458

阿含宗はS崎に２１万ドルを払うことを提示しました。
阿含宗は毎年ものすごい赤字を抱えていました。
S崎がいるため会員からの収入はあまりなく支出だけでした。
その為閉鎖をS崎に通知し、その結果S崎が定款を変えるという行動を起こしました。


もう一つの裁判は仏舎利に関する事と不当解雇です。
７月１４日に仏舎利の件が却下され不当解雇だけが残りました。
S崎は自分の横領が発覚されるのを恐れて二人の職員を解雇しました。
裁判所はこの件だけを修正し再提出する様命令しましたが、無知無能の弁護士はまた仏舎利を
持ち出したのです。これは裁判所を侮辱するものであり違法行為です。
この結果不当解雇までが弱くなり不当解雇でも訴えた職員だけが和解せざるをえなかったようです。
Hさん達は逆にこの違法行為に関して訴えられました。そして阿含宗の費用を払うことになりました。
１１月１３日はHさん達がこの裁判を降りるということを却下された日です。

538 ：おとぼけ康安 ：2007/04/20(金) 11:30:05 ID:R5PsCREP

阿含宗の会員は…�@阿含経と阿含宗とが両立不可能にして二者択一不可避であることを知らない人。�A仏陀なんてどうでもいい、桐山氏こそ本仏であるという人。二種類いるんだね。

539 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:36:04 ID:nCzfPuTM

>>535
『誓願の無い祈りの心だけでは、残念ながら、苦しむ御霊を救うことは
できません。管長猊下も「形」の無いところに力は生じない。「心から
一生懸命に成仏を祈る」だけでは霊障のホトケには通じないとお説きに
なっています。私たちの菩提心を形に表したものが誓願なのです。』

翻訳
『お金の無い祈りの心だけでは、残念ながら、名誉餓鬼ゲイカを満足させることは
できません。管長猊下も「お金」の無いところに力は生じない。「心から
一生懸命に成仏を祈る」だけではオレ様には通じないとお説きに
なっています。私たちの菩提心を形に表したものが現金なのです。』

540 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:44:41 ID:nCzfPuTM

>>539 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:36:04 ID:nCzfPuTM
「私たちの菩提心を形に表したものが誓願なのです。」
「私たちの菩提心を形に表したものが現金なのです。」

信者さんたちは普通の国語力を持っているでしょう。
だったら、翻訳などされなくても、誓願とは現金であることくらいわかりますよね？
普段は菩提心、真心などきれい事を並べながら、
本音としては、誓願と称する現金です。
簡単に書けば「人と金を集めろ」と言っている。
信者さんたちは信じないかもしれないが、桐山さんは
「一番欲しいのは人と金だ」と何度も話している。

541 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:45:07 ID:3H3FHQuK

>>539
すばらしい
アゴン　TOEIC　　81点を進呈。

542 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:49:21 ID:nCzfPuTM

1991年3月3日、定例会
「管長のために何をやったらいいかというと、私のする通りにすればいいんですよ。
つまり、金を集め、人を集める。金のある人は金を集めて浄財を奉納しなさい。
金のない人は人を集めなさい。」

これは定例会でのメモです。
桐山さんはこんなにはっきりと本音を語っているのです。
こんな発言をしていないというなら、ビデオを見せてもらえばいい。
２年ほど前にスレに載せたが、「編集なしのビデオを見ても、
ゲイカはこんな発言をしていない」という反論はなかった。
いろんな理由をつけてビデオは見せないか、編集したものしか見せてくれない。
職員の中にはこっそりと見られる人もいますよね。
ぜひあなたが奉職している指導者の本音を聞いてみるといい。

543 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:52:06 ID:nCzfPuTM

>>542 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:49:21 ID:nCzfPuTM
「つまり、金を集め、人を集める。」

信者さんたちも桐山さんの言葉をよく見てほしい。
「私のする通り」＝「金を集め、人を集める。」
桐山さんは金集めと人集めをしているのだとはっきり言っているのです。
法を広めるとか、世界を救うとか、ただのきれい事や建前であって、
本音は金と人を集めているのだと本人が発言しているのです。
例祭の法話ではズバリは言わないが、
定例会というちょっとリラックスした場面だと時々本音が出た。
関西の定例会でも「おれが欲しいのは金と人だ」とズバリ発言してしまい、ビデオは貸し出し中止。
現場で聞いた関西の法友があきれかえっていた。
九州でも道場建立に集まった先達を前に、「金と人がほしい」と発言した。
新しい信者を集め、信者から金を集めて、売名行為のために金を使う。
桐山さんの宗教はこれの繰り返しです。

544 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:58:31 ID:nCzfPuTM

>>539 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:36:04 ID:nCzfPuTM
「私たちの菩提心を形に表したものが誓願なのです。」
「私たちの菩提心を形に表したものが現金なのです。」

>>535で引用された文章は会報に同封されたものらしい。
もし、これが「表現が露骨だ」として問題になったら、
桐山ゲイカはなんと言うと思いますか。
「おれはこんなことは言っていない。
職員が勝手にやった。恥をかかせやがって」と怒り狂うのです。
あの方は絶対に責任を取らないというだけでなく、
金集め、人集めという汚い仕事を職員や先達にさせて、自らは手を汚さない。
麻原彰晃が「サリン事件は弟子が勝手にやった」と言っているのと同じです。
麻原自らはサリンもまいていないし、人殺しもしていないのでしょう。
桐山さんのやり方とそっくりです。
トラブルが起きると、現場の職員や先達に全責任を負わせて、ポイ捨てをする。
そういう使い捨てにされた職員や先達を何人も見たことがある。
信者たちの嫌悪や憎悪を彼らに向くように法話で話をする。
実に卑怯な連中です。

545 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 13:07:39 ID:nCzfPuTM

>>539 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:36:04 ID:nCzfPuTM
「私たちの菩提心を形に表したものが誓願なのです。」
「私たちの菩提心を形に表したものが現金なのです。」

信者さんたちもここまで露骨に金を要求されていても、
まだ桐山ゲイカが聖者であると信じられるのでしょうか。
菩提心ではダメだとはっきり書いてある。
菩提心を供養という名前の現金で差し出せと言っているのです。
これほど明瞭会計なのに、まだその現金が死者に廻向されるとか、
オシャカが喜ぶと信じられるのですか。
亡くなった人も神仏もお金は受け取れない。
誰がどう見ても、桐山ゲイカがお金を欲しがっている。
その金をアウシュビッツやハバロフスクに投入して護摩を焚き、
宗教家としての名声を得るためです。
他人の不幸を踏み台にして己の欲望を満たそうとしているのが桐山さんで、
それを手伝っているのが信者さんたちです。

546 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 13:11:54 ID:nCzfPuTM

>>542 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 12:49:21 ID:nCzfPuTM
「つまり、金を集め、人を集める。」

信者さんたちがどんなに菩提心を持っていたとしても、
尼崎の事故やシベリアの犠牲者たちに実際にしていることは侮辱にすぎない。
根拠のない桐山さんの霊能力を元にして、犠牲者たちを霊障のホトケだの
不成仏霊だのと侮辱するのは、
「ああなんてかわいそう」と同情の言葉をかけながら、
相手にツバをはきかけているのと同じです。
そんなのは菩提心でもなんでもない。
死者たちの不幸につけ込んで、自分が信じたい桐山ゲイカの欲望のために
金をだして、彼らの名誉を傷つけているにすぎない。
・・・と、毎度言われても、何も感じない信者さんたちに、
一曲、ちょっと古い歌を捧げましょう。

547 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 13:13:33 ID:nCzfPuTM

「嘘芝居」　唄　梅沢ます男　

キリのからくり　嘘芝居
事実ひとつ　ありはしない
嘘のすじがき　世紀末
地球壊滅　影も見えない
教祖と信者　あやつりつられ
供養供養と　金とり　とられ
資金不足を　８９３待たない
キリはいつでも　詐欺舞台

キリはあやしい　嘘芝居
名誉名誉　おさえられない
聖者ゴッコの　詐欺舞台
かい間見る　素顔さもしい
教祖と信者　あやつりつられ
心の欲を　のぞき　のぞかれ
騙しつづけた　涙と笑い
キリはいつでも　金しだい

548 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 13:41:36 ID:7PwAzuo9

桐山は卑怯でえげつない詐欺師なんだね〜
あ〜イヤだ！
吐き気がしてくるよ
虫唾が走るよ
もう顔も見たくない！

549 ：おとぼけ康安 ：2007/04/20(金) 15:57:29 ID:R5PsCREP

信者がいくら金を集めても、無駄に垂れ流してるんじゃキリがない。例祭に人を連れてきても、「キサマ、俺を嘘つきと言ったな！このバカをつまみ出せ！」なんてやってたら、もう来てくれません。

550 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/20(金) 16:33:55 ID:9vA1s6sy

>>531の自分の書いたヤツを訂正。

>一人あたり千円程度の護摩木や卒塔婆を託すのでしょうね。
>こんな程度の出費の人を５百人集めれば５万本です。

↑これ大間違い。
１０００円×５００人〓５０万円だから、５千本にしか相当しませんね。
一人千円なら５千人で５百万円で５万本相当になります。
今日電卓叩いて初めて気が付いた。
さて、そんなことも含めて、後で私としては昨日もチラと書いたが、真心、菩提心
の換金化はお安いもんじゃないかという論を敢えて書きます。
別角度からの皮肉ですね。

551 ：虎、虎、虎 ：2007/04/20(金) 16:56:58 ID:mG9TTIc0

虎に捧げよ、金も何もかも純真な心で　虎とは天魔

552 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/20(金) 17:03:53 ID:D1AEnpwh

よっかいちしぶたかさきひろやすばんざい

553 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/20(金) 17:39:42 ID:xeJvW2pl

>>538
> 阿含宗の会員は…�@阿含経と阿含宗とが両立不可能にして二者択一不可避であることを知らない人。�A仏陀なんてどうでもいい、桐山氏こそ本仏であるという人。二種類いるんだね。

創価学会と構造が一緒だね。
�@法華経と創価学会とが両立不可能にして二者択一不可避であることを知らない人。
�A仏陀なんてどうでもいい、日蓮（あるいは池田氏）こそ本仏であるという人。
の二種類。

文章そのままで、単語を差し替えるだけで当てはまっちゃう。
カルトはきっと全部そう言うもんだろうね。

554 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/20(金) 19:22:07 ID:9vA1s6sy

>>535:沙羅 :2007/04/20(金) 01:50:20 ID:1xY9PH1K
>『誓願の無い祈りの心だけでは、残念ながら、苦しむ御霊を救うことは
>できません。管長猊下も「形」の無いところに力は生じない。「心から
>一生懸命に成仏を祈る」だけでは霊障のホトケには通じないとお説きに
>なっています。私たちの菩提心を形に表したものが誓願なのです。』

で、その菩提心の換金化ですが、はっきりと形が示されているのですから
これを目安と考えればよい。
福知山線脱線事故の犠牲者の霊を弔う護摩法要に必要な菩提心は護摩木にして
５００万円なんだそうだ。
これに対する個々の菩提心は５千人で一人あたり千円を投資するのが
あなたに求められた菩提心というわけです。
全国で３５万人はいるとかいう阿含宗だ。
５千人なんてちょろいではないか？
千円なんて普通に働いている人にはちょろいもんです。
私は千円あれば３日食いつなげるかなという苦境に立ったこともあるが
敢えてこの言葉を吐く。
その時は働けない時でもあったし。
千円出すか出さないかとはどのような差があるでしょうか？
つづく

555 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/20(金) 19:50:05 ID:9vA1s6sy

>『誓願の無い祈りの心だけでは、残念ながら、苦しむ御霊を救うことは
>できません。

皆さんの好きなタイ古式マッサージの話をしましょう。（←勝手に決めてる）
某店の料金システムは２時間タップリやってもらって１１キロです。
これにシャワーサービスを加えると１ｋ増しです。
ただしこれは自分でシャワーを浴びるだけです。
もう１ｋ増しにすると女の子が全身洗いをしてくれます。
チンチンまで洗ってくれます。
まあこの他２ｋ増しで●丸マッサージなどもあります。
ボールは転がしてもバットは握らない生殺しサービスはオススメできません。
私はそちら目的なら最初からそちらの店に逝きますので、タイ古式には
純然と健康マッサージの効果しか求めませんが。
その割に複数回オプション追加して後悔もするのですが。
また女の子の指名料が１ｋですね。
１ｋ〓千円とはそんな差です。
チンチンを洗ってもらうかてめーで洗うかの違いです。
犠牲者の霊を弔う菩提心とはチンチンを洗ってもらいたいのをがまんして
てめーで洗う禁欲みたいなもんです。
それを実行してその浮いた金を犠牲者供養に回せば、そんな奴らの金を集めれば
犠牲者の霊は浮かばれ、あなたもまた大変な徳を積んだことになるのです。
これが教団の決めた菩提心の等級であり指標なんです。
例によって卑俗な例を出したが、なんかおかしいと思わないか？
真心、菩提心は人によって金などに換算不能のはずではないか？
みささげにも長者の万灯、貧者の一灯がある。
しかし阿含宗は一律なんです。
１０万円の解脱供養にしたって。
高いとばかり言えないのです。おかしいのです。

556 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/20(金) 22:39:15 ID:xeJvW2pl

>>555
そんな無理矢理ﾁﾝｺ洗ってもらって千円とか言わんでもw
回転寿司腹一杯食ってとか、安い禅会二・三回分とか。

557 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/20(金) 22:43:20 ID:xeJvW2pl

しかしまあなんだ。
「阿含」も「誓願」も「菩提心」と言う言葉も、すっかり汚されてしまったなあ。

558 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/20(金) 23:31:45 ID:9vA1s6sy

>>556
いや、実は今回のカキコの動機はタイ古式マッサージの話を書きたかっただけで、
阿含宗なんか付け足しでどうでもよかったのですｗ
私にはたまにあるパターンです。
聖人君子でもないので遊び半分で書いてますから。
書いていてマッサージを受けに行きたくもなりませんでした。
昨日あたりからちと風邪気味で喉が痛い。
全裸ではなくパンツ一丁で２時間もいたからかな？
途中で自分が大きないびきをかいているのがよくわかったが。
シャワーサービス無しの１１ｋですた。

559 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 00:29:07 ID:8ZncHgvB

>>558
最近は糞な擁護者が来なくなって、スレの雰囲気がﾏﾀｰﾘしてきますたからねえ。
尼崎の法要の追い込みで忙しいのかな？
糞というか、今さら阿含宗を熱心にやってるのは>>484みたいな人格障害者ですから
ギスギスするのは当然ですが。
私もつい、毒にも薬にもならんチベット型職員の思い出話などしてしまいます。

560 ：そろそろ潮時 ：2007/04/21(土) 01:32:48 ID:MNqi5p8k

以前に花山霊廟の事が気になって退会を戸惑っていると書き、
皆様から様々なアドバイスを頂いた者です。
色々と考えた結果、会費だけは払い続け（今後会費以外は一切お金を出さず）
霊廟を守り続けていきたいと思います。
潔い決断が出来なくて、お恥ずかしいですが、
小心者の私には、これが精一杯です。
アドバイスをありがとうございました。

561 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 01:49:36 ID:8ZncHgvB

>>560
＞小心者の私には、これが精一杯です。

残念ですが、確かにそう言うところに、つけ込んでますからねえ。
今はそれだけでも仕方ないと思います。

そろそろ潮時さんに無理せず腹括れる日が来ますように。

562 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/21(土) 04:10:18 ID:+UclTK6o

ほぴ!?
559 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 00:29:07 ID:8ZncHgvB
>>558
最近は糞な擁護者が来なくなって、スレの雰囲気がﾏﾀｰﾘしてきますたからねえ。
尼崎の法要の追い込みで忙しいのかな？
糞というか、今さら阿含宗を熱心にやってるのは>>484みたいな人格障害者ですから

484 ：沙羅 ：2007/04/18(水) 14:24:19 ID:J4TyHJJf

563 ：樹意 ：2007/04/21(土) 06:01:06 ID:1cPZlJMa

マスオ君のビジネスモデル
マスオ君が池口氏の後追いでゴマを炊くのは
これは事業という観点からいくなら　正鵠を得たものです。
というか　マスオ君の場合　人まねしかなくオリジナルが無いのは
このスレでよく指摘されていることです。
ですが経営感覚が優れていれば　リスクの把握が容易であると
いう利点があります。

例としてソ○トバンクが挙げられます、
ヤ○ーにしてもブロードバンドにしても既に外国で実績のあるものを
日本用にアレンジし移植したものです。ヤ○ーはアメリカ　Ａ○ＳＬは
韓国で実績があったものです。
あとは　経営能力とビジョンによって市場の寡占化を図るという
やり方です。
ネット○ークションにしてもそうであり、あれは寡占化を図って
競争相手をダウンさせてから有料化したものです。
つまり、すでに先駆者がいる分リスクの把握が容易であり
先駆者がつけた信用にただ乗りすることができます。
ですからマスオ君の観点は、このポイントに絞られます、
表向きの理由は　供養　でありますが　本音は事業性ななわけです。
ですから青柿氏に○ウムで犠牲になった方の供養が先じゃないか？
という突っ込みをうけるわけですが、これをやるとやぶへびになる
可能性がありますし、　事業性という観点からいくなら、
まず候補からは外れるのです。
私がこの板が経営板や投資板　さらには鷺板にあるべきだという
主張をご理解ください。

564 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/21(土) 06:02:30 ID:V39aMSmj

>>562

>>484では「自己愛性人格障害者」を取り上げて
その説明のために以下のアドレスを紹介しています。
http://ime.nu/homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>>559で指している「>>484みたいな人格障害者」とは
上記のアドレスで説明されている「人格障害者」の
ことを指しているものと考えられます。

ですよね？　私文書為造さん。

565 ：樹意 ：2007/04/21(土) 06:05:44 ID:1cPZlJMa

次回は手品師としての論理を書いてみたいとおもいます。

566 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/21(土) 06:08:09 ID:V39aMSmj

ちなみに、「自己愛性人格障害者」について
http://ime.nu/homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
を読む限り、まるで、栗○馨さんみたいですねｗ

567 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 08:06:43 ID:8ZncHgvB

>>564
そうです。ﾁｮﾄ引用のしかたが言葉足らずですた。

568 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/21(土) 08:47:30 ID:ONDvSwuH

真心、菩提心は気持ちだけではダメで、ちゃんと形を伴ったお金に換算されなく
てはならない。それは総額ノルマが示されている。
供養したい霊はこの形を伴った額面で浮かばれるわけです。
しかし百円とか千円喜捨するのにそれほど真心が必要だろうか？
これは一般の人から集める護摩木勧進にしてもそうだ。
集める護摩木は一人あたり数本に過ぎない。
百円単位です。
護摩木を書いてくれた人たちにとってその額はまさに捨てても惜しくない。
決して記憶に留まるほどの真心、菩提心とも言えない。
ある時関東別院の集会で（例祭だったかな？）ＹＡＮの若者が一人発表していた。
いろいろなイベントに金を出すことが犠牲を伴う愛だと悟ったと。
笑えてしまったがそういうことになる。
しかし福知山単独で考えるならば本来大した犠牲にすらならない。
それですら一週間前で３、４割の達成率なんだそうだが。
もっとも赤い羽根の募金とかに寄付するのも百円単位です。
しかしあれは集めた総額をいろいろと世の為に役立てるよう寄付をするところに
価値がある。
阿含宗に関しては集めた収益の用途が不明瞭であり、教団は常識では考えられない
無駄な出費をおかしなところに払っている。
巷の募金は犠牲の伴う愛の功徳なんて発想ではない。
見返りを求めぬ純然たる経済支援です。
だから現実支援でない真心を問題にするならば金額ノルマなんて設定すべきでない。

569 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/21(土) 09:00:56 ID:ONDvSwuH

解脱供養の１０万円だってそうです。
１０万円が高額だからその犠牲を伴う愛の功徳を回向して成仏するのか？
では１０万円が高額ではない階層の人にとってはどうか？
金さえ払えばよいのだろと、万事金で解決をつける体質が生まれる。
菩提心も真心もない。

570 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/21(土) 10:06:06 ID:jjSoGlac

よっかいちしぶたかさきひろやすしってまっか？

571 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/21(土) 17:52:21 ID:jR7/yiew

ほぴ!?
559 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 00:29:07 ID:8ZncHgvB
>>558
最近は糞な擁護者が来なくなって、スレの雰囲気がﾏﾀｰﾘしてきますたからねえ。
尼崎の法要の追い込みで忙しいのかな？
糞というか、今さら阿含宗を熱心にやってるのは>>484みたいな人格障害者ですから

484 ：沙羅 ：2007/04/18(水) 14:24:19 ID:J4TyHJJf

572 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 19:33:17 ID:8ZncHgvB

>>571
専用ブラもろくに使えんアホが、揚げ足とりに必死です。

573 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 19:54:20 ID:8ZncHgvB

しかしなんだなあ、超能力系の会員がよく21世紀は阿含宗の愚問持脳を持った天才が
大活躍するみたいに言っていたが、現実はインターネットもろくに使いこなせん
アホのクセに自分は賢いと思ってる自己愛性人格障害者の巣窟であることが
世界中に発信されていくわけだw

574 ：沙羅 ：2007/04/22(日) 01:06:36 ID:TZuSDWrg

>>571
しつこいなぁ。
普通の読解力があれば『ん!?ああ、>>564>>567よね(・∀・)』って解るでしょうに。
二度まで言うなって。

さてはそなた、師匠同様自己愛性障害者＆脳梗塞の後遺症持ちの擁護派ですか？w
それはタイヘン！解脱供養申し込んで（＝カネ貢いで）ボンギョーして（＝
ただ働き）因縁を切らなきゃー(ﾉ∀`)

575 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/22(日) 04:27:48 ID:Fc342lfg

＞571 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/21(土) 17:52:21 ID:jR7/yiew
ほぴ!?

メガネよ。「ほぴ!?」って何だ？
もしかしたら「ほぴ!?」って言うとカワイイと勘違いしていないか？
彼女もお前のそのブリっこには飽き飽きしているぞ。
次に「ほぴ!?」と言ったときが別れ時だろうな

576 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/22(日) 04:37:16 ID:/yLRhsgi

>>574
あるいは、まだ十分な読解力のない
小学生か中学生の類なのかもしれません。


んなわけないかｗ


きっとヤツですよ、ヤツ。
「ボクチャン」ですよ。
変なにおいがしますから。

577 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/22(日) 05:47:25 ID:fd/5fULu

春来る　擁護批判もバカばかり
いつまでやってるユビキタスかな

578 ：おとぼけ康安 ：2007/04/22(日) 08:36:59 ID:1EMG3USF

『阿含宗は阿含仏教に非ず』ということを知っているだけで、批判派はじゅうぶん賢いよ。

579 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/22(日) 09:30:31 ID:fDLX0lK8

>>578
いや、判らんよ。ちゃんと計測したら擁護派はもしかしたら何倍も賢いのかもしれない。
しかし、「ウソは真実に勝てない」し、「白を黒」と言いはるのは相手より賢くても難しい。
それだけのことかもしれん。

580 ：おとぼけ康安 ：2007/04/22(日) 09:54:10 ID:1EMG3USF

たしかに…いくら賢くても、桐山さんを擁護するのは大変だろうな。ついでに桐山さんを『養護』してあげればご立派です(-人-)

581 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/22(日) 17:21:01 ID:6/RhQ21m

インチキ詐欺まがいの「宗教もどき」である「桐山アゴン邪教」の
擁護なんかできるわけがない。
詐欺まがい・邪教なんですからねえ〜〜。
まあ、自分の信したものを人間はなかなか「否定」できない
ということですよ。そういうものですねえ〜〜。

582 ：樹意 ：2007/04/22(日) 20:37:49 ID:iS/xQ7xp

>>565
> 次回は手品師としての論理を書いてみたいとおもいます。

ビジネスに生かすマジシャンの教え　？　？
という本があります。
まぁ　こういった本の受け売りでしかない底の浅いのが
私のクオリティです。
ビジネスで一番重要なのは　これまた(思い込み)の打破なのだそうです。
時代の変化に対応するという事です。
先に書いたソフト版苦のソン氏が創業の頃みかん箱の上で　アルバイト
３名をあいてに将来は一丁二丁の売り上げを数えるようになっていると
演説したら、アルバイトは逃げ出したといいます。

何度かマスオ君の手品が話題になりましたが、おそらくマスオ君はその
際の観客心理というものも勉強したものと思われます。
マジシャンの第一の仕事というのは観客との信頼関係を即効で基き
いかにして観客の思い込みを誘発するか？　にかかっています。

これはサワリの部分ですが、今まで私が書いてきた　仏陀の本当の教法も
観察による　気づき　の教法であるなら、ビジネスにおいても時代の変化
にあわせ成長するには　思い込み　の打破に掛っているというおもしろい
符号があります。
こういったことをマスオ君の話から聞いたことは　私はありません。
つまり　マスオ君は自分が使っている経営のノウハウ自体は信者に
教えていないという事です。
マスオ君のビジネスモデルの根幹が信者の思い込みを作り出し
信者さんのリスク管理を信者さんから
剥奪することによって利益を得るパターンですので、教えようもない
わけですが。

583 ：樹意 ：2007/04/22(日) 20:44:09 ID:iS/xQ7xp

次に、マジシャンが使う即興の信頼関係醸成法が　よく観客に好きな
トランプの数字やらを選ばせそれを当てるというものがあります。
つまり　観客に「選択権」と　「主導権」を与え　それに対して
当たったと思わせるトリックです。
これはマジシャンが単に誘導しているだけなのですが、観客は
自分に　選択権と主導権があると錯覚してくれますので　それから
先はマジシャンの思うがままになります。
つまり　選択権　主導権ーー心を掴むの流れになり、
信頼関係が即興で醸成されると　いう事になります。
これは観客に選ばせるという事が大事なわけであり、　また
それに呼応してブランドというものもヒジョウに大事なファクター
となります。
この教団でやっていることといろいろ　共通点があるようです。
また以前私が紹介した欲望の鍵という事とも共通するわけです。

いい意味でこれを使うならば　ビジネス上でかなりな利益が
あります。
顧客参加型のビジネスというのは　伸びる要素があるのです。

584 ：樹意 ：2007/04/22(日) 20:51:17 ID:iS/xQ7xp

マジシャンは器用なだけでは成功しないとあります、
成功するファクターは何かというと

テクノロジーを見つける
客のニーズを突き止める
ドラマティックな演出をする
　
この全てを踏まえる必要があるとの事です。
マスオ君に当てはめると
ジョウブツ法ーーーテクノロジー　(大嘘)
客のニーズ　ーーー先祖供養　他　−−(大嘘)
ドラマティックな演出をするーーこれは言わずとしれた　
ゴマパホーマンスになります。

ゴマパホーマンスと話術のコントラストが　マスオ君の売りですが
中身がなく　根拠が嘘ですのでみなさんが批判されるのです。
一方　一般的なビジネスにおいては、これら全てを踏まえるならば
器用なだけのマジシャンから抜け出した成功要件となるわけです。
ありったけ　演出に凝るのがいいのです。
これもまともなビジネスでの演出であるなら　成功要件になります。
信者達には　かならず成功するだとか　かけ声をかけさせますが
何事も演技の法に則る必要がありますから、それだけの条件を満たす
必要があるわけです、マスオ君がやっているよな演出は信者さんが
できる要件ではそうそうないわけですから、教団が大きくなった
ことをもって成功すると能書きこいても　それは見本にはならない
わけです。
(こういったことは教えませんからーーー　)

585 ：樹意 ：2007/04/22(日) 21:02:31 ID:iS/xQ7xp

少し電波を発信します、
　　「選択と主導権｣は　以前書きました欲望の鍵
および　オートクラインともリンクします。
オートクラインに関しては　私に憑いた　識魂　(たちの悪い霊的なもの)
の動きから私が調べだしたのですが、これらは全て顧客(信者)さんの
口から言わせるという　究極の営業手法　なわけです。

くれぐれもまともな商売でこれを使ってもらえるよう　
お願いするしだいであり、
また、自分の口から出た言葉であっても吟味して熟慮するよう
書くしだいです。

マスオ君はインチキ現在進行形ではありますが、
ちゃんと経営技術　営業技術　を踏まえたやり方をしていることに
着目されたい。
ですがこれらは、信者さんたちにしてみるなら　保険の考えを
剥奪されるビジネスモデルでありますから、ひじょうな危険が
あると批判するのです。
信者さんたちは　マスオ君のマジックショウー　の演出に酔っている
ですがそれは危険なことでありますから　早くその演出から
醒めて、貰いたいと念願するしだいです。

586 ：樹意 ：2007/04/22(日) 21:12:27 ID:iS/xQ7xp

つまりは　
ゴマパホーマンスは　マスオ君マジックショーにおいて
絶対の演出でありますから
是は　なにをおいても　やる必要があるのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

政治家に尾鐘を使おうが　どんなに経費を使おうが
これがなければ客はあつまりません。
マスオ君はちゃんと　それを知っておりますから
どんなに経費が掛ろうと　政治家だの○翼だのへ
きちんと供養するわけです。

>>577
> 春来る　擁護批判もバカばかり
はい　私は　おおばかもの　でございます。
ホシマツリさんも　このごろは毒が抜けてきましたね。

587 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/22(日) 21:56:15 ID:mEhxtWKb

>>584
> ジョウブツ法ーーーテクノロジー　(大嘘)
> 客のニーズ　ーーー先祖供養　他　−−(大嘘)
> ドラマティックな演出をするーーこれは言わずとしれた
> ゴマパホーマンスになります。


テクノロジー　：　成仏ホー＋愚問痔ホー　　
−＞中身のない単なるパフォーマンス　　
　　　成仏ホーは仏陀直説にあらず、愚問痔ホーの根拠は常の如くゼニ出した
　　　買った日本棋院名誉八段、運転試験場で取った免許など無免許で
　　　路上練習して臨めば誰でも受かるから特殊能力でなし。
　　　著作物のネタなど熱烈な信者が寄せる体験談、アイデアをぱくり想像で膨らまして
　　　いるだけ。色○なんかがその一例。

ニーズ：　　　　　先祖供養etc
−＞脅迫・恐怖商法による強制ニーズの提起、いわばヤーさん商法と同じ。

ドラマチックな演出：　ゴマパホーマンス
−＞他宗派からのモロパクリ、独創性など微塵のかけらもなし。
　　　常に権威にしがみつきあたかも偉大な人物かの如く錯覚させるパフォーマンスに過ぎない。

588 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 02:51:16 ID:Q7Kwjhj0

ほぴ!?
559 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 00:29:07 ID:8ZncHgvB
>>558
最近は糞な擁護者が来なくなって、スレの雰囲気がﾏﾀｰﾘしてきますたからねえ。
尼崎の法要の追い込みで忙しいのかな？
糞というか、今さら阿含宗を熱心にやってるのは>>484みたいな人格障害者ですから

484 ：沙羅 ：2007/04/18(水) 14:24:19 ID:J4TyHJJf

589 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 02:52:25 ID:Q7Kwjhj0

ほぴ!?
559 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 00:29:07 ID:8ZncHgvB
>>558
最近は糞な擁護者が来なくなって、スレの雰囲気がﾏﾀｰﾘしてきますたからねえ。
尼崎の法要の追い込みで忙しいのかな？
糞というか、今さら阿含宗を熱心にやってるのは>>484みたいな人格障害者ですから

484 ：沙羅 ：2007/04/18(水) 14:24:19 ID:J4TyHJJf

590 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 03:45:54 ID:L+8OYpOJ

>>559最近は糞な擁護者が来なくなって、
スレの雰囲気がﾏﾀｰﾘしてきますたからねえ。

>>588-559のような「糞な擁護者」が
まだいるみたいですよ。


なんか、臭いな、変なにおいがするｗ

591 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/23(月) 08:12:23 ID:dbNF3MqN

↓こんなん見っけ。

南伝上座部仏教寺院
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1160841182/39-47

40:名無しさん＠京都板じゃないよ :2006/12/03(日) 12:11:26
>>39
かつてスリランカのシ○ム派はあぼーソ臭から
寄付を受け、名誉何とかをあげてしまったが
正体がわかり現在は絶縁。ス○ナ×ーラ長老もあぼーソ臭の
解×供用を批判してるよ。カルトだとね。
ここにかいてある
ttp://www.j-theravada.net/kogi/kogi44.html

41:名無しさん＠京都板じゃないよ :2006/12/03(日) 13:18:30
以前は日本の新興宗教教祖の三大権威付けコースがインドに亡命しているダライ・ラマ法王拝謁、
ローマ法王謁見、タイやスリランカの上座部寺院へ多額の寄付によってパトカー先導のＶＩＰ待遇。
この模様を機関紙上でカラー写真ベタベタ宣伝がお決まりだった。
あぼーン臭というのは桐灰貼る貼るのことか。お釈迦様も娼婦（遊女）からの供養も受けた。
交流があるというだけで云々というのは早計じゃないか。キミの問題だが。政治家だって交流が
あると言うのと怪しくつるんでいるのとは別だから。

47:名無しさん＠京都板じゃないよ :2006/12/03(日) 14:05:04
たとえ極悪人、強欲政治家、遊女であっても
仏教に三帰依、懺悔し生き方を改めるなら、ＯＫです。

しかしカルトは（法）を捻じ曲げてしまう。また
改心しようとする人の生き方をもゆがめてしまう。
あぼーソ臭の凶疎は六無間業のひとつを犯してしまったね。

592 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/23(月) 08:20:30 ID:qtJnEAJ+

>>590
言ったら出てくるって、なんかのオバケみたいでつねw

593 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/23(月) 09:18:41 ID:qtJnEAJ+

>>590
＞なんか、臭いな、変なにおいがするｗ

道場でバカ会員に揉まれてから、三年くらい2ｃｈやってると実の如く判ります。

阿含宗に限らず、人格障害者は皆同じ様な雰囲気があります。自己愛性人格障害者
は、分かり易く言うと「アホのクセに自分は賢いと思ってる」人間ですから、基本的に
まともなことや高度なことは言えません。アホなんだから。で、自分を賢く見せかける
為に色々人迷惑な変なことや妙なことをするわけです。

594 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 12:37:02 ID:vNfTX7w8

四念処＠瞑想？
『阿含仏教超能力の秘密』２２頁
『社会科学としての阿含仏教』３４頁
「四念処・五根法は瞑想である。」

>>515の続きです。
桐山さんが四念処を体得どころか、理解すらしていない証拠とは、
上記のように、四念処を瞑想だと思いこんでいる点です。
これは大間違いです。
四念処に瞑想なども含まれることは事実です。
しかし、四念処は瞑想ではありません。
前に、歌の集いというから、ギターを抱えて行ったら、
短歌の集いだったというＣＭがあった。
桐山さんの間違いはこれにも匹敵するくらい爆笑思い込みです。

595 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 12:39:40 ID:vNfTX7w8

四念処＠観察すること

『人間改造の原理と方法』１９７７年、１２５頁
『阿含仏教超奇蹟の秘密』１９９６年、２５０〜２５１頁
『社会科学としての阿含仏教』１９９７年、３５〜３６頁
「身体・感受・心・そしてすべて事物(法)は不浄である、また苦である、
無常である、無我であるというように観念して瞑想していくのである。」

四念処を知識として理解したら、桐山さんの上記の
「観念して瞑想していく」の一文にプッと吹き出す。
桐山さんのいう四念処とは、座って、瞑想のポーズをとり、
頭の中で苦、不浄、無常、無我などを観想することです。
だが、>>513の辞書の説明を見てください。
瞑想するとか、観想するなんて、どこにもない。
正しい四念処とは「観察する」です。

596 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 12:41:44 ID:vNfTX7w8

四念処＠観念と観察では正反対

観念と観察では、やっていることが正反対です。
観念するとは、頭でイメージを膨らませて空想することです。
観察するとは、自分の勝手なイメージの働きかけをやめて、
冷静客観に物事を見ることです。
イメージを膨らませることと、イメージの働きかけをやめるのでは逆です。
桐山さんは、四念処とは頭の中で「身体は苦であり、不浄であり、
無常であり、無我である」と考えて思いめぐらすことだと思い込んでいる。
これでは身体についてのイメージの働きかけ、空想にすぎない。
釈尊が説いた四念処とはイメージの働きかけなどしない。
あるがままに観察するのです。
苦だの不浄だのと思いこむことではなく、
現実の身体が苦であり、不浄であることをあるがままに観察することです。
釈尊のいう観察とはどのようなものか、
スレ１００で安那般那について書いた時の経典を引用しましょう。

597 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 12:42:38 ID:vNfTX7w8

四念処＠大念処経
『原始仏典　第２巻』春秋社、３７７頁〜

［291］二、「それでは、修行僧たちよ、どのようにして身体について身体を観察するのだろうか。ここに、修行僧たち
よ、修行僧は森にいき、あるいは樹木の根元にいき、あるいは空家に入って、足を組んで坐り、姿勢を真っすぐに正
して、念ずることを目の前に据えて坐るのである。
かれは気をつけながら息を吸い、気をつけながら息をはく。ある
いは、長く息を吸えば『わたしは長く息を吸っている』と知り、また長く息をはけば『わたしは長く息をはいている』
と知る。また短く息を吸えば『わたしは短く息を吸っている』と知り、また短く息をはけば『わたしは短く息をはい
ている』と知るのである。『全身を意識して、わたしは息を吸おう』とおもって実修し、また『全身を意識して、わた
しは息をはこう』とおもって実修する。また、『身体の活動を静めて、わたしは息を吸おう』とおもって実修し、『身
体の活動を静めて、わたしは息をはこう』とおもって実修するのである。

598 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 12:44:56 ID:vNfTX7w8

四念処＠呼吸法ではない

これが観察です。
桐山さんはこういう経典を呼吸法だと解釈したが、
普通の国語力で読めば、呼吸法について説明しているのではなく、
呼吸をするとき、呼吸を常に意識しながら、
その呼吸を観察し続けることを説いていることは明らかです。
呼吸そのものは、極端な話が、なんでもいい。
桐山さんのように、わざと長い呼吸や逆式呼吸をするのではなく、
どのような呼吸でも意識を向け、集中し、観察するのです。
だから、桐山さんのように逆式呼吸で腹圧を高めるとか、
プラーナを巡らとか、チャクラを動かすなんて“空想”はしません。
これでは呼吸以外のことに意識を持っていくのだから、
四念処(や安那般那)ではなくなってしまう。
四念処を理解したら、こういう経典の説明が、桐山さんのように
呼吸法であるなどという解釈は絶対に出てこない。
信者さんから「この経典では、座って呼吸法について説いているのだから、
やはり桐山ゲイカのおっしゃるように、四念処とは瞑想ではないか」と
反論するかもしれません。
では、経典の続きを紹介します。

599 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 12:49:36 ID:vNfTX7w8

四念処＠大念処経
『原始仏典　第２巻』春秋社、３７９頁〜

またさらに、修行僧たちよ、修行僧は、出ていくときも、もどるときにも、よく気をつけて行なっている。前
を見るときにも、後ろを見るときにも、よく気をつけて行なっている。腕を縮めるときも、伸ばすときも、よく気を
つけて往なっている。大衣や衣鉢をとるときにも、よく気をつけて行なっている。食し、飲み、噛み、味わうときに
も、よく気をつけて行なっている。大小便をするときも、よく気をつけて行なっている。歩いていき、立ち、坐り、
眠り、目覚め、語り、沈黙しているときにも、よく気をつけて行なっているのである。

600 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 12:54:01 ID:vNfTX7w8

四念処＠「よく気をつけて行なっている」

大念処経から、日常の言動のありとあらゆることが四念処の対象であり、
呼吸はその一つにすぎないのがわかります。
四念処とは瞑想している時だけ行うものではなく、
四六時中、眠っている時すら行うものなのです。
比丘にとっての瞑想も一日の生活の一部にすぎず、
托鉢する時、食べる時、歩く時、トイレに行く時、眠っている時と
四念処というレベルでは差はありません。
自分の身体、口、心に意識を常に向けて、
何をするのでも常に意識を保ちながら行い、たとえば、身体なら苦、
不浄、無常、無我であると観察することで、
身体、口、心にいかなる煩悩も現れないように気をつけるのです。
これが四念処の基本です。

601 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 12:57:41 ID:vNfTX7w8

四念処＠水着姿の美女

信者さんたちはこれがどれほどすさまじい修行か、
試しにやってみるといい。
昨年９月頃の四念処の説明でも出した男性諸氏にわかりやすい事例を示します。
四念処を修行する男性は、美女が水着姿で出てきても、
心、言葉、身体にいかなる反応もおきてはならない。
水着姿の美女を見たら、普通の男性は、無意識に瞳孔が開き、
口元がだらしなくなり(つまり、にやける)、血圧が急激に上がる。
これは条件反射であって、知性や教養、年齢には関係がない。
ところが、四念処によれば、目の前に美女がいるという認識以外、
いかなる反応もおこしてはならないというのです。
即刻、身体は苦の器であり(苦)、糞の入った袋にすぎず(不浄)、
今若くてもすぐにシワだらけになり(無常)、
物質などの集合体が変化しているものにすぎないと(無我)、
自分と美女の身体をあるがままに観察することで欲望と執着を断ち切る。
自分の心と身体におきる反応を一つ一つ観察し、分析し、 つぶしていく。
男性諸氏はこれをただのオシエだと思うか。
男にとってものすごい難行、苦行、荒行です。
桐山さんはこんなすごい修行法をオシエにすぎないと唾棄したのですよ。
やったこともないくせに、無知とは本当に恐ろしい。
ちなみに、女性方から「糞の入った袋とは失礼な」と反発が来るかもしれないが、
私ではなく釈尊がそのようにおっしゃったのです。
また、女性だけを指す表現ではありません。

602 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 13:01:51 ID:vNfTX7w8

四念処＠怒る解脱者？

四念処の中身を理解すれば、桐山さんが四念処を体得したなどありえないのがわかる。
桐山さんはすぐにカッとなって、怒りを外に出す。
瞬間湯沸かし器だとか弁明しているが、ものすごく短気な人です。
今でこそ脳梗塞になり、年をとってしまったから、
怒りも出にくくなっているが、昔はすぐに怒り、周囲に怒鳴り散らした。
四念処を体得するか、あるいはこれを習練している人が
怒りを外に出すなどありえません。
怒りとは貪瞋癡という三大悪玉煩悩の癡の代表格です。
解脱者とは貪瞋癡のいかなる煩悩をも断ち切った人を指すのだから、
四念処を体得した解脱者が怒りにとらわれるなどありえない。
経典に何と書いてあるか見てください。
「歩いていき、立ち、坐り、眠り、目覚め、語り、沈黙しているときにも」
四六時中、意識のない眠りの中ですら、この修行を続けるのですよ。
これは解脱した後も同じです。
ところが、桐山さんは瞑想のポーズの時は悟りすました顔をするが、
それ以外では煩悩丸出しで怒る。

603 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 13:05:26 ID:vNfTX7w8

四念処＠このバカつまみ出せ

信者さんたちの多くは桐山さんが激昴するのを見たことがないかもしれない。
桐山さんは普通の人よりもはるかにカッとしやすい。
それを多くの信者の前でやってしまったのが、「このバカつまみ出せ」事件です。
例祭でオバサンから「管長ゲーカは嘘つきです」と批判されて、キレタ。
オバサンに唐突に「嘘つき」と言われた瞬間に、 すでにムッとした顔になり、
怒りが顔に出て、やがてキレテ、壇上の端まで出てきて、
「キサマ！」を連発して、暴力で排除した。
四念処を体得して世界平和を説く聖者様は、無抵抗なオバサン一人に暴力を用いた。

604 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 13:08:16 ID:vNfTX7w8

四念処＠キサマ！の仏陀

１９８９年４月２３日（日）関東別院の例祭
「キサマ！謝らせるぞ！」
「キサマ！登記簿を見て、キサマ！なんというか！！」
「管長のものだったら、キサマ！どうする。キサマ！どうする！！」
「ちょっとこっちに来い、キサマ！」
「阿含宗のものではないとキサマ言ったな！」
「一番最初、キサマの発言は、管長は嘘つきだとこういっただろう」
「つまみ出せ、このバカ」(２回)

これは実際に桐山さんが例祭で多くの信者の前で発した言葉です。
私のメモですが、かなり正確です。
なにせ書き取って確認するのに夢中で、オバサンがＦ田さんから
後手に締め上げられて、暴力で会場から追い出されるのを見逃した。
これが嘘だというなら、編集されていない例祭法話を見せてもらうといい。
１９８９年ですから、桐山ゲイカは四念処観はとうの昔に体得して、
すでに因縁を完全解脱して、仏陀になっていた時期です。

605 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 13:15:06 ID:vNfTX7w8

四念処＠怒りすら抑えられないで四念処？

解脱者が人に殺すなんてありえないのと同じで、
四念処を体得したら人を怒鳴りつけるとか、暴力を用いるなど絶対にありえない。
当時、四念処はとう昔に体得して、完全解脱して仏陀になっていたはずの桐山さんは
怒りという初歩的な煩悩すら制御すらできなかった。
この桐山さんが四念処を体得したとか、煩悩を断ち切ったなどありえるはずがない。
分数の計算もできない人が数学科の大学教授であるはずがないのと同じです。
口先で体得したなどといくら言っても、現実の桐山さんを“観察”すれば、
体得などしているはずがないのがわかる。
桐山さんの言動を観察して、改めて彼の四念処の解説を見れば、
なぜこんなことを書いたのかがわかる。

606 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 13:19:20 ID:vNfTX7w8

四念処＠頭の中で空想すること

「身体・感受・心・そしてすべて事物(法)は不浄である、また苦である、
無常である、無我であるというように観念して瞑想していくのである。」

これが桐山さんが体得したという四念処の説明です。
「観念して瞑想していく」のだそうだ。
桐山さんは座って、瞑想のポーズを取り、頭の中で、
「身体・感受・心・事物(法)はクー、フジョウ、ムジョー、ムガであーる」
と思いめぐらし、悟ったつもりだった。
これを四念処だと思いこんだ。
これでは、桐山さんがたとえた、英語マンダラの前で、
オン・イングリッシュ・ソワカと唱えて、英語を勉強したつもりの生徒のようなものです。
座っている時は四念処や英語の達人になるが、現実世界では通用しない。
だから、桐山さんはオバサン一人に激怒した。
四念処を、クー、フジョー、ムジョー、ムガーと空想する程度の内容だと思いこんだから、
「・・四念柱、四正断、七覚支、八正道は、『教え』である。」(『仏陀の法』１２８頁)
などと、「教え」だと唾棄した。
ちゃんと説明がつく。

607 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 13:28:21 ID:vNfTX7w8

四念処＠知性への疑問

信者さんたちは、桐山さんの知性に疑問を持ちませんか。
仏陀の智慧を持っているはずの桐山さんが四念処の中身すら理解していないのです。
>>599などに書かれた四念処の方法を、桐山さんは
クー、フジョー、ムジョー、ムガーと空想することだと思いこんだ。
普通の知性があるなら、こんな解釈はしない。
あまりの事に彼の知性に疑いを持ちませんか。
仏陀の智慧どころか、普通の知性すらないのではないか。
信者時代、本や法話で、桐山さんの知性に疑問を持ったことがいくつもあった。
経典などの解釈で、まるで仏教のド素人が空想で物を言っているような
部分があちこちにあったからです。
解脱の定義、四諦や四念処、安那般那の解釈など、首を傾げた。
まるで国語力のない子供が文章を斜め読みして、
稚拙な解釈をしているかのような印象です。
しかし、桐山ゲイカは万巻の書を読み、仏陀の智慧を持ち、
何よりも理屈だけでなく、実践と体得から解説しているのだと
信じていたから、自分の錯覚だろうと思った。
学者や素人の自分を越えた、何か高度な知識や判断があるのだろうと思った。
今の信者さんたちと同じだった。

608 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 13:32:46 ID:vNfTX7w8

四念処＠空想ゴッコ

時間がたてばたつほど、桐山さんへの疑問は氷解するどころか、
逆にますます積み重なっていった。
「このバカつまみ出せ」のように、現実の桐山さんの反応からして、
四念処を体得とか、解脱などありえないとわかった。
桐山さんのは“ナンチャッテ四念処”だから、瞑想から一歩でると、
人並みの自制心すらない。
知性にも問題があり、人並みの自制心すらないのが桐山さんです。
四念処が何かという基本すらも理解できない桐山さんが
七科三十七道品を体得したなんてありえない。
桐山さんはここから釈迦の成仏法、成仏力を体得して、
シベリア護摩で死者たちを成仏させると言っている。
その元となった四念処とは「観念して瞑想していく」ことだという。
つまり、護摩で死者たちを成仏させるのも「観念して瞑想していく」のです。
それを普通は空想と言います。
桐山さんのいうシャカの成仏法、成仏リキとは、頭の中で「観念して瞑想していく」ことです。
霊障のホトケも、霊障のカルマによる地球壊滅も「観念して瞑想していく」ことです。
信者さんたちは子供じみた空想ゴッコをオシャカの成仏法だと信じているのですよ。

609 ：おとぼけ康安 ：2007/04/23(月) 17:30:01 ID:bL3WrhOY

現場にいましたよ。一気に怒り出してキサマを連発するので、ビクーリ！でも、あれがヤツの正体なんだなぁ。一抹の寂寥感を感じなかったと言ったら嘘になります。だって、あたしゃ青春をかけてたもん…少し遠い目をして。

610 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/23(月) 19:25:37 ID:qtJnEAJ+

身体が不浄であると観察するのは、特に「不浄観」「白骨観」をするわけだが、
日本国内では絶対無理。桐山はどこぞに死体を隠し持ってるのか？

な〜んかまた、シャレにならん犯罪を本で臭わせてるわけだ。
さすがは「犯罪宗教家桐山」。

611 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/23(月) 20:40:32 ID:dbNF3MqN

【ザ】阿含宗と桐山氏について―第三十一章―★HOSI☆MOBI★―

http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1169782276/590

http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1169782276/603

四念処観についての問いが信者さんに出された時、ヒントに↑を出そうと
思いましたが、やめました。
ありのまま観察することと言うのがそのまんま答えだからです。
桐山さんは四念処観をありのままの観察などと説いていない。
本当の四念処観は身体、感覚、心、法（真理）をありのままに観察していくわけです。
最初から心や真理など観察できないから身体の動きとその感覚などを観察してありのままに
ラベリングしていく。
歩行などもそうです。ゆっくり歩いて右足、左足が地から離れる事実と感覚を
覚知していく。足の裏の感覚とか脚の筋肉などに注意を払いながら。
この場合歩行がスローなのは覚知をはっきりとさせる手段であり、スローである
ことに特別な囚われをしてはならない。
そんなことが別スレでも論じられていますよ。
【右足】ヴィパッサナー瞑想法３【左足】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1164847093/

桐山さんも信者さんもこうした南伝の継承者、実践者による瞑想法、実践法が
輸入されていることに無知で時代遅れで田舎者なんですよ。

612 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 20:46:25 ID:U0Dab5j9

市会議員に当選したの。私は勝ち組、批判側の負け組みは相手にしないの。

613 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/23(月) 20:51:20 ID:dbNF3MqN

だから呼吸の覚知も身念住の一環なんです。
座って瞑想する場合、呼吸に意識を向ける。腹部が膨らんだり凹んだりするのを
注意して覚知していく。
だからその呼吸などは特別ではない。呼吸法なんかではない。
呼吸は初心者にとっても意識を集中させやすいからここから始めるわけです。
呼吸であれ何であれ日常の動作を監視してそれは自分の内部、心へと向けていく。
煩悩のわき起こるのを観察し、最終的に煩悩の起こらないようにする。
だから安那般那念は四念処の一環なんです。
座ったり歩いたりしている瞑想の時だけでなく、四六時中の我が監視の対象となる。

614 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/23(月) 21:05:25 ID:dbNF3MqN

http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1169782276/603

>>610で私文書さんが書いているような不浄観や白骨観を桐山さんは知識として
読んだことがあると思います。
だからそんなわが身が不浄であることをありのまま観察するのであれ無理矢理
観念するのであれ、桐山さんにとっては、自殺したくなるようなつまらないこと
だから上記のような指導だかのセリフが出たのだと思います。
四念処観を瞑想としてでもやったことがなく、観念をやってみたつもりでも
面白くないので、これはオシエに属するものだと唾棄したのでしょう。
桐山さんにとって瞑想とはもっと愉快なものでなければならない。
それは「瞑想入門」や「念力」にも書かれているアレですよ。
空を飛んで雲の上でキラキラ光る空気の香りのすがすがしさに浸る。
足下をジャンボジェット機が飛んでいく。中に乗っているのは社長ではないか。
芥子粒みたいな奴じゃのう。うわっはっはっはっはっ。
こんなのは夢想であり妄想であり、釈尊のありのままの観察瞑想には反するものです。
ちょうど>>612で市議会議員に当選した勝ち組とかいう桐山さん並みの思考しか
できないのがよいタイミングで現れた。うわっはっはっはっはっ。

615 ：ザ桐止め晴雄さん ：2007/04/23(月) 21:20:11 ID:+bvlvBF7

そう、「死界偽員」になったの。おめでとう〜〜！

616 ：樹意 ：2007/04/23(月) 22:17:01 ID:a48OtaWC

原始仏教スレッドに書いたものです。

>　で引用したように　我見　断見　常見　疑念躊躇　
　縁起の法によらない見方を意思的な考え方と表現したものと
思われますから　つまるところは　(思い込み)であると私は感じたしだいです。
片山一良氏訳正見経注釈にも(邪見は三地法によって行所縁である)　と
ありますから少しは関連があるのかなとーーー。
尺取虫の十支縁起というのがあり　凡夫の場合は
この行(縁起の法によらない意思的な考え方)を超える事ができませんから
識までという事になるのではとーーー。
つまるところは　思い込みを超えることができないから
尺取虫のごとく　識と老死の間(輪廻と表現するべきか迷いますが)
をいったりきたりするのが凡夫なのではと　思うしだいなわけです。

比丘達よ、そこで私はこう思った。
「この識はここより退き、名色を超えて進むことがない。
この限りにおいて老い、生まれ、衰え、死して再生する。
すなわち、この名色に縁って識があり、識に縁って名色がある。
ないし六処・・・触・・・（老死がある。）
このように、すべての苦の蘊（あつまり）が集起するのである。

617 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/23(月) 22:17:03 ID:oyZHY3zF

霊障のホトケから１万票ＧＥＴですかー。　ｵﾒ
供養してやってね。　ｗｗ

618 ：樹意 ：2007/04/23(月) 22:25:55 ID:a48OtaWC

>>616
> このように、すべての苦の蘊（あつまり）が集起するのである。

あつまりとあるように、大念処経の注釈にも
愚者は(自体を如実に)見ずして(煩悩の縛りに)縛られる
(これは我がもの、私、と)　縛られるならば解脱せずと
古人たちは言った。
「塊を識別することなどを示すためである」と言われているーーー

修道においては
男であるとか女であるとか　そういった見方すらしません、
色所縁　あつまり　だとか　塊であるとかそういう事です。
四界分別観というものもあり　地　水　火　風　そういうエレメントに分解
してみるという事もするようです。

仮にマスオ君が知っていたとしても　信者さんに観察を教えるのは
自分のビジネス？　にとってはマイナスになりますから
教えられないのでしょう。

619 ：樹意 ：2007/04/23(月) 22:28:17 ID:a48OtaWC

>>612

ちゃんと政をやってくれるなら　私は応援します。

620 ：樹意 ：2007/04/23(月) 22:33:24 ID:a48OtaWC

>>616
大事な事を忘れていました
> サンスカーラ（誤れる思い込み）
に対する議論です。

縁起の法によらない意思的な考え方でありますから　
> サンスカーラ（誤れる思い込み）
で正解であると思います。
我見　常見　断見　躊躇　そのように分類されるようです。

仏陀の教法においては修道から理論これら全てリンクします。

621 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/23(月) 23:11:46 ID:qtJnEAJ+

>>612
じゃあなんでここに聞き込むの？

「相手にしない」と言ってる相手のところにわざわざ来て「相手にしない」？？

本当は気を惹きたくて仕方ないから、そういう矛盾が出るんだよ。

622 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/23(月) 23:22:08 ID:qtJnEAJ+

>>618
＞信者さんに観察を教えるのは
＞自分のビジネス？　にとってはマイナスになりますから

阿含宗の会員に四念住教えたら、さぞ面白いことになるだろうねえw
まず、桐山にウソを黙認してる自分自身に対するウソに耐えられない会員が
ごっそり足抜けしてしまうだろう。
ﾁｮﾄ戦闘的な人なら、自己愛性人格障害という概念を知らなくとも、くされ職員やバカ先達
の邪悪な心の動きを察知し、連中はそれを指摘されて気が狂うかもしれない。
実際なんという人だっけ？お釈迦様と法戦して気が狂った人が居たっけ。

623 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/23(月) 23:33:32 ID:qtJnEAJ+

>>610
は、脊髄反射的に書き込んだので少し言葉足らずでした。以下のように加筆します。

身体が不浄であると観察するのは、特に「不浄観」「白骨観」を修する。それは
人間の死体が崩壊して腐ってゆくさまをつぶさに観察してゆくわけだが、
日本国内では合法的には絶対無理。それをやってマスターしたという桐山は
どこぞに死体を隠し持ってるのか？

な〜んかまた、本当であればシャレにならん犯罪を本で臭わせてるわけだ。
さすがは「犯罪宗教家桐山」。

>>601
＞美女が水着姿で出てきても、
＞心、言葉、身体にいかなる反応もおきてはならない。

ちなみに「不浄観」は、こういった性欲を調伏するために行うものです。

624 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/23(月) 23:47:26 ID:qtJnEAJ+

>>614
＞そんなわが身が不浄であることをありのまま観察するのであれ無理矢理
＞観念するのであれ、桐山さんにとっては、自殺したくなるようなつまらないこと

確かに不浄観は修しすぎると自殺してしまうそうです。春秋社刊平川彰著作集
「二百五十戒の研究」の�Tか�Uにお釈迦様が留守の間に不浄観をやりすぎて
サンガの半分近くが自殺されてしまったという事件があり、その因縁によって
お釈迦様は「気息法」を説かれたのです。

桐山はどうせ知らないだろうと思って会員や読者をバカにしてるのか「気息法」を
大変な秘法みたいに本に書いてるけど、要は性欲を調伏して戒清浄を満足し、
禅定修行を快適に行う前修行みたいなもんです。

625 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/24(火) 00:05:18 ID:9Fl+05fu

>>624
なるほど、そうでしたか。
これはこちらの方が桐山さんより知識足らずだった。
単に桐山さんの「俺はこんなことも知っている」と知識をひけびらかしたかった
だけのことね。
だからと言って四念処を教えないと言うのはおかしい、やはり四念処の何たるかが
わかってないのでしょう。
まず桐山さんが南伝の瞑想道場にでも行ってきちんと修行しなければならない。

626 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 00:20:18 ID:Y/7P6Ei1

>>625
> まず桐山さんが南伝の瞑想道場にでも行ってきちんと修行しなければならない。

上座部系ではキリヤマの腐れぶりは知れ渡っていると思われるから相手にされないでしょう。
ある意味で不浄観を実践しているといえそうだが。

627 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/24(火) 00:47:36 ID:9Fl+05fu

>>626
そうですね。
今朝も>>591をコピペ紹介しましたが、南伝系はじめ桐山さんももはや仏教界から
侮蔑の嘲笑を浴びているようですね。
桐山さんが言うような迫害ではなく、呆れかえって無視されてる感です。
それで仏教界から離れて仏教を知らない素人を狙っている。
明後日の尼崎も７月のハバロフスクもね。
スリランカのシャム派から名誉大僧正の称号をもらったが、後に正体割れて
絶縁状態になったことについて詳細を知りたいと思い、あちらのスレで質問し
あちらで迷惑ならこちらに誘導しようと思ったのだが、
彼の話題が昨年の１２月と古く、さすがに気が引けてしまった。

628 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/24(火) 01:02:45 ID:9Fl+05fu

と、言いつつ実行してしまった。。。

南伝上座部仏教寺院
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1160841182/198

629 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 01:17:18 ID:Lf9gPAK9

そりゃ者無派としても寄付をもらえればうれしいし
霧×魔が名誉何とかを名乗るのも結構だろう。
しかしだ。
当初、亜○臭と社無葉の間で交流があったのは知ってますよね。
このとき亜螺×証明書を持っていた、段魔巣×を破香意させちゃったんだよ。
これは決定的なことだった。

630 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 01:36:49 ID:H2zE2rcN

本物の宗教って存在するんですか？存在するならどこですか？

631 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 01:41:24 ID:VJrVDc00

>>630
その問いにもっとも正確に答えられる人物を紹介しましょう。

それは、あなた自身です。

632 ：樹意 ：2007/04/24(火) 05:26:03 ID:aA82Ajoj

>>622

上にも書きましたが、マスオ君のビジネスはマジシャンテクニックを使用した
ゴマパホーマンスによるビジネスです、基本的に念処の修行とは
正反対です。
いかにして思い込みを作るか　が利益に係わってくるのです。
中身の無いものに対して尾鐘を出させるのですから、そういう事です。
思い込みを作り出すための経営戦略　営業戦略なのですから
私はこれを解剖しようといろいろ書かせてもらっています。

四念処やその他の修行は　経典で説かれる通り　時をおかず効果あるもの
というものですし、その概略を知るだけでも精神生活上ものすごい
利益があります。
ご利益とは反対の意味ではありますが　こういう本当のことを知ることが
本当の意味での宗教上の利益なのです。

633 ：樹意 ：2007/04/24(火) 05:28:10 ID:aA82Ajoj

計算尽くめのボン行するなというマスオ君の教えがありますが
数字こそがこの世界の実情を表し、かつまた観察する為の杖なのです、
計算させないためにマスオ君がいろいろ画策したのです。
教団がやっている裏の計算を嗅ぎつかれないようにしたいわけです。
私が以前投資板に書いたものを出したとき、いろいろ批判されましたし
投資関係の話題を忌避される方もいるようですが　
私はこれは、いまだゲイカの宗教的思い込み作成戦略が
残っている　ありていに言えば洗脳が解けていないのでは
と思うわけです。

信者さんたちは板切れを売ってちゃんと金銭を採り教団の
懐に入っており、その使途明細が公表されるわけじゃないわけです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
信者さんたちがやっていることは純然たる営業活動であり
教団がやっているのは純然たる投資活動です。
ビジネスとして観察されては困るから　いろいろ教育するわけですが
それでは、マスオ君のインチキに気づきやめた後でも、そういったもの
のちゃんとした知識を得ないのは、その方にとっては害があると
思うしだいなのです。

634 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 07:08:35 ID:3jHJ7Gir

>>626
ほんとうに今のキリヤマは腐れきっているな
仏教界から侮蔑の嘲笑を浴びているのは当然のことだよ
なのに信者はそのことを知らないとは哀れなことだ

635 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/24(火) 07:55:39 ID:9Fl+05fu

>>629:神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 01:17:18 ID:Lf9gPAK9
>このとき亜螺×証明書を持っていた、段魔巣×を破香意させちゃったんだよ。
>これは決定的なことだった。

ありがとうございます。
できればこの辺のところ詳しくご説明願います。
どのような破戒をさせたのか？

636 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 12:35:51 ID:CG/G9atU

>>560 ：そろそろ潮時 ：2007/04/21(土) 01:32:48 ID:MNqi5p8k
>色々と考えた結果、会費だけは払い続け（今後会費以外は一切お金を出さず）

あなたが書いている、
「会費以外は一切お金を出さず」
これだけは必ず守ることをあなた自身に誓ってください。
なぜなら、教団にどのような形であれお金を出すことは宗教詐欺を手伝うことになる。
これを最小限にするには、「会費以外は一切お金を出さず」以外にはありません。
シベリア護摩の護摩木一本書いたら、あなたは百も承知でカルト宗教を手伝い、
死者たちに無用な侮辱を与えたことになってしまう。
それは今後は宗教的な犯罪です。

637 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 12:41:29 ID:CG/G9atU

>>560 ：そろそろ潮時 ：2007/04/21(土) 01:32:48 ID:MNqi5p8k

例祭を含めたイベントにもいっさい参加しないことです。
前に、このスレに出ていたトロイのヨコハマさんのように、
告発するために会員に留まり、情報を提供するというのなら、
イベント参加も意味があるでしょう。
しかし、信者として参加したら、詐欺宗教を手伝ったのと同じです。
花山霊廟を守るのには信者である必要はないはずだが、
これのために信者として留まるというなら、
イベントに参加する必要はないはずです。
会費だけなら、振込でできる。
イベントにも参加しないように勧めるのは、
スレを読んだくらいでは、まだ本当の意味で
あなたの頭から桐山さんは抜けていないからです。
花山霊廟を購入したのだから、あなたも古い会員なのでしょう。
長年、慣れ親しんだ宗教ですから、あなたが考えている以上に身に染みついている。
タバコを辞めてもすぐには臭いが抜けないようなものです。
あなたが退会を思いとどまったのも案外そのあたりにあるではないでしょうか。

638 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 12:50:19 ID:CG/G9atU

>>560 ：そろそろ潮時 ：2007/04/21(土) 01:32:48 ID:MNqi5p8k
>色々と考えた結果、会費だけは払い続け（今後会費以外は一切お金を出さず）

私がお勧めするのは、今回のあなたの判断で終わりにするのではなく、
引き続き、このスレを読むことと、そこから、
長年に渡る信仰をよく振り返ってみることです。
１１７から読み始めたというなら、１１６までを何ヶ月かけても読んでみることです。
花山霊廟の件を戦後処理のように考えていますよね。
それは逆だと思います。
何かが終わったのではなく、始まったのです。
長年の信仰を振り返り、桐山さんの山のような嘘をなぜ自分は信じ続けたのか、
自分を振り返ってみることです。
これがなければ、長年の信仰で投資した金と時間はドブに捨てたのと同じです。
自分の信仰のあり方をここに書いてみるのは一つの手です。
実は批判側の多くがそれをしている。
タバコと同じで様々な「揺り戻し」があります。
タバコですら、完全に害がなくなるのは、吸うのをやめてから十年かかるという。
染みついた“臭い”を軽く考えないことです。

639 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 12:55:58 ID:CG/G9atU

>>629:神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 01:17:18 ID:Lf9gPAK9
>このとき亜螺×証明書を持っていた、段魔巣×を破香意させちゃったんだよ。
>これは決定的なことだった。

貴重な情報をありがとうございます。
こういうことは信者たちには伝わっていない話です。
彼らのためにも、ぜひもう少し詳しい話をお願いします。
スリランカは偽真正仏舎利購入以来、桐山さんにとって重要な取引相手で、
奨学金という形で、仏教界や政界と深いつながりをもっています。
最近でこそ、奨学金授与式には大臣クラスは出席しなくなったが、前は出ていた。
奨学金という表の他に、よほど裏で甘い汁が吸えたのでしょう。

640 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 12:58:01 ID:CG/G9atU

>629:神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 01:17:18 ID:Lf9gPAK9

奨学金それ自体は善行です。
だが、読んでいる信者さんたちに考えてほしいのは、
桐山さんがなんでお金をだすのか、という点です。
これを信者さんたちは当たり前のことように考えているようだが、
僧侶が在家に金を出すなんて、本末転倒なのですよ。
在家が僧侶に供養するのが本来の姿です。
それがなんと出家を自称する桐山さんが在家に金をくれている。
出家が在家に金を出すなんて仏教では絶対にありえない。
出家は財布を持たないというだけでなく、
出家が受け取る供養は必要最小限だからです。

641 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 13:04:31 ID:CG/G9atU

>629:神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 01:17:18 ID:Lf9gPAK9

桐山さんの「余ったお金」はどこから来たのか。
もちろん、信者さんたちが冥徳供養、護摩木祈願など、
供養や喜捨の名目で出したお金です。
これらのお金が文字通り喜捨ならば問題ない。
桐山さんが何も言わなくても、信者さんたちが
供養のつもりで賽銭箱に入れたお金が多すぎるから、
恵まれない人たちに分け与えようというなら、ある意味で正しい。
だが、信者さんたちお聞きするが、本当に喜捨や供養なのですか。
どうして供養に「定価」があるのだ？
供養とは、本人が財布と相談して自発的に出すものであって、
教団側が金額を決めるのはおかしい。
いくら出すかはあなた自身が決めることなのに、どうして定価があるのだ？
あれは喜捨や供養ではなく、販売だからです。
喜捨や供養というラベルをつけているだけで、実際には
教団のしていることは霊的なモノを販売している商売です。

642 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 13:11:41 ID:CG/G9atU

>629:神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 01:17:18 ID:Lf9gPAK9

霊的なモノの販売なら、よそもやっていると反論するでしょう。
よそがしているから、阿含経を護持するという教団がしていいことにはならない。
また、桐山さんの宗教商売の方法も世間の普通のやり方ではない。
信者さんたちは本当に喜捨、つまり喜んで捨てたのだろうか。
違いますよね。
冥徳解脱、解脱供養の十万円を喜んで捨てたのではなく、恐怖から捨てたのです。
先祖が霊障のホトケとなり、彼らの崇りであなたや親族の
運気の足を引っ張り、運を悪くしていると信じている。
一見、先祖への同情のようだが、実は、霊障が怖いから、
つまり恐怖心から十万円を出している。
宗教的な商売ならよそでもしているが、
霊的な脅かしをしながら金集めの商売をする教団は少数です。
普通、そういうのを霊感商法と言います。
信者さんたちは霊感商法の教団に所属し、
もし、護摩木などを他人に勧めたら、霊感商法をしたことになる。

643 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 13:16:41 ID:CG/G9atU

>629:神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 01:17:18 ID:Lf9gPAK9

シベリア護摩も同様です。
護摩木で供養するなどときれい事を並べているが、
実のところ、犠牲者が霊障のホトケとなって霊障のカルマを作り出し、
天災や人災を引き起こすと恐れているから護摩木という金を出している。
死者たちを霊障のホトケと罵りながら、自分は功徳を積むのだ、
彼らを助けてやるのだというのだから、欲望と慢心です。
シベリア護摩の護摩木で金を出すのは、死者たちのために喜び捨てたのではなく、
信者さんたちの恐怖と欲望と慢心から出しているにすぎない。
売った護摩木も菩提心の托鉢などではなく、
根拠のない霊的な脅かしで他人を騙して集めたにすぎない。
こんなお金は浄罪でもなんでもない。
宗教的な物売りなら商売にすぎないが、霊感商法で他人を脅かしながら
集めているのだから、汚れたお金です。

644 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 13:28:51 ID:CG/G9atU

>629:神も仏も名無しさん :2007/04/24(火) 01:17:18 ID:Lf9gPAK9

桐山さんがスリランカに奨学金として出しているのは、
信者たちを霊的に脅かし、欲望を煽って集めた汚れたお金です。
８９３が裏で汚い方法で得た金を慈善に使っているのと変わりない。
しかも、無償で提供されるものではなく、名誉という見返りをしっかりといただく。
桐山さんが奨学金でどんなに善業を積んでも、
そのお金を得るのに使った霊感商法という悪業は帳消しにはならない。
これは信者さんたちも同様です。
信者さんたちの出したお金でスリランカの学生たちは助かったのだから、善業です。
しかし、信者さんたちが死者たちを霊障のホトケと侮辱し、
彼らに人災、天災の責任を押しつけるという悪業をなし、
地球壊滅の恐怖や、自分だけは助かりたいという欲望に囚われ、
彼らを救ってやったという慢心を持ったことの帳消しにはなりません。
慈善をしたければ関係機関に寄付してあげればいいだけのことなのに、
信者さんたちは金出して、わざわざ悪業を作り、自分の煩悩を増大させている。
懲りずに、シベリア護摩でまた悪業と煩悩を増大させるのですか。

645 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 17:39:41 ID:Lf9gPAK9

そうそう　昨年は社無葉の法王様が来日しましたね。
永平寺、金閣寺、東大寺など表敬訪問をしてる。
しかし京都にきながらあぼんには一歩も足を
踏み入れていない。　社無葉名誉なんとかなのにｗｗ

646 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 17:46:51 ID:Lf9gPAK9

ちなみに社無葉の日本大サンガ主任大長老は
あのスマナサーラ師です。

647 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/24(火) 18:26:38 ID:9Fl+05fu

>>646
なるほど、それは知らなんだ。
社無葉の日本の主任大長老が日本人の社無葉名誉大僧正とやらの解脱供養を
批判したわけだ。

648 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 18:47:55 ID:Lf9gPAK9

>>647
ウダーナ　第一菩提品　第９結髪の外道者経参照

日本の仏教者は釈尊がやってはいけない、意味の無い
ことばかりしている。

仏塔供養にしても、仏塔に香華をささげ礼拝し（釈尊の教法を思い
心を清らかにするならば）利益ははかり知れないだろう。

煩悩をなくし、心を清らかにするのが仏道修行です。
欲と恐怖で人間を縛り上げるなどするべきではありません。

649 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 19:22:17 ID:N0+8Pzpw

スマナサーラは日本のすべての仏教を批判しているので。

650 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 19:26:24 ID:N0+8Pzpw

昔の金剛院派との蜜月関係から一転したものが
いまのスリランカとの関係と考えれば理解しやすい

651 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/24(火) 21:18:28 ID:9Fl+05fu

>>648
>>649
もっともなことだと思います。
さて、信者の皆さん。
かのスマラサーナ師が日本の仏教全てを批判したのであり、阿含宗だけを批判
したのではないと言って安心などしてはなりません。
他の仏教諸派は批判されても阿含宗だけは正統な南伝仏教から評価されて
然るべきではありませんか？
それも桐山さんが名誉大僧正を貰ったというシャム派ですよ。
どうしてシャム派の名誉大僧正がシャム派の長老に批判される？
しかも解脱供養の批判は阿含宗を名指しで批判されたも同然です。
阿含宗だけは特別扱いされてるなどと桐山さんの言うことを信じてましたか？
こちらの批判内容は他宗教にもない阿含宗のカルト性の告発でしたが、今回は
他宗と同じく批判の例に洩れないという扱いで十分です。
それが正統南伝からの評価であることで阿含宗に対するダメージとしては十分です。
解脱供養をカルトを用いた霊感商法という批判を受けたことで十分です。
桐山さん、信者さん、スマ師なんか憎みなさい。
シャム派なんて憎みなさい。

652 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/24(火) 21:20:49 ID:9Fl+05fu

訂正
誤：スマラサーナ
↓
正：スマナサーラ

えらいスマんこってす。
こんなつまらんギャグの為に間違えたのではない。

653 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/24(火) 23:06:07 ID:N0+8Pzpw

大金力でもらった名誉

やばくなると批判

上座仏教といえども人の子です　

654 ：樹意 ：2007/04/25(水) 00:18:55 ID:C1E716Bf

>>638
> タバコですら、完全に害がなくなるのは、吸うのをやめてから十年かかるという。
> 染みついた“臭い”を軽く考えないことです。
>>653
> 上座仏教といえども人の子です　

上座部の多くは戒律の都合上経理がガラス張りとのことです。
中身は純然たる営業活動や投資活動をしながら、全き宗教活動であると思い込まされている
方々にとっては　ゲイカの教えた、計算尽くめのボン行するな　という教えやらのおかげで
数字の計算　つまりゴマ奇やら売り上げやらの目算はほとんど頭の中には無いはずです。
この前ユビ氏が　計算間違ったとか書かれていた通り、そういう方面には一切注意が
いかないように教育されていおります。
マスオ君のインチキに気がついてやめたからといって　その教育の成果は残っている
かもしれないという事を　考えて見てください。
私が投資的なものを書いて　反感を感じられる方もいるでしょうが　先にいろいろ
書いた通り、これら全て経営に関しても世渡りするに関しても　踏まえておいた方が
よいことを再認識してほしくて書いています。

つまりマスオ君は信者さん元信者さんの世渡りする上での　外堀内堀を埋めにきて
いますから、この教団を辞めたからといってそれらの感性がすぐ戻るわけではない
と私は個人的に感じているからです。

655 ：樹意 ：2007/04/25(水) 00:22:32 ID:C1E716Bf

純然たる保険とは少し違いがありますが、
投機家(speculator)　の相方は　ヘッジャーといって経営上の保険を掛けに来る方であり
本来相方として投機家というものがあります。　保険の引き受け手というような位置づけ
になります。　双方ともリスク管理が重要なのは言うまでもなく、我々も任意保険の
入っていない自動車には危なくて乗れないわけであるし、近寄れもしないという事です
から双方ともちゃんとリスク管理の上にある分には我々の生活には必要なものです。
保険屋さんはさらにその上の保険屋さんがいるわけです。
金融上の知識や経営上の目隠しをマスオ君にされたままではまだ危険性が残って
いると私は思います。
教団を抜けた後まで　マスオ君の手のひらの上なのではつまらない。
ですから　顰蹙を買うのを承知でここに書くわけです。
知らなかった無知だったとはいえ冷汗商法の片棒を担いでしまったわけですから
私は本当に反省の至りであります。
だからといって先物取引であるとかは勧めません。ので誤解の無いようお願いします。
まぁ　こういう団体と違ってまだストレートですからあちらの方が
私は健全な業界ではないかと思うしだいです。

656 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/25(水) 00:27:56 ID:UT0stKqu

>>654
＞マスオ君のインチキに気がついてやめたからといって　その教育の成果は残っている
＞かもしれないという事を　考えて見てください。

これがまた後を引くんだよ。私も三年ぐらいは引いたかな。昔、初めてこのスレに
来たときの書き込みは、それを振り払おうと必死な感じが痛いわw

657 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 00:59:55 ID:MUM+GkH0

>>642
> また、桐山さんの宗教商売の方法も世間の普通のやり方ではない。
> 信者さんたちは本当に喜捨、つまり喜んで捨てたのだろうか。

そうなんだよ。会費以外に毎月喜捨箱に小銭を入れて例祭に持って行くだろう。
会員時代から無性に抵抗があったよ。二重ボッタクリじゃないかって懸念が常にあった。
そういう少し変だなって思いがあったからニセ仏教から縁切りできたんだなって思うよ。

> もし、護摩木などを他人に勧めたら、霊感商法をしたことになる。
紫燈護摩の本数をキリヤマは他教団より多いって誇るが、
導師同様な法施ねらいの物欲餓鬼信者をあおっているだけじゃないか。
純然たる信仰心がぶっ飛んで物欲・金銭欲だけが一人歩きしている。
哀れな人たちだ。（自分も過去に荷担してしまったが・・・orz）

658 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 01:31:26 ID:90PGj5HZ

ほぴ!?
559 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 00:29:07 ID:8ZncHgvB
>>558
最近は糞な擁護者が来なくなって、スレの雰囲気がﾏﾀｰﾘしてきますたからねえ。
尼崎の法要の追い込みで忙しいのかな？
糞というか、今さら阿含宗を熱心にやってるのは>>484みたいな人格障害者ですから

484 ：沙羅 ：2007/04/18(水) 14:24:19 ID:J4TyHJJf

659 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 01:47:25 ID:90PGj5HZ

ほぴ!
559 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/21(土) 00:29:07 ID:8ZncHgvB
>>558
最近は糞な擁護者が来なくなって、スレの雰囲気がﾏﾀｰﾘしてきますたからねえ。
尼崎の法要の追い込みで忙しいのかな？
糞というか、今さら阿含宗を熱心にやってるのは>>484みたいな人格障害者ですから

484 ：沙羅 ：2007/04/18(水) 14:24:19 ID:J4TyHJJf

660 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 02:42:22 ID:dpnJn4No

>>658-659

図星だったから
よほどくやしかったようですね。
あなたのツボを突いてしまいましたか？

あなたこそは
http://ime.nu/homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
に書いてあるタイプの人間みたいですね。


ん？　なんか臭いぞ？　キモイなあ。

661 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 05:05:46 ID:hdrNUWBY

というか世の中のからくりとして金次第
ということと派閥ということと
出る杭はうたれるということ
また何を信仰しようが人の好みそれぞれということ
上座でS僧正のとこいきたいのならいけばいいだけのこと
いまさら批判もクソもなかろ、レジャーとなりはてたアゴンシュウなんぞに
楽しいオカルト仏教もどきランド楽しもう！
ただし料金高いけどｗ
バカバカしいならやらなけりゃいいだけ
大仏祭よりむしろオレはこちらをおすすめするよ。
http://ime.nu/www.tibethouse.jp

662 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 05:51:02 ID:ZT8N5DSg

ターバン野口って知っている？

663 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 05:53:17 ID:ZT8N5DSg

＞６６０
ラオウのお葬式があったそうですが、アゴンで解脱供養とかしないのでしょうか？

664 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 07:10:04 ID:p27efPuD

おいマスオ！　インチキじゃないと言うんだったら皆が納得する法力とやらを
見せてみやがれ！
この糞ったれが、自己中が、詐欺師が、ボケが、法螺吹きが、あほん陀羅！！

665 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 09:11:21 ID:D2Lxxoyg

僧階を金で授けるところから間違ってます。

666 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/25(水) 09:26:10 ID:GrmNTKYD

>>661:神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 05:05:46 ID:hdrNUWBY
>というか世の中のからくりとして金次第
>ということと派閥ということと
>出る杭はうたれるということ

う〜ん…早朝のさわやかモードに最近はヤケクソ批判もあるのは星祭さんなのかな？
誰でもよいがピントが外れてます。
今回のシャム派のスマ長老が阿含宗の解脱供養などを批判したことは金次第と
いう世の中のからくりのしくみは、むしろそれを否定することなのです。
阿含宗はシャム派に多額か巨額の寄付をした。
上座仏教も人の子だから寄付の見返りに名誉の称号を与えてしまった。
しかしシャム派の長老は名誉大僧正様の阿含宗の活動を批判しているのです。
世の中金次第というからくりに反しているわけです。
桐山さんが寄付をストップしたから批判に転じたのではない。
スリランカには今でも寄付をしているからこそ生誕祭にもスリランカ僧が
来ているではないか？
派閥？何のこと？
スリランカ仏教シャム派にも主流派と反主流派の派閥があって、名誉大僧正を
与えた派閥とスマ派閥は対立しているとか、そんな根拠でもあるのですか？
出る杭は打たれる？なんのこっちゃ？
桐山さんの活動は当時の方がでばっている。
どうしてこの時杭を打たずに名誉の称号でもてはやしたのか？
書いてることがさっぱりわからんぞ。

667 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/25(水) 09:55:30 ID:GrmNTKYD

>>661:神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 05:05:46 ID:hdrNUWBY
>また何を信仰しようが人の好みそれぞれということ
>上座でS僧正のとこいきたいのならいけばいいだけのこと

ちなみにこちらは皆さんの信仰の自由など束縛してません。
阿含宗に対する情報を発信しているのであり、各自はそれを読んで、
それでも続けたければ続ければよいだけです。
ちなみにスマ師が素晴らしいとか比較で持ち上げたりもしてません。
なにしろスマ師の名前を間違ったり、シャム派であることに気が付かなかった
程度の立場です。
ただ桐山さんがスリランカ仏教の権威を出すから、実際はその権威からすらも
否定されている事実を示したのです。
金の礼はするが間違った教義は一般論的に批判する。
解脱供養を出したことにより一般論が個別論になった感もあるわけだが。

>いまさら批判もクソもなかろ、レジャーとなりはてたアゴンシュウなんぞに
>楽しいオカルト仏教もどきランド楽しもう！

と、そう思える人はオカルトランド（カルトランドも加えてくれ〜）を楽しめば
よいのです。しかし世の中にはこちらの批判情報を読んで楽しめなくなる人も
いるのです。

>大仏祭よりむしろオレはこちらをおすすめするよ。

チベットの高僧がＧＷに来日するようですね。
護国寺の後は札幌ですか？
阿含宗にも寄って特別法要でもするんでしょうな？
こちらも金の力で関係を築いたのだから、素通りということはあるまいな？

668 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/25(水) 10:05:15 ID:GrmNTKYD

>>661:神も仏も名無しさん :2007/04/25(水) 05:05:46 ID:hdrNUWBY
>いまさら批判もクソもなかろ、レジャーとなりはてたアゴンシュウなんぞに
楽しいオカルト仏教もどきランド楽しもう！

レジャーとなりはてたアゴンシュウ？
それでは昔はレジャーでなく何だったのか？
昔はマトモで今は堕落したのか？
そのへんを書いてごらんなさい。
私には昔から今に至るまで欲望と恐怖という人の煩悩につけこんだ悪質なレジャー
に過ぎないと思っている。
それに後から気が付いたわけです。
あなたはまだまだ気が付いてないようですね。
いくらヤケクソ批判モードになっても。

669 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 12:33:33 ID:3QRu54s4

>>643の修正
正　こんなお金は浄財でもなんでもない。
誤　こんなお金は浄罪でもなんでもない。

670 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 12:34:44 ID:3QRu54s4

「日本テーラワーダ仏教協会」
→根本仏教講義→９．心の法則（２）心とは具体的な働き　
A・スマナサーラ長老
ttp://www.j-theravada.net/kogi/kogi44.html

御利益はあるし、祈祷はあるし、呪文や真言はあるし、儀式儀礼は
たくさんあるし、いろいろと人が好むものがたくさんある。それら
すべては、お釈迦様が「やるな」「そんな非科学的なことはもう捨
てろ」とおっしゃったことなのです。でもお釈迦様が、やるな、や
るな、と言われたことは全部見事に仏教の世界で揃ってしまいました。
「もとの教えから脱線しているのでは？」という意見がでると、「
我々は進歩的で保守的ではない大乗仏教だというネームプレート
を立ててしまうのです。立派な名前をつければ、みんな、中身もい
いと思ってしまいます。祭りに人生を委託したがる人々には名前は
優れたカムフラージュになります。例えば「解脱供養」のようなこ
とばも聞いたことがあります。気をつけてください。世の中では名
前が大胆で立派な場合は中身がないことが多いのです。理性に頼ら
ない社会ではネームプレートだけでも勝負できるみたいですね。ま
た一つの例ですが「オウム真理教」という名前がありましたね。オ
ウムといえばヒンドゥ教の大事な言葉です。大宇宙の創造を現す大
事なマントラですがこの名で知られていた組織はインドの平和な
ヒンドゥ教ではなかったのです。このように、すごくいい名前をつ
けてカムフラージュすると危ない。

671 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 12:35:32 ID:3QRu54s4

宗教と言えば儀式、儀礼、しきたり、祭り、占い、祈祷、あの世の
もの、神秘、超能力、霊-神などとの関わり、死後の幸福、安定を築
くビジネスなどだと昔から今まで固く信じて来た人間にとっては、
お釈迦さまの教えは異質として感じる可能性もあります。お釈迦様
は、その時代にも大胆な宗教の革命者でした。それまであった迷信
や非論理的なものを全部置いておいて、違う道を教えたのです。で
すから最初はなかなか納得してもらえなかったわけです。固定概念
というゴミで頭がいっぱいの状態でお釈迦様の話を聞くと、こころ
の中で激しい葛藤が現れる可能性もあります。または何一つも耳に
入らないかもしれません。それは現代人にとって状態は変わらない
と思います。ですから、お釈迦様の話を聞こうとするならば、心を
元気に、何でも聞いてやるぞという気持ちで、また固定概念を一旦
捨てて、はじめて全く新しい何かを聞くような気持ちで聞いた方が
理解しやすいのです。他のものと混ぜないでまず一旦理解します。
それから他の教えと混ぜるなり、比較するなり、あるいは批判する
なり、何でもかまいません。てんぷらにするか刺身にするかは自由
ですが先ずどのような材料かと理解しておかないと良くないのです。

672 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 12:38:38 ID:3QRu54s4

>>670-671
「日本テーラワーダ仏教協会」A・スマナサーラ長老

せっかくスマナサーラ長老が、半ば名指しで桐山教を批判してくれているのだから、
信者さんたちもしっかりと読んでほしい。
権威だけちゃっかり利用して、都合が悪くなると見ないように
するのが桐山さんの常です。
真言宗を様式のみだとさんざん罵倒しながら、今月の『アゴンマガジン』では、
Ｆ田さんが例の小田師からの伝授の写真をまた掲載している。
信者さんたちはこういう桐山さんの中途半端な態度に疑問を持たないか。
批判するか、迎合するか、男ならきっぱりと態度を決めればいいのに、
権威だけは欲しいからおもねるが、追い出されたことが悔しいから罵る。
差別用語と百も承知であえて使わせてもらうが、
桐山さんのこの態度は実に「めめしい」。

673 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 12:42:32 ID:3QRu54s4

>>670-671
「日本テーラワーダ仏教協会」A・スマナサーラ長老

桐山さんの裏表の使い分けは真言宗だけではない。
南伝仏教やチベット仏教から法位法号を買い集めながら、
桐山さんの本音は、「彼らは釈迦の成仏法を身につけていない」というものです。
テーラワーダ仏教を戒律だけの仏教だと批判していた。
在家の戒律すら守れない桐山さんが戒律仏教だと批判するのも笑える。
さすがは千舌観音の異名を持つゲイカだけあって、
よくまあ、表と裏を使い分けるものだとあきれる。
だったら、法位法号なんてもらわなければいい。
裏表があるのは俗人なら普通だ。
だが、信者さんたちは聖者様がこういう使い分けをするのはおかしいと思わないか。

674 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 12:46:00 ID:3QRu54s4

>>670-671

こういう桐山さんの裏表の使い分けを信者も自然に身につけてしまう。
だから、シベリア護摩でも、内心は犠牲者たちを霊障のホトケと
信じているのに、他人には成仏供養などときれい事だけを話す。
アウシュビッツの時、「犠牲者たちは霊障のホトケだ、
彼らが核戦争の引き金になる」と関係者にきちんと説明したのか。
桐山さんはこういう本音をいっさい隠して護摩を焚いたのですよ。
桐山さんが隠したということは、信者さんも隠したのです。
土地浄霊でも、場所を借りた神社には「神道には成仏法はないから、
ここは霊的に不浄だ」と絶対に言わない。
信者さんたちはこういう裏表の使い分けを当たり前だと思っているのかもしれないが、
これを普通、人を騙す、嘘をつくといいます。
私は土地浄霊に参加しながら、後ろめたさを感じていた。
まるで、怪奇映画でモノノケが人を騙すのに成功して、後ろを振り向きながら、
ニタッと笑う場面のようで、自分がそのモノノケになったような、
不気味さと不快を感じていた。

675 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 12:49:45 ID:3QRu54s4

>>670-671

信者さんたちに一つ気が付いてほしいのは、必要のない嘘をついている点です。
桐山ゲイカを信仰しなければ、こんなふうに他人に隠し事をして騙す必要はなかった。
信仰をもったばかりに、かえって嘘をつき、他人を騙すはめになった。
在家の５つの戒律の一つに嘘をつかないというのがある。
信者さんたちは信仰をもったために、かえって嘘を増やしている。
もう一つ信者さんたちに気が付いてほしいのが、
その嘘とは、桐山さんの巧みなすり替えが元になっている点です。
嘘が嘘だとわかるような嘘なら簡単なのだが、
桐山さんの本の書き方がそうであるように、
最初は客観的な事実や世間で認められていることを並べて信用させ、
途中でパッとまるっきり別なオカルト話に飛躍させて、
あたかも証明したかのように錯覚させてしまう。
桐山さんの教義のほとんどがこれです。

676 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 12:51:18 ID:3QRu54s4

>>670-671
「日本テーラワーダ仏教協会」A・スマナサーラ長老

こういう桐山さんの手法に慣らされているから、
スマナサーラ老師の批判を読んだ時、信者さんたちは
次のように思ったのではありませんか。
「南伝仏教がいくら阿含経を護持しても、
ただ戒律を守っているだけで、釈迦の成仏法を体得していない。
スマナサーラ老師がどんなエライ肩書きを持っていても、
釈迦の成仏法を身につけた桐山ゲイカと比較にならない。」
多かれ少なかれ、信者さんの頭にこんなふうに思い浮かんだことを自覚してください。
次に、これがまるっきりスマナサーラ老師への反論になっていないことに気が付いてほしい。
老師は具体的に批判をしているのに、信者さんたちは「釈迦の成仏法」という言葉一つで
すべて反論し尽くしたかのように、錯覚して、投げ捨てている。

677 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 12:54:03 ID:3QRu54s4

>>670-671
「日本テーラワーダ仏教協会」A・スマナサーラ長老

「釈迦の成仏法」は桐山さんが信者に与えた暗示のキーワードです。
釈迦の成仏法と言われると、信者さんたちは思考停止して、
桐山ゲイカの大勝利を宣言するようにシツケられている。
その証拠に「釈迦の成仏法とは何ですか」と質問されても、
「ゲイカが体得されたものだから、自分はわからない」としか答えられない。
わからないのに、どうしてあなたは信じているのだ？
思考停止しないで、老師の批判を具体的に見てみましょう
・・・ほら、そう言われると、今あなたの心はとても嫌がりませんでしたか。
「見てもしかたない」「悪口にすぎない」として見ようとしない。
そういう自分に疑問を持つことです。
桐山ゲイカによれば完全仏教であり、完全無欠だというのだから、
どんな批判にも応えられないはずはない。
なのに、どうしてあなたの心はそんなに批判を見るのを嫌がるのだろう。
自分の心が暗示をかけられ、、自分の意志とは関係なしに、
批判に目を向けないように仕向けられているように感じませんか。
そのとおりで、桐山ゲイカがしむけたというだけでなく、
信者さん自身が自分で長年暗示をかけ続けてきたからです。
自己暗示など絶対にないと思うなら、あるいは、暗示を解きたいと思うなら、
老師の批判を文字のまま読んでみることです。

678 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 13:02:56 ID:3QRu54s4

>>670-671
「例えば「解脱供養」のようなことばも聞いたことがあります。
気をつけてください。」

「解脱供養」は阿含宗以外ではほとんど使わない言葉です。
桐山ゲイカの数少ないオリジナルと言っていい。
だから、スマナサーラ長老のいう解脱供養は明らかにこの教団を指しています。
老師は事実上、名指しで批判したのです。
解脱供養は解脱や供養という一見仏教的な立派な名前がついているから、
本物であるかのように錯覚させられていると批判している。
「気をつけてください。」とは、翻訳するとインチキだいう意味です。
老師は１０万円也の解脱供養だけを批判しているのではありません。
冥徳供養やシベリア護摩など、立派な名前をつけた死者の成仏供養全体を批判している。
なぜなら、釈尊の説いた仏教には死者供養や死者成仏など存在しないからです。
だが「もとの教えから脱線しているのでは？」と批判されても、
信者さんたちは聞く耳を持たなくなっている。
それでは大乗仏教を信じて、阿含経を省みない人たちと何が違うのか。

679 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 13:04:40 ID:3QRu54s4

>>670-671
「例えば「解脱供養」のようなことばも聞いたことがあります。
気をつけてください。」

信者さんたちは葬式仏教に慣らされているから、
シベリア護摩のように死者を供養し成仏させるのは仏教の仕事だと思っている。
だが、阿含経にはそんなものはありません。
死者の供養や成仏を説いたのは釈尊時代のバラモンたちであり、
釈尊はこれらを否定し、批判したのです。
なのに、どうしてその阿含経から死者を成仏させる成仏法を
桐山さんは体得できたのですか。
阿含経から金儲けの方法を学んだというのと同じくらいおかしな話です。
欲を減らすことを説いた釈尊が金儲けの方法を説くはずがないと同じで、
阿含経の釈尊はシベリア護摩のような死者を成仏させる方法など説いていません。

680 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 13:09:59 ID:3QRu54s4

>>670-671
「世の中では名前が大胆で立派な場合は中身がないことが多いのです。」

これも桐山さんに対する辛辣な批判です。
信者さんたちが仏教用語だと思っている言葉の多くが
桐山さんが造りだした言葉か、どこかの新興宗教から真似した言葉です。
因縁解脱、因縁切り、霊障、霊障解脱なんて、一見、仏教用語のようだが、
阿含経どころか、仏教には存在しない言葉や概念です。
三福道なんて言葉が阿含経にないことは何度も書いたとおりです。
在家信者の根本であるはずの三福道すらも桐山さんの捏造です。
「応供の如来」なんてアフォな表現は仏教にはありません。
応供も如来も同じ意味であり、これでは「馬から落馬」になってしまう。
ゴロ合わせと桐山さんの思い込みでうっかり応供の如来と言ってしまったから、
それを教義にしてしまった。
こういう似て非なる仏教をオカルト仏教、阿含経では外道というのです。

681 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 13:14:38 ID:3QRu54s4

>>670-671
「立派な名前をつければ、みんな、中身もいいと思ってしまいます。」
「世の中では名前が大胆で立派な場合は中身がないことが多いのです。」

仏教の中身のすり替えはもっとひどい。
筆頭は「解脱」でしょう。
桐山さんはこれを因縁解脱、カルマ解脱であると説いた。
だが、釈尊はカルマ解脱など説いたことはありません。
解脱の定義すらすり替えているのですよ。
因縁の意味も違う。
釈尊のいう因縁とは原因くらいの意味です。
桐山さんはこれを運命の星だとはっきり言っている。
因縁には運命の星のような意味はありません。
業、カルマの使い方も違う。
釈尊のいう業とは、今現在の身口意の行為を指すもので、
前世からのカルマのような使い方は当時のバラモンたちの概念です。
教団への労力奉仕を梵行という。
梵行とは煩悩を排除した清らかな行いのことを指す。
教団に貢ぐことが積徳行。
「日本人すべてから菩提心を托鉢せよ！」(『阿含宗報』２５４号)
などと、シベリア護摩で犠牲者たちの不幸をネタにして、
護摩木という物売りを「托鉢」、人の同情心に付け込むことを「菩提心の托鉢」だそうだ。

682 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 13:18:22 ID:3QRu54s4

>>670-671
「立派な名前をつければ、みんな、中身もいいと思ってしまいます。」
「世の中では名前が大胆で立派な場合は中身がないことが多いのです。」

中国・国立北京大学名誉教授
中国・国立中山大学名誉教授
中国・国立佛学院(仏教大学)名誉教授
サンフランシスコ大学理事
モンゴル・国立大学学術名誉教授・名誉哲学博士
モンゴル科学アカデミー名誉哲学博士
タイ王国・国立タマサート大学ジャーナリズム・マスコミュニケーション学名誉博士
ロンドン大学ＳＯＡＳ名誉フェローシップ
チベット仏教ニンマ派仏教大学名誉学長・客員教授
スリランカ仏教シャム派名誉大僧正
ミャンマー仏教界最高の僧位・法号を授受
中国国際気功研究中心会長(北京)
ダッチ・トゥリートクラブ名誉会員(ニューヨーク)
日本棋院名誉九段
中国棋院名誉副主席

信者さんたちもこの空虚な肩書きの羅列をよく見てください。
全部金で買い集めた。
名誉欲など当然解脱したはずの桐山さんは大いに喜び誇っている。
肩書きを二百以上も買い集めた大作さんにはるかに及ばない小物俗物です。
仏教では桐山さんや大作さんのような人を名誉餓鬼といいます。

683 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 13:24:48 ID:3QRu54s4

>>670-671
「祭りに人生を委託したがる人々には名前は優れたカムフラージュになります。」
「御利益はあるし、祈祷はあるし、呪文や真言はあるし、儀式儀礼はたくさんあるし、
いろいろと人が好むものがたくさんある。」
「宗教と言えば儀式、儀礼、しきたり、祭り、占い、祈祷、あの世の
もの、神秘、超能力、霊-神などとの関わり、死後の幸福、安定を築
くビジネスなどだと昔から今まで固く信じて来た人間にとっては、
お釈迦さまの教えは異質として感じる可能性もあります。」

ほとんど信者さんたちに向かって言っているような言葉です。
功徳という御利益を頼み、解脱供養や冥徳供養という祈祷、
準胝真言を繰り返し唱え、イベント宗教というくらいで、
儀式儀礼がたくさんあるのではなく、儀式儀礼だけで出来ている。
初護摩から始まって、生誕祭、星まつりなど毎月のように
イベントを開いては人と金を集め、今年はシベリア護摩です。
シベリア護摩で後ろから追い立てられている信者さんたちは
まさに「祭りに人生を委託したがる」という表現どおりです。

684 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 13:31:28 ID:3QRu54s4

>>670-671
「祭り、占い、祈祷、あの世のもの、神秘、超能力、霊-神」

このままです。
信者さんたちに少しでいいから、羞恥心をもってほしい。
祭り・・星まつり、シベリア柴燈護摩
占い・・密教占星術、好運会
祈祷・・護摩木祈願、解脱供養、冥徳供養
あの世のもの・・斉の広場や阿鼻野街道
神秘・・秘伝口伝、メシアの法、釈迦の成仏法、成仏リキ
超能力・・念力の護摩、モンゴルのアメフラシ、練脳塾、
霊-神・・不成仏霊、霊障のホトケ、守護霊、守護神、応供の如来
死後の幸福・・花山霊廟、柏原霊園、冥徳墳墓
安定を築くビジネス・・仏舎利行、真言行、先祖供養、積徳行

685 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/25(水) 13:36:19 ID:3QRu54s4

>>670-671
「でもお釈迦様が、やるな、やるな、と言われたことは全部見事に仏教の世界で揃ってしまいました。」
「お釈迦さまの教えは異質として感じる可能性もあります。」

まさにそのとおり。
信者さんたちは釈尊がするなということを全部している。
お釈迦様は護摩を焚くなというのに、護摩を焚いている。
占いをするなというのに、占いをする。
死者供養に関わるなというのに、死者供養を一番のウリにしている。
欲を断てというのに、御利益を願って護摩木に祈願する。
執着をなくせというのに、桐山ゲイカのインチキ超能力に執着して、
自らも超能力を得ようと焚き火や水浴びのまねごとをしている。
そして、釈尊は護摩を禁止したのだから、シベリア護摩は間違っているといくら
教えられても、異質に感じられ、これをオシエにすぎないと唾棄する。
こんなふうに長老の指摘は今の信者さんたちにすべてあてはまる。
少しでいいから、静かに彼の指摘に耳を傾けてはどうか。

686 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 07:07:34 ID:FLfqjc/G

スマオとマスオ、どちらも口が上手い。

687 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 10:53:41 ID:fmJdzLXH

マスオには一杯食わされてしまったな
奴の目は狐の目だな、畜生め〜
あの詐欺師、絶対許せん！

688 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 12:39:29 ID:2f5Hf+e1

『人間改造の原理と方法』１３７〜１３８頁、１９７７年
最初から最後までただ一つの方法によって修行させる例としては、いま一乗道としてあ
げた四念住や四神足のほかにも、五蘊や四諦を観察する修行なピが説かれている。段階的に修行をす
すめていく修行の一つの例としては、まず出入息をととのえる安般念（anapanasati）から出発して精
神を統一させ、つぎに四念住の瞑想に進み、それが十分に得られると七覚支の修行に入り、七覚支が
習熟し終わってはじめて、三明（vija）の智慧と、解脱（vimutti）とが得られて、最後のさとりの境
地、ニルヴァーナに至のであるとされているのがそれである。

『阿含仏教超奇蹟の秘密』２６１頁
『社会科学としての阿含仏教』１９９７年、４６頁
ただ、阿含の原始聖典では、「四念処法」「四神足法」の修行が、いずれも「一乗道」で
あるとされているのは、注目すべきである。「一乗道」とは、その法の修行だけで、究極の
境界、涅槃に到達し、成仏できる道のことである。
私の体験をのべるならば、最初に四念処法で「四諦の法門」を体得し、次いで七覚支法
で最高度の禅定を体得し、さいごに四神足法の習練に入って、神通力を得た。

689 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 12:43:25 ID:2f5Hf+e1

四念処＠二十年後の記述の違い

信者さんの皆さんは>>688の二つの文章をよく比べてみてください。
おもしろいことがいくつかわかる。
一つは、前の本では阿含経に書いてあるとあり、後と本では自分が修行したとある点です。
前者では「安那般那→四念処→七覚支→解脱」が
阿含経に書いてあると紹介しているだけです。
これの元は>>507でも紹介した下記の経典でしょう。

雑阿含経、阿難経、『國訳一切経　阿含部２』大東出版社、２７８頁
「謂ゆる安那般那の念を多く修習し已らば能く四念処をして満足せしむ。
四念処満足し已らば七覚分満足し、七覚分満足し已らば明、解脱満足す。」

ところが、二十年後の本では、自分がそういう修行法をしたのだと書いている。
桐山ゲイカは前著ではすでにオシャカの成仏法を体得していたのだから、
七覚支まで終わっていたはずです。
だったら、後の本のように、「自分はこれと同じ過程の修行をした」と書くはずです。
読者の関心は七科三十七道品の解説ではなく、
桐山さんがどのような修行法を体得したかです。
また、体得したという点が桐山さんの最大のウリなのだから、
書いてもいいはずなのにありません。
自己主張が強く、なくてもあると言う桐山ゲイカが、前の本では、
経典にそのようにあるという知識の披露だけで終わっている。
おかしいと思いませんか。

690 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 12:45:32 ID:2f5Hf+e1

四念処＠いい加減な記憶とネタ

桐山さんの記憶とネタの典型がここに現れている。
桐山さんは四念処と七覚支を説いた阿難経を知っていた。
だから、１９７７年の本ではそのまま紹介した。
ところが、２０年たつ間に、自分がそういう修行をしたという話にすり替えた。
ちょうど、『人間改造の原理と方法』で「三福業道」と紹介したのを記憶して、
１９８６年の『末世成仏本尊経講義』ではこれが三福道に変身したようなものです。
桐山さんの記憶とはこのようにいい加減であり、
昔の記憶をネタにして、自在に空想力を働かせ、話を「熟成」させる。
自分は超人的な記憶力があると自惚れているから、
過去の本を読み返してみようとすらしない。
経典に書いてあった修行過程をいつの間にか、
自分の修行過程であるかのように話を作り上げた。
信者さんたちも似たような思い違いや思い込みを体験しませんか。
つまり、桐山さんの脳は我々と同じような凡脳なのです。

691 ：樹意 ：2007/04/26(木) 12:46:12 ID:jJqx2Zue

>>687
> マスオには一杯食わされてしまったな

マスオ君の演出
マスオ君は信者に対しては　塩に砂糖と名づけても本質は変わらないと
教えており、インネンゲダツの修行により　その大元を変えなさいと説きます。
ですがマスオ君本人は　上記のように法名と称して名前を変えております。
しかも私から見るなら僧侶には見えないネーミングになります。
(個人的感想ですが)
名前の画数でみる　なんとやらもあるそうですが　私はそこまで調べていません。
少しは加味したのかもしれません。

実際　マスオ　ではキョウソの名前としては締まらない。
ネーミングや包装の意味での意味は充分あるわけです。

つまり細かな演出に気を配った形跡があります。
これは商売されているような方であるならよく判る感覚でありましょうし
銀行印はこの改名印を使われる方が多いと聞きます。
これまたマスオ君は信者に教えたりはしないわけです。
どんなに　ウンがよくなるだの　うまくいくだのと唱えたところで
経営にしてビジネスにしても実際の技術は先に書いてきた通り
異なるわけです。
名称が持つところのイメージ戦略というものにも着目されたい。
ほんとに　こまった　つつみ　ますお　君なのであります。

692 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 12:47:37 ID:2f5Hf+e1

四念処＠安那般那がない

「私の体験をのべるならば、最初に四念処法で「四諦の法門」を体得し、次いで七覚支法
で最高度の禅定を体得し、さいごに四神足法の習練に入って、神通力を得た。」
「まず出入息をととのえる安般念（anapanasati）から出発して精
神を統一させ、つぎに四念住の瞑想に進み、それが十分に得られると七覚支の修行に入り、七覚支が」

二つの本にはもう一つものすごく重大な桐山さんのネタが
隠されていることに気が付きましたか。
『人間改造の原理と方法』では「安那般那→四念処→七覚支→解脱」、
『阿含仏教超奇蹟の秘密』では「四念処→七覚支→四神足→解脱」です。
前著では安那般那があったのに、二十年後の本では抜けている。
信者さんたちは、「前著は経典紹介であり、後著は桐山ゲイカの
修行体験なのだから、抜けていてもおかしくない」と言うでしょう。
だから、嘘を見抜けないのです。
こういうちょっとした違いが、桐山さんの嘘のほころびなのです。
信者さんたちは自己洗脳して無意識に桐山さんの矛盾や
間違いを無視する癖がついている。
桐山さんは安那般那を忘れたのではない。
ここに入れる訳にはいかない重大な理由があったのです。

693 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 12:52:23 ID:2f5Hf+e1

四念処＠１２年も後？

スレ１００の521以降で、桐山さんの安那般那のインチキ話を批判しましした。
桐山ゲイカによれば、「安那般那の呼吸法でチャクラやクンダリニーを覚醒させ、
四神足で神通力を体得してカルマをたたき切って、奇蹟をおこす。
神通力を体得する四神足の元は安那般那だ。
四念処も八正道もオシエであり、四神足こそが
神通力を得られる本当の法だ」と主張した。
安那般那が呼吸法だなど話はデタラメだが、桐山さんの一番のウリです。
一番のウリであるはずの神通力を得る方法について桐山さんが書いたのは、
立宗した１２年も後の１９８９年の『求聞持聡明法秘伝』です。
ここで初めて桐山さんは安那般那念経と止息経を出した。
間脳が開かないと阿含経の神通力開発の方法は読みとれないのだから、
「神通力を開発する方法が書いてあるのは安那般那念経と止息経である」と
最初から公表しても誰もモノマネはできないはずだった。
神通力開発が桐山さんの最大のウリなのだから、
何より真っ先に示すべき経典なのに、書いたのは１２年も後です。

694 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 12:55:50 ID:2f5Hf+e1

四念処＠詐欺ネタを盗られた

『求聞持法瞑想入門』１１６頁、１９７９年
「まず、出息入息を調える呼吸法「安般念」によって心を統一させ、
次の「四念処観」という瞑想法にすすみ・・・」

正確には１９７９年に『求聞持法瞑想入門』で一度安那般那を出している。
ところが、上記のようにただの呼吸法であるかのような低い扱いで、
神通力を開発する重大な修行法に見えない。
１０年の間に桐山さんの安那般那に対する態度はずいぶん変わった。
どうして？
理由はとても簡単なのです。
桐山さんは『求聞持法瞑想入門』を書いた当時、
まだ安那般那を超能力開発のネタとして使うことを思いついていなかった。
ただの呼吸法だと思っていたのです。
桐山さんは阿含経を全部読んで成仏法を体得したから立宗したのではなく、
大半は立宗した後に阿含経を読んだ。
１９８０年代の阿含経講義は阿含経を読んでいた時期です。
しかし、一番重要な経典が見つからなかった。
それは神通力開発法が書いてある阿含経です。
釈尊は神通力開発なんて教えていないから、あるはずがない。
１９８０年代後半まで三福道などでお茶を濁していた。
だが、どうしても神通力開発の阿含経を出さなければならない必要性に迫られた。
それがオウム真理教の台頭です。
超能力開発という桐山さんの一番の詐欺ネタを真似されたばかりか、信者まで横取りされた。
一番のウリである神通力の修行法らしいことが書いてある阿含経を探す必要性に迫られた。

695 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 13:00:09 ID:2f5Hf+e1

四念処＠神通力開発の種本

そこで見つけたのが次の本です。
『釈尊の呼吸法　大安般守意経に学ぶ』村木弘昌、１９７９年
村木さんは安那般那など呼吸法で神通力が得られるのではないかと
この本で書いた。(スレ１００の525に引用)
村木さんは安那般那が神通力開発法だとはっきり書いている。
もちろん、これ自体は仏教については素人の村木さんの思い込みにすぎない。
しかし、桐山さんに重大なヒントを与えた。
この瞬間に桐山さんの頭の中では『求聞持聡明法秘伝』の構想ができあがった。
止息も村木さんがすでに出している。
後は、適当に阿含経を引用して、さも桐山さんは最初から
すべてを知っているかのように、お得意の文筆力で肉付けをしていった。
桐山さんの大胆な所は、種本である村木さんの本をそのまま参照とした出した点です。
安那般那や止息など、桐山さんは他人の本からパクッてきて、
ようやく神通力開発の阿含経を作り上げることができた。
そこで話を元に戻します。

696 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 13:06:13 ID:2f5Hf+e1

四念処＠安那般那の出世

「安那般那→四念処→七覚支→解脱」(１９７７年『人間改造の原理と方法』)
「四念処→七覚支→四神足→解脱」(１９９６年『阿含仏教超奇蹟の秘密』)

上記の約二十年の間に、何があったか、もうおわかりでしょう。
１９７７年当時、安那般那は四念処の前段階の呼吸法にすぎなかった。
それは１９７９年の『求聞持法瞑想入門』を見ても明らかです。
安那般那は、オシエにすぎない四念処の瞑想法の“準備体操”という
低い地位を与えられていたにすぎなかった。
ところが、１９８９年『求聞持聡明法秘伝』で、安那般那は
神通力開発法という最高の地位を与えられ、大出世していたのです。
今さら、これを四念処より下の地位に置くわけにはいかない。
だから、１９９６年の『阿含仏教超奇蹟の秘密』では
素知らぬ顔をして、安那般那を消してしまったのです。
実は安那般那が消えたのではなく、四神足に相当するのが安那般那なのです。
つまり、「四念処→七覚支→四神足(安那般那)→解脱」です。

697 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 13:13:52 ID:2f5Hf+e1

四念処＠四神足がない

雑阿含経、阿難経、『國訳一切経　阿含部２』大東出版社、２７８頁
「謂ゆる安那般那の念を多く修習し已らば能く四念処をして満足せしむ。
四念処満足し已らば七覚分満足し、七覚分満足し已らば明、解脱満足す。」

再度、信者さんたちに上記の経典を読んでみてほしい。
桐山さんがなしたという修行過程と違うことに気が付きませんか。
阿難経「安那般那→四念処→七覚支→解脱」(桐山ゲイカの解釈)
桐山流「「四念処→七覚支→四神足→解脱」
阿含経のほうには解脱するのに四神足など出てこない。
桐山さんによれば、カルマを断ち切ることが解脱であり、
四念処などのオシエの瞑想だけではダメで、
四神足で神通力を体得してはじめてカルマを断ち切り解脱するのだという。
ところが、釈尊はそうは説いていない。
桐山さんの解釈のとおりに理解しても、七覚支で解脱するとある。
桐山さんは四念処や七覚支はオシエにすぎないから解脱しないとしているが、
釈尊は七覚支で解脱すると説いている。
それどころか、阿難経を正確に読めば、四念処で解脱するのです。

698 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 13:21:41 ID:2f5Hf+e1

四念処＠神通力によるカルマ解脱など嘘

釈尊はこの経典で完全に桐山さんの主張を否定していることに気が付きましたか。
桐山さんはカルマ(悪因縁)を断ち切ることを解脱だとしているが、
釈尊の解脱とは煩悩を断ち切ることですから、まるっきり違う。
煩悩も神通力で断ち切るのではない。
四念処で説明したような、自らを常に観察しながら、自らの努力で
煩悩を断ち切っていくのが釈尊のいう解脱です。
だから、四念処や七覚支で解脱するのです。
だから、安那般那は呼吸法ですらない。
神通力など体得していなくてもアラハンに達した比丘たちはたくさんいた。
神通力など釈尊のいう解脱には必要条件ではありません。
神通力開発もカルマ解脱も釈尊の説くところではない。
桐山さんのいう解脱がまるっきり間違っていることを阿難経は示しているのです。

699 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 13:24:01 ID:2f5Hf+e1

四念処＠シベリア護摩の嘘

桐山さんと釈尊では解脱の中身が違うのです。
信者さんたちは気が付いていますか。
阿含宗にとって致命傷です。
仏教で解脱の定義を間違えたら、もはやその人は宗教家としても成り立たないし、
作り上げた宗教も仏教ではない。
釈尊の説いた仏教はもちろんのこと、大乗仏教とも違う。
完全な非仏教、つまり外道です。
シベリア護摩も霊障のカルマを断ち切るために行われる。
しかも、霊障のカルマを断ち切るのは釈迦の成仏力だという。
阿難経一つ見ても、こんなことは真っ赤な嘘だとわかるではありませんか。
釈尊は霊障など説いていないし、霊障のカルマも説いていない。
ましてや、不成仏霊を成仏させろとか、成仏させられるとも説いていない。
霊障のカルマを断ち切るなんて、釈尊の説くところではない。
釈尊は神通力を持っていたが、それでカルマを断ち切ったとか、
死者を成仏させたとか、煩悩を切ったなど、いっさい阿含経にはありません。
信者さんたちは桐山さんの絵空事のカルマ解脱を信じて、
釈尊が否定した外道のシベリア護摩を焚こうとしている。

700 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/26(木) 15:35:11 ID:p605omse

このスレの他の方の書き込みを読んでて、今さらながらに腹立つのは、桐山が
読者や会員が知らんと思って明らかに小馬鹿にして適当なこと書いてること。

アンパン念なんか要するに数息観じゃねーかよ。禅宗や上座部森林派で普通に
行われてる行法だろうが。

それをもったいぶってさもすごい秘法みたいに・・・・。
逆修供養や独古の加持にしてもそうだ。

701 ：おとぼけ康安 ：2007/04/26(木) 17:08:05 ID:tLXwPcR3

煩悩が薄れてくると…あら不思議、ガラクタに見えてしまう法具と法施。ゆうパックで返納しようか、宅配便で送ろうか。おっと職員が見てたら、円照寺のおとぼけ康安の正体がばれちまう。

702 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/26(木) 18:46:49 ID:p605omse

>>701
弾指を三回（中・左・右）しながら「オンバザラボキシャボク」と唱える撥遣作法で
撥遣して燃やしたり燃えないゴミに出したらどうです？

私はそうして処分しましたよ。

703 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/26(木) 18:50:46 ID:p605omse

>>701
ｶﾞﾗｸﾀに見えるんだったら、撥遣作法もクソも気にせずゴミに出したらどうです？

704 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/26(木) 19:06:09 ID:p605omse

ちなみに桐山が納札物を撥遣するとき、
護身法のあと小三鈷印で星九字を逆に切って終わりです。
もちろん返納されたカスケット型御放蕩もそれだけです。

705 ：おとぼけ康安 ：2007/04/26(木) 19:13:20 ID:tLXwPcR3

放蕩だけは貸与という契約だからちゃんと返してやるんだ。呆施はおまけ。豪華なおまけだよ(^^♪

706 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/26(木) 19:33:30 ID:p605omse

>>705
放蕩って、貸与契約でした？後からそう言う仕組みが出来たのかな？

20年経ったら取得時効で自分の物としてどうしてもいいから、20年間
どこか邪魔にならん所に保管しといてから燃えないゴミに出せば？

707 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/26(木) 19:36:25 ID:p605omse

そう言えば「代行」「将来の子供の御宝塔」「将来の配偶者の御宝塔」
と、言うのもあったな。

子供の宝塔持っていて出来た息子。これが本当の「放蕩息子」w

708 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 20:18:40 ID:9xAqep7x

マスオ、お前ぇ・・・騙しやがったなー
この貸しは１０倍にして返してもらうかな、よーく覚えておけよ
お前のような奴、絶対許さん！
クッソー！！

709 ：aogaki：2007/04/26(木) 21:12:21 ID:IkfwpfpL

>>700 まことに失礼ですが・・・数息観ではありません。釈迦の成仏法の真髄です。批判派一同ここは意見が一致してます。
私は樹意氏に成仏法の具体的な実践法を紹介していただきました。
同じ批判派ながらここは否定しておきませんと誤解が生ずるので・・

710 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/26(木) 21:42:26 ID:p605omse

>>709
大乗仏教（殊に禅宗）の数息観を、ただ息を数えるだけのモノと思ってらっしゃいませんか？

711 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/26(木) 21:43:28 ID:p605omse

いや、>>710は無かったことにして下さい。このスレではどうでもいいことです。

712 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 21:50:33 ID:Xw2J5jEV

>>698
> 神通力など釈尊のいう解脱には必要条件ではありません。
> 神通力開発もカルマ解脱も釈尊の説くところではない。


いい事いうねぇ〜。キリヤマが護摩を焚く密教形式をなぜとったか？
別に護摩を焚くと一番超能力を発揮出来るからではない。
護摩を利用して色んなモノを売れるからですよ。
護摩木、お守り、不要不急な解脱供養etc・・・
だから釈迦が説いた戒律なんて邪魔だから信者には絶対に呆話で説かない。
超能力、愚問痔呆による高い能力の獲得を前に出している。
この方が一般民を釣りやすいから。
ところが愚問痔呆なんて蓋を開けたらニンテンドーＤＳ、頭の体操以下だよ。
脳軟化症で空洞化しているキリマヤの脳みそ同様中身は空っぽ。

713 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/26(木) 23:33:36 ID:Sm3e7OP1

>>705:おとぼけ康安 :2007/04/26(木) 19:13:20 ID:tLXwPcR3
>放蕩だけは貸与という契約だからちゃんと返してやるんだ。呆施はおまけ。豪華なおまけだよ(^^♪

ちなみに私は法施とかいうガラクタを道場という名のゴミ箱に捨てさせて
もらいました。
ですから表向きはあくまでもホーのかかったものは道場に返納というきまりに
従ったことになります。
近所で捨てなくてはならないものを道場さんとやらで引き取って捨ててくれる
のならそれに越したことはなく、一石二鳥だったわけです。
ただ道場になど足を運びたくない、下手に退会手続きを正規にとって未納会費
などを請求される恐れのある人に対しては、近所に捨てたってよいではないか
と示しています。

714 ：aogaki：2007/04/26(木) 23:40:54 ID:190mIkJz

>>710 ザビビのスレで安那般那念経だけではなく(>>695の)大安般守意経もユビキタスさんと大王の使者さんが語りあったことがあります。
ただ自分は村木氏の本は持ってなく、ネットで検索しただけでは日本に古来から釈迦の成仏法があったかどうか分りません。
この２つは同等なのでしょうか？
参禅はしてますが、またヒンズーのセミナーにヴィパッサナーが取り入れられててちょっと体験しただけですが、
大分違うものだと感じました。
>>711 あごん宗がわざわざ主張しなくても、もし古来から日本の仏教に釈迦の成仏法がもしあったなら、それはスレ違いってことでなくむしろ当スレである程度は語るべきことだと思います。
安般守意とか摩訶止観　小止観とか詳しいようでしたら教えてください

715 ：aogaki：2007/04/26(木) 23:43:51 ID:190mIkJz

ザビビがザビれてるのでそっちで教授願えたら嬉しいのですがｗ

716 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/26(木) 23:53:03 ID:1SW4wdnb

>>712
まったくな〜、そう言うことだよね。
この三十年、桐山はどんな修行法を信者に教えたか？
マトモな物など一つも無い。
真言宗から取ってきた物まねコピーと、お遊戯のようなものばっかり。
あとは供養と言う名の献金と梵行と言う名の無料奉仕活動だけ。
冗談もほどほどにしてくれよな〜、
何が成仏法だ、ちゃんちゃら可笑しいよ。

717 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 00:01:44 ID:8Xz8MgOO

ザのスレより

>>夜祭 07/04/26 00:56 NprSnrq9/P
ホラ吹いたほら吹いたといいいつつ
教団クビになった輩がいまさらなにを
オレに言わせりゃW田と同類なんだよ
ユビとか柿とか味方に付けいい気になっているが
単なる私怨です、教団に重宝される立場ならば
未だにゲイカをお守り（実は自分を）ということですね・・・
オレにはおみとおしです。（笑）

ま、アゴンの使命は終わっているな
クンダリニーヨガもチベット密教もはてまた上座部仏教も学べる
時代ですから、いつまでウジウジやってんじゃね〜テメーら
つーことですな（爆！


星祭さんが2ちゃんねるで書かないのは、論破されるからだと
思うのはおいらだけじゃないと思う。
ザで吼えてればいいよ。

718 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/27(金) 00:04:56 ID:fJUiDGmo

>>709:aogaki :2007/04/26(木) 21:12:21 ID:IkfwpfpL
>>>700 まことに失礼ですが・・・数息観ではありません。釈迦の成仏法の真髄です。批判派一同ここは意見が一致してます。

いや、阿含経の安那般那念経が数息観を説く経典ではないというのならわかります。
しかしここで引き合いに出されている村木さんの本は阿含経ではなく、
大安般守意経なのです。この経典は初期禅の経典のようです。
そして仏教辞典などによるとこの大安般守意経は数息観を説いた経典となっています。
で、阿含経に説かれた本来のアーナパーナ・サティに比べてやはりこの禅経典
は呼吸の細かな技術的なところに言及されています。
だから村木さんがアーナパーナ・サティを理解するのにこの大安般守意経だけを
参照したならば、呼吸法を説いた経典と捉えてしまっても無理からぬところが
あるのではないかと同情もしています。仏教の専門家でもないし。
あとは禅の数息観がその成仏法と阿含宗が表現している解脱を得る方法に
どうつながっていくかという問題だと思います。
運命転換法の解脱ではなく本来の煩悩解脱ですね。

719 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/27(金) 00:20:46 ID:B9Qnz3Ab

>>714
＞古来から日本の仏教に釈迦の成仏法がもしあったなら、それはスレ違いってことでなくむしろ当スレである程度は語るべきことだと思います。

それはまさしくその通りなのですが、私にそれを語る資格があるかと言うと疑問です。
私の経験からそのことに関して意見は無いことはないですが、あくまでも私個人の
経験であり、客観的な検証に耐えうるものではありません。語ったところでﾁｮﾄ鋭い
擁護者がいれば、桐山のやってることと五十歩百歩を指摘されて終わりです。

このことに関しては、下手に論ずると擁護者に付け入る隙を与えますから止しましょう。

720 ：aogaki：2007/04/27(金) 00:50:26 ID:zVw+JQ5K

>>718-719 了解！分りました。

721 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/27(金) 01:25:49 ID:fJUiDGmo

>>714:aogaki :2007/04/26(木) 23:40:54 ID:190mIkJz
>>>711 あごん宗がわざわざ主張しなくても、もし古来から日本の仏教に釈迦の成仏法がもしあったなら、それはスレ違いってことでなくむしろ当スレである程度は語るべきことだと思います。

いえ、スレ主旨から逸脱している部分が多くあります。
解説しましょう。
まずその成仏法という阿含宗用語を一般的に拡大解釈するから話が見えにくく
なるのです。
桐山成仏法とは運命転換法であり、業報解脱法ですね。
しかし本来の仏教の解脱とは煩悩から離れることだから、桐山成仏法は全くの
間違いです。
一般論的に言う成仏法とは言わば仏教の目的ですよね？
それは煩悩からの解脱です。
さて、日本古来からある禅とかは大乗ですが、煩悩解脱という仏教の本当の趣旨
から見てどうか？というテーマも出て来ますね。
スマナサーラ師も大阪外語大を経て駒澤大学の大学院で道元の思想を研究したそうです。
しかしテーラワーダ仏教と道元禅の違いとか共通点とかに対するテーマですが、
これは私文書為造さんも書いているお互いに素人の浅学がそこまで知ったかの
ように語るべきではないてないかという問題もありますが、それ以前に
そのような考察をしても、もはやそれは阿含宗とは何ら関係ない世界なんです。
阿含宗は解脱の定義を取り違えた、それだけで十分であり、本当の解脱の中での
考察はもはや阿含宗に関係ない。
当スレ外で自分で勉強すべきことです。

722 ：樹意 ：2007/04/27(金) 02:25:52 ID:QdLIcSqr

マスオ君の詐欺的行為は　もう曲がることはありませんから
別段禅那の議論があろうがなかろうが　そうたいした違いは無いかと
思われます。

私も呼吸の覚知を紹介しておきながら　その意味を理解したのは他の批判者たちの
おかげであります。
SatiYo−Gaの検証に関してはザのスレッドでの青柿氏　ユビ氏の
貢献が大であります。　
ですから議論というのは大事なことです。
呼吸を数えることもあるようですから、別段数息観といったところで完全な
間違いともいえないでしょうし、また指摘があったように禅那の為にいろいろ
工夫したものもあるかと思われます。

ただし、　意図的に呼吸に手を加えるような
ものではなく　呼吸の覚知　だという事です。
この点わたしも眼からうろこが落ちた思いであり
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
すごいなと改めて感心したしだいです。
確かにこの門から入るよりはない、そう思えるものであります。
仮に神通力を目指すのであってもこういうところから入る分には
魔境に陥るリスクが少ないものと推測されます。

723 ：樹意 ：2007/04/27(金) 02:28:50 ID:QdLIcSqr

人の心はいつも過去にいったり　未来に飛んだりして今ここにはありません。
いつもタイムトラベラーとして旅行して歩いております。
色所縁といいますが　外界の対象に執着してそれが過去未来に飛んで
いるわけです。
その心を呼吸の覚知を通して　今ここに戻す　ものであるとの事です。
(安般念業処の道に引き戻す)

人の心は色(Ｒｕｐａ)などの所縁を追い続けています、
念処の所縁という杭に　念(Ｓａｔｉ)という縄をもって(心を)繋ぐべきである
そのようにすれば、彼の心は、あちこち?かず、引っかからず、
念という綱を切って逃げることができず、近行(定)　そして安止(定)
によって、その所縁のみの近くに坐り、そして　臥す、それゆえ

あたかも小牛を馴らすため
人が杭に繋ぐように
ここに自己の心を結べ
念によって固く所縁に

と古人たちは言ったのである。このようにして、この臥座所は、
その修習にふさわしいものとなる。
(大念処経注釈より)　(若干端折ったところあり。)
これは後の禅宗で使われる「十牛図」のモチーフになったものであるとの
事です。

724 ：樹意 ：2007/04/27(金) 03:28:36 ID:QdLIcSqr

>>721

私も物事を俯瞰した大きな観点からみていくという姿勢が好きです
そういう風に筋立てて眺めるならば　こういった詐欺行為も
ある程度は防げるのではと思うしだいです。
ただ私はすこし考えが違いますので書いてみます。

確かにその通りではありますが　アゴンの場合は解脱に２種ありとして
　心の解脱と因縁解脱(業解脱)
煩悩解脱を心の解脱の方に分類し座右呆では、煩悩の表まであります。
盂蘭盆の行事にしても教団はジョウブツ法の一環として取り入れているわけですし
一番のイベントであるゴマもこれまたジョウブツ法とやらになります。
(日本の仏教に勝手に関連つけている部分)

マスオ君が勝手に関連づけているだけなのですが、これからマスオ君の
欺瞞から眼を覚まされるであろう方たちには、やはりある程度
個別に対応してあげる必要があるのではと思います。
日本の仏教で釈迦の本当の成仏法に近いものがあるとするなら禅でありましょうし
以前も書きましたが修験道では四念処をするそうです。
(ある修験の本にあったものですが、具体的な内容は定かではありません。)
ある程度大枠での議論は　あってもいいのではと思うわけです。

喩えは悪いですが、日本のアリさんは蜜が好きだといってますが
アゴンのアリさんはどうも　お金が好きなようです。
日本の仏教に本来の釈迦の教えに近い禅宗があるのだから
ゴマは捨てて禅を取り入れるのが本当じゃないの　　？
とか批判できるわけです。

725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq

なにが論破だか・・・
論ずるほどのことをやっていいると思っているのかお前ら
いまだに本当の釈迦の阿含経を・・・なんていうフレーズの宣伝文句
を真に受けて、やっているほうがアホなんだよ。
ん、なわけねだろ、
桐山様様でね、ゲイカを信じてという新興宗教の構図にすぎないんだよ
ゲイカの主張するカリキュラム、それさえ今や、やっていない
そのことが問題なんでね
阿含経そのものの議論はまた別の話なんだよ樹意とかが何勘違い
してんだか続けているけれも

たとえば好運会の占星術講義、こんなのがなんで阿含経といえる？
バカでも素人でも仏教ですらないとわかることだろうが！
論ずるまでもない。
ゲイカ自らの講義なら、本道でやるべきことがあるだろっちゅーの！

まだ、ゲイカが「これこそ自分が発見した成仏法だ！」といって
それを公開、講義指導していて、それについて議論するんだったら
まだ、わかるんだが、それさえもねーんだよ。

だからこそいまだにグダグダやっているのはクダラナイ奴らばかりだというのだ

まあ、楽しみであれこれいったいるだけだろ、おまえらは
いい趣味じゃないね。
仏教的にいえば悪業になるだろうし、そんなのは自分の本意じゃないから
参加しねーだけだよ。
たしかに面白いけれどｗ

726 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/27(金) 08:37:31 ID:fJUiDGmo

>>725:神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq
>なにが論破だか・・・
>論ずるほどのことをやっていいると思っているのかお前ら

やっていると思います。その効果あってスレ立って７年にもなるというのに
未だに阿含宗の詐欺性にようやく気が付き改心する人たちが最近でも後を立たない
のは観察していてわかるでしょうが。
ささやかながら批判スレで批判を継続しているからです。
あなたはいつどこで欺瞞に気付いたのか？例えば・・・

>たとえば好運会の占星術講義、こんなのがなんで阿含経といえる？
バカでも素人でも仏教ですらないとわかることだろうが！
論ずるまでもない。
好運会なんて私の在籍している頃にはなかった。
しかし好運会が出来て初めて占いを講義するようになったのではないでしょう？
桐山教で占い、密教占星術が出て来るのは「変身の原理」の時既に出している。
古くは密教以前の観音慈恵会の頃から占いをなりわいとしている。
「幸福への原理」でもそれはわかる。
また阿含宗に改宗してすぐに出したのが「密教占星術２」です。
これらのバカでも素人でもわかる仏教でない教団にあなたはどうして足を踏み入れたのか？
あなたはバカ以前の素人以前なのか？
多くの人は無知なのです。私も典型的な無知でした。
それを知ったからには反省して道を改め脱会した。
最初は無知で仕方ないではないか？
しかしスレで正しい情報を与えて教えてあげる。
そこで気付いて反省する人が続出しているのです。
我々の批判活動は役に立っている。
もう一度訊くが、あなたはいつどうやって気付き今どうしているのか？

727 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/27(金) 08:43:34 ID:B9Qnz3Ab

>>725
＞アホ
＞バカ
＞クダラナイ奴らばかり
＞仏教的にいえば悪業になるだろうし、そんなのは自分の本意じゃないから
＞参加しねーだけだよ。

と、言いつつ朝の6時から長文カキコで参加してるアホでバカでクダラナイ奴が居ます。

「アホ」「バカ」「クダラナイ奴」は、おまえ自らが定義した集合であり、
そのおまえ自らが定義した集合の中にのこのこ入ってきたのはおまえ。
だからおまえは自分で「アホでバカでクダラナイ奴」と言ってるマヌケな。
バカという香具師がバカの見本だな。

我々？おまえの意見を承知しないから、おまえの定義した集合には属さないよw

728 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 08:46:05 ID:NphGStXM

>>725
星よ、お前さん何をほざいてるのか？
クダラナイ奴だと？？　お前のこと言ってどうするんだよ
ちゃんとした反論もできず
相も変わらずグタグタ言ってるのはアンタの方なんだぜ
顔洗って出直してこいや

729 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/27(金) 09:02:22 ID:fJUiDGmo

>>725:神も仏も名無しさん :2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq

>まだ、ゲイカが「これこそ自分が発見した成仏法だ！」といって
>それを公開、講義指導していて、それについて議論するんだったら
>まだ、わかるんだが、それさえもねーんだよ。

大切なことでそれを指摘しているのです。
論ずるに値するような実践がなく看板しかないと指摘するのはこちらの重要な
批判ポイントです。
>だからこそいまだにグダグダやっているのはクダラナイ奴らばかりだというのだ

あなたが批判スレと関係なく欺瞞に気付いて早々と教団の活動から身を引いたと
したならそれも尊敬評価してあげるが、そうだとしてもこの発言はいただけない。
自分さえ気が付いて他人はどうなっても自分にとってはもはや関係ないことと
関わり合わないのが正しいことだと思っているのか？
それからそういう利他の面だけでなく自利の側面としても阿含宗批判は役立っている。
前にクリン含さんに対するレスの中で、七氏さんが資料をきちんと整理保管して筋道立てて論じるスタイルは
批判以外の私生活でも仕事ができる人ではないかと推測を書いた。
私とてもここでの議論をしていて仕事の仕方も徐々に変わってきたなと感じています。
逆にあなたの書き込みにはそれが感じられない。
批判、議論バカにしたものではないのです。

>まあ、楽しみであれこれいったいるだけだろ、おまえらは
>いい趣味じゃないね

よい趣味か知らぬが、信者の他人様が批判スレを読んで目覚めてくれたり
自分自身が精神的に向上するのを観察するのは楽しいものです。

730 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 11:11:32 ID:47njCMdi

＞＞724
答え
糖尿病のジジイがションベンしたから

731 ：ユビキタス：2007/04/27(金) 17:48:59 ID:fJUiDGmo

ゆびてすと

732 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/27(金) 17:50:05 ID:fJUiDGmo

あ？まだ書けるのか？
えらいすまんこって。

733 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 22:58:45 ID:8CcYIl93

>>725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq
>まだ、ゲイカが「これこそ自分が発見した成仏法だ！」といって
>それを公開、講義指導していて、それについて議論するんだったら
>まだ、わかるんだが、それさえもねーんだよ。

指導はしていないが、公開して講義していますよ。
因縁解脱と称するカルマ解脱は桐山ゲイカが「発見した成仏法だ！」です。
因縁切りは他の教団でもあるし、元ネタはそれらの教団からのパクリだが、
阿含経からカルマ解脱を発見した、というお話しは桐山ゲイカが初めてです。
なんせ、阿含経にはカルマ解脱なんてないから、誰も発見できなかった。
間脳で思考できるゲイカはナイモノを発見した。
成仏法を体得した元となった経典が安那般那念経、止息経です。
実行委員長が止息止息と念仏のように唱えていたのはこれが理由です。
だから、公開し、講義までした。
だが、指導などできるはずがない。
なにせ、安那般那は桐山さんの言うような呼吸法ではないし、
止息に至っては呼吸ですらないからです。

734 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:01:03 ID:8CcYIl93

>>725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq
>たとえば好運会の占星術講義、こんなのがなんで阿含経といえる？

と言いながら、星祭さんは好運会に応募してはねられたのですよね？
星祭さんは笑いのウケを狙ってこれを書いたとは思えないから、それだけにおもしろい。
星祭さんが典型であるように、信者は阿含経とは関係なしに占いを好むのです。
行歴の長いあなたなら桐山さんの占いなど素人占い以上には
当たっていないことを何度も体験している。
週刊誌にまで書いてしまった議員の当落を外しバカ恥をかいても忘れて、
また、ソノマンマ知事の落選を予言して外した。
これだけ桐山さんの占いは当たらないと知っているはずなのに、
それでもまだ桐山さんが好運会という占いのエサを投げると、
あなたは条件反射のように食いつこうとしたのではないか。
こういうあなたが上記のような説教をしても、笑われるだけです。

735 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:03:15 ID:8CcYIl93

>>725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq
>たとえば好運会の占星術講義、こんなのがなんで阿含経といえる？

あなたはこのスレが長いから、占星術が阿含経にないと知っているが、
他の信者までそうだとは限らないのですよ。
たとえば、ずっと前、「インド仏教に先祖供養などない」と書いたら、
これを私の無知だとしてあざ笑った信者がいた。
この人は、日本での伝統仏教を見て、先祖供養を仏教の当たり前と信じていたばかりか、
桐山さんが阿含経を護持しながら先祖供養を説いてるから、
釈迦もまた先祖供養を説いたと信じ込んでいたのです。
この信者の仏教の常識を私が否定したからあざ笑った。
だが、無知はこの信者さんのほうです。
こんなふうに知らないということの他に、
桐山さんからトンデモ仏教を教え込まれて信じている信者は多い。
占星術も同様です。

736 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:04:19 ID:8CcYIl93

『密教占星術�T』７９頁、１９７３年

そして、その運命学は、本当の仏教指導者のごく一部の間に伝えられ、学ばれてきたのである。
その、本当の運命学、その運命学の名を「密教占星術」という。

『密教占星術�T』９３頁、１９７３年

　そのために、彼は、バラモンの運命学を学んで（というのは、バラモンの運命論、人生論は、彼
らの運命にたいする洞察、即ち、彼らの運命学の上に立って成立しているからである）バラモンの
説く運命論、人生論が誤っておらぬことを知ったわけで、その上に立って因縁解脱の理論と方法論
が展開されることになったと見るべきである。仏陀は、バラモンに伝わるヴ
ェーダやウパニシャッ
ド、また、バラモンの僧侶、神官たちから、運命学を学び、さらに彼自身の知識を加えてより完全
なものにした高度の運命学を「法」として弟子に伝えた。この伝統をひくものが、前に述べた「密
教占星学」である。
この「密教占星学」は、仏教の教理を成立させる上に非常に重要な役目をなすもので、仏教教義
に欠くことのできないものである。この密教占星学の実践部門である密教占星法、あるいは密教占
星術によって実際に人間の運命を透視してみて、はじめて、人間生命の三世にわたる輪廻がはっき
り実証されるのであって、その上に立ってこそ、そこからの解脱がなっとくできるわけである。と
ころが、現在の仏教は、この最も重要な部分を切り捨ててしまって、結論だけである経典をもって
仏教であるとしている。経典だけでは、業や輪廻を実証してみせる方法がないのである。

737 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:07:14 ID:8CcYIl93

>>736 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:04:19 ID:8CcYIl93
「その運命学は、本当の仏教指導者のごく一部の間に伝えられ、学ばれてきたのである。」
「仏陀は、バラモンに伝わるヴェーダやウパニシャッ
ド、また、バラモンの僧侶、神官たちから、運命学を学び、さらに彼自身の知識を加えてより完全
なものにした高度の運命学を「法」として弟子に伝えた。」

絶句するような高度の嘘だが、桐山ゲイカを信奉する信者たちは、
ゲイカは秘かにオシャカが体得したという高度な運命学を学んだと信じる。
私も信者時代、さすがにこの文章のオシャカの占いは信じなかったが、
ゲイカはインドのヨギからインド占星術を学んで奥義を極め、
シャレでも外せないくらいの達人だから、こんなことを書いているのだろうと思った。
こういう私を星祭さんだってあざ笑えるはずはない。
実際の桐山さんはインド占星術など学んだことはなく、
普通の四柱推命や九星術をやって、いつもの癖で達人になったツモリなだけで、
占いマニア程度の知識しかないし、何よりも当たらない。
占星術の名人ではなく、思い込みの名人、ナンチャッテ名人です。
上記の文章は１９７３年だから、立宗する前であり、
阿含経をまだ学んでいなかったと見ることも出来るから、
過去の文章だと反論するかもしれない。
だが、そんな反論は成り立たない。

738 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:08:08 ID:8CcYIl93

『ダルマチャクラ』、４３号、１９９２年、４６頁
仏陀は、アーガマにおいて、占いを禁止した。
しかし、それは、占いのための占いであって、
アーガマの法を説くための占いを禁じたのではない。

『ダルマチャクラ』、49号、１９９３年、１６頁
お釈迦さまは弟子たちに、易や運命学を行なうこと
を禁止した、とお経に出てきますが、これは同じよう
な理由だと思います。お釈迦さまは、因縁解脱を無視
した、占いのための占いをやるものや、おかしな指導
をするものが現れたために、一般的には占星術を使う
ことを禁止されたのだ、とわたくしは考えております。

739 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:11:16 ID:8CcYIl93

>>738 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:08:08 ID:8CcYIl93
「アーガマの法を説くための占いを禁じたのではない。」

桐山さんははっきりと釈尊は占いを禁止していないと書いている。
日本の伝統仏教ですら、釈尊が占いを禁止したとしているのに、
阿含経を護持する桐山ゲイカは釈尊が占いをしていたと嘘をついた。
上記は今は亡き「占いの館シャリーラ」がオープンした時の管長メッセージです。
立宗した後であり、桐山ゲイカは因縁を完全解脱したと宣言していた。
こういう時期に、神戸と横浜に占いを看板とする店を出した。
もっとも、阪神大震災でも仏に守れた神戸のメシャの館も
２００４年の夏には看板を下ろした。
桐山ゲイカのオシャカは、占いのための占いはいかんが、因縁解脱という法のためなら、
つまり、布教のためなら占いを使ってもいいと言っているそうだ。
だから、好運会も「オシャカの成仏ホー」による占いのですから、問題なしです。

740 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:13:31 ID:8CcYIl93

>>725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq
>たとえば好運会の占星術講義、こんなのがなんで阿含経といえる？

星祭さんは、教団では占星術と阿含経は関係ないなど誰でも知っているかのように書いてるが、
こういう現実を見る限り、あなたの書いていることは教団の実態ではない。
桐山さんは阿含経の釈尊が布教や法のためなら占いを用いてよいと
許可したと説明しているのです。
あなたの「なんで阿含経といえる？」という意見には賛成だし、
そのとおりで占星術と阿含経は相反する。
釈尊が認めた占いなどないし、秘かに弟子に伝えたなんて真っ赤な嘘です。
だが、教団では占星術講義は阿含経のオシエと合致しているのです。
信者たちの頭では阿含経を護持することと、護摩や占いをすることは矛盾しない。
なぜなら、「釈迦の成仏ホー」というキーワードを言われると、
脳味噌がフリーズして、矛盾に気が付かないからです。
そして、事実、星祭さんも今でも占いと護摩木祈願をしながら、
オシャカの聖なるバイブを感じているのでしょ？

741 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:15:23 ID:8CcYIl93

>>725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq
>だからこそいまだにグダグダやっているのはクダラナイ奴らばかりだというのだ
>まあ、楽しみであれこれいったいるだけだろ、おまえらは
いい趣味じゃないね。
>仏教的にいえば悪業になるだろうし、そんなのは自分の本意じゃないから
>参加しねーだけだよ。
>たしかに面白いけれどｗ

星祭さんの文章は主語や述語が省略されて、信者さんたちには
理解しにくいだろうから、翻訳しましょう。

「ゲイカが成仏法を指導しないのに、
だからこそいまだにグダグダやっている信者はクダラナイ奴らばかりだというのだ
まあ、宗教が楽しみで例祭などあれこれいったいるだけだろ、
しかし、おまえら信者はいい趣味じゃないね。
仏教的にいえばシベリア護摩も悪業になるだろうし、そんなのは自分の本意じゃないから
金も出したくないし、参加しねーだけだよ。
たしかに宗教ゴッコ面白いけれどｗ」

742 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:17:23 ID:8CcYIl93

>>725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq
>ゲイカの主張するカリキュラム、それさえ今や、やっていない
>そのことが問題なんでね

言葉尻をとらえるようで恐縮だが、もう少し正確に書いたほうがいい。
「ゲイカの主張するカリキュラム、それさえ、やったことがない」
「今や、やっていない」というと、まるで昔はやっていたかのようです。
しかし、桐山さんは念力の護摩で能力開発をブチ上げ、求聞持法、
瞑想センター、仏陀の法、練脳塾と次々と花火を打ち上げただけで、
本人が言うような内容は出てきたためしがない。
今もって、護摩と滝行なんて、どこにでもある修行ゴッコしかなく、
桐山さんが三十年前から出していたメニューのままです。
昔出していたのなら、今頃、星祭さんなんか念力で火をつけて、
宙を飛んで、賢劫の千仏になっていたはずです。
だが、そんな人は影も形もなく、絵に描いた餅という言葉どおりです。
星祭さんと私の認識の大きな違いがここにあって、
星祭さんは桐山さんの「教師の握り拳」の中に秘伝がぎっしり入っていて、
ただ出し惜しみしていると思っている。
私は桐山さんの握り拳の中は空っぽだと言っている。

743 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:20:55 ID:8CcYIl93

>>725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq

星祭さんがどうしても桐山さんの握り拳の中に何かあると思いたいのは、
あなたが私よりもこういう面で欲望と執着が強いからです。
こういう時は釈尊のいう四念処が一番良い。
桐山さんの握り拳から何か漏れてこないかとヨダレを流したり、
信者たちの愚かさをあざ笑ったり、批判側に罵声を浴びせるといった、
「外」にあることに関心を持つのではなく、「内」である星祭さん自身の心を自分で観る。
宗教的な欲望と執着があるから、あなたの心は桐山さんにしがみつく。
超能力やバイブレーションなど、小さい子供がガラス玉を
世界一のダイヤモンドだと思っているようなものです。
子供時代には世界一のダイヤモンドだった。
だが、心は無常で、諸法は無我だから、大人になったら価値がなくなる。
あなたは、ガラス玉には価値がなく(無我)、
自分の心もどんどん変わっていっているのに(無常)、認めようとせず、
子供時代の執着そのままにしがみついている。
ガラス玉がただのガラス玉ならまだいい。
死者たちを霊障のホトケと侮辱し、釈尊の教法とは正反対のオシエを
釈迦仏教だと世間に嘘を伝えて人々を騙すのだから、ガラス玉は「不浄」なのだ。
だから、かつてはガラス玉があなたに希望を与えていたのに、
今では抱えきれないほどの「苦」になっている。

744 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:24:04 ID:8CcYIl93

>>725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq

星祭さんは前に、儀式は良いことだと書いていた。
つまりあなたも星まつりなどイベントに、何か大きな修行をして
自分が前に進んでいるような浮き浮きした気分を味わってきた。
私もそうだったから、よくわかる。
だが、今の桐山さんとあなたの三十年の修行を振り返った時、
それが空虚なお祭り騒ぎ以上のものではないことに気が付かないはずはない。
あなたと同じくらい長年信仰を続けながら、何も学ぶことがなく、
まだ海外まで出かけて柴燈護摩という焚き火のバカ騒ぎを
続けようとする愚か者がたくさんいる。
釈尊の指摘どおり、焚き火で解脱するという慢心を持ち、
批判には怒りという煙を出し、死者を救うと虚言の灰をまき散らす。
地球壊滅の妄想を語る舌は木杓であり、心臓は御利益を得たい、エラクなりたい、
超能力を得たい、自分は助かりたいという欲望の光炎で燃えさかっている。

745 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:27:25 ID:8CcYIl93

>>725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq

誰がどう見ても、六年前の星祭さんと今のあなたは違う。
しかし、自分の軌道修正を素直に認めたくない。
あなたは自分は最初からそんなことわかっていた、とミエを張りたい。
本当にそうか。
スレで元信者たちから多くのことを教えられ、あなたは軌道修正した。
何とかこれまでの自分のやり方と脈絡が付くようにと屁理屈を並べようとする。
桐山さんが八十年に渡る人生でずっとやってきたことです。
その結果がどうなるか、あなたの目の前に嘘で人生を固めて、
ヘラヘラ笑いながら、聖者だの超能力者だのと自惚れる老醜がそれだ。
彼の姿は自分の汚物をこねくりまわす老人と同じです。
ただ彼の汚物が煩悩という目に見えない汚物だから、
信者たちは気が付かないだけです。

746 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 23:33:31 ID:8CcYIl93

>>725 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/27(金) 06:02:26 ID:fv7r+YSq

星祭さんは他の人たちに瞑想や修行をしろと説教していた。
だったら、四念処観をやって、その説教の程を示すといい。
四念処観をやってもあなたは自殺するタイプではない。
長年、議論のネタを提供してくれた星祭さんのために一つ助言します。
あなたと私の違いは桐山さんの「教師の握り拳」の中に何かあると思うか、
ないと思うかの違いだと書いた。
だが、正確には、自分か他かという違いです。
星祭さんの関心は「他」にあり、私の関心は「自己」にある。
四念処観とは自分に対してなすもので、他人や他の物ではない。
たとえば事物(諸法)は無我といっても、これは自分と関わる諸法のことであって、
科学のように、純粋に他人や他の事物を観察するものではありません。
男としてわかりやすいたとえを使うなら、水着の美女の肉体が苦、不浄、
無我、無常であると観察するのではありません。
それでは下手すれば、四念処ではなく、ただの妄想になってしまう。
美女の肉体を自分の心がどう見ているのか、それを苦、不浄、無我、無常という
観点から観察するのです。
同様に、教師の握り拳という「他」に関心を持つ限り、それは四念処ではない。
関心を持っている自分の心に目を向けるのです。

747 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/27(金) 23:54:49 ID:B9Qnz3Ab

本日のまとめ。

>>725
＞なにが論破だか・・・

>>725（ID:fv7r+YSq）は、今日もしっかり論破されますた。

748 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/28(土) 00:32:22 ID:Z/Y9YAAh

星祭さん。最近カキコした後気分が悪くならんか？
ホラ、アレですよ。
むかしむかし矢吹ジョーというボクサーが力石徹と対戦してテンプル（こめかみ）
にパンチをヒットさせた。
パンチを受けた力石はよろよろとダウンしてサイドロープに後頭部を打つ。
軽い脳震盪を起こした力石はそれでも立ち上がり最後にはジョーを得意のアッパーで
撃沈させる。しかし試合には勝った力石はまもなく死亡する。
限界を越えた無理な減量にこの衝撃がこたえたのだ。
ジョーは自分が力石の顔面をとらえたパンチが彼の死因となったことにショックを受ける。
そしてジョーは一時ボクサーとして廃人同様にまで堕ちる。
試合で相手の顔面が殴れない。
ボディしか打てない。
「顔はやめときな。ボディ、ボディ」の三原順子ではない。
今の星祭さんはこの腰抜けジョーを見ているようだ。
あなたは阿含宗のいい加減さをさも知っていて今更やりすぎの深入りなどしない
などと嘯き、自分を教団に対して批判的などと思い込んでいる。
しかしどうしても教祖批判ができない。
桐山さんにパンチが打てない。
ボディすらも打てず、客席向かってシャドウボクシングをしている。
しかしそんなジョーも試合中ついカッとなり相手の顔面をヒットした。
さあ、星祭さんも負けてはならない。桐山の顔面をねらうのだ。
肘を脇から離さない心構えでえぐりこむように打つべし、打つべし、打つべし。
・・・で、次の結末は知ってますね。
あなたはリングの中央でおえええぇぇぇぇ〜〜ゲロゲロゲロ〜〜と派手にゲロを
吐きまくる。
洗脳から解けないあなたの運命です。
早朝のさわやかカキコに対抗して私もさわやか路線で書きました。
さあ、明日の朝メシはなんだろう？
とろろかな？
昼はもんじゃ焼きかな？

749 ：ゲロキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/28(土) 00:45:33 ID:Z/Y9YAAh

などと終電の扉付近で書いていたら、顔色の悪いサラリーマンが苦しそうな
呼吸で乗車してきた。
ゲロかけられたんじゃかなわんから、隣の車両に移動しました。

750 ：ゲロキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/28(土) 00:51:13 ID:Z/Y9YAAh

「顔はやめときな。ボディ、ボディ」
「おえええぇぇぇぇ〜〜〜、ゲロゲロゲロ〜〜〜」
ボディ打ったらよけい危ないだろが。

751 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/28(土) 00:56:12 ID:MNTFGsFa

ユビキタスさん、知識を披露する事もあるのに………
シモネタ好きですか？
そーいえば、タイ式マッサージの事も書いてたな

752 ：ユビキタス聖者 ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/28(土) 01:09:10 ID:Z/Y9YAAh

>>751
雑学の披露っス。

753 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/28(土) 01:24:20 ID:C5S9Zzvd

119 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/01/22(日) 22:40:04
金龍・銀龍星札お守り　３千円
星まつり護摩札　３千円、５千円、１万円
星まつり先祖供養卒塔婆　千円

護摩木法施
仏舎利尊お守りペンダント　２０万円相当の護摩木
走り大黒天疾駆け集財特別お守り　５万円相当の護摩木
神仏両界チャクラ瞑想ペンダント　１０万円相当の護摩木
聖如意輪観自在菩薩御尊像　１０万円相当の護摩木
無能勝大王(アンゴルモア)の御真言　１０万円相当の護摩木
霊障・魔除け光明宝蓮華　１５万円相当の護摩木
般若心経瞑想曼陀羅　２０万円相当の護摩木
延命開運星供曼陀羅　３０万円相当の護摩木
破地獄光明如意曼陀羅　３０万円相当の護摩木

奉納
食事材料御供養金　１口１，０００円
四斗樽　￥１５０，０００
角樽　￥２８，０００
清酒　￥３，０００
祭壇お供物料　￥１，０００
設営準備基金　￥５，０００
走り大黒天準備基金　￥２，０００
道場四斗樽基金　￥１．０００
雅楽準備金　￥１，０００
檜葉採り食事ご供養金　￥１，０００
チラシ新聞折り込み梵行　１口　１，０００

754 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/28(土) 08:37:57 ID:wym6aEyE

>>746
>四念処観とは自分に対してなすもので、他人や他の物ではない。
>たとえば事物(諸法)は無我といっても、これは自分と関わる諸法のことであって、
>科学のように、純粋に他人や他の事物を観察するものではありません。
>男としてわかりやすいたとえを使うなら、水着の美女の肉体が苦、不浄、
>無我、無常であると観察するのではありません。
>それでは下手すれば、四念処ではなく、ただの妄想になってしまう。
>美女の肉体を自分の心がどう見ているのか、それを苦、不浄、無我、無常という
>観点から観察するのです。

ホー、そう言うことでしたか、　なるほどね。

755 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/28(土) 08:45:53 ID:wym6aEyE

>>753
>チラシ新聞折り込み梵行　１口　１，０００

阿呆宗は凡行（奉仕）にまでお金を取っているの？

756 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/28(土) 09:04:42 ID:20gEIs2l

>>755
私が居た頃には無かったモノだが、「チラシの新聞折り込み料に充てるカネ」と
言うことと思われ。

757 ：おとぼけ康安 ：2007/04/28(土) 09:22:46 ID:+ubbihr5

都市部以外では、家が離れているのでチラシ配布も大変。そこで基金を集めて新聞折り込みにもしています。都市部の私は、毎年のように初誤摩千枚＆干魔釣り二千枚くらいを、ハンテン着て宅配してました。地域のみなさん、ごめんなさい。

758 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/28(土) 12:18:42 ID:20gEIs2l

>>757
私は若気の至りで一万枚の誓願を立てて五千枚しか配れず、断腸の思いを
したことがあるが、今考えればいつも2/11を過ぎれば納札箱山盛りにチラシが
入っていたし、気にすること無かったなあ。

759 ：樹意 ：2007/04/28(土) 12:48:18 ID:lVf4xZmr

チラシ折込は大昔からあり　効果的なものです。
地方道場が小さかった或いは無かった時代には　その地区先達が
大量に折込していたようです。
こういった活動　(宣伝)が功を奏して大きくなってきたという実情が
あります。
こういった教団拡大期には
ノルマを課された職員がトラブルを起こして　ケツまくるなんてのも
普通にありましたから、職員の質の悪さは　今に始まったものでは
ありません。
マスオ君の　欲　が形に表れたものです。
人の善意を巧妙につかい　人を○畜同様にしてしまうのですから
悪質なんてものじゃ　ありません。　人の形はしていますが
私は　彼らは人間じゃないと思っています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本の国をカルト天国にしてはいけません。

760 ：樹意 ：2007/04/28(土) 13:12:39 ID:lVf4xZmr

>>725
> 阿含経そのものの議論はまた別の話なんだよ樹意とかが何勘違い
> してんだか続けているけれも

ホシマツリさんは灰汁抜けしてきましたので　逆をいうならつまらなく
なりました。
私が阿含経を持ち出すのはマスオ君が勝手に関連つけているからです。
>>616
> 比丘達よ、そこで私はこう思った。
> 「この識はここより退き、名色を超えて進むことがない。
> この限りにおいて老い、生まれ、衰え、死して再生する。
> すなわち、この名色に縁って識があり、識に縁って名色がある。
> ないし六処・・・触・・・（老死がある。）
> このように、すべての苦の蘊（あつまり）が集起するのである。

仏陀は形而上のことは議論しないのでありますが
私が霊的なものを表現するに　識魂　と書いているのは
間違いがあるかもしれないが、この支縁起の中に納まる位置づけだからです。
本当の仏陀の縁起の法においては　誰が　という言い方をしません。
欲界(三界)に執着がありその条件によって　我見　というものが生じる
霊的なものの影響は確かにあるという考えですが、それも執着を縁と
したものだという考えです。
意思的な考え(行サンカーラ)　思い込みを超えることが無いから
無明　行　には届かない、これが自分達凡夫のありようではないかと
思うしだい。

761 ：樹意 ：2007/04/28(土) 13:14:05 ID:lVf4xZmr

欲界(三界)に本籍を求める必要は無いのですが、どうしても
本籍があるように思ってしまう。思ってしまうから　我見
が生じて結局　輪廻？から抜け出せない。
マスオ君の教学は煩悩が因縁を生じて運命があるというものですから
まったくナンセンス。
ゲダツ供養にしても　誰が　という言い方をしないものに対して
金銭を要求するのですから　これまたナンセンス。
完全外道教なのです。

762 ：ベレムベア：2007/04/28(土) 20:40:51 ID:cfVSLhIO

余談なことですが…
5月 1日　（火）　20:00〜22:22
NHK BS2
衛星映画劇場
　　　　　『獄門島』
1977年 東宝制作
お暇な方は、ご覧ください。
ちょっとおもしろいですよ…

763 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/29(日) 03:28:11 ID:bsmD0FCt

>>762
ベレムベアさんの「オススメの映画」ですね。


760 ：ベレムベア：2006/03/23(木) 15:02:46 ID:P/AJYlHP
昔、映画で
「獄門島」
とかいうのがありました。
あの当時、それを見て、そこに登場する坊さんが、なんか桐Yさんに似ているなと
思ったことがあります。ま、まさかな・・・って思いましたよ。
今、振り返ってみると、なにかの暗示だったのかもしれないですね。
ひとつの時代が、確実に終わったんだと・・・

764 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/29(日) 11:48:17 ID:pZVkAedI

てすと

765 ：おとぼけ康安 ：2007/04/29(日) 12:01:45 ID:EyjGFy5R

もうすぐ大仏祭。大仏音頭なんてまだやってるのかな。作詞者はとっくにやめてるのに。…大仏讃歌もそうだね。

766 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/29(日) 13:26:40 ID:oUw28Kct

>>765
大仏音頭と言えば、ロック調の香具師で桐山が踊っていて、ナレーションが
「カンチョーゲイカのナウイことナウイこと」と言うﾜﾛｽな阿含ニュースがあるんだそうだ。
チェックしてからやめればよかったな。

767 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/29(日) 13:31:45 ID:oUw28Kct

また大仏祭の、各地区やグループの学芸会みたいな出し物が、今だから言うが
クソみたいにつまらんモノだった。桐山がガマンしていたモノやことがあるとしたら、
大仏祭の出し物を面白そうに見ることじゃないかな？

768 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/29(日) 13:36:56 ID:oUw28Kct

大仏祭の思い出で一番ひどいと思ったのは、息子さんを亡くした女性が息子さんの
思い出を歌に詠んだ短冊を出品していたのだが、展示した非常識な女性職員が
短冊の四隅を押しピンで留めてやがったの。穴があかないように押しピンのフチで
止めるという知恵はないんかね？つか、短冊の四隅に押しピンはセンス悪すぎ。
アレじゃあ縁遠くなるわ。

769 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/29(日) 14:06:54 ID:fmTU0UU6

たかさきひろやす　みえよっかいちしぶ

770 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/29(日) 21:07:46 ID:Vz3TDtsc

難しくて、よくわからん

771 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/30(月) 01:40:22 ID:dsHeyTuT

阿含宗って詐欺宗教なんですか？
家族がすごいお金つぎ込んでるんですが…。
あんなにお金とる宗教は自分も怪しいとは思ってるんですがね。

772 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/30(月) 01:50:22 ID:92H+oHIF

詐欺です。
完全な詐欺宗教です。

773 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/30(月) 03:12:21 ID:mdEsuokY

どんな宗教でもそうだけど、
騙されたと思う方が悪いと思う。

774 ：私文書為造 ◆iCtd3oCMyM ：2007/04/30(月) 08:08:07 ID:nhfOVVG8

>>773
騙す方には都合のいい理屈だな。

775 ：おとぼけ康安 ：2007/04/30(月) 08:23:50 ID:ppaMaITN

会員は、一年間に阿含宗に払った金を計算してみるといい。会費・身代わり祈願・護摩講・大黒天講・冥徳講・アシュラムA・解脱供養・冥徳解脱・護摩木・万灯供養・伝法会・護摩札・毎日の供養箱…。一つ一つの金額は大きくなくても、総額は！

776 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/30(月) 09:10:52 ID:PufKr6Op

>>773:神も仏も名無しさん :2007/04/30(月) 03:12:21 ID:mdEsuokY
>どんな宗教でもそうだけど、
>騙されたと思う方が悪いと思う。

訂正しておいてあげましょう。

どんな宗教もそうだけど、
騙された方も悪いと思う。

「が」でなく「も」です。
がもフェラガモではありません。
秋田青森地方ではガモと言ったらヤバイ隠語なんだそうですが。
私ら欺瞞に気付いた元信者は騙されるような思慮の浅い我欲にまみれた自分を
苦笑して反省した上なのです。
これがなければその人にとって何ら進歩はありません。
だから騙された方にも甘さがあり悪いのは事実です。
しかしだからと言って騙した教祖が悪くないという理屈にはどう考えてもなりません。
騙した方はもっと悪いのです。
オウムの事件の時、ある実行犯は自分の非を認めた上で教祖を批判しました。
それとも彼は実行犯なんだから最後まで教祖は悪くないと擁護している方が
正しい選択と言いたいのか？
そんなこともわからん奴は

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>773

777 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/30(月) 09:28:38 ID:PufKr6Op

>>773:神も仏も名無しさん :2007/04/30(月) 03:12:21 ID:mdEsuokY
>どんな宗教でもそうだけど、
>騙されたと思う方が悪いと思う。

まあまたしても阿含宗批判よりもネタカキコ優先になってしまったが、
マジにレスしても、我々特定宗教に頭と心をさずけて来た者にとっては
他を攻撃批判するよりも自分のことを責めがちなんです。
自分の因縁が悪いから悪い出来事に遭うのだとか。
あなたがマトモな信者かそうだったとしたらそれがわかるはずです。
しかしそれで教団教祖を批判しないような態度では正しくないのです。
やはり悪いものは悪いと正しく言える判断と勇気がなければいかんのです。
詐欺宗教に直接間接に関わったからにはきちんと悪の元を糾弾してこそ
社会的な責任をとったことになる。

778 ：樹意 ：2007/04/30(月) 09:56:08 ID:QCHEV4Y4

>>771
> 阿含宗って詐欺宗教なんですか？

世の中には法律違反であっても堂々と駅前で営業できるし　○札にも守ってもらえる
ビジネスがあり、
お金を戴くのに　どんなに　嘘八百並べようが罪に問われないビジネスもあります。
後者はこういった　宗教ビジネスの世界においての現実という事になるわけです。
(オウムは究極のテロをやってはじめてお縄になったという現実があります。)
毒ガス撒いて　破防法の解散命令が出ないという　いまさらながら凄すぎる
　この国の現実をご覧ください。

教義という枠に逃げ込んでしまえば他のまともなお寺さんやら神社さんやらを
人質にとったようなもので法律の枠ではいかんともしがたいものがあります。
あなたが学校で習ったような性善説に基づいた判断は一旦捨てる必要がある
のがこの国の司法の現実であることを認識されたい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あなたがご家族を守ろうと思うなら、根拠に嘘があるかどうか自分で調べる
必要があり、かつまた家族を説得する必要があります。

779 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/30(月) 10:01:51 ID:dsHeyTuT

みなさん、ご回答ありがとうございます。

やはり詐欺でしたか。
年間に払う会費以外お金の額も本当にすごいですよね。

どんな詐欺でも、騙された方も悪いというのは私も聞いた事あります。
自分に欲があるからだと。なるほどなと思いましたよ。

しかし、そのオウムの方のように自分の非を認めたからといって、
教祖の非も認めないと駄目ですよね。
これからも騙されていく人は、どんどん増える分けですし。

うちの家族を止めるにはどうしたらいいんでしょうね…？
仏壇がえらい事になってますよ。
家族全員＋親戚の「ゴホウトウ？」で埋めつくされ
鬼みたいな像やら、星祭りの写真、ゴマ木、大黒天の豆？などが飾られ、
先祖の位牌が隅に追いやられてます。

一体何を拝むというんでしょうか。
仏壇は先祖を供養する為にあるんじゃないんでしょうか？
見るとイライラするので、線香もろくに立てられません。
仏壇の前に座っただけで心が乱れてしまって「いつもありがとうございます」とか拝みたいのに
何を拝んでいいのか分からなくなって頭真っ白というか…；

なんか長くなってしまって、すいません。

780 ：ユビキタス ◆1tAcIUMQ8o ：2007/04/30(月) 10:03:48 ID:PufKr6Op

我を出すな、我を捨てよと躾られてきている。
しかし阿含宗のそれは単に自分で考えることを放棄して奴隷になって疑うなと
いうことです。
実は釈尊はそんなことを説いていません。
常に自分の頭で考え、自分のみを拠り所にするのです。
堂々と批判できる自分を確立することです。

781 ：神も仏も名無しさん ：2007/04/30(月) 10:14:32 ID:dsHeyTuT

>>778
そうですね。自分でも調べてみます。
説得は一回しみたんですが、何様のつもりだとか
お前は全てを見下した人間だとか、後は色々自分の人間性を
否定される事をボロクソに言われました。
言ったのは元々うちの家族に阿含を薦めてきた親戚の人ですけどね。
ですが、もしまともな良い宗教をやっているとするなら、そんな汚い言葉はきっと出てきませんよね。

何かにとり憑かれたみたいで怖すぎですよ；


今のままでは無理なので、事実を色々と掴んでから、また説得してみる事にします。

782 ：樹意 ：2007/04/30(月) 10:15:56 ID:QCHEV4Y4

>>773
> 騙されたと思う方が悪いと思う。

教育制度の弊害がありますから　致し方ない部分が多々あります、
大学出てそのまま教職に入られる方がほとんどでしょうし、
ああいった狭い世界ではことさら　風通しが悪いものと思われます。
本当は社会にーー年は出て世間の水を飲んでこないと教職には就けない
ようにすべきなのです。
それと何度も書くようですが　アメリカのような
ちゃんとした投資教育ですね
スレ違いのようですが動いているお金を見る限り投資板での議論と
遜色ないレベルになるのがこの板の住人さんたちになります。
普通投資板等でも　失敗したり騙されたり嘆く方がおりますが
時間が経てば多くは　その方の(　実　)になっています、
数字に基づいたリスク管理を考えるようになるからです。
だから無駄にはならないのですが、こういった宗教のオブラートに
包まれますと、金銭の数字からは眼をそらすよう教育洗脳されますから
なかなか　(　実　)になるとはいえませんし　私がいつも指摘する
保険(リスク管理)の考えを抜かれた状態が続いたりします。
運をよくしようとして逆洗脳されるのですから、本当に罪な団体なのです。

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