阿含宗という宗教１１４

1 ：口下手番長１１４：2006/12/27(水) 16:13:12 ID:Q3g5Cn0n

このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/463-864
http://ime.nu/religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/7-79
過去の関連スレッドは下記にあります。
http://ime.nu/etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://ime.nu/i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。

2 ：口下手番長１１４：2006/12/27(水) 16:13:50 ID:Q3g5Cn0n

初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

3 ：口下手番長１１４：2006/12/27(水) 16:20:33 ID:Q3g5Cn0n

前スレの阿含宗という宗教１１３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165583744/
URLが反映されていなかったらごめんなさい。

4 ：口下手番長１１４：2006/12/27(水) 16:23:55 ID:Q3g5Cn0n

移転の件で混乱してしまい思わず建ててしまいました。
削除依頼だしてきます。どうもすみません。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167203592/

5 ：三十三天慶大使：2007/01/13(土) 04:48:14 ID:/wLNFAJk

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

6 ：三十三天慶大使：2007/01/13(土) 14:55:49 ID:ia0RnuV6

ｸｽ

4 名前：口下手番長１１４ ：2006/12/27(水) 16:23:55 ID:Q3g5Cn0n
移転の件で混乱してしまい思わず建ててしまいました。
削除依頼だしてきます。どうもすみません。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167203592/

7 ：三十三天慶大使：2007/01/14(日) 03:23:22 ID:GiwehPhC

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

8 ：名無しさん＠３周年：2007/01/14(日) 11:50:44 ID:+973JBci

今日の日経に、イランへ攻撃？とありました。
19日かな？

求聞持法をおしえます。1名1000万円からです。

9 ：動画ニュース：2007/01/16(火) 17:33:48 ID:gr5Fdlgg

もう２ｃｈは末期症状。ひろゆきが終われば七氏も終わる。裁判費用用意しとけよ。
ttp://www.news24.jp/75381.html

10 ：追加 ：2007/01/16(火) 19:07:25 ID:gr5Fdlgg

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/16/news076.html

11 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:16:20 ID:1FR0+JQS

>>7


荒らすな、栗。一人で逝っとけ。

12 ：名無しさん＠３周年：2007/01/16(火) 23:33:55 ID:owEsRRxE

まぁ原価が千円もしない仏舎利誤放蕩自体が
少し前まで関東の露店で売られていたんだけどね

13 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 12:36:23 ID:lJgXkPQ+

>>9 ：動画ニュース：2007/01/16(火) 17:33:48 ID:gr5Fdlgg
>もう２ｃｈは末期症状。ひろゆきが終われば七氏も終わる。裁判費用用意しとけよ。

相変わらず信者さんたちの頭の中って脈絡がないですね。
憎悪が強すぎて、両者は別物だと説明されないと区別がつかないらしい。
批判側を憎悪する前に、誰があなたに最も被害を与えているか、考えてみることです。
その憎悪すらも、桐山さんが原因ですよね。
あなたが阿含宗の信者でなければ、批判側を憎悪する理由はなかった。
なぜなら、ここではあなた個人など批判対象ではない。
桐山さんというあなたから見たら赤の他人の批判です。
あなたは阿含宗の商品を買う客にすぎない。

14 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 12:42:42 ID:lJgXkPQ+

>>9 ：動画ニュース：2007/01/16(火) 17:33:48 ID:gr5Fdlgg

他の信者さんたちも9さんの強烈な憎悪を参考にしてください。
9さんほどではなくても、批判側に嫌悪感を覚えなかったか。
あるいは「悪口を言っている」「誹謗中傷だ」と根拠もなしに思わなかったか。
誰も追求しないから、自分の中に沸き起こった嫌悪を意識し、
なぜ自分は嫌悪するのか、どこから来ているか、自分の心に目を向けてみるのです。
菓子メーカーの違法行為を批判する人たちを、ペコちゃんの熱烈ファンが
激しく嫌悪し、悪口だ、誹謗中傷だと言ったらどうだろう。
筋違い、見当違いの嫌悪、憎悪です。
悪いのは菓子メーカーであって、批判している人たちではない。
9さんや信者さんたちは桐山さんの熱烈ファンなのだ。
だから、桐山ゲイカを批判されると自分をなじられたような痛みを感じる。
それをまず自覚してください。
だが、信者さんたちが感じる痛みは、あなた自身の痛みではなく、錯覚です。
信者さんたちは桐山ゲイカと一体化してしまい、
桐山ゲイカへの批判は即ち自分への批判だと錯覚して、反感を持つ。
桐山さんは信者さんたちとは赤の他人です。
他人を批判されて、信者さんたちが痛みを感じるのはおかしくないか。

15 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 12:45:43 ID:lJgXkPQ+

>>9 ：動画ニュース：2007/01/16(火) 17:33:48 ID:gr5Fdlgg

阿含宗や桐山さんと信者さんたちは別な存在です。
信者とは阿含宗のヒイキの客にすぎない。
桐山ゲイカはあなた方の父親でも、社長でも、夫でも、恋人でもない。
男性は桐山ゲイカの外見を真似てオールバックにしてみたり、
しゃべりかたを真似てみたり、少しでも桐山ゲイカに近づこうとする。
女性は桐山ゲイカを理想的な父親、夫、恋人であるかのように錯覚する。
こういうことは有名先達たちの言動の随所に見られる。
たとえば、星祭さんは高飛車で傲慢で侮蔑的な書き方をする。
元々、彼がそういう性格だったというだけでなく、
桐山さんを理想として長年真似たから、欠点が拡大したのです。
桐山ゲイカは白銀のバイブを感じたように、
彼は聖なるバイブを感じることで桐山ゲイカに近づいたように錯覚した。

16 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 12:57:57 ID:lJgXkPQ+

>>9 ：動画ニュース：2007/01/16(火) 17:33:48 ID:gr5Fdlgg

相手の真似をすることは、集団を維持する上でサルとしての
人間が学んだ重要な手法です。
相手に好印象を持ってもらうには、真似をする。
たとえば、相手がお茶を飲んだら、自分もその後飲む。
こうやって相手の真似をするようにすると、
奇妙なことに、相手は好印象を持ってくれるのです。
もちろん、程度問題だが、セールスなどではよく知られた手法です。
強いボスザルに気に入ってもらうことは、エサの量に関わるから、
サルの群れの中では生きるか死ぬかの大問題です。
信者さんたちは、自分たちをサルだとバカにするのかと怒るかもしれない。
そうではなく、阿含宗に限らず、人間社会の基本はサルと変わらないし、
サルの行動で大半が説明がついてしまうのです。
阿含宗も信者さんたちが思いこんでいるような、高度な霊的な集団などではなく、
桐山さんというボスザルに率いられたサル社会の本能的な行動とみなせば説明がついてしまう。

17 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 13:04:12 ID:lJgXkPQ+

>>9 ：動画ニュース：2007/01/16(火) 17:33:48 ID:gr5Fdlgg

信者にとって、桐山ゲイカは理想的な強いボスザルです。
彼はよそのいかなる群れよりも優れたエサを取る超能力を持ち、
１メートルもある巨大なバナナが生い茂るオシャカ森を知っており、
自分の後をついて来る者だけを、いずれそこに連れていくと言っている。
オシャカ森には、所有者のオシャカサルに気に入られた桐山ボスザルしか入れない。
だから、オシャカ森に行きたければ、桐山ボスザルに従うしかない。
しかし、桐山ボスザルによれば、群れのサルたちは悪因縁という感染症にかかっており、
この病気を治さないではオシャカ森にははれない。
この病気を治す治療薬をオシャカサルからもらったのは彼だけだという。
また、周囲の森には霊障という凶暴な野獣がいて、
この野獣と戦えるのは桐山ボスザルだけで、他のサルなど食い殺されてしまう。
群れを少しでも離れれば、たちまちこの霊障野獣に襲いかかられ、
悲惨な運命が待っている、という。
サルたちはオシャカ森の巨大バナナによだれを流しながら、
感染している悪因縁がいつ発病するとかビクビクと怯え、
霊障野獣がいつテロや大地震となって襲いかかってくるかと恐怖にかられている。

18 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 13:09:41 ID:lJgXkPQ+

>>9 ：動画ニュース：2007/01/16(火) 17:33:48 ID:gr5Fdlgg

桐山ボスザルはただで巨大バナナの森に連れて行くとは言っていない。
そこに行きたければ、その前にサルたちは自分たちの持っているわずかばかりの
エサを桐山ボスザルに捧げなければならない。
小さなバナナを差し出せば、後で、１メートルもあるバナナが何本にも
なって返ってくるのだから、まあいいではないか、とサルたちは夢見ている。
霊障野獣を追い払うために、柴燈護摩という空騒ぎをしなければならない。
そのために、またサルたちはなけなしのエサを差し出す。
エサを出すのをためらうと、桐山ボスザルは「霊障野獣に食い殺されるぞ。
おまえだけでなく、家族が食い殺されてもいいのか」と脅かす。
柴燈護摩をすれば、霊障野獣は死んでしまうというのだが、
何回やっても一向に霊障野獣が減る様子はなく、むしろ増えている。
それにいつになったら、巨大バナナの生い茂る森に連れて行ってくれるのだろう。
練脳塾という入り口らしいところを通過したサルはいるが、
相変わらず、巨大バナナを見たサルも、食べたサルも一人もいない。

19 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 13:13:03 ID:lJgXkPQ+

>>9 ：動画ニュース：2007/01/16(火) 17:33:48 ID:gr5Fdlgg

ある時、群れから離れた批判サルたちが、桐山ボスザルの嘘に気が付いた。
因縁病なんて、桐山ボスザル以外誰も見たことがなく、
因縁病を完治したという桐山ボスザル自身が病気になった。
巨大バナナの森を言い出してから三十年もたつのに、
誰も行ったこともないし、巨大バナナを見たサルもいない。
霊障野獣も、減るも増えるも、そもそも霊障野獣を見た者は誰もいないのだ。
１９９９年には霊障野獣が大挙して襲ってくるという話で、
サルたちはパニックになって仲間を集め、残り少ないエサを提供して、
何が起きるかと固唾を呑んで見守ったのに、カラスが暇そうに鳴いたいただけ。
しかも、予言が外れても桐山ボスザルは反省するどころか、
逆に、開き直り、２０１０年まで賞味期限を延長した。
世俗の菓子メーカーですら、賞味期限の切れた材料が問題になっているのに、
嘘をついてはならない聖者様が、賞味期限を１０年も延長したのです。

20 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 13:18:21 ID:lJgXkPQ+

>>9 ：動画ニュース：2007/01/16(火) 17:33:48 ID:gr5Fdlgg
>もう２ｃｈは末期症状。ひろゆきが終われば七氏も終わる。裁判費用用意しとけよ。

批判サルたちがこれらの事実を告げると、
前から疑問に思っていたサルたちが、少数だが、離脱し始めた。
頭を冷やして群れを振り返ると、因縁病に感染しているなんて真っ赤な嘘であり、
周囲の森に霊障野獣がいるというのも、群れから出させないための嘘であり、
巨大バナナを説いたオシャカサルなんて作り話であり、
本当のシャカは逆にバナナを捨てろと説いたのだと知った。
何よりも、桐山ボスザルにある力は超能力ではなく詐欺能力だと気が付いた。
しかし、巨大バナナの夢が忘れられず、悪因縁病を恐れ、
阿含宗を出たら霊障野獣に食い殺されるという恐怖心を植え付けられたサルは、
本当の事を告げられると、逆ギレして、批判サルに噛みついた。
それが>>9さんです。

21 ：名無しさん＠３周年：2007/01/17(水) 13:25:41 ID:lJgXkPQ+

>>7 ：三十三天慶大使：2007/01/14(日) 03:23:22 ID:GiwehPhC

前スレ１１３の669で、栗花さんが１１４を占拠しているなんて書いて失礼しました。
１１４が落ちないように、引っ張ってくれていたのですね。
批判側と信者側の双方からこんなに嫌われ疎まれても、
陰ながら努力してくださることに感謝します。
>>7など、桐山さんや信者さんたちに聞かせてあげたい内容です。
次のように意訳すれば、栗花さんの意図がよく伝わるのではないでしょうか。
コピペしてくださってかまいませんよ。

「この世で、人たる身を得ても、霊的に脅かして金と時間を奪い、
もの惜しみをする桐山氏が、
ブッダと真理の教えとを歪め、悪用し、
世俗的な権威に対して熱烈にほしがっているならば、
彼は地獄に生まれて、そこで苦しむ。
もしも人間の状態になっても、家運衰退の家に生まれる。
そこでも、衣服、食物、快楽、遊戯を人を騙して手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
宗教詐欺師となって、奪い楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には悪しきところに生まれる」

22 ：樹意 ：2007/01/17(水) 21:38:13 ID:Hwa4UOHh

>>9

現在残っている完全匿名掲示板は　Ｐ２Ｐになるようです。
ダウンロード板の神　「47氏」の作った Winny が有名です。
著作権を盾に　京都府警が派食ったのは記憶に新しい。
あの　○島寄りで有名な○那加氏の地元です。
金○日さんのお財布である　○銀に鶴の一声でｎ蝶円を投入するだけの
権力があった　お方になります。
通名での口座開設が可能で　○税からなにからやり放題できる
金さんのお財布に　鋼的資金を入れるだけの政治力です。
無論これらは　脱法産業であるカルトやら駅前トバクやらからの
資金がその政治力の源になるようです。

著作権はもちろん大事な事です、
ですが新しい技術を開発するのはもっとこの日本にとって大事な事です。
新しい包丁を開発し、それによって事故があったからといって、
包丁に罪は無いわけです。〈使う人いかんということです〉
まあ、この議論も楽しかった記憶があります、
その当時、議論で出していたネットでの有料配信等今現実のこととなって
いるのは喜ばしいことです。
さて　脱線しました。

23 ：樹意 ：2007/01/17(水) 21:38:55 ID:Hwa4UOHh

私思うに　これら一連の流れははっきり言って匿名掲示板つぶしであると
思っています。
情報操作によって人を洗脳するのはどこでもやることですがこの
国のメディアの偏向ぶりは　あまりにカルト資金に傾きすぎです。
ゲイカも裏で　政治家に供養していた事実があります。
　アウシュビッツ護摩では　裏の動きが晒されております。
自由な書き込みのできる掲示板は　こういったカルト被害を抑える
為にも残すべきだと思っております。
批判があってこそ成長するのですから　批判つぶしをやるようでは
国も個人も教団も停滞するのです。　彼の金さんの国を見てください。
自由な国　経済成長のできる国　医療に掛かれる国　そういう国
を未来に残していかなければいけません、　そのために批判するのです。
カルト牧場の経営者の方々はあまり日本人を絞らないようお願いします。
あなた方の飼う家畜そのものがやせ細ってしまっては　あなた方も
餓えることになるでしょう。
その点を考慮においた上で経営されてください。

24 ：樹意 ：2007/01/17(水) 23:07:06 ID:Hwa4UOHh

>>23
> ゲイカも裏で　政治家に供養していた事実があります。
> 　アウシュビッツ護摩では　裏の動きが晒されております。

神通力とお手配で百事如意のゲイカが裏では　お金と政治の力
に頼る存在であったのを知ることができたのもこういった掲示板の
おかげです、こういう掲示板がなければ　今でもゲイカの聖じゃとしての
幻想を抱いていたことであろうと思われます。

人は情報いかんでどのようにも心情が変化するのですから
その情報を操作されたのでは、目を瞑って世渡りするようなものです。
ただ教団関係ですでに利害関係が生じてしまった方にとっては
死活問題にもなろうかと批判に反発する方もいるかもしれませんが
よく考えてください、
この教団では業者を代えることなど平気な団体です。
その点を踏まえて判断されるようお願いします。

25 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/18(木) 12:26:47 ID:x5/rx8jy

じっこーさん、じっこーさん、明日どうなるの？

26 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 17:06:55 ID:Ypq+/FED

終末時計が７分前から５分前になりました。１７日です。

ユダヤ人が都内から逃げ出していれば起こります。？

27 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 19:03:12 ID:Ypq+/FED

9.11と同じ事が起こる予感がします。
何も無ければ俺のお陰です感謝しろです。

28 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/18(木) 20:09:17 ID:x5/rx8jy

>>26
１７日？
１月１７日？（終わった）
いつの１７日？
話を逸らすなよ。
明日１月１９日に平成が終わるのか？
公安に通報したろか？

29 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 20:58:30 ID:Ypq+/FED

１７日に終末時計の発表がありました。

１９９９年地球壊滅に、所詮人は星の影響から逃れられない。と書かれてます。
あの本は、西洋占星術の教科書になっています。それがわかると求聞持法が成就できる。

あまり僻むなよ。（ｗ

30 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 21:01:42 ID:Ypq+/FED

明日、落ちるところ行こうかな。
都内です。でも寒いから止めます（ｗ

31 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/18(木) 21:08:07 ID:x5/rx8jy

都内にユダヤ人がいてテロが起きなかったらどう説明するんだ？

32 ：ユビキタス人 ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/18(木) 21:15:48 ID:x5/rx8jy

ユダヤ人が都内から逃げ出していれば起こりますか？
なるほど、逃げ出さないから明日は何も起こらない。
やったね。うまく逃げたじゃん。

33 ：名無しさん＠３周年：2007/01/18(木) 21:42:18 ID:Ypq+/FED

911の時、みんな逃げていなかったらしい。
航空機の株がすでに暴落してたらしい。

34 ：三十三天慶大使：2007/01/18(木) 23:50:05 ID:iMeIrZq2

寝るまえに

笑顔の桐山氏をイメージしてください。

夢かもしれない

それでもいつか

想いが一つなら

桐山氏だろう

35 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:15:51 ID:kMdi3mQd

ザのスレから転載
[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP
釈迦を、単に煩悩をなくしただけの、欲をなくして清く生きてるだけの爺さ
んだと思いますか？それならそれでいいでしょう。

[633]大王の使者 06/11/26 12:10 JG6JNXCXuP
舎利子は病死で目連は他殺、「苦を招く煩悩」を断てなかったのですか？
とは、釈迦に訊いてみるべきです。
ならば、私はさらに問う。
煩悩を断ち切り、清く生きたとて、普通の人のように事故死やら他殺やら
病死するのを避けられない、としたら、何で釈迦の教えが有りがたいので
しょうか？

答えは、死後に涅槃と言うすばらしいところへ行ける、ですか？

わたしゃ現世で改善されなきゃ、つまらん。

36 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:17:59 ID:kMdi3mQd

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP
>釈迦を、単に煩悩をなくしただけの、欲をなくして清く生きてるだけの爺さ
>んだと思いますか？それならそれでいいでしょう。
>[633]大王の使者 06/11/26 12:10 JG6JNXCXuP
>病死するのを避けられない、としたら、何で釈迦の教えが有りがたいので
しょうか？

信者さんたちは、使者さんが上記の文章で何をしたか、わかりますか？
釈尊に向かってツバを吐いたのです。
もちろん、使者さんが意図的に釈尊にツバを吐こうなどと思っていないことは知っている。
すべては彼の無知と驕慢から来ている。
貪瞋癡の三悪煩悩のうち、癡、つまり無明という根本的な無知こそが
すべての煩悩を生み出すのだという意味が、彼を見ているとよくわかる。
「無明こそ最大の汚れある。」(ダンマパダ、２４３)
釈尊のこの言葉をそのまま実行してみせたのが、上記の一文です。

37 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:22:23 ID:kMdi3mQd

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP
>釈迦を、単に煩悩をなくしただけの、欲をなくして清く生きてるだけの爺さ
>んだと思いますか？それならそれでいいでしょう。

仏教では、「単に煩悩をなくしただけの」人を仏陀、如来、アラハン、解脱者、
覚者、応供といい、究極の目的である涅槃に到達した人とされる。
その人を使者さんは「爺さん」と侮蔑心も露わに表現した。
釈尊に向かって「爺さん」だそうだ？？！！
無知とは恐ろしい。
使者さんは自分こそは阿含経をよく理解し、桐山ゲイカに代わって、
物わかりの悪い批判側に説明してあげているのだと自惚れている。
こういう使者さんが、釈尊に向かって「爺さん」？？
釈尊が一生かけて説いた煩悩切れという教法を「単に煩悩をなくしただけの」などと、
子供でもできると言わんばかりに侮蔑心も露わに書いている。
死んだら涅槃にいくなんて、本当に使者さんは仏教を何一つ知らない人なのだ。

38 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:26:16 ID:kMdi3mQd

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP
>釈迦を、単に煩悩をなくしただけの、欲をなくして清く生きてるだけの爺さ
>んだと思いますか？それならそれでいいでしょう。

私がこれを取り上げたのは、使者さんのためではなく、
他の信者さんたちのためです。
使者さんは年も年で、頭が固くなっているから、
何をどう説明されても、もう無理でしょう。
説明されればされるほど、逆に自惚れと侮蔑心がひどくなるばかりです。
仏様が、信者さんたちに頑迷さ、道理のなさ、我一人尊しの愚かさを示すために
使者さんをスレに連れてきたのだと、>>35の書き込みを見ると信じるしかない。
信者さんたちは如来を誹謗したいなどとは思っていないはずだ。
釈尊を信仰している信者さんはもちろん、
釈尊よりも桐山さんを信じているという信者さんたちも、
釈尊を侮蔑したり、罵倒したいと思っているはずはない。
拝んでいるのは偽者でも釈尊の遺骨です。
信者さんたちは気が付かないうちに釈尊に向かってツバを吐いている。
如来を誹謗することは良い行い(カルマ)であるはずがない。
信者さんたちがそれをしないようにと、
反面教師として使者さんを連れて来て、実演させたのでしょう。

39 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:31:09 ID:kMdi3mQd

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP
>釈迦を、単に煩悩をなくしただけの、欲をなくして清く生きてるだけの爺さ
>んだと思いますか？それならそれでいいでしょう。
>[633]大王の使者 06/11/26 12:10 JG6JNXCXuP
>病死するのを避けられない、としたら、何で釈迦の教えが有りがたいので
しょうか？

使者さんのこの文章を読んだ時、信者さんたちの中にも
「そうだ、そうだ」と同意した人たちがいたはずです。
「煩悩をなくすというだけなら、何の役に立つのか」
これが使者さんの本音であり、信者さんたちが内心、使者さんの意見に賛成した背景です。
桐山さんからこのように教えられたからです。
結論から言うと、釈尊の教法では事故死も病気も避けられるとは説いていない。
アラハンである釈尊は亡くなる数ヶ月前も病気に苦しめられたし、
食あたりという病気で亡くなった。
アラハンである大目連は異教徒に暴行されたのが原因で亡くなった。
どう見ても、釈尊の教法では横変死もガンの因縁も切れない。
これを役立たずだというなら、話はとても簡単で、仏教など信仰しなければいい。

40 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:36:08 ID:kMdi3mQd

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP

信者さんたちは桐山さんから大きな誤解を植え付けられている。
１．シャカは悪い運命を変える方法を説いた。
２．神通力で運命を作っているカルマを切ることが解脱である。
３．煩悩を切るなど、神通力のない連中が説いた倫理道徳のオシエにすぎない。

これら１〜３が桐山さんが信者さんたちに教えていることです。
結論だけ言うと、全部嘘であり、間違いです。
こういうことが仏教なのだと使者さんや信者さんたちは信じている。
だから、星祭さんが前に、煩悩を切り、心の平安を得るというなら、
呆けた老人と同じだというようなことまで書いた。
使者さんも星祭さんも１〜３を鵜呑みにしているだけで、
自分で阿含経を読んだことがないのがよくわかる。
煩悩を切るということがどんな凄まじいことかわからないのです。
何か倫理道徳をチョちょいと守ることなんだと思い込んでいる。
だから、煩悩を切り、心の平安を得ることである、などと言われると、
己の無知を棚に上げて、バカにしきった態度で、
星祭さんは呆けた老人にたとえ、使者さんは何が有り難いのかと書いたのです。

41 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:40:11 ID:kMdi3mQd

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP
>釈迦を、単に煩悩をなくしただけの、欲をなくして清く生きてるだけの爺さ
>んだと思いますか？それならそれでいいでしょう。

如来を小馬鹿にした上記の文章に、信者さんたちが内心賛成したのは、
桐山さんから１〜３のように教えられているからです。
「シャカは六年間死ぬような荒行までしたというのに、
煩悩を断つなんて倫理道徳だけを説いたはずはあるまい。
それでは、ヒッピーと変わらないではないか。
シャカはそんなオシエを説いたのではなく、
運命を変えるという現実的な生き方を説いたのであり、
そのための法を阿含経に残した。
桐山ゲイカはそれを求聞持脳を持つことで解読したのだ。
それが死者を成仏させ、霊障のカルマを断ち切り、
悪因縁も切って、悪い運命を変えて、解脱することである。」
こんなふうに信じていませんか。
これらは根拠のない嘘であり、桐山さんの作った宗教小説です。
信者さんたちは桐山さんが釈尊が説いた真実の仏教を再発見したのだと
信じているのだろうが、これもありえない。

42 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:42:29 ID:kMdi3mQd

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP

信者さんたちは「学者や素人の七氏が“凡脳”で阿含経を読んでもわかるはずがない。
求聞持脳の桐山ゲイカだから読み解いたのだ」と言うでしょう。
桐山さんが求聞持脳という特殊な脳を持っているという根拠は何ですか。
求聞持脳をもっていると信じ込ませ、信者さんたちの思考を停止させ、
「自分が阿含経を読んでもわかるはずがない」と思い込ませて、
阿含経を独自に読まないように条件付けしているのです。
だから、「阿含経知らずの阿含宗徒」です。
だから、阿含経に三福道がないことすら知らずに、有り難がっている。
釈尊は当時の文字すら読めず、何の知識もない民衆に教法を説いた。
求聞持脳を持たないと理解できないようなことを説いたはずがない。
当時の民衆が理解できた内容を今日の日本人が理解できないはずはない。
そこで、桐山さんの手法を用いて>>40の１〜３の説など成り立たないことを示しましょう。

43 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:44:52 ID:kMdi3mQd

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP

信者さんたちも桐山さんから、釈尊はオシエと法を説いたと習ったはずです。
オシエとは知識の部分だから、特殊な脳味噌がないと理解できないことではない。
オシエすらも理解できないなら、素人で仏教を理解できる人は一人もいなくなる。
桐山さんしか法は体得できなくても、オシエは素人でも理解できるはずです。
そのオシエにも信者さんたちのいう倫理道徳だけでなく、法に関する説明も含まれる。
法に関する説明は言葉で行うのです。
だから、桐山さんは法話や本でオシエと、法を解説して、
一般人に理解し、帰依するように説いている。
法の内容は普通のわかりやすい言葉で説明するのです。
ここまでは信者さんたちも同意してくれるはずだ。

44 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:47:17 ID:kMdi3mQd

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP

体得した法の境涯は言葉では説明できないとしても、
何を目標にどのようなことをするのかという説明くらいはできる。
たとえば、エベレストに登頂することは素人に無理でも、山がどこにあり、
機材は何を準備し、どのようなルートで登るかを説明することはできる。
これは登山家であるか素人であるかなど関係ありません。
同様に、釈尊が説いた解脱、涅槃とは何なのかを説明することは
桐山ゲイカでなくても、学者でも素人でもできます。
解脱などしていなくても、解脱の説明はできます。
どの山に登るのかは、釈尊が説こうが、桐山さんが説こうが、学者が解説しようが同じだからです。
そこで釈尊、桐山さん、学者たちが、仏教の目標である解脱や涅槃を
どのように説明しているか、比較してみましょう。
まずは桐山ゲイカのいう解脱です。

45 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:48:10 ID:kMdi3mQd

『修行者座右宝鑑』１０６頁
仏陀は、業からの脱出、業からの超越を説いて、成仏法を教えた。

『現世成仏』２５８頁
このカルマを断ち、因縁を切って仏陀になる方法、これを「成仏法」というのであるが、
その成仏法を書き記した、お釈迦さま直説の唯一のテキストが『阿含経』という経典なのである。

『阿含密教いま』２９０頁
ただし、解脱にはいくつかの段階があり、それはまず、
わが身を繋縛する業と因縁の解脱からはじまります。
ニルヴァーナというような最高至極の境涯に入る前に、
凡夫は、まず、自分の身心をがんじがらめにしばっている業と因縁、
そしてそこからくる業報から解脱せねばなりません。

『一九九九年七の月が来る』８２頁
難行苦行をかさねた結果、ゴータマは、遂に、このカルマを断ち切って、
身心を繋縛する因縁から解脱する方法を完成した。

46 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:50:53 ID:kMdi3mQd

>>45 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:48:10 ID:kMdi3mQd
「仏陀は、業からの脱出、業からの超越を説いて、成仏法を教えた。」

桐山ゲイカのいう解脱とは因縁解脱です。
この場合の因縁とは、前世でなした悪業の報いであり、
前世からのカルマ、運命を作り出している力のことです。
内容から言うなら、因縁解脱とは「業報解脱」「カルマ解脱」です。
桐山ゲイカの説によれば、釈尊が説いた解脱とは、
前世からのカルマを断ち切って自由自在の境涯になることで
涅槃に至るということです。
信者さんたちも聞き慣れた内容です。
では、阿含経に残された釈尊や、阿含経を調べた学者たちが
解脱や涅槃をどのように説明しているかを次に見てみましょう。

47 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:52:27 ID:cCSvki5u

『岩波仏教辞典』２２５頁
解脱・・・仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう。

『岩波仏教辞典』６４７頁
涅槃・・・古くは煩悩の火が吹き消された状態の安らぎ、さとりの境地をいう。
「涅槃とは何か。煩悩の根本といわれる貪欲の滅、瞋恚の滅、愚痴の滅をいう」(相応部�W-38-4)
というように、これら三つ(三毒、三火)を止滅した状態を涅槃の第一義とする。
「すべての束縛から解脱することを涅槃という」(相応部�T-10-7)
漢訳で出稠林、無欲林というのが、煩悩の林から出ることを意味した訳例である。

『守護霊を持て』１１２頁
（渇）愛滅するがゆえに、取を生ぜず、取生ぜざるがゆえに繋著を生ぜず、繋著せずんば
すでに自ら涅槃を覚り、我が生すでに冬き、梵行すでに立ち、所作すでに作し、自ら後有
を受けざるを知る。（雑阿含経第二、三世陰世食経）

48 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:55:18 ID:cCSvki5u

>>47 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:52:27 ID:cCSvki5u
「解脱・・・仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう」

学者たちの説明によれば、解脱とは煩悩を断ちきることであり、
涅槃とは煩悩を断ち切った状態を指すのです。
学者を信用しない信者さんのために、桐山ゲイカが引用した経典も示しました。
「（渇）愛」とは煩悩の一つです。
煩悩を断ち切るから、執着がなくなり、涅槃に至ると述べている。
信者さんたちは驚きませんか。
桐山ゲイカのいう因縁解脱、カルマ解脱が一つも出て来ない。
説明の内容にも、悪因縁やカルマに相当する言葉も表現も出てきません。
「（渇）愛」にも「取」にもカルマという意味はありません。
桐山さんが繰り返し説いている因縁解脱、カルマからの解脱など
阿含経の釈尊の言葉にも学者の解説にも出てこないのです。

49 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:00:50 ID:cCSvki5u

>>47 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:52:27 ID:cCSvki5u
「解脱・・・仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう」

阿含経にはカルマ(業)も業報も出てきます。
しかし、釈尊のいうカルマは「心と身体と言葉の行い」という意味で専ら用いられている。
カルマが前世からの業報という意味にだけ用いられたのは後世の仏教からで、
特に日本ではほとんどこの意味に用いられる。
釈尊もカルマ(行為)による報い、業報を説いています。
しかし、説き方が阿含宗とは違い、過去や前世で何を為したかではなく、
「今から悪いことをするな、良いことをしろ」というものです。
釈尊が説く観点はいつも今であり、これからです。
「これから」も未来を願うことではなく、今の積み重ねとしての「これから」です。
桐山さんは前世の業報としての悪いカルマを切ることができると説いているが、
釈尊はこんなことを説いたことは一度もない。
業報を切れ、変えられるなどと説いた文章はただの一行も経典にはありません。

50 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:04:45 ID:cCSvki5u

>>47 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:52:27 ID:cCSvki5u
「解脱・・・仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう」

このように言うと、信者さんたちはまた、
「それは素人の七氏のいうことであり、桐山ゲイカは仏陀の智慧で発見したのだ」
と同じ事を言うでしょう。
だったら、その経典を示してみればいい。
解脱や涅槃は、エベレストを地図で示せるように、
そこに到達していない人でも言葉で説明できる内容です。
また、釈尊は言葉では説明できないような摩訶不思議な境涯であるなどとは言っていない。
彼は解脱とは煩悩を断ち切ることであり、涅槃とは断ち切った境涯であると
言葉で繰り返し繰り返し、また喩えを使って、しつこいほど説明している。
桐山さんが言うように、業解脱、因縁解脱が仏教の解脱だというなら、
釈尊がそのように説いている経典の根拠を示せるはずです。
桐山さんは本や阿含経講義で、釈尊が因縁解脱、カルマ解脱、
業報消滅を説いたという経典を示したことがない。
３０以上の阿含経を講義しているだろうが、
一番重要な因縁解脱をズバリ説いた経典を示したことがない。
カルマ解脱する具体的な法はわからなくても、「カルマ解脱せよ」という
オシエを説いた部分は素人が読んでもわかるはずです。
だが、どこにもありません。
桐山ゲイカも引用した>>47の経典ですら、煩悩を断ち切れと説いているのです。
因縁解脱、カルマ解脱を説いた阿含経など存在しないのです。

51 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:07:12 ID:cCSvki5u

>>47 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:52:27 ID:cCSvki5u

釈尊はエベレストに登頂することを解脱と言っているのに、
桐山ゲイカは江ノ島に泳ぎに行くことを解脱だとしているようなものです。
目標が違う、というよりも、間違っている。
仮に、桐山ゲイカにカルマを切る力があるとしても、
それは阿含経の釈尊とも仏教ともまったく関係のない話です。
関係のないカルマ解脱を釈尊が説いたと主張している。
カルマ解脱を説いた宗教の一つが今日までインドに残っているジャイナ教です。
ジャイナ教は断食などの極端な苦行によって欲望をなくし、
カルマを消滅させることを解脱であると説いた。
釈尊は彼らを批判し、彼らと激しい戦いがあったことは阿含経や
ジャイナ教の教典にも残っています。
つまり、カルマ解脱とは釈尊の敵であったジャイナ教のオシエです。
信者さんたちの信じている因縁解脱は釈尊の敵の説いた解脱なのです。

52 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:10:39 ID:cCSvki5u

>>47 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 12:52:27 ID:cCSvki5u

>>40の１〜３など、こういう阿含経の現実を見ても嘘だとわかる。
１〜３は桐山さんの宗教小説であって、現実の阿含経とは無縁です。
解脱という目標を桐山さんは間違えているのですよ。
繰り返すが、解脱は体得していない人であっても、
内容は言葉で説明できるものであって、阿含経で釈尊は何度も説明している。
桐山さんも因縁解脱を言葉で説明している。
地図でエベレスト(解脱)がどこにあるのを示すようなものです。
ところが、桐山さんが示した所は江ノ島です。
江ノ島を指さしている桐山さんがエベレストに登ったはずがない。
登る山を間違えて、釈尊の真の成仏法を体得したなんて、ありえないのです。
そこで大王の使者さんに戻ります。

53 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:16:07 ID:cCSvki5u

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP
>釈迦を、単に煩悩をなくしただけの、欲をなくして清く生きてるだけの爺さ
>んだと思いますか？それならそれでいいでしょう。
>[633]大王の使者 06/11/26 12:10 JG6JNXCXuP
>病死するのを避けられない、としたら、何で釈迦の教えが有りがたいので
しょうか？

使者さんの書いていることは江ノ島で泳ぐことなのです。
桐山さんからそれが仏教の解脱だと教えられて信じ込んでいるから、
釈尊が説いたことはエベレストに登頂することだと反論されても、
「山に登って何がおもしろいのか。海水浴ができないなら、何でありがたいのか」
と書いている。
本人はさも仏教を理解したかのように思いっきり威張っているだけに、
いかにピンボケで、愚かなことを書いてるかわかるでしょう。

54 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:22:54 ID:cCSvki5u

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP

桐山さんは釈尊や阿含経など持ち出さず、ジャイナ教を出して、
因縁解脱を説くべきだったのではありませんか。
カルマ解脱を説くジャイナ教を批判した釈尊を引っ張り出すのはおかしい。
ここに、信者さんたちに疑問を持ってほしい。
どうして、桐山さんは釈尊のいう解脱とは全然違う解脱を持ち出して、
しかも、これを釈尊が説いたなどと言っているのか。
いくつか理由が考えられます。
一つは、釈尊が説いていないことを百も承知で、
阿含経の権威だけを使い、信者たちを騙した。
二つ目は、桐山さん自身、釈尊のいう解脱を知らない。
信者さんたちはどちらだと思いますか。
私は後者ではないかと思う。
桐山さんはものすごい決めつけをして他人の文章を読む。
阿含経も因縁解脱するにはどうしたらいいかという視点で読んだと本人が書いてる。
これでは、泳ぎ方を学ぶために、登山の本を読んだというのと同じです。
釈尊は因縁解脱など説いていないのだから、阿含経にあるはずがない。
因縁解脱を説いたはずだと決めつけて、阿含経を読んで、
自分だけがそれを発見したと自惚れている。
たしかに、登山の本から水泳の方法を発見するなんて、
普通の人はできないから、天才というべきか、それとも・・・。

55 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 13:29:46 ID:cCSvki5u

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP

信者さんたちに着目して欲しいが、この桐山さんの激しい思い込みをする知性です。
登山の本を水泳の本だと思い込んで、新しい泳法を発見したと周囲に
得々として説明する人の知性は高度だろうか。
桐山ゲイカは求聞持脳を体得し、仏陀の智慧を持っていると信じる前に、
こんな素人でもわかるような間違いをする彼の知性に疑問を持ってほしい。
どうひいき目に見ても、桐山さんは普通の知性すらもあやしい。
思い込みが尋常ではないという点ではたしかに桐山さんの脳は普通の人とは違う。
だが、解脱の内容を間違えたら、仏教としては総崩れなのですよ。
仏教の解脱であるエベレストではなく、江ノ島を目標にしてしまったら、何冊本を書こうが、総本殿を建立しようが、海外で護摩を焚こうが、
星まつりを何十年やろうが、全部ダメです。
最初のボタンを掛け違えたら、後は全部ダメです。
親亀がこけたら、みなこける。
解脱すらも桐山さんの激しい思い込みなのです。
こんな程度の知性の桐山さんを仏陀の智慧を持つ天才だと
信者さんたちは本気で信じるのだろうか。

56 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 14:45:40 ID:xEcquqXq

桐山ゲイカはジャイナ教やヒンドゥー教の教義を勉強してないのかね？
類似性に気が付いてないの？

57 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 16:53:15 ID:ECbknIMi

中国の衛星破壊実験のことだったのですね。
すごい予知能力です。

58 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 17:39:12 ID:jf0woBgW

おぃおぃ、冗談言うなよ！

59 ：見てますよ ：2007/01/19(金) 17:45:08 ID:RVSaGJ38

>>54 名無しさん
「どうして、桐山さんは釈尊のいう解脱とは全然違う解脱を持ち出して、
しかも、これを釈尊が説いたなどと言っているのか。
いくつか理由が考えられます。
一つは、釈尊が説いていないことを百も承知で、
阿含経の権威だけを使い、信者たちを騙した。
二つ目は、桐山さん自身、釈尊のいう解脱を知らない。
信者さんたちはどちらだと思いますか。
私は後者ではないかと思う。」
名無しさんらしくない書き込みです。
桐山は　仏教（釈尊の教え）を　全く理解していないのに　自分の思い込みだけで、
阿含経の権威を利用し、釈尊をも利用し、信者を騙し、名利を得ようとした俗物です。
早い話が詐欺師です。

60 ：コンちゃん（近藤光史）：2007/01/19(金) 19:31:13 ID:H/uJfuQl

どこの誰ともわからん奴が、匿名であることを盾に他人のプライバシーをオープンにする

ようなカキコミで攻撃するような、そんな卑怯な『2ちゃんねる』は潰れてあたりまえなんじゃ!

自分の顔は覆面で隠し、他人の誹謗中傷をするという汚い存在の人間が『自分の居場所を奪うな』

と文句を言っている。やかましいわい!!そんなところでないと居場所がないなんて奴らは、

クビくくれ!!!それはなんでかといいますとね、人間としてお前ら価値がないと言ってるんですよ。

いかにイヤラシイことをやっているか。西村というヤツだってみんなから石持て追われる生活を

してあたりまえ。『疲れた』って?ざまぁ見やがれ!!西村なんて奴が堂々とウロウロしているのは

村上ファンドであるとかと全く同じ。こいつらの存在を許したらイカン！

61 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 22:36:59 ID:eb3BHuAP

阿含宗の会員が全国に一万人しかいないと言うのは本当でしょうか
情報というものは大事ですね。

62 ：三十三天慶大使：2007/01/19(金) 22:52:30 ID:ftsZCJS/

過去にさとりを開いた仏たち、また未来にさとりを開く仏たち、また多くの人々の

憂いを除く現在の世の仏、ーー正しい教えの師であるこれらすべての人々は、

過去に住したし、現在住し、また未来に住するであろう。

これが諸仏のあいだの決まりである。

63 ：三十三天慶大使：2007/01/19(金) 22:56:31 ID:ftsZCJS/

桐山氏はありなのです。

「説本経」
「十不善品」

64 ：三十三天慶大使：2007/01/19(金) 23:44:40 ID:ftsZCJS/

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

65 ：名無しさん＠３周年：2007/01/19(金) 23:57:48 ID:CgQTXUrO

>>57

その実験が行われたのは１月１１日です。
１月１９日ではありませんよ。

以下、記事。
【東京　１９日　ロイター】
塩崎恭久官房長官は午前の記者会見で、
中国が衛星を打ち落としたとの連絡が
米政府からあったことを明らかにした。
これについて、塩崎官房長官は日本政府として
「人工衛星の破壊については宇宙の平和利用や
安全保障の面から懸念を持っている」としたうえで
「中国の日本大使館から中国外交部に、
事実関係や中国の意図について説明を
求めているところ」と述べた。　

米国政府によると、中国は今月１１日、
弾道ミサイルを使用して高度８６５キロにあった
中国の古い気象衛星を破壊する実験を行った。

http://ime.nu/www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-01-19T122506Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-243402-1.html

66 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:03:38 ID:ECbknIMi

そんことはどうでもいいの。
１９日に発表されたのが重要です。
私の予知能力は、求聞持法の成就の証明です。
１０００万円日本円で教えます。？

67 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:05:21 ID:ECbknIMi

２００８年１月２４日にアメリカは内戦になる。
２００８年９月8日に日本は中国に併合される。？

68 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:11:53 ID:rgAdPD/C

>>27 9.11と同じ事が起こる予感がします。

「9.11と同じ事」が中国の「実験」ですかｗ

しかも、日付が過去だというのに「すごい予知能力」ですかｗ

阿含宗では、こういうことを「予知能力」と言うんですかｗ

たしかに、カンチョウの「予知能力」がいい見本ですねｗ

69 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:23:18 ID:rgAdPD/C

>>66 私の予知能力は、求聞持法の成就の証明です。

なるほど。

阿含宗で、「求聞持法」が「成就」すると
あなたのような「予知能力」が手に入るんですねｗ

で、今回の件でわかったことは、
その「予知能力」とやらは
何の役にも立たないってことですよね？ｗ

70 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 00:28:36 ID:66utiwZT

伝授もしていない求聞持法とかいってんじゃねえよ。
そんなもん、こけおどし、だろ
先祖供養の阿含宗、
ＣＭでもやっていたろ
もうすぐ星まつりだな。

71 ：スマタサーラ長老 ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/20(土) 01:13:52 ID:dVnzNyH1

じっこーさん。
もう平成１９年１月２０日になってしまいました。
平成が終わらないのはなぜなんですか？
中国の実験とユダヤ人と日本の平成とどういう関係があるのですか？
あなたはテレビや新聞でニュースを見ると、それを予言した
ことにしてしまい、これまで述べてきたこととの脈絡の無さに
ついて無視するのですね。

72 ：スマタユ ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/20(土) 01:17:24 ID:dVnzNyH1

>>70
ピンポーン♪
じっこーさんの求聞持法がこけおどしなだけでなく、桐山さんの
説いている求聞持法がこけおどしに過ぎないのです。
だから伝法しない。伝法できない。

73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z

実は私、最近入行した者ですが、道場で小耳にはさみこのスレを知り、見てみたら
なにやら根底から信仰が崩れそうで、大ショックを受けてます。
しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、
入行前にお願いした「お手配願い」や「解脱供養」は確かに効いた気がするのですが、
単なるプラシーボ現象でしょうか？
また、導いてくれた友人の「四仏様」にお祈りした時も、効果てきめんで、
「これは本物だ！」と、その時は確信したのですが・・・いま思えば、プラシーボかも。
ユビキタスさまはじめ、批判側の優秀な方がたの書き込みにより、
後少しで、退会の踏ん切りがつきそうです。
ご教授お願い致します。

74 ：微霊感人：2007/01/20(土) 03:37:27 ID:rm8x0XYH

>>79
フラシーボ効果ではなく、御利益だったとしても…
高級霊でなくとも、「作用」することは出来る。
むしろ、低級霊ほど目に見える現世利益をあらわすのが得意であり、好きな傾向がある。
何を言わんとするか、わかっていただけますか？

75 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 03:38:53 ID:rm8x0XYH

↑
アンカーミス
>>73

76 ：樹意 ：2007/01/20(土) 05:09:36 ID:NsM9OouV

>>56
> 桐山ゲイカはジャイナ教やヒンドゥー教の教義を勉強してないのかね？
> 類似性に気が付いてないの？

ゲイカにジャイナ教は無理だと思われます。
これ　別名白衣外道　裸形外道とよばれ、戒律が厳しく　苦行主義であり
断食による死が讃えられる。いわゆる無所有に徹する宗教です。
京都から弁当運ばせて、髪の毛には執着するは、○号さんはいるわの
ゲイカではとてもとても　、　ごまかしが効きようがありません。

77 ：樹意 ：2007/01/20(土) 05:10:52 ID:NsM9OouV

説法六十心2に六師外道に対する説明をしていますし　仏教の縁起の法の説明も
それと関連して書いております、
六師外道と仏教の縁起の法とで　三師とするわけです、
六師外道で二師　縁起の法を説く仏陀で一師
世間にある教えはこの三師に収まってしまうのだそうです。
曰く　常見外道　断見外道　　縁起中道を説く仏陀という分類になります。
また仙尼経の異陰のすり替えもこの本にあります。
ゲイカはこの辺詳しいわけです
実はこの仙尼経はこの説法〈三師〉から始まり　このスレで有名になった
興陰ー異陰のすり替え改ざんに発展するわけです。
つまり仏教以外の教え　「六十二見」〈見というのは煩悩になります〉
を六師に集約し　常見　断見に分け　さらに仏教の縁起の法と比較すると
いうのが趣旨であるようです。

縁起の法を単なる因果で説明し、ついで異陰へ変換　ついで異陰という
名称で仏陀が霊魂を説いたという変換すり替えをゲイカは行っています。
ご存知の通り仏陀は　霊魂だの形而上のことは無記　であり、
霊魂を説くのは霊魂外道すなわち常見となりますから　仏陀の縁起の
法を経典改ざんしてまで、説く方になります。
ゲイカは数年の図書館通いをしたと述べていますから、その時代に
カルト新興宗教の経営やら　仏教やらの仕込みをオコナッタのであるものと
思われます。

78 ：樹意 ：2007/01/20(土) 05:13:11 ID:NsM9OouV

>>77
> 霊魂を説くのは霊魂外道すなわち常見となりますから　仏陀の縁起の
> 法を経典改ざんしてまで、説く方になります。

訂正しときます、
仏陀の縁起の法を　外道に改ざんして利益追求する

79 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 06:45:48 ID:PbfVE9XT

ベルリンで北とアメリカが会談。
アル・ゴアさんの広告が出たり、
阿含宗の広告が朝日に出たり。

私が、人類の間脳にテレパシーを送ったから何も無かったの。

80 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 10:01:27 ID:6A7Eb/Hj

いいかげんな奴だな、お前さんは。

81 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/20(土) 12:57:20 ID:dVnzNyH1

>>73:新入行者ですが・・・ :2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

退会直前まで目が覚めてきつつあるようですが、せっかく退会
するのなら生半可な理解認識で辞めるのではなく、とことん
疑念でも逆の信心の残っている部分もないがしろにしないで
自分の頭の中で結論が出せるようになってから退会した方が
よいと思います。
あるいは退会を急いでもよいが、退会した後もまだ自分に残る
ノスタルジーやらこれは正しかったのではないかという信じられる
部分も徹底検証することを忘れずにやってもらいたい。
さもないとまた逆戻りだってある。
よい機会だからあなたが阿含宗でこれは正しいのではないか
と感じたことを書き出してみるとよい。
こちらで誠心誠意をこめてお答えします。
文証、理証、現証と言うが、それを出すなら、まさにその文証、
理証、現証において阿含宗はインチキとわかるネタが山ほどあり
桐山さんが自分で説いたことが実証されてないネタがあるのです。
修行者座右宝鑑に書かれてある文証・理証・現証ネタですね。
あれ全部反証できるのですよ。
時間があったらそれも示します。
警察機関に多額の金を寄付して表彰されると、どうして刑獄の因縁
が切れた現証になるのか？
釈尊真説の教えは阿含経にあるのは本当だが、阿含経を看板として
掲げれば、内容に反逆する教えを説いて実践をして普及する
ことが文証と言えるのか？
阿含経を読んで煩悩解脱を説き、因縁解脱による運命の転換も
説いておらず、先祖霊の供養による昇天をはっきり否定して
いるにも関わらず、その実践を説くことのどこに理証があるのか？
などなど。

82 ：三十三天慶大使：2007/01/20(土) 14:09:32 ID:VaeWe9Iq

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。

83 ：名無しさん＠３周年：2007/01/20(土) 14:19:38 ID:PbfVE9XT

アメリカ艦隊がペルシャ湾に集結中。月末か

84 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 00:00:48 ID:tYjYr/UD

寝るまえに

笑顔の桐山氏をイメージしてください。

夢かもしれない

それでもいつか

想いが一つなら

桐山氏だろう

85 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 02:09:31 ID:+k6iQ+go

きもいんだよ、もーほーやろう。

86 ：三十三天慶大使：2007/01/21(日) 04:29:21 ID:6nj+QPXP

世には四つの光明がある。　ここに第五の光明は存在しない。
昼には太陽が輝き、夜には月が照らし、
また火は昼夜に、あちこちで照らす。
仏陀は、熱し輝くもののうちで最上の者である。
これは無上の光である

87 ：発信者情報開示請求ガイドライン ：2007/01/21(日) 09:27:50 ID:7bNlGaXo

樹意は七氏やユビキタスより頭がいいな。こういうこと↓を知った上で、伏せ字などを多用して
罪を問われないように細工している。七氏らは来月からネットの環境がガラリと変わるのを知ってるのか？
自分の尻は自分で拭くことになるのだ。キミたちはご丁寧に過去スレまでまとめて保存して公開している。
これらはお前らの失言の宝庫なんだよ。教団はお前らの発言を細部にわたってチェックしているぞ。
七氏よ、ユビキタスよ。今から泣いてももう遅いのだ。ついに恐るべき因縁返しが始まったのだ！
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/01/10/14420.html

88 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 11:33:42 ID:POTgUFjX

>>87
ここに書いてある内容（投稿記事）はほとんど真実でしょ？
もし訴えたら自分自身の首が絞まるんじゃないですか？
偽アジャリ、
偽仏舎利、
経典捏造、
などなどetc
公の場できちんと説明し反論できるんですか？
私などは是非とも正式な反論を聞きたいと願ってるんですが、
今までそんなこと一度もないですね。
訴えて逆に反撃され取り下げた話はよく聞きますが
同じ状況になって桐山さん、恥をかくんじゃないかな？？

89 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 11:48:43 ID:POTgUFjX

>>87
>ついに恐るべき因縁返しが始まったのだ！

阿含宗で言うところの「因縁返し」の意味って知ってますか？

90 ：↑はい、あほー宗の因縁返しとは・・：2007/01/21(日) 15:10:02 ID:vG2fYHNN

やめるとタメにならんぞ！
という意味です。

91 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 15:14:45 ID:vP/Vrmkc

>>89
因縁返しかぁ。
なつかしいフレーズだなぁ。
教団の言うこときかない奴には、必ず｢あなた因縁返し受けますよ｣
って返しだったなぁ。
慈恵会の昔から。

92 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 19:16:50 ID:vP/Vrmkc

宗教にとって、おかげ話と因縁返し話(バチかぶり話)が
車輪の両輪のようなものですね。

宗教ってつくづくくだらないですね。

93 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 19:18:45 ID:vP/Vrmkc

胎蔵界マンダラはおかげ話を金剛界マンダラはバチかぶり話を表して
いますｗ

94 ：樹意 ：2007/01/21(日) 20:33:18 ID:alDPw09R

>>87

ネット上のプライバシー侵害や名誉毀損、発信者情報開示へガイドライン

　テレコムサービス協会、電気通信事業者協会、日本インターネットプロバイダー協会の3団体で構成する
「プロバイダ責任制限法ガイドライン等検討協議会」は10日、インターネット上のプライバシー侵害や名誉毀損、
著作権侵害などについて、ISPや掲示板運営者などが発信者の身元情報を開示する基準や手順を示した
「プロバイダ責任制限法　発信者情報開示関係ガイドライン（案）」をとりまとめた。ガイドライン案は、
テレコムサービス協会のWebサイトで公開しており、2月9日正午まで広く意見を求める。

　同協議会ではすでに、権利侵害情報の「削除依頼」に対応する際の指針を示したガイドラインは
策定していた。これに対して今回のガイドライン案は、発信者情報の開示請求に対応するためのものとなる。
インターネットにおける権利侵害に対して、ISPなどが発信者の同意を得なくても被害者に発信者の氏名や住所、
メールアドレスなどを開示するための手続きや判断基準を明確化する。
発信者情報の開示請求を受け付ける際の手順や書式なども示している。

95 ：樹意 ：2007/01/21(日) 20:33:58 ID:alDPw09R

　現在でも法律上では、権利侵害が明らかであれば、被害者がISPなどに対して、
発信者の身元情報の開示を請求できる。しかし、「権利侵害」の基準が明確ではないほか、
ISPが判断を誤って開示した場合には刑事上の責任を問われることもあることから、
裁判所に情報開示が認められるまでISPなどが独自に判断を下すことは難しかった。
今回のガイドライン案では、これまでに発信者情報の開示が認められた裁判例が参考にされ、
基準を示している。

　具体的には、プライバシー侵害については、住所や電話番号などの連絡先、
病歴、前科前歴など、一般的に本人がみだりに開示されたくないと考える情報を
公表された場合には、通常はプライバシーの侵害になると指摘。WinMXを使用して、
流出したエステサロンの顧客情報を公開した事例などを挙げている。

　名誉毀損では、侵害情報により被害者の社会的評価が低下したなどの客観的事実のほか、
当該行為が公共の利害に関する事実に係わり、目的がもっぱら公益を図るなどと
証明されない場合は、名誉毀損が成立するとしている。ただし、これらの事情はISP
などで判断することが難しいとして、その場合には裁判所の判断に基づき開示する
ことが原則としている。なお、具体的な事例としては、ある眼科について「あのヤロー
他院の批判ばかりだよ。……、お前のところは、去年三人失明させているだろうが」などと
書き込んだ事例が、裁判所によって発信者情報の開示が認められたとしている。

96 ：樹意 ：2007/01/21(日) 21:02:30 ID:alDPw09R

>>87
お褒めにあずかり恐悦至極にございます。
　　　ほめてもらったお返しに　引用させてもらいました
　　　〈＾＾〉

>>95
> 　現在でも法律上では、権利侵害が明らかであれば、被害者がISPなどに対して、
> 発信者の身元情報の開示を請求できる。
　
嘘を根拠に布教と称する　人様の時間やら資産やらを　
巻き上げる権利を侵害したとして批判者の身元情報を開示できるのでしょうか？
せっかく　ＵＲＬを紹介されたのですから　ちゃんとコメントしてね。

97 ：樹意 ：2007/01/21(日) 21:11:17 ID:alDPw09R

>>87
> 　具体的には、プライバシー侵害については、住所や電話番号などの連絡先、
> 病歴、前科前歴など、一般的に本人がみだりに開示されたくないと考える情報を
> 公表された場合には、通常はプライバシーの侵害になると指摘。

ゲイカの病歴も前科も全ては　教学の一部として配布されたものです。
自分で自分の履歴を売ったのですし　ゲイカは自分で公人発言されて
います。　なおかつ公益性をうたう宗教法人を経営し税制の優遇を受けた
存在です。
税制の優遇を受けるということは、国民から金銭の支払いを受けたと
同義であると考えます。　
国民から資金的援助を受ける存在でありながら、全て秘匿したいというのは
権利のみを主張する行為であり相対する義務というものが存在しません。
そういうのは特権の要求であり、　一般には利権といいます。

ただ　ゲイカは前科が三つもあるのを二つも隠して、教学を作っており
被害者のごとく振舞っています。　
　心底腐った存在です。　こういうのを一度でも師と仰いだ自分が恥ずかしく
思います。

98 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/21(日) 21:54:01 ID:C2ow/El1

星祭さんなんて伏せ字や仮名にしてあるのをわざわざ本名で
書いたこともあるよ。
高森さんの件ね。
あと批判側かも擁護側かもわからず現役信者かもしれない人が
会員の本名を書いて悪口書いたこともあって、こういうのは
本当に気をつけた方がいいよ。
こういう時に立場を離れて注意を促すのは、私とかなぜか
批判側に属する人ばかりなんですが。

99 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 22:30:05 ID:vrDCiQe8

>>87 ：発信者情報開示請求ガイドライン：2007/01/21(日) 09:27:50 ID:7bNlGaXo
>七氏よ、ユビキタスよ。今から泣いてももう遅いのだ。ついに恐るべき因縁返しが始まったのだ！

警告をありがとうございます。
ここでの批判が何に抵触するのですか。
樹意さんが引用してくれた>>95によれば、プライバシーの侵害と名誉毀損があります。
プライバシーについては、樹意さんも指摘しているように、
本人が前科や病気を隠しているのに暴露したというならともかく、
本人が前科をむしろ教学のウリにして、病気を例祭という公の場で話している。
次に名誉毀損では、
「侵害情報により被害者の社会的評価が低下したなどの客観的事実」
「目的がもっぱら公益を図るなどと証明されない場合」
この二つだという。
社会的評価が低下した客観的事実を示さなければならない。
だから、前にその点を私は提案までしてあげた。
ネットの批判によって信者の数が減ったことを具体的に示せばいいのです。
昨年、ネット上で退会を表明したのは五人以下でしょう。
３０万人の信者のうち五人が退会して大被害だったと訴えるのですか。
裁判に訴えるほどの被害として客観的事実を公開してくれるなら、
批判側の努力は大きな効果があったとわかり、とても励みになります。

100 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 22:32:24 ID:vrDCiQe8

>>87 ：発信者情報開示請求ガイドライン：2007/01/21(日) 09:27:50 ID:7bNlGaXo

「目的がもっぱら公益を図るなどと証明されない場合」

ここで批判している内容は、不特定の一般人や信者たちに
桐山さんの嘘を告発し事実を伝えることで、騙されていることを警告している。
つまり、公共の利害にかかわっているのです。
私個人が特定され、裁判に訴えられることなど一向にかまわない。
裁判所からの招待状を待っていると何度も書いた。
そんなことも覚悟しないで長年批判を続けると思いますか。
海千山千の弁護士の詭弁を使えば、素人の私を負かすことはできるかもしれない。
それも覚悟の上です。
裁判の様子はネットで公開しますから、阿含宗がどんな汚い手を使って
批判側を攻撃するか、信者さんたちもとくとごらんあれ。
それよりも、これだけの桐山さんの嘘を暴露されても、まだ「因縁返し」
などという言葉が出てくるあなた自身の憎しみに満ちた心をもっと心配してはどうか。

101 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 22:40:01 ID:vrDCiQe8

>>87 ：発信者情報開示請求ガイドライン：2007/01/21(日) 09:27:50 ID:7bNlGaXo

>>87さんは自分の信仰を否定されたようで、とても悔しい思いをしているのですよね？
悔しい気持ちの中が二つの要素があることに気が付いていますか。
一つは、自分の信仰を批判された批判側への憎しみであり、
もう一つは、手も足も出ない阿含宗への苛立ちです。
仏陀の智慧をお持ちの桐山ゲイカなら、批判側などバッサバッサと
斬り捨ててくれるはずなのに、桐山ゲイカからいただいた刀を
持つはずの先達たちが逆に簡単に斬られている。
本来なら、このスレに職員などが代表して反論しなければならない。
議論の勝敗ではなく、批判に対して公式見解を示すべきなのです。
スレに書くのがいやだというなら、アゴンマガシンや『阿含宗報』がある。
裁判の前に、「受けて立つ」というなら朔日護摩、例祭法話、
冥徳法話とチャンスがあるのだから、反論し、機関誌に掲載すればいい。
ところが、仏陀の智慧は出て来ないばかりか、
我流信仰と自惚れを丸出しにした使者さんのような信者や
実行委員長さんのような、桐山ゲイカの予言ゴッコを真似するお笑い信者まで登場して、
信者の質がいかに低いかを示して、桐山ゲイカの顔に泥の厚塗りをする。
つまり、あなたの悔しさのほとんど大部分は、実は批判側ではなく、
阿含宗そのものから来ているのです。

102 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 22:43:46 ID:vrDCiQe8

>>87 ：発信者情報開示請求ガイドライン：2007/01/21(日) 09:27:50 ID:7bNlGaXo

教義について反論せず、裁判にいきなり訴えるのを私は楽しみにしている。
なぜなら、いきなり裁判に訴えたら、桐山ゲイカの「逃げ」なのです。
信者さんたちもよく覚えておいてほしい。
日本の裁判は宗教教義は取り扱わない。
>>95でもプライバシーの侵害、名誉毀損のみで、宗教教義には関与しない。
批判の大部分は宗教教義であるにもかかわらず、これにはまったく答えず、
むしろ避けて、司法を使うなら、逃げたのと同じです。
裁判に持ち込むということは、教義の議論ではかなわないから、
教義とは関係のないところで戦おうという戦法で、宗教的にはすでに負けている。
あの桐山さんならこれをやるかもしれない。
『変身の原理』の後書きで、二十数年前に批判された作家の小説を罵り、勝利宣言していた。
桐山さんは批判内容そのものにはいっさい答えず、
関係のない作家の小説をあざ笑い、勝利宣言した。
元編集長のＭ澤さんへの反論も、学歴詐称の暴露です。
あの時も批判そのものにはろくに答えておらず、
話をこんなふうにそらして終わりです。
毎回、手法が同じであることに信者さんたちは気が付きましたか。

103 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 22:49:56 ID:vrDCiQe8

>>87 ：発信者情報開示請求ガイドライン：2007/01/21(日) 09:27:50 ID:7bNlGaXo

ネットで、阿含宗は三宝が偽物の外道だ、などと宗教批判をされている。
ところが、宗教批判に一切答えず、裁判でプライバシーや名誉と
いった別な内容で反撃するのだという。
本業である宗教の土俵ではいっさい出てこないで、
司法という世俗の力を借りようしている。
この桐山さんのどこが仏陀の智慧なのだ？
宗教という一番得意だという土俵で勝負せず、
司法という世俗的な力を借りないと何も問題解決ができない。
その問題とやらも、ほとんど全部が桐山さん本人の身から出た錆です。
職員も読んでいるだろうから、桐山さんに次のように伝えてください。
「金や権力ではなく、たまには宗教で勝負してはどうか。
アウシュビッツは自民党の議員の権力で、今度は司法の権力を借りるか。
本業の宗教では勝負できず、世俗の力を借るしかない腰抜けですか。
権力を借りるしかない情けない男のどこに成仏力がある？
信者ですらここに出てきて戦っているのに、
仏陀の智慧があるなら、たまには自分一人で闘ってみたらどうか。
それとも信者の前で大見得をきる以外に能がないのか」と
元信者の批判側が笑っていたと伝えてください。

104 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 22:53:57 ID:vrDCiQe8

>>87 ：発信者情報開示請求ガイドライン：2007/01/21(日) 09:27:50 ID:7bNlGaXo

信者さんたちも桐山さんの「受けて立つ」が具体的に何であるか着目してください。
桐山さんは卑怯な男だから、まともに宗教議論でなど戦えない。
なぜなら、それをすることは自分の為したことを振り返ることになるからです。
あるがままの自分から一生逃げ続け、虚構の自分を作り続けた男が、
自分を振り返るなんてできない。
閻魔大王の前に出たってやりません。
今までと同じ話をただ繰り返し、漫談で終わるか、
あるいは完全無視して、海外で焚き火をして、金で買った勲章を着けて、
勝利宣言をするしか方法がない。
これが桐山ゲイカのいう仏陀の智慧の正体です。
87さんや、同じような憎しみを持っている信者さんたちに自分の心を見て欲しい。
その憎しみや悔しさの元は、批判側の批判が原因ではない。
それを作り出したのは桐山さんです。
桐山さんのインチキを暴露されたから信者さんは悔しがっている。
仏陀の智慧のゲイカが何も反論してくれないことに悔しがっている。
どちらも、桐山さんこそがあなたの憎しみと悔しさの原因です。
桐山さんはどうでもいいから、87さんや信者さんたちは
釈尊の教えに従い、よく自分の心を見ることです。

105 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 22:59:11 ID:vrDCiQe8

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z
>実は私、最近入行した者ですが、道場で小耳にはさみこのスレを知り、見てみたら

導きなどの人間関係を作る前に正体に気が付いたのはラッキーですね。
前スレで取り上げられた先達みたいに、結婚も書いた本も教団がらみで、
息子は熱心な信者で、亡くなった娘まで登場させて、
人生の大半を固めてしまうと、身動きがとれない。
人生ばかりでなく、脳も固めてしまった信者が今もザのスレで書き込んでいる。
自分が騙され損をする分にはいいが、導きなどして他人を巻き込んだら、
笑って済ませる話ではなくなります。
>>81のユビキタスさんの助言もぜひ参考にしてください。
せっかくですから、73さんが書いた中で、他の信者さんたちにとっても
役立つ文証、現証、理証について書きます。

106 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:05:34 ID:vrDCiQe8

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

信者さんたちも座右宝鑑の７８頁を開いてください・・・
・・なんかずいぶんきれいで、おまけにホコリかぶってますね。
「桐山ゲイカを信じれば理屈理論などいらない」などと開き直らないでください。
信者さんたちが信じている桐山ゲイカが教学を学ぶようにおっしゃっている。
桐山ゲイカを信じるとは、教学をしっかりと学ぶことです。
でないと使者さんのように勝手な教義を作り、桐山ゲイカに恥をかかせることになる。
教学の説明と批判を区別できるように書きますから、
信者さんたちも教学の復習をしましょう。
桐山ゲイカも説明しているように、仏教教団の正当性を示す方法として、
昔から使われるのが文証、理証、現証です。
簡単に言えば、文証とは経典などの文献的な根拠、
理証とは文証などを元にした理論的な根拠、
現証とはその方法によって解脱が得られるかどうかという証拠です。
桐山ゲイカはこの伝統的な手法によって、阿含宗こそが真の仏教であり、
釈尊の示す本道を行く教団であることを示そうとした。
最初は文証です。

107 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:09:06 ID:vrDCiQe8

『修行者座右宝鑑』８０頁
「すなわち、仏陀が阿含経においてお説きになっておられる成仏法・七科三十七道
品を修習しない僧侶・修行者は、ぜったいに成仏(漏尽解脱)できない、と断言し
ているのである。」

これが桐山ゲイカが示された文証です。
釈尊が説いた阿含経の一つである応説経に、七科三十七道品を修行しないと解脱しないとある。
応説経にはそのように書いてあります。
釈尊の説いた七科三十七道品を修行しなければ解脱するはずがない。
桐山ゲイカのおっしゃることはそのとおりであり、文証として完璧です。
信者さんたちも文証が正しいと認められて、ホッとしましたね。
だが、ダメなのです。

108 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:16:21 ID:vrDCiQe8

「彼の比丘は終いに漏尽解脱を得ることあたわず」(７９頁)

桐山さんが文証とした応説経のこの一行がダメな理由です。
釈尊は漏尽解脱と言っている。
七科三十七道品を修行するのは漏尽解脱を得るためです。
一方、桐山ゲイカは何を得るために修行しているのか。

「私の修行目的は、自分自身の三つの悪因縁を解脱することであった。」(８２頁)

ごらんのように、桐山ゲイカの目的は因縁解脱です。
漏尽解脱と因縁解脱では違います。
ちょうど>>44以降で、桐山さんのいう因縁解脱とはカルマ解脱、業報解脱であり、
釈尊の説く煩悩からの解脱とは違うと説明しました。
漏尽解脱の漏とは煩悩の異名ですから、
漏尽解脱とは「煩悩が尽きた解脱」というくらいの意味です。
因縁解脱とは「悪因縁が尽きた解脱」という意味ですから、両者は違います。
>>47の仏教辞典にもあるように、釈尊が七科三十七道品を修行する目的は
煩悩を断ちきってしまうことであって、悪因縁(業報)を切ることではありません。
桐山さんの説明は応説経の説明としては正しいが、
解脱の内容が違うのですから、応説経は阿含宗の文証にはなりえません。

109 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:17:52 ID:vrDCiQe8

「成仏法・七科三十七道
品を修習しない僧侶・修行者は、ぜったいに成仏(漏尽解脱)できない」

信者さんたちは桐山さんのこの一文に伝統仏教の坊さんへの
激しい憎しみを感じないか。
「おれだけは成仏法を体得したから解脱した。
おまえらは七科三十七道品など体得できないから、解脱できない。
ざまあみろ、解脱したかったら、オレ様に頭を下げて教えを請うてみろ」
伝統仏教から嫌われ、排斥され、前科まで暴露された恨みが、
「ぜったい」という文字にこもっている。
しかし、桐山さんの常で、伝統仏教の坊さんたちを攻撃して投げたつもりの石が
自分の頭の上に落ちてきた。
なぜなら、伝統仏教では因縁解脱など説いておらず、
阿含経を依経にしていなくても、煩悩を切ることが解脱なのです。
因縁解脱が解脱だなどと説いてるのは阿含宗など一部の新興宗教です。
桐山ゲイカが文証としてあげた文章こそが、
阿含宗が仏教ではないことの文証です。

110 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:37:42 ID:j56Cwv+D

しかし煩悩からの解放と因縁からの解放は同値ではないのですか？
同じ境界を別の言葉で表現しているだけのことに思えるのですが。

111 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 00:28:15 ID:RJnETxO0

>>110
>しかし煩悩からの解放と因縁からの解放は同値ではないのですか？
>同じ境界を別の言葉で表現しているだけのことに思えるのですが。

貴方ね、過去スレッドを読んでないんですか？
過去スレで七氏さんがいろんな所で説明されているでしょ。
煩悩解脱と因縁解脱（業解脱）の違いを理解してませんね！
仏教は煩悩解脱を説いている宗教なんですよ、因縁解脱なんか説いてません！
桐山さんのウソなんですよ！
例えばね、過去スレ「 阿含宗という宗教１０２」の４５６〜４７１を見てみなさいよ、
七氏さんが詳しく説明してくださってます。

ここの第１０２　４５６〜４７１番を御覧なさいよ。
http://ime.nu/i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F

112 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 00:52:08 ID:RJnETxO0

「阿含宗という宗教」過去ログ倉庫
http://ime.nu/etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
ここの方が見やすいかも。

113 ：樹意 ：2007/01/22(月) 01:41:37 ID:Pvk0b4YB

>>110
> しかし煩悩からの解放と因縁からの解放は同値ではないのですか？
> 同じ境界を別の言葉で表現しているだけのことに思えるのですが。

仏教の旗印という意味で　三法印〈四法印〉
というものがあり、諸行無常　諸法無我　涅槃寂静　一切皆区
そのほかに四締　十二因縁(支縁起)というものがあります。
因縁というのは因縁生起　縁起の法の略です。
ゲイカのやり方は著書で仏教の紹介やさわりを書く場合にのみ
これらが登場し、実運用　実際の教団で説くのは因縁というのは
運命の星として扱っています。
途中から我田引水として摩り替えているのです。

縁起の法は広くは　存在の法則　
此があれば彼があり、此がなければ彼がない。
此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば、彼が滅す
と説かれる。これは「此」と「彼」とがお互いに相依相成している
事を示しています。
苦Ｄｕｋｋａ　からの解脱を目的とする場合(仏教の場合)
十二因縁となるのです。
煩悩が　苦蘊　五蘊再生の条件となる故に　煩悩解脱　を説くのです。
条件を無くすよう説くわけです。
因縁解脱で　運命の星を変えるなんてのは仏教では無いのです。
縁起の法は解脱するものではありません。
条件となる煩悩を　解脱するよう説くのです。

114 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/22(月) 08:41:14 ID:BjLuYjm5

>>110
>しかし煩悩からの解放と因縁からの解放は同値ではないのですか？
>同じ境界を別の言葉で表現しているだけのことに思えるのですが。

よい質問であり、重要な事項です。
因縁というのは関係とか原因という意味で、因縁解脱と言ったら
物事の関係し合って成り立つ法則から解脱するということになり
これは日本語にならない。
しかし用語の出鱈目はさておき、運命を方向付ける星という
概念を表しているのが桐山因縁です。
これは煩悩と同類同質のものではないかと言いたいわけですね。
ザのスレの大王の使者さんが似たようなことを言っている。
因縁とは苦のもとであり、因縁解脱とは苦のもと解脱である。
苦のもとが煩悩ならば煩悩解脱と言えるし、煩悩が人を苦しみに
導く苦界の縁起の法則からの離脱であるという主張です。
しかしこの理屈は通らない。桐山さんは因縁の星を煩悩とは
していない。
不幸な運命の結果になる不運の星であり、それは人智では
変えられないとしている。
因縁というものがあるならば、それはザのスレでスターダストさんが
説いているように、貪瞋癡の因縁です。
貪瞋癡の煩悩があるから苦しみが生まれる。
だからこの場合、因縁解脱とは自分の貪瞋癡の煩悩をなくすことです。
しかし桐山因縁解脱はその実践を説かず、わかっちゃいるけどやめられないとか
言い訳をして結局神秘の法に逃げている。
釈尊はこんな逃げは説かない。
己の目に見える煩悩の直視と自己努力による克服だけです。

115 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/22(月) 09:00:28 ID:BjLuYjm5

>>110
>しかし煩悩からの解放と因縁からの解放は同値ではないのですか？
>同じ境界を別の言葉で表現しているだけのことに思えるのですが。

また釈尊の煩悩解脱は貪瞋癡の煩悩を解脱したからと言って
事故死とか他殺とか不幸不運な運命を回避するとは説いていません。
解脱した人も災害で亡くなっているし、異教徒の攻撃にも遭って
他殺もされている。
しかし煩悩は離れているのです。
死に対する不要な恐怖とか生存する為の過度不要な執着から
離れている。
その執着と恐怖こそが苦のもとなんだからこれから離れただけです。
運命は受け入れるしかない。
強いて言えば自殺する愚を避ける運命改善だけはできるわけです。
だから因縁には煩悩も含むが煩悩を越えた余計なものまで含めて
しまっているのです。
各因縁の名称を見るとわかる。
自分が不都合で苦しい思いをする被害者の立場からしか表現
していない。
例えば刑獄の因縁がそうです。
あれは犯罪の因縁とすべきです。
貪りの心があるから他人の物を盗み、憎しみの心があるから
人を殺し害する。根底に無明無知がある。
だから犯罪の因縁の解脱とは、これら貪瞋癡の心、害意とその
行動実践からの解脱でなければならない。
ところが、刑獄の因縁を完全に切ったと宣言したアメリカの
警察機関からの表彰、あれには後日談があり、それを見ると
桐山さんは犯罪の因縁をなおかつ持っていたことがよくわかる。
それの続きは夜に書くことになると思います。
その前に七氏さんにこの事件が語られるかもしれないが、
まあむしろそれを期待しているくらいです。（笑）

116 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 09:09:38 ID:KcCEAg96

>>115
>各因縁の名称を見るとわかる。
>自分が不都合で苦しい思いをする被害者の立場からしか表現
>していない。
>例えば刑獄の因縁がそうです。
>あれは犯罪の因縁とすべきです。

なるほど、これは、つかまらんようになるぞよ、っていうことですねｗ

117 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 12:41:57 ID:vjuBN7JY

19日の朝日新聞に星まつりの広告が載りました。
批判側の皆さんは朝日新聞に阿含宗がカルトであること、
もっと自ら調査するように進言しましょう。

118 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 12:45:04 ID:vjuBN7JY

>>110 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:37:42 ID:j56Cwv+D
>しかし煩悩からの解放と因縁からの解放は同値ではないのですか？

阿含宗でも悪因縁と煩悩は違います。
スレ１１３の638以降で少し説明しました。
『修行者座右宝鑑』の１５２頁の表題を見て下さい。
「根本的な心の因縁―――六大根本煩悩」
とありますから、つまり、阿含宗では、
「心の因縁」＝「煩悩」
であって、悪因縁は煩悩ではありません。
心の因縁を切るための「心解脱行」についての説明が１３１頁です。

「わるい因縁を断ち切り、不幸、不運をとりのぞくためには、なによりもまず、
この心の因縁から変えてゆかねばならない。」(１３４頁)

貪りの強い心の因縁(煩悩)があり、これが原因でガンの因縁が生じる。
貪り(心の因縁＝煩悩)　→　ガンの因縁(運命)　→　ガンの発病
これが阿含宗の悪因縁の流れです。
煩悩という原因が悪因縁という結果を生むのですから、両者は別物です。

119 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 12:47:54 ID:vjuBN7JY

『阿含宗報』１２９号、１９９６年、３頁
「釈尊が説かれたのは因縁解脱です。
成仏するための指導をしているわけです。
人はみな運命の星を持っている。
中途挫折の星、破婚の星、ガンの星。
私は、星を因縁という言葉で置きかえた。」

このように、悪因縁とは運命の星のことです。
しかも、それは前世でなしたことが原因なのですから、
前世からのカルマ、業の報い(業報)です。

『阿含密教いま』１８８頁
「わが教団の解脱修行は、「業報」(因縁)の完全な解きほどきからはじめられるのです。」

前世からのカルマや業報を煩悩とは言いません。
桐山さんの上記の記述を見ても、悪因縁と煩悩とは違います。
ここまでが阿含宗の教学です。

120 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 12:56:51 ID:vjuBN7JY

>>110 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:37:42 ID:j56Cwv+D
>しかし煩悩からの解放と因縁からの解放は同値ではないのですか？

悪因縁と煩悩が違うことは納得してくれたでしょう。
悪因縁は桐山さんも認めているように、業報のことです。
そこで、信者さんたちは次のように反論しなければならない。
「悪因縁と煩悩が違うのはわかった。
だが、桐山ゲイカも心の因縁として煩悩を断ち切るように書いている。
だったら、煩悩を断ち切れと説いた釈尊と同じではないか」
結論からいうと、ゴマカシなのです。
桐山さんはたしかに心の因縁を切るように説いている。
これには桐山ゲイカの御都合でいくつか理由があるからです。
理由１．仏教で煩悩を切るように説いているのはあまりに当たり前であり、
無視できない。
理由２．心の因縁は、信者たちに疑問を持たせないための道具に便利。
理由３．心の因縁は、因縁が切れないという苦情の口ふさぎに使える。
これらが主な理由ですが、その前に信者さんたちに一つお聞きしたい。

121 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:05:58 ID:vjuBN7JY

>110 ：名無しさん＠３周年：2007/01/21(日) 23:37:42 ID:j56Cwv+D

仏教では煩悩という言葉を用い、それは日本人にも深く浸透している。
それをどうして桐山さんはわざわざ心の因縁などという
仏教ですら使わないような奇妙な表現をしたのですか。
煩悩をそのまま用いればよかったではないか。
心の因縁とわざわざ表現したのは、悪因縁を強調したいからです。
桐山さんは仏教を志した時、解脱の意味を理解していなかった。
そして新興宗教の因縁切りがそれなのだと思い違いをした。
これで宗教を作って人集めして、本まで書いたから、今さらあれが間違いだとは言えない。
高い知能を持っていると自称しながら、解脱の意味を間違えたなんて認めるはずがない。
しかし、仏教の解脱は煩悩を切ることだから、煩悩を無視できない。
そこで悪因縁と煩悩が関係しているかのように、心の因縁という言葉を造った。
釈尊がいかにも悪因縁を説いたかのように信者に錯覚させるためにも、
煩悩をわざと心の因縁などと書いた。
これが見事に成功して、信者たちは錯覚し、その一例が>>110さんです。
桐山さんにとって煩悩などどうでもいいことで、
悪因縁を切ることがすべてだから、煩悩など価値を置いていない。
それは、釈尊が何を説いたかについて書いている内容にはっきり表れている。

122 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:07:25 ID:vjuBN7JY

『修行者座右宝鑑』１０６頁
仏陀は、業からの脱出、業からの超越を説いて、成仏法を教えた。

『人は輪廻転生するか』３０１頁
仏陀の成仏法は、この霊体を構成している悪因縁、悪業、悪念から解放するのである。

『輪廻する葦』２２３頁
「こうせよ、こうすれば必ず業を消滅させ、因縁を解脱して、自由自在の境涯になることができるぞ」
と教えられた釈尊の「法」がある。
これを「成仏法」という。

『一九九九年七の月が来る』８２頁
難行苦行をかさねた結果、ゴータマは、遂に、このカルマを断ち切って、
身心を繋縛する因縁から解脱する方法を完成した。

123 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:10:10 ID:vjuBN7JY

>>122 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:07:25 ID:vjuBN7JY

ごらんように、釈尊が何を説いたかという点について書いた文章を並べても、
桐山さんの記述には因縁解脱、カルマを断ち切るというだけで、
どこに心の因縁(煩悩)を切るとは出てこない。
桐山さんにとって、偽ビールを造っても、
ムショに入らずに済むように運命を変えることこそが大事なのであって、
二度も逮捕されても懲りずにまた人を騙そうとした自分の心(煩悩)など関心がない。
だから、阿含宗では煩悩を断ち切る修行を心解脱と呼びながら、とても軽視されている。
これは、法力を持たないレベルの低い教団の人たちのためのオシエであり、
阿含宗では法の力があるから、梵行で徳を積むと、見返りに
仏様のお力で煩悩すらも切ってくれると信じられている。
というよりも、桐山さんがそう言っている。

124 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:15:15 ID:vjuBN7JY

『修行者座右宝鑑』１３５頁
「理くつではそうだが、自分の力だけで心の因縁が切れると思ったら大まちがいだ」

桐山ゲイカによれば、煩悩は自分の力では切れないのだという。
この一行だけでも阿含宗は仏教ではありません。
仏教では「自分の力だけで煩悩を切る」のです。
釈尊すらも助けてくれない。

「けだし諸の完成者（如来）はただ道を示しただけである。」
(ウダーナヴァルガ、『感興のことば』中村元、１９６頁)

釈尊は煩悩を切る方法(道)を示すだけで、自分の力で切れと説いた。
如来が力を貸してくれるのでも、切ってくれるのでもない。
信者さんたちのように如来に人や金を差し出して、
因縁を切ってもらうなど無意味だと、如来本人が言っているのです。
桐山さんは法力に頼れといい、釈尊は自分の力に頼れ(自灯明)というのだから、
まったく正反対の宗教であることがよくわかる。

125 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:21:51 ID:vjuBN7JY

理由１．仏教で煩悩を切るように説いているのはあまりに当たり前であり、
無視できない。

仏教の目的が煩悩を切るなんて当たり前すぎることなのです。
仏教には、因縁切りだの因縁解脱なんて言葉すらない。
大乗仏教ですら、煩悩を切るにはどうしたら良いかがテーマです。
だから、桐山さんもこれを無視できなかった。
そこで桐山因縁論の中に煩悩を混ぜ込むしかなかった。
>>122のようにこれを軽視しているのは、煩悩を切るなんて、
桐山さんが一番やりたくないことだからです。
それは彼の七つの超人的能力のメニューを見てもわかる。
これらは自分の欲望のままに生きて、人々から尊敬を得たいという煩悩のメニューです。
護摩木など煩悩そのものです。
こういう桐山さんの影響を受けるから、信者たちは、
煩悩を切ると聞くと「オシエにすぎない」と侮蔑心すらも示す。

126 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:28:18 ID:vjuBN7JY

理由２．心の因縁は、信者たちに疑問を持たせないための道具に便利。

桐山さんは心の因縁を心解脱行と称して、
「我」が心の因縁であると批判している。(１３２頁)
桐山ゲイカが何を言いたいか信者さんたちはお気づきですか。
「オレの言うことをそのまま信じないのは、我の表れである。
文句を言わず、言われたとおりに人を金を集めろ。」
これが桐山ゲイカが心解脱で言いたいことです。
だから、批判を読んで疑問を持つなどとんでもないことです。
桐山ゲイカに疑問を持つなど、心の因縁の表れであり、
我が強いからであり、心の因縁を切るためには、
なんでもゲイカのおっしゃることは「はい」と素直に受け入れる。
無批判に何でも桐山ゲイカを受け入れろと本人が書いている。

127 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:33:18 ID:vjuBN7JY

「導師のおさとし、おみちびきには、いかなることでも言葉を返さず、服さなければならぬ。
なにごとにもすなおにハイとお受けせよ。我を出してはならぬ。」(２９０頁)

簡単に言えば、心の因縁を切ると称して、思考を停止させ、宗教奴隷になれと言っているのです。
その模範がＦ田法務局長で、桐山さんから股間を蹴り上げられるような
ことをされても(下品なたとえで失礼)、ひたすら忍従する。
あれを彼は我をなくす修行だと信じている。
愚かな人です。
あれが煩悩を切ることだというなら、マゾや奴隷や忠犬は煩悩がないことになる。
桐山さんにとって心解脱とは、信者を宗教奴隷にする絶好の手段なのです。
いうまでもなく、それは釈尊の教法とは正反対です。
釈尊は「自己を拠り所」として「自己に帰依することをなしとげた」方です。
これほどまでの自己確立を説いた釈尊が、導師の言うことだから、
脳味噌を停止させて、従えなんていうはずがない。

128 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:35:15 ID:vjuBN7JY

理由３．心の因縁は、因縁が切れないという苦情の口ふさぎに使える。

信者から因縁が出てしまったと苦情が出ることがあります。
前に、長年修行してガンになって苦しんでいるという
『ダルマチャクラ』に載った信者のケースを取り上げました。
桐山ゲイカの指導は、「出ていけ」でした。
こういう苦情が来たとき、桐山ゲイカはその信者に因縁を付ける。
ガンの信者にも法話を聞いていないとか、サプリを取っていないなど、
勝手な推測を並べて、因縁をつけていた。
こういう手法として使えるのが心の因縁がキレテいないというものです。
いくら法の力で悪因縁を押さえても、本人の心が貪るなら
ガンの因縁を作り出しているのだから、ガンになるのは当たり前だと因縁を付ける。
簡単に言えば、「おまえの心構えが悪いから、ガンになった」と責任をなすりつける。
これをなんと自分の妻にまで使った。

129 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 13:41:45 ID:vjuBN7JY

ダルマチャクラ、１３５号、２００１年、２８頁
「・・亦家内である堤たち副管長が、先日ガンで亡くなったことからも、
ガンというものの恐ろしさを切実に感じるのです。」
「しかし、わたくしの言うことをもう少し守っていてくれていれば、
正直言って、五年や十年は生きただろうと感じていますが、やはり、寿命というものでしょう。」

桐山夫人は「わたくしの言うことをもう少し守って」いなかったから、ガンになったというのです。
よく信者さんたちが桐山ゲイカのこの一文を読んで絶句しないものだと驚かされる。
桐山夫人に足りないのは、心解脱行だと言っているのです。
座右宝鑑では「心の因縁も自分の力でなんとかなると思うなよ」と脅かして、
教団と法力に依存させておきながら、ガンなど発病すると、
「それはおまえの心の因縁から、オレ様の言うことを聞かないからだ」と言い逃れる。
自分の妻に対してすら使う手段ですから、信者には有効です。
無責任とその場しのぎを絵に描いたような煩悩だらけの人が
有余依涅槃の聖者であるはずがない。

130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS

そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

131 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 19:01:39 ID:scCAUNdN

初護摩予言の内容は？

132 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/22(月) 20:33:58 ID:BjLuYjm5

>>73
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

>>110
>しかし煩悩からの解放と因縁からの解放は同値ではないのですか？

>>115の続きです。
さて、桐山さんが座右宝鑑に書いた因縁解脱の現証とは、
刑獄の因縁が完全に切れたとわかることがあったそうです。
桐山さんがアメリカの警察機構のＩＡＣＰから表彰され、
特別会員になったことなんだそうです。
なぜ表彰されたかと言うと、桐山さんが法話で述べてます。
殉職者を支援する基金を寄せたのだと言う。
かつて昭和２０年代終わりの日本で偽ビールの製造販売で
逮捕され前科者になった自分が、なんとアメリカの警察から
表彰され、警察の仲間入りを許されたのだ！
（警察官じゃねーっつーの）
「こんなことってあるもんじゃない」と思ったそうだ。
因縁が完全に切れる時には目に見えてわかる変化が見られる
のだそうだ。誰がそんなことを言ったかというと桐山さんだが。
因縁を作り出したのも桐山さんだし。
これこそが自分を苦しめた刑獄の因縁からの完全な解脱、
訣別なんだと思ったそうだ。
仏のプレゼントだと言う。
んな馬鹿馬鹿しい話があるか？
高額の金を寄付したんだから表彰されて不思議はない。
当時ＩＡＣＰの会員はもう一人某大手電機メーカーの会長さんがいた。
彼の口添え、根回しもあると思われる。
んなこと言ったら昨今の警察官の不祥事をどう説明する？

133 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/22(月) 21:12:19 ID:BjLuYjm5

>>73
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

>>110
>しかし煩悩からの解放と因縁からの解放は同値ではないのですか？

このＩＡＣＰ表彰には後日談がある。
桐山さんがお礼にこのアメリカの警察官たちを日本に家族招待した。
帰りに彼らは封筒に入った現金を渡された。
これが問題になった。
こんな金は受け取れないと返した。
しかしこれが原因でかの警察の局長だかは責任を取って免職
となった。
阿含宗の言い分はこうである。
随行のご夫人たちに京都みやげの京人形をプレゼントで持たせ
ようとしたが、これはかさばるので、人形代として包んだのだという。
こんな理屈が世に通るか？
相手は公務にたずさわる警察官なのだ。
これは要するに賄賂のようなものではないか？
これは新聞にまで掲載された話です。
当時もショックだった。
つまり完全に刑獄の因縁が解けたなんて言った後にもまだ
金で買収しようという悪念、煩悩、犯罪の因縁は残っていたわけだ。
これによって桐山さんに実刑が科せられることはなかった。
では、それでよいのか？
あちらの人が免職の責任まで取らされ迷惑を多大な掛けたのだ。
刑獄の因縁切りとは犯罪まがいなことをしても捕まらずに済むことか？
>>116さんが笑っているように。

134 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 21:29:44 ID:ZQNTC/OC

桐山さんの周りに集っている人たちは、ゲイカの法力で自身の煩悩を満たしたり、
災難をのがれたり、ゲイカの下で超能力を身に付けて自身の煩悩を自在に満たせるようになる
ことが目的の人たちなのだから、真の仏法は煩悩解脱だと説かれても、
じゃあ、真の仏法なんかいらねぇや、
ゲイカの教えの方がよっぽどありがたいや
となるだけではないでしょうか。

135 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 23:18:44 ID:oyR37y5f

そんじゃ初めから釈迦仏教だの阿含宗だのと名乗らずに桐山教で行けばいいんだよ。
釈迦が説いてもいない因縁解脱をまるで釈迦が説いたように言いふらし
釈迦の権威を利用して信者を騙し私利私欲に走っているから糾弾してるのさ。
だいたい成仏力も本人の自己申告で誰も確認した人はいませんし
力を発揮できる弟子も一人も育っていません。結局、全てが絵空事であり
巧妙な嘘ということなのです。
それでもかまわないと言うのならお金（供養）と労働奉仕（梵行）を貢いで
やれよ、それは君の自由だからね。

136 ：三十三天慶大使：2007/01/23(火) 00:05:03 ID:UeV/R0r6

寝るまえに

笑顔の桐山氏をイメージしてください。

夢かもしれない

それでもいつか

想いが一つなら

桐山氏だろう

137 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 00:59:36 ID:TVXmJASS

>>135
桐山氏は若いころに衆人環視の中で、生木に念力で火をつけるという
念力護摩を焚いたり、行方不明者を超能力で実際見つけたり、
法力のあることは十分証明されているのではないですか。
また、お弟子にしても、有名な速読の先生になった方がいるでは
ないですか。

138 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 01:22:26 ID:XZqR6IoR

>>137
それを誰が証明できるのですか？
どれも自分で本や法話で言ってるだけでしょう。
速読の有名な先生の名前を教えてください。
その人が実在しているのなら、できますよね？

139 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 01:39:25 ID:AIE1T0sR

有名な速読の先生になった方については、私もよく存知ています。
たしかに青年会で積極的に活動なさっていましたね。
しかし、現在、ご本人が御著書等で全くそのことに言及されていないところから察するに、
多分ご自身触れられたくない過去なのかもしれません。

他にご存知の方がいても、ここでお名前をあげるのはたぶんあの方に大変ご迷惑なことだと思いますよ。

140 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 03:56:31 ID:cx0dQCVk

アホ丸出しやなｗ

[889]三十三天慶大使 07/01/23 00:31 cNdwE01jIC
ほぴ？？

あの眼鏡のけっこん？

　ｸｽ

141 ：樹意 ：2007/01/23(火) 04:46:36 ID:mcb3Z9+V

縁はなんでできるかというと、同じ点数の「因」によってできるのです。
人「因」と人「因」があって、これをつなぐのは　縁　です。
縁がなければつながらない。永久に赤の他人です。
縁がありゃこそ夫婦になる。そこでこの縁はなにによってできるかというと、
同類項の因です　。３０点の因と３０点の因は同類項ですから縁ができる
強い可能性がある。　３０点と８０点じゃ、どう骨折ったってひっつかない。
ーーーー中略ーーーー
私が密教の導師であれば、来るのは密教の法を求める真剣な菩薩ばかり、
ヤクザの親分になればくるのはヤクザばかり。
　　「説法六十心」

ゲイカのお付き合いは○ヤ系の方や右翼系の方　さらには側近の拳銃所持
疑惑も書き込まれた経緯があります。
ちゃんと自分で説いた同類功の「因」で同じ「因」の方同士縁談したのです。
これら三悪道の点数ですから　良くったって　３０点にしかなりません。
法律の抜け穴を使っていますが、内容からいけば嘘を根拠に皆さんの時間やら
資産やらを巻き上げているのですから、○ヤと同等なのです。
　類は類を呼ぶというのは真実なのです。
　ですから私はこの業界(カルト系)の話も書き込むのです。
　○ヤ系の方が宗教法人を利用するのはよく知られた手口でありますし
報道はされませんが、半島系の○ヤさんが神社を乗っ取り　神社本庁が
告発したなんてのも今現在進行形なのです。
神職に応募する方も　そういった系統の方が多くなったという話も
あります。
七師さんが言うように　ゲイカの本質というのは宗教○ヤなのです。
そういう観点から見るなら全てはつじつまが合うのです。

142 ：樹意 ：2007/01/23(火) 05:00:54 ID:mcb3Z9+V

>>133
> つまり完全に刑獄の因縁が解けたなんて言った後にもまだ
> 金で買収しようという悪念、煩悩、犯罪の因縁は残っていたわけだ。
> これによって桐山さんに実刑が科せられることはなかった。
> では、それでよいのか？
> あちらの人が免職の責任まで取らされ迷惑を多大な掛けたのだ。
> 刑獄の因縁切りとは犯罪まがいなことをしても捕まらずに済むことか？

ゲイカの説く因縁解脱というのは　周囲に対してもその円満手配が
あるというのがその特徴なのです。
因縁解脱した本人だけでなくその周囲に対しても、全て円満に運ぶと
いうのが教学なのです。
まして完全解脱したと自称する本人や教団がその公式活動として招聘した
方がこういった形で罪に問われるなんて事は教学上ありえない話なのです。
当時は日本人形の言い訳を信じていましたが　今分析するなら、
思慮が浅く、その程度の配慮も無いのかとお笑いでしかありません。
賄賂を贈るにしろ相手に迷惑を掛けないやり方はいくらでもあるのです。
信者さんたちは　教団がやる演出に気づくようにしないといけません。

143 ：樹意 ：2007/01/23(火) 05:15:36 ID:mcb3Z9+V

>>137
> 桐山氏は若いころに衆人環視の中で、生木に念力で火をつけるという

念力の護摩なら過去スレに議論がありますのでご参照ください。
念力の護摩の場合は　奉書に梵字が朱墨で書いてあり　そこから
火がでるのです。
ですから　直接生木に点火するのではありませんから　ここにも
表現上　お菓子なことがあります。
ゲイカの三段切替　少しずつ話を摩り替えていく　そういう手法に気づきましょう。

144 ：樹意 ：2007/01/23(火) 05:22:15 ID:mcb3Z9+V

>>117
> 19日の朝日新聞に星まつりの広告が載りました。
> 批判側の皆さんは朝日新聞に阿含宗がカルトであること、
> もっと自ら調査するように進言しましょう。

かの新聞社さんはご存知だと思いますよ、　あちら系の新聞ですからして。
その偏向ぶりは　驚嘆に値します。
(こんなこと書くとまた　関係者の方に反感買い捲りですがーー)
いずれにしろ　ゲイカは○作さんのシステムやらそのやり方を
うまく踏襲される方です。
(表向き　政治活動をしないのは　私は評価したいと思っています)

ゲイカは勉強家であるし　政治的な動きができる牧場経営者なのです。

145 ：樹意 ：2007/01/23(火) 05:27:28 ID:mcb3Z9+V

>>141

> ヤクザの親分になればくるのはヤクザばかり。
> 　　「説法六十心」

教団の批判をするのに　仏陀の縁起の法や中道を出すまでもなく
自分の説いたもので　３０点以下というのが出ています。
信者さんは自分たちが出したお金が　ゲイカの政治力の
源であるということを認識されてください。

ゲイカのオーラというのは信者さんたちからの　資金が
支えているのです。

146 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/23(火) 08:22:29 ID:hvFlFVmN

>>137
>桐山氏は若いころに衆人環視の中で、生木に念力で火をつけるという
>念力護摩を焚いたり、行方不明者を超能力で実際見つけたり、
>法力のあることは十分証明されているのではないですか。
未だにそんな話を信じているのか？
念力の護摩は>>1から過去スレのダイジェスト版からヌマエビ氏の
「念力の護摩」シリーズを探して読んでご覧なさい。
水と薬品を使って発火させる手品です。
承仕で洒水加持で散杖の水が垂れた途端、念力をこめる前から
奉書から火が出たという証言がある。
行方不明者の足止めもどれも桐山さんが著書に書いただけで
あなたの見聞した話はあるのか？
新聞にも出た話（変身の原理）やお伺い書の写しもある東海本部の
話（チャンネルをまわせ）は、張ったりも含めてたまたま
見つかったのを載せただけで、見つからなかったら、著書に
載せない、それだけでよい。
今でも行方不明者は多かろうにどうして今足止めで探して
やらないのか？
北朝鮮の拉致被害者をどうして探してやらないのか？

147 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/23(火) 08:24:46 ID:hvFlFVmN

>>137
>桐山氏は若いころに衆人環視の中で、生木に念力で火をつけるという
>念力護摩を焚いたり、行方不明者を超能力で実際見つけたり、
>法力のあることは十分証明されているのではないですか。
未だにそんな話を信じているのか？
念力の護摩は>>1から過去スレのダイジェスト版からヌマエビ氏の
「念力の護摩」シリーズを探して読んでご覧なさい。
水と薬品を使って発火させる手品です。
承仕で洒水加持で散杖の水が垂れた途端、念力をこめる前から
奉書から火が出たという証言がある。
行方不明者の足止めもどれも桐山さんが著書に書いただけで
あなたの見聞した話はあるのか？
新聞にも出た話（変身の原理）やお伺い書の写しもある東海本部の
話（チャンネルをまわせ）は、張ったりも含めてたまたま
見つかったのを載せただけで、見つからなかったら、著書に
載せない、それだけでよい。
今でも行方不明者は多かろうにどうして今足止めで探して
やらないのか？
北朝鮮の拉致被害者をどうして探してやらないのか？
高額の特別お手配をしてでも。

148 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/23(火) 08:34:20 ID:hvFlFVmN

>>137
>また、お弟子にしても、有名な速読の先生になった方がいるでは
>ないですか。

その速読の法は桐山さんから習ったのですか？
桐山さんとは全然関係ないところでその人が自己努力で研究
したものです。
会員さんの中には信仰とは関係なく自己努力で社会的に立派な
仕事をしている人は多いのです。
信仰をしているから立派なのではなく、もともと一般人として
立派なのです。
速読速聴が頭をよくする方法は注目され普及してきています。
しかしこのやり方に対して、桐山さんのグモンジホーとやらは
技法的に何らヒントも与えていない。
桐山錬脳塾ではどうして速読速聴を教えないのか？
やっているのは四則計算です。
これってひょっとして止息法？ｗ

149 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/23(火) 08:55:30 ID:hvFlFVmN

>>130
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

どうやら初護摩の年頭法話で宮崎県知事の選挙の話も出たようです。
そのまんま東なんてお笑い芸人が当選などするものかとか
言ったのでしょうね。
桐山さんは横山ノックまでは知っていてもそのまんま東なんて
知らないでしょう。
とにかく結果はハズレです。
当選するか落選するか、予知も占いも確率５０％なのです。
それを見事にはずした。
彼には霊感もなく予知力もなく、俺も知らないくだらんお笑い芸人が
知事などになれるはずがないという普通人並みの古い固定化した
頭で判断しただけです。

150 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 11:25:07 ID:9C94bNuT

>>144 ：樹意 ：2007/01/23(火) 05:22:15 ID:mcb3Z9+V
>かの新聞社さんはご存知だと思いますよ、

私もそう思います。樹意さんはよくご存知かと思いますが、昨年年末に
世間を騒がせた「近未來通信」などは内実が詐欺であると報じられる直前
までテレビCMを打っておりました。

また最近の例ですと、アメリカ発の謎の宗教団体「Power For Living」が
10億とも20億ともいわれる金を投じて新聞・テレビにCMを打っています。

■米国発謎の「宗教団体」 日本で大キャンペーン
http://ime.nu/news.livedoor.com/article/detail/2977395/

151 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 11:26:13 ID:9C94bNuT

>>150 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 11:25:07 ID:9C94bNuT

またマスコミ自体も今騒がれている「あるある大辞典2」の捏造番組問題
を取り上げるまでもなく「信頼できる情報元」とは言えない状況になって
います。

あえて言うのであれば、今の阿含宗の台所事情が「年間の最重要イベントの
広告が朝日新聞の広告クラスだ」ということと思います。

ちなみに朝日新聞に広告を載せる場合、

■朝日新聞の広告料金
http://ime.nu/adv.asahi.com/ad_rates/index.html

に料金が掲載されています。私は広告を見たわけではないので、どの区分の
料金なのかは分かりませんが、相応の金額が信者の供養金等から捻出されてい
るということになります。まあ裏金に比べればまっとうな使い方だとは言えますが。

152 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:19:26 ID:8YQuwXvg

>>137 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 00:59:36 ID:TVXmJASS
>また、お弟子にしても、有名な速読の先生になった方がいるでは

速読の先生は桐山さんの指導によって能力を得たというのですか。
聞いたことがない。
速読法は短時間に内容を理解する方法だが、その有名なお弟子さんとやらは
どうやらただ読んでいるだけで、理解でないようですね。
なぜなら、理解したら桐山本が前後矛盾したり、
嘘が書いてあることに気が付き、阿含宗にいられるはずがない。
速読法は桐山さんの能力開発とは関係なしに世間にある技法です。
世間的な能力に優れた人が弟子にいるからといって、
それがどうして桐山さんが正しい宗教家であることの根拠になるのですか。
信者の中には医者、弁護士、大学教授など社会的な能力に優れた人たちもいる。
これらが桐山さんの正しさの証明なら、大作さんは何倍も正しい人ということになる。

153 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:21:21 ID:8YQuwXvg

>>137 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 00:59:36 ID:TVXmJASS
>また、お弟子にしても、有名な速読の先生になった方がいるでは

教えたはずの桐山さん自身は速読法なんてできない。
信者の目の前でパラパラめくって、速読しているかのようにみせかけているだけです。
本人は直感的に読んでいると言うが、文章を適当に読み飛ばし、
目に付いた単語から連想して自分の頭の中にある概念をあてはめるだけです。
他人の意図を鋭く読みとるのではなく、自分の考えをあてはめているだけです。
これは何度も目の前で見せられた。
桐山さんはこれをもって他人の心を読んでいると思っている。
他人の頭の中など自分の頭にすっぽり入ってしまうと自惚れているからです。
だから、職員や先達から問題を提出されても、一知半解でピンボケな反応が多い。

154 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:23:30 ID:8YQuwXvg

>>137 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 00:59:36 ID:TVXmJASS
>また、お弟子にしても、有名な速読の先生になった方がいるでは

137さんが信者なら、冷静に阿含宗の組織を見てごらんなさい。
あちらこちら矛盾と問題点だらけ。
しかも、それらは十年前、二十年前も同じだった。
古色蒼然とした事務処理は星祭さんですら認めている。
桐山さんは「今の社会は人間の脳が作り上げたものである」と批判していた。
そのとおりで、今の阿含宗が桐山さんの脳の中身です。
世間から見て、何か優れた点があるか。
もっと大きな新興宗教などいくらでもある。
桐山さんは百万人を目指したが、最大でも２〜３万人というところでしょう。
組織すらこの有様で、教義に至っては完全に崩壊している。
念力の護摩や速読法なんか出す前に、現実の教団と、なによりも、
超人を自称する桐山さんの今のあるがままの姿を見たらどうか。

155 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:27:09 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

桐山ゲイカは三十年近くも前に議員の当落を週刊誌に予言して外れ、
バカ恥をかいて、少しは懲りたかと思ったが、学習効果ゼロですね。
信者さんたちも桐山ゲイカの求聞持脳とはどのようなものかよく見て下さい。
宣伝文句を鵜呑みにするのではなく、こういう事例で
現実の桐山さんの能力を、目を開けてしっかりと見ることです。
予言が外れたことも重要だが、予言を外して恥をかいたことの学習効果がまるでない。
『変身の原理』などでサイバネテックスなどと横文字を並べて、求聞持脳を誇っていた。
サイバネテックスとは簡単にいえば、学習するという意味です。
それをウリにしていた桐山ゲイカがまた同じ間違いを繰り返した。
自惚れが強すぎて反省しないから、恥知らずなことを繰り返すのです。

156 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:28:41 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

昔のことを知らない信者さんたちのために説明すると、
桐山さんは週刊新潮、週刊文春などの広告記事として、
「男運命学」など占い関係の連載をしていた。
当時、汚職疑惑のＭ野議員が立候補した。
桐山さんは選挙について次のように週刊誌に予言を書いた。

「苦労はするが当選するであろう。」(週刊新潮、１９７９年８月３０日、７６頁)

桐山ゲイカは当時流行していた算命学の天中殺を取り上げ、
天中殺よりももっと高度な天命殺を用いて議員の当選を確信したのだという。
天中殺は競争相手ですから、自分の天命殺のほうが上だと売り込んだのです。
天命殺がいかに優れているかを次の回にも自慢話をしています。

157 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:35:25 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

桐山ゲイカは古今の運命学に精通している名人であるばかりか、
良識常識をわきまえた達人であり、直感や霊感を持ち、
信者たちに運命概観をお説教する方ですから、ズバリ当てて、議員は当選・・・いや、
「結果はさんたんたるもで、落選した」(週刊新潮、１９７９年１１月２９日、７８頁)。
予想外の事件がおきて、僅差で負けたなどというのと違い、圧倒的に負けた。
今回の宮崎県知事選も東さんの圧勝です。
こんなはっきりと結果の出た内容を桐山さんは二度もバカ外れしている。
占いは当たってナンボなのに、ここ一番でも当たらない占い師でも、
信者さんたちは金を払って好運会に入会し、携帯でラッキーメールをいただくのですか。

158 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:38:41 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

Ｍ野議員は大臣を歴任した自民党の大物だったし、
側近の元職員が目撃した桐山ゲイカの献金相手も自民党議員、
スリランカからの偽真正仏舎利は自民党の議員が仲介、
アウシュビッツ護摩も自民党の大物議員に依頼した。
今回、宮崎県知事に当選した東さんは自民党の競争相手。
こうなると、信者さんたちも桐山さんのかなり偏った政治観が見えるではありませんか。
占いでも何でもなく、自分の「このようにあればいい」という希望的な主観を
予知能力であるかのように、あれこれと言っているにすぎない。
桐山さんの感覚は、教育を受けた戦前そのままで、あの世代には珍しくない、
天皇万歳、自民党大好きの普通のお爺さんにすぎない。
おおよそ世俗を超越した解脱者などではありません。

159 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:40:32 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

今回の知事選なら、せいぜい聞いているのは信者くらいだが、
Ｍ野議員の当落は一流週刊誌に書いたのですから、多くの人が読んでいる。
運命学を総動員して、最後には仏様に御霊示をお願いして、
一世一代の絶対に外してはならない占いだった。
中国五千年の運命学とか、秘伝、口伝、極秘伝などという前宣伝など
どうでもいいから、当てなければ話にならない。
議員の当落とは、コイン占い程度の二者択一です。
素人がやれば、半分は必ず当たるのに、名人達人超人の桐山ゲイカは外した。
自分くらい運命学に精通した人間はいないと威張りちらしていたのに、
簡単な二者択一の占いすらも外した。

160 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:46:46 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

Ｍ野議員の当落を外したことの言い訳もなかなかミジメなものだった。
運気や運期ばかり考えて、業を忘れていたというものです。
彼がよくないことをして徳を損じていたから、運気を損ねて落選したというものです。
あらゆる要素を総合的に判断するのが名人や達人なのだと
「密教占星術�U」にも偉そうに書いている。
その名人、達人なはずのゲイカがなんで、こんな重要なことを忘れるはずがあるのだ。
しかも、桐山さんはＭ野議員について書いた時、
「・・自らの業の報いとはいえ・・」
「氏は、ある病気の星を持っているので・・」(週刊新潮、１９７９年８月３０日、７６頁)
と、はっきりと因縁透視をしたことを書いている。
悪因縁とは業報で、Ｍ野議員の業を透視したと書いているのだから、
業を忘れたなんて見え透いた言い訳を書かずに、ただ非を認め、謝罪すればいいのに、
ミジメな言い訳を並べるばかりで、男らしくない。

161 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:49:33 ID:LBsAQuxJ

『一九九九年七の月が来る』７１頁
「森羅万象、宇宙の一切のものすべ、カルマによって動いている。
ものが生じ、存在、変化し、滅する。すべてカルマの力による。
すべてカルマの原則に従って動く。」

上記のように、運気や運期そのものが業によって成り立っていると
本人が書いているに、運気や運期だけ見て、業をみなかったなんて、逃げ口上です。
だったら、何のための占いなのか。
算命学の天中殺を流行らせた占い師は予言を外して、いさぎよく廃業した。
解脱者の桐山ゲイカはウジウジと言い訳を並べ、
自分の占いの能力の低さを認めようとしなかった。
桐山さんはいつもこうです。
自分の失敗を素直に認めて、間違いを修正するのではなく、
言い訳を並べ、この時もそうだが、それをまた新しい教義などに作り上げる。
だから、あれから三十年近くもたって、また同じ間違いを繰り返すのです。

162 ：三十三天慶大使：2007/01/23(火) 12:51:02 ID:gXPWwVUU

この世で、人たる身を得ても、霊的に脅かして金と時間を奪い、
もの惜しみをする桐山氏が、
ブッダと真理の教えとを歪め、悪用し、
世俗的な権威に対して熱烈にほしがっているならば、
彼は地獄に生まれて、そこで苦しむ。
もしも人間の状態になっても、家運衰退の家に生まれる。
そこでも、衣服、食物、快楽、遊戯を人を騙して手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
宗教詐欺師となって、奪い楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には悪しきところに生まれる

163 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:53:52 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

桐山ゲイカは言い訳に業を持ち出した。
信者さんたちは、これがいつもの「見えない世界」であることに気が付きましたか。
偽ビール事件を認めたくないために、霊障という言い訳を作り上げたのと同じです。
桐山さんは常に「見えない世界」で勝負する。
というよりも、見えない世界のことでしか勝負できない。
運気、運期、徳、業、霊障、不成仏霊など全部見えないものです。
これらは全部桐山さんの手の中にあるもので、第三者が確認できる内容ではない。
この一件ではっきりと見えるのは、議員の当落だけです。
占いという見えない世界での能力を誇り、勝利を宣言し、
現実世界で外して通用しないと、また業という見えない世界に
逃げ込んで、言い訳をする。
桐山さんの人生も宗教もこれの繰り返しです。

164 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 12:57:48 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

桐山さんは現実世界で通用するような力を示したことは一度もない。
桐山さんが勝利を宣言している世界とは霊的な世界など、
客観的に誰も評価できない世界だけです。
柴燈護摩という焚き火は現実だか、霊障のホトケ、神仏、
成仏など全部桐山さんの頭の中の見えない世界の話です。
柴燈護摩という現実の焚き火を世界のあちことですることで、
信者たちに現実世界でも通用しているかのように錯覚させる。
死者を成仏させる、霊障を解脱する、徳を積む、
有余依涅槃の聖者など、すべて他人はいっさい判断できない世界です。
占いもまた桐山さんの得意な見えない世界で、秘伝の暦があるとか、
運命学を究めたなどというのも、第三者にはわからない。
唯一、霊的な世界との違いは当たり外れがはっきりすることです。
当たり外れだけは現実世界であり、誰でも判断できる。
その現実世界で、大衆の面前で桐山さんは予言を二度も外した。
どう見ても、桐山さんには見えない世界での力などない。

165 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 13:00:20 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

見えない世界でのみ勝負する桐山さんと、釈尊は正反対です。
釈尊が霊魂の存在について沈黙したことは何回も書きました。
宗教家なんだし、輪廻を説いてるのだから、
我々が信じている霊魂が正しくないというなら、
釈尊が見た霊魂を説いてくれればいいではないか。
経典を読むと、明らかにそのように思って質問した人たちがいた。
だが、釈尊は、解脱に役立たないという理由で返事をしなかった。
この態度は桐山さんと正反対に見えませんか。
桐山さんはできるだけ霊的な見えない世界での
見えない自分の力を誇示しようとする。
時には「おれを怒らせた奴は二人死んだ」などと脅迫する。
ところが、釈尊は普通の人に見えない世界については
できるだけ議論を避けて、常に現実世界での合理的な説明をする。

166 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 13:03:46 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

桐山さんはＭ野議員の当落を外した言い訳にカルマを持ち出した。
信者さんたちが使っているような、前世からの業報という意味でのカルマも
当時からあった。
だが、釈尊がカルマという言葉を使う時には、
前世からの業報などという一般人には認識できない何かではなく、
自分の身体と言葉と心の行為という意味で用いた。
見えない世界の話ではなく、見える世界のことを説いたのです。
悪因縁なんて信者さんたちは見えませんよね？
でも、貪瞋癡のうち自分にあてはまる煩悩はどれだろうかと聞かれれば、
普通の人は思い当たることがいくつもある。
正しくこの世界を見通していた釈尊だからこそ、
見えない世界の話をできるだけ避けて、現実的な世界のみを説いた。
桐山ゲイカは、悪因縁、霊障、業、天命殺など脅かす内容も見えない世界なら、
白銀のバイブ、王者の相承、成仏リキ、徳など助けるほうも見えない世界であり、
どちらも桐山さんにしかわからない。
こういう見えない世界の脅かし、見えない世界の助けを並べて、
何の力もない自分を隠そうと必死なのです。
桐山さん自身が妄想の力を信じてしまい、時々、現実世界に出てしまう。
それが占いによる予言です。
何の力もないから、議員の当落も、知事選もズバリ、外れた。

167 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 13:10:21 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

桐山ゲイカが現実世界では何の実力も示せないから、
信者も同じような手法をとる。

>[874]大王の使者 07/01/22 11:10 lPSJb/jtbq
>知らない私が、なぜ孫くんより先に進んでるのでしょう。
>孫くんの境界は、幕下の私よりも低い。なぜでしょう？
>知識は私よりも上かもしれない、だが境界が低い、なぜでしょう？
>修行も私より上かもしれない、だが境界が低い、なぜでしょう？

議論ではどうにも勝てないとわかると、「境涯が低い」と罵った。
境涯とは何が基準で、誰がそれを判断するのですか。
全部、使者さんの手の内です。
桐山さんと同じで、客観的な議論には耐えられないから、
自分の手の内にあり、他人から批判を受けない「境涯」を持ち出した。
しかも、自分が高いと自惚れるだけでなく、相手を低いと罵った。
桐山さんと同じで、年ばかりとって、反省しないから、経験から何にも学んでいない。

168 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 13:13:42 ID:LBsAQuxJ

>>130 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 15:58:55 ID:jGDMTgvS
>そのまんま東、当選。またもはずれた初護摩予言。

信者さんたちに桐山ゲイカが現実世界での予言を外したという事実をよおく見て欲しい。
桐山さんの妄想が現実世界に下りた時、あっという間に蒸発して消えてしまったのです。
彼の力などまるっきり現実世界では通用しないのです。
桐山ゲイカの超能力や運命学という妄想が、
現実世界の選挙に応用した時、素人の占いほどの力も示せなかった。
これを真似た使者さんを反面教師にすることです。
信者の多くは自分たちは霊的な境涯が高いなどと自惚れている。
桐山さんからそんなふうに言われているからです。
因縁が切れつつあるとか、霊的に浄化されたとか、
いったいそれは誰が判断できるのだ？
信者さんすら判断がつかず、全部桐山さんの手の中です。
愚かな妄想ゴッコまで真似をして相手を罵り、自惚れるのは、
桐山さんと使者さんで十分であり、真似しないことです。
阿含宗という嘘でかためた教団の中でこそ成り立つだろうが、
現実世界では通用しない基準、境涯、力です。

169 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 13:17:35 ID:LBsAQuxJ

>>134 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 21:29:44 ID:ZQNTC/OC
>じゃあ、真の仏法なんかいらねぇや、
>ゲイカの教えの方がよっぽどありがたいや
>となるだけではないでしょうか。

私は釈尊の教法が正しいから阿含宗を批判しているのではなく、
阿含宗がインチキである、桐山さんは嘘つきであるということを
示すために、桐山さんが使った釈尊や阿含経を持ち出しているにすぎません。
信者さんたちに正しい仏教を伝えることが目的ではなく、
阿含宗は信者さんたちが信じているような正しい仏教ではなく、
大乗仏教や伝統仏教よりも遠い、ただの外道だと伝えているにすぎない。
煩悩を切れという釈尊の教法が好きになれなくても、
騙されるのは嫌だという人はいるでしょう。
多くの信者たちは阿含宗こそが真の仏教だと思い込んでいるのです。
外道だと気が付いて、桐山ゲイカの嘘の総本山に嫌気がさすか、
外道でも嘘でも御利益さえあればいいと判断するかは信仰の自由です。
麻原彰晃が解脱者だと信じる人と同じような人はいるものです。

170 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 13:20:53 ID:LBsAQuxJ

>>134 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 21:29:44 ID:ZQNTC/OC
>ゲイカの教えの方がよっぽどありがたいや

大多数の信者はたしかにそのとおりで、真の仏教なんて掛け声だけで、
御利益信仰の信者が多数を占める。
釈尊だろうが、キツネだろうが、御利益があればいいという信者です。
信仰とは神仏に金を出して、見返りをもらうものだと頭から信じ込んでいて、
煩悩を切るなんて言われても、「なんのこっちゃ？」となる。

>[625]大王の使者 06/11/26 11:01 JG6JNXCXuP
>釈迦を、単に煩悩をなくしただけの、欲をなくして清く生きてるだけの爺さ
>んだと思いますか？それならそれでいいでしょう。

その代表選手がこの使者さんで、>>35に引用したように、
釈尊の教法を唾棄して、爺さんと罵ることも厭わない。
使者さんは還暦前後と思われるが、「肉は増えても知恵は増えない」
という経典の言葉が聞こえてきそうな人です。
ただ、全員がここまで愚かではない。

171 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 13:28:07 ID:LBsAQuxJ

>>134 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 21:29:44 ID:ZQNTC/OC
>ゲイカの教えの方がよっぽどありがたいや

信者さんたちの中にも、説明されれば理解できる人もいる。
また、桐山さんの行状に様々に疑問を持っている人もいる。
こういう少数の人たちが気が付いてくれればいいのです。
これは二千五百年前も同じです。
釈尊が解脱した時、なぜ説くのをためらったかは、あなたが書いたことが答えです。
超能力を身につけて煩悩の欲するままに欲望を満たすほうが
俗人の我々には心地よく、努力のしがいもある。
世俗はそれを奨励し、獲得した者が成功者として誉められる。
これに反することを体得して説いた釈尊ですら、
なかなか世間は理解してくれなかったのだから、
批判側が受け売りで伝えても、信者に理解してもらえないなんて当然です。
私は宗教家でも仏教学者でもありませんから、
釈尊の教法を伝えようという意図もありません。
だから、信者さんたちには、桐山さんの捏造阿含経ではなく、
千円札一枚で手にはいるわかりやすい日本語の阿含経を自分の
普通の読解力で読んでみたらどうかと何度も提案している。
解脱の意味すら理解できない桐山さんのような人に
高額な費用を払って仲介してもらう必要はない。
素人の批判側から教えてもらう必要もない。
釈尊の教法を理解したければ、各人が直接釈尊から学べばいいだけです。

172 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 20:22:39 ID:DuFbiuge

桐山さんの訳のわからん超能力よりセロの超マジックの方が断然いいな〜。

173 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/23(火) 20:45:16 ID:hvFlFVmN

>>73
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

>>81で文証、理証、現証、全て反証できると書いたので、
約束通り示しましょう。
刑獄の因縁の切れた現証については反論済みです。
文証については雑阿含経応説経に漏尽解脱
とあるが、阿含宗にあるのは因縁解脱という別概念であり
煩悩解脱ではないから、これは文証にならないとは七氏さんが
書いたとおりです。
あとこれは私がザのスレの方でも関連付けた話で示したのだが
三十七道品の修行をしないと漏尽解脱できないと言うのならば
阿含宗は三十七道品を修行してないから解脱できない教団である
ことを示した文証と言える。
そうではないか？
いつどこで三十七道品の修行をしていると言うのだ？
桐山さんは三十七道品の修行は高度で普通人の頭脳と体力では
理解も実践もできないし、その徳もないから、前段階の修行として
浄めの供養行だの積徳奉仕ボン行だのとやらせているだけです。
伝法会で教えるのは三十七道品ではない密教の四度加行です。
それが終わって錬成道場入りすると、まだ光明解脱大日護摩の
作法伝授と、最先端ですら三十七道品の修行に進めないでいる。
これが立宗２９年にもなる教団の実態です。
桐山さんだけが修行して体得したなんて自称しても弟子たちに
修行もさせなければ意味もない。
万年遠い目標では意味がありません。今後も出ません。
看板だけで、無いのと同じです。
阿含宗と名乗り商標登録を済ますと、七科三十七道品を修行した
ことになるのか？
繰り返すが、七科三十七道品を修行しないから解脱できない
教団であることを示した文証です。

174 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/23(火) 21:07:30 ID:hvFlFVmN

>>73
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

次は理証ですね。これは文証ともした阿含経は正しい仏法なのか
という検証だが、学者の説を通して、阿含経こそがそれより
後世に創作した大乗経典と異なり、釈尊の言行録を編纂した
釈尊真説の経典であるということです。
この理証も間違っていません。その通りです。
しかしこれは阿含宗とは何の関係もない話です。
阿含経が釈尊真説ではあっても阿含宗は阿含経にて釈尊が説いた
ことを守っておらず、実践しておらず、破っており、反逆して
正反対のことを説いて実践している。
これは不二家は製菓会社だから品質管理は間違いないことの
理証であると説いているようなものです。
食品会社ならば品質管理を厳正に行う義務があるが、不二家は
その義務をないがしろにした。
いやしくも食品会社、製菓会社を名乗るなら厳守すべき義務がある。
森永製菓は品質管理をしているから不二家も品質管理に抜かりはない
と単純に述べたようなアホらしさを感じないか？

175 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/23(火) 21:14:19 ID:hvFlFVmN

あと刑獄の因縁の切れた現証の話以外に、真正仏舎利がやって来る
ことの話がありますね。
総本殿を建てた話も現証としている。
いずれもアホな話なんですが、時間を置いてまた後で書きます。

176 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 22:23:16 ID:qK25BFH8

初護摩で、今年こそ輪廻転生をテーマにしたアニメを作るとか、ダンテの神曲の仏教版を作って自ら俳優デビューとかいってないで。宗教の根幹である教義と修行に関する疑問や批判に対する説明責任を果たしてほしい。開祖なんだから！

177 ：２０年信者 ：2007/01/23(火) 22:25:17 ID:DnkyiIbj

因縁解脱について、私が考えたわかりやすい話をしましょう。

ある人が昨年の夏、調子に乗ってベンツ６００SE(車ね)を買ったとしましょう。
支払総額＝1000万円。７年分割で年利８％で購入したので、月々の支払い金額
８万円、ボーナス月２９万円の支払いです。

年が明け、ふと気がつくと生活が非常に苦しい。なぜだ？

でも、給料の手取りが２０万と少しで、家賃が７万円ですから、当たり前です。
はっきり言って生活できません。
誰がこんな借金をしたんだ？俺は知らんぞってなことを心の中で言い出します。

すると、友人からある宗教を紹介されます。そこの宗教で毎日お祈りをし、なけなし
の貯金から解脱供養というご祈祷をすると、あら不思議ベンツの借金がチャラになる
と言う。会費が月に２０００円で、解脱供養を５口くらいやっても５０万円。これでチャラに
なるんなら安いもんだ。

普通に考えれば、そんなことあるわけ無いと思うはずなのに、毎月あまりにも苦しい
からと言う『いいわけ』で、宗教に入り、挙げ句の果てはいつまで日本信販は毎月
俺の口座から８万円もの金額を引き落とすんだと言って文句を言っている。

ばかばかしい。

阿含宗の言う因縁解脱というのは、こういう事です。

あるはずがないし、あったら世の中おかしくなる。太陽が西から昇ります。
そんな馬鹿なことを、釈尊が説くわけがありません。

ボンノーとかの難しい理屈を言わなくても、こう考えればカルマからの解脱なんてのが
あるはずがないことがわかりやすいですよね。

178 ：三十三天慶大使：2007/01/23(火) 22:47:20 ID:rbACbxtc

寝るまえに

笑顔の桐山氏をイメージしてください。

夢かもしれない

それでもいつか

想いが一つなら

桐山氏だろう

179 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 23:24:06 ID:cx0dQCVk

>>177

わかりやすいね。

180 ：名無しさん＠３周年：2007/01/23(火) 23:46:24 ID:cx0dQCVk

>>178

あなたは、もーほーですか？

181 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/24(水) 00:45:01 ID:IchHqdk9

>>73
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

警察の表彰に続く第二の現証が総本殿の竣工なんだという。
１８年という長い年月をかけて無事竣工なったのは中途挫折の
因縁の完全解脱の証明なんだそうだ。
こんなこと言ったら世界中の事業家が皆中途挫折の因縁を切ったか
あるいは最初から中途挫折の因縁などなかったことになる。
これは解脱供養とか護摩木勧進とか強化し、信者から多額の金を
搾取した結果に他ならない。私も貢献してしまっている。
金が総本殿を建てたのです。
総本殿は桐山さんの名誉欲の一大象徴だから執念で金を集め
建てた。１８年かかろうと。
で、その総本殿は相変わらず交通不便でガランドウと化しているが。
それにしても中途挫折の因縁を完全に切るとはすごい話だ。
私などはそれだけで超能力に思うが。
人間誰しも当初の目標も中途で挫折し、成し遂げられなかったり
計画の変更を余儀なくされたりする。
そういう傾向は大なり小なりあり、万人が中途挫折の因縁を持つ
と言って過言ではない。
これは私が勝手にそう解釈するのではなく、桐山さんが法話で
そう話していた。
男性を診たら十人が十人中途挫折の因縁を持ち、女性を診たら
十人が十人後家の命を持つと。この性差別の表現と感覚が面白いが。
この中途挫折の因縁をなんと完全に切ってしまった！
為せば成る。為して成さざるものはない。スゴイ！
その究極は建物の建立なんですと？
あれま？スケールの小さいことで。

182 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/24(水) 00:58:34 ID:IchHqdk9

>>73
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

桐山さんの一大目標は建物なんかではないはずだ。
シャカを世に出し、これを広め、地球壊滅の危機を救い世界平和を実現する。
その為に法を錬磨する殿堂の建立など通過点に過ぎず、ようやく出発点に立った
ばかりです。
中途挫折に終わるかどうかはそれからにかかっている。
弟子を育成し、後継を育てねば。
成仏法を教授して賢ゴウの千仏を作らねば。
それだのにまだ三十七道品も教えず、中途挫折と言うよりも最初から挫折している。
三十七道品自体が名前だけだからだが。
もうゲイカヨレヨレで氏にそう。
アニメもまだなんだってねえ？
自分でぶちあげておきながら。
進まないのは原作が書けてないからでしょ？
他の条件はなんとかなるはずだぜ。
ゲイカの中途挫折の因縁が足を引っ張っている。
これは金があってもダメです。
そもそもアニメの制作なんて目標自体が中途挫折の因縁を物語っているのだが。（笑）

183 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/24(水) 01:03:46 ID:IchHqdk9

明朝は、成仏法にまつわる仏陀の御加護、奇蹟の話です。
真正仏舎利の到来が悪因縁が解脱した現証なのだと言う。
これが実に馬鹿馬鹿しくも脈絡がない。

184 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 03:15:25 ID:yrn9ttdT

>>140 あの眼鏡のけっこん？

栗花さんがけっこん？

185 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/24(水) 08:34:53 ID:IchHqdk9

>>73
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

桐山さんは因縁解脱の現証としてまず真正仏舎利の招来を
あげています。
しかしそんな自分に関する事でない現証として、ＩＡＣＰの会員に
なったことと総本殿の竣工を出している。
この分類もよくわからない。ＩＡＣＰ、総本殿も桐山さん個人や
阿含宗に関することならば、真正仏舎利の到来も桐山さん個人を
超えた教団に関わる一大事だし、目に見えてわかることである。
買ったり貰ったりした仏舎利を道場に安置するのももったいないから
自室に持仏として祀っているからこんなこと書いたのかな？
それはさておき、真正仏舎利が手に入ることと仏陀の成仏法と
因縁解脱との脈絡が全くなく、ばらばらな話です。
阿含経から仏陀の成仏法を発見するにあたっていくつかの
仏の加護とも言うべき奇蹟があったのだという。
それが如意宝珠法の伝法を受けたことだという。
まずここからいきなり突飛に脈絡がない。
阿含経の話を出してどうして密教の法の話など出す？
如意宝珠法は仏陀の成仏法などではない。
後に詳述しているが、如意宝珠法は供養法という位置付けです。
桐山さんの中においてでも。
阿含経の中に供養法なんてない。
で、この如意宝珠法は仏舎利を必要とし、この法を先に受けた
ことが機になったのか、仏の手配か、仏舎利が次々と教団に
入手するようになった。
殊に真正仏舎利が入って来て、生ける仏陀が手に入り、仏陀の
力をいただくことができたという。
法が仏を呼び寄せ本尊を呼び寄せたとのこと。
しかしこれでもまだ脈絡がないのです。
阿含経には仏舎利信仰など説いてないし、仏陀から力をいただく
仏陀依存の崇拝も説いていない。

186 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/24(水) 08:56:18 ID:IchHqdk9

>>73
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

阿含経には仏舎利崇拝など説いていない。
仏舎利となった仏陀に祈って因縁解脱の力をいただくなんてことは説いていない。
仏舎利信仰を説いていないと言うと、異論を唱える人がいるかもしれない。
大パリニッバーナ経に自分（釈尊）の死後遺体の処理として
焼いた骨を四辻にストゥーパとしてまつり往来の人に拝ませる
というものです。
これは仏舎利信仰を説いたものではないかと指摘するだろうし、
また仏舎利信仰の発端になったものと思う。
しかし信仰の意味が全く違うのです。
骨に宿りし仏陀の魂みたいなものに因縁解脱と御利益を祈って
力をいただくなんて話ではない。
四辻のストゥーパを往来の人が見るにつけ、釈尊の説いた
清らかな教えを思い出し、心が清まるという功徳です。
実際には思い出しだけで清まってもそれは瞬間のことであり、これを永く保とうと
思ったら釈尊の説いた教えを守り実行するしかない。
つまりストゥーパとは釈尊の教えを思い出し実践する記念碑であり、道標なのです。
ストゥーパに仏陀などが降臨して力など発揮しない。
主体は教えを実行する各自にかかっている。
生きている時にあれほど自分（釈尊）を頼るな、己を島として、法（教え）を頼りとせよ
と説いた釈尊がどうして滅後に限って、路線転換してしまうのか？

187 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/24(水) 09:39:04 ID:IchHqdk9

>>73
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

つまり桐山さんの言いたいことはこうだ。
因縁解脱の修行には仏陀の力が必要だ。
生ける仏陀である真正仏舎利の本尊はその役目を果たす。
その仏舎利を供養する最高の法が密教の如意宝珠法である。
この供養で仏陀の力をいただきながら、阿含経に説かれた成仏法で
因縁解脱の修行をするのだ。わっはっは。
こんなラッキーに恵まれた俺って、悪因縁から完全に解脱した
証拠だろうな。再びわっはっは。

しかしこれが全く成り立たない。
仏舎利が手に入ったのは、ああ、そうですか、おめでとさん、
如意宝珠法も密教の僧侶であると偽ってでも、如意宝珠法まで
伝法してもらっていたのも勝手にせいと言いたいが、これと阿含経とは何の関係もない。
仏陀崇拝、仏舎利信仰、御利益信仰を説かない阿含経には関係ない。
ましてや阿含経は煩悩解脱を説くが、因縁解脱など説かない。
仏舎利に宿れる仏陀本尊の力が必要なんて説いたのは桐山さんであり、釈尊は阿含経で
そんなことは説かない。否定した。釈尊の仏教には本尊なんて概念はない。
それに仏舎利は本当のシャカの遺骨でなければならない、なんて説くのも桐山さんの
勝手に作った話です。
その理屈によるならば、阿含宗にある仏舎利はどれも真正の釈尊の遺骨などではなく
全て偽物です。
あれらはスリランカのも含めて真正ではなく間違いなく偽物である
という客観証拠がある。
それが>>1にあるダイジェスト版を辿ってヌマエビさんの「偽の真正仏舎利」
シリーズを読むと書いてあるから読んで下さい。
真正仏舎利が手に入らない成仏力のない本尊は、因縁解脱できない
現証なんですねえ。桐山さんによると。

188 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 12:14:14 ID:8nwPbS+G

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

>>109の続きです。
ユビキタスさんと一部重複しますが、信者さんたちも復習だと思って読んでください。
文証の次は理証で、『修行者座右宝鑑』の８０〜８１頁に書いてあります。

「ただ一つ、阿含経のみが、仏陀のじっさいにお説きなった経典であり、
それ以外はすべて偽造された経典、いわゆる“創作経典”である。」(８１頁)

理証についてのゲイカの上記の記述はまったくそのとおりで、
大乗経典はすべて創作経典、偽経典です。
「よかった！文証はダメでも、阿含宗の理証は正しい」
と信者さんたちはホッと・・・しませんよね。
「文証でもその手を使われたのに、同じ手に二度もひっかかるか。
七氏のことだから、また罠があるに違いない」と思った？
そのくらい用心深いなら、どうして桐山ゲイカから毎回同じ手で騙されるの？
いつも法施なんてチンケなオマケに釣られて、木切れに祈願を書いてしまう。
焚き火を拝むなんて原始時代の宗教を釈尊が説いたなどど毎回騙されている。

189 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 12:16:31 ID:8nwPbS+G

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z

桐山ゲイカが書いていることはそのとおりなのだが、
問題は、根本経典として採用した応説経と三供養品です。
前者が出家、後者が在家用だという。
阿含宗は在家がほとんどを占めているのだから、
たった一つ選べというなら三供養品です。
桐山ゲイカはわざわざこれを末世成仏本尊経などと、
地球壊滅を説くカルト教団らしい名前を付けるほど強調している。
それもそのはずで、応説経の七科三十七道品を修行するためには、
徳がないとダメで、徳は三供養品の供養をして功徳を積まないとダメだというのです。
つまり、出家、在家を問わず、三供養品こそが必修科目なのです。
問題はその三供養品です。
桐山さんはこの経典を捏造した。

190 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 12:20:33 ID:8nwPbS+G

『末世成仏本尊経講義』２５４頁、『社会科学としての阿含仏教』２８９頁
「是を阿難、この三福道は窮尽すべからず、須陀オンより阿那含に至り、
五下分結を断ず。即ち涅槃界に至る三つの福道なり。」

『國訳一切経　阿含部　８』大東出版社、２０７頁
「是を阿難、この三善根は窮尽す可からず。涅槃界に至ることを得と謂ふなり。」

桐山さんの三供養品と原典の三供養品とを比較してください。
桐山さんの捏造は明かです。
阿含宗で採用されている「三福道」などという言葉は漢訳経典にはありません。
桐山さんは「一書」に三福道と書いてあるというが、ありません。
ネットに大正新脩大蔵経という漢訳経典が公開されているから、
信者さんたちも調べてみるとわかります。
三福道など阿含経には存在しない言葉です。
上記のように、漢訳経典では三福道ではなく「三善根」です。
桐山さんは三福道と三善根の二種類の経典があるかのように書くが、嘘です。
三供養品には三善根しかありません。
何のためにこのような捏造をしたかは三善根の意味を調べるとわかる。

191 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 12:24:51 ID:8nwPbS+G

「また、無貪、無瞋、無癡の三つを三善根という。」(『岩波仏教辞典』４９９頁)

三供養品の主旨は貪瞋癡という根本煩悩を切れという話で、目新しいことはありません。
煩悩を切れというのだから、釈尊がいつも言い続けた内容で、
末世成仏本尊経などと仰々しい名前を付ける必要はない。
三善根の中身を聞いて、信者さんたちは三福道とは
まるっきりイメージが違うことに気が付きませんか。
信者さんたちは三供養品という題名から、如来に金と人を貢ぐこと、
つまり供養しろと説いたと錯覚している。
だが、読めばわかるように、三供養品には供養しろなんて一言もありません。
なぜなら、三供養品とは経典群の名前であって、この経典の名前ではないからです。

192 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 12:35:05 ID:8nwPbS+G

>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z

桐山さんは巧みに供養という言葉を出して、
「功徳をうえる」を「供養する」であるかのように錯覚させた。
三福道と称して、供養すると福という御利益が落ちてくるぞと欲を煽った。
しかし、三供養品のいう「如来、正法、聖衆の所で功徳を種る」とは、
三宝において三大根本煩悩である貪瞋癡を断ち切ることを指しているのです。
福が来るどころか、それを望む心を「貪」であるとして、捨てろと説いている。
釈尊は貪を切るのを三善根といい、桐山さんは貪を奨励して三福道という。
釈尊の意図とはまったく逆の意味に桐山さんは信者さんたちに信じ込ませているのです。
なぜ正反対のことをしたかというと、言うまでもなく、
教団に金と人を供養しろ、というためです。
釈尊がこんなことを言うはずがない。
供養とは出家が生きるに必要最小限の衣食住の提供を意味する。
必要最小限を受け取ったら、後はいくら差し出しても受け取りません。
ましてや、亡くなった釈尊が衣食住を受け取るはずがない。
釈尊の遺骨は衣食住を必要としていないからです。
信者さんたちがどんなに真心を込めても、釈尊は信者さんたちのような
徳という見返りを期待した供養など受け取らない。
ましてや、釈尊が禁止した護摩の供養など受け取るはずがあるまい。
自分で禁止しているのだから、星まつりや海外での柴燈護摩などに絶対に行くはずがない。

193 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 12:37:58 ID:8nwPbS+G

>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z

生きている時も、釈尊は供養で徳を返すなどと言ったことはありません。
ちょうど栗花さんがさかんに引用してくれているように、
善業をなせば、善い報いが来るというだけです。
善業善果に如来はまったく関係ない。
個人が為した善いカルマ(行い)が善い報いとなって返るというだけです。
善い報いといっても、これで悪因縁が切れるとか、解脱するなんて言っていない。
如来にいくら供養しても、善業で返ってくる善い報いで
煩悩が切れるなんて言っていないし、もちろん、因縁解脱するなんて言っていない。
善い行い(カルマ)と煩悩を切ることは別です。

194 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 12:42:21 ID:8nwPbS+G

ダンマパダ、『真理のことば・感興のことば』中村元、３６頁
「１８３．すべて悪しきことをなさず、善いことを行い、
自己の心を浄めること、――これが諸々の仏の教えである。」

悪業をしない、善業をなす、煩悩を切る、
これが如来の教法であると言っている。
三者は関連しているが、別物です。
いくら善業を積んでも、前世など過去の悪業が消滅するわけではない。
いくら悪業をなさなくても、煩悩がなくなるわけではない。
この三者は同時並行的に行うべき修行です。
如来に供養することは善業ではあるが、これは悪業をなさないことでも、
悪業を帳消しにしてくれることでも、煩悩を切ることでもない。
仮に信者さんたちが本物の如来に供養することができたとしても、
あなたが過去に為した悪業はそのままだし、煩悩がなくなることもない。
上記の釈尊の教法の基本には、如来なんて関係ないのです。
釈尊が生きていようが死んでいようが関係ない。
桐山さんは本物の如来に供養しないといけない、なんて説いているが、
釈尊はそんなことを説いたことはありません。
如来、正法、聖衆のみもとで功徳をうえろとは、
煩悩を断ち切った如来の教説である煩悩を断ち切れという正法を、
仲間とともに「自分」で煩悩を断ち切れ、という意味です。
桐山さんは三福道という言葉を捏造したたけでなく、
釈尊の説いた教法の意味を逆の意味に捏造した。
理証でいうなら、これは宗教的大罪です。

195 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 12:49:58 ID:8nwPbS+G

『末世成仏本尊経講義』２５４頁、『社会科学としての阿含仏教』２８９頁
「是を阿難、この三福道は窮尽すべからず、須陀オンより阿那含に至り、
五下分結を断ず。即ち涅槃界に至る三つの福道なり。」

『國訳一切経　阿含部　８』大東出版社、２０７頁
「是を阿難、この三善根は窮尽す可からず。涅槃界に至ることを得と謂ふなり。」

「須陀オンより・・」の部分も桐山さんが勝手に付け加えた。
経典に書き加えたのですよ。
これを何というか、さあ、信者さんたちは大きな声で発音してみてください。
「捏造」「偽造」といいます。
「仏陀の名前を使って偽造された経典が、無数にある。」(、『修行者座右宝鑑』、８１頁)
「・・じつは、全部が、偽造された経典なのである。」(８１頁)
こんなふうに大乗経典を口をきわめて批判している桐山ゲイカは、
選んだ根本経典を捏造していた。
信者時代、『末世成仏本尊経講義』で三供養品の説明を読んだ時、
ショックだったのは三福道よりも「須陀オンより・・」のほうだった。
三福道は桐山ゲイカは「一書には」あるというのだから、
どこかの異訳の経典にあるとしても(実際にはない)、「須陀オンより・・」を
書き加えたという点をどう考えていいのか、困ってしまった。
なにせ本人が書き加えたと堂々と認めているのだ！？(『末世成仏本尊経講義』、２５７頁)
信者のみなさん、これをどう思います？というより、どうします？

196 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 12:53:17 ID:8nwPbS+G

>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z

経典とは釈尊の金言として宗教家なら押し頂かなければならない。
桐山ゲイカは阿含経を釈迦直説唯一の経典と認めていた。
その経典に書き加える？？
まるで国宝級の仏像にマジックでヒゲを書き加えるようなものではないか。
昔、ピカソの絵を買って、「死んだら、おれの棺桶に入れて燃やせ」と言ったヴァカがいた。
あれと同じで、規則としてあるかないかではなく、
一般常識としてやってはいけないことを、無限の道徳心を持っているはずの
桐山ゲイカがなして、しかもなんのてらいもなく本にそれを書いている。
「私はこんな悪い事をしました」とわざわざ本に書いた。
しかも、桐山さんは懺悔としてではなく、
宗教家として高い見識であるかのように誇って書いている。
悪事を誇ってどうするんだ、おい！

197 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 13:00:58 ID:8nwPbS+G

>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z

桐山ゲイカの無限の道徳とは、道徳がないことを意味するらしい。
だから、桐山さんの捏造癖は病的で、三供養品の一件に留まらない。
仙尼経でも異陰を捏造した。
仙尼経も阿含宗の霊障教学では重要な経典です。
仙尼経には異陰などなく、「與陰」があるだけです。
また、「與陰」には魂や不成仏霊などという意味はありません。
なぜなら釈尊は仙尼経の最初のところで、魂の有無について答えないと返事している。
その釈尊が後で別な言葉で魂を説くなどありえません。
文章の流れからいっても、煩悩を切らないために生まれ変わった存在を
「與陰」と述べているにすぎない。
魂や不成仏霊などという意味はありません。
異陰というといかにも霊魂であるかのようなイメージがあるから、捏造した。
ついには『守護神を持て』の表紙にすら、捏造した仙尼経を載せた。
まるで「嘘も百回言えば本当になる」と言ったというどこかの宗教指導者みたいではないか。

198 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 13:05:39 ID:8nwPbS+G

>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z

桐山さんは、神通力開発の重要な経典としている止息経の内容を捏造している。
止息経に四つの止息法という高度な呼吸法が説かれているなどと書いているが、
止息は呼吸法ではなく、煩悩を止息させる、止めるという意味です。
止息経で釈尊ははっきりとそのことを述べているにもかかわらず、
これを隠し、さも釈尊が四つの特殊な呼吸法を説いたかのように捏造した。
解釈の違いとか、誤解などではなく、明らかに意図的に嘘を書いた。
世間福と出世間福の意味も元の経典とは違う意味に用いている。
世間福を世俗的な福のように書いているが、
経典では、比丘たちへの供養を世間福と書いてある。
桐山さんはこれを出世間福だと言っている。
信者さんたちは、桐山さんの捏造が一つや二つでなく、
主な経典の多くに及んでいることをどう思うか。
桐山さんは極端に知能が低いはずがない。
では、嘘と事実の区別がつかない欠陥脳の持ち主か、
嘘をつくことになんのためらいもなく、道徳心が極端に低く、
生まれつき心を病んだ人なのか。

199 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 13:12:03 ID:8nwPbS+G

「それ以外はすべて偽造された経典、いわゆる“創作経典”である。」(８１頁)

桐山ゲイカの大乗経典批判がそのまま桐山ゲイカ本人にあてはまる。
阿含宗が重要な経典としている三供養品、仙尼経、止息経などは、
すべて桐山ゲイカに「偽造された経典」なのです。
文証に続いて、またしても桐山ゲイカが他人に投げた石が自分の頭に落ちてきた。
伝統仏教の依経を「偽造された経典」「創作経典」と批判したつもりが、
自らも偽造に手を染めている。
大乗経典を捏造した人たちは、阿含経に手を加えたのではない。
伝統仏教の教祖たちは大乗経典が偽経典とは知らずに依経とした。
今の坊さんたちは偽経典だと知りながら、信者たちには伝えずにいるのは
罪深いことだが、彼ら自身が経典を捏造したわけではない。
桐山ゲイカは彼らを激しい口調で批判しながら、自ら経典を捏造した。
しかも、釈迦直説の阿含経を捏造するという日本仏教史上、
前代未聞の宗教犯罪に手を染めた。
桐山ゲイカを支持して、護摩木一本を書くなら、この宗教犯罪に加担していることになる。
星まつりなど、まさに宗教犯罪のイベントです。
社会的な犯罪ではないから、裁かれることはありません。
しかし、法律に違反しなければ何をしてもいいのですか。
今度は信者さんたちの道徳心が問われることになる。

200 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 13:13:46 ID:8nwPbS+G

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

理証についてまとめるなら、桐山ゲイカは、
「文証にあげた経典が、正しい経典であるかどうか、ということである。」(８０頁)
と述べておられる。
この主張に基づくなら、阿含宗の三供養品、仙尼経、止息経は捏造されたものであり、
「正しい経典」ではないから、理証において阿含宗は正しくありません。

201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD

ユビキタスの因縁
１．会社を何社も変わるのは「中途挫折の因縁」
２．結婚できないのは「夫婦縁障害の因縁」

ユビキタスと七氏に共通する因縁
　白黒はっきりさせたがるのは「癌の因縁」（2006年6月の例祭御法話より）

ユビも七氏もそうやって躍起になって教団を否定しようとしたところで無駄だよ。
１０年後に自分がどうなっているかを、暗い部屋で静かに瞑想してごらん。
自分でも結果はわかっているんだろう。
運命の歯車は変わらんのだ。
愚か者たちよ。

202 ：樹意 ：2007/01/24(水) 22:10:13 ID:nkIJCJca

>>150
> 私もそう思います。樹意さんはよくご存知かと思いますが、昨年年末に
> 世間を騒がせた「近未來通信」などは内実が詐欺であると報じられる直前
> までテレビCMを打っておりました。

レスありがとうございます。
私思いますに、現信者さんにしろ元信者さんにしろ純な方が多い、いわゆる
純朴な日本人の典型です。
こういったメディアの良心　公器というものを純朴に信じている方もいるという
事はいいことだとは思いますが反面悪いことでもあります。
(意見と事実の見分けが必要　広告と記事の区分け　等　)
ですがゲイカのようなド級の○欺師はこの世間においてさして珍くもなんとも
なく、メディアはメディアで経済原理で動くということを認識しなければ
いけません。

203 ：樹意 ：2007/01/24(水) 22:11:12 ID:nkIJCJca

世間というのは善意に見せかけた悪意が満ちている、そういう事です。
麻秘さんなどは私と同じく電波を飛ばしすぎいまや広告料金がかなり下がった模様で
す。(ネットでの批判が効いている模様。)
「近未來」などは数年前から掲示板で詐欺であると批判されていたとの事です。
出資金を売り上げに計上していたわけですから見る人が見るなら　一目瞭然です。
ちなみに、ライ○ドアもこの出資証券である株券をもって粉飾をしていたわけです。
出資は商売のネタ元であって　売り上げではありません。
お金が回っているようでいて回っていないのです。
私は株式投資をして騙されるのが　一番いい世間勉強になると思っていますから
小口の投資をして　何度か騙されてみると経営者のよしあし、詐欺師の動き
いろいろ世間が広がる機縁になります。
騙されるために投資を勧めるのは私くらいのものでしょう。(＾＾！
但し小口に限定してください。
免疫を作っておくということです、　種痘の注射と同じですね。
ゲイカのようなソフトカルトも、ハードカルトへの　免疫となるなら良いのですが
すでに、かなりな被害に遭われた方がいるのは残念なことであります。

204 ：樹意 ：2007/01/24(水) 22:32:09 ID:nkIJCJca

>>150

麻秘さんも　ぺ菌支局への配慮から　忠穀関係の報道はあちらよりであり
情報は選別して我々へ届くといった有様です。
○ｈｋさん　は以前書きましたが数千億円やら機材を　ジンミン介抱軍の
近代化協力といった動きをしております。
(私はすでに日本の放送局では無いと思っています。)
ゲイカはチベット仏教よりいろいろ戴いておりますが、
○ベット民衆が百万人単位で虐殺され、女性は強制避妊手術という
事態にはあまり触れようとしません。
本当に力があるなら　チベットへのお返しにこういった方たちへの
供養が先にくるべきです。
忠穀関係の動きをしてもお金にならないし、いろいろと業界関係者から
反感を買うのが解っているからなのでしょう。
ゲイカは政治を表向き批判していますが　政治力を行使するにあたって
何に配慮するべきかちゃんと考慮しているものと思われます。

205 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/25(木) 00:05:48 ID:9+aAr8u0

>>201
>１．会社を何社も変わるのは「中途挫折の因縁」
>２．結婚できないのは「夫婦縁障害の因縁」

阿含宗の道場に行って先達はじめ周囲を眺めてご覧なさい。
いい年して結構こういう人たちが多いものだ。
行歴の長い人も。
やはりインネン切れてないのかね？

>　白黒はっきりさせたがるのは「癌の因縁」（2006年6月の例祭御法話より）
いえ、限りなく黒に近いグレーを示してあげてるだけです。
そのグレーを認識して自分の態度を決めないと・・
>１０年後に自分がどうなっているかを、暗い部屋で静かに瞑想してごらん。

206 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 00:10:09 ID:1kQmEGzj

アホ丸出しですね。

[904]三十三天慶大使 07/01/24 22:39 cNdwE2OtHu
きりぃ〜・・・・・・

わたしたち・・・・・・

あなたとは、たたかいたくないの・・・・

愛ﾀﾝ智恵ﾀﾝ、あなたたちとのしょうぶはうんめいなのよ・・・

きりぃ〜・・・・・・たたかいたくないの

207 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 01:19:27 ID:QK+Vl8uB

>>201
哀れだね。阿含宗の擁護をしたいのに、理屈じゃ勝てないから
そんな事書いてウサをはらしてるんだろ。
自分の煩悩をしっかりと見つめれば、「気づき」が得られるのに
そうやって煩悩にまみれてください。

208 ：三十三天慶大使：2007/01/25(木) 01:50:24 ID:oF9bElNK

寝るまえに

笑顔の桐山氏をイメージしてください。

夢かもしれない

それでもいつか

想いが一つなら

桐山氏だろう

209 ：２０年信者 ：2007/01/25(木) 02:16:20 ID:fOPKWtGb

２０年以上会員を見ていますが、私が知り合った(私生活に至までの部分を知ったという意味です)、
多分３００人くらいの会員の中で阿含宗の力で人生が変わったという人も、運命が変わったという人も
一人も見たことがありません。(阿含宗のせいでひどくなったと言う人はいっぱいいますが。これは、
自己申告でそう言う人、客観的に見てそういう人の両方を含む)
　もちろん人生が劇的によくなったという人も何人かは知っていますが、それは阿含宗のおかげという
わけではなく、本人の元々持っていた素質と努力でよくなった人の様に見えます。
なお、私よりも行歴の長い３０年以上の人１０人程度を見てもでもそれは同じで、３０年やっていて、
その性格かい！　と言う人も結構います。
　ほとんどの人は、知り合った頃と比べてみての話でしかありませんが、本人の性格上の欠点が、得に
直っている様には見えません。
表向きのきれい事を言う要領(知恵とかいう高尚なものではない)は勉強したみたいですが、いわゆる
宗教により人格が練り上げられた人というのは見たことがありません。

まあ、何の問題もなく人生を進んできて、何の問題も起こりそうもない人ははじめから入信しては来ま
せんので−つまり普通に考えれば性格上何かの問題のある人が入ってくるのですから−性格に問題が
ある人が多いのは当たり前と言えば当たり前なのですが、それにしても欠点を直せと形式上であれ説いて
いる宗教をやっていて、それらの性格上の欠点が改善されないのですから、何のためにやっているのか
判りません。
(上の考え、つまり「性格に問題のある人が入ってくる」は、私見でしかありませんが人生上何らかの問題を
抱える人は、やはり性格上に大きな欠陥を持つ人の様に見えます。人格・性格がいい人は、たとえ一時的に
問題があっても何年かのうちには立ち直っている様に思います。）

もちろんりっぱな人は何人か知っていますが、それらの人は、入信後程なくしてやめていくか、阿含宗
との縁がほとんど無くなっていきます(いわゆる幽霊会員ね)。
つまり、道場と言うところに入り浸っている人は、問題が解決できない人か、問題から逃避することを続けて
いる人のように見えます。

210 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 08:30:33 ID:1kQmEGzj

だからこそ百発百中で「予言」が外れるんですね？ｗ

[918]0 07/01/25 07:14 KdHKTf9HlQ
止息法を実践する方法は、桐山師はヒントしか出してません。

わたしは、その秘密を解いたから求聞持法を成就したのです。

211 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 08:34:22 ID:1kQmEGzj

>>208

もーほーですか？

212 ：↑ ：2007/01/25(木) 09:29:12 ID:a3VR7ChE

いいえ、あーほーです。

213 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:25:44 ID:8wSPlSpl

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD
>ユビキタスの因縁
>ユビキタスと七氏に共通する因縁

桐山さんに因縁でしつけられているから、因縁でしか物事が見られない。
因縁や霊障なんて、桐山さんの手の中にあるだけで、誰も確認したことがなく、
こういう見えない世界でしか勝負できない情けない男だと批判されたことに
反論するのに、またその見えない世界を持ち出す。
あなたは因縁が見えるのか。
何も知らないのにどうして他人を○○の因縁などとインネンを付けるのだ？
他に手がないのですよね。
悪因縁や霊障といった見えない世界で勝利する桐山ゲイカの真似をすることしか、
あなたのオツムでは何も思い浮かばなかったのだ。
そういう自分が「愚か者たちよ」など書くことに、情けないとは思わないか。

214 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:29:15 ID:8wSPlSpl

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD

因縁解脱など釈尊が説いたはずもないし、桐山さんは刑獄の因縁と
脳障害の因縁を丸出しにしているから、因縁解脱したはずがない。
桐山さんの因縁論、因縁霊視、因縁解脱は全部嘘だと批判されている。
これだけ具体的に否定されている内容に反論するなら、何か因縁解脱を擁護するような
理屈なり証拠を示すならともかく、なあんにもない。
批判され、否定された因縁論をそのまま出してきた。
まるで「バカなんて言ってはいけない」と注意された子供が、
悔しくて、またわざと「バカ」と言い返したような光景です。
「ゲイカに完全に洗脳されているから、因縁でしか物を考えられない」と
自ら洗脳ぶりを告白しているようなものです。
そういう自分が「愚か者たちよ」など書くことに、情けないとは思わないか。

215 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:34:04 ID:8wSPlSpl

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD
>１０年後に自分がどうなっているかを、暗い部屋で静かに瞑想してごらん。
>自分でも結果はわかっているんだろう。

信者さんたちも見て下さい。
桐山ゲイカの批判をしている時に、201さんの目は桐山ゲイカには向かず、
批判側に向いている。
しかも、ユビキタスさんの個人的なことにあれこれ因縁をつけているから、
過去の議論も読んで、桐山さんの嘘の百連発を知っているのに、
それでもまだ桐山さんに目が向かない。
これが自己洗脳なのです。
私やユビキタスさんの十年後ではなく、
心配しなければならない今の信者さんたち自身です。
自分の乗っている舟が浸水しているよと注意されているのに、
「おまえの舟はどうだ。結果はわかっているだろ」とあざ笑っているのです。
「愚か者たちよ」とはいったい誰のことなのだ。

216 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:38:32 ID:8wSPlSpl

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD
>運命の歯車は変わらんのだ。
>愚か者たちよ。

この言葉は、たぶん因縁切りをしていない私の運命は十年後も変わらないと
罵ったつもりなのでしょうね。
では、桐山さんやあなたの運命が少しでも変わった証拠は何か。
そもそも、Ｍ野議員や東さんの選挙の結果すら予測できなかった桐山さんの
どこに運命を透視する力があるのだ？
因縁切りによって運命を変えると信じているのなら、
桐山さんが因縁の完全解脱をした後に、密教食事件で罰金刑の有罪になり、
脳梗塞を起こしたことを、あなたはどう説明するのだ。
因縁を完全に切った人が、どうして刑獄の因縁と脳障害の因縁を丸出しにするのだ？
運命(因縁)を透視する力もなく、因縁を切ったかどうか確認もできず、
自分の因縁を切る力もない男が、どうやって運命を透視して、
運命の歯車を変え、それを確認するのだ？
こんな男の嘘を信じる者こそが愚か者です。

217 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:42:27 ID:8wSPlSpl

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD
>運命の歯車は変わらんのだ。
>愚か者たちよ。

桐山夫人はガンで死んだ。
彼女は心解脱をしなかったから、桐山さんの言いつけを守らず、
ガンになったのだという。
あなたは信者として、桐山夫人よりも多くの徳を積み、
多くの修行をしているから、彼女はダメでも自分は因縁がキレルと思うか。
あなたは桐山ゲイカの言いつけを確実に守っているから、
因縁診断で出された夫婦縁障害の因縁、中途挫折の因縁、ガンの因縁、横変死の因縁も
すべて切っているだろうと自信があるのか？
桐山ゲイカですら切れない因縁、桐山夫人ですら切れない因縁なのに、
一介の信者が暗い部屋で静かに瞑想していると、自分は因縁を切って、
十年後には運命の歯車を変えられると信じられるなら、よほどの愚か者です。

218 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:44:19 ID:8wSPlSpl

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD
>ユビキタスの因縁
>ユビキタスと七氏に共通する因縁

他人に因縁を付けて脅かしたつもりで、あなた自身が一番因縁に怯えている。
因縁への恐怖心があるから、他人を脅かしたのです。
暴力を受けて成長した人が、やがて自分の子供にも暴力を振るうのと同じです。
だから、因縁切りなど成り立たないことを示されている最中に、
脈絡もなく、因縁を出して他人を脅かした。
あなたのしたことは霊的な脅かしだと気が付いているか。
自分では因縁など観る力もないのに、適当に言ってみて、相手を脅かす。
根拠のない霊的な脅迫でインネンをつける宗教をカルト宗教という。
阿含宗がカルト宗教であることをあなたが実例を示してくれた。
条件反射のように、他人を霊的に脅迫した自分に驚かないか。
普段はその手で人を脅かして導きや護摩木の販売をしているのですよね。
立派な霊感商法です。

219 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:53:34 ID:8wSPlSpl

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD

私もユビキタスさんも桐山さんの悪因縁なんて信じていない。
だから、全部の因縁を付けていただいても、ヘラヘラ笑っている。
あなたは気が付いていないだろうが、
このスレに批判を書き込むのは、因縁や霊障など阿含宗で植え付けられた
様々な脅迫観念を自分の心から追い払う作業でもあるのです。
二人とも俗人だから、信者時代は因縁や霊障を信じて、恐怖心があった。
退会しても、放置すれば、潜在化するだけで残ってしまう。
阿含宗批判をして、自分の心の中にある因縁や霊障への恐怖とは何なのか
を振り返り、羅列し、整理し、分析して、あるがままの姿をあぶり出す。
あなたのように因縁という言葉だけで、実態を知らずに怯え、
ついでに他人を脅かすのではなく、因縁の中身が何なのかを一つ一つ
丁寧に検証して、やがて桐山さんのコケ威し以外なにもないことを知ったのです。
批判することで、自分が何に騙されたのか、何を信じこんだのかがわかり、
自分の弱点、欠点が見えてくる。
このレスすらもそうですから、あなたも我々の脱洗脳の手伝いをしてくれている。

220 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:56:37 ID:8wSPlSpl

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD

あなたの中には悪因縁への強い恐怖心がある。
自分では絶対に認めたくないでしょう。
私もそうだった。
因縁や霊障を怯えているなんて、最初は気がつかなかったし、
また、子供じゃあるまいしと、認めたくなかった。
認めるのに勇気が必要だったが、認めてしまうと、つまみ出すのはそれほど難しくなかった。
なぜなら、桐山さんの示した因縁や霊障には何の根拠もないことを理解したからです。
他の信者さんたちのために助言するなら、その恐怖心は
意図的に探さないと見つからない。
あなたの背中に桐山さんから付けられた因縁恐怖、霊障恐怖という寄生虫が張り付いてる。
ほぼ全員の信者さんにはこの自覚はありません。
自覚を持つようになったら、半分くらい洗脳が解け始めた証拠です。
どうしてもそんなこと信じられないというなら、
オウムの元信者たちの体験談を読んでみるといい。
麻原彰晃も霊的な脅かしをして信者たちを縛り付けていた。
オウムとは違う、などと反発しても意味がない。
桐山さんや麻原のオリジナルではなく、悪質な宗教家たちが
民衆の上に君臨するために昔から使ってきた古典的な、
しかし一番効果のある手法です。

221 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 12:59:56 ID:8wSPlSpl

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD

私は今でもテロや地震への恐怖心は持っている。
だが、あなたと違い、因縁や霊障というオマケがついた恐怖ではない。
だから、あなたと私ではこれらに対する対策が違ってくる。
私は一人の人間としてテロ、地震、核戦争、温暖化に、
どんな現実的な努力ができるだろうかと考える。
あなたは京都の冬の山の上でドンドコ太鼓を叩きながら、
大焚き火をして、呪文を唱えながら、神仏に頼るのでしょうね。
長年の美食が原因でヨレヨレの超能力爺さんの妄想話を信じて、
アニメ作りと俳優業に余生をかけるという法螺吹き爺さんのために
嘘で人生と宗教を作り上げた妄想爺さんに金と人を貢いで、
自分の為したことを認める勇気もない解脱者爺さんと世界平和に貢献したと自惚れるがいい。

222 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:05:49 ID:zaP4aH1J

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD

悪因縁を信者さんたちはおシャカが説いた宗教的な内容だと思っている。
だが、>>119で引用したように、桐山さん自身が、
「私は、星を因縁という言葉で置きかえた。」
と、運命の星のことだとはっきり述べている。
運命学や占星術は宗教ではありません。
つまり、悪因縁は宗教ですらない。
悪因縁は仏教でもなく、「占い」です。
阿含宗は占いが教義の中心なのです。
気が付いていましたか？
上記の桐山さんの言葉は法話で話し、『阿含宗報』に載った。
だが、信者さんたちは引用されるまで気が付かなかったはずだ。
悪因縁にただ怯えるだけで、検証してみようとしないからです。
子供が幽霊を怖がるばかりで、そばによって幽霊をよく観察しないから、
幽霊の正体が柳の枝だと気が付かないようなものです。
釈尊は占いを禁止したし、大乗仏教ですらも占いは禁止です。
スリランカの“高僧”が桐山さんを“占った”そうだが、ありえない。
彼は高僧ではなく破戒僧です。

223 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:12:45 ID:zaP4aH1J

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD

信者さんたちは密教占星術だけでも釈尊の占い禁止にひっかかるのに、
教義の中心の悪因縁も禁止されている占いです。
信者さんたちは釈尊が因縁解脱を説いたと信じている。
だが、その因縁とは運命の星なのだ。
運命学を含めた占いを禁止した釈尊が、因縁切りという
運命を変える方法を説いたなどありえるはずがなかろう。
阿含宗は仏教ではもちろんないし、占いから出てくる運命の星を
変えるというのだから、厳密には宗教ですらなく、「占い教」です。
一番のウリである因縁解脱が占いにすぎないとわかれば、信者さんたちは、
阿含宗は宗教のふりをした占い館にすぎないことに気が付かないか。
占いが方便なのだと信じているだろうが、実際は逆で、宗教こそが方便なのです。
占いの表面に、阿含経や解脱というラベルを貼って宗教にみせかけているだけです。
信者さんたちが信仰しているのは仏教でないばかり、宗教ですらないのだ！

224 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:15:43 ID:zaP4aH1J

>>201 ：名無しさん＠３周年：2007/01/24(水) 20:57:51 ID:JZJbMQFD

釈尊が占いを禁止したのは、ただ呪術だからという理由ではありません。
その理由を201さんや信者さんたちが模範的に示している。
因縁を切りたいと思っているのは、因縁を恐れているからです。
運命学から来る運命を恐れて、これを変えようと必死になって桐山ゲイカに人と金を貢いでいる。
この信者さんたちの姿こそが、釈尊が占いを禁止した最大の理由です。
占いをすることは、占いに依存し、未来を恐れる恐怖や
棚ボタを願うという欲望を増大させる。
つまり、ただ煩悩を増やすだけで、何の役にも立たない。
阿含宗の信仰はかえって解脱から遠ざける。

225 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:17:14 ID:zaP4aH1J

スッタニパータ、『ブッダのことば』中村元、175頁
「７７３．欲求にもとづいて生存の快楽にとらわれている人々は、
解脱しがたい。他人が解脱させてくれるのではないからである。
かれらは未来をも過去をも顧慮しながら、これらの(目の前の)
欲望または過去の欲望を貧る。」

桐山ゲイカもおっしゃるように、経典とは自分に説かれたと思って読むことです。
すると、因縁を切って、不幸をなくしたい、護摩木でお願い事をかえようと
星まつりで焚き火を拝む信者さんたちにとっては上記の経典は次のような意味になる。

＜意訳＞
「欲求をあおり御利益にとらわれている阿含宗信者は、解脱しがたい。
桐山靖雄が解脱させてくれるのではないからである。
かれらは未来をも過去をも密教占星術や護摩木で顧慮しながら、
これらの(目の前の)欲望または過去の欲望を貧る。」

226 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:22:52 ID:2+/lxFa6

「一日賢人偈」マッジマ・ニカーヤ、�V、『ゴータマ・ブッダ』早島鏡正、２０５頁

人は過去を追ってはならぬ。未来を願ってはならぬ。
およそ過ぎ去ったものはすでに捨てられており、また未来はまだやって来ていない。
そこで、知者は現在のことがらをいたるところで正しく観察し、
揺るがす動かずして、それに習修するべきである。
今日なすべきことを熱心になせ。だれが明日、死の訪れることを予知できようぞ。
けだし、人はだれでも死魔の大軍と戦わないということがないからである。
熱心にして、昼夜に怠らず住するこのような人、
実にかれを善き聖者たちは“一日賢人”とたたえる。

227 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:27:45 ID:2+/lxFa6

>>226 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:22:52 ID:2+/lxFa6

この経典はすでに何度も引用した。
信者さんたちが悪因縁だと信じているのは、前世からの悪業です。
つまり、「過去」「過ぎ去ったもの」にすぎない。
釈尊は「これを追ってはならぬ」と警告している。
今はガンでなくても、ガンの因縁でやがてはガンになると、
信者さんたちはまだやって来ない未来を恐れ、
ガンになりませんようにと、「未来を願って」いる。
釈尊は、過去にすぎない悪因縁を追ってはならない、
これが来ないようにと未来を願ってはならないと言っているのです。
死者という過去を恐れて護摩木で霊障解脱を書く。
お願い事という未来を願って護摩木を書く。
星まつりとは過去や未来を恐れ、あるいは願う占いの儀式です。

228 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:29:35 ID:2+/lxFa6

>>226 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 13:22:52 ID:2+/lxFa6
「そこで、知者は現在のことがらをいたるところで正しく観察し、
揺るがす動かずして、それに習修するべきである。」

釈尊は「現在のことがらをいたるところで正しく観察し」と述べている。
今、信者さんたちに恐怖を与えている因縁や霊障のことがらを
いたるところで正しく観察するように説いている。
これはそんなに難しいことではありません。
桐山さんの説いた悪因縁とは何か、それが現実の桐山さんや夫人を
正しく観察した時、成り立っているのかどうか。
霊障の根拠となる信州幕末には上意討ちがあったのかどうか。
ソンディは異母兄に育てられたのに、生まれ変わりは成り立つのか。
例祭に行ったら、桐山さんを「正しく観察」する。
彼の言動が煩悩を断ち切った聖者の姿なのか、
それとも欲望と妄想のままに生きた煩悩だらけの俗物なのか。
星まつりがなんであるかを「正しく観察」する。
釈尊も来ている聖なる儀式なのか、それとも人々を欲望と恐怖に駆り立て、
木切れを燃やすだけの焚き火の占いイベントなのか。
釈尊のこの方法を実践すれば、神仏ではなく、あなた自身の心がちゃんと答えを教えてくれる。
自分の信仰に反する内容だからとその声に耳を塞ぐのではなく、
あるがままを「揺るがす動かずして」観察するのです。

229 ：名無しさん＠３周年：2007/01/25(木) 15:34:46 ID:rEWlhRwh

>>223
>阿含宗は宗教のふりをした占い館にすぎない

なるほど、けだし名言だな！
その占いもほとんど当たらないんじゃ、これはもうどうにもならんな。

230 ：三十七天慶大使：2007/01/25(木) 18:53:06 ID:jQzchvK8

この世で、人たる身を得ても、霊的に脅かして金と時間を奪い、
もの惜しみをする桐山氏が、
ブッダと真理の教えとを歪め、悪用し、
世俗的な権威に対して熱烈にほしがっているならば、
彼は地獄に生まれて、そこで苦しむ。
もしも人間の状態になっても、家運衰退の家に生まれる。
そこでも、衣服、食物、快楽、遊戯を人を騙して手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
宗教詐欺師となって、奪い楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には悪しきところに生まれる

231 ：沙羅 ：2007/01/25(木) 18:58:04 ID:w3bqBMLo

亀レスですが。
>>176
＞アニメ

2006年の伝法会助手試験で『ﾀﾞﾙﾏﾁｬｸﾗ２・３月号（189号）のカンチョー
ゲイカ質疑応答集、及び年頭所感を熟読しておくこと』とあり、
実際筆記試験にも出たので、素直な私は『アニメ
を通じて一般の人たちにも阿含宗の教えを理解していただくでちゅ〜』
とか書いた記憶が。

実現しないままもう一年経ったのだなぁ（詠嘆）
相変わらず口だけのｵｻｰﾝですねw

うわ、今そのﾀﾞﾙﾏﾁｬｸﾗ読み返してたら…
『ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂの犠牲者諸君、喜び給え。永らくお待たせしたが、今度こそ、
行って、成仏させてあげるよ。よかったねぇ。』
今更ながら奴の恩着せがましさ・慢心に虫酸が走るわ！(`･ω･´)

232 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/25(木) 20:05:34 ID:9+aAr8u0

>>222
>スリランカの“高僧”が桐山さんを“占った”そうだが、ありえない。
>彼は高僧ではなく破戒僧です。

私はこういうことではないかと推測する。
スリランカの僧侶はたしかに桐山さんにおべんちゃらとも言える賛辞を述べたと思う。
「あなたは前世においてトラック数千台分の功徳を積まれたのでしょう」
どうしてこんな賛辞を述べたかと言うと、スリランカの仏教界に長年金銭支援を
してくれるからです。
決して社交辞令とかふざけたおべんちゃら発言とも言えませんよ。
要するにスリランカにとって阿含宗の桐山さんは布施供養をする人です。
仏教徒ならば布施供養してくれてありがとう、この見返りの功徳は美味しいですよ
なんて言わない。お礼は人間として述べるだろうが、あなたは布施供養を実行できる
心を持った人であり（金を出せる境遇というわけではない）、それだけの素晴らしい
資質はさぞ前世で功徳を積まれたのであろうという賛辞でしょう。
桐山さんを特別視しているのではなく、布施供養をする人をたたえるのにこういう
表現をするのがならわしみたいになっているのではないか？
ところで皆さんは前世で功徳を積まれたと言うことが神通力による前世透視と思うか？
三世輪廻を認める仏教徒ならではの思想を踏まえた発言と見るでしょう。
本当に前世を透視した上での発言ととらない。
それが桐山さんにかかると「占いをする高僧」なんですと！！ｗ
せめて前世を透視する神通力を持った高僧とでも言って下さいな。
桐山さんだって前世占いまでやらない。
占いは現世の運命を見るのに使っている。
あなたの前世はこうこうと誉められ気をよくしたゲイカはついついそれを大した占いだ！
なんて評価してしまった。占い教の正体の割れた証拠です。

233 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:15:56 ID:4dLZ+RYe

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

>>200からの続きで、三番目が現証です。
>>132でユビキタスさんが反論していることと重複します。
修行者座右宝鑑の８１〜８８頁です。
「奇蹟の現証」として、桐山ゲイカは因縁解脱の現証を二つあげています。
�@国際警察長官協会の特別功労賞、国連ＩＮＥＯＡ平和賞をもらった(刑獄の因縁解脱)
�A総本殿の完成(中途挫折の因縁解脱)

国際警察長官協会(IACP, International Association of Chiefs of Police)というと、
国際刑事警察機構(ICPO：International Criminal Police Organization）を連想して、
何か公の機関であるかのように錯覚します。
しかし、ICPOは国際的な公的機関だが、IACPはアメリカの警察関係の外郭団体です。
歴史はあるが、公的な機関ではありません。
アメリカ人は「国際」を付けるのが大好きだから、名前に惑わされないことです。
IACPの加入者は警察関係者である他に、月１００ドルを払うことになっている。
会費によって運営されているのだから、多額の寄付をしてくれた人に、
勲章をくれるなんて何も不思議ではない。

234 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:17:36 ID:4dLZ+RYe

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

問題は、寄付への見返りがどうして刑獄の因縁が切れた現証なのかという点です。
寄付も何もしていないのに、突然、先方から、
桐山さんの宗教業績に勲章を上げましょうというのなら、現証ともいえる。
現金を使い、多額の寄付をして、その見返りに勲章をもらった。
突然降って湧いたのではなく、指紋の読みとり機械で警察と関わりのあったＮＥＣからの紹介です。
桐山さんを紹介したＮＥＣの顧問が、寄付を欲しがっているIACPを知って、仲介した。
金が欲しい人に金を出す人を仲介人が紹介して、お礼に勲章を差し上げ、
三者ともにこの段階ではニコニコ顔だったというだけの話しです。
原因と結果は明瞭で、どこにも因縁解脱なんてとんでもない話を持ち出す必要はない。

235 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:21:27 ID:4dLZ+RYe

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z

国連ＩＮＥＯＡ平和賞のほうはもっとひどい。
国連にはＩＮＥＯＡなどという組織は存在しない。
国連には国連平和賞は公式にはないが、
事務局長が個人的に出す国連平和賞はあります。
日本人も何人もの人たちがもらっているおり、
その一人が桐山さんのあこがれの大作さんです。
大作さんなら国連平和賞を含めて、国連から四つも賞をもらっています。
だが、桐山さんがもらったのは国連平和賞ではない。
ＩＮＥＯＡはアメリカの警察関係の外郭団体で、国連の組織ではありません。

236 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:24:04 ID:4dLZ+RYe

ttp://www.ineoa.org/cooperation.htm

We have established a line of communication and cooperation with the United Nations
as far back as 1961 and are currently serving as a not governmental organization (NGO)
with the United Nations on narcotic matters.

（我々は遠く１９６１年の昔より、国連との間で一連の理解・協力関係を確立し、
現在は麻薬問題における非政府組織・ＮＧＯとして国連に奉仕しています）

237 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:27:08 ID:4dLZ+RYe

>>236 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:24:04 ID:4dLZ+RYe
「現在は麻薬問題における非政府組織・ＮＧＯとして国連に奉仕しています」

これはＩＮＥＯＡのホームページに載っている自己紹介です。
この和訳は私ではなく信者さんです。
二年ほど前、スレ７０で上記を引用してＩＮＥＯＡは国連組織であるとして、
「批判側の卑劣な策略」と非難した。
桐山さんこそが嘘つきであることの証拠を自分で出していながら、
「批判側の卑劣な策略」というのです。
桐山ゲイカを批判されたことへの憎しみで、自分が引用した文章が
まさに桐山さんの嘘を暴露していることに気が付かない。
はっきりと、非政府組織・ＮＧＯというのだから、国連の組織でないことを宣言している。
国連の組織でもないＩＮＥＯＡが出した国連ＩＮＥＯＡ平和賞って、なに？？
ところが、桐山ゲイカによれば、これは国連の組織なのだそうだ。

238 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:32:18 ID:4dLZ+RYe

『修行者座右宝鑑』８７頁、『守護霊がもてる冥徳供養』１００頁
「あわせて、国連ＩＮＥＯＡ平和賞を授与され、これも正式メンバーとして迎えられた。
ＩＮＥＯＡというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」

「ＩＮＥＯＡというのは、国連の機関で」と桐山さんは書いている。
真っ赤な嘘です。
ＩＮＥＯＡが国連の機関でないことは、>>236を見ての通りです。
だが、当時の阿含ニュースや機関紙を見ていた信者さんたちは
この批判に疑問を持っていいはずだ。
なぜなら、テレビニュースなどで出てくる国連の会議場や
周囲に国連の旗がたくさんある部屋で、桐山ゲイカが受賞している様子を
機関紙などで見たように記憶しているはずです。
実際、『守護霊が持てる冥徳供養』の受賞式の写真の説明には、
「ニューヨーク国連本部」と書いてある。
『ダルマチャクラ』(２３号)の写真では、
あの国連の会議場で桐山ゲイカが盾をもらっている写真がある。
その背後には国連の紋章が浮き出ている。
あれは国連本部の会議場の議長席の机の前に付けられた紋章です。
「国連本部で国連ＩＮＥＯＡ平和賞を受賞したのが、
本物である何よりの証拠だ。批判側、破れたり！」と
反論が来ないかと待っていたのだが、来なかった。

239 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:35:35 ID:4dLZ+RYe

>>238 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:32:18 ID:4dLZ+Rye
「ＩＮＥＯＡというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」

これらは桐山さんお得意の錯覚を利用した巧みなゴマカシです。
授与式は二度行われた。
一度目は桐山さんと側近、ＩＮＥＯＡ側と映像ヤマトだけで、
国連の施設で授与式が行われた。
だから、国連での写真は合成ではなく、実際にあそこで撮った写真で、
信者さんたちの記憶も正しい。
だが、この授与式に参加するために同行した２百人近い信者も、
またイタリアなどから招待された客たちも、この国連での式には参加できなかった。
どうして参加できなかったかは授与式の日にちを見ればわかる。
授賞式は１９９０年７月１５日だった。
この日が何曜日かご存じですか。
日曜日です。
パソコンにカレンダーが入っているだろうから、調べてみてください。
国連は官庁だから、土日は休みです。
休日に授与式なんか行われるはずがありません。
ありえない日にちに授与式が行われたことになっているのです。

240 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:38:41 ID:4dLZ+RYe

>>238 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:32:18 ID:4dLZ+Rye
「ＩＮＥＯＡというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」

あの時の阿含ニュースなどを見た信者さんたちは、
参列者がたくさんいる中、授与式が行われたのも見たはずです。
それは国連とは別な場所で行われた二度目の授与式です。
『阿含宗報』(５５号)『ダルマチャクラ』(２３号)には、
「国連本部の真向かいある国連附属センター教会で行われ、」
と書かれている。
ここに二つ目の嘘がある。
国連には「附属センター教会」など存在しない。
あれは国連本部の道を隔てた場所にある教会であって、国連とは関係ない。
嘘だと思ったら、国連に問い合わせてみてください。
すぐそばにあるからキリスト教徒の国連職員はよく行くが、
国連とは関係がなく、国連には宗教施設はないそうです。
この教会で、国連の旗をたくさん飾りたてて、いかにも国連での
授与式であるかのように見せかけた。
参列者と信者を騙すために「国連附属センター教会」などというものをでっち上げた。

241 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:41:59 ID:4dLZ+RYe

>>238 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:32:18 ID:4dLZ+Rye
「ＩＮＥＯＡというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」

ここまで説明すれば、銀狐様がどんなトリックを使ったかわかるでしょう。
ＩＮＥＯＡは国連の組織ではないから、国連で授与式などできない。
そこで人のいない日曜日を狙って、顔がきく人を使い、
特別な見学という理由で、おそらく警備員を買収して中に入り込んだ。
有名な会議場の議長席の前で形ばかりの授与式を行い、証拠の映像にした。
平日なら職員がいるから、あの会議場に限らず、
国連内の施設では授与式なんて勝手にできない。
勝手にできる土日を狙ったのです。
信者さんたちも想像してみてください。
世界中の代表が集まるあの巨大な会場で、「厳粛な授与式」が行われた。
信者だけでもいれば様になったかもしれないが、
数が多いから、入れてくれなかった。
写真から見ると、桐山さんと夫人、ＩＮＥＯＡ側の二人ですから、
撮影隊の映像ヤマトを除けば、たった四人の寂しい授賞式だった。
記念撮影する彼らの視線の向こうには、撮影スタッフ以外は誰もいなかったのです。
国連と関係のない両者が、国連と関係のない名誉を
国連の名前を使って、誰もいない国連会議場で授与式をした。
皇居の前で授与式ゴッコをやって「天皇から勲章をもらった」というのと同じで、茶番です。

242 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:45:06 ID:4dLZ+RYe

>>238 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:32:18 ID:4dLZ+Rye
「ＩＮＥＯＡというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」

日本にいる信者たちには国連での授与式の映像で十分だが、
同行した信者や招待客たちは待たせたままなので、そうはいかない。
そこで、エレベーターが工事中で使えないから国連の建物には入れないと、
言い訳をして、「国連附属センター教会」なるものをでっち上げた。
教会に寄付して会場に貸してもらったのでしょう。
普通の教会なら日曜日でも午前のミサが終われば、午後は空いている。
国連の旗を大量に並べ、祭壇の前の机にも国連の旗をかけて、
いかにも附属の教会であるかのように錯覚させた。
後は、映像ヤマトと出版局の腕次第です。
国連での授与式と教会での授与式を巧みに混ぜ合わせて、
あの国連で盛大な授与式が行われたかのように見せかけた。
実際、多くの信者がそのように錯覚した。

243 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:47:38 ID:4dLZ+RYe

>>238 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:32:18 ID:4dLZ+Rye
「ＩＮＥＯＡというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」

参加した信者からは当日の話を聞きました。
授与式の朝、信者たちは準備して待っていたが、いっこうに出発しない。
そうしている内に、昼食を先に取ることになった。
ようやく、授与式があるというのでバスで行くと、
信者や招待客が入りきらないような小さな教会で授与式が行われた。
この体験談からわかることは、直前まで、授与式はもめにもめていた。
嘘なんだから、どうやって誤魔化そうかと関係者は必死になっていたのです。
参加した信者たちは次の日、国連本部の見学に行った。
ガイドの職員に国連の組織図の前で「ＩＮＥＯＡとはどこにあるのか」と質問すると、
「知らない」と答えたので、驚いて、「麻薬取締関係の組織です」と言うと、
ガイドはその組織を示したが、やはりＩＮＥＯＡに相当する組織などなかったというのです。
国連の組織ではないのだから、国連の組織図に載っているはずがない。

244 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:53:19 ID:4dLZ+RYe

「国際警察長官協会の特別功労賞、国連ＩＮＥＯＡ平和賞をもらった(刑獄の因縁解脱)」

金で買った勲章だと批判すると、信者さんたちは
「金を出せば、誰でも買えるというものではない」などと言い訳をする。
金で買えることを桐山さんが証明したのです。
これらの組織はマイナーだから、多額の寄付をしようとする人がいなかった。
つまり、買おうとする人がいなかっただけです。
だから、ＩＮＥＯＡのホームページを見てもどこにも平和賞なんてない。
本来なら、歴代の受賞者の名前が残っていてもいいはずです。
桐山さんが多額の寄付をしてくれたから、にわかに創設し、
それ以後、誰も多額の寄付してくれないから、消滅した。
国連ＩＮＥＯＡ平和賞は刑獄の因縁が切れた現証ではなく、
インチキ名誉すらも金で買えることの証明です。

245 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 12:56:50 ID:4dLZ+RYe

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし

再度、信者さんたちに考えてほしい。
金で買った勲章が因縁解脱の現証だなんて、情けなくないか。
これが現証かどうかではなく、こんなものを現証だと言っている桐山ゲイカの心の貧しさです。
因縁解脱の現証は金で買えるといっているのですよ。
大作さんは国家レベルの勲章をたくさんもらっている。
あれも、大作さんが悪い因縁を切ってしまい、高い徳を持っていることの現証か？
信者さんたちは大作さんの勲章買いを金で買ったと侮蔑するのに、
桐山さんが同じ事をすると、誉めて、因縁が切れた現証だと思い込む。
両者ともに、金で勲章を買い集めて満足を得ようとする心の貧しい名誉餓鬼にすぎない。

246 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 13:02:43 ID:4dLZ+RYe

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし

信者さんたちに一番見てほしいのが、『守護霊を持てる冥徳供養』に
国連ＩＮＥＯＡ平和賞が堂々と掲載されている点です。
桐山ゲイカは国連にＩＮＥＯＡなどないことを知っていたはずだ。
だからこそ、受賞直前にもめて、ゴマカシに奔走したのです。
ニューヨークに行くまで知らなかったというだけなら、単なる無知で、
名誉欲にかられただけの桐山さんに罪まで問うのは気の毒でしょう。
だが、帰国後、嘘だと百も承知で国連ＩＮＥＯＡ平和賞なるものを本に書いた。
国連本部で受賞したかのように読者と信者たちの錯覚を利用している。
嘘だと百も承知で人々を騙したのですよ。
この程度の嘘をついても法律にはふれない。
だが、信者さんたちも「嘘つきは泥棒のはじまり」だと知っているはずだ。
宗教家として、また聖者を名乗るなら、人一倍強い道徳心を要求される。
刑獄の因縁を切ったなどといくら言っても、
その現証だと称した中にすら、大嘘が入っている。
ニセビール造りは人を騙す詐欺行為だった。
国連から平和賞をもらったかのように人を騙すのも詐欺行為です。
桐山さんの「人を騙そうとする心」は何も改まっていないではないか。
刑獄の因縁が切れた現証とは、むしろ、桐山さんの詐欺的な性格が
何も変わっていないことの現証です。

247 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 13:59:33 ID:rH2+MGTj

>>246
>信者さんたちに一番見てほしいのが、『守護霊を持てる冥徳供養』に
>国連ＩＮＥＯＡ平和賞が堂々と掲載されている点です。

そうですか、これも嘘で塗り固めた話だったんですね。
中古の古本、『守護霊を持てる冥徳供養』を取り寄せて
再度確認してみます。
ひょっとしたら桐山さんの全てに嘘があるのでは？

248 ：ベレムベア：2007/01/26(金) 15:33:44 ID:gnnUjjtU

体験１．
しばらく休んでいましたが、少しカキコさせていただきます。
なぜ自分はアゴンの信仰に、２０年以上も引きずられたのか？
それは、「続守護霊を持て」の本ででボンキョウ？とかいうのを申し込んだのが
最初でアゴンに縁ができ、それから入信し、
個人的には、その最初の一年半ほどの体験が影響しています。
あのころは、因縁切りの千座行で、入行してからは最初の
１，２年は、よいことがあるとされていました。
当時、アゴンでは信者に対してよく言われていたことです。
自分も、そのタイプでした。
まるで、それまで自分に敵対していた運命が、手のひらを返したように
自分に味方をし始めたようでした。
アゴンによると、それは自分が、前世で積んだ徳によるものである
というような説明がなされていたように記憶しています。

249 ：ベレムベア：2007/01/26(金) 15:35:02 ID:gnnUjjtU

体験２．
あの運命が味方をし始めたような体験が、ほんとうに仏の成仏力に
よるものだったのか、あるいは
単なる思い込みに過ぎなかったのか、
低級霊のご利益だったのか、
プラシーボ効果とかいうものだったのか、
自分にはわかりません。
しかし、良き人間関係を築くことが出来たし、良き思い出を
作ることもできました。一時的ではありますが。
いまだに、あのときの思い出を捨て去ることが出来ません。
あのときの体験が、魔界の幻覚だったのだとすれば、
とても悲しいことです。

250 ：ベレムベア：2007/01/26(金) 15:37:05 ID:gnnUjjtU

体験３．
その幸運のおかげなのかまわりのいろんな人が、
その当時困っていた自分に好意的に協力してくれる
ようになりました。
その人たちは、アゴンの信者さんもいたし一般の人もいました。
自分がアゴンを信仰しているのを知らない人も含まれていました。
だから、ある程度の普遍性があったわけです。
詐欺に気付かなければ、きびしかったが楽しい日々であったという体験で
記憶に残ってしまいます。
表面上は、健康的な印象ではありますが、そこが落とし穴であった
わけです。

251 ：ベレムベア：2007/01/26(金) 15:40:51 ID:gnnUjjtU

体験４．
そのため、最初は疑心暗鬼だった自分も、これは本物だと思うように
なりました。
最初に、舐めさせてもらったアメは、大変美味だったわけです。
しかし、学校を卒業してしまうと同時に、まるで火が消えたように
その幸運のエネルギーは、なくなっていきました。
アゴンによれば、前世の徳を使い果たしたということでしょうか。
だから、また仏の加護を得て因縁を切りたければ、ボンギョーとかいう
奉仕をして徳を積めということでした。
このスレで語られてきたアメとムチということでしょうか。

252 ：ベレムベア：2007/01/26(金) 15:42:56 ID:gnnUjjtU

体験５．
アゴンによれば、
この段階で、つまらないと退会していく信者がいるが、
それが中途挫折の因縁をだしているということで、
せっかくの仏縁を捨ててしまっている因縁に負けた脱落者なのだと
いうことでした。
自分は、そのようにならないぞということで長年がんばってきたつもり
だったのですが、詐欺アゴンの奴隷となっていたとは情けないことです。
しかし、あの最初の段階の体験の思い出をいまだに捨て去ることが
できません。
あのときの幸運に恵まれたような体験は、
なんの力によるものだったのでしょうか？

253 ：ベレムベア：2007/01/26(金) 15:45:30 ID:gnnUjjtU

体験６．
最初の段階で、縁があった人たちのなかに、
かつてスレ１０１　340 341 343でカキコした老夫婦がおられました。
個人的には、ほんとうにいい人たちでした。
彼らも自分もお互いに騙されていたのですね。
出会いがアゴンが縁ではなく、別のことだったならば、
手放しで、いい思い出として記憶に残ったのですが、ほんとうに
残念で悲しいことです。

254 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 19:03:11 ID:bOtQiq6K

ベレムベアさんの投稿記事を読んで私も昔を思い出してしまいました。
迷惑かもしれませんが、少し書かせてください。

私は２９年くらい前に入行し３年在籍し個人の都合で退会しました。
その後、１０年前に父の病気が縁で再入行した訳ですが桐山ゲイカの
いろんな嘘をこちらのスレッドで知ることとなり熟考を重ねた上で昨年の
１月の後半に阿含宗と縁を切る決心をしたのです。

最初の入行のきっかけは、当時まだ２０代の頃でしたがいつも”存在の不安”を
感じていました。何故か存在していることに居心地が悪かったのです。
生意気な話ですが”存在の意味”が判らず不安定な心で生きていたのです。
自分としては力強く生きたいのに何かが邪魔をする、
そんな時、桐山さんの本に出会いました。「変身の原理」や「チャンネルをまわせ」などを
読んで”存在の不安”の原因がわかったような気がしました。
正直、嘘かもしれないが一度入行し千座行でこの不安を切り力強く生きてみたいと願ったのです。
当時は観音慈恵会でまだ家族的な雰囲気もありましたし会員さんとの人間関係も蜜でした。
解脱供養などもあまり宣伝していませんでしたね。
また学歴詐称、僧歴詐称、偽ビール事件などまったく知りませんでした。

ベレムベアさんも書いておられますが、確かに最初は運命が好転した様に感じる体験が
いくつかありました。
単なる思い込みに過ぎなかったのか、
プラシーボ効果なのか、私にもわかりません。
ただ、実際それまで私を覆っていた”存在の不安”はなくなり生きることに少しは貪欲になりました。
そして婚期を迎え、いろいろ悩みましたが退会することにしたのです。

それから１６年の月日が流れていました。
元気だった父の病気が縁で再度入行した訳ですが、浦島太郎のような感じでした。
慈恵会の頃とは大きな変化でしたね。
大きく変貌した阿含宗やゲイカに戸惑いながらもなんとか信仰を続けて来ましたが、
いろんな嘘を知るに到って尊敬の念も消え、ついに離れる決心をした訳です。

255 ：樹意 ：2007/01/26(金) 22:41:50 ID:h2uVad3H

>>247
> ひょっとしたら桐山さんの全てに嘘があるのでは？

ゲイカから嘘をとったら何も残りません。
堂々と万引きして所有権を主張したり
盗んだ自転車に鍵を掛けたりする方は世間に普通に見られます。

ゲイカは人の著作を剽窃するのが得意でありますが、
自分の書いたものは　禁　無断転載　とする方です。
所有欲が深い方なのです。

256 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 22:43:17 ID:UkpFpHdc

スレの本題とは関係ありませんが、
ちなみに
ミャンマーのえらい坊さんはけっこう占いをやります。
だからスリランカのえらい坊さんが占いをするということもいかにもありそうなことだと思います。
どこでも正法は人気薄のようです。

257 ：樹意 ：2007/01/26(金) 23:09:06 ID:h2uVad3H

私の電波を書かせてもらうと
識魂たちにいたづらされて　如意輪法と般若心経瞑想法を数年やったわけですが
これらが終わると決まって異常に性欲が湧いた覚えがあります。
(尾恥ずかしながら　)

ある僧侶の部ログでしたかにお邪魔した際に　読んだ話ではやはり
こういった行や　写経等？で　こういった現象があるとの事でした。
いわゆる魔的なもの　ビヤナキャ　とか表現するものなのでしょう。
また教団の識魂なのかどうなのか解りませんが、道場の中で活動する
オーブのようなものも見かけたことがあります。
実際お手配らしき動きもすることがあるようです。
ある方がいうように　これもタルパというものなのかもしれません。
私が教団を離れてから読んだ　阿含経から推測するに
仮にこういった存在があっても　感覚器官から生じた識に執着する
識魂と呼ばれるものが　その執着故に生きている方の感覚器官を
使用し　さらにその識を　操作しているものと思われます。
仏陀本来の教法では　こういうものは無我であり
議論の対象にはなりません。
何度も書くようですが　阿含経を規範とするのでなければ　
依経であるとしなければいいのですし、キリヤマ教で旗を
あげればよいのです。
験があるならそれでも人は集まるものです。
それをしないのは仏陀の権威を利用したいからであり
良心や道徳心というものもない証です。
こういった悪質なものに頼るのは　○ヤに頼るようなものであり
後でいろいろとせびられるのがオチであろうと思われます。
験らしきものがある事と　嘘をもって騙ることはまったく別の
次元の話になります。
両者は分けて考えるべきです。

258 ：樹意 ：2007/01/26(金) 23:15:11 ID:h2uVad3H

>>256


破戒をしている方が僧侶を名乗る場合もあるでしょう。
仏陀本来の説くところでは　占いは新たなる　識　を作る要因となります。
解脱より遠のく行為ですから　仏陀の無我の教法、煩悩苦悩の消滅への
道とは反対の道になってしまうのです。
仏陀の無我の教法を理解されて欲しいと思います。

259 ：信者冷めてきました。：2007/01/26(金) 23:45:54 ID:1HI0p/BK

「変身の原理」その他の超能力に憧れ、
昔の伝法会を最終回生まで終了し、供養だけでも何百万も使いました。
もちろん、可能な限り梵行にも参加し、徳績みにも励みましたが、
未だに何の超能力も有りません。
ただ、独鈷加持をした時だけは、
何度か相手が異常な反応を示し、
その後、調子が良くなったと感謝され、「遂に自分も霊能者になれた！」と喜んだものですが・・・。
ここまで、何もかも嘘で成り立っていたとすると、あれも錯覚や暗示だったのでしょうか？
どなたか、独鈷加持についての洗脳も解いてくださいませんか。

260 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 00:06:10 ID:7eSlLpoh

>>358
仏舎利や仏像をあがめている時点で南伝仏教の坊様たちも
あまり仏陀とは関係なさそう。

＞験らしきものがある事と　嘘をもって騙ることはまったく別の
＞次元の話になります。
＞両者は分けて考えるべきです。

同感です。
桐山密教も瞑想等を行うのですから、
それなりの奇跡や超能力の発現があっても別段驚くことは
ないでしょう。
しかし、それが人間の真の救いや幸福とは何の関係もないと
いうだけの話です。
密教遊びがしたい人は気の済むまで密教遊びをさせてあげた方が
むしろ本人のためでしょう。
気のすむまでやらないうちは、仏陀の正法などに縁はできないでしょう。

261 ：三十三天慶大使：2007/01/27(土) 03:31:40 ID:cX1XdeSj

桐山氏の温もり

262 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 03:43:00 ID:sytfb4Cp

ちょっと教えてください。来月星まつりがありますよね？
実は主人の親戚が熱心な信者で毎年その星祭に行ってるのですが、疑問に
思うことがあります。それは星祭の前々日から一家総出で家を出る事です。
大阪から京都までなので当日行けば充分なはず。
朝一で行きたいなら前日からどっかのホテルに宿泊して行く事も考えられるので
すが、２日前から家を出て行く事に疑問を感じます。
それと私と主人と息子は勝手に会員にされてるようで親戚の家に私達の本尊？
が人数分あります。とても不愉快で何とかならんもんでしょうか？

263 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 06:59:36 ID:w7CT0oC0

>>262
前々日から行かれるのは会場の設営等、運営のお手伝い等をなさっていらっしゃるのかもしれませんね。
それだけ熱心な信者さんなのでしょう。

>それと私と主人と息子は勝手に会員にされてるようで親戚の家に私達の本尊？
が人数分あります。とても不愉快で何とかならんもんでしょうか？

何人か先達として入信させていないと受けることのできない伝法会等もあるので、御親戚であるあなた方を入信させたことにしておられるのでしょう。
勝手に会員にされてしまっているのは、たしかにずいぶんと不愉快なことでしょうが、別段実害はないはずですからお気になされずに放っておかれるのが一番だろうと思います。

それに、そういう形の見せかけの先達となって平気でいられるということは、本当には信じていない証拠でもあるわけで、熱心に活動はしていても、あまり心配したものでもないかもしれません。

264 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 08:20:10 ID:IeR/i/I+

かつてのプレゼント行、今は本人行移行会員。たとえ正会員（本人行）でなくても、本人の同意無しに『会員』とは人権侵害。さらに布教実績のために本人の同意無しに正会員に変更するパターンが増えている。しかも職員の指導で。

265 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/27(土) 08:27:23 ID:nFn+YJNQ

>>262
星まつりの数日前から家もあけて会社などにも休暇願いを出して現地入りするのは
263が書いているように会場の準備設営に修行と題して奉仕ボランティアに行くからです。
当日にも奉仕修行参加はありますし、終わった翌日も後片付け修行はあります。
今年は三連休の真ん中に星まつりがあるので、当日の修行参加者、参拝者共に
例年より増えてなければなりません。
前日修行も増えるでしょう。
阿含宗ではこのボランティアに参加することによって、仏サマから徳のプレゼント
をもらって、この徳によって不幸な運命を形成する悪因縁というものも解消できる
と教えるので、皆躍起となって修行に参加する。
日頃から教団の活動を支持運営することが積徳行なんですが、殊この星まつりは
阿含宗でも年間最大のイベントであり、阿含宗を世に広くアピールするチャンス
なので、得られる功徳はでかいと、その参加動機はあさましくもなります。
因縁の恐怖と功徳の欲望に支配された哀れな姿です。
当日修行に参加すると、決して山岳修験の修行をしたわけでもないのに山伏の位階
という空虚なランクが与えられ、案外にそんなのも励みになっていたりして、
動機付け産業の手法を取り入れています。
また山伏位階などよりも修行に参加したか否かが伝法会の参加とか、組織的に
修行をやっていく中で欠かせない条件にもなってきます。

266 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/27(土) 08:55:39 ID:nFn+YJNQ

>>262
金ピカの筒みたいのが宝塔という信者各自が持つ本尊なのですが、どうやら
あなた方家族の分まで購入してあるようです。
今は身代り祈願と呼んでますが、かつては>>264さんが書いているように
プレゼント行と呼ばれていました。
呼び方が変われど内容は同じです。
本人の許可もなく勝手に信者にさせられているのも同然です。
本来ならば本人に説明勧誘して承諾を得て会員になってもらうのが当然なんですが、
掟破りにも先に本尊だけその勧誘したい人の分までその人が代わりに有料で
もらっちゃうというものです。購入費用はその人が自腹を切るわけです。
その後も一人あたり毎月千円の供養料（会費のようなもの）を納めさせられますが
これも購入した人が自腹を切っています。
だから身代わりというのです。
しかしいずれはあなた方本人にプレゼントをして、自分で会費を納めて信仰も修行
もする機会を虎視眈々として狙っています。
この本人行に移行して正式会員にならない限りあくまでも申し込んだ人に請求が
行きますので、あなた方家族に供養料を払う義務はありません。
しかし>>264さんが書いているように勝手に正式会員にまで登録してしまうケースも
あるかもしれません。
その場合でも住所などは自分の所にしてこっそりやっているでしょう。
会費が倍の２千円になるわけでして。
いずれにせよ、本人の許可を得ず勝手に名前を使われているのは不愉快な話です。
私も本人行までには至らないまでも両親の宝塔をこっそり自分で抱えていた
前科者ですが。
ご親戚ですので争いになっても困りますが、いざという時には毅然とした態度を
示しましょう。

267 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 08:59:14 ID:w7CT0oC0

↑奉仕ではなく仏さまとの取り引きに堕してしまっているようですね。
仏さまはそんな取り引きには何の関心も関係もお持ちではないのに。

教団自体が仏さまとの取り引きを奨励しているところなど、オームの徳の教義とそっくりですね。
オームの場合、何が徳であるかは麻原が決めていましたw

268 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/27(土) 09:08:04 ID:nFn+YJNQ

>>262
補足しますと、その金ピカ本尊をもらう時、桐箱の中に入ってくるのですが、
その桐箱の後ろの面にあなた方家族のお名前が一人につき一基ごと墨書されています。
重要なことは、これが一部信者の行き過ぎ、やり過ぎではなく、教団が、いや、
教祖自らがこういう勧誘普及を奨励指導していることです。

269 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 10:00:12 ID:IeR/i/I+

彼らはファッション山伏であることを恥ずかしくないのかな。

270 ：三十七天慶大使：2007/01/27(土) 14:11:16 ID:mMgX7Bhk

この世で、人たる身を得ても、霊的に脅かして金と時間を奪い、
もの惜しみをする桐山氏が、
ブッダと真理の教えとを歪め、悪用し、
世俗的な権威に対して熱烈な執着心を持っているならば、
彼は地獄に生まれて、そこで苦しむ。
もしも人間の状態になっても、家運衰退の家に生まれる。
そこでも、衣服、食物、快楽、遊戯を人を騙して手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
宗教詐欺師となって、奪い楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には悪しきところに生まれる。

271 ：三十三天慶大使：2007/01/27(土) 14:26:49 ID:sxBkUdvb

この世で、人たる身を得て、気前よくわかち与え、
もの惜しみをしない人々が、
ブッダと真理の教えとに対して信仰心あり、
修行者の集いに対して熱烈な尊敬心を持っているならば、
彼らは天界に生まれて、そこで輝く。
もしも人間の状態になっても、富貴な家に生まれる。
そこでは、衣服、食物、快楽、遊戯が労せずして手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
他化自在天のように、喜び楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には善いところに生まれる

272 ：三十七天慶大使：2007/01/27(土) 14:32:59 ID:mMgX7Bhk

この世で、人たる身を得ても、霊的に脅かして金と時間を奪い、
もの惜しみをする桐山氏が、
ブッダと真理の教えとを歪め、悪用し、
世俗的な権威に対して熱烈な執着心を持っているならば、
彼は地獄に生まれて、そこで苦しむ。
もしも人間の状態になっても、家運衰退の家に生まれる。
そこでも、衣服、食物、快楽、遊戯を人を騙して手に入る。
また〔来世には〕他人の蓄えた財物を、
宗教詐欺師となって、奪い楽しむ。
現世ではこの報いがあり、死後には悪しきところに生まれる。

273 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:41:28 ID:miEW7kxw

>>262 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 03:43:00 ID:sytfb4Cp
>それと私と主人と息子は勝手に会員にされてるようで親戚の家に私達の本尊？
>が人数分あります。とても不愉快で何とかならんもんでしょうか？

御主人と相談して、はっきりと親戚に不快感を表明してはどうでしょうか。
というのは、あなたの書き込みで、無視しないほうがいいのではないかと思う、
いくつか気になる点があるからです。
親戚にすぎないのに、あなたは彼らが二日前に出かける事を知っており、
彼らがあなた方の本尊(仏舎利尊、ご宝塔)をもらったことも知っている点です。
これは親戚があなたにわざと「星まつりには二日前から出かける」と教え、
訪問した時、見えるような場所に仏舎利尊が置いてあったのではありませんか。
もしそうなら、意図がはっきりしている。
あなた方を入信させるために、水を向けて、次のように話を進めたいのではないか。
「二日前に家族総出で行くほど、星まつりってすばらしいのよ。
あなたもどう？」と誘い、断られれば、「では、護摩木だけでも」と勧める。
「勝手に私の分の仏舎利尊をもらうなど、迷惑です」といえば、
「金はかからない。あなたの因縁を代わりに切ってあげている。
きっとラッキーがありますから、楽しみにしていてください」
などと、他人の迷惑などおかまいなしに幸福の押し売りをする。
待ってましたとばかりに、いかに素晴らしい教団かを切々と説いて、
ぜひ一度道場に一緒に行きましょうと誘う。
もちろん、そこには説得に慣れた別な信者が待っている。

274 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:45:48 ID:miEW7kxw

>>262 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 03:43:00 ID:sytfb4Cp
>が人数分あります。とても不愉快で何とかならんもんでしょうか？

家族の仏舎利尊をこっそりもらうというのならまだ許される範囲だろうが、
親戚まで広げて、しかも相手にわかるようにするというのは、
どう見ても、あなたの家族もターゲットとして狙われている。
だから、早めに釘を刺しておいたほうがいいでしょう。
親戚といっても血縁すらないあなたの同意も取らず、
準信者や信者にするのは明らかに非常識です。
ただ、>>268のユビキタスさんの助言は少し心に留めてください。
親戚は熱心な信者だが、彼らが発案して、勝手にしたことではありません。
教団が積極的にこういうやり方を勧めているのです。
教団側は何かトラブルがあれば、「そんな指導はしていない」と逃げるでしょう。
ザのスレを読んでもらえばわかるように、信者仲間ですから、
こういう信者を、やりすぎだと斬り捨てることにためらいがない。
おいしい部分だけ吸い上げ、トラブルの全責任を信者などに押しつけて、
口を拭うのは、教祖の桐山さんがいつもしてきたことです。

275 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:48:15 ID:miEW7kxw

>>262 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 03:43:00 ID:sytfb4Cp
>が人数分あります。とても不愉快で何とかならんもんでしょうか？

親戚だけが特別ではなく、また、あなたの仏舎利尊を勝手にもらったことも
例外ではなく、あの教団ではありふれたことです。
結婚する相手もいない女性が、将来の伴侶のための仏舎利尊をもらうのです。
これもおかしいが、なんと、結婚する相手も決まっていないのに、
将来生まれる子供の仏舎利尊までもらった。
絶句するようなタワケた光景だが、理屈はとても簡単で、
「人と金」を集めるのが桐山ゲイカの至上命令であり、
仏舎利尊の数は導きといって、「人」に相当します。
星まつりで焚く護摩木の本数が「金」です。
人と金を貢いだ者が桐山ゲイカからは素晴らしい修行をしたと認められ、
その見返りに、功徳という御利益が降りてきて、
悪因縁など切れて、棚ボタ好運が得られるという仕組みです。
親戚はこの欲に釣られて二日前から出かけるのです。

276 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:51:35 ID:miEW7kxw

>>262 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 03:43:00 ID:sytfb4Cp
>が人数分あります。とても不愉快で何とかならんもんでしょうか？

このように仕組みだけを聞くと、バカバカしいの一言だろうが、
これを仏道修行、成仏法、因縁解脱、梵行、積徳行、霊的浄化、世界平和など
様々な宗教用語で装飾されると、欲を煽られていることにさえ気が付かない。
山の上で大きな焚き火をすると、どうして霊的に浄化されるのか、
どうして世界が平和になるかなど、素朴な疑問はたいていの信者は持ちません。
親戚も休みをとっても二日前から休んで、家族総出で
出かけるのは、山の上で焚き火をすれば、邪魔者の霊障の先祖が成仏して、
災難にも遭わなくなり、幸福が舞い込んでくると信じ込んでいるからです。
星まつりのために大量の二酸化炭素を出しますから、温暖化を加速させ、
地球壊滅の手伝いをしているにすぎないのだが、
彼らの信仰心が知性を麻痺させているから、わからない。
だから、この点を批判すると「廃材を使っている」などと的はずれな返事がきます。

277 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:56:39 ID:miEW7kxw

>>262 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 03:43:00 ID:sytfb4Cp
>それと私と主人と息子は勝手に会員にされてるようで親戚の家に私達の本尊？
>が人数分あります。とても不愉快で何とかならんもんでしょうか？

もし、親戚に話をするなら、「忌避剤」をまいてくるといい。
信者が嫌う忌避剤とはこのスレのことです。
「２ちゃんねるなどで桐山さんの批判を読みました。
なかなかすごい方ですねえ」と言えば、
この“一吹き“で、親戚は顔をしかめ、あなたのことを見捨てます。
２ちゃんねるの批判は教団では劇毒物に指定されており、
見るな、読むな、聞くなと命令されていますから、親戚も知っています。
「批判している人たちは真言宗などの回し者なんですよ。
桐山ゲイカに出て来てもらっては商売が成り立たないから、
卑劣な手段を使って妨害しているのです。
金で雇われて、ゲイカの悪口を書いている」と
桐山ゲイカの口真似をして言うでしょう。
ここで批判している人で真言宗の坊さんだと名乗った人も、それらしい人もいません。
私はもちろん金など受け取っていないし、どこかの信者でもない、
あの嘘つきの桐山ゲイカが聖者に見えるご親戚に説明しても無駄だが、
忌避剤としては十分に効果があります。
これからも付き合わざるを得ない相手ですから、摩擦を避けるためには、
彼らから「批判に毒されて、仏縁のない可哀想な人」として、
救いの対象から外してもらうのが一番です。

278 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:58:27 ID:miEW7kxw

>>256 ：名無しさん＠３周年：2007/01/26(金) 22:43:17 ID:UkpFpHdc
>だからスリランカのえらい坊さんが占いをするということもいかにもありそうなことだと思います。

おっしゃるとおりです。
どこの国の坊さんもピンキリで、スリランカの坊さんには俗物が多いという印象です。
日本人でスリランカの慈善のために金を出したら、坊さんに騙し取られた人を知っています。
ただ、一方において、釈尊の時代にもこんなものだろうと思わせるような
戒律を守り、まじめな修行をしている坊さんもいると聞いています。
どこの国にも、坊主の格好をした詐欺師がいるということです。

279 ：２０年信者 ：2007/01/27(土) 23:59:10 ID:6JSsbR5X

>>259
ドッコの加持についてですが、阿含宗の教義や信仰内容とは関係なく、人間には元々それなりの力は
ありますから、それが反応を起こしたんでしょうね。

よく言う「気功」ですよね、あれは。あの程度のことは誰でもできます。少しこつを教わればね。
結局、相手の体が少し動く程度のことでしょ？客観的に見れば。
　私も自分で元々瞑想や気功などもやっていましたので（阿含宗で教えるもの程度では全く満足でき
なかったので）、それなりの力があるような反応は起きていました。

まあ、霊能力なんて言うくらいなのだから、>259さんの場合はきっと私なんかよりもすごくて、
相手の霊障の人格が判って、相手の霊障の霊が訴える内容についても、はっきり判るんでしょうね。
加持を受けている相手のこれまで人生や現在の苦しみも手に取るように判る。当然、それに対する
解決策も判るし、相手に変わって問題を解決することもできるんでしょう。
マ、これは冗談ですけど。

それと、阿含宗の場合は加持を受ける人間の側も、特別な加持を受けてそれなりの反応が出てほしい
と積極的に思っていますので、もっとはっきり言うと、「自分は霊障を受けているかわいそうな人です。
だから周りの人よ、どうか私に同情してね。」とでも言うような信条の人が多いので、つまり、自分の
不幸やこれまでの人生の失敗は、すべて霊障のせいで、私のせいではありません。と言いたい人が
多いので、より一層、そういう反応が出やすいのだと思います。よーするに思いこみの強い人が加持
をして、変な反応はこういうものであるとあらかじめ噂などで伝え聞いている事前に学習した、暗示を
受ける気マンマンの人が受けている。そりゃー何かは起きますってば。

>>どなたか、独鈷加持についての洗脳も解いてくださいませんか。

これはちょっとねぇ。自分でやってください。
いいですか、そー言う考えだから馬鹿にだまされるんです。
これからは、すべて自分の頭で考えて、判断して、納得してください。
意見や、助言はできますが、あなたの頭の中に手を入れていじることはできません。

280 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:01:46 ID:yc2FiPNo

>>259 ：信者冷めてきました。：2007/01/26(金) 23:45:54 ID:1HI0p/BK
>どなたか、独鈷加持についての洗脳も解いてくださいませんか。

霊能力や加持祈祷の力を否定するつもりはありません。
だが、それはたいていどこの教団にもある。
独古加持は法華行者の加持祈祷のモノマネです。
一度、こういう系統の加持祈祷を見せてもらうといい。
独古加持の元ネタがそこにあると気が付きます。
独古の代わりに木剣を、オミタマの代わり法華経を使うのが違うくらいで、
加持の仕方、呪文、発現、見分けなどほとんどそのままです。
桐山ゲイカが独古加持奥伝と称した内容など、本で公開されています。
一般書で手元にある本を紹介するなら、次の二冊があります。
『日蓮の本』(学研)
『日本呪術全書』(豊島泰国、原書房)
前者は一般書でありながら、独古加持奥伝まで載っていて、笑えます。

281 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:07:41 ID:yc2FiPNo

>>259 ：信者冷めてきました。：2007/01/26(金) 23:45:54 ID:1HI0p/BK
>どなたか、独鈷加持についての洗脳も解いてくださいませんか。

あなたは最近来た方かもしれないからご紹介すると、
伝法会で同じような加持祈祷で『祈祷深秘』を習いましたよね。
あれも一年ほど前、完全なパクリであることが暴露されています。
大正から昭和に出版された、
『深秘法』北澤米吉著
の一部分をソノマンマです。
去年、他の方が暴露した時、両者を比較して絶句した。
独古加持も祈祷深秘も同じ手法です。
桐山ゲイカはちまたの加持祈祷の本からパクって、
「釈迦の成仏法」というご立派なラベルを貼って、新発売する。
すると、信者たちは、形は同じでも中身が違うと信じてしまう。
桐山さんの場合、法力ではなく、詐欺力です。

282 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:12:28 ID:yc2FiPNo

>>259 ：信者冷めてきました。：2007/01/26(金) 23:45:54 ID:1HI0p/BK
>どなたか、独鈷加持についての洗脳も解いてくださいませんか。

法華行者の加持祈祷は長年かけて体系化されたものだから、
加持や見分けも精緻に分類されています。
被験者は女性なのに男のような声で怒鳴り始めたり、
被験者の先祖に殺されたという怨霊が呪い、怒り、慟哭したり、
ヘビのようにのたうったり、あるいは偉い神様が降りてお説教を垂れたりと、
ビデオでいくつか見ましたが、独古加持よりもずっとにぎやかです。
修行もコスプレのニワカ山伏ではなく、寒行など本格的な荒行をします。
あなたがこういう加持祈祷の力をつけたいというなら、
探せば教えてくれるところがあります。

283 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:17:40 ID:yc2FiPNo

>>259 ：信者冷めてきました。：2007/01/26(金) 23:45:54 ID:1HI0p/BK
>未だに何の超能力も有りません。

私は神通力や超能力を目指すことを批判するつもりはありません。
ただ、あなたは上記の結論を得るために、ずいぶん長い時間と金をかけたようです。
人生はあまり長くないのだから、そろそろ何かを学ぶべきではないでしょうか。
超能力を目指して、長年、桐山ゲイカに騙され、無駄な時間と金を使った。
それでも今度こそ、桐山ゲイカは練脳塾で本物の超能力を教えてくれると
焚き火の仕方を習うために、また人と金を貢ぐ人たちがいる。
あるいは、桐山ゲイカのインチキぶりはもう十分にわかったから、
別な超能力の指導をしてくれる人を目指す人たちもいるでしょう。
だが、もう一つの道もあるように見えます。
それは桐山ゲイカが指さしたものです。
阿含経の本物の釈尊が示した道です。
桐山ゲイカは指さしただけで、本人は指一本も進もうとしなかったが、
指さした方向だけは正しかった。

284 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 00:22:52 ID:yc2FiPNo

>>259 ：信者冷めてきました。：2007/01/26(金) 23:45:54 ID:1HI0p/BK
>未だに何の超能力も有りません。

あなたの上記の一文を見たとき、阿含経の逸話を思い出しました。
釈尊が解脱して、ベナレスで五人の比丘を帰依させ、
再び、ウルヴェーラに戻る途中での話です。
若者が友人たちと遊女と遊んでいる時、遊女が金品を持ち逃げしてしまった。
遊女を捜して森の中に入ると、そこに座っている釈尊と出会った。
女を見かけなかったかとたずねると、釈尊は若者たちに次のような質問をした。
「女をたずねることと、自己をたずねることでどちらが勝っているだろうか」
二千五百年前の釈尊の質問はそのまま259さんに投げかけられている。
「超能力をたずねることと、自己をたずねることでどちらが勝っているだろうか」
遊女を捜しだし、金品を取り返すことができても、
本当に価値のあることではないと釈尊は説いている。
加持祈祷でも超能力でも必死になれば、あるいは得られるかもしれない。
だが、それは自己をたずねることに勝ることはないと釈尊は説いた。
せっかく桐山ゲイカが指さしてくれているのだから、
彼が進まなくても、259さんなりに進んでみたらどうだろう。
それならば、桐山さんに投じた時間と金は有効に生かされることになる。

285 ：２０年信者 ：2007/01/28(日) 00:27:36 ID:2zUWovDB

>>282
変な声出して目の前でのたうち回られたことあります。
それが、こう気を込めてエネルギー（？）を送ると、「ﾋﾟﾀｯ」と止まるんだよね。
あん時は、俺もたいしたもんだなと思いました。ﾊﾊﾊ
送るのやめると、また動き出すけど。

相手の先祖の声が心の中で聞こえたこともあるし、しかもその内容を相手に言ったら
じいさんがそう言う人生だったと言われた。俺ってすごい？　ﾌﾝ　ｸﾀﾞﾗﾝ

だって、こんな事ができても何の役にも立たないんだよね。こう「念」を込めたら
現金が目の前に出るとか、当たる馬券が判るとか、パチンコで当たりがたて続きに出るとか
そー言うのならよかったんだけどね。

あんなのはごめんですね。いやです。だって暗いし辛い。相手の苦しみがそのまま
入ってくる。くらーい、くるしーい気持ちになる。

相手は頼ってくるし、道場の外でも頼まれるし、変な噂は立つし。
いや〜。中途半端な力は何の役にも立ちましぇん。

いや？役に立つかな？ニョーボ曰く、肩や、腰をもむのが異常にうまいらしい。すごく気持ち
いいんだと。手が異常にあったかいんだそうだ。コキューホーやりながらやってるからねー。

286 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 01:29:11 ID:hdNua9I7

止息法を知らないかわいそうな人たちです。

287 ：三十三天慶大使：2007/01/28(日) 01:58:20 ID:JquHtL7A

　桐山氏の温もりをイメージしてください。

　　　桐山氏の温もりをイメージしてください。

288 ：樹意 ：2007/01/28(日) 03:10:35 ID:Rad9ONhk

>>262
> それと私と主人と息子は勝手に会員にされてるようで親戚の家に私達の本尊？
> が人数分あります。とても不愉快で何とかならんもんでしょうか？


人の善意を食い物にするのがこういうカルト団体の特徴です、
ご主人の親戚も良かれと思ってやっているのかもしれませんから
その点を踏まえて対応なさるようお願いします。
この教団の表向きの主張は　“自分の大切な人を守れ"　というものです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
純朴な人などはとっても共感するフレーズなのです。

私のような批判者の主張もこういった欺瞞　嘘の根拠をもって人様の資産やら
貴重な人生の時間を食い物にする宗教もどきの団体から　
“自分や自分の大切な人を守るように"　と
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このスレッドを読まれる方に対して呼びかける事にあります。
大筋において両者の主張は同じなのです。
もし万が一　あなたに対して勧誘のモーションを掛けてきた場合は
七誌さんが書いているように　この２ちゃんねるのスレを読んだと
親戚に伝えた上で、本尊が偽物であること。
キリヤマという人は僧侶ですらないこと
因縁とは縁起の法のこと(十二因縁)であって運命を占うのは
阿含経では戒律に反すること等々。批判を読んだと
伝えてみて下さい。あくまであなたの主張としてではなく　
インターネット上にそういう批判があるが　どう思うか？
と問いかける形式を取ってみてください。

289 ：樹意 ：2007/01/28(日) 03:42:37 ID:Rad9ONhk

>>262
>>288

> 　“自分の大切な人を守れ”　

批判者と教団の主張は同じでも　批判者の場合はせいぜいこういった掲示板に
書くくらいのものであり、まれに教団の行事に賛同しないようメディアその他に
意見書を送るくらいのものです。
ですがこの教団の場合は　企業グループを形成しており宗教行事そのものが
ゴマ木に始まり諸々の金銭の流れがあります。
宗教の形をとった一種の集金システムがあるわけです。　
それにぶら下がる健康食品やら出版やらの企業群があります。
宗教行事そのものが新聞広告を打つ営業活動を展開しているのです。
おおよそ人様からお足を戴くのに(一般常識の範囲で) 根拠に嘘があってはいけません。

期限切れの材料を使った洋菓子は食中毒の原因になりますから
批判され、　産地を偽った諸々の食品も批判の対象となります。
批判は悪口ではありません。
要は根拠に嘘があるのか　無いのかその点にある。
宗教の形を取る場合は　“教義”　の問題とリンクしますから
一種法律の抜け穴が存在します。
法律の抜け穴があるからといって　売るものに対する責任が
一切無いわけでは無いでしょう。？
無限に発達した道徳意識を持つと主張する団体が
根拠である経典を偽造したり、依経である阿含経にある戒律を
平気で踏みにじってみたりしながら金銭や時間を要求する
のですから批判されるのは当然なのです。
コスプレのお医者様に治療を委ねるでしょうか？
その点をお話していただければと思います。

290 ：２６２：2007/01/28(日) 06:34:00 ID:IlmnyRJk

262です。亀レスですみません。。たくさんのレスを頂きお一人お一人にお礼を
言えないのが残念なのですが、本当にわかりやすく解説して頂きよくわかりました
親戚は主人の勤め先でもあるため、揉め事は避けたいです。
どうして星祭の前前日から留守するのがわかったかと言うと、主人が事務所に
いて、しゃべっているのを聞こえてきたからだそうです。
私も以前は主人の会社＝親戚？に行った事があります。
その時子供が1歳でそこのお母さんが子供に襷かけてみたり数珠持たせたり、
とても見ていて不愉快でした。私達家族の仏舎利は姑の手に渡ってます。
どうやら姑が、親戚に私達の仏舎利を頼んだ感じが伺えます。
生活保護を受けてる身なのに私達の会費を払ってるんでしょうか？
これって許されるの？自分だけでやってるならまだともかく・・・。
仏舎利の一つに主人の名前が張られてるのを見ました！
他の２体は名前が書いて無いようですが多分私と子供の分ですね。
去年二人目出産したばかりなのでまた本尊が増えるのでは？と注意深く観察
してます。私達には無害のようですが、勝手に会員にされてるなら本当に
人権侵害ですよね。私は主人の親戚側には何も言えませんが（勇気がない）
姑なら言えそうな気がします。とはいえ、姑と親戚は繋がっていますが。

291 ：２６２：2007/01/28(日) 06:41:14 ID:IlmnyRJk

星祭の奉仕ボランティアですか・・・本当にご苦労様ですねw
謎が解けましたし、阿含宗のインチキな教えも分かった気がします。
ここのスレを印刷して姑に見せて読んでもらおうかな？でも親戚にその紙を
渡したり電話しそうですね。はぁ〜・・。
本当にありがとうございました。また疑問が出てきたら教えてください。

292 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 08:25:21 ID:6dLFpDQq

地区の新道場設立許可を得るための『お導き誓願』達成のために、本人の同意無しで身代わり祈願、さらに勝手に本人行に移行。このパターンが多いですね。

293 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 13:34:57 ID:ElU+f9FC

>>262
自分たち家族のために、頼まれもしないのに、お金と時間を使ってお祈りをしてくれているのだから、実にありがたい感謝なことではありませんか。
たとえそのお祈りになんの効験がなかったとしても。

実にありがい話なのだけれでも、なんチャって仏教だから親戚が心配というのならわかりますが、ただ、不愉快というのはご親戚の善意を踏みにじる気持ちだと
思います。
新しい子どものためにまでまたお金と時間をつかって御宝塔を買ってくれたとしたら、またしても実にもったいなくもありがたい話で、本来ならそのご親戚には足を向けて寝られない思いになるものだと思いますが。

その御宝塔はご親戚にとっては実にありがたいものなのですから、客観的な価値など評価できるものではありません。
ありがたいのはそのご親戚のお気持ちです。

信教の自由の範囲内でご親戚が嬉しく楽しく真剣に仏教ごっこをやっているという話で、ご親戚には何の問題もないと思います。

むしろ、２６２さんが何か見えない世界を扱う宗教というものに対して強いアレルギーをお持ちなようなのが気になります。

組織宗教がインチキなのは組織宗教の本質です。
インチキでない組織宗教があったら教えて欲しいものです。
しかし、聖なるものあがめたり、人を愛したり、感謝の心をもったり、
美しいもの美しいと感じたりする、人間自身の持つ宗教性はけしてインチキなものではないと思います。
その意味ではご親戚の行為やお気持ちは、聖なるものや愛に通じるとても美しいありがたいものだと思います。

この程度のソフトカルトを深刻にとらえることが馬鹿げています。
信じていてもいずれ冷める人生の勉強でしょう。
自分自身で納得いくまで勉強するまでは誰が言ってもやめやしません。
もし、無理にやめさせても、本人の中にソフトカルトにひかれる原因
があるのだから、また同様なソフトカルトに入信するだけの話です。

ソフトカルトは需要があるからこそ存在しているので、
存在がけしからんとか言ってもあまり本質的な話にはならないと
思います。

294 ：三十三天慶大使：2007/01/28(日) 14:19:55 ID:Z5pGMABA

　阿含宗に再入信を懇願するユビキタスを

　桐山氏は許さないと切りすてました。


　桐山氏はユビキタスの本性を見抜いていたのです。

295 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 15:15:28 ID:aGPiiG52

ﾕﾋﾞ さんの本章は (^o^)／

296 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/28(日) 15:17:41 ID:eFpmjcH7

>>293
あなたは>>263さんでしょうか？文体・内容が似ておりまして。
実はあなたに対して「263が」と書いてしまい、「さん」付けをするのを忘れて
いたのを後から見つけてそのままにしておりました。
他意はございません。この場を借りてお詫びします。
さて、262さんの家族の宝塔をおそらく旦那さん側の親戚一家が許可もなく
身代わり祈願で備え持っていることを不愉快に思うのは、親戚たちの善意に背く
もので失礼ではないかとの指摘ですが、それは当たりません。
それは勝手な善意の押し売りです。
殊、宗教、信仰という各自の精神的な信条に属する部分に許可もなく、勝手に
名前を使われていたら不愉快になるのは当然であり、ありがた迷惑に他なりません。
お歳暮にお茶を贈るのとはわけが違う。
この親戚はどうすればよかったか？
堂々と262さんの旦那さんたちに布教勧誘をすればよかったのです。
自分たちの信念を語り、今自分はあなたの幸福の為にぜひともお勧めしたいのだが
どうかと宝塔をもらう前にすべきだった。
勧誘は自由であり、もちろん勧誘を断るのも自由です。
断られたらそれは仕方ないことなので、その場では諦めて、また次の機会を待つ
ことです。
宝塔など許可なくもらうのはルール違反です。
お金だけの問題ではない。
せいぜい護摩木祈願だけにどうして抑えられないのか？
あなた方が善事と信じていることは世間で通用しません。
かつて広島の公園で法要を行おうと計画して地元住民や自治体との交渉にあたって
桐山さんは指導しました。
善いことだから何をやっても許されるというわけではない。
善いことだからこそ慎重に行えと。
だからあくまでも普通の勧誘活動をすべきだったのです。

297 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/28(日) 15:36:33 ID:eFpmjcH7

>>293さんと>>263は違う人かもしれません。
間違っていたら再度すみません。

298 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/28(日) 15:38:45 ID:eFpmjcH7

↑ああ！またやっちまった！
263さんにまたしても「さん」が抜けてしまった。
またまたすまぬ。

299 ：三十七天慶大使：2007/01/28(日) 15:59:59 ID:vLsBaFvF

阿含宗信者に供養（お金）と梵行（奉仕）を懇願(おねだり）する桐山氏を

ユビキタス氏は絶対許さないと切りすてました。

ユビキタス氏は桐山氏の本性を見抜いていたのです。

300 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 16:03:58 ID:5bSaSsqV

御法塔は親戚の人が勝手にかわりに代行しているだけのを、訪問した際にたまたま見つけて気味悪がっているだけで、善意の押しつけはなかったのでは。

入信をしつこく勧誘してくるなら話は別ですが。

ただし、正面から桐山教への入信を勧めて来ないのは親戚の気持ちと信仰が本物でない証拠。

自分自身のために親戚縁者の法塔までもらっているのだと思われてもしかたないですね。

301 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/28(日) 16:22:56 ID:eFpmjcH7

>>300
いや、その直接勧誘にまで至らず、しかし勝手に代行までやっているのが問題なのです。
自分の本名が勝手なところで許可なく使われていることに、薄気味悪いと感じない
人はいない。
善意だ何だの言ったところで、こっそり隠れてやっているところに不健全さがある。
自分が自分の信仰を他人様に明かさずにこっそりやるのはその人の自由です。
しかし他人様の宝塔まで預かりもらっておくことは越権行為です。
何事にも限度とか限界、分際とかあるのだから、そのへんをわきまえて、もし
堂々と勧誘できる機会にないと悟ったら、自分で書いて出す護摩木祈願程度
（「○○さんの仏縁成就」と祈願主はあくまでも自分の名前で書く）におさめる
程度にすべきです。
262さんの家族の分の本尊を親戚が勝手に作ってこっそり持っているのがおかしい
のです。
本人の需要による注文があってから生産して供給すべきものなのです。

302 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/28(日) 16:30:08 ID:eFpmjcH7

>>300
あなたが、親戚さんはこっそり持っているだけで善意の押し売りはしていない
と言うのだから、それに対して、>>293さんが親戚さんは>>262さんのことを
祈ってのことなんだから、その善意を感じろなんて傲慢なことを言うのが善意の押し売りなわけです。

303 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 16:36:53 ID:5bSaSsqV

そうですね。
越権行為に違いないですね。
たぶん自分のためにやっているのでしょう。

しかし、たとえば、私の親戚のクリスチャンがいつもあなたのためにお祈りしていますよと言えば、クリスチャンでない私もありがたいと思いますし、ありがとうございますと心からお礼を申しあげるわけです。
けして不愉快にはならないわけです。

法塔までは程度が度を越していると言われるならたしかにその通りですが。。

304 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/28(日) 16:53:07 ID:eFpmjcH7

>>303
同意です。クリスチャンの方が私の幸福を祈ってくれることに対して私は自分が
クリスチャンでなくても、その善意を感じて感謝します。
しかし勝手にクリスチャンネームを付けられていたら抗議します。
そんな教会もないでしょうが。
だから護摩木祈願程度ならば、祈願主を勝手に自分の名前にされるのでなければ
認めているわけです。
宝塔は行き過ぎです。

305 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 23:23:25 ID:DVTt+Z1p

あのー
>>生活保護を受けてる身なのに私達の会費を払ってるんでしょうか？
これってマズイでしょ？
お金に余裕のある人がしているのならともかく、生活保護をもらってる
人の場合は、自分達の生活の為にだけ、そのお金を使う様説得するべき
じゃないですか？
ただ、説得されて聞くかどうかはわかりませんが。

306 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/28(日) 23:45:18 ID:eFpmjcH7

>>305
262さんに聞かないと人間関係がよくわかりませんが、会費を払っているのが
姑さんではなく、親戚さんではないかと推察されます。
262さんの旦那さんのお母さん、姑さんですね、この人が生活保護を受ける身の
人で、阿含宗の信者さんですね。
そして姑さんと繋がりのある親戚さんがいる。
旦那さんの勤め先の事務所だというのだから、この親戚一家は
生活保護など受けていない。
この親戚が262さん一家の宝塔を購入した。そして身代わりの供養料も一人千円、
３人で３千円を月々負担している。
その宝塔は姑さんの手に渡ったようだ。
姑さんは旦那さんの母親であり、子供たちのお祖母さんです。
そういうことから息子や孫に嫁も含めて信者にさせようと機会を窺うと同時に
毎日ナモナモ供養している。
お金の方は親戚まかせでしょう。
親戚さんにとって262さんの旦那さんは従業員でもありますし、そして親戚さん
もまた熱心な阿含宗信者です。
姑さんが中心に動いているが、親戚さんもまた同意して協力しているのでしょう。
そう考えるとなかなか鬱陶しい。
金払って買ったものを返品してくれとは言い難いし、本人行に移行できないものを
いつまでも抱えさせているのも、こちら（262さん）の知ったことではないにしても
とにかく鬱陶しい。
かと言って義理で受け取ることは勧められない。
だから先に守り本尊をもらっておくというやり方は事後承諾的で卑怯なんです。

307 ：樹意 ：2007/01/29(月) 00:02:59 ID:N3s2HcrM

>>293
> この程度のソフトカルトを深刻にとらえることが馬鹿げています。

ド　級のカルトと区別する意味でソフトと冠をつけて批判してきましたが
あなたの考え方は危険です。
気づかれにくく巧妙さを増している分被害は甚大となる場合があります。
盗逸境界のように血痕式のあと人身売買(数千人)されて、奴隷状態にするわけでは
ないし、鸚鵡のように毒ガスつくるわけでもありません。
○化のように　剤に智に占拠県だの　三権を超越したゲシュタポ保安
(似翻塵家畜化計画)　するわけでもありません。

ですがこれはゲイカの経営者としてのリスク管理が為せる技であって
(派繰られないぎりぎりの線をうまく渡る)
内容的には遜色ありません。
盗逸境界の場合は　弐本の船倉責任だのイアン不だのといった　過去を
洗脳し召使のようにしてしまうとの事。
(事実関係を知り把握していたならそんな洗脳は受けずに済む。)

この教団の場合は国こそ渡りませんが、先祖の悪業だの前世の業だのと
洗脳され　やはり教団の利益のために働かせられることに変わりありません。
(根拠に嘘があるのですから　無駄働きです。)
似たようなものなのです。
カルトは信仰に見せかけた悪なのです。
宗教や信仰のカテゴリで語られる事は　神仏に失礼です。
経典改ざんなんてのは普通の神経でできる事ではなく
指摘され、批判されて　改ざんしたものを　本の表紙に書くなんてのは
知っててやる確信犯です。
こういった人種は人間の姿をしてはいますが、人間とはいえない人達であると
認識されて欲しいと思います。

308 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 00:08:25 ID:9vwO0Ww4

組織宗教の欠点というべきものなんだよ。
わかっていなんだろ？、おまえらはｗ

309 ：樹意 ：2007/01/29(月) 00:22:06 ID:N3s2HcrM

>>293
> ソフトカルトは需要があるからこそ存在しているので、
> 存在がけしからんとか言ってもあまり本質的な話にはならないと
> 思います。

人の認識は情報によって形作られるものですから、偏った情報を得るなら
北のような国になってしまう可能性が十分あるわけです。
自由に批判できる国や制度というものはそれだけで価値のあるものです。
あなたのような考えでは　軒を貸して母屋を取られるといったことが
現実化する可能性があります。

これぐらいだったらいいだろうとか　この程度のことに目くじらを立て
なくてもいいだろうとかの意見もあるでしょうが
アゴンだって会費は月にたかだか数千円です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だけれど　これだけでは済まないのは誰でもが経験済みのはずです。
ハードカルトに至っては選挙権　人身　までその対象が拡大する
のです。
連続技の始めというのは　ソフトなのです、
はじめはジャブからやり　次に来るのはストレート、如序に来るわけです。
どうかこういった悪意というものに対する認識を甘く見ないで戴きたい。
切に思います。

310 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 00:26:48 ID:U5kH017n

まともな自治体では、上記のような条件では生活保護は受けられません。

311 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 00:37:33 ID:fRFGMmG2

>>308 組織宗教の欠点というべきものなんだよ。
わかっていなんだろ？、おまえらはｗ

あなたは、このスレで述べられている批判を
追認したうえで、それらを、
「組織宗教の欠点というべきもの」
として相対化してしまおうとしている。

つまり、阿含宗は「組織宗教」なんだから
当たり前、仕方ない、という論法です。

この論法では、阿含宗には、
ソフトカルトとしての性質があるということを、
前提としてあなたが事実認定したということになります。
そのうえで、一種の開き直りをしているという態度です。

312 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 00:48:25 ID:fRFGMmG2

>>308 組織宗教の欠点というべきものなんだよ。
わかっていなんだろ？、おまえらはｗ

阿含宗の犯罪行為に類するものが
すべての組織宗教に存在する
共通の欠点のようなものである
としても、だからといって
それが正当化できるというものではない。

むしろ、「宗教」と名の付くものであれば
なおさら、そういう犯罪性に対して
万が一つも自らがそれらに加担する
ようなことはあってはならないはずです。
ましてや、他人様に向かって、正しい人の道を
説いているという立場であれば、なおさらですね。

313 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:12:11 ID:fRFGMmG2

>>308 組織宗教の欠点というべきものなんだよ。
わかっていなんだろ？、おまえらはｗ

要するに、あなたは、
「宗教」と名の付くものであれば
なおさらあってはならないことを、
実際に存在するのだからしかたない
既成事実として追認し、容認している。

さらに、その容認する根拠は
「組織宗教の欠点というべきもの」
という相対化による正当化です。

たとえば、ある人が赤信号を
渡ろうとしていたので
「今赤ですよ。危ないですよ。」と
注意を促した。そうすると、
「あいつらも渡っているじゃないか？」
と他の渡っている人たちを指差し、
「あれが見えないのか、おまえは？」
と開き直った。

あなたは、この人をどう思うのだろうか？

ちなみに、あなたとこの人は同類です。

314 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 01:16:01 ID:x1Y3SiGZ

>>308
は星祭さんかな。
桐山さんの責任とは思わず、他のせいにするところが同じだね。

315 ：三十七天慶大使：2007/01/29(月) 01:34:41 ID:pIQGJUZb

>>308
は星祭（夜祭）だよ。
おとぼりが冷めた頃に出てくる、いつもの手だな。
その内また罵りが始まるぞ。

316 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/29(月) 01:35:35 ID:iRtrWofp

>>308
>組織宗教の欠点というべきものなんだよ。
>わかっていなんだろ？、おまえらはｗ
これはどの書き込み、どの主張に対して付けたレスですか？
今の議論の流れから行くと、身代わり祈願、プレゼント行の問題、本人の許可なく
その人の名前の入ったその人専用の守り本尊（他に流用はきかない）がその人の
為に用意されているという、信教の自由にも侵害する人権問題について論じている。
この時、この問題を組織宗教の持つ欠点だなんて、他の団体にも共通して見られる
現象でやむを得ない面などを強調するか？
他の組織宗教でもこんな強引なやり方は必要でない。
組織宗教というものは個人レベルの信仰と違って、人を集めねばならない。
だから布教勧誘に邁進するわけだ。
だから布教勧誘するのは自由なんだからこれを否定などはしていません。
布教勧誘するにもルールがあるのだからそれを遵守しなさいと言っている。
必ず本人の許可を得てからその人の名前を使った本尊でも何でも購入の手配を
とりなさいと言っている。
マトモな宗教組織ならそんなやり方はしません。
これを組織宗教に共通してありがちな欠点と捉えることが、
>わかっていなんだろ？、おまえはｗ

317 ：２６２：2007/01/29(月) 03:29:48 ID:D90MiHjx

またたくさんのレスありがとうございます。
確かに親戚や姑が本当に阿含のやってる事が正しいと思い、私達家族を願って
いるのなら有り難く思わなくちゃいけないんですよね。でもユビキタスさんの
おっしゃるとおり、無断で宝塔もらってたりされるのはやっぱり不愉快です。
いずれは同居もあるし先を思うとぞっとします。
結婚前に主人は勧誘された事があると言ってました。金粉が見えるでしょ？
なんて言われたそうで主人曰くそんなもの見えんかった！でした。
あと主人もたぶん私達の会費は親戚が払ってるんじゃないかといってました。
事実はわかりませんが・・・。
ちなみに私には阿含の勧誘されたことはありません。というのももしかして
私の実家が創価学会だからだと思います。
「学会員を辞めて阿含宗に入る人が多いのよ〜」って社長婦人がいってたらしい。
それも主人の前で聞こえるように。妻の実家が学会と知ってるから嫌味か？
私は二世ですが活動はしてません。
学会活動の内容も知ってるから、やはりどの宗教も金儲けだなぁって思います。
少し内容がずれてきてしまった・・。
まぁ今のところはうっとおしい感じですが、勧誘など無いし主人が勤めてる
関係もあるのでそっとしておきます。ただただ同居になると怖いです。
そうなるともうほとんど自分達は阿含宗信者みたいになってしまいそう。

318 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/29(月) 08:35:04 ID:iRtrWofp

>>300さんが結局は自分自身の為の身代わり祈願ではないかと示しているが、
本人が意識しない中にそういう利害の意識が根付いているでしょう。
自分自身のお導き実績が上がりそれは自分自身の因縁解脱につながっていく。
しかし姑さんの場合はやや違う。
利害を超えた情愛がある。
息子や孫に対する心配です。
本当に息子や孫が不幸にならないように心配し、幸福を願って祈りの本尊を
もらっている。
ではこれが>>293さんが主張する善意であり慈愛なのだから、その気持ちを
むげにはできないのだろうか？
一つには限度、節度というものがある。
宗教の押し付けはよくない。
この姑さんは１歳児のお孫さんに襷（阿含宗の紫色の輪袈裟と思われる）を
掛けさせたり、念珠を持たせりしている。
まあ信者二世というものはこのように親の意向で育てられてしまうのだが、
この場合はその親を飛び越えて祖母が勝手に親すらも認めてない宗教に
触れさせている。これはいかに祖母に慈愛の心があったとて、迷惑で不快な話です。
もう一つ、この善意、慈愛とは妄愛に過ぎないということである。

319 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/29(月) 08:50:17 ID:iRtrWofp

318の続き
姑さんは息子や孫のことを心配して宝塔を先にもらった。
息子一家各自の自主性、自発性を尊重しながら真っ当な布教の説得をこそ努力
すべきなのに勇み足にも完全フライングをした。
なぜか心底息子や孫が心配だからです。
何が心配なのか？
悪因縁を解脱できずに不幸な運命をたどることが肉親として不憫でならない。
一日も早く仏舎利のバイブレーションで悪因縁や霊障から遠ざける機会に
なってほしい。
実はこの心配こそ根拠のないもので、慈愛というよりも妄愛であり、自分との
血のつながりはあるとはいえ、自分も含めて息子一家を侮辱していることに
気づかない。
因縁も霊障も阿含宗においては根拠のない嘘であることがわかっている。
もちろん姑さんはそれが嘘であるというこのスレの情報を知らないでしょう。
まんまと騙されているだけです。
となると自覚がないにせよ、騙されているだけに過ぎない自分の偏った嗜好だけで
その嗜好の信仰を押し付けているに過ぎず、これは善意などと呼ぶにはあまりに
愚かな風景であり評価なのです。周囲から見ても。

320 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 09:32:23 ID:J2q2hsrm

ユピキタスさんのお話は広い視野からのバランスがとれた解釈なのでとても勉強になります。
これからも頑張ってください。

321 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 12:37:27 ID:NPC0Vn6U

>>290 ：２６２：2007/01/28(日) 06:34:00 ID:IlmnyRJk
>その時子供が1歳でそこのお母さんが子供に襷かけてみたり数珠持たせたり、

あらら、ここまでやる“お局様”がいらっしゃったのだ！
この方が社長夫人ですか？
こういう人には忌避剤などかけてはいけない。
後で何をされるかわかったものじゃない。
生活がかかっているのだから、あなたの選択のほうがいい。
>>277の提案は撤回します。
「私の実家が創価学会だからだと思います。」
というのだから、すでに別な忌避剤はぶっかけてあるようです。
毒をもって毒を制すで、大作さんもこういう時だけは人のために役立ちます。
御主人には桐山教のインチキぶりを話しておくといいでしょう。
息子から母親に話す分には角が立たない。
お姑さんも弱みに付け込まれたように見えます。
金銭的な力もなく、親戚に息子を働かせてもらっている。
親戚であり、息子の勤務先の“お局様”から、
「息子さんの運を良くするためのお守りをもらってはどうか。
お金は私のほうで負担する」と言われれば、断れるはずはない。
お姑さんが生活保護を受けていることにも、「供養していないから、
家運衰退の因縁で運気が凋落している」などと因縁を付けられたのでしょう。

322 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 12:40:55 ID:NPC0Vn6U

>>290 ：２６２：2007/01/28(日) 06:34:00 ID:IlmnyRJk
>私達家族の仏舎利は姑の手に渡ってます。
>どうやら姑が、親戚に私達の仏舎利を頼んだ感じが伺えます。
>生活保護を受けてる身なのに私達の会費を払ってるんでしょうか？

御主人やあなたに直接勧めようとせず、姑さんに預けたところを見ると、
あなた方家族を救うために入信させようとしているという私の推測は間違っているようだ。
すでに、お二人とも正式の信者(本行)扱いになっているのではあるまいか。
>>263さんの推測のほうが正しいようだ。
先達として何かの資格を取ったり、受講するためのノルマとして
新しい信者の獲得が義務づけられている。
この教団で先達の地位を確保し維持するには、多額の金を寄付するか、
次から次と信者獲得のノルマを達成しないといけないのです。
これが目的で利用したと考えれば筋が通る。
新たに信者獲得のノルマを達成するために狙うのは知人や親族です。
つまり、お局様は、あなたの家族が悪因縁や霊障から守られるようにという善意から
仏舎利尊をもらったのではなく、自分の教団での資格を得るために、
姑さんの弱みに付け込み、利用したのでしょう。
262さん夫婦は「使用済み」だから、勧める必要すらない。
善意の押し売りどころか、エゴ丸出しの私利私欲にかられているのが
いかにも桐山ゲイカの信者らしい。

323 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 12:45:17 ID:NPC0Vn6U

>>293 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 13:34:57 ID:ElU+f9FC
>ありがたいのはそのご親戚のお気持ちです。
>>303 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 16:36:53 ID:5bSaSsqV
>しかし、たとえば、私の親戚のクリスチャンがいつもあなたのためにお祈りしていますよと言えば、クリスチャンでない私もありがたいと思いますし、ありがとうございますと心からお礼を申しあげるわけです。

クリスチャンのたとえは>>262さんのケースとは違います。
ユビキタスさんが指摘しているように、
親戚が「あなたのために祈りたいから、ご宝塔をもらいたい」と
提案したのではなく、陰で勝手に手続きをしている。
提案すらしていないのです。
またキリスト教の親戚が、「あなたの名前を入れた十字架を特別に買いました。
教会の祭壇にも名前を刻んでもらい、祈っています」なんて言われたら、
ありがたいと素直に受け取れますか。
普通は、薄気味悪い、何か裏があるのではないかと疑います。
他人に信仰を勧めるにしても限度というものがあり、親戚はそれを逸脱している。
また、親戚がＴ一協会やオウム信者ならどうだろう。
「あなたの幸福を願い、毎日、麻原ソンシにお祈りしています」と
言われたら、心からお礼を申し上げられるのですか。
信者たちにとってこそ教祖は神様のようなありがたい存在だが、
それ以外の人にとっては何の価値もどころか、迷惑なだけです。

324 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 12:51:47 ID:NPC0Vn6U

>>303 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 16:36:53 ID:5bSaSsqV

262さんはスレでの批判を読んでしまったのです。
第三者が読めば、教祖に騙されて、金集め、人集めを喜んでする狂信的な
信者たちという新興宗教にはありふれたパターンです。
新興宗教には嘘が多いのだろうと普通の人たちは疑っている。
ところが、桐山さんは嘘が多いなどという生やさしいものではなく、ほとんどが嘘。
信者さんたちが「批判は悪口」の一言で片づけても、第三者はそうは見ない。
過去の議論を一つ二つ読めば、批判側が懇切丁寧に教義まで説明して批判しているに
信者側はろくに反論すらできないで、罵声を浴びせるのが精一杯で、
>>308がさっそく模範演技をしている。
262さんは、親戚の信仰はいかがわしい新興宗教ではあるまいかと
疑っていた所に、その何倍もいかがわしいとわかったのだから、嫌悪するのは当たり前です。
金まみれの欲望と執着の宗教から祈られても、汚物をプレゼントされたようなものです。
信仰の自由とは、信仰しないことの自由でもあるのですよ。
親戚は幸せを祈ると称して、262さんの信仰の自由を阻害したのです。

325 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 13:03:01 ID:NPC0Vn6U

>>293 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 13:34:57 ID:ElU+f9FC
>美しいもの美しいと感じたりする、人間自身の持つ宗教性はけしてインチキなものではないと思います。

262さんの親戚がこのように美しく善良な心であるかのように決めつけたいようですね。
親戚はあなたのいうような「見えない世界を扱う宗教」を信じており、
「人間自身の持つ宗教性」を持っていると思っている。
親戚は桐山ゲイカに帰依して修行している自分は選ばれし者であり、
霊的境涯が高いと自惚れている。
だが、>>322のように、親戚は信者獲得で自分の成績にするために、
勝手に入信させた可能性が高い。
現実の親戚の姿はあなたが描いたような美しさはどこにもない。
親戚の意図ははっきりしており、他人の弱みに付け込み、脅かしてでも、
導きをして、自分の点数にしようとしているにすぎない。
だから、262さん夫婦に直接勧めることすらしていない。
自分の為していることが宗教的にものすごく美しいと信じながら、
実際には己の欲望丸出しなのを「宗教餓鬼」といいます。
親戚の姿はまさに宗教餓鬼で、この教団では珍しいことではない。

326 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 13:11:25 ID:NPC0Vn6U

>>293 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 13:34:57 ID:ElU+f9FC
>美しいもの美しいと感じたりする、人間自身の持つ宗教性はけしてインチキなものではないと思います。

あなたが描いた善意溢れる心と、現実に親戚が為して事と、
あまりにギャップがあることに気が付かないか。
それはあなた自身の心がそうやって物事を抽象的に
美しくとらえ、現実を見ていないからです。
そこまでならただの陶酔で、カラスの勝手だが、
自分の陶酔を262さんに押し付け、「善意を踏みにじる」などと叱責している。
ここにあなたの奇妙な心癖があることに気が付かないか。
私は元信者だから、あなたと似たような信者にずいぶんたくさん会った。
教団や桐山さんの現実をあるがままに見るのではなく、
抽象的な宗教的理想論、つまりきれい事をふりかざし、陶酔し、他人に説教する。
桐山ゲイカに一切の疑問を持たずにどこまで信じて付いていくのが
正しいと主張するばかりか、そのようにしている自分を誇り、陶酔し、
他人がそれをせずに批判めいたことを言うのをたしなめる。
脳味噌をご供養した宗教奴隷であることを誇っているのです。

327 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 13:22:49 ID:NPC0Vn6U

>>293 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 13:34:57 ID:ElU+f9FC
>ソフトカルトは需要があるからこそ存在しているので、
>存在がけしからんとか言ってもあまり本質的な話にはならないと
>思います。

ここでもあなたは物事を抽象的な話に昇華している。
262さんの相談はカルトの一般的な問題ですらなく、具体的な内容なのに、
あなたの主張の根拠は曖昧で、抽象的で、時には美しくなり、現実から離れている。
現実をそんなふうに抽象的に考えてしまうと、
あなたのいう“本質”が見えなくなりますよ。
そういう抽象化、美化を一番先頭でしているのが桐山さんです。
いかなる迫害にもめげず、釈迦を蘇らせ、人類救済のために
命をかける聖者、という姿に酔いしれている。
迫害、人類救済、命をかける、聖者という言葉に
聞いている信者よりも桐山さん本人が一番酔いしれている。
だが、現実は、桐山さんの犯罪歴や嘘が暴露されたにすぎないのだから、
迫害ではなく、事実の告発です。
釈迦を蘇らせたのではなく、自分の作った占い教を宣伝するために
阿含経の権威を利用したにすぎない。
人類救済とは、焚き火のイベントのことです。
命をかけるとは、病気になるまで美食飽食を続けたことです。
聖者の実態は、大作さんを目標とした名誉餓鬼です。
このように、抽象的な美しい言葉に昇華して酔いしれるのではなく、常に現実立ち戻ることです。

328 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 13:31:35 ID:NPC0Vn6U

>>293 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 13:34:57 ID:ElU+f9FC

なぜあなたがこんなふうに物事を抽象化、美化して、現実離れしてしまい、
さらに、困っている262さんにお説教までしてしまったのか、
自分でも不思議に思いませんか。
あなたが信者や元信者なら、ご宝塔の押し売りをした262さんの親戚の
姿を自分に重ねているからでしょう。
その自分を親戚という姿でスレに引きずりだされ、批判されるのが不愉快だから、
>>293のような抽象的な話を持ちだして、262さんに反撃した。
「私も仏舎利尊を他人のためにもらったことがあるが、
相手が因縁を切って幸せになってほしいと心から願ったからだ」
とあなたは言いたいのではありませんか。
私も導きをしたことがある元信者だから、あえて言わせてもらいます。
本当に自分の心はそんなにきれいだったろうか？
本当に心底、相手の幸せを純粋に祈って入信を勧めただろうか。
私の場合、答えは、否です。
我欲のためです。
導きをすることで徳を積み、その見返りに因縁が切れる。
他人を助けるというと聞こえがいいが、その他人を
踏み台にして因縁切りという御利益を得ようとしたのです。
だから、262さんの親戚の姿を私は一方的に笑っているのではない。
かつての宗教餓鬼だった我が身を見る思いです。
また、だからこそ、彼らの心はよくわかる。
262さんの親戚の姿は、かつての自分の姿を映す鏡なのです。
組織論や抽象論を持ち出すことで、自分の姿から目をそらそうとせず、
あなたも自分の心を見る機会にしてはどうか。

329 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 15:29:39 ID:J2q2hsrm

今、七氏さんにこてんぱんにやられた者です。
おっしゃる通りだと思います。
自分の心を見つめる機会にしたいと思います。

330 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:13:29 ID:ihG85zEm

Ｆ田さんの修行体験。念力注入や、反式呼吸のお話、
ためになりました。念力注入は成仏法ですね。

止息法と関係ありますね。
桐山晴雄さんのおかげですね。

ＹＡＮは、念力注入１０００回と反式呼吸１０年ですね。
旧座右宝鑑を古本屋購入しないと、

331 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 18:20:30 ID:ihG85zEm

シベリア狐は死にたれど　魂の邪霊は様々に
妖霊呼んで東天は　北から攻め入る非道さよ
オーツク海や千島舟　樺太島とゆさぶりて
雪割草の間より　暗雲低く仇鳥の
舞ひ降り上る恐ろしさ
北海道から三陸へ　なだれの如く押し寄する
ここをセンドと聯合の　獣の庭や神の国
花のお江戸は原爆や　水爆の音草もなく
一望千里大利根の　月の光ぞ憐れぞかし
残るは三千五百万　赤き自在天主の旗のもと
どっと攻め入る雨利加の　アラスカ浴びる人も無く
非義非道の場所せまく　自棄と破壊に轟きて
哀れくずるや星条旗
血潮に赤き統一も　一年余年の殺りくも
ここに終わりて神の子は　再び原始に返るぞかし

332 ：三十三天慶大使：2007/01/29(月) 20:02:18 ID:U4TU4HYV

阿含宗に再入信を懇願するユビキタスを

　桐山氏は許さないと切りすてました。


　桐山氏はユビキタスの本性を見抜いていたのです。

阿含宗に再入信を懇願するユビキタスを

　桐山氏は許さないと切りすてました。


　桐山氏はユビキタスの本性を見抜いていたのです。

333 ：名無しさん＠３周年：2007/01/29(月) 20:12:15 ID:NM9l1SNt

>>331 大本とあごんを、ごっちゃにするとはいい度胸だな。カスのくせに

334 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/29(月) 23:23:57 ID:iRtrWofp

身代わり祈願、プレゼント行ってのは、物言わぬ宝塔が物を言うという伝説に
つい乗ってしまう部分があります。
導きたいのなら堂々と勧誘すればよい。
しかし新興宗教の勧誘なんて簡単に行く話ではない。
しかし仏舎利宝塔は紫磨黄金の大光明を発してミミョーのホーを説きたもう。
我々にその声は聞けずとも、声なき声ぞ尊けれ。
霊的バイブレーションがウヨウヨ漂い働きかける。
この塔安置の処には諸難の迫る恐れなし。
だから最初から本人行でなくたっていいんだ、手を合わせてくれるだけでよい。
いや、部屋に置いておくだけで天地の差があるのだ。
テロ、災害がいつ襲ってもおかしくない現代、何がおん身を守ろうや？
それは秘密秘密秘密♪秘密の仏舎利尊♪
だから勧誘の難しい相手でもこの秘密兵器を使うんですわ。
このような根拠のない伝説を先に流しておいて買わせるんですわ。
親は大切やろ？子どもは大切やろ？親戚友人大切やろ？
こんな大切な人たちをノアの箱舟に乗せて壊滅の危機から救い出してやらずに
どないすねん？
救いの輪を広げるんや。
全ては仏様が動いてくれはる。
あんたは手足になって動けばいいんや。
フライングなんて言われたって、後で命とられるのとどっちを
選ぶ？
買ったもんが勝ち組なんや。悪いようにはせん。


つまり悪質な脅し機能を仕掛けているわけです。

335 ：三十七天慶大使：2007/01/29(月) 23:52:08 ID:rCpwMX0N

阿含宗信者に供養（お金）と梵行（奉仕）を懇願(おねだり）する桐山氏を

ユビキタス氏は絶対許さないと切りすてました。

ユビキタス氏は桐山氏の本性を見抜いていたのです。

336 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:04:42 ID:yGHDiXzt

>>334
私のご宝塔は金ぴかではなくて、黒くて四角い奴でしたが、
私の知らない間に兄がおもしろがってふたを開けたりして
いたずらしていたようなんですよ。
そうしたら、なんかポルターガイストのような怪現象が兄に
付きまとうようになって、引越しをしてもクリスタルの灰皿が
飛んだりとか、変な音がしたりとか、変な音は私も聞きました。
まあ、何やらこの世のものじゃないのが封じこめられているのは
事実のようです。
狐や狸の類か分かりませんが。

337 ：タルバ＠孫卒中 ：2007/01/30(火) 00:25:31 ID:Y+brb0Wl

>>336 うげ〜〜〜！！！
マジっすかｗ
こえ〜〜〜
辞めて良かったあああ。
ふた　って？

338 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:36:54 ID:yGHDiXzt

>>337
俺はありがたがっていたから、いじったことなくてわからないけど、
上の部分がとれるみたいよ。
中になんか紙が入っているらしい。
入信するとき、自筆で毛筆で名前を書かされた紙らしい。
兄は、目に見えないものなんか、まるっきり信じないタイプだった
けどすっかりビビってたよ。
部屋にお札をはったら収まったけどね。

まあ、不思議なことは、仏さまでなくても、狐でも狸でも
起こせるわけで、そんだけの話なんだけど。

でも、ご宝塔粗末にした奴が狂死したとか、昔からゲイカはよく信者
脅かしてましたよ。
ゲイカと同類の霊界の生き物が教団に憑いてるのかもね。
くわばらくわばら。

339 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:37:17 ID:Z/nXxPXW

ご宝塔ネタよろしく。
>>337
ダキニ天法の印にヒントあり。

千座行時代の宝塔
黒い陶器製の宝塔に下の穴から
法キョウ印陀羅尼（信者のサインした）を入れて
紙で封じてある。

340 ：樹意 ：2007/01/30(火) 00:42:27 ID:TJ2YVAIL

>>328
> 本当に心底、相手の幸せを純粋に祈って入信を勧めただろうか。
> 私の場合、答えは、否です。

私の場合はこのパターン以外にお守りで貰う場合があると思っています。
(話の腰を折るわけではありませんので念のため　)

基本形はお守りという概念があり　御宝塔に関しても
お守りという位置づけで貰う方もあるかと思っています。
(守護)というものです。
導くまではいかないし　そういうつもりも無いが貰っとこう
という方です。
この教団で出している(売っている)のは　“お守り”　です。
勤行と供養の必要なお守りです。
ですが、こういった善意もいつの間にか欲に汚染されてしまう。
なぜならこれらを出す大本に悪意があり、教団側が金銭と人を
要求しているからです。
教団が金銭を得るためにはどうしても取引の形を取る必要がある。
従って見返りとしての徳を説く。
善意が我利の欲に変質していくのです。
これはゲイカの真の姿が嘘をつこうが　仏陀の権威を利用しようが
ボスになりたい。
金と人を集めろというのが真意だからなのでしょう。
自分では導きに湯茶以上の接待禁止だとか、欲が入っていはいけない
損得を離れて御法を知らせるだの
などと説いても、教団側が一番欲深いわけです。(＾＾
おめ〜んところが一番損得計算しとるだろうが！
嘘八百言って　何言ってんだ　と言うのが私の批判になります。

341 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 00:48:02 ID:Z/nXxPXW

>>340
樹意さんは放蕩の中に取り付いてるの
何だと思いますか？

342 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 00:48:05 ID:KHXr7p1Q

>>337
黒い陶製の宝塔は上下貼り合わせになっているのです。
四角い筒状で中は空洞で、そこに一切如来心秘密全身舎利宝キョウ印陀羅尼を
種字で書いてある紙を丸めて入れる。
で塔の上部となるべく上蓋が閉じられる。
その紙の一番左端に「行者○○○○」と自分の名前を墨筆する。
これが入行時の手続きで行われ、例祭の護摩で修法されて下付される。
この蓋はなかなか開きませんよ。
接着剤でくっつけるわけですから。
私は団地の焼却炉に持って行って、そこでガンガン叩いてようやくこじ開けました。
で、中の紙を取り出して焼却炉の中にポイしました。
中学の時で、自分の分身のように扱っていたものをたたっ壊そう、もうどうにでも
なれ、取り返しのつかないことをしてやる、死んでもいい、死にたい、（自分を）
殺してやるって自暴自棄の心が沸き起こったのです。
しかしあれから三十余年、まだ元気で生きてるなあ。
しかしこの宝塔、宝キョウ印塔ではありますが、準胝の種字のボ字が表に書かれて
あるだけで、準胝さんが龍神侍らしながら封じられているというわけでもない。
宝キョウ印教会とかのパクリみたいですね。
過去スレにある。

343 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 00:51:45 ID:KHXr7p1Q

>>338
ワタスがその狂死した幽霊どえ〜す。
信者さんから見ると狂人みたいなものでしょう。
あるいは何か邪なものが取り憑いているか？（笑）

344 ：樹意 ：2007/01/30(火) 00:54:13 ID:TJ2YVAIL

>>338
> ゲイカと同類の霊界の生き物が教団に憑いてるのかもね。
> くわばらくわばら。

まあ　確かに変なのがいますね。
私も怪現象には沢山遭遇してますが、恒例行事となってしまうと
慣れてしまうものです。

こういったものに対処する上でも　増谷氏他の阿含経典
にある　“五蘊無我”　の教法を理解してもらうといいかと
思います。
こういったものに悩まれる方にとっても本物の仏陀の説いたものと
いうのは役に立ちます。

345 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 01:12:16 ID:hmrLstO2

>>342
>私は団地の焼却炉に持って行って、そこでガンガン叩いてようやくこじ開けました。
>で、中の紙を取り出して焼却炉の中にポイしました。

こぇ〜〜。
崇りなんか少しもなかったんですか？
むかし川に捨てた人が狂い死にしたと桐ちゃんがいってましたよ！？
あれも嘘なんですかね〜？？

346 ：樹意 ：2007/01/30(火) 01:13:27 ID:TJ2YVAIL

>>341
> 樹意さんは放蕩の中に取り付いてるの
> 何だと思いますか？

レスいただいたみたいで　どうもです。
仏陀本来の阿含経典にある五蘊無我　識の教法からいくなら
私がいつも書いている識魂という概念で感覚器官から生じる執着やら欲で
できたものとしか言えません。
おおよそ仏陀の教法では　“誰”　という言い方をしません。
ぜ〜んぶ縁起によって条件により生じているものだからです。(無我)
ただ中には物質的な力を持つものがあるようで、不思議な現象を
現すものが存在するようです。

感覚器官から生じる識で　その執着が強いため　こういったものに
憑かれるとどうしてもそれらを満たす為に　食欲が強くなったり
性的なものが昂進したりします。
私の例で言えば　(アイスクリ〜ムと騒がしい　識魂がおります)
(＾＾！　　

以前霊能者のパラドックスというものを書いたことがあります。
こういったものは現実世界の物質を見るのとは違い、光の反射を
見ているわけではありません。
従って視覚に訴えるこういったものを仮に見たとしても
見えたと認識した時点でこういったものと　見た方の脳(認識)
とはスデにアクセス済みであるということです。
ですからその点も踏まえて　思索していただければと思います。

347 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 01:13:43 ID:KHXr7p1Q

で宝塔壊した後はもともと自暴自棄なんだからその自暴自棄の延長で家出を
繰り返しました。
まあ根性ないからすぐに帰ってくるんだけど。
思春期、過渡期とはいえ、親不孝してしまったよなあ。
だから両親にはお詫びの気持ちもあってプレゼント行の宝塔も購入はしたのだが。
受け取るわけないよなあ。
両親にとってはこの純真な子をこんなふうにしてしまうとはなんと悪魔的な宗教だ
と桐山密教不信になりましたよ。
だからずっと後に両親の分の星札を勝手に申し込んだ時も受け取ってはくれなかった。
正確には一度受け取ってはくれたが、返された。
おまえが何を信仰するにも大人になったおまえに文句は言わず
おまえの自由だが、自分たちは違う。
特定宗教のお札などもらっても迷惑なだけだとはっきり釘を刺されました。
初詣とか行けばお守りも買う母ですが、新興宗教には警戒するのです。
そんな経緯があるからプレゼント行の二基の宝塔はずっと自分で供養してましたよ。
せいぜい後年になって両親のいる実家が遠くないので、月に一回くらい帰っていた
ので、その二基の宝塔を実家に置いてきたくらいですね。
但し自分が使っていた部屋の棚に。
それからポルターガイストとか起きたことはありません。
金縛りには時々かかりました。
オナニーした後とか。
疲れた後、手足が痺れて血行悪い時とか。

348 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 01:20:58 ID:KHXr7p1Q

>>345
祟りがあったのではなく、自分から予定通り祟ってやったわけです。
それが家出です。
甘ったれなんですよ。
桐山先生、助けて下さい。
足止めの法でもかけて救って下さい。
ヒステリー性の狂言みたいなものかなあ。狂死ではなくて。
誰かが阿含宗の信仰を持つ人は潜在的に自分は霊障があると思い込みたい性質
だから気まぐれな経験もすると言ったが、その自虐的甘ったれ精神です。
これを発露させるのは祟りとは違うと自己分析しています。

349 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 01:35:57 ID:KHXr7p1Q

で宝塔を割る異常心理の最中に思ったのですが、その宝塔に何がこめられて
いるかというと、当時から自分自身のタルパを想定していたようです。
この宝塔に自分の祈りやら向上心やら念をこめてきた。
その念を否定してさまえとか。
あるいは虚無的思考になってもいたな。
この宝塔はなんだ？
ただのモノではないか？
自分が念をこめてきたモノであって、それだけの話だ。
だからこんなモノをどうこうしたところでどうなるものでもない
と考えたこともある。
タルパには向上心なんて自惚れであって逃避の念も依存の念もあるわけです。
とにかく桐山密教のその当時、実在のシャカとかそんな外側の仏を想定する心は
稀薄だったと思う。
外側の仏はその後星まつりの現形の仏とかで桐山さんが普及させていくわけです。

350 ：沙羅 ：2007/01/30(火) 01:47:20 ID:prHjK7od

祟りねえ…

ｲﾝﾁｷ詐欺宗教あごんにはなんの力もありませんでした。

以前、現ホウトウの重量を量ってみたり、卒塔婆を倒してほったらかし
てみたり、独鈷のおみたまを分解してみたり、最近では正月過ぎて
一年経ったので、玄関の福袋の札をはがしたついでに踏ん付けてみたり
してみましたが、何も起こらずw
ここまで何もないと、逆に淋しいです。
ほんとうに何もない空っぽな宗教にｶﾈと時間と真心を費やしたのだなぁ、
って感じで笑えます。

ユビさん、旧ホウトウを破壊したのですね！ナイスw
現ホウトウも破壊してみたいのですが、金属（ステンレス？）なので
手強そうで手をつけてません。
ああ中身を確かめたいー！

351 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 02:36:24 ID:CHTFYwoE

代行は頼んでいたのですが
旅行先に一緒にもっていった
わたしの宝塔をいたづらした人がいたのです。
寝てる間に枕もとにおいてあったケースをあけて
わたしの布団に入れたのです。
そのひとには恐ろしい不思議なことがおきました。
仏罰はありました。

352 ：２６２：2007/01/30(火) 06:41:42 ID:Xf5QMa96

何度もすみません。。２６２です。
私達家族が本人行にされてるかも・・・のレス見て、絶対嫌だ〜！宝塔だけでも
いい気分しないのに本会員なってたとしたら超不愉快！
以前よく人型の紙が姑の仏壇の上に置いてあるのを見て、その時そこには主人
には「修行順調」だったかな？ウル覚えでスマソ。。息子には健康の事、そして私
の分には「仏縁成就」って書いてありました。だから姑は勧誘はしないけど、阿含
の入信を願ってナムナムしてるんだって思ってました。でもそれ見たときは
悪い気はしませんでしたけどね。まぁ私の心の中には「絶対入会する事はないけ
どね」って気持ちが強かったからかも。でも宝塔はなぁ・・・。
宝塔返品してもらう事も考えたけど、「お金払って買ったのは私なんだから勝手
にさせない」なんて聞き入れてもらえないかもしれないですよね。
それに親戚が購入した物ならとてもそんな事言えない訳で・・・。
で考えたんですけど、快く受け取りこっちで処分する・・・会費の請求は無視。
阿含から電話かかってきたとしても「勝手に会員にされて侵害」だと。
あー、いくら何でもこれはやり過ぎかなぁ。

353 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 08:50:58 ID:KHXr7p1Q

>>352
人型は色で識別できます。
白が本人行、黄色が身代わり祈願用です。
白の本人行用人型には「修行順調」と予め書かれてある。
ですからご主人さんのは本人行にされてしまっています。
あなたはまだ身代わり祈願の段階です。
私も両親用のそれに仏縁成就と書いたものです。
祈願内容はなんでもよいのですが。
ご主人さんは憤慨して不服を申し立てる権利があります。
自分のモノになっているのなら本当に自分が本人行として譲り受けると申し出て、
その後すぐに退会の手続きをとって宝塔を返却という手もありますが、これを
やると、親子の間に亀裂が残り、職場にも居づらくなります。
だからあなたの宝塔も含めて、これは他人のしたことなんだから自分らには
関係ない話だと囚われないことが大切だと思います。
私が昨夜黒い宝塔をたたき割った話を書きましたが、最初から変なモノに自分の
念（タルパ）を凝らさない方がよい。
姑さんや親戚にとっては尊い本尊でもあなたにとってはただの鉄屑に過ぎません。
中身は小さい月長石が封入されているだけです。
これを仏舎利に見立てるのは彼らの勝手であり、あなたに関係ない。
鉄屑など気にせず、私のように囚われ過ぎて破壊する必要もないし、受け取らぬ
ことが一番と思う。昔いた職場の同僚に層化の信者がいた。
私が腰痛の再発で入院したのを見計らって勧誘に来た。
私は断り続けまもなく阿含宗に再入行する。
層化の友人宅に招かれたら彼の仏壇には私の名前で入信を祈願するものが
書かれていた。
私には関係ないものだと見捨て置きました。

354 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 09:01:37 ID:KHXr7p1Q

なるほど、黒い宝塔は底が蓋になっていたかも知れんな。
こじ開けた時にはどうしたろうか？
言われてみれば真っ二つの残骸でもなかったような。
このへんの記憶は曖昧になっています。

355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K

私は30年以上も前に信者だった者です。
現在、桐山教は少しも信じてはいませんが、ご宝塔はいまだに処分することもなく押し入れの奥に入っています。

30年間も処分していない理由は、自分が1000日以上も一生懸命に毎日お経をあげた大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割といったところです。

普通の人ならユピキタスさんのように必死の想いからでなくては処分できないものではないでしょうか。
自分が長年本気でかかわった品物を何も感じずに燃えないゴミの日に出せる人というのは、並ばずれて鈍感な精神の人か、桐山教と同類の別の信念体系にはまった人か、ブッダのような覚者かの、いずれかの人だけでしょう。

ブッダのような覚者が世に稀であることから考えて、ご宝塔を処分する人の大半は、桐山教とはまた別の信念体系にはまったことから処分するのだろうと想像します。

われわれ目の見えない凡夫には祟りがあるという脅しは強力です。

霊がないとか言ってもそれは究極的な視点から見たらのお話で、手足というものも本当には存在しないんだよというレベルでの非存在という話。手足があるのと同じ程度のリアリティーは霊にはあるわけですから祟りが怖いのは当然です。

以上、ちらしの裏の雑感でした。

356 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:04:06 ID:AejWIiCU

　世界の宗教はすべて悪魔教
　釈迦もキリストもマホメットも立派な聖者でその教えは真に正しいものであ
ったが、取次役員が都合のよい様に改ざんして、ワヤにしてしまったのである。
すべての宗教に魔が入っている。
　創造神は奇跡を見せて神の存在を知らしめ、神の教えを伝えようとしたが、
人間は奇跡を見せても決して改心出来なかった。奇跡とは神の作られた律法に
逆らうものであり、自然の摂理に反するものである。災害などによる事故死や
病気、不幸は人間が犯した罪業の償いであり、末期がん患者が激痛で苦しめら
れるのは仕方がないのである。神はその都度裁かれている。今の人間に神と見
えるのは悪魔であり、悪魔と見えるのは親神様である。人間に狐がかかっても
３日先の事ぐらいはわかるのである。
　しかし、あまりにも人間が穢れ、悪業によって弱者が泣き叫ぶ声を聞いては、
神は堪忍袋の緒を切って最後の審判を下すのである。善を助け、悪を滅ぼして
極楽浄土即ち天国を築かれる。今のままでは全員地獄に落ちて天国に住む資格
がないのです。一刻も早く改心して神の律法を守り、神に御願いして救いの手
を求めるより方法が無いのである。

357 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:10:43 ID:Vqd1jJ6K

↑別種の信念体系の好例です。

358 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:11:05 ID:ieRb9jFr

>>355さん>私は退会と同時に返品しました。
退会届と宝塔を事務所に持って行って事務的な手続きをするだけです。
退会届を出さない限り、霊的に繋がっていると思います。
退会届は絶対出したほうが良いと思います。
返品をしたから祟られるという事は無いと思います。
怖かったら神社などで“魔除け”のお札を受けたらどうでしょう。
阿含宗の物などは微塵も家に置かない方が良いと思います。
家が穢れます。

359 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:41:50 ID:HVBoOzaZ

>>358
違うんですよ、私などはもう阿含宗の道場に近づきたくないのです。
事務所に持って行き職員に顔を合わすのも嫌なのです。
ご宝塔に恨みなど感じませんが祟られても困ります。
「触らぬ神に祟りなし」で必然的にお蔵入りとなってます。
（私は355さんではありません）

360 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:46:52 ID:Vqd1jJ6K

358さん、ありがとうございます。
そうですね。
きちんと退会すればよいのですね。たしかに、そうしないときちんと縁が切れない気がします。
30年分の滞納会費請求されそうでちょっとガクブルですがw

361 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 10:59:40 ID:HVBoOzaZ

だから、その人のレベルによっていろんな処理の仕方があっても
いいのではないかなと思います。
要は阿含宗と手を切り桐山さんを聖者とあがめず、
もうお金や労働奉仕を貢がない事です。
また批判側の書き込みなどを読んで詐欺師の実態を知ることも大切です。

362 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 12:39:57 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

あなたはとても重要なことに気が付いていない。
あなたが恐れているのは押入ご宝塔ではなく、桐山さんの霊的な力です。
つまり、三十年たってもまだ桐山さんの力を信じているから、
押入ご宝塔があなたの心を支配している。
それを解き放たないと一生、心理的には桐山さんの宗教奴隷のままですよ。
現実に三十年間支配してきた。
一見、あなたは霊的な事を信じているようでありながら、ご宝塔という物に執着し、
桐山ゲイカの霊能力というコケオドシにまだ支配されているにすぎない。
霊的な事を信じているのではなく、物への執着と自己洗脳にすぎない。
他人を「並ばずれて鈍感な精神」か、「別の信念体系にはまった人」などと、
他人事としてのんびりと書いているが、他人の話ではなく、
執着と自己洗脳という、あなた自身の中にある問題です。
他人のご宝塔の処分方法をあれこれ批判する前に、
あなた自身の中に三十年も巣くっている問題に目を向けるべきです。

363 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 12:43:29 ID:KHXr7p1Q

>>361さんの書いておられることが全てではないかと思います。
さて私の黒い千座行宝塔の破壊については退会処分とも違い特殊な例ですので
参考にはなりません。
破壊するなんてのは正気でも正気でなくてもそれだけ囚われている証拠ですから
それ（破壊）をすることにより憂さ晴らしでスッキリする功徳がないのならば
やるだけ骨折り損だと思う。
だから金ピカ鉄屑宝塔の時は破壊もせずに退会処分と共にちきちんと返納しました。
自分にとっては鉄屑に過ぎなくても教団さんが尊い本尊と崇めていて退会の際は
返納するようにとのことですから、それならばと事務的に返納したまでです。
電化製品も買い取ってもらわねばならない昨今そちらで処分してくれるのならば
それに越したことはない。
特に恭しくも扱わず、かといって粗末にも扱わず普通に返納したのみです。
まあスッキリする功徳はありますヨ。
囚われによって自分の心が動揺したり汚れたりしない、昔の自己破壊の反省を
生かしたわけです。
押し入れにしまいっぱなしで、そんなものもあったなあでもよいと思います。
阿含宗の道場は長く行ってないし、正式な退会手続きとってなく滞納会費を請求
されるのも気が滅入るとか、道場に行きたくないという人は、不燃物ゴミに出すか
神社などに古いお札のように返納するかは各自が決めればよい。
道場に一般参拝かなんかで行って、黒いのなら打敷にでもくるんで、金ピカならば
桐箱におさめて、こっそり納札箱にでも納めればよい。
祟りの恐怖からも早く克服した方がよい。

364 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 12:43:40 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

私の指摘に納得いかないなら、「桐山教は少しも信じてはいません」と書いた直後に
「祟りが怖いという気持ち」と書いているのはおかしくないか。
ご宝塔は桐山さんが造り、修法したものです。
それが崇るということは、桐山さんの霊能力を信じているのです。
誰かが心を込めてプレゼントした瀬戸物のコップが祟るとは思わないのに、
桐山さんからもらった瀬戸物の塔が祟ると恐れている。
つまり、あなたは今でも立派な桐山教の信者なのだ。
桐山教を信じていないというあなたの認識は間違っており、危険です。
まず、こういう認識の誤りを自覚することです。
それを自覚しないとそこからは出られませんよ。
自分は桐山教をまだ信じていることに気が付いて、驚かなければならない。
桐山さんから植え付けられたご宝塔の力、粗末に扱えばタダでは済まないという
脅かしからあなたは一歩も抜けてはいないのです。

365 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 12:47:49 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

あなたの間違いは、ご宝塔の問題を霊的な一般的な話に置き換えてしまっている点です。
昨日も、物事は具体的に考えないと焦点がぼけるという話を書きました。
あなたの場合も批判している事が、
「並ばずれて鈍感な精神」「別の信念体系」「ブッダのような覚者」
などと、宗教や精神的な話に拡大させ、問題の焦点がぼけてしまっている。
あなたが見なければならないのは押入ご宝塔であって、
他人の精神や信仰体系やブッダのことでありません。
よそ見をしていないで、自分の心と押入ご宝塔をしっかりと見てください。

366 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 12:52:57 ID:KHXr7p1Q

黒い宝塔の初回は尊い本尊と認識して信じていたから自己と共に破壊した。
金色の方は鉄屑と認識したから、さりとてこんな鉄屑に無駄な労力を弄せず
機械的に返納した、それは教団にとってはきちんと奉納されたことになり、
「まあよろしいんじゃないですか？」ってな気分ですね。

367 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 12:53:35 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

あなたはご宝塔について二つ信じている。
一つは自分の祈り、二つ目は崇りです。
まず一つ目のあなたの祈りについてです。
千日、お経をあげると、どのような祈りが瀬戸物にこもるのか。
毎日使っている飯茶碗がお気に入りだと、念がこもるのですか。
あなたは捨てることができない程の高尚な祈りをしたのか？
あなたのあげたお経とはそれほどすごいものなのか。
力のある陀羅尼とやらが、どんな意味か、どんな効果があるのか
あなたが体験しているはずはない。
ただ、経典をろくに意味もわからずに読んだだけです。
千座行時代の祈りの中身とは先祖の成仏、自分の因縁切りがある。
黒いご宝塔の準胝尊の本地は釈迦であると桐山さんは言っている。
ところが、その釈尊は死者を成仏させることはできないと否定した。
阿含経だけでなく、インドの大乗仏教ですら死者の成仏などありえないのです。
次に因縁切りだが、釈尊が説いていないという以前の問題として、
桐山さんの今のザマを見ればわかるように、成り立たない。
このように、あなたや私の祈りは、何の意味もないマジナイゴッコだったのだ。
我々の祈ったご宝塔など、お気に入りの飯茶碗ほどの価値もありません。

368 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 12:57:16 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

祈りの心なんて言うと聞こえが良いが、ただの欲望ではないか。
因縁切りや運を良くしたいなんて欲望そのものです。
先祖を供養したいのではなく、不成仏霊の先祖が邪魔なだけです。
７月８日にはハバロフスクでロシア護摩があるが、表看板は死者の成仏だが、
本音は霊障のホトケが天災人災を起こすと恐れているからです。
先祖供養などというきれい事でごまかしているが、
死者への侮辱、死者への責任転換、そしてエゴ丸出しの祈りにすぎない。
これはあなたがいた三十年前の千座行時代から変わっていない。
不成仏霊が霊障のホトケというもっと恐ろしい崇りに昇格しただけです。
我々のした祈りはただの欲望と死者たちへの侮辱にすぎない。
要するに、煩悩というゲロです。
あなたのしていることは、自分の汚物を捨てられないと、
後生大事に押入に入れているようなものです。

369 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 12:58:13 ID:KHXr7p1Q

押し入れなんかにしまっておくと、祟りでいい死に方しませんよ。
これはタチの悪い脅迫の冗談。（笑）
でも少し真面目に考えてみて下さい。
祟りのないしまわれ方って何か？
あなたが決めているのでしょう？

370 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:03:05 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

次が、あなたの心のほとんどを占めている崇りです。
あなたは桐山さんの崇りの力を信じている。
信者時代は成仏リキとか因縁解脱力などとして信じていたが、
それは祟る力と表裏一体です。
そこで思い出してほしい。
いつからご宝塔の崇りを信じるようになったのか。
目の前で見ましたか。
そんなはずはない。
桐山さんにそう聞かされて信じたのです。
桐山さんは昔から今日に至るまで、連綿として霊的な脅かしを信者にしている。

371 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:05:48 ID:Ts/RXTs8

『千座行教典』１９６６年
導師にことわりなく行をやめると、「因縁がえし」の法罰を受ける。必ず導師の証人をうけよ。
これに違背すると越三昧耶(越法罪)の法罰を受ける。いろいろな霊的障害を受けるのである。

『正法の歩み』１９７７年、137ページ
最近、私はこの問題について卒直にお尋ねしたのであるが、会長も、
千座行中絶による法罰はある、とお認めになられたのである。
ただ一部の宗教家が、一にも二にも法罰と言って宗教知識に明かるくない人々を
恐怖に落とし入れて縛りつけようとする傾向があり、
法罰という言葉はよく吟味して使用せねばならないという御見解のもとに、
会長先生はこの言葉の使用を好まれないものと言外に私は推察したのである。

372 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:06:28 ID:Ts/RXTs8

『修行者座右宝鑑』(１９９１年)
「御宝塔なくして成仏はぜったいに不可能であり、これを棄捨する者は、必ず堕
地獄の苦患に会うであろうこと、諸経典の説く通りなのである。」(２８９頁)

「時おり、見かけることであるが、この尊い宝物を、人にそそのかされたりして、
放棄したり、返納する人がいる。まことに愚かな極みである。みすみす、自分の福運を
放棄、返納しているのである。
そういう人の行くすえを見ていると、決してよいことが起きていない。かならず、
悪くなっている。
かりそめにも「如意宝珠」とまでたたえられているありがたい仏さまを放棄して、
よいことがあろうはずがないではないか。」(２７２頁)

373 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:10:57 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

>>371-372のように、ずっと桐山さんはご宝塔を粗末にすれば崇るぞと説いている。
さらに、あなたは毎日、ご宝塔の崇りを唱えていたことに気が付いているか。
あなたの時代の千座行の和讃には「因縁返し」という崇りがはっきりと
書いてあった。
あなたは千日間、ずっとそれを声に出し、読んで、自分の頭にたたき込んだ。
丁寧に扱えば御利益をくれ、粗末に扱うと祟るのだという
人類が宗教を発明した時からある古典的な手法で
自分の心に深い恐怖感を植え付けられた。
それがどれほど効果的だったかは、桐山教をやめて三十年たっても、
まだそこから抜け出せないでいる自分を見れば十分です。
桐山さんの脅かしはこれだけではなく、もっと具体的で悪質です。
それは命がなくなるというものです。
あなたの恐怖心の元となっている内容を検証しましょう。

374 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:11:45 ID:Ts/RXTs8

『慈眼』３２号
以前、我る邪信にまどわされた関西本部所属の千座行者三名が、
疎水の河中に御宝塔を投げ込んで御法を汚したことがあります。
その一人は、半月たらずの家に家業が倒産しかけて、
あわてて道場にお詫びに参り、一人は、前から御霊示されていた脳障害の因縁が出て脳溢血で死亡し、
一人はいまだに家産さだまらず、その老母が身代わりにお詫びの行をつづけております。
この三人の名前は公表しませんが、関西本部ではみな知っておる人です。

パンフレット「人間改造工学」
反対に、御法塔を粗末にして、法罰としか思えない現証を受け
た例もいくつかある。十年ちかく前、三人の千座行修行考が、他
の宗派の行者にたぶらかされて、御法塔を川に投げ捨てたことが
あった。関西本部の修行者であった。そんなものは捨ててしまえ、
捨てたら御利益をさずけてやるといわれて、三人そろって疎水に
投げこんだのである。これを聞かれた会長先生は、「それは大変
なことになるぞ、三人とも三年たたぬうちにこの京都に居るれな
くなるぞ」とおっしゃられた。
一年たたぬうちに一人は事業の失敗で自殺した。一人はそれを
見てびっくりし、お詫びしてきたが、時すでにおそく、一ヵ月ほ
どして脳溶血で倒れ、半身不随になり、寝たままで三年のちに亡
くなった。最後の一人は、西陣の古い機屋さんだったが、三年た
たぬうちにほとんど夜逃げ同様にすがたを消した。古い修行者た
ちはみな知っている話である。その後も、他宗派の指導者にそそ
のかされて御法塔を捨てた何人かの修行者たちがあったが、現在、
それらの人たちの結果は決してよくなっていない。みな、運気凋
落して不幸になっている。
法は、善悪ともにきびしいのである。

375 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:15:48 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

>>374はご宝塔を捨てた者が悲惨な死に方をしたという話です。
『人間改造工学』のパンフレットは阿含宗になってから出版されたものです。
二年ほど前、>>374の内容を検証したが、再度見てみましょう。
『慈眼』と『人間改造工学』の話は内容からして同じ事件のようです。
ところが、両者を丁寧に読むと微妙に話が違う。
『慈眼』のほうは、
一人目・・・家産が倒産しかけて、道場に詫びに来た。
二人目・・・脳出血で死亡。
三人目・・・家産が定まらず、老母が代行。
『人間改造工学』のほうでは、
一人目・・・一年以内に事業で失敗して自殺。
二人目・・・一人目の自殺から一ヶ月後に脳溢血、寝たきりで三年後に死亡。
三人目・・・三年たたないうちに夜逃げ。
二人目の内容が一致しているだけで、一人目と三人目は内容が違います。
一番の違いは一人目で、倒産しかけたのと、倒産して自殺したのでは天地雲泥の差です。
『慈眼』の記事の後で倒産して自殺したというのは成り立ちません。
なぜなら、『人間改造工学』によれば、
二人目は一人目の自殺から約三年後に死んだことになっており、
「慈眼』はこの二人目が死んだ後に書かれたのだから、
少なくとも四年はたってから書かれたことになります。
三人目も三年以内に夜逃げしたはずなのに、
『慈眼』では家産が定まらないとあるだけです。

376 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:26:49 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

十数年の間をおいて書かれたこの話の矛盾は、記憶違いなどではなく、
桐山さんが霊的な脅迫ネタに話を膨らませたと説明がつきます。
『慈眼』のほうの三人は、霊的なことを抜いてしまえば、
一人目は商売不振、二人目は病没、三人目は家計が苦しいで、
法罰というにしては怖さがイマイチです。
そこで『人間改造工学』のように、
一人目を自殺、二人目を寝たきりで死亡、三人目を倒産、夜逃げと書けば、
はるかに法罰を強烈に感じます。
桐山さんが十数年かけて霊的脅迫を膨らませたために、
話に矛盾が出てきたというだけのことです。
商売不振、病没、家計が苦しいことのどこがご宝塔の崇なのだ？
桐山さんはいつも自分に都合の良いように話を作り上げる。
あなたが恐れているご宝塔の崇りは、こんな程度の作り話、桐山さんの小説です。

377 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:28:29 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

オバケに追いかけられる悪夢にうなされる子供への対処法を知っていますか。
夢の中で、オバケから逃げないで、振り返り、オバケの正体を見るように、
寝る前から自分に言い聞かせるのです。
最初はできないが、やがて振り返り、これを繰り返している内にオバケは消える。
あなたも桐山さんから植え付けられたオバケを振り返るべきです。
三十年間、それを封印して、見ようとしなかった。
だが、このようにちょっと比較してみれば、
桐山さんの脅かしなど、子供騙しだとよくわかる。
ただ、このような現実を示しても、あなた自身には決定的な効果がないことも知っています。
恐怖心とは理屈理論ではないからです。
幽霊の正体が柳の枝だと教えても、子供の恐怖心が減っても、なくならないのと同じです。
しかし、あなたは子供ではない。
大人なのだから、自分の心を振り返り、何に恐怖していたのか、
一つ一つ検証してみることができる。

378 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:36:47 ID:Ts/RXTs8

>>355 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 09:28:12 ID:Vqd1jJ6K
>大事な記念物という気持ちが3割、祟りが怖いという気持ちが7割

一つ助言すると、オバケを甘くみないことです。
信者さんたちの多くが、自分が子供じみたオバケを恐れていることを認めたくない。
それは自信過剰という奢りにすぎない。
だから、>>372や>>374のような簡単な脅かしに騙されるのです。
我々の基本的な心は単純で、簡単な脅かしにひっかかる。
現実に、今でも見えないオバケを恐れて、わざわざロシアまで出かけて、
大焚き火をしようとする愚かな大人たちが一万人以上もいる。
過去何十年も、柴燈護摩という焚き火は何の効果もないのに、
これを続けているのは、霊障のホトケという名前のオバケが怖いからです。
桐山さんから菩提心だの、死者の供養だのと美しい言葉で表現されると、
元々、自分の恐怖心など認めたくない奢りがあるから、同調する。
あれがあなたの姿を映す鏡だと自覚することです。
一つの手法は、ここにあなたの恐れるご宝塔の崇りを具体的に書いてみることです。
他の人は客観的に見るから、それがどのような「柳の枝」なのかを教えてくれます。

379 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 14:06:20 ID:k45SQY2B

たかさき　ひろやす

380 ：358：2007/01/30(火) 15:33:46 ID:ieRb9jFr

>>359さん>「触らぬ神に祟りなし」で必然的にお蔵入りとなってます。
宝塔を持ち続けて平気でいられるという事は、あまり桐山に嫌悪感を持っていないのです。
「触らぬ神」って、持ち続ける方が触ってる事になると思うんですけど。
>>360>30年分の滞納会費請求されそうでちょっとガクブルですがw
３０年分を請求される事は無いと思います。今度の日曜日に行きなはれ。
ゴミにだしたりぶっ壊したりするのは反対です。
何かあった時に祟りかと思ってしまうからです。

381 ：沙羅 ：2007/01/30(火) 15:51:01 ID:prHjK7od

>>355
私は去年11月に20年の信仰を辞めたのですが、当時、
記念物八割の祟り？二割って感じでしたね。

で、その『二割』の気持ちを徹底的に解明してゼロにした時初めて
ｲﾝﾁｷ詐欺宗教阿含宗を『辞めた』と言えるのではないか？その作業はﾂﾗｲが、
それをすることによって過去20年の自分を整理し納得し、釈迦の教え
（自灯明・法灯明）を実践できるこれからの自分を作れるのではないか？
と思いました。
取り敢えず押し入れにホウトウを片付けて。

今はその作業を経て、ホウトウに対しては『昔の恋人にもらった指輪』
を見るような気分です。
執着もなく、感傷もなく『ああ、あの頃はあんなこと考えてたなぁ、私。
あの人あんなこと言ってたなぁ。でもそれは過去のこと。
今の私は変わったなぁ。これからも今できることを頑張る！』みたいな。

『人は過去を追ってはならぬ。未来を願ってはならぬ。現在のことがらを
いたるところで正しく観察し、揺るがず動かずして、それに習修すべき
である』by釈迦
です。

ここまで皆さんが書いてくれているように、ホウトウの処分方法など
どうでもよくて、あなたが自分の心の中の『恐れ』の正体を勇気を
もって見つめ、分析把握することが重要だと思います。
因みに、『祟り』なんてないですよ(^_-)
なんの力もないマスオの妄想話ですから。

382 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 17:18:22 ID:KHXr7p1Q

押し入れの
宝塔かじる
ネズミかな
入れた奴には
罰当てたるぞ

祟りを防ぐ祭り方はその宝塔に見合った祭り方をすることである。
すなわち千座行で供養することです。
さらに毎月例祭でお浄めしないと祟りがあります。

383 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 17:25:31 ID:Vqd1jJ6K

ほんとうになんのごまかしもなく祟りの恐怖から離れられたらもう人間卒業で、お釈迦さまのお友達レベルの高みでしょ。

祟りがないなんていうのは、輪廻転生も霊界もほんとうには存在しないんだよ、というのと同じ次元での真実でしょ。
釈迦と同じ世界認識のレベルから初めてはける発言でしょう。

もし、祟りなんてないというのが、普通の世間的な意味で、この21世紀の科学の時代にそんなもんあるわけないじゃん、ていう物質科学がすべてだとする発想から来る認識だとしたら世界認識が極めて極限された間違ったものですよ。

祟りなどの恐怖は一生かけて克服を目指していくようなもので人間として生まれた課題のようなものだと思います。

だから恐怖を食い物にする宗教が不滅の感を呈しているわけだし。

384 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 17:29:54 ID:mSRUIi5A

>>364
>ご宝塔は桐山さんが造り、修法したものです。
>それが崇るということは、桐山さんの霊能力を信じているのです。
>誰かが心を込めてプレゼントした瀬戸物のコップが祟るとは思わないのに、
>桐山さんからもらった瀬戸物の塔が祟ると恐れている。
>つまり、あなたは今でも立派な桐山教の信者なのだ。

う〜ん、ちょっと違う感覚なんですよね〜。
例えば初詣に行き神社で破魔矢を買ったような感じなんですが。
破魔矢に力があるかどうかははっきりいってわからないが
それなりに大事にするでしょ、牛乳瓶と同じ扱いはしませんよね。
つまり神事に関する物だから
たとえ神主に力がなくても、それなりに大事に扱いませんか？
ご宝塔にも同様の感覚が働くのです。
桐山さんに霊能力が無くてもこれは仏事に使った物だからあまり粗末に
したくないと思うのです。
特に日本人は自然神などを無意識に受け入れますから
尚更、何かが宿っているかもしれないと思う気持ちが強い。
だから無下に扱いたくないのです。
（私は355ではありませんよ）

385 ：沙羅 ：2007/01/30(火) 17:43:25 ID:prHjK7od

>>383
＞祟りの恐怖から離れられたら人間卒業で、お釈迦さまのお友達ﾚﾍﾞﾙ

そうですか？
そんな人、たくさんいますよ。無神論者もたくさんいるし。

現実生活上の恐怖と戦うのは一生モノだと思いますが。
何が起こるかなんて誰も分からんし（ある程度の予測は可能でも）。
輪廻転生や霊界やら、肉眼では見えないものはあると思いますが。

386 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 17:47:19 ID:KHXr7p1Q

>>383
釈尊のレベルまで到達しなくても克服できるレベルの煩悩はいくらでもあります。
祟りの例をとるならば、普通人としての生活をしていて、気にする必要もない
祟りの恐怖から脱却できる。
お墓を荒らしたら祟りがあると恐れますよね。
しかし王墓を盗掘して財宝を持ち出す賊などもいる。
こ奴らが墓の祟りで地獄に堕ちるか、悪業ゆえに地獄に堕ちるかは知らぬ。
また墓荒らしが平気で行えることが祟りの恐怖の煩悩からの解脱だなんて言わない。
「煩悩解脱の尺度を測る踏み絵じゃ。墓荒らしてみいや」なんて修行はない。
お墓は普通に扱えばよい。
霊柩車を見たら親指を隠せなんて迷信ありませんでした？
イモリだったかも知れないが。
こんな迷信から離れるには釈尊のごとくにまでなる必要はない。
だからかつては大切にしていた宝塔も、ただの宗教詐欺師の作ったグッズと
わかれば、自分にとって一番面倒でない方法でも選択して、処分をするのが賢明です。
囚われがなくなり、それを見るにつけ愚かな信仰をしていたなあと笑える余裕
ができたら、取っておくのも一つの選択肢です。
モノではない。心なんです。

387 ：358：2007/01/30(火) 17:51:32 ID:ieRb9jFr

>>384
>特に日本人は自然神などを無意識に受け入れますから
>尚更、何かが宿っているかもしれないと思う気持ちが強い。

阿含宗と無縁の母が言っていました。神仏の御霊の入っていない物でも
拝んでいれば何か“しょー”が入るって。
宝塔にも何か“しょー”が入っているかも知れません。
だから尚更早く阿含宗に返したほうが良いと思います。
神社仏閣は他にいくらでもあります。
兎に角、邪師とは早く縁を切りなはれ。
貴方、自然神の意味解ってますか
詐欺師の作った宝塔に自然神が宿ると思いますか？

388 ：358：2007/01/30(火) 18:00:37 ID:ieRb9jFr

私は霊的な存在を信じていますから
阿含宗関連の物は怖くて持っていられません。
ここに書き込むのも怖いくらいです。
押入れに後生大事にしまっておくなんて
恐ろしい。

389 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 18:10:21 ID:Vqd1jJ6K

あぁ、そうですね。ユピキタスさんのおっしゃる通りですね。
ちょっと大袈裟な話しちゃいました。

390 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 18:33:14 ID:KHXr7p1Q

宅配便で道場に送っちまうってのどう？
こういう時には着払いとかセコいことしないで郵送料負担して。

391 ：あぶく銭すすり込み隊 ：2007/01/30(火) 19:13:25 ID:8Zz6BWks

着払い？いいヒントですネ−。ユビさんお主も悪よノ−

392 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 19:37:50 ID:UxYjGCjN

>>387
>詐欺師の作った宝塔に自然神が宿ると思いますか？

どうなんでしょうか？、わかりませんね〜。
私も桐山さんは詐欺師だと思っています。
だから桐山さんが言うような力（因縁解脱力）は
ご宝塔にはない（働かない）と思います。
ただ、貴方が仰るように拝んでいれば何か“しょー”が入るかもしれない。
そこでは桐山さんは関係なく
ご宝塔と拝む人との微妙な関係で成り立つ世界なのでしょう。
でもそれは当人でしかわかりません。

393 ：ザ＠桐山晴雄：2007/01/30(火) 20:15:35 ID:H476anXn

あのね、阿含宗の宝塔・おみたま・軸物・御札などなど、すべて
捨てても、祟りなどありはしませんよ。何の力もありゃしません。
何かあるんじゃないか、などとおもってるうちは「洗脳」が解けていない
証拠ですね。ただし自分の先祖の戒名などが書かれてるものは、
神社なりのお焚き上げのときに焚いていただくのです。
仏像などは、かたちがありますから、送り返すのがいい。
いちばんいいのは、アゴン道場に送リ返して、
なかに『この桐山の詐欺師野郎！はやく死ね!』と手紙を入れておくのです。

394 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 22:38:38 ID:KHXr7p1Q

どーでもよいが>>363一部訂正

>電化製品も買い取ってもらわねばならない昨今
↓
電化製品も金を払って引き取ってもらわねばならない昨今

395 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 23:19:26 ID:nQ4kRADb

一生懸命、因縁解脱の行を続けていく内に、
あるところまで修行を積んでいきますと、
もうどんな因縁をもっていようが、
その因縁が切れようが切れまいが問題でなくなってしまう。
修行することによって、
自分は一つ一つ高められ、
魂が浄化されていき、
高い世界がよく見えるようになる。
仏の世界へ直入するところの喜びを毎日毎日、
身に受けるときの充実感こそ本当の即身成仏である。

396 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/30(火) 23:48:41 ID:KHXr7p1Q

>>395
残念ながら桐山さんはそんなことを説いていない。
そういう信仰のあり方を否定すらしている。
桐山さんの信仰、シュギョーの目的は因縁解脱です。
悪い運命を転換することであり、その結果こそが問われるのです。
因縁が切れなければ意味がなく常に真剣勝負なのです。
諸宗教を遍歴する際、桐山さんが指標としたのは「俺のガンの因縁が切れるか？」
でした。
理論理屈はどうでもよい。高尚な教えもどうでもよい。ご立派な悟り、
精神的な境涯、様々な御利益、そんなものはどうでもよいから、俺の因縁が
切れるのか切れないのか、イエスかノーか答えは二つに一つだ。
こんな基準で道を求めたのだ。
こんな課題を問われたって、どこも困りますがな。
タルバ孫さんがよく書いていた中村天風の師匠のカリアッパ師にこんな質問を
ぶつけたら桐山さんなど一喝されてしまうでしょう。
それともこれは桐山批判ですか？
桐山さんの精神性は自分に比べても即物的な欲望しかなく低いと。

397 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 23:56:52 ID:4Ukgjisf

>>395
一生懸命、因縁解脱の行を続けても、
あるところまで詐欺宗教に染まっていきますと、
もうどんな因縁をもっていようが、
その因縁が切れるも切れないも、最初から嘘。
修行と称して金と人を貢ぐことによって、
自分は一つ一つ高められたと傲慢になり、
魂が浄化されたと自惚れ、
高い世界がよく見えるようになると慢心を持つ。
カルト宗教の世界へ直入するところの喜びで毎日毎日、
心を汚すときの自己満足こそ外道の即身成仏である。

398 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 00:55:24 ID:MvPnJTiz

一生懸命、因縁解脱の行を続けていく内に、
あるところまで修行を積んでいきますと、
もうどんな因縁をもっていようが、
その因縁が切れようが切れまいが問題でなくなってしまう。
修行することによって、
自分は一つ一つ高められ、
魂が浄化されていき、
高い世界がよく見えるようになる。
仏の世界へ直入するところの喜びを毎日毎日、
身に受けるときの充実感こそ本当の即身成仏である。

399 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 01:44:27 ID:wffHuH1a

タタリ タタリ たっぷり タタリ〜
タタリ〜がやってくる〜
　　　　　　　　　　　by　キリグルミ

400 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 03:36:21 ID:oq17tE5D

そこまで過去に熱心に活動していながら、阿含宗を辞めるきっかけになった
理由を教えてください。

401 ：樹意 ：2007/01/31(水) 05:03:43 ID:xkWFQtQ9

>>371
> 『千座行教典』１９６６年
> 導師にことわりなく行をやめると、「因縁がえし」の法罰を受ける。必ず導師の証人をうけよ。
> これに違背すると越三昧耶(越法罪)の法罰を受ける。いろいろな霊的障害を受けるのである。

人は自分が口に出したことを信じ、　口に出した事で思考を纏めるとの事です。
セールスの現場でも顧客に言わせることを重視しますし。
駅員さんや　現場仕事の人が○○　ヨシ！　と確認の言葉を出したりします。
これらをオートクラインと言うそうです。
和讃にある(因縁返しを受くるぞや)　という文言は実にこういう人の行動心理に
即した洗脳手法であるわけです。
　ゲイカの洗脳手法であり信者さんを数十年に渡って縛る縄となったわけです。
自分の口から毎日毎日出した言葉ですから　このオートクラインが機能したのです。

識魂が人間の識に干渉する場合もこのオートクラインを使うようです。
無意識に口から言葉を出させ自分の言葉であると認識させさらに、
それをもってその人の行動を規制するというパターンがあります。
(この部分は私の電波になります。)

一般の宗教の祟りとゲイカの祟りは同列には扱えないと思います。
なぜならゲイカは出家得度した方ではなく　コスプレ　でしかない
からです。
さらに、嘘八百で固めたものにどんな識魂が宿ろうとそんなものは
侮蔑の対象でしかありません。
いま一度見直して見るようお願いします。

402 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 09:18:17 ID:ibr/em5u

千座行和賛ってよくできてるよね。
ゲイカが作ったのかな。
ゲイカ、グモンジ脳かどうかしらんけど、かなり知能が高いことは
たしかだわな。
弁舌も大変なもんだしな。言いよどむということが皆無。
生まれながらの◎◎師か。

403 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 09:55:59 ID:WIebWzOm

>402 宝印教会と金剛陀羅尼経のぱくり

404 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 11:49:56 ID:+w9bDdtG

私も宝塔は捨てずに持っていますよ。
ただし、押入れどころかガラクタ箱に放りこんでありますが。

1年に1回くらい分解しようと取り出してきますが、その度にてこずって
そのうちバカバカしくなってまたガラクタ箱行きですが。

405 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:34:57 ID:HGmJj6j3

>>383 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 17:25:31 ID:Vqd1jJ6K
>ほんとうになんのごまかしもなく祟りの恐怖から離れられたらもう人間卒業で、お釈迦さまのお友達レベルの高みでしょ。

どうして、話がそんなに極端な方に行ってしまうのでしょう。
崇りを恐れるか、恐れないか、二者択一しかないかのような書き方です。
そんな極端な人は一人もいない。
擁護側、批判側を問わず、みんな程度の差があるだけで、両の極端の間にいるのです。
355さんが崇りの恐怖から少しでも離れられるように、
皆さんで助言をしているのであって、無くすことができるなんて誰も言っていない。
一生かけて克服していくものであるからこそ、
今、多くの人が355さんのために助言しているのです。

406 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:36:42 ID:HGmJj6j3

>>383 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 17:25:31 ID:Vqd1jJ6K
>ほんとうになんのごまかしもなく祟りの恐怖から離れられたらもう人間卒業で、お釈迦さまのお友達レベルの高みでしょ。
>>384 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 17:29:54 ID:mSRUIi5A
>特に日本人は自然神などを無意識に受け入れますから
>尚更、何かが宿っているかもしれないと思う気持ちが強い。

お二人とも、どうしてそんなに一般論に話を拡大するのだろうか。
「釈迦と同じ世界認識のレベル」とか「自然神」など、話が拡散している。
崇りを恐れる心を根絶しろとか、神仏を粗末にしろなんて誰も言っていない。
>>355さんは自分でもはっきりと「ご宝塔の崇りを恐れている」と書いている。
テーマはお二人が示したような崇りへの恐怖をなくすという一般論や
日本人がどう取り扱うかではなく、桐山さんに植え付けられたご宝塔の崇りへの恐怖です。
355さんがはっきりとテーマを示しているのだから、
一般論に話を拡散させずに、もう少し集中してみてはどうか。

407 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:38:35 ID:+w9bDdtG

「阿含宗の祟り」を心配しておられる方もおらっしゃるようですが、
樹意さんが言ってるように、「コスプレ」や「おままごと」に過ぎない
ゲイカが退会信者に祟るような力があるかといわれれば推して知るべしでしょう。

むしろゲイカの詐欺的な手法から抜け出した方はゲイカよりも霊力があると
考えてもいいと思います。仮に「祟り」のようなことが起きたとしても、その
大部分は過去の自分の行動の結果にすぎません。勇気を持って過去を省みて
みてはいかがでしょう?

408 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:38:53 ID:HGmJj6j3

>>384 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 17:29:54 ID:mSRUIi5A

頭が拡散している心癖の最もひどい例が>>396,398です。
因縁解脱なんて釈尊の解脱とは似ても似つかないことを解脱だといい、
「魂が浄化」「高い世界」「仏の世界」なんて、実態を伴わない空虚な言葉を
使っているうちに、本人の脳味噌が言葉に溺れてしまった例です。
こういう内陣の先達を知っています。
プラーナが間もなくサハスララチャクラまで到達するとか、
人前でもこれ見よがしに瞑想のポーズをとってみせたり、
聞いてもいないのに自らの超能力自慢を始める。
ここでいえば実行委員長みたいな人で、
自己陶酔、驕慢、自惚れ、独りよがりを絵に描いたような先達だった。
>>397で本当の姿を示されても、目が覚めることはなく、
悔し紛れに、398にまったく同じことを書いている。
これを見ただけでも、この人には高めも浄めもなく、
桐山さんと同じ「慢心の漬け物」にすぎないのがよくわかる。
383,384さんを396ごときと一緒にするのは失礼なのは重々承知だが、
話はできるだけ具体的な内容に留めるべきです。

409 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:41:45 ID:HGmJj6j3

>>384 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 17:29:54 ID:mSRUIi5A
>特に日本人は自然神などを無意識に受け入れますから
>尚更、何かが宿っているかもしれないと思う気持ちが強い。

355さんが恐れる崇りの元は桐山さんの霊能力です。
崇りがあるかどうか、何か宿っているかどうかというような、
「自分以外」に目線を向けるのではなく、それに囚われている「自分の内側」に
目を向けてどうかと言っているのです。
茶碗やご宝塔という自分の外にある物を日本人がどう見るかではなく、
それに囚われている自分の心を見てはどうかと提案した。
なぜなら、崇りがあるか、オミタマが宿っているかどうかなど、
議論を始めたら、永久に続き、結論は出ない。
信者も元信者もこういう霊的な話が大好きなのはわかる。
だが、それを始めるととりとめがない。
だから、釈尊は霊魂の有無について沈黙したのです。

410 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:43:57 ID:ZHPcfSYw

横レス失礼
>404さん
>1年に1回くらい分解しようと取り出してきますが、その度にてこずって
>そのうちバカバカしくなってまたガラクタ箱行きですが。

以前にも書きましたが、私も「ちょっと一言」さんという方に教えてもらって
宝塔を分解しました。
九輪の付け根辺り（丸い台座）をガスレンジで熱し、ハンマーのようなもので
軽く叩くと、接着剤してあった九輪部分がすっぽり抜けて穴が現れます。
その中に神秘の光を放つ貴石が･･･ウソです。中身は開けてのお楽しみ。
それ以上の分解（破壊）は、ただの金属のカタマリなのでできません。
ちなみに、あれから3年ほど経ちますが、もちろん祟りなんかは一切ありません。

411 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:44:34 ID:HGmJj6j3

>384 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 17:29:54 ID:mSRUIi5A

355さんの恐怖の元は桐山さんの霊能力と脅迫にある。
だから、桐山さんの霊能力による崇りの元ネタを示し、
いずれも根拠のない脅迫にすぎないことを示したのです。
桐山さんに霊能力があるという証拠はありません。
カスケットに真正仏舎利を入れずに、長い間、
関東別院で桐山さんは護摩を焚いていた。
自分がオミタマを込めておきながら、
それが入っていないことに気が付かない人ですよ。
この事実から、彼の込めたオミタマ、彼の霊能力とは何？という疑問で出てくる。
カスケットが長い間空だったという事実は、
桐山さんにオミタマを込める力などないことの何よりの証拠です。
仏舎利尊に変わった時、職員が仏舎利を入れ忘れて混ぜてしまった。
桐山さんは一体一体を信者に自ら渡していた。
いくら定に入っていなくても、本当に霊能力があるなら、
オミタマが入っていないことくらい気が付くはずです。
自分が込めたオミタマの区別もつかない人なのです。

412 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:48:40 ID:HGmJj6j3

>384 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 17:29:54 ID:mSRUIi5A

桐山さんの作ったご宝塔に何か力があるなんて
自分を含めた周囲の人たちを見ていて、事例がない。
>>336さんのような事例は初めて聞きました。
瀬戸物ご宝塔もキンピカ仏舎利尊も故意に開けた人は何人か知っているが、
良い悪いにかかわらず、何かあったなんて話は初めてです。
ちょうど>>410さんが書いてるように、分解した人にも何も起きない。
むしろ、336さんのお兄さん自体に何かあるのではないかと思う。
その当時のお兄さんの年齢と生活状態など調べれば、案外、
ポルターガイストに共通する要因があるかもしれない。
つまり、それはご宝塔の霊現象ではないことになる。

413 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:52:25 ID:HGmJj6j3

>384 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 17:29:54 ID:mSRUIi5A

仮に桐山さんにオミタマを込める力あるとして、
では彼の込めたオミタマって何なのだ？
信者さんたちもよく考えてほしい。
麻原彰晃がオシャカのオミタマを込めたとして、それを欲しい人はいない。
どうして？
麻原にオミタマを込める力があるかないかではなく、
我欲のためなら人殺しも厭わないあの男の心を嫌悪するからです。
オシャカのオミタマかどうかではなく、修法した人の心がそこに投影される。
物にその人の想念に相当するものがこもり、それがオミタマであるなら、
桐山さんの性格や性質がそのままご宝塔にこもっていることなる。
猛烈な自己愛、異常に高い自己評価、嘘の百連発、インチキのラインダンス、
千手観音ならぬ千舌観音みたいな桐山さんが込めたオミタマって、何？
あの中には桐山さんのヘドロのような欲望と執着が入っている。
信者さんたちは悪口だというだろうが、では、>>371-372,>>374は何なのだ？

414 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:57:38 ID:HGmJj6j3

>>374 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:11:45 ID:Ts/RXTs8

374の事例の一人目は元々、商売不振だから、慈恵会に入ったにすぎず、
二人目の脳溢血なんて、当時珍しい病気ではなく、
三人目も母親が息子を心配して信仰したくらいに、元々仕事もしない人だったかもしれない。
だから、『慈眼』での三人の様子は信仰とは関係のない結末だったかもしれない。
ところが、三人がご宝塔を捨てると、桐山さんは、裏切られた、
自分を捨てられたと自尊心を傷つけられ、激しい恨みを持った。
憎しみのガスを膨らませて、ご宝塔による崇り話を仕上げた。
「オレ様を裏切ったらどうなるか、見てみろ！」
これが桐山さんが言いたいことです。
もう一つ着目してほしいのが、『慈眼』３２号の発行は１９６６年であり、
この三人の件がおきたのは、『人間改造工学』(１９７８年頃)が
発行された１５年以上も前の話であるという点です。
桐山さんにとって、法罰の例として、まっさきに取り上げたということは、
なんと彼は１５年間、この話を執念深く恨みに思い、頭の中で、
倒産しかけた話を倒産して自殺した話に膨らませていた。
つまり１５年も前に辞めた信者を桐山さんは「殺した」。
いかに、桐山さんが自分を見捨てた者を執念深く恨むかこれを見てもわかります。

415 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 13:01:18 ID:HGmJj6j3

>>371 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:05:48 ID:Ts/RXTs8
『正法の歩み』１９７７年、137ページ
「最近、私はこの問題について卒直にお尋ねしたのであるが、会長も、
千座行中絶による法罰はある、とお認めになられたのである。」

信者さんたちは教団を辞めたら、崇りがあることに気が付いているか。
ご宝塔を壊すどころか、辞めただけで祟られるのです。
>>371の『千座行教典』(１９６６年)では、辞めるとは桐山さんの同意を得ろとあるから、
辞めたら祟るとは書いていない。
ところが、『正法の歩み』(１９７７年)では、
「千座行中絶による法罰はある」
と、途中で辞めたら法罰という崇りがあるとはっきり書いている。
ただ、『正法の歩み』は法話や過去の記事をまとめた本だから、
ついでに言ったという程度の表現です。
しかも、この後、１９８６年に仏舎利行に変わってからは、
和讃からも「因縁返しを受けるぞや」が削除されたのだから、
ここまでなら、崇りをむしろ引っ込めたように見える。
ところが、桐山ゲイカの自分を見捨てた者へ憎しみは消えていなかった。

416 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 13:05:10 ID:HGmJj6j3

>>372 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:06:28 ID:Ts/RXTs8
『修行者座右宝鑑』(１９９１年)
「御宝塔なくして成仏はぜったいに不可能であり、これを棄捨する者は、必ず堕
地獄の苦患に会うであろうこと、諸経典の説く通りなのである。」(２８９頁)

信者さんたちが今持っている座右宝鑑に書いてある一文です。
「棄捨とは、ゴミ箱に捨てるなどの意味であって、返納ではない」と
反論する人もいるだろうと思ったから、>>372に別な文章も引用した。
「放棄したり、返納する人」がその後どうなるかというと、

「決してよいことが起きていない。かならず、 悪くなっている。」(２７２頁)

ご宝塔を返すと必ず悪くなるという。
つまり、「堕地獄の苦患に会う」というのは、ご宝塔を返却した人も含めるのです。
しかも、これを脅迫するのに「諸経典の説く通り」などとまた仏教を持ち出している。
そんな諸経典など桐山さんの頭の中以外は存在しない。
やめたらタダでは済まないぞとはっきり書いてあるのです。
信者さんたちは入信する時、このことを知っていましたか。

417 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 13:07:52 ID:HGmJj6j3

>>372 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:06:28 ID:Ts/RXTs8
「これを棄捨する者は、必ず堕地獄の苦患に会うであろうこと、」

信者さんたちは上記の言葉が桐山さんの一種の呪いであることに気が付いているか。
桐山さんが本当に言いたいことを翻訳するなら、
「自分を見捨てた者は、必ず堕地獄の苦患に会うぞ！」
ご宝塔とは桐山さんそのものなのです。
これを返されたら、桐山さんは自分を拒絶されたのと同じです。
「去る者は追わず」などと桐山さんはきれい事を言うが、
実際には上記のように、激しい執着と怨念がある。
自分を見捨てた者を絶対に許さない。
>>374の事例のように、自分を見捨て、しかも川にご宝塔(桐山さん)を投げ捨てたということに、
桐山さんは怒りと恨みは１５年以上もたっても、消えるどころか、
増幅したから、妄想の中で三人を不幸な目に遭わせた。

418 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 13:13:37 ID:HGmJj6j3

>372 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:06:28 ID:Ts/RXTs8

毎度事例に出して申し訳ないが、ユビキタスさんの再入行もそうです。
再入行願いを出しても、長年無視され、「干された」。
再入行など、職員に判断を任せて、事務的な手続きにしてしまえばいいのに、
昔は桐山さんが一人一人の許可を出していた。
信者たちは、桐山ゲイカが霊視して、心構えが間違っていると
許可を下ろさないのだろうなんて信じていた。
目の前にいる人の心すら読めない桐山さんにそんなことができるはずがない。
この判断権をずっと離さなかったのは桐山さんの復讐の楽しみのためです。
１５年たっても憎しみが消えるどころか、増えてしまう桐山さんだから、
一度、自分を見捨てたユビキタスさんなど「謝ったくらいでは簡単には許してやるものか。
ほらほら、入りたいだろう？だが、簡単には入れてやらんぞ。
オレ様の苦しみのほんのわずかでも味わってみろ」という気持ちです。

419 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 13:15:42 ID:HGmJj6j3

>372 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:06:28 ID:Ts/RXTs8

信者さんたちは、桐山さんのこの怨念の強さを見た時、
霊障教学の背景がなんであるかに気が付きませんか。
桐山さんは霊障のホトケたちを「この恨み晴らさでおくものか」と
激しい憎しみや怨念にさいなまれて、苦しんでいる状態だという。
だが、よく見てほしい。
憎しみや怨念にさいなまれているのは誰なのだ？
１５年たっても、自分を見捨てた人たちへの恨みを忘れられないばかりではない。
批判記事を書いた作家を、２５年も後に『変身の原理』で取り上げで、
彼の小説をボロクソに罵った。

420 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 13:25:02 ID:HGmJj6j3

「わたくしは思うさま笑って、スッキリした気分になったのである。」(５５４頁)

この桐山さんの怨念のすさまじさをよく見て欲しい。
聖者様が１５年どころか、２５年たってまだ逆恨みしている。
本人のなした悪事を指摘されて恨んでいるのだから、逆恨みです。
こういう道理もへったくれもないという態度も、霊障のホトケの恨みの姿そのものです。
つまり、桐山さんは霊障のホトケを霊視したのではなく、
自分の強烈な恨みの心を霊障のホトケという形で表現しているにすぎない。
偽ビールで刑務所に入れられたことや、密教界から総スカンを食ったことなど、
身から出た錆にすぎないのだが、桐山さんは自分の非を認めるのではなく、
逆恨みから「悔しい。憎らしい。今にみておれ」という憎悪や復讐心で燃えたぎっている。
桐山さんは宗教を使って、むしろ、自分の悔しさを霊障の不成仏霊として
増大させ、勲章を買い集めて、復讐心を満たしている。

421 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 13:30:58 ID:HGmJj6j3

>372 ：名無しさん＠３周年：2007/01/30(火) 13:06:28 ID:Ts/RXTs8

こういう悔しさ、恨み、復讐心の強い桐山さんが
込めたオミタマとはいったい何なのだ？
霊障のホトケ顔負けの恨みに凝り固まった桐山さんが、
いくら本人が定にはいったツモリで、エイッなどと気合いをかけても、
そこに煩悩を断ち切った釈尊のオミタマとやらがこもるはずがあるまい。
今度のロシア護摩では、現地で亡くなった日本人の魂を集めて、
日本までチャーター便で空輸するのだという。
生霊と死霊の区別もつかず、存在しない十八人の武士を霊視して、
憎しみと復讐心で一生かけて宗教を作り上げた桐山さんが
どうやって死者を霊視して成仏させるのだ？
見えないのに、集めて連れ帰るなんてできるはずがあるまい。
>>398が模範を示したように、全部桐山さんの妄想と自惚れの世界です。
星まつりにしろ、ロシア護摩にしろ、信者さんたちは桐山さんの妄想と
恨みと復讐心の手伝いをしているにすぎない。
煩悩に満ちた行為を手伝えば手伝うほど、釈尊の説く道から遠ざかります。

422 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 16:37:50 ID:ibr/em5u

う〜んなるほど。
ゲイカの逆恨みをゲイカの心の外に投射したものが霊障の仏なのか。

423 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 16:39:36 ID:+w9bDdtG

>>410 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 12:43:57 ID:ZHPcfSYw
>九輪の付け根辺り（丸い台座）をガスレンジで熱し、ハンマーのようなもので
>軽く叩くと、接着剤してあった九輪部分がすっぽり抜けて穴が現れます。

レスありがとうございます。宝塔を分解するためには炙る必要があるとの
こと、今度実際にやってみたいと思います。

宝塔の中には月長石が入ってるというのは皆さんが書かれて知っています
が、月長石は今では天然石ビーズアクセサリーの材料として手軽に手に入
りますね。

モノとしてみたら金属の塊と天然石ビーズアクセサリーの材料レベル、
オミタマ的なところでも >>413 さんが書いた通りのものですので「祟り」
なんてありませんね。「桐山さんのヘドロのような欲望と執着が入っている」
というのであれば、喜んで炙ってさしあげましょう。

424 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 16:52:18 ID:ibr/em5u

ヘドロのような欲望と執着は信者全体に言えるんじゃない。
桐山さんは信者の欲望の焦点であるだけで、信者も桐山さんも
ご同類でしょ。同類の精神が呼び合って教祖と信者という形で
集ったまででしょ。

425 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 17:54:26 ID:hvhOqg+p

>>400 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 03:36:21 ID:oq17tE5D
>そこまで過去に熱心に活動していながら、阿含宗を辞めるきっかけになった
>理由を教えてください。

これは誰に対する質問ですか？
元信者は「名無しさん」だけでも何人もいるから、
事情は人それぞれで、番号を指定すれば返事がくると思います。
ただ、質問するなら、ぜひあなた自身がどういう立場なのかも
書いてくれると返事がしやすい。
相手の立場によって返事の内容が変わってくるからです。

426 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 18:22:14 ID:cLeMkCAZ

Ｆ田局長の修行すごいね。
念力注入と「ﾁｬﾝﾈﾙを回せ」に出てくる浄霊法と止息法と間脳思考の１７６ページの
間脳を働かす瞑想法は同じことなのか？成仏法と同じなのかな。
YANは、念力注入1000回しないと、

427 ：名無しさん＠３周年：2007/01/31(水) 19:23:21 ID:lz09hNQ6

関係ないけど、あのPc-Successに何かあったらしいぞ。みんな大丈夫か？？
http://ime.nu/www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20070203/etc_success.html

428 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/01/31(水) 23:04:06 ID:2ZrjUvdd

>>400
>そこまで過去に熱心に活動していながら、阿含宗を辞めるきっかけになった
>理由を教えてください。

誰に対しての質問でもよいが、こういう質問が出ることが理解しがたい。
このスレのどこを読んでいるのか？
阿含宗に対するいろいろな欺瞞に満ちた批判事実を書いてあるのだ。
それを書き込む人はあるいは先達から聞いたり、自分で調べて気づいたり、
スレで読んだりしてその欺瞞に気づく。
その欺瞞の批判事実が退会理由です。
たったそれだけです。
普通はそれだけで納得します。
嘘つき教団、インチキ教団と気づいてまだ居残る方が理解に苦しむ。
この時、教団の活動を熱心にやっていたか否かなんて実はどうでもよい。
活動熱心だろうがマイペース組だろうが、嘘つき、インチキは等しくショックです。
むしろ真面目に熱心に活動してきた人の方が何事に対しても真摯であり、
その態度は気づきをより早めるし、決断もまたより迅速とは考えないか？
熱心な活動家は人を導きお世話をして、よほどエゴの強い人でない限り責任感
も強いとなぜわからぬか？
真面目に熱心に活動してきたからこそ、その過去を否定して捨てるのは
人情的に辛い。
しかし、では今まで熱心に活動してきた履歴があるのだから、欺瞞を知っても
がまんして続けるのか？
そんな馬鹿はいない。
辛い決断だけど、このまま続けるよりも人生をやり直すしかないと観念してやめる。
そんな辛い思いなんて退会決断の直前までですよ。
退会すれば、やっぱり人生やり直してよかったと喜びさえ覚えます。

429 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 00:07:17 ID:o0RrvRU4

>>423
>モノとしてみたら金属の塊と天然石ビーズアクセサリーの材料レベル
違うでしょうね。
多分、アクセサリーにならない石ですよ。
アクセサリーとして売れない石を買って、ご宝塔に入れてるんでしょう。
でなければ、あの教団で売ってるはず。

430 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 00:59:22 ID:eGwh+4ie

>多分、アクセサリーにならない石ですよ。
>アクセサリーとして売れない石を買って、ご宝塔に入れてるんでしょう。
>でなければ、あの教団で売ってるはず。

ワロタ

ちなみに黒い陶器の宝塔の方には何が入っているんですか。

431 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 01:31:07 ID:eGwh+4ie

桐山さんのところは、求聞持法にしろ、超能力開発にしろ、悪因縁切りにしろ、
人は高い能力で救われるという教えだよね。
桐山さんのところは能力開発法を出し惜しみするから、物足りなく感じた人たちの
多くが麻原のところに流れた。
あっちは超能力開発法を出し惜しみしなかったからね。
ある意味、麻原は桐山さんのところからいろいろ吸収して育った人だよね。

こういう人たちは、超能力でもなんでもどんどん身につけて、
そんな能力があってもちっとも心からの満足なんか無いってことに
気がつかない限りだめでしょう。

桐山さんを見限るとしても、能力開発法を出し惜しみするからとか、
桐山さんの超能力がインチキだからだとかという理由だから、
もっとほんとの超能力を身につけさせてくれる人を探すだけだよね。

でも我欲を思う存分自在に満たしたいという人たちが超能力や高い能力
なんかを身につけられたら社会の迷惑になるから。
こういう人たちは、桐山さんのところに一生いて、一生超能力が身につかない方が世の中のためかもね。
そういう人たちの隔離収容施設としてきちんと機能しているんだから、
インチキだなんて教えて、またオームみたいな別のもっと危ないところに行かれても
困るし。

432 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 01:38:58 ID:eGwh+4ie

桐山さんのところで熱心に活動してきたのにやめる人は、
真の仏教なりに目ざめてやめる人と、
桐山さんの超能力がインチキだと気がついてやめる人の
二種類あるんじゃないかな。
後者はインチキに気がつかない方が社会のためかも。
出て行っても、別なところで我欲を充足させるメッソドを身に
つけようとするだけだから。
焚き火の回りで遊んでいてくれた方が社会に害がないかも。

433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ

ずっと黙って読ませてもらっていましたが、
批判側のかたがたの理路整然とした書き込み内容に関心し、
信者でいる事が恥ずかしくなってきました。
最後に、ただ一つ引っかかるのは、「三身即一応供の大日如来様」や
「火龍様」「金龍様」の霊写真は本物の様な気がしますが、
あれも何かのトリック或いは「魔」の類でしょうか？
あの霊写真も偽者と判れば、退会の決心が付くのですが・・・。

434 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 05:35:01 ID:eGwh+4ie

炎が龍神様とか準低観音とか、いろいろありがたいものに見えたという
話ですよね。
ロールシャッハテストのようなものじゃないですか。
雲がいろいろな形に見えるのと同じで。
ゲイカ自身も初期の本では、人に龍神だと言わせて自分では言っていない。
上手な人だなぁと会員のころから感心していました。

435 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/01(木) 08:26:28 ID:RpfwYbq+

>>431
>桐山さんの超能力がインチキだからだとかという理由だから、
>もっとほんとの超能力を身につけさせてくれる人を探すだけだよね。

>>432
>桐山さんのところで熱心に活動してきたのにやめる人は、
>真の仏教なりに目ざめてやめる人と、
>桐山さんの超能力がインチキだと気がついてやめる人の
二種類あるんじゃないかな。
>後者はインチキに気がつかない方が社会のためかも。
>出て行っても、別なところで我欲を充足させるメッソドを身に
>つけようとするだけだから。

全くそのとおりだと思います。
桐山阿含宗批判というものは、それにひっかかった自分の甘さを認め、
自分の中にどういう傾向があったからこうなったのかを見つめる自己反省が
なければ、同じような悪意にまた騙されるだけです。
そこでこのスレを読めば実はそこまでフォローするアドバイスが書いてある。
これは桐山さんが名前、看板だけでも阿含経を示してくれたおかげです。
そこで桐山阿含経でない釈尊の阿含経を市販の本や解説書を素直に読めば
桐山教とは似ても似つかぬ正反対の阿含経に反逆する思想であることがわかる。
だからそれをこのスレで教える。
後は各自の判断ですね。
しかしこのスレで一番批判の書き込みが多い七氏さんにしても、ザのスレにも
書き込んでいる私にしても、そういう経典の和訳や解説書を本で読んで理解した
だけの受け売りの知識を示しているだけで、特定の仏教教団にも所属してないし、
特別な修行もしていない。阿含宗という妄執を離れただけで、その他の煩悩など
断ってもいない。自分は仏教信者とすら表明してません。
しかし頭での理解がされていれば同類の妄執に陥る愚を避ける智慧だけは獲得しているのです。

436 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 11:32:31 ID:FQUGqnBL

>>423さん

410です。熱するのは接着剤を溶かすためです。シンナーのようなものでも
いけるかもしれません。火傷にはご注意を、祟りだと言われるかも。
私の宝塔には直径5ミリ程度のミニおはじき的な石が入っていました。（十数年前のもの）
古い信者さんの宝塔には1センチぐらいの石が入っていたそうで、
肝心の本尊をけちる。こんなところにも阿含宗の内情が現れています。

437 ：タルバ＠孫卒中 ：2007/02/01(木) 12:23:58 ID:t4CbasYG

>>433 崖っぷち信者さん、私がまだ信者だったころ「火龍様」「金龍様」はロールシャッハでそのように見えるで、現形というにはお粗末だと思いました。
しかし、「三身即一応供の大日如来様」は私にとって別でした。人の形をしてるというだけじゃありません。
・智拳印を結んでいる
・冠がある。
・イヤリングがある。
・肩当てがある
釈尊がちゃらちゃらしてものを付けてるいうのは可笑しいぞは、置いといて、
４つも大日如来の特徴が現れている。
これは凄いと思いました。
この話題をある擁護派の方にしましたところ、こう言われました。

それは立体かな？どの方向から写真を撮っても大日如来なのかな？
違うでしょ？平面である方向から撮ったときに、あなたのいう大日如来の特徴がいくつか現れた。
こういうのは吉兆とか縁起がよい、というくらいの解釈をするべきで、本当に仏かどうか？と論じるべきではない。

私は、カンチョーはそれを立体で霊視して後で道場でご霊示を仰いで、後日その瞬間の写真が撮れたものが信者から献上されたが？と言った。

その擁護派の人は何やら口の前で手を開く動作をしました。

438 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 12:37:58 ID:ymnfDqyl

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>最後に、ただ一つ引っかかるのは、「三身即一応供の大日如来様」や
>「火龍様」「金龍様」の霊写真は本物の様な気がしますが、

現形写真についてはスレで何度も議論され、去年だけでも、
スレ９８の404以降、424以降、490以降、スレ１０９の307以降にありますから、
>>1の倉庫からスレを探して読んでみてください。
これまでの批判を簡単にまとめてみます。
まず、応供の如来です。
>>434さんの説明に私も賛成だが、それではあなたは半分しか納得しないだろうから、
まずあれが神仏の現形写真であると仮定します。
手元に写真があるなら、現形した応供の如来の姿をよく見てください。
あなたも書いたように、この姿は大日如来であると桐山さんも認めている。
釈迦、準胝、大日の三身即一であるという。
言うまでもなく、この中で実在した本物の如来は釈尊のみです。
そこで、あなたに考えてほしい。
釈尊がなんで後世の密教が創作した空想上の大日如来の姿をして出てくるのですか。

439 ：個人求道者 ：2007/02/01(木) 12:40:41 ID:d2cHj/Pa

この宗教がどうかは知らないが、すべからく低級なものや魔ほど表に姿を現したがる。
もちろん、自らの姿を変化（へんげ）させ偽る事が多い。

姿を現す神仏ほど、先ず真偽をよく見極めなければなりませんよ。
写真にうつったからといって、高位な神仏とは限らない。

440 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 12:44:53 ID:ymnfDqyl

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>最後に、ただ一つ引っかかるのは、「三身即一応供の大日如来様」や

釈尊は生きるに必要な鉢と衣類しか持たなかった。
弟子たちにも装身具を身に付けるなど禁止していた。
なのに、貴族の姿だと言われる大日如来のゲテゲテに飾りのついた姿で現れた？！
頭に冠を付け、イヤリングやネックレスを付けていると
『桐山靖雄・阿含密教のすべて』(伊達相平)の２７６頁以降で説明している。
イアリングを付けたオシャカ！！！
絶句しませんか。
しかも、現形したのは阿含宗を立宗した翌年です。
大乗仏教の如来は偽物であり、シャカこそが唯一実在する如来だと
桐山ゲイカが口角泡飛ばして立宗したのに、
その翌年に、シャカが大乗仏教の如来の格好で現れた？？！！
あれが釈尊なら頭がおかしいか、ブラックジョークや皮肉が大好きな人ということになる。

441 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 12:47:51 ID:ymnfDqyl

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>最後に、ただ一つ引っかかるのは、「三身即一応供の大日如来様」や

姿自体も実に奇妙です。
なんで横向きなんですか。
仏像ですら真正面を向いている。
信者さんたちは横向きの仏様を拝んでいるのですよ。
拝むとは挨拶を含める。
横向きのまま挨拶するなんて奇習はインドですらない。
横を向くとは、普通はソッポ向くといって、無視する態度です。
供養に応えるぞと信者に呼びかけているのなら、
正面を向くはずなのに、なんで横向きなの？
しかも、冬の京都は寒いのか背を丸め、猫背です。
ずいぶん姿勢の悪いお釈迦様だ。
如来が左を向いているのは、左側の煙に別な如来がいて
お見合いをしているというのが桐山さんの説明だった。
二体の如来がこちらを向いているのならわかるが、
なんで、信者側を無視して、まるで二人で何か悪いことでも
相談しているかのように、背を丸めているの？

442 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 12:51:11 ID:ymnfDqyl

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>最後に、ただ一つ引っかかるのは、「三身即一応供の大日如来様」や

写真をもう一度よく見てください。
如来の後ろ、写真の右側に衣が後ろにのびている。
その下に白い煙が右方向にのびているのが見えますか。
如来さんの身体全体が炎でオレンジ色なのに、そこだけ真っ白な煙がある。
左側の灰色の煙とも違い、見事な白い煙です。
それも、足下は細いのに、後ろ(右側)のほうが太くなっている。
あの炎の形からイアリングまで読みとるなら、
当然、裾から出ている白い煙もちゃんと説明しなければならない。
これをあなたは何だと思いますか。
如来のすそから出ている白いモノ。
シッポですよね。
この如来には白いシッポが生えているのです。

443 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 12:56:33 ID:ymnfDqyl

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>最後に、ただ一つ引っかかるのは、「三身即一応供の大日如来様」や

個人的には、>>434さんの意見に賛成で、
壁に三つのシミがあれば人の顔に見えるのと同じことだと思います。
だが、百歩譲って、あれが霊的な存在の現形なら、
如来の姿に化けようとして失敗し、シッポを隠しきれなかったキツネです。
何とか偉そうに見せようと身体にゴチャゴチャと飾りをつけたが、
信者どもどうやって騙すか、隣のタヌキと相談しているうちに、
横向きで、猫背になり、うっかり白くてフサフサした見事なシッポまで現形してしまった。
釈尊が、自分が禁止した護摩の中に現形するなどありえないが、
仮に彼が現形するなら、まっすぐ前を向き、坊主頭で、
着古した衣類と鉢を持っているだけで、飾りなどつけているはずがない。
ましてや、釈尊には白いきれいなシッポなど生えていない。
あれは如来などではなく、オキツネ如来です。

444 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:01:52 ID:cFjTg3WH

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>最後に、ただ一つ引っかかるのは、「三身即一応供の大日如来様」や

インチキは「応供の如来」という言葉にも表れている。
桐山さんはこのシッポ如来が「供養に応える」と宣言したという。
これは釈尊ならありえない。
釈尊のいう供養とは、出家に必要最小限の衣食住を提供することです。
しかし、提供されたからといって、何か見返りを信者にくれるわけではない。
この点は桐山さんから大きな誤解、曲解を植え付けられている。
釈尊は信者に徳も何にも授けません。
欲望を否定した釈尊が取引信仰に応じるはずがなかろう。
供養に応えるなど、桐山さんの作り話です。
桐山さんは自分は漢文の素養があると自惚れて、
「応供」を漢文読みして「供養に応える」と読んだ。
だが、応供とは、「供養に値する存在」という意味です。
つまり、応供も如来も同じ意味です。
「応供の如来」は「如来の如来」というのと同じで、無知無教養そのものです。
「供養に応える」などと御霊示を垂れるのは無知無教養の銀狐如来しかいません。

445 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:05:26 ID:cFjTg3WH

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>最後に、ただ一つ引っかかるのは、「三身即一応供の大日如来様」や

応供の如来が現形して、教団はどう変わったのですか。
慈恵会時代から、なんにも変わりなく、
因縁解脱で運を良くして、超能力を獲得するという欲望そのまんまです。
如来が現形して、それまでの欲望宗教を脱して、
真の釈尊が説いた煩悩を断ち切る修行に邁進したというなら、
応供の如来はただの炎でも価値があったことになる。
「供養に応える」とは、教団にもっと金と人を貢げという意味です。
この冗談の好きな如来さんに信者さんたちは金品や勧誘した信者を提供して
功徳という名前の御利益をもらうことになっている。
こんなことを言う如来はシッポの生えた如来だけです。
信者さんたちに覚えておいてほしいのは、
真の如来である釈尊はいかなる取引にも応じない。

446 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:07:44 ID:cFjTg3WH

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>「火龍様」「金龍様」の霊写真は本物の様な気がしますが、

次は龍神現形です。
あなたはあそこに現形した龍神とはどんな姿をしているとみなしていますか。
馬面で、ヒゲが生え、目がギョロっとしていて、口はワニのように耳まで裂けて、
玉をくわえ、手足が四本ついており、身体はウロコに覆われている。
つまり、よく絵にある龍、ドラゴンの姿です。
現形写真に出てきたナンダ、ウンパンダ、ムチャリンダなどの
龍神が仏典に出てくることは知っているでしょう。
いずれも名前は阿含経にも出てきます。
特に、ムチャリンダは解脱した後の釈尊を暴風から守護したという。
そこで、あなたはムチャリンダとは、前述のような四つ足の
いわゆるドラゴンの姿をしていると思っていますよね？
これがまったくの間違いなのです。

447 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:14:47 ID:cFjTg3WH

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>「火龍様」「金龍様」の霊写真は本物の様な気がしますが、

インド仏教には、あなたが信じているようなドラゴン型の龍や龍神は存在しません。
四つ足の龍は中国で作られたものであって、
空想上の存在としてさえも、四つ足の龍はインドにはいません。
仏典に出てくる龍王とはナーガといって蛇王です。
中国型の龍と蛇とは明らかに形が違います。
蛇だから手足がない。
インドから仏典を持ち帰り翻訳した僧侶たちが、
ナーガを訳する時、中国の龍だと誤訳したのです。
中国では古くから恐竜の化石が「龍骨」として漢方で使われていたから、
四つ足の龍の存在が信じられていて、ナーガをドラゴンだと誤訳した。
一方、インドのナーガは、恐ろしい毒蛇であるキングコブラという
具体的な生き物を元にして作られた存在です。
昔から今日に至るまで、インドには中国型のドラゴンは
伝説の中ですら存在しません。
次に学者の説明を引用します。
また、龍については次の本を参照にしてみるといいでしょう。
『龍の起源』(荒川紘、紀伊国屋書店)

448 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:16:33 ID:cFjTg3WH

『佛教語大辞典』１４２２頁
龍・・・川や海に住む巨蛇の類。蛇形の鬼神。
もともとインド原住民の間で行われていた蛇神崇拝が仏教にとり入れられたもの。

『仏教語源散策』中村元編、１０８頁
漢訳者は、サンスクリット語ナーガ（naga）を「竜」と訳したのである。ところが、インドの
ナーガはじつは蛇のことで、頸部にかさ状のふくらみをもつとされるから、おそらくコブラのこ
とである。竜王（ナーガ・ラージャ）の観念は、コブラのうちでも最大の種類であるキング・コ
ブラの形状から生じたものであろう。八部衆のうちの摩ゴ羅伽（マホーラガ）は、巨大な（マハー）
蛇（ウラガ）を意味するが、ナーガと別種類の大蛇なのであろう。しかし、サンスクリット文学
においては、ナーガは蛇とまったく同義語的にもちいられているのである。

『仏教かく始まりき』宮元啓一、春秋社、２７頁
「龍王」(ナーガ・ラージャ)というのは、あの猛毒を持つキング・コブラのことです。

449 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:18:58 ID:cFjTg3WH

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>「火龍様」「金龍様」の霊写真は本物の様な気がしますが、

>>448のように、仏典の龍王とはあなたが信じているような
中国型のドラゴンではありません。
阿含経に基づく教団にムチャリンダなどの龍王が現形するなら、
彼らはヘビの姿をしていないといけない。
ところが、ドラゴンの姿で出てきた。
おかしくありませんか。
そういうと「信者の信仰に合わせて姿を変えた」と反論するでしょう。
これも成り立たない。
情報も行き届かない江戸時代ならともかく、
素人の私ですら、仏教の龍王とは蛇であると知っている。
彼らが本物の仏教守護の龍王なら、蛇の姿で現れるでしょう。
すると、信者たちは「龍神なのに、どうして蛇なのだろう」と疑問に思う。
調べてみると、まさにムチャリンダ、ナンダ、ウパナンダは
蛇王であって、中国型のドラゴンではないと知る。
こうなれば、いよいよ「あの現形は本物だった」と信じるのではありませんか。
それが、素人の私から、中国型のドラゴンであるはずがないと
失笑を買う龍神様とは、何者？

450 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:21:58 ID:vRn/deer

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>「火龍様」「金龍様」の霊写真は本物の様な気がしますが、

現形した龍神サマとは、「桐山ゲイカの無知の産物」です。
桐山さんは龍神がドラゴンなのだと信じている。
仏教を少し調べれば、龍王がドラゴンでないことくらいすぐわかる。
>>448のように仏教辞典や一般向き解説書にすら書いてあることです。
ところが、桐山さんはこんな知識すらないから、
一般の日本人と同じで、仏教の龍とはドラゴンだと思い込んでいる。
これ一つを見ても、いかに桐山さんの仏教の知識がいい加減かわかる。
万巻の書を読んだとか、仏典をすべて読破したとか書いているが、
こういうこと一つを取り上げても、真っ赤な嘘だとわかる。
桐山さんが実は仏典などろくに読んでいないことが
あちこちで馬脚を現していて、これはその一つです。

451 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:27:10 ID:vRn/deer

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>「火龍様」「金龍様」の霊写真は本物の様な気がしますが、

現形の件は、桐山さんの仏教無知の問題だけではない。
彼の霊視能力、仏様からの御霊示がインチキだという証拠でもある。
本当の霊視能力を持っていたら、龍王がドラゴンだと信じていても、
霊眼で見た龍王の姿が違うことに気が付かないはずはない。
犬だと思っていたのに、ネコが現れたら、あなたは自分の誤解に気が付くはずだ。
これはあなたが目が見えるからです。
これと同じで、霊眼を持つ人の「目の前」に龍王が現れたら、
想像していたドラゴンとは違うことに気が付くはずです。
つまり、桐山さんは霊眼で龍神を見たなんて嘘だというのがわかる。
桐山さんに霊眼なんてないのだから、見えるはずはない。
ドラゴン型のナーガなど、存在しない霊的な存在からの御霊示となんなのだ？
つまり、桐山さんの霊能力なんて嘘だという証拠です。

452 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:31:59 ID:vRn/deer

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>「火龍様」「金龍様」の霊写真は本物の様な気がしますが、

あなたは護摩に神仏が現形するということが
この教団の一大特徴であり、神仏が桐山ゲイカを認めている証拠だと思っていませんか。
実は、護摩への現形すら桐山さんのオリジナルではなく、パクリです。
福寿観音教会という宗教団体を作った鈴木龍峰師の本にすでにある。
「運命改造」福寿観音教会、昭和五十一年
この本の口絵の写真に、鈴木師が焚く護摩の中に龍が姿を現したとあります。
発行は昭和五十一年だが、本は鈴木師が執筆した機関誌をまとめたもので、
彼は昭和四十五年に亡くなっていますから、
桐山さんが「変身の原理」を書く前の写真です。
写真で神仏の現形を売り込むのは桐山さんがオリジナルではなく、
このようにちゃんと元ネタがあるのです。
鈴木師は先祖の運命の反復としての因縁を切るために護摩を焚き、
九星の占いをしている。
運命の反復、龍神現形なんて、桐山さんのオリジナルのように
思っていたでしょうが、こんなものすら、ちゃんと元ネタがあるのです。
桐山さんは鈴木師からまるごとパクッタ。

453 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 13:40:12 ID:vRn/deer

>>433 ：崖っぷち信者 ：2007/02/01(木) 03:19:26 ID:gYSyZYhJ
>「火龍様」「金龍様」の霊写真は本物の様な気がしますが、

桐山さんの龍神現形については、ここやザのスレで、
お笑い現形がいくつか紹介されている。
桐山さんが護摩の中に蛇花火を入れて龍神現形を示した例や
騙しやすい信者に投影機を使って龍神現形を見せた例など、
桐山さんの驚くべき道徳心の低さを示す例が出ています。
念力の護摩がそうたが、手品やまやかし、
それらしく見える写真を持ち出して、信者を騙していた。
彼自身は普通の人よりももっと煩悩に穢れている。
こんな人のところに、煩悩を断ち切った釈尊や
これを守護する高級な霊的な存在が現れるはずがありません。
仮に現形写真が本当に霊的な存在の姿であるなら、
因縁相応で、桐山さんと同じように人を騙し、尊敬を勝ち得て、
威張りたいような、いわゆる低級霊、動物霊です。
だから、教団に長くいて、先達として地位を確保している人たちは
キツネやブタを連想させるようなさもしい顔をしている人たちが多い。
桐山さんはブタなど動物に転生することがあると警告しているが、
これらの先達たちはすでに生きながら宗教家畜という動物に転生している。

454 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/01(木) 14:42:45 ID:vB5dR4mD

タルバ孫くんが、智拳印を結んでいると書き込んでたが、それは
伊達のアホの説の鵜呑みですね。ちがいますよ。公式見解は
珠を持しているのですよ。しかし、そんなことはどうでもいいね。
なぜなら、何千枚・何万枚という写真から、信者が何か写ってますと
もってくるんですからね。これらは魔の仕業でしょう。
別に聖なるものではありません。チベットのほうには「四魔」といい
４つの魔があるという教えがあります。「ガトー」という「喜びの魔」と
いうものもあります。法施と称して、ゴマ木を購入させ、金をまきあげる
こんなものは「インチキ詐欺」です。写真ぐらいで「迷って」はいけませ
ん。あんなものぐらいで自分の人生を「侵されて」はいけません。

455 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 14:53:44 ID:OvjArITg

あのさー
言いたい事は短くまとめてくれよ
こんな大量文章を長々書いても読み気しない。

単なる荒らしだよ

456 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/01(木) 15:04:05 ID:vB5dR4mD

>>455
ここにくるなら読むくらいの努力をしなさい。
桐山さんがそれだけ悪い人間だから書くことも大量なんです。
文句があるなら「悪事の張本人」桐山靖雄さんにいいなさい。
君が道場の窓口に行き職員に直接連絡しなさい。そうしなさい。

457 ：455：2007/02/01(木) 15:21:02 ID:OvjArITg

>>456
頭が固まっているから、何を書いても水掛論でしょうね。

>>455-456は貴方の頭が固まっている姿を見事に表しています。

コピペに利用させてもらいます。

458 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/01(木) 16:31:09 ID:vB5dR4mD

洗脳されて「脳硬直」なのはアンタですよ。

お話しにならんのは君の脳ミソだよ。お呼びじゃないんだよ。

459 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/01(木) 17:35:05 ID:RpfwYbq+

まあ>>455みたいな発言を読んでいると、昨今のゆとり教育のもたらした
弊害かどうかは別として、基礎学力の低下を感じますよね。
また辛抱することができないのは栄養が偏っているのかどうか知りませんが。
こういう人の対策までこのスレの住人がフォローする義務はありませんので
各自のやる気にまかせてスルーして、やる気なければおちこぼれさせときますか？
桐山さんも古い法話で孔子の言葉を引用しています。
「腐木は刻（え）るべからず」
腐った木はきちんと彫ることもできない。
居眠りしている学生に吐いた言葉で、白けた奴には何をどう教えても仕方ない
という教えです。

460 ：にちゃんねるはもうすぐ終わる ：2007/02/01(木) 17:50:10 ID:KMgM2E8q

まろゆき逮捕まじか？
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007020127.html

461 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 17:58:29 ID:vRn/deer

>>455 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 14:53:44 ID:OvjArITg
>言いたい事は短くまとめてくれよ
>こんな大量文章を長々書いても読み気しない。

私の書き込みへのコメントなのでしょう。
あなたも短く書くのはいいが、「宛名」くらい書いたらどうでしょうか。
なにはともあれ、読んでくれていることに感謝します。
以前のように、表題を付けるのが一つの手でしょう。
短く書くと「桐山さんは嘘つき」で終わってしまい、これでは
現形写真について聞きたいという>>433さんなどは納得しない。
端的にまとめた文章としては>>434さん,>>439さんなどが書いてくれている。
私は、桐山さんがどのように嘘つきかを丁寧に根拠を示し、
また視点を変えながら、説明しているのです。
せっかく433さんが質問しているのに、簡単に済ませるわけにはいきません。
お笑いネタとして、蛇花火の件なども説明したいくらいです。
しかし、ここまで書くと、３０個以上になってしまう。
あなたのように結論だけ欲しがる人もいれば、根拠を知りたがる人もいる。
私は後の人に合わせて書いているのです。
私は読者に考えることを強く要求しているから、それが嫌いだ、
結論だけでいいという人は、読み飛ばせばいい。
思考停止している部分を動かすように求められるから、
洗脳の度合いが強い人は相当に不愉快なはずです。

462 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 18:04:45 ID:vRn/deer

>>455 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 14:53:44 ID:OvjArITg
>単なる荒らしだよ
>>457 ：455：2007/02/01(木) 15:21:02 ID:OvjArITg
>頭が固まっているから、何を書いても水掛論でしょうね。

>>457の「頭が固まっている」とはハルオさんの
どこがどのように頭が固まっているか、何の根拠も示していない。
結論を出した過程を説明してもらわないと、読者は誰も意味がわからない。
説明のない結論だけの短い文章で「頭が固まっている」では、罵りです。
あなたの文章は短いが、結局、罵りを書いただけということになり、
このままでは「単なる荒らしだよ」とは、あなたの文章にこそ当てはまってしまう。
もう少し、自分の意図や意見を説明する癖をつけてはどうでしょう。

463 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 18:11:26 ID:MoWX4JpA

念力注入１０００回です。

464 ：沙羅 ：2007/02/01(木) 19:02:31 ID:XtVGRsGX

>>455
＞長々書いても読み気しない

『読み気』じゃなくて『読む気』でしょ？w
日本語くらい正しく
使えるようになってから書き込みしなさい。
読む気がしないなら読まないでよろしい。
いちいち書き込まないでその時間を日本語の勉強に充当しなさい。
そもそも時間と労力を使って書き込みされてる方に対して失礼でしょ？

465 ：455：2007/02/01(木) 19:54:31 ID:PX6R9xg0

>>461
>あなたのように結論だけ欲しがる人もいれば、根拠を知りたがる人もいる。
>私は後の人に合わせて書いているのです。
この文章を説明する最初に書いてもらったら、読む方も納得して読めます。
そうしてもらうと、ありがたいですね。

>「宛名」くらい書いたらどうでしょうか。
ここは２ちゃんねるです。名前無しは「名無しさん」になります。

>読んでくれていることに感謝します。
ありがとうございます。

466 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 21:06:59 ID:3E4ok+qh

ゆとり教育世代は基本的に文字はマンガの吹き出ししか読みません。

また自分の考えを2行以上のまとまった文章で表現をすることは困難です。
また、3行以上の文章を読むのは苦痛を感じ、理解することも困難です。
だからゲイカも仏典をすべて読んだとか吹き放題。

活字ぎらいには写真に仏様が写ってるよ、と見せるのが有効ともこころえているのでしょう。

そんな実情ですから、このスレでも、フラッシュでもつくって見せるとかも考えた方がいいかもしれません。

467 ：２０年信者 ：2007/02/01(木) 21:20:31 ID:hhR0N5KW

>>453
>だから、教団に長くいて、先達として地位を確保している人たちは
>キツネやブタを連想させるようなさもしい顔をしている人たちが多い。

確かにその通りです。見ていてその通りだと思います。
そうじゃない人もいますが、結局そういう人たちは、教団側の集金体制に嫌気がさして
道場から離れていきます。
または、はじめから道場にはあまり縁がなくて、何かの行事の時だけ出てきて、まさに
絵に描いた餅の様な「きれい事」を言って帰って行く。

主に活動を仕切っている幹部の方々(主に主婦の方が多いですが)は、本っ当に
「汚い」という感じがします。

まあ、あんなに訳のわからんことを言って、金を集めろとしか言わない宗無局と
つきあって、ほぼ同じような馬鹿な話しかしない人たちですので、当たり前ですが。

468 ：樹意 ：2007/02/02(金) 00:55:01 ID:hQxfJ7NF

　　オートクライン　２
>>434
> ゲイカ自身も初期の本では、人に龍神だと言わせて自分では言っていない。
> 上手な人だなぁと会員のころから感心していました。

　自分で言い　自分で気づく。
　人に教えるのは自分の学習となる。(コーチングの手法)(カウンセリング)
　あなたの耳に最も心地よく響き、すんなりと受け入れることができるのは何か？
　それはあなた自身の「声」である。

自己分泌とかの訳になるそうです、Ａという細胞とＢという細胞が情報をやり取り
する際Ａという細胞は自分でも自分が出した情報の受容体をつくり　その情報を
受け取るとの事です。
一般的には　ひらめきやアイデア気づきを得ることができます。
ビジネスの現場ではわりと有名な手法となります。
外資系などでは意識して　これを使いますし
有能な営業マンは顧客を説得したりはしません、徹底的に聞き役になって
顧客に　“言わせます”　
なぜなら一番の営業トークは“顧客自身の言葉”だからです。
こういった掲示板に書いて文章にしてみるというのも　オートクライン　が
作用する場ですが、今　皆さんんがご指摘のように文章にするのは苦手という
方がいます、やはり　言葉によるオートクラインがいいようです。

ゲイカはこの手法を研究された方であります、
研究されたが故に　嘘でも何でも　人に買わせる技術を持っているわけです。
伊勢のゴマでもその他の行事でも　“他から招聘された”という形を取ります。
ちゃんと人間の行動心理を掴んだ動きができるのです。

469 ：樹意 ：2007/02/02(金) 01:22:25 ID:hQxfJ7NF

　オートクライン　３

　　ここから恒例の電波　
　この人間が持つ特性の一つである　オートクラインに割り込ませる手法というのは
何もカルトやら○○商法だけではありません。
いわゆる　識魂(霊的なもの)サンたちも人間の識に干渉する場合これを使います。
これはいわゆるダイレクトな割り込みであって、カルト経営者が使う間接的な
ものとは効率が違い　大変効率がいいわけです。

直接ターゲットの人間の口を動かしてその外部精神伝達ルートを使いその人の
脳にフィードバックさせますから、その人は簡単に干渉された状態になります。
さらに　その人の周囲の方もこれを使いますから人を自由自在に操ることが
可能であります。
　ですから　自分の口から出たものであっても観察が重要であると
思います。(ホント本物のお釈迦様の教えというのは素晴らしい)
と感動する次第であります。

セヤドーのお弟子さんが書いたブログによると　怒りは19種のパーツに分けられ
それらもさらに観察するなら実体が無く縁起に拠って生じるものだとの事です。
“縁起　無我　空”
霊魂があるだとか　そういたものの写真だとか　形而上のことは仏陀の宗教では
議論しないのであると書きましたが、はっきり言うならこれらのことは
　“見”　の煩悩の一つになります。
一切煩悩経でも真っ先にこの　“見”　の煩悩解説が来ます。
一番大事な認識なのです。

470 ：沙羅 ：2007/02/02(金) 01:27:47 ID:dMPPEDv8

>>467
＞主に主婦の方

男性の方々はあまり実態を知らないかもですが、さもしい『顔』の上に
内面もさもしい人が多いです。
旦那や家族に相手されてないからか欲求不満の固まりで、人の話を
聞かずに自分の愚痴を垂れ流し、自己を省みることなく他人の悪口を
いいふらし、自分より優れた人・幸せな人を見ると難癖つけて修行の場
から追い出したり。
相手するのもダルイです。
修行どころの騒ぎじゃありません。
『因縁解脱やら修行やらボンギョーする以前に、人としてやること
あるでしょ？』って感じです。

471 ：樹意 ：2007/02/02(金) 01:39:22 ID:hQxfJ7NF

オートクラインの手法は洗脳にも使えますし、(和讃の脅し)
当然○○ビジネスにも　使われます。　(悪用しないように　)
ほんでもって　やーさんが使う　責任の所在を消してしまうのにも
使えます。
ゲイカは牧場経営者なのです。
　
　ゲイカが責任の所在を消す手法は　御霊示なるものが挙げられます。
な　〜　んてスバラシイ　インチキ手法なんだと関心致します。
これを使うと　あ　〜　ら不思議売ったものの責任が　何処かへ
行ってしまう。
だいたいにして　御霊示と称して修行の旅に出たはずが　ム所に入ってたわけで、
老師に“法器”であるとホメラレタとの事。
ム所に修行に行き　ム所で老師に出会った　？

そんな御霊示が下がる　霊写真　て　何　？
単なる　チンケな詐欺です。

472 ：樹意 ：2007/02/02(金) 01:52:47 ID:hQxfJ7NF

>>455 ：名無しさん＠３周年：2007/02/01(木) 14:53:44 ID:OvjArITg
>言いたい事は短くまとめてくれよ

この頃忙しくて調べる手間がありません。
従って私の書くものは　意見　の方が多い。
意見だけでは客観性がなく　悪口と批判の区別が第三者には
見えません。
　その点
七誌さんはちゃんと調べて　根拠を示してくれます。
批判という真っ当な形となって　カルト　批判という社会的な
活動となっております。
こういう貴重な行動を起こしてくれる方は　ありがたい存在であると
いつも思います。

面倒でも手順を省くというのは事故の元でありますから
真っ当な形で批判するのが大事なのです。
　

473 ：告発 ：2007/02/02(金) 07:12:10 ID:VyZxWm8p

W田さんの横領に関しての内部資料を入手しました。（２年以内の事です）
阿含宗の松O弁護士もすでにこの事は認めていますが、多分何もせず隠蔽されると思います。
本来は阿含宗が告訴するのが筋ですが、弁護士もそこまでするとは思えません。
宗教を利用した詐欺とかで会員、元会員がW田さんを集団提訴する事は可能ですか？
どなたか法律に詳しい人コメント下さい。

474 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 08:04:16 ID:MyEQUwYq

宗教詐欺の立証って難しいでしょうね。
宗教自体がもともと公認の詐欺みたいなもんだから。
ニセビールなら成分調べればすぐ逮捕できるけれども
ニセ仏教では逮捕できない。
●山さんもいいところに目をつけましたね。

475 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/02(金) 11:06:18 ID:rYgXh7PS

その内部資料をコピー販売してくんないかな。
もちろん謝礼は出しますし、すべては秘密厳守です。
私は直接アタックしますので。

476 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 12:36:25 ID:Xl6rNL2y

>>473 ：告発 ：2007/02/02(金) 07:12:10 ID:VyZxWm8p
>W田さんの横領に関しての内部資料を入手しました。（２年以内の事です）

宗教法人として登録されているのですから、横領は背任であり、
一信者であっても、告訴すること自体は可能なはずです。
ネットで聞くよりも、教団と関係のない弁護士に法律相談したほうが早いでしょう。
あなたが持っている内部資料が告訴に使えるものかどうかを
専門家に見てもらわないと何とも言えないからです。
世間の常識が司法では通用しないことがよくあります。
本来なら、教団が横領で告訴するのが筋だが、どうでしょう。
今のヨレヨレの桐山さんがＷ田さんを積極的に追い出すとは思えない。
ザのスレでは、堤一族とＷ田さんは対立しているという情報もありますから、
もし、彼らを味方にできれば、戦える可能性が出てきます。
星祭さんが書いているくらいだから、黒い噂は
教団内に広まって、信者からの反発は強まっている。

477 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 12:41:15 ID:Xl6rNL2y

>>473 ：告発 ：2007/02/02(金) 07:12:10 ID:VyZxWm8p

教団が「清潔」なら、「不潔」な横領を追求することができる。
だが、教団自体が、わかっているだけでも、ヤクザとの付き合い、
議員献金など、裏で汚いことをしてきて、「不潔」なのです。
教団の裏を知り尽くしている彼女を追い出すのは、
虎を野に放つ、ならぬ、ネズミを野に放つに等しい。
彼女も窮鼠猫を噛むで、ちょうどカルフォルニア道場の元職員がそうだったように、
教団の「不潔」を暴露するぞと脅かすから、窮地に追い込まれるのは教団です。
落としどころは、巨額の退職金を払い、横領を不問にして、
今後もいっさい告訴しないことを約束して、和解する。
桐山さんは冷酷な人だから、教団さえ守れれば、誰でも切り捨てることは気にしません。

478 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 12:46:58 ID:Xl6rNL2y

>>473 ：告発 ：2007/02/02(金) 07:12:10 ID:VyZxWm8p

あなたが信者なら相当に準備をして、根回しをしてから始めないといけない。
普通の会社の横領事件とは訳が違います。
それは、宗教的な恫喝が入る点です。
桐山さんがどちらに付くかで、勝敗が決まる。
桐山さんから「破門だ」と言われた方が負けです。
横領事件なら普通の裁判なはずだが、実際は宗教裁判です。
宗教裁判の裁判官は桐山さんです。
元々、桐山さんは客観的に物事を判断するのではなく、
気分や好き嫌いで物事を決める人です。
それを仏陀の智慧として、高度な判断力であると称してきた。
今までも、たくさんの職員や信者たちが、無実の罪をなすりつけられ、
なしたことを歪められ、あらぬ疑いをかけられ、名誉を汚されて去っていった。
桐山さんは怒りも露わに先頭に立って、積極的に、相手のいないところで
名誉を傷つける不在者裁判をやるのを目撃しました。
信者の中には、桐山さんに同調し、一緒になって、去った職員や先達に石を投げる者もいた。

479 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 12:57:53 ID:Xl6rNL2y

>>473 ：告発 ：2007/02/02(金) 07:12:10 ID:VyZxWm8p

何も手伝えないかもしれないが、一つだけあなたの身の安全のために、
申しあげるなら、桐山さんの能力や良識を信じないことです。
あなたは信者として桐山さんの能力を信じて、賛成しないかもしれない。
だが、その判断を間違うと、あなた自身に災難がふりかかる。
わずかばかりの私の体験を書きます。
と言っても、裁判ではなく、信者のお世話について職員などに提案した体験です。
あなたも教団が信者のお世話をほとんどしないことに気が付いているでしょう。
信者時代、この教団が狩猟民族であり、牧畜民族ではないと思った。
いつもは宗教牧場、宗教家畜と表現するが、実際には、
家畜を育てることはせず、狩ってきた動物にムチを当てて搾り取る。
ニワトリにエサもやらず、卵を産むのを待たずに、
殺して食ってしまうような光景です。
導きとは、外から動物を狩ってくることです。
狩ってきたら、少しはエサを与えて、世話することで、
家畜は子供を生み、増えていく。
まずは狩ってきた家畜を大事にしないといけないのに、
釣った魚に餌をやらないかのように、信者のお世話に相当するものがほとんどない。

480 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 13:02:56 ID:Xl6rNL2y

>>473 ：告発 ：2007/02/02(金) 07:12:10 ID:VyZxWm8p

お世話がないというと、基礎教学ビデオ講習やＡＬＣなどの
相談係があると反論するでしょう。
だが、中身を見てください。
全部、教団に金と人を持ってこいという話ばかりです。
世話するのではなく、働けと言っているのです。
信者たちも、どうやら他の信者のお世話なんか何にも評価されないと知る。
評価され、誉められるのは、金と人を貢いだ人です。
だから、“一銭にもならない”信者のお世話なんて誰もしないのは当然です。
梵行の現場では見たこともない人が、目立つお役をもらい、上席に座り、
守護霊をもらうのをみれば、よほどのバカでない限り、
教団の基準とは、どれだけ金と人を貢いたかなのだと気が付く。

481 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 13:10:19 ID:Xl6rNL2y

>>473 ：告発 ：2007/02/02(金) 07:12:10 ID:VyZxWm8p

集めた家畜の世話もせずに、その場で殺して食ってしまうようなことをしていたら、
遠からず教団は衰退してしまうから、もっとお世話をしてはどうかと提案した。
当たり前のことを提案しただけです。
提案は間違っていなかったが、一つ大きな、致命的な思い違いをしていた。
仏陀の智慧をお持ちの桐山ゲイカは、凡人の私程度の予測は当然しており、
信者の世話をしないのは、その場しのぎの数字を欲しがる職員や先達たちが
悪いからだと思っていた点です。
桐山ゲイカはすべてをお見通しであるという前提で物事を考えていた。
今から思えば、爆笑だが、最初の仮定が間違っているのだから、成り立つはずがない。
信者の世話をしないのも、その場しのぎの数字をあげさせているのも、
すべては桐山さん本人なのだから、問題を根本的に解決するには、
桐山さんを排除するしかないというお笑いの結論しか出てこない。

482 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 13:16:06 ID:Xl6rNL2y

>>473 ：告発 ：2007/02/02(金) 07:12:10 ID:VyZxWm8p

私は泥棒の大親分を警察官だと信じて、子分たちに、
泥棒はやめたほうがいいと提案したようなものです。
これが私の大ドジの顛末です。
桐山さんがブッダの知恵という高度の知能や判断力と、
すべてを見通す透視能力を持っているなどという誤った前提から
物事を進めると、努力は報われないという実例です。
あなたが不正を正そうとする姿勢は批判側だけでなく、
多くの信者さんたちからも支持が得られるでしょう。
頑張ってほしいという気持ちです。
だが、前提を間違うと、あなたの後ろから鉄砲玉が飛んできたり、
背中を刺されかねない。
「桐山ゲイカの知恵や良識など信じないこと」
難しいかもしれないが、これが私からの提案です。

483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz

七氏もかなり必死です。
このスレの寿命もあと僅からしいですからね。
失職前の最後の悪あがきというところでしょう。
宗教というものは自分がやってみて何ぼの世界です。
非常に個人的なものなんです。
自分がやってみて駄目だったらそこで終わりなんです。
その判断について、誰も咎めません。
見えない人には見えない、聞こえない人には聞こえない。
それを責める気持ちはありません。
さっさとやめてすっきりなさるのが良いです。
反対に何かをつかめた人は続けます。
もちろん、それを人に押し付けるつもりもありません。
何かをつかめたところで、それもまた個人的な体験に帰するからです。
擁護も批判も、相手側から見れば、結局のところ主観に基づいたものです。
それが宗教であり、客観的な材料を揃えて色々と批判することは出来ますが
そこまでであり、最終的な決着は絶対につけられません。
何故なら普通の人にとって、目に見えない、聞こえない世界だからです。
だからどんなに批判を繰り返しても骨折り損です。
もっとも、ただ議論したい人はそれでいいのかも知れませんが。
教祖や教団の批判を見て、やめたい人はやめればいいんです。
あなた方の判断が間違っているという気はありません。
やめればいいんです。どんどんやめてください。
やめて尚且つ、色々書きたい人は自分の判断に自信がないからです。
自分の判断にどこか不安があるから書かずにはいられないのです。
しかしその不安は永久に続きます。
だって普通は見えない、聞こえない世界ですからね。当然なのです。
七氏さんや指さんたちは一生やってるんじゃないですか？
彼らのレスは実は自分に向けたメッセージなのです。
それに気づけば、擁護側も一々腹を立てることはありません。

484 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/02(金) 15:08:45 ID:gy9Aetgt

>>483
うーむ・・・長い・・・長文だ。
しかも内容のない長文だ。
これだけの内容ならもっと短文で済むのに・・・。
同じことをくどくどと・・・。
まあ他人のことは言えないが。^^;
ここにも学力低下の現れが見られる。
これはゆとり教育の弊害と言うよりも、それ以前の詰め込み式教育の弊害で
自分の頭で考えて判断する能力が失われたものだろうか？
そういうことに関係なく、頭の悪い奴はいつの時代も頭が悪く、書き込むことも
内容がないということであろうか？
他人のことは言えないが。^^;

485 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/02(金) 15:31:22 ID:rYgXh7PS

いえいえ、この掲示板がまもなく閉鎖されても
十分に影響をあたえることができました。
桐山さんはみずから「脳梗塞」であることをしゃべった。
２ちゃんの功績ですね。それに多くの会員がこの掲示板をよみ
退会しているという事実がある。４８３のヘタレが長い書き込み
しようがあわれな洗脳会員の戯言なんです。
桐山さんの詐欺行為は、社会的には「悪」です。
糾弾されても当然であることをおわすれなく。

486 ：ベレムベア：2007/02/02(金) 15:40:57 ID:uJUXzuvG

自分の信仰が駄目だったから、やめたらそれですっきりして終わり
というわけには、ふつうそうはいかないでしょう。
信仰している間、周りの人に以外に迷惑をかけてきていると
いうこともある。
それに、他人を自分が入信させてしまっていたら、どうします。
その社会的責任というものが生じます。
信仰の世界の内も外もそれは、変わりないとおもいますが。

487 ：ベレムベア：2007/02/02(金) 15:43:01 ID:uJUXzuvG

老夫婦との出会い１．
>>248-253の続きです
アゴンに入信して、三ヶ月ぐらいして地区の護摩木半押し場で
まず、以前カキコしたその老夫婦の奥さんの方と知り合いました。
地区活動をその方の自宅ですることもありましたので、
後にご主人とも知り合いになりました。
学生時代には、彼らにずいぶん親切にしていただき
家庭的な暖か味と人情を感じました。
実は、当時自分は、親に半分見離された状態だったのです。
彼らの自宅で、夕食をご馳走になったこともありました。
後で座右宝鑑を下付されて、それがいけないことだったと分かったのですが、
いまとなっては、よき思い出となりました。
学校を卒業した翌日に、彼らの自宅へお礼の挨拶に行きました。
彼らの自宅を辞する時、ご主人は何故か門の外まで出てきて
名残惜しそうに自分の車が見えなくなるまで見送ってくれたのを
バックミラーで確認しましたが、そのときの光景が印象深かったです。
もう会えなくなることをご主人は予感していたのかもしれません。

488 ：ベレムベア：2007/02/02(金) 15:44:01 ID:uJUXzuvG

老夫婦との出会い２．
それから、その家を訪ねて行って、ご主人と再会したのは、
およそ三年後の一度きりでした。
それからは、仕事の都合やいろんな邪魔で、足止めが不思議とかかり、
その家を訪ねていくことが全くできませんでした。
やっと訪れることができたのは、それからおよそ１８年後です。
そのときは、不思議とスムーズに、そこに行くことができました。
しかし、彼らはすでに亡くなられていました。
彼らの家は、他人の手に渡り、売り家にされ、空き家の状態でした。
自分も、すでにアゴンを退会していました。
もう彼らと再会することはなかったのです。
息子さんが一人いらっしゃいまして、もう結婚され、
お孫さんもでき、家は栄えていると思っていたのですが、
彼は、会社の転勤で、どこか遠くへ行かれたということでした。
いまは、彼はどうしているのか全くわかりません。

489 ：ベレムベア：2007/02/02(金) 15:47:02 ID:uJUXzuvG

老夫婦との出会い３．
また、その家に行き、彼らと再会でき、お礼の挨拶ができると
信じていたのですが残念です。
まじめに地道に、ボンギョーとかいう活動を続けていれば、
仏がそのようにいずれ手配をしてくれると信じていたのですが、
そのようなことはなかったのです。
彼らとは、ずいぶん永いこと付き合っていたような感じが
不思議とするのですが、冷静に振り返ってみると、
奥さんとは五ヶ月、ご主人とはたった二ヶ月でした。
まるで夢でも見ていたようです。

490 ：ベレムベア：2007/02/02(金) 15:50:03 ID:uJUXzuvG

老夫婦との出会い４．
彼ら老夫婦は、ご主人が先に、奥さんが十年ほど後に亡くなられました。
振り返って時間を逆算してみますと、奥さんが亡くなられた年の暮れに自分は、
たまたまネットカフェで、このスレを見つけたということになります。
それから、徐々にアゴンの裏事情に気づき、半年ほどでとりあえず、
毎日の勤行をやめました。
およそそのときに、彼らが亡くなられていて、彼らの家が空き家になっている
ことを知ったのでした。
それからさらに、半年ほどでついにアゴンを退会しました。
彼らの家だった場所を訪れることになったのは、その三ヵ月後でした。
なにか運命的なものを感じ、退会するときも、何かの暗示に導かれる
ようでした。

491 ：ベレムベア：2007/02/02(金) 15:52:03 ID:uJUXzuvG

お詫び
年頭で恥ずかしい暴言のカキコ
スレ１１３　413
をして、みなさんほんとうにすみませんでした。
どうかしていました。
２ｃｈ.は諸刃の剣ですが、やはりこの批判スレは絶対必要です。
たまには、かるいジョークも潤滑油にはなりますが、
まじめに、ときには謙虚に、またあるときには勇気を持って
批判は続けるべきです。
一人でも多く、悪い洗脳を解いてあげるために・・・

492 ：告発 ：2007/02/02(金) 19:31:30 ID:VyZxWm8p

この件に関して桐山一族は知っているのでしょうか？

493 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 20:01:04 ID:wqej4BKW

ゲイカの功績

ゲイカが作った平河出版社からは、一読で桐山教がアホらしくなるようなすぐれた著作の翻訳書が多数出版されている。
（平河出版の出版物の中ではゲイカの通俗的な著作だけが全く異質。）

ゲイカがあごん宗なるものをたちあげてくれたおかげであごん経が注目され、原始仏典が多数邦訳出版されるようになった。
ゲイカ、なかなか功徳も積まれておられますよw

494 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/02(金) 20:35:13 ID:gy9Aetgt

>>483
>宗教というものは自分がやってみて何ぼの世界です。
>非常に個人的なものなんです。
>自分がやってみて駄目だったらそこで終わりなんです。

「駄目」とか「駄目でない」とかいうその指標は何ですか？
信仰の御利益なんでしょうか？
他の宗教でも、阿含宗がやれ成仏法がないとか偽の仏教だとか批判するところでも
奇跡の御利益なんてのはどこにもあるのですが、阿含宗にだって例外なくそういう
体験談はあり、それを嘘とは申しません。否定しません。
ただ阿含宗の場合、体験談集などにかなり脚色を加えて改変する職員とかも
いるようですが。
信者の体験、体感なんてものは否定もしません。
そういう視点とは別角度で批判事実を示しているのです。
これは一つの情報提供です。
そちらにはそちらの情報入手があるでしょう。
自分の信仰体験、体感もまたその情報の一つです。
だからいろいろな情報を入手して自分の頭で考えて総合判断すればよいのです。
当然のことながらそれは一様ではない。
結論は各自が下すのです。
こちらはこちらなりの主張を説くだけです。
こちらは信教の自由まで阻害する気はないから安心しなさい。
ただ言論の自由に基づき批判の書き込みをしています。
ザのスレであなたと同じように、こちらが批判をする理由を信仰しても御利益の
効果がなかったから悔しいから悪口を書くのだと、こちらも言ったこともないことを
勝手に決めつける大王の使者さんという恥ずかしい「駄目」信者がいるが、
あなたも共通するようですね。

495 ：ベレムベア：2007/02/02(金) 20:52:18 ID:mN/F86LI

>>486 一部訂正します。
以外→意外

496 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 20:58:15 ID:HShdwZZD

>>483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz
>このスレの寿命もあと僅からしいですからね。
>失職前の最後の悪あがきというところでしょう。

スレの寿命とは２ちゃんねる閉鎖の噂ですか。
２ちゃんねるが終わることはインターネットがなくなることではありませんよ。
２ちゃんねるが閉鎖になっても、ザに「阿含宗という宗教１１５」を
作ればいいだけの話です。
ザが閉鎖されても他にいくらでも掲示板がある。
過去スレは倉庫にある。
私がお金をもらってここに書き込んでいるのなら、
２ちゃんねるがなくなっても、ザで書けばいいだけで、あなたのいう失職はしない。
ところで、いつ私にアルバイト料を払ってくれるのだろう。
長年書き込んでいるのに、口座に振り込まれた様子がない。
あなたは私を雇っている人を知ってるらしいから、
アルバイト料を払うように催促してください。
あるいは桐山さんが立て替えてくれるなら、
１０個の書き込みを２０個に増やして、サービスします。

497 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:02:20 ID:HShdwZZD

>>483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz
>失職前の最後の悪あがきというところでしょう。
>それが宗教であり、客観的な材料を揃えて色々と批判することは出来ますが

「客観的な材料を揃えて」というのだから、
客観的に桐山さんがおかしいと認めてくれるとはうれしい。
そのとおりで、客観性という現実の前には桐山さんの妄想など蒸発してしまう。
それを認めているから、あなたも、
「非常に個人的なものなんです。 」
と、信仰とは主観だと必死に書いている。
これは反論しているのではなく、あなたが自分に言い聞かさせているのですね。
同じ事を繰り返し書いているのはそれが理由です。
「必死」「悪あがき」という言葉に、あなたの何とか批判に耳をふさぎたいという
必死な悪あがきが見えておもしろい。

498 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/02(金) 21:02:31 ID:gy9Aetgt

>>483
>反対に何かをつかめた人は続けます。
>もちろん、それを人に押し付けるつもりもありません。

あなたはそうされた方がよいが、残念ながら教団はそう説いてない。
人に広めよ、布教をせよ、１３人お導きせよ、１３人導いたら命の保証を
してしてやろう、導かなかったら保証できないが、男と男の約束だ、誓え、
とか人に押し付けるように指導を押し付けます。

499 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:06:14 ID:HShdwZZD

>>483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz
>それが宗教であり、客観的な材料を揃えて色々と批判することは出来ますが

「信仰は主観だ。七氏が客観的にどんなに桐山ゲイカの嘘を暴露しても、
客観的には全部嘘でボロボロでも、わたしは、わたしはア(涙声)、
体験という主観に取り憑き、どこまでも桐山ゲイカに付いていくのだ！
ゲイカあ〜〜(エコー)」
と、自分に言い聞かせることで、信仰心がぐらつくのを防いでいるのですよね。
そのくらいあなたの信仰心がぐらついたなんて、
書いている私を含めて、批判側は労を報われた気になると思います。
励ましをいただきありがとう。
お礼に、「あなたの知性と良識は悲鳴をあげながらも、
まだ死んではいない。よかった！」と励ましの言葉を差し上げます。

500 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:10:47 ID:HShdwZZD

>>483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz
>そこまでであり、最終的な決着は絶対につけられません。

あなたのいう決着とは宗教団体とか教団レベルでの話ですよね。
私は、阿含宗は教団としては残るだろうと前から書いているから、
この点ではあなたと同じ意見です。
私は信者個人が対象です。
最終的な決着をつけた信者が昨年だけでも五人くらいいました。
ザのスレにいる沙羅さんやタルバもその一人です。
桐山ゲイカのマネをして妄想の世界に浸るのではなく、現実をよく見てください。
絶対につけられないと言われも、「最終的な決着」をつけた人たちが現実にいるのだ。

501 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:12:46 ID:HShdwZZD

>>483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz
>やめて尚且つ、色々書きたい人は自分の判断に自信がないからです。

自信と批判とどう関係しているのですか。
何の脈絡もなく、自信などという話を持ちだした。
では、世の中で何かを批判する人たちは自信がないからか？
オウムを批判してきたジャーナリストや弁護士たちは
判断に自信がないから批判を続けていたなんて聞いたこともない。
逆に聞くが、あなたは自分の判断にどう自信があるのですか。
客観的にはほとんど嘘だという桐山さんを信じて、
体験という主観だけで信仰を打ち立てている。
それでどうやって自信を持てるのだ？
桐山さんはあなたと違い、宗教は主観や感情だけではダメで、
論理による説明がないと、信仰の自信がなくなるぞと説いている。

502 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:13:28 ID:HShdwZZD

『人は輪廻転生するか』２１１頁

たしかに宗教は「信」によって成り立つもりであるけれども、
なんでも頭から信じりゃいいというものではない。
われわれには知性と理性というものがある。正しく「信」をゆるぎなく持つためには、
その知性と理性による洗礼をうけなければならない。
知性と理性がなっとくしなけれ
ば、感情だけの「信」であって、なにかあるとすぐ揺らいでしまう恐れがある。
経典に、
信解円通して方に行の本となる
ということばがある。
解とは「理解」と「知解」である。理性による理解（なっとく）と、知性による
（なっとく）である。その解と信が円通、すなわちすき間なくぴったりそろって、
はじめて、ほんとうの行の基礎が出来るのだ、というのである。
われわれは、宗教にたいして、論理で証明することなど要求しない。しかし、論理
で説明できるものでなければ、現代人はなっとくしないのではないか？

503 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:15:51 ID:HShdwZZD

>>483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz
>そこまでであり、最終的な決着は絶対につけられません。

>>502で桐山さんがあなたの批判に応えている。
論理で証明を求めないが、論理で説明できるものは必要だというのです。
あなたのように「最終的な決着」とは論理による“証明”です。
そんなことは批判側も求めていないし、桐山さんも必要がないと言っている。
しかし、ただ主観的に自分の体験を信じればいいというものでは
現代人が納得することはなく、論理による“説明”は必要だと述べている。
あなたは桐山ゲイカを信じているのに、
どうしてこういう桐山さんの指導に従わずに、
「個人的な体験」「主観に基づいたもの」などと勝手な意見を述べているのだ？
どうやら本心では桐山ゲイカを信じていないようですね。

504 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:17:43 ID:HShdwZZD

>>483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz
>やめて尚且つ、色々書きたい人は自分の判断に自信がないからです。
>自分の判断にどこか不安があるから書かずにはいられないのです。
>しかしその不安は永久に続きます。

これはあなた自身の不安ですよね。
しかも、桐山さんから植え付けられた不安だ。
死後の世界や霊的な世界への恐怖を植え付けられて、
その不安から桐山ゲイカの法力に依存し、教団を離れられない。
あなたのような信仰を「保険信仰」と言います。
「死後や霊的な世界は結局わからない。
桐山ゲイカが万一本当に霊能力があったどうする？
その可能性が低くても、ゼロではない。
桐山ゲイカを見捨てても、見捨てなくても、失うものはない。
ついていって、ダメで元々なのだ。」
信仰を死後や霊的世界への掛け捨ての保険とみなすやり方です。
だが、これは成り立たない。

505 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:19:23 ID:HShdwZZD

>>483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz
>やめて尚且つ、色々書きたい人は自分の判断に自信がないからです。

掛け捨て保険は後腐れがないが、
桐山さんの作り出した嘘の信仰をしたら、悪業というオマケがつく。
このスレで桐山さんの霊視能力など嘘だとわかっても、
まだ、死者たちを根拠もなしに霊障のホトケと罵り、
天災人災の原因であるかのように、無実の罪を押し付けている。
釈尊は護摩や占いを禁止したのに、護摩や占いを認めたかのように宣伝し、
釈尊の名前を使って霊障で人々を霊的に脅かしている。
釈尊が説いてもいない死者成仏や因縁解脱を周囲に吹聴している。
これらはすべて霊感商法という悪業だというだけでなく、
如来への誹謗中傷です。
釈尊の言葉を信じない者がどうなるか、
あなたの信じている桐山さんは次のように警告している。

506 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/02(金) 21:21:40 ID:gy9Aetgt

>>483
>擁護も批判も、相手側から見れば、結局のところ主観に基づいたものです。
>それが宗教であり、客観的な材料を揃えて色々と批判することは出来ますが
>そこまでであり、最終的な決着は絶対につけられません。

ところがそうは桐山さんは言わないのです。
桐山さんは主観があればよいなんて説かない。
実は最も客観にこだわるのです。
たとえば仏舎利がそうです。
桐山さんは本当のシャカの遺骨である真正仏舎利でなければ駄目だと言っています。
私は仏舎利信仰なんてものはそんなものでないと思います。
釈尊の教えをよく理解し尊重する心のある人なら象徴として掲げた仏塔の中の
仏舎利が仏舎利に見立てたものであっても何らかまわないと思います。
ホネなんてものにこだわる必要はなく、それは妄執でさえあり、要は一番大切
なのは人の心であり、信仰の対象となる教えが公明正大であるかということだと思いますから。
ところが桐山さんは偽の仏舎利では力がない、その力のある真正仏舎利を
有して、かつシャカの成仏法を持ち、それを体得した偽僧侶のいるところで
なければ救われない、因縁は切れず不幸な運命に翻弄される、他の教団は駄目だ
とあくまでも客観指標を基準にするのです。
ここまで言うのだから、阿含宗の仏舎利は絶対に真正のシャカの遺骨であって
偽物ではないことを、ただ、ただお祈り申し上げます。(-人-)

507 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:23:38 ID:HShdwZZD

『間脳思考』１６４頁
「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。」

星まつりもロシア護摩もブッダが発した言葉を信じない行事です。
桐山さんよれば、こういうことをする人たちは仏罰で地獄に落ちるそうだ。
私ではなく、あなたの信じている桐山さんが書いているのです。
宗教保険のオーナーの桐山ゲイカが、あなたに地獄行きを保証してくれている。
知らないで如来の言葉を信じなかったというなら、まだ罪は軽いかもしれない。
だが、あなたはこのスレで読んで、もう知ったのだ。
知った上で、さらにブッダの言葉を信じようとせず、逆らい、
いい年をして、コスプレ山伏で山の上で焚き火をして、
地獄のはてまでゲイカのお供をしようなんて、
主観だけの信仰とはなかなか大変なものでございますなあ。

508 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:23:44 ID:wqej4BKW

わくわく。
ユピキタスさん、もっともっと〜。

509 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:26:47 ID:HShdwZZD

>>483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz
>彼らのレスは実は自分に向けたメッセージなのです。

桐山批判が自分へのメッセージとは、まるで文学少女のような表現ですね。
>>383-384さん、また>>396など、今週だけでも何人もの人に述べたことだが、
物事は抽象的な一般論に拡大させないことだ。
そんなことで何か理解できるほど、あなたも私も頭が良くない。
桐山さんの嘘がどうして私に向けたメッセージなのだ？
何の脈絡もないことをあなたは書いている。
真正仏舎利が偽物であること、経典の捏造、僧侶の資格がないことが
なんで私やユビキタスさんへのメッセージになるのですか。
桐山さんの祖父の上意討ちなんて信州の歴史には存在しないことや
ソンディは異母兄に育てられたのだから、生まれ変わるであるずがないことが、
どのように私へのメッセージになるのだ？
全部桐山さんが作った嘘です。
批判側はもう桐山さんの嘘など信じていない。

510 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:30:39 ID:HShdwZZD

>>483 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 14:42:46 ID:zXPYH/Qz

信者さんの中には知らないために騙されている人たちがいる。
ここに来た大半の信者さんたちは、初めて知ったことがたくさんあるはずです。
私はこういう人たちにただ情報を提供しているにすぎない。
自分もかつて他人から情報をもらい目が覚めていった。
たいていの人は、最初批判を読んで反感を持ち、嫌悪し、怒り、恨む。
だが、時間がたつと、感情が少し収まり、冷静に読み直すと、
あなたと違い、桐山さんの嘘に嫌悪を持つ人たちもいるのです。
あなたように、桐山さんの嘘を指摘されると、
反論できない分、ますます逆恨みするような人ばかりではない。
私の書き込みはこういう信者さんたちに向けたものであって、
あなたように嘘に鈍感なだけでなく、事実に嫌悪を向けるくらい主観的で、
地獄のはてまで桐山ゲイカについて行きたいという信仰心の篤い人は、
私の微力の及ぶところではない。

511 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:43:47 ID:wqej4BKW

「真正」仏舎利っておもしろい表現だよねw。
30年ぐらいまえで世界の仏舎利を集めると約2ｔになると言われていたけど、まだあったんだ。

でも福永宝源さんのとこなんか真正仏舎利だけでなくて、なんと復活して昇天したはずのキリストの「真正」の遺骨まであったから、やすおちゃん負けてるよぉ。

512 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 21:56:14 ID:wqej4BKW

私にとってのやすおちゃんの功績はソンディの存在を教えてもらったことだな。

513 ：名無しさん＠３周年：2007/02/02(金) 22:04:46 ID:wqej4BKW

あと、薬品を塗った紙に水をかけると火が出るなんていう理科の知識も教わった。

514 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/02(金) 22:12:21 ID:rYgXh7PS

桐山さんなどはよく見なくてもインチキそのものでしょう。
あれが宗教と称して団体を作り生きてゆける、宗教なんてものは
そんなものだということです。

515 ：樹意 ：2007/02/03(土) 00:43:14 ID:MkHwaEmS

>>473
>
> W田さんの横領に関しての内部資料を入手しました。（２年以内の事です）

ここにも純真な方がおられるようです、
くれぐれも身辺には注意されるようお願いします、

ゲイカのマ○ーロンダリングに一枚噛んでいたのでしょうから
ｗ田さんを告発するということは結局ゲイカのボロが出ることになります。
従って教団が告発することはありえないと思われます。
ロンダリングの分け前は少しは得たことでしょうが全てｗ田さんが
ポケットに入れたとは考えにくい
裏の事情に突っ込みを入れる場合は注意されて欲しいと切に思います。

右関係やら○ャ関係から教団にとって必要裏経費は多々あり。
ゲイカの　オレンジ色のオーラである　“徳”　を演出する必要があるのです。
ゲイカが政治力を行使してまで　アウシュビッツのゴマを焚いたことは
記憶に新しいことです。
政治力の源は何であるか　みなさんご存知のことでありましょう。

516 ：樹意 ：2007/02/03(土) 00:51:54 ID:MkHwaEmS

>>483
>>486

> それに、他人を自分が入信させてしまっていたら、どうします。
> その社会的責任というものが生じます。
> 信仰の世界の内も外もそれは、変わりないとおもいますが。

同意　！
むちゃくちゃやって　乳業させた例も知っています。
未成年もなんも関係なしに　乳業させた例も知っております。
いったい全体なんでこうも無責任な発言ができるのか理解に苦しむ。
カルトがいかに人間を腐らせるのかいい見本であります。

517 ：樹意 ：2007/02/03(土) 01:01:05 ID:MkHwaEmS

>>473
いくら　教団が財務諸表を公開しておらず
税制優遇を得た存在だからといって
領収書の無い　経費を捻出するのは　結構な神通力が必要なのではないでしょうか。

私も欲しい　水を掛けるとあら不思議　領収書がぽろろんと　出現するような
神通力が。−−−

ｗ田さんはゲイカの一部とみなしてよいかと思われます。
(　＾＾

518 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 08:41:54 ID:zu17C5Nx

スリランカ国営真正仏舎利工場フル稼働操業中。

519 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 09:53:35 ID:WojrCDIH

そんじゃスリランカ国はもうすぐ金持ちの国に昇格ですね。
でも、桐山さんみたいに３億も出して買う人いますかね？
多分いないよな〜。

520 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 10:12:50 ID:zu17C5Nx

桐山さん3億で買ったんだぁ。
ま、スリランカの工場の保証書と大統領から受け取るセレモニーが3億の価値があると判断したんでしょうね。
んで、信者にはその仏舎利自体に何かありがたい超自然の働きあるようなこと言ってるんでしょ。

アホ草。

桐山まじない教とでも改名すればいいのに。

いったいどこまで釈尊を冒涜すれば気がすむのやら。

521 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 10:32:02 ID:zu17C5Nx

釈尊のはじめの弟子になった人達は釈尊に出会ってそれまで焚いていた護摩を放り棄てて釈尊に帰依したというのに、真の仏法に立ち戻ったと称する人達がさかんに護摩焚いているのはいったいどういう原始仏典に依拠してんのよ。
仏教じゃなくて、ゾロアスター教でないの。

なんで真正仏教名乗るのかね。

やっぱ、ゲイカの脳内真正仏教工場製？

522 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 10:41:14 ID:zu17C5Nx

だいたい、ゲイカの初期の著作では仏教は小乗⇒大乗⇒金剛大乗（＝密教）と仏教は進化してるんだって説明してなかった？
それがいきなり根本原始仏教以外は偽物だって言い出して、やってることは偽物のままだし。
いったい全体どうなっているのよ？
まさに融通無礙の境地でんな。

523 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/03(土) 11:25:10 ID:UJmXdkYg

原始仏教~密教どころか、道教・神道までもとりいれてる
というのが今の桐山さんです。洗礼者ヨハネの預言したことばにある
あとからくるものが「火の洗礼」をするもので、自分だと
言い出したこともあるくらいです。
お金になればなんでもいいんですよ、桐山さんは。

524 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 11:32:33 ID:zu17C5Nx

ブギャ〜。
洗礼者ヨハネがその靴の紐を結ぶ価値もない程のお方がアゴンのヤっちゃんだったんだぁwww
ついにキリストを僣称するまでになったとは。

525 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 13:14:08 ID:yZLPL6aC

最も古いマルコによる福音書には、聖霊によってとあるだけで、火の洗礼は説かれていません。

526 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/03(土) 15:01:15 ID:UJmXdkYg

そうです。桐山さんは自分が法力護摩という焚き火をしてるから
都合よく解釈して「メシア」になりすましたのです。
若い連中のなかでも単細胞なの集めて（＝ＹＡＮ）メシアだなどと
言わせたのですよ。本当にインチキくさいですね。

527 ：名無しさん＠３周年：2007/02/03(土) 18:04:06 ID:zu17C5Nx

523:ザ＠桐山晴雄 :2007/02/03(土) 11:25:10 ID:UJmXdkYg
〉原始仏教~密教〉どころか、道教・神道までもとり〉いれてる
〉というのが今の〉桐山さんです。

30年くらい前の話ですが、平河町の道場に行ったら、護摩檀の近くにガラスケースに入った像があって、これは何ですか？と聞いたら、「天照大神です。管長ゲイカの前世です。」との職員の説明でした。
当時純真な中学生だった私もさすがにドン引きました。
天照大神って、歴史上の人物でもないし、仏教で言えば大日如来にあたるものでしょ。

いやはや、やれやれですね。

そういえば、念力護摩の火からとったという巨大なロウソクの炎は今もひきつがれて燃え続けているのでしょうか？

528 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/03(土) 19:25:34 ID:xaR9iSSE

>>527
桐山ゲイカは天照大神の生まれ変わりであると同時に素戔嗚尊の生まれ変わり
でもあり、ブッダでありキリストであらされるのであり、要するに基地外詐欺師
であらされるのです。
合掌。(-人-)

529 ：阿含宗・・オバン喜び組：2007/02/03(土) 20:35:59 ID:0kWNKU/g

ヘ〜！！すごいんですね。アレ−〜？
俺は何だったんだ？そうか、便所コオロギだ。
エ−ト鳴き声はッゲロゲ−ロ・・違うな
スイチョスイッチョどうもこれも？
夢の無い奴はおれんとこに来い　俺も無いけど心配するな
見〜ろよ　あのさ−ぎ−しア−ノ伽藍　その内ナントカな−るだろう。
ワカッテルネ！！分かってる分かってる。

530 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 16:57:11 ID:dOwH8kSJ

MXTVだけ番組未定って何かあったの？

531 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 20:37:41 ID:/w4WTqmL

もうすぐ星まつりですね。
今の桐ちゃんには相当な重労働だとおもうけど導師できるのか？

532 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 21:29:45 ID:2mHdg0FA

気力はもちろんだが、体力も20代の若者がついて来られないものだと本に書いてありましたから心配いりません。

533 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 21:44:12 ID:HINU+Lni

>>532

それは、本を書いた当時の話ではないんですか？

534 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:06:27 ID:Cv4N1Nr5

>>532 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 21:29:45 ID:2mHdg0FA
>気力はもちろんだが、体力も20代の若者がついて来られないものだと本に書いてありましたから心配いりません。

気力体力ともに十分な桐山ゲイカは去年の中国旅行で車椅子を使った。
たしかに若者は車椅子ではついて来ないでしょう。

535 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:09:42 ID:Cv4N1Nr5

>>73 ：新入行者ですが・・・：2007/01/20(土) 03:27:59 ID:cDtjk68Z
>しかし、座右宝鑑に有る「文証、理証、現証」は本当の様な気がするし、

>>246からの続きです。(っタク、長いですねえ)
桐山さんが、刑獄の因縁が切れた現証として出した二つの根拠は
成り立たないことを述べました。
刑獄の因縁が切れた現証はダメだが、切れていない現証ははっきりしています。
１９８７年に桐山ゲイカは薬事法違反に問われて、
罰金２０万円の有罪判決を受けました。
教学からいったら、どんな屁理屈や言い訳をしようが、正真正銘の刑獄の因縁です。
星まつりの一ヶ月前の１９８７年１月１１日、読売新聞の社会面の一番目立つ所に
「“違法密教食”を摘発」と大文字で踊っていた。
さらに１月２０日には、朝日、読売、毎日、東京の各紙に
書類送検されたことが載った。
６月２日には、判決がおりて罰金刑が確定したことが読売、朝日、東京の各紙に載った。
全国紙に桐山ゲイカの刑獄の因縁が報じられたのです。

536 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:10:53 ID:Cv4N1Nr5

朝日新聞、１９８７年１月２０日

健康食品を無許可販売
阿含宗管長ら書類送検
神奈川県警生活経済課と港南署は十九目、医薬品にあたる漢
方生薬を混ぜ合わせた健康食品を無許可で販売していた「光和
食品」(東京都千代田区隼町、桐山靖雄会長)と「光和」の委
託を受けこの健康食品を製造していた「東海産業」(東京都渋
谷区神宮前四丁目、黒沢利明社長)、桐山会長ら両社の幹部七
人を薬事法違反の疑いで横浜地検に書類送検した。桐山会長
は、信仰宗教団体・阿含宗の管長で、「光和」は阿含宗の組織
などを利用して健康食品を販売していた。
調べによると「光和」は五十九年四月から六十一年三月まで
の間、「東海」に委託し、厚生大臣の許可がないのに医薬品に
あたるオンジ、ブクリョウ、カンゾウなど三十二種の原料を
混合した健康食品「密教食」を製造。六百−六百三十五円で納
品させた「密教食」を、全国にある阿含宗の道場や連絡所四十
五カ所や健康食品販売店で、三千−四千五百円で売っていた。
販売に際しては、がん、糖尿病など万病に効くというふれ込み
だった、という。
送検の直接の容疑は、横浜市港北区の主婦(58)ら十三人二業
者に約一万一千箱を売ったという内容だが、県警では五十九年
四月から二年間、約十七万箱を販売、四億円余の粗利益をあげ
ていたものとみている。

537 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:11:43 ID:Cv4N1Nr5

朝日新聞、１９８７年６月２日、２６面

薬事法違反の罪に問われていた健康食品会社「光和食品」と、
桐山会長ら幹部二人に対し、横浜簡裁はそれぞれ罰金二十万円の略式命令を言い渡した。

538 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:16:06 ID:yTCHCJdL

>>537 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:11:43 ID:Cv4N1Nr5

桐山ゲイカの刑獄の因縁はいつ切れたのでしょうか。

『修行者座右宝鑑』１９９１年、８５頁
「これらの真正仏舎利到来と同時に、私の悪因縁が解脱したことを自覚した。」

この文章での真正仏舎利には大阪の須田一族からの仏舎利も含まれるようです。
それは１９７９年４月８日のことです。(『守護霊を持て』１７０頁)
これは「自覚した」時であり、実際に因縁がキレテしまったのはもっと前です。

『一九九九年カルマと霊障からの脱出』６９頁
「わたくしは、霊視能力を持つ数年前、もう自分の因縁はすべて切ってしまっていた。」

桐山ゲイカは阿含経から釈迦の成仏法を修行することで霊視能力を持った。
その後、“数年”熟考してから、阿含宗を立宗したのですから、“数年”を２〜３年としても、
「１９７８年」−「２〜３年(熟考)」−「２〜３年(霊視能力をもった後)」＝１９７２〜１９７４年
には因縁をすべて切っていたということになります。

539 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:20:17 ID:yTCHCJdL

>>537 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:11:43 ID:Cv4N1Nr5
「桐山会長ら幹部二人に対し、横浜簡裁はそれぞれ罰金二十万円の略式命令を言い渡した。」
>>538 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:16:06 ID:yTCHCJdL
「わたくしは、霊視能力を持つ数年前、もう自分の因縁はすべて切ってしまっていた。」

遅くても１９７４年には「因縁はすべて切ってしまっていた」桐山ゲイカが、
１９８７年に密教食事件で刑獄の因縁を丸出しにした。
因縁を霊視して、因縁を切るおシャカの成仏法を体得した桐山ゲイカが
悪因縁をすべて切ってしまった十年も後の１９８７年に罰金刑の有罪判決。
信者さんたちはこれをどう説明するのですか。
当時を知る信者さんは、光和食品の不手際であると反論するでしょう。
だが、刑獄の因縁は誰の不手際であるかなど関係ない。
無実であっても、相手の落ち度でも、悪い因縁があると有罪になるというのが
桐山ゲイカの因縁論です。
だから、桐山ゲイカは偽ビール事件では資金を出しただけなのに、
あれよあれよという間に、服役することになったという。
桐山ゲイカは悪くないのに服役したのは、刑獄の因縁があったからだ
というのが、桐山さんの因縁論なのです。
だから、光和食品の落ち度だろうが何だろうが、
罰金刑になったということは刑獄の因縁なのです。

540 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:25:31 ID:yTCHCJdL

>>537 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:11:43 ID:Cv4N1Nr5

そもそも光和のせいにするのはおかしい。
密教食事件での桐山さんは無実の罪をかぶったのではありません。
光和食品の会長に留まっていたのだから、最高責任者です。
会長は名誉職ではなく、奥さんを社長にすえていたが、名前だけで、
彼が事実上の光和食品のオーナーであり、
様々な経営方針についても指示を出していた。
薬事法違反なのだから、最高責任者としての責任です。
某菓子メーカーのデタラメさを社長が具体的に指示していなくても、
社長は責任をとって辞任するのが当たり前なのと同じです。
ところが、法話での桐山さんの言い訳はほんとうに見苦しかった。
「光和のバカが」とバカを連発して、全責任を光和に押し付けた。
薬事法違反の件だけではなく、光和の会長職から自分をはずせと
指示していたにもかかわらず、そのままであったなど、
まるで逃げ損ねたかのような言い方までした。
会長職から外せと指示したなど嘘でしょう。
光和食品を乗っ取られないために、会長と社長を桐山夫妻をしていた。
責任逃れも甚だしい。
いや、法話ではもっとすごい発言をした。

541 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:31:30 ID:yTCHCJdL

１９８７年１月２４日　関西例祭
「私は悪いことをしていたという感じがない。良いことをしていたという感じだ。
光和食品の責任者たちの責任である。彼らも認めている。
新聞記事に恥ずかしいとは思わない。やむを得ないなと思います。」

これは密教食事件について桐山さんが語った法話メモです。
嘘だと思うなら、宗務局に頼んで、この法話を聞いてみるといい。
単なる名称の問題であり、身体に良い物を販売したのだから、
悪いことをしていたとは思わない、恥ずかしくないと表明しているのです。
信者さんたちもよくこの桐山さんの反応を見て下さい。
某菓子メーカーの社長がこのような発言をしたら、信者さんたちはどう思うか。
自分が支配権を持ち、細かいことまで指示を出している光和食品で
法律違反が起きても、「自分に責任はない。あいつらが悪い。
おれは恥ずかしくない。やむを得なかった」、これがゲイカの弁です。
偽ビールを造ったことと同じパターンです。
「全部、自分以外の他人が悪い。」
これが桐山ゲイカの人生に一貫して流れている思想です。
何かあるとこうやっていつも責任逃れの言い訳をならべる。
宗教家以前の問題として、男らしくない。
現実には、小心者で往生際が悪く、ジタバタと見苦しく逃げまどうくせに、
口先では、人を殺しても目をぱちくりともしないような「英霊底の漢」
であるなどと大口をたたくから、みっともない。

542 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:32:56 ID:yTCHCJdL

ザのスレから転載

[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
《余談：その２》その後、密教食のことで記述登録を長年ほって
いたので云々という言い訳を管長はした。警察の捜査をうけたこ
とを会員も知っていたからだ。しかし内輪のミーティングでは相
当こたえていたようで、“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな〜
”と本音をもらした。すごく弱気の管長だった。あのとき私が薬
事法違反の証拠はここにありますといったらアゴンの歴史も変わ
っていたでしょう。もっとも警察は密教食のことできた訳ですか
ら、薬局で処方していたなんてことは誰もしらないことでしょう
。で、管長が倒れた時も、管長の按摩をやっている中国人のＳさ
んの筋からわたしは事情を聞きました。脳梗塞。ちゃんと病名が
ついている。そう診断されている。これはやっぱり“脳障害の因
縁”でしょう。“脳障害の因縁は、まだ残っていたんだな〜”と
いうことになる。現役会員さんも、そうでない方もそう思われる
でしょう。以前に“わたしは軽い脳障害の因縁がある”とゲイカ
から聞いたこともある。ですからやっぱり残っているのでしょう
。そもそも因縁透視が完全にできるのか立証されていないのだか
ら、因縁の有る無し自体がお話しにならないことです。

543 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:42:11 ID:yTCHCJdL

[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
「しかし内輪のミーティングでは相当こたえていたようで、
“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな〜”と本音をもらした。」

これは密教食事件の時の元側近の証言です。
信者さんたちは読んで、桐山ゲイカの発言に驚きませんか。
“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな〜”
ナなんですか、これ？？？
刑獄の因縁があるかないかを見る能力が霊視能力です。
ところが、桐山さんは自分の因縁を透視する力もないと告白しているのですよ。
自分のもわからない桐山さんにどうして他人の因縁がわかるはずがありますか。
桐山さんはオシャカの成仏法を体得して、完全に霊視能力を獲得して、
彼以外には誰も因縁を観る力はない。
悪因縁の話も、種類も、あるかないかも、切れたか切れないかも、
すべては桐山ゲイカの霊能力であり、頭の中です。
因縁解脱については桐山ゲイカがありとあらゆる点で親亀なのです。
その親亀が“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな〜”などとコケたら、信者は全部コケル。
因縁解脱は自爆、自滅、崩壊している。

544 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:42:30 ID:j/ySyYWj

>>542
だって全てはキリヤマの脳内妄想じゃん。　早めに気づいた方が人生無駄にしないよ。

因縁論＝＞ウソ
超能力＝＞ウソ
成仏法＝＞ウソ
守護霊＝＞ウソ
アルハット成就＝＞ウソ

545 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:45:43 ID:yTCHCJdL

[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
「しかし内輪のミーティングでは相当こたえていたようで、
“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな〜”と本音をもらした。」

私はつくづくこの話を信者時代に聞かないでよかったと思った。
今は桐山さんの因縁論など仏教とは関係がなく、他の新興宗教のパクリであり、
四柱推命などを用いて適当に因縁を付けていただけだと
正体がわかっているから、苦笑して読んでいられる。
しかし、私と同じように、因縁切りが目的で入行した信者さんたちはどうか。
使者さんや実行委員長さんのように鈍感な人たちは、
こういう桐山さんの発言を聞いても、何も感じないだろうし、
何が問題かすらわからないでしょう。
普通の知性を持っている人が読めば、因縁切りの話は即死です。
親亀の因縁切りの力だけを頼りにしていた子亀や孫亀は、真っ逆さまに墜落した。
ごらんのように、桐山ゲイカの因縁が切れていないことの現証が
全国紙に何度も掲載されたばかりか、本人がこのように証言しているのです。

546 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:52:40 ID:yTCHCJdL

[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
「しかし内輪のミーティングでは相当こたえていたようで、
“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな〜”と本音をもらした。」

信者さんたちは桐山さんの因縁切りの力、因縁透視の力としての
釈迦の成仏法に基づいて、星まつりやロシア護摩を焚こうとしている。
あれがただの焚き火でないという根拠は釈迦の成仏法です。
ところが、これは二つの点で成り立たない。
１．釈尊は因縁解脱、カルマ解脱は説いていない。
２．桐山さん自身が因縁解脱をしていない。
釈尊が因縁解脱など説いていないことはすでに何度も述べました。
カルマ解脱を説いたのはジャイナ教という外道の宗教です。
釈尊が説いていなくても、桐山さんにそういう力があるなら、
半分は本当ということになる。
だが、現実は、桐山さんは因縁を切るどころか、観る力もないことが
密教食事件と、その時の発言からはっきりした。
信者さんたちが信じている釈迦の成仏法の根拠が崩壊しているのです。
釈迦の成仏法がなければ、星まつりもロシア護摩もただの焚き火です。

547 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:56:48 ID:yTCHCJdL

[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
「しかし内輪のミーティングでは相当こたえていたようで、
“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな〜”と本音をもらした。」

釈迦の成仏法なんて、現実にまるっきり成り立っておらず、
これだけ嘘だと暴露されているのに、まだ信じて、
来週、信者さんたちは京都の山まで出かけて、大焚き火をするのでしょうか。
木切れに高い金を払って、欲をなくすように説いた釈尊にお願い事するのだろうか。
止めませんけど、その前に、信者さんたちに現実を直視するだけの勇気があるなら、
>>542のフジウスさんの証言をもう一度よく読み直してください。
桐山さんの別な犯罪が告発されていることに気が付いていますか。
因縁解脱していたはずの桐山ゲイカさんは逮捕されてもおかしくないような犯罪をしていた。
私の批判が長すぎるといわれても、こんなふうに桐山さんの嘘や
悪業は汲めども尽きず、イモヅルのように出てくるのです。
私から説明される前に、信者さん自身の目で桐山さんの犯罪を
しっかりと見てください。

548 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 23:04:59 ID:6/qR00dY

反省して生き方を変えなければ因縁なんか変わるわけないのにね。
反省もなければ生き方も昔のままじゃ、刑獄の因縁が出ない方が
おかしい。
こどもでも分かる理屈です。
グモンジ脳になってもそんな簡単なことも分からないのは不思議。

549 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 23:11:42 ID:HINU+Lni

これは、本当の本物の歌声なんでしょうか？


以下、「阿含宗スレは、なぜ同じ事をやっているのか？」スレより。

169 ：慈水教むらまつ幹部より ：2007/01/15(月) 17:16:50 ID:r4uh/lKv
引き続き封殺お馬鹿マン・最性・池田慈水損師の
歌声を御拝聴ください。

http://ime.nu/members.jcom.home.ne.jp/suz1/tops.htm

550 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 00:47:17 ID:9Gx0hNkW

桐山さんは霊界の実相・仕組みなど（一般論）についてあまり話さないですよね。
修行の邪魔になるからですか？
江原さんみたいに分かりやすくいろいろ話してくれるといいんですけど。
そのくせ
「自分は●●の生まれ変わり」とか
「自分は死んだら行く場所が決まっている。（釈尊〜弘法大師の横に席が用意されている）」
とか言ってましたけど、一貫性がないように思えますが、どこまで本当なんでしょうか。

551 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 01:00:12 ID:HSKYjuQL

全部うそだと思いますよ。

552 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 09:19:21 ID:DtmKEzjj

押入れの宝塔どうなった？

553 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/05(月) 10:41:40 ID:G06jSSlY

>>542
そうそうフジウス君いう通りです。その話しは真実です。
桐山さんのいうこと書くことは全部嘘です。インチキ詐欺です。
偽ビール作りとおんなじです。

554 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 12:25:48 ID:79X7SuC3

ザのスレから転載

[431]フジウス 05/03/05 10:19 UoNeRkkgb2
《余談ですが》
漢方読本のことがでたので、漢方薬をめぐる事件について述べま
す。たしか昭和６１年頃だったと思いますが、神奈川県警から刑
事さんが３名程いきなりきて、パッと警察手帳みせて、警察だと
桐山はいるかとなった。事情を聞くと薬事法違反らしい。私が
その時に立ち会ったのだ。とにかく管長を守るしか頭にはありま
せん。上司にいいますからとか言って、とにかく時間稼ぎした。
会員には見られないように３Ｆに連れていった。総務のＹらに引
き継いで私は慈恵会薬局にダッシュで行った。慈恵会薬局の大学
教授Ｏさんが管長の処方に対して勉強になると言ってた訳ですが
カルテになる用紙に会員が書き込む欄があって書く。食欲がない
とかいろいろ、そしてポストイットが貼ってあって管長の処方が
直筆の文字で書いてある。これをＯ先生がカルテに書く。これが
薬局にあったのだ、また宗務局にも会員にわたす漢方が置いて
あった。これらを持って私は外に逃げました。完全な薬事法違反
ですから。あの時、刑事さんにここにありますとやっていたら
ゲイカは逮捕されてましたね。密教食のことが言われていたが
実際にはヤバイことはあった。私はそこだけ言えば管長の恩人

555 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 12:31:29 ID:79X7SuC3

>>554 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 12:25:48 ID:79X7SuC3
>[431]フジウス 05/03/05 10:19 UoNeRkkgb2
>そしてポストイットが貼ってあって管長の処方が
>直筆の文字で書いてある。これをＯ先生がカルテに書く。
>>542 ：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 22:32:56 ID:yTCHCJdL
>[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
>もっとも警察は密教食のことできた訳ですか
>ら、薬局で処方していたなんてことは誰もしらないことでしょう

信者さんたちは、元側近のフジウスさんが密教食事件とは別の、
桐山さん自身の薬事法違反を告発していることに気が付いていますか。
神奈川県警の警察官は密教食の薬事法違反を調べにきた。
ところが、側近はてっきり桐山さんが薬を処方していることがばれて、
警察が来たのだと誤解して、カルテを持ち出して桐山さんを守ろうとした。
桐山さんの違法行為は、彼が医者や薬剤師の資格がないにもかかわらず、
信者の病気の相談に漢方を処方していたことです。
それがばれないように、桐山さんは処方をポストイットに書いて貼り付け、
資格のあるＯ先生に頼んで、カルテに書き写してもらっていた。
素人が聞いてもわかる薬事法違反です。
密教食と違い、知らなかったでは済まない。
違反だと百も承知だから、ポストイットに書いて貼り付けておいた。
後で処分してしまえば、Ｏ先生筆跡のカルテしか残らない。
確信犯です。

556 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 12:37:16 ID:79X7SuC3

>[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
>もっとも警察は密教食のことできた訳ですか
>ら、薬局で処方していたなんてことは誰もしらないことでしょう

桐山さんがどんなふうに薬の処方をしていたか、いつ頃からしていたかは、
詳しくはハルオさんに解説をお願いすることにしましょう。
桐山さんは病気の信者に慈恵会薬局を隠れ蓑にして、処方していた。
密教食事件当時は大学教授Ｏさんが医師か薬剤師の資格を持っていたのでしょう。
この人が信者を診察して漢方を処方する分には問題ありません。
ところが、実際には、桐山さんが漢方を処方し、ポストイットに書いて指示を出した。
薬を処方したことになっている○さんが判断したのではありません。
元側近が、薬事法違反で警察が来たとき、真っ先に
カルテを隠そうとしたのは、これが日常的に行われていたからです。
密教食は桐山さんは「知らなかった」と言い訳も言える。
だが、漢方の処方は、本人がポストイットに書いて隠蔽工作までしていたのだから、
桐山さんは違法であると百も承知の確信犯です。
もし、薬の処方がばれたら、ほぼ間違いなく桐山さんは逮捕されていたでしょう。

557 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 12:41:26 ID:79X7SuC3

>[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
>ら、薬局で処方していたなんてことは誰もしらないことでしょう

信者さんたちの中には「桐山ゲイカは漢方の知識をお持ちで、
それで信者を助けようとしたのだ」と弁護するかもしれない。
これは法律だけでなく、世間の常識からも成り立たない。
腕がよければ資格がなくても医療行為や薬の処方をしていいことにはならないからです。
それに桐山さんの漢方の知識なんて、大したことはありません。
本人はちょっと勉強するとすっかり体得したような気になり、漢方の冊子まで書いた。
桐山さんは漢方医には絶対に向かないタイプです。
なぜなら、漢方の処方は試行錯誤が伴う。
試行錯誤とは、自分の処方が正しくなく、効果がなかったことも認め、
さらに別な薬を試すことで経験を積んでいくことです。
桐山さんにように、自分の間違いを認めるのが死ぬほどいやで、
批判されようものなら激昴し、それでいて自分の力を何倍にも
自慢するようなタイプでは、進歩がないから、一番向かない。
これは漢方に限らず、世間一般の仕事ならどんな分野でもそうです。
だから、桐山さんは宗教という客観性のない世界でしか生きられない。

558 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 12:44:54 ID:79X7SuC3

>[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
>ら、薬局で処方していたなんてことは誰もしらないことでしょう

実際、桐山さんに漢方を処方された信者を知っているが、全然治らなかった。
桐山さんは期日指定で治ると信者に断言したのに、改善する兆しさえありませんでした。
漢方に詳しい医者に信者の症状と処方された漢方を話すと、
「身体の弱った人によく処方され、何にでも効くという薬だから、
逆に強い効果は期待できない。
桐山さんが言うような劇的な効果があるとはとても思えない」という返事だった。
もちろん、処方された信者には医者のこの話はしなかった。
信者はまじめに処方された薬を飲んでいた。
だが、医者の言う方が当たっており、治るどころか、兆候すらなかった。

559 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 12:49:20 ID:79X7SuC3

>[432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
>ら、薬局で処方していたなんてことは誰もしらないことでしょう

信心深い信者さんからの反論が来ることを予想して、先に言うと、
この病気の信者は身体が許す範囲で梵行も、導きも、護摩木も、
解脱供養、冥徳供養などおおよそやれと言われたことはたいていやった。
教団のメニューは一通りこなしたのです。
だが、回復したとか、回復の兆しが見えたという話はついに聞かなかった。
批判側という立場を完全に抜きにして見ても、この信者の事例では、
桐山さんの霊能力はもちろん、漢方の力すらも何の効果もなかった。
信者の御指導願いに対して、桐山ゲイカから下りてきた指導書の中に、
「○○○の因縁あり」と書かれていた。
この信者は三人の導きをしていて、桐山ゲイカ直筆の
因縁霊視書をすでにいただいていた。
ところが、因縁霊視書には指導書で書かれた○○○の因縁はありませんでした。
つまり、病気から連想して、ゲイカは新しい因縁を付けて、脅かしてくれたのです。
今の因縁診断のように、間に診断士が入るのではなく、
どちらも直接、桐山ゲイカからいただいたのに、両者が違っていた。
こういう事例を見ても、桐山さんの因縁霊視なんてデタラメだとわかるではないか。

560 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 12:53:03 ID:79X7SuC3

「６．無限に発達した道徳意識」(『阿含仏教超能力の秘密』５７−６１頁)

資格のない者が漢方など薬を処方してはいけないことは信者さんたちも知っているはずだ。
漢方は効き目が弱いと信じている人もいるようだが、
薬によっては処方を間違えて死んだ事例もあります。
桐山さんのしていたことは犯罪です。
一度臭い飯を食って、前科を暴露されて不愉快な思いをして、
それでも懲りずにまだ犯罪をなしていた。
この桐山さんの性格をどう思うか。
偽ビールを造って人を騙そうとした頃となんにも変わっていない。
「オレ様の智慧をもってすれば、世間のバカどもなど簡単に騙せるさ」と
自惚ればかり強く、世間を完全になめきっているからです。
この「世間」の中に信者さんたちも含まれる。
それでいて、本人は無限に発達した道徳意識を持っているのだという。
この表題の立派さと、現実の桐山さんの落差を信者さんたちによく見てほしい。

561 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 12:57:39 ID:79X7SuC3

「６．無限に発達した道徳意識」(『阿含仏教超能力の秘密』５７−６１頁)

無限でなくていいから、普通の道徳をまず持つべきです。
桐山さんはもう漢方の処方はしていないだろうし、
したことの証拠もないだろうから、罰せられることはない。
逮捕も罰せられることもないから、許されるのですか。
ここからは信者さんたちの道徳が問われる。
信者さんたちは桐山さんのこの道徳心のなさ、
見えない所でならなんでもするような態度をどう思うか。
他の宗教には法力がなく、幼稚園児に教えるような倫理道徳にすぎないと
侮蔑心を持っている信者は多い。
法律すら守らない桐山ゲイカを支持するなら、
幼稚園クラスだという他宗教よりももっと低劣です。
桐山さんを支持するとは、護摩木を買うことであり、
星まつりに参加することです。
信者さんたちはもう桐山さんの犯罪をここで知ってしまった。
このような男の主催するイベントを支持して、
護摩木一本を書き、コスプレ山伏や参拝客として参加するなら、
今度はあなた自身の道徳を疑われる。

562 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 13:00:30 ID:79X7SuC3

「６．無限に発達した道徳意識」(『阿含仏教超能力の秘密』５７−６１頁)

信者さんたちも「自灯明、法灯明」という言葉を知っているでしょう。
自らを拠り所となす、という釈尊の有名な教えです。
自らを拠り所となすとは、自らを最も厳しく監視することです。
法律やどこかにいる神仏なら騙すこともできるかもしれない。
だが、自分自身はごまかせない。
逃げるに逃げられない自分が、寝ても覚めても、
片時も自分を監視し続けて、煩悩がいっさい出ないようにする。
法律や道徳など、これに比べたら、ゆるゆるです。
仏教にはいわゆる全能の神がいないのは、代わりに自分がいるからです。
自分が監視するというある意味で恐ろしい宗教です。
ところが、桐山さんはばれなければ法律違反すら気にしない。
普通の人よりもはるかに道徳心の低い人を聖者と崇めたら、
あなた自身の道徳心もまた地に堕ちる。
無限に発達した道徳心など後にして、まず普通の道徳心を再起動させることです。
木切れにお願い事を書き、焚き火を拝むという愚行は、
自らの道徳心すらも捨てるのと同じです。
「護摩の火」と「自灯明」とはけっして両立しません。

563 ：へたれ学会員 ：2007/02/05(月) 13:08:34 ID:LlA9bWZ6

通りすがりの者です。

阿含経って小乗経典だよね。
で、なんで阿含宗は密教の荘厳や形式を使ってんだ？
密教って大乗仏教じゃなかったか？

とおもった。

564 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 13:37:16 ID:KVG+1owq

そうではないのである。釈尊直説の教法を伝える唯一の文献・阿含経を小乗と呼ぶ不勉強な人たちがいるからこそ、桐山氏が本物と錯覚されてしまうのである。（桐山流『である』体）

565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE

>>504,>>505
せっかく長文書いたのに内容がないとケチつけられたくないので
短く簡潔にといきましょう。

ゲイカは客観にもこだわるが、主観も大事にしています。
毎月の御法話は解脱供養体験談が多くを占めているのが証拠です。
教団の活動報告を聞いているよりずっと興味深いですよ。
指さんは当然ながら、最近の例祭事情を知らないのでしょう。
たまには道場にも足を運んでください。
間違えて、隣のフレンド学園に入らないように。

七氏は、私にも不安があると言いますが、
この世の中に、自分の体で感じた体験ほど信じるに値するものはありません。
このスレでどんな情報を読もうとも、体験から得られた私の確信は全く揺らぎません。
自分以上に信じられるものは存在しないからです。
その確信の深さを試す意味でこのスレを読んでいるのです。
そしてその確信を揺るがすレスは最後まで出てきませんでした。
私にとっては、教義やゲイカは真実です。
そしてあなたにとっては、真実ではない。
それで良いのです。
それが宗教の本質です。

566 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 15:34:46 ID:2JB1o2RE

金と名誉が手に入れば、なんでもアリです桐山氏は・・・
俗物趣味の極みです。

567 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 16:13:40 ID:HSKYjuQL

>>565
普通は、このスレを熱心に読んだり、ゲイカに対する信はゆらぎませんなんてわざわざ書き込むことこそ不信の証しと判断しますよ。
もちろんあなたが無意識の中に抑圧している無意識下の強い不信の話ですが。

568 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/05(月) 17:17:37 ID:G06jSSlY

>>565のフレンド学園野郎へ
違います。
君はインチキ宗教モドキの教祖様の教えに「洗脳」されているのです。
あんたのは『宗教の洗脳の本質』なんですよ。
ご自分ではどうあがこうが気づかないのです。

569 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 18:18:58 ID:DtmKEzjj

>>483
>見えない人には見えない、聞こえない人には聞こえない。

何が見えたんですか？何が聞こえたんですか？

570 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 18:23:38 ID:KVG+1owq

どこまでも主観で逃げられると思ってるのかな。みじめだな。

571 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 18:26:36 ID:v6CWlpkN

どう考えても桐山さんはおかしいよ、
冗談ぬきでおかしい。
あの人の３０年の言動とその結果を見れば絶対おかしことがわかる。
信者をバカにするなと言いたい、
バカにされたい人は残りなさいよ、
おめでたい人も残りなさい。
しっかり供養と梵行すればいい、
でも言っとくけど結局何もないぞ。

572 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 18:51:08 ID:HSKYjuQL

桐山さんなきあとの阿含宗がたのしみだな。
桐山さんの弁舌以外に何もない宗教だったから。

573 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 19:04:42 ID:FbRbpwFS

>>565
>ゲイカは客観にもこだわるが、主観も大事にしています。

で、あなたの言うように主観、客観両両相俟って重視しているのでしょう？
客観が矛盾してても主観さえあればよいなんて言ってません。
自分をごまかさないことです。

>毎月の御法話は解脱供養体験談が多くを占めているのが証拠です。
>教団の活動報告を聞いているよりずっと興味深いですよ。
それだけ法話の時間が稼げてネタがない時でもなんとかなります。
脳梗塞で苦しかった時からの知恵ですね。
古い体験談まで出しているようですね。

>指さんは当然ながら、最近の例祭事情を知らないのでしょう。

いえ、当初の路線から転換してることは知ってます。
当初の路線とはおかげ話を好まぬというヤツですね。
その代わり足止めの法でカマリの印でうーむとか小説書いてましたが。
信念崩れてやはり俗人で御利益を煽る戦法に変えたのですよ。

>たまには道場にも足を運んでください。
間違えて、隣のフレンド学園に入らないように。

フレンド学園がセーラー服なら三田界隈をほっつき歩きますが、どうなんでしょうか？
もう丸４年と１ヶ月あの辺に行ってません。用がなくて。
ラーメン二郎も都内にチェーンが増え、別の所で大ダブル辛めニンニクを
味わうこともできます。

574 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 19:08:34 ID:FbRbpwFS

訂正
大ダブル野菜辛めニンニクでしたな。
どうでもいいけど。
二郎→ドトール→別院→ウ●コの路線だったな。

575 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 19:18:26 ID:FbRbpwFS

>>565
>このスレでどんな情報を読もうとも、体験から得られた私の確信は全く揺らぎません。
>自分以上に信じられるものは存在しないからです。
>その確信の深さを試す意味でこのスレを読んでいるのです。
>そしてその確信を揺るがすレスは最後まで出てきませんでした。
>私にとっては、教義やゲイカは真実です。
>そしてあなたにとっては、真実ではない。
>それで良いのです。
>それが宗教の本質です。

じゃああなたは信じなさい。誰も信じるななんて個人を特定して命じてませんから。
あなたのような人は大王の使者さんとか相当数いるのを対話経験上知ってます。
誰もそれを阻害しません。
あなたにとっては真実なのでしょうね。
しかし他の人にとって真実ではないし、宗教の本質でもない。
個別論を一般論にせぬように。

576 ：沙羅 ：2007/02/05(月) 19:39:19 ID:ApodzRwP

>>410さん
ご宝塔分解の仕方を教えていただき、有難うございました！
やっと暇ができたので、先程やってみました。
火で炙って金槌で叩くとあっけなく『パコ』っと外れましたw
さて、問題の中身ですが。
３センチ四方の紙に包まれた縦９ミリ×横５ミリの平べったい楕円形の
月長石が入っておりました。

>>429さんが仰っていたとおり、『クズ石』ですね。
材料屋で何十個まとめて『特価品』で販売されてるﾚﾍﾞﾙ。
因みに、これは1986年製の初号基の話で、2002年製のは継ぎ目が
まったくないので分解できませんでした。
クズ石すら入っていない『ただの金属の固まり』ですね。

信者の皆さん、こんなの拝んで欲望を叶えようたって無理でしょ？w
あなたのやってることは偶像崇拝以下ですよ。

577 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 19:42:51 ID:HSKYjuQL

ユピキタスが、あぁ、こりゃ全部絶対にインチキだなって気が付いた直接のきっかけってありますか。
ちなみに、私の場合は禅系の本を読んでいるうちにだんだん桐山教が馬鹿馬鹿しくなってきてインチキが丸見えになってきたという感じでした。

578 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 19:48:26 ID:HSKYjuQL

おっとぉぉ。
ユピキタス⇒ユピキタスさん
でした。

敬意を感じております。

579 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 19:54:48 ID:DtmKEzjj

石の他にお札とかは入ってないのですか？

580 ：ザ＠桐山晴雄：2007/02/05(月) 20:01:05 ID:G06jSSlY

>>576
おお、いいねえ！
『パコ』っと外れる！
会員のみなさんも『パコ』っと外して中身を確認してください。
年代により、１粒や、２分の１粒というのがあるのです。
それが本尊ねえ〜〜。馬鹿らしいよね。
でも恐いことに>>565のフレンド学園野郎みたいに、こういうことを
見聞きしても「洗脳」が揺るがないのがいるんですよ。
本当に「インチキ詐欺新興宗教もどき」の洗脳は恐ろしいですね。

581 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 20:03:17 ID:HSKYjuQL

ちなみに、大昔の宝塔には自分の名前を毛筆で書いた紙が入っていたと思います。
で、入会するとき、それを筆ペンで書いて送ったら、ちゃんと毛筆で書けとおくり返されて来ました。
意外な真面目さにびっくりしましたよ。

582 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 20:32:41 ID:KVG+1owq

一切如来心秘密全身舎利寶篋印陀羅尼を記した紙に毛筆で署名、ですね。

583 ：沙羅 ：2007/02/05(月) 20:57:15 ID:ApodzRwP

>>580
ほ〜んと馬鹿らしいですよねw
こんなものを真面目に拝んでいた過去の自分を笑える今の自分に
幸せを感じます(^-^)
信者の皆さんにも、この『呪縛から解き放たれた爽快感』を味わって
戴きたいものです(-人-)

>>581>>582
私も千座行時代から入行してたのですが、記憶がありません(;^_^A
改めて勉強になりますm(__)m

584 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 21:02:23 ID:FbRbpwFS

>>565
>毎月の御法話は解脱供養体験談が多くを占めているのが証拠です。
>教団の活動報告を聞いているよりずっと興味深いですよ。

好い御利益体験談ばかりですよね。
内容を一つ一つ具に検証すると、これのどこが御利益なんだ？ってのが意外なほど
ほとんどですが。
しかしうまくいった体験談の影に隠れて全然うまくいかない例が無数にあること
を忘れてはいけない。
そちらの方が遙かに多いのです。
解脱供養をしても特別祈願をしても全然解決しない。
ザのスレに以前書いておられた「よ」さんという擁護側の信者さんがいる。
彼などはあなたと違って会員をお世話する活動にも熱心でしたから、「現実」を
目の当たりにしています。当事者が氏んでしまったとか。
こういう悪い体験談とか全然よくならない体験談などは教団からシカトされる
ってか、受け付けてもくれないから誰も出しません。
都合のよかった例だけを見て、見せて、この類に入れない奴は修行足らずと
思わせようというのが阿含宗のプラス思考という名のまやかしです。

585 ：沙羅 ：2007/02/05(月) 21:05:52 ID:ApodzRwP

>>579
たぶん私に聞いておられるのですよね？
そうです。
空洞の中に『紙に包まれたクズ石（傷有り）』だけが入っていました。

586 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 21:16:15 ID:FbRbpwFS

晴雄さんも指摘しているが、沙羅さんの報告してくれた宝塔の中身が年度により
異なり、仏舎利に見立てた石が封入すらされていない疑惑とか、大きさが違う例、
フジウスさんが書いていた石を入れ忘れてそのまま対処されなかった例など
聞いても>>565のフレンド学園さんは、なんにもこたえないでしょうね。
自分のは１９８６年製でたぶん大丈夫だろうという「自分さえよければそれでよい」
という計算もあるでしょうし。
しかし平河総本部や関東別院の大カスケットにすら仏舎利を模した石すら入ってない
空（くうではなくカラ）の時代があったのだ。
でもフレンド学園さんにとっては宗教とは主観だから関係ないと問題にしない
でしょう。
そのとおり。カラの仏舎利塔でも主観さえあれば御利益は体感できます。
ザのスレでスターダストさんが示していた。
フィリピンの霊癒手術をする人が実はインチキで、患者の体内から悪い患部を
取り除いてみたと示し、しかしてそれは鳥の内臓だった。
インチキと知らない患者はそれで病状が回復してしまった。
鰯の頭も信心であり、主観さえあればインチキでもよいのです。

587 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 21:19:19 ID:FbRbpwFS

>>585
傷のない貴石ではなかったのですね。。。
目に見えない部分を安上がりにしても主観には影響しないから大丈夫です。
騙すともいいますが。

588 ：沙羅 ：2007/02/05(月) 21:35:24 ID:ApodzRwP

連投失礼。
さっき夫が帰宅したので一緒に分解して遊んでみましたw

結果報告↓
1992年製のが４×５ミリ、2002年製のが４×６ミリ、2006年製のが
４×７ミリでした。
確かに初代より小さくなってますなぁ。
いずれにせよ『クズ石』に変わりないですが。

589 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 21:35:39 ID:HSKYjuQL

月長石が使われているのはどういう理由からなのでしょう。
ゲイカ自身アジナーチャクラを開発するために額にサファイヤをセロテープで貼り付けてみたこともあったなんて本に書いていますから、いわゆるパワーストーンの知識から月長石が使われているのかな、なんて想像するのですが。

590 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 21:43:14 ID:FbRbpwFS

>>577
>ユピキタスが、あぁ、こりゃ全部絶対にインチキだなって気が付いた直接のきっかけってありますか。

そうですねぇ。この批判スレを過去スレまで遡ってそれを読んでいったことに
尽きますね。その間別なテーマでも議論していたことも、より真摯に受け止める
ことができた。
だからこのネタってのは特定できないですね。
退会を果たした後も決して完全にインチキを見破っていたわけではなく、
反証できないでいたものもあった。
２つありましたね。
まず足止めの法。
変身の原理に書いてある大阪西淀川の水死者の子どもを信者の前で堂々出ると
宣言した件。
しかしこれは桐山さんならではの大胆不敵なハッタリと考えれば不思議ではない。
たまたま期限を定めておいた範囲内で出たから本に名前まで載せて自慢したと
それだけです。
ハズレの例もあるのは、漢方薬処方で期日まで示しながら治らない例もあること
が物語っている。
もう一つは護摩の炎の中に龍神が蛇のようにニョロニョロと這い回り、
その抜け殻物体まで残した脇士の目撃談です。
これはある日類似の奇瑞を信者が出してきた時に、そんな話よりこっちの話の方が
すごいよと示してあげた。
そしてこれはヘビ花火を使ったトリックであることを推理してみせた。
これはまさにこのネタを自分で書くまでは自分でも気づかなかったのです。
書いているうちにひらめいてしまった。
ですから自分の頭で考えることが重要ですね。

591 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 21:46:16 ID:FbRbpwFS

>>588
おお！小さくても入っていてよかったですね。
時代は小型、薄型指向なんですよ。
パソコンもよりコンパクトになり、テレビもより薄くなる。

592 ：†Growing† ：2007/02/05(月) 21:46:28 ID:ERv6wrbD

新しく総合宗教掲示板を開設いたしました。
御自由にお使いください。
http://ime.nu/z.z-z.jp/?myjapan
管理人：無宗教

593 ：沙羅 ：2007/02/05(月) 21:49:09 ID:ApodzRwP

>>585
＞傷のない貴石

どころか、前？から見ても左右対称ですらなかったですよw
しかも楕円形のを縦半分に割った（＝裏は平面）形。

脳みそ供養した人には何を言っても無駄ですね。空っぽのカスケット
からバイブレーションを『主観』で『体感』するんですからねぇ(ﾟДﾟ)

594 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 21:56:33 ID:HSKYjuQL

蛇花火の竜神様とは実に大胆ですね。
普通の人はまさかそんなことをするはずがないと思うことを大胆にやってのけるところが天性の才能ですね。

595 ：沙羅 ：2007/02/05(月) 22:01:39 ID:ApodzRwP

>>589
信者時代に私が考えたのは、『密教の月輪にかけて月長石？』でした。
今は『値段の安い半貴石ならなんでもよかった』プラス上記の理由も
こじつけて使えるじゃん！じゃ、月長石で。ってのが真実ではないかと
思ってます。

>>591
笑わせて戴きましたw

596 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 22:18:46 ID:FbRbpwFS

モンゴルの奇蹟もスレの「先達」のヒントの助けもあり、自分で決着つけましたね。
退会決意直前には、天気予報にしても運がいいなあと思った。
しかしこれを運の問題にするのなら詐欺師の悪運です。
あの状況は何があっても雨が降らなくても桐山さんは現地から歓迎され、
大成功に終わるはずで少しもリスクを背負っていなかった。
背水の陣などこれっぽっちもしかなかった。
むしろせこく避けた。
信者には知らせなかった。

597 ：樹意 ：2007/02/05(月) 22:47:55 ID:71LolK7o

>>585
> 空洞の中に『紙に包まれたクズ石（傷有り）』だけが入っていました。

浅草橋に行くと　こういったもののお店が沢山あるな。
どうでもいい話だが。(＾＾＋
光ものの好きな人は　時間がつぶせていいかもしれません。
今度値段をチェックしてみよう。
ゲイカもぼろいショウバイが好きだな〜。

598 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 22:52:11 ID:FbRbpwFS

>>595
私は月輪観なんて高尚な話ではなく、単に月のロマンから選んだのではないか
と思う。
鉱石、宝石に暗い私はムーンストーンと聞いて一瞬月の隕石を想像してしまう。
もちろん隕石などではない。
しかしなんか月のロマン、宇宙のロマンを感じる。
案外に桐山さんも単純に名前の響きだけで勝手にロマンを描いて選んだのでは？
あのオッサン月にウサギが棲んでいると思ってまっせ。
そこまで馬鹿でなくても月の裏側に基地があってＵＦＯが発着してるなんて
話を本気で信じてまっせ。
月輪観と言えば、桐山月輪観なんてその程度のものでしょう。
月に代わってお仕置きよ♪（←古）

599 ：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 22:55:17 ID:HSKYjuQL

宗教ほどボロい商売ありませんものね。

裸の王様商売ですもんね。

あんた裸ですよo(^o^)oって大笑いしてあげるのがこのスレの役目なんですね。

600 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2007/02/05(月) 22:55:17 ID:FbRbpwFS

>>597
その店・・・たぶん知ってる。
入ったことはないが。
安物ばかりだったような。

601 ：樹意 ：2007/02/05(月) 23:18:44 ID:71LolK7o

>>565
> そしてその確信を揺るがすレスは最後まで出てきませんでした。
> 私にとっては、教義やゲイカは真実です。
> そしてあなたにとっては、真実ではない。
> それで良いのです。
> それが宗教の本質です。

釈迦直説の阿含経を奉持する唯一の教団。
釈迦直説の阿含経を依経とする　　教団。

あなたはこの教団が
阿含経に説かれるものとは何の関連性も無いのを
このスレで知ったのですから、
もう　上記のうたい文句を持って信者を勧誘してはいけません。
知っててやるならゲイカと同様確信犯ということになります。

フレンド学園セーラー服と　フレンド養老院ぐらいの違いがあります。
あなたにとって真実でも　他の人にとっては“嘘”ということになりますから
社会的責任というものを考えるなら　偽りはいけません。
これはあなたの後生の為にも忠告することです。
宗教の本質なんて高尚なことを持ち出してはいけません。
あなたは嘘を真実と仰っているのですから、
そういうのを宗教のカテゴリで語らないで下さい。

602 ：沙羅 ：2007/02/05(月) 23:21:25 ID:ApodzRwP

>>598
ロマンねえ。
ヒカリモノ好きな私は、月長石と聞いてすぐ『ああ、乳白色の石やから
色も月輪観にうってつけやわ』と思いました。
ま、どうでもいい話やねw

603 ：樹意 ：2007/02/05(月) 23:39:25 ID:71LolK7o

>>536
> 混合した健康食品「密教食」を製造。六百−六百三十五円で納
> 品させた「密教食」を、全国にある阿含宗の道場や連絡所四十
> 五カ所や健康食品販売店で、三千−四千五百円で売っていた。

約７倍ですから　
薬九層倍 まではいきませんが　ほぼ　似たようなものです
薬九層倍　ボウズ丸儲けを地で行くゲイカの事業と言えます。
ほとんどゲイカの啖呵売（たんかばい）の値段です。

男は度胸で女は愛嬌、坊主はお経で、学生は勉強、庭で鶯ホーホケキョウ
見上げたもんだよ風呂やの煙突　
いきなね〜ちゃんたち○○○○　？
鶴は千年、亀は万年、隣の婆さん後一年

啖呵売が宗教法人とったようなものでしょうか？
でもまぁ　寅さんのような正当な啖呵売だったらまだ気分が良かった
かもしれませんね。
ゲイカの場合は醜悪です。

604 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 00:08:20 ID:MPbg+uwG

バナナの叩き売りだからこそ、それを志茂田氏から指摘されると激怒したわけですね。

605 ：告発 ：2007/02/06(火) 07:41:19 ID:ACHK6NDX

>>515

樹意さんありがとうございます。
しかしこれはマネーロンダリングではありません。
W田さんの個人の物になっています。
ゲイカには知らされていないか、偽りの報告がされています。
実際にアメリカで何が起こったのか知っているのはW田さんと松O弁護士だけです。
すべて明らかにします。
判断は皆さんにまかせます。

606 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 07:53:41 ID:hgCIIzmf

思わせぶりな事を書くだけで結局な〜んにもしないんだよね。
だから阿含宗は安泰です。

607 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 09:47:33 ID:IIRvnb7g

ゲイカが死んだら阿含宗もおしまいだね。
キリスト教や仏教とは好対称だな。

608 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 10:02:02 ID:MPbg+uwG

安泰どころか、内部で革命分子が動きだしてるよ。職員の中にも、もう防波堤役には耐えられんという人もいる。

609 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:08:26 ID:tY6IgXzl

貯まりに貯まったレスの山。
量子魚雷に詰め込んで発射します。

＠1000万円スッタと感じているのは何が原因か？
>阿含宗という宗教１１２　>208 ：名無しさん＠３周年
>桐山さんに指示された程度の金を供養していれば、一千万円など珍しくもないのに、金で買うなどと書いている。

自分の経済力と相談して宗教に投資する金額を決めるのは個人の管理能力です。
もし後になって１千万が惜しいとか言いだすならば、１千万の出資はその人にとって少し無理があったのです。
そういう人は、会費だけを払い、あとは体を捧げればよかったのです（時代劇の「身売り」ではありません）
会費が当時２千円として、20年間で約５０万円です。もちろん身代わり行だのプレゼント行などは一切致しません。
そういう誘惑を耐え忍ぶのも立派な修行でしょう。
>174さん自身が金銭的な供養をしていないことの言い訳に使ったのです。
誰に対して言い訳をする必要があるのですか？仏様にですか？
出せないものは出せませんよ。管長からどんな指示を受けようが「無い袖は振れません」
仏に対して見栄を張る必要など何処にもありません。
自分の経済力を考えずに金を投資したのは、出さないと仏様に対して申し訳ないという気持ちからですか？
そして私が、出さないと申し訳ないという気持ちがありながら、実際に金を出せない自分を正当化するために
「金で結果を買おうとする態度が駄目なんだ」と言っているというのですか？
馬鹿なことを言うんじゃありません。

610 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:09:04 ID:tY6IgXzl

その信者は、１千万出せないと仏様に申し訳ないという供養心から金を出したのではなくて、
何とか自分は助かりたいという気持ちがあるあまり、
これだけ金を出しているんだから、それだけで因縁は切れるんじゃないか、という
仏に対する独り善がりの期待というか「甘え」があったから金を出したんじゃないですか？
それを「金で結果を買う」と表現したのです。
仏に対する供養心から出したのなら、後になって金を惜しいと思う気持ちなど起きないでしょう。
惜しいと思うのは、金を出したのに結果が思わしくなかったからそう思うのです。
それが、最初から「金で結果を買おう」と考えていた何よりの証拠です。
最初から計算づくめの信仰をしているのです。
そういう信仰をしているから、こんなに金を出したのに因縁が切れないとボヤクことになるわけです。
静かに胸に手を当てて、自分の心を見つめるべきです。

611 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:10:45 ID:tY6IgXzl

＠♪青春時代の〜、夢な〜んて〜、
>阿含宗という宗教１１２　 >209 ：名無しさん＠３周年
>「青春時代を全て阿含宗に掛けてきたと自負していました。」
>と、160さんは書いているのだから、梵行をしていないなどありえない。
　
何がありえないんですか？
本人がどんな梵行をしてきたのか誰にわかるんでしょう？
本人が教団に賭けてきたと自負しているだけで実際は誰にもわからない。
他人が勝手な推測をしないことです。
私に言わせれば「全て阿含宗に賭けてきた」なんて言ってる人ほど、
何をしてきたのかわかったんもんじゃありません。
こういう見せかけの表現を鵜呑みにしないことです。
「ありえない」などと、あなたはこの言葉を良く使うが、こういう言葉というのは
一般社会では、確信の無さや後ろめたさを隠す場合に良く使われる様です。
「私がそんなことをするわけないでしょう」などと断言している政治家が、
結局、後で真相が発覚して逮捕されたり、起訴されたりする話ならよくあるでしょう。
>普通の国語力があれば、160さんがただ金が惜しくて泣いているのではなく、
>騙されたことや青春も取り返しがつかないことに泣いているのだとわかる。
普通の国語力があれば、一番の泣きの原因は金だということがわかります。
もしそうではなくて、青春を返して欲しいと泣いているのならば、それはちょっとおかしいです。
本人が騙されたと言ってるところをみると、何も得るものが無かったらしいですが
全てを捧げ尽くすような梵行をした人ならば、自分の望んだ結果が得られなくとも、
何がしかの思いでとかが残るんじゃないですか？
それは、梵行によって多くの人との触れ合いを得る事が出来たとか、色々な見聞を広めることができたとか。
星祭りに参加する事で、京都見物することができたとかいうことだってあります。
そういうものが何も無かったというならば、一体どんな捧げ方をしてきたのか疑問に思います。
夕闇の護摩壇を前にツーショットとか無かったんですか？
私だって嫌なこともあったけれど、色々な経験もできました。
教団に入らなかったらおそらく経験できないことはたくさんありましたよ。

612 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:17:22 ID:tY6IgXzl

＠１６０氏は何にショックを受けたのか？
>阿含宗という宗教１１２　>210 ：名無しさん＠３周年
>教義がメチャクチャで、教祖が嘘だらけだとわかって、
>ショックを受けている法友への助言が、金と霊験？！！ もう少しまともなことが言えないのか。
>160さんは霊験(御利益)がないと批判しているのではなく、桐山さんと教団の嘘に絶句しているのです。
まともなことが言えないのはあなたです。
たとえ教義が滅茶苦茶で教祖が嘘だらけだとしても、自分の人生にプラスになればショックを受けません。
逆に教義が正しくて教祖が聖者だとしても、自分の人生が真っ暗になればショックを受けますよ。
当然ではないですか？それが人間です。
人生に良い結果を期待したから１千万円を出したのであって、
教義が正しいというだけで、それだけで大金を出す馬鹿が何処にいるんですか？
教義が正しいと信じて、それならば自分の人生もきっと良くなるだろうと期待したから金を出したんです。
160氏がもし霊験なりご利益を授かったら、例え教団の知られざる真実を知らされたところで
ショックを受けるわけがありません。
１６０氏は結果的に人生が良くならなかったからショックを受けて騙されたと怒っているのです。
人生を改善したいから、より素晴らしいものにしたいから、
そして自分だけでなく周囲の人間も幸せにしたいから宗教団体に入るのです。
人生なんてどうでもよくて、ただ真理を掴みたいから入るという人が実際にいるんですか？
またそういう人が仮にいたとして、それだけで大金を出すとはとても現実的な話ではありません。

613 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:18:34 ID:tY6IgXzl

あなたはいつも人生への効果とか霊験とかいった点に触れることを避けていますね。
以前、あなたの人生どうだった？と聞いたときもそうでした。
いきなり教義が正しいの正しくないのと言い出しましたよね。
効果とか霊験といったものは客観性が無く議論する際の材料として相応しくないからですか？
それは議論の際にはそうなのであって、今はそういう議論をしたいのではなくて
何故阿含宗へ入って金を出すのかという現実的な話題に触れているのです。
教義が正しいかどうかの議論は別なレスでやってください。
焦点をそらすような卑怯な真似はしないように。
まあ、そういうことをす理由なら、勿論私にはわかりますが。
霊験があったとか、人生が良くなった、とかいった、あなたが聞きたくない声を一掃するために
客観性が無いものは議論の余地が無いという理由を持ち出しているのです。
もし、それほど客観性を重視したいのなら、批判側にもそれは等しく要求されなければなりません。
160氏が「青春を捧げた」などという発言も、主観そのものです。
これのどこに客観性があるのですか？　
仏様の夢を見ましたとか、霊の声を聞きました、とかいった話と全然変わりません。
「客観性」という言葉を辞書で調べてみては如何でしょう？
擁護側の発言には、きびしく客観性を要求するあなたが、批判側には簡単に許してしまう。
というか、気にも留めない。
あなたにはフェアな精神が欠けているのです。
だが、本人はまともな議論をしている気になっているのだから手がつけられませんね。
正しい議論をしたいのなら擁護側にも、批判側にも公平な客観性を要求しなければいけません。
まあ、もっと突っ込んでいうと、あなたの頭には最初から結論が出ているのであり、
それを裏付けるために理屈の裏づけをしているに過ぎない。
だから本当は議論の必要など最初から無いのです。

614 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:19:20 ID:tY6IgXzl

>霊験を御利益とも知らず、自分の主観しか頭にない174さんの感性では理解できないだろうが、
>普通の人は、桐山さんのように芯から嘘デタラメで出来ていれば、もはや付いていくことはできない。
ほらほら始まった。霊験＝ご利益＝主観。
つまり客観性がないぞよ、という話です。飽きもせず同じ事を言いますね。
普通の人だからこそ、霊験やご利益に惹かれるのです。
あなたのような普通でない？人は、霊験、ご利益には目もくれず、ひたすら教義に目が行くんでしょうねえ。
しかし、そういうあなた自身が、実は欲に憑かれて入行したんでしたね。
あなたの入行の動機は「災難を未然に防ぎたいから」でしたよね。
これだって立派な欲望ではありませんか？
あなたもまた、災難を未然に防ぐというご利益に惹かれたから阿含に入ったのです。
そんな人が他人の感性を笑えるんですか？
恥を知りなさい。

>「ゲイカについて疑惑を持っているなら書いてください。
>批判ばかりでなく、擁護側の説明も聞いてください」と
>あなたが160さんの疑惑に答えてあげればいいではないか。
よくもまあ、白々しく書けますね。
擁護側がある批判側に対して何か書こうものなら、頼まれてもいないのに
その批判者の代わりに、自分のレスを押し付けてくる奴は何処のどいつですか？
はっきり言いまして迷惑行為ですよ、七氏さん。

615 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 11:27:48 ID:KvmE8Ofd

>>クリン含

あなたのお話は、
騙されるのは騙される方が悪いと要約してよいですか。

もちろん人生の全責任は自分自身でとっていかなければなりませんが、
桐山のインチキを断罪することはしていかなければなりませんよ。

616 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:35:20 ID:tY6IgXzl

＠解脱供養で因縁が切れるなんて教義はありません
>阿含宗という宗教１１２　
>219 ：名無しさん＠３周年
>後はすべて金、金、金だ。金を出さなきゃ悪因縁も切ってやらなし幸せにもさせない。
>徳を積むという詭弁で、何が何でも金を要求するのが阿含宗だ。
解脱供養を例にとると、解脱供養だけで因縁が切れると指導されたことはありません。
また法話や本でもそのような話はありません。
あるというのなら示してください。
「因縁は霊障がもとになっている。だからそれを取り除かなければいけない。基から断たなければ駄目なんだ。
だが霊障を除いただけでは因縁は切れない。霊障を除いても後遺症という因縁が残っている。
その因縁を切るには本人が自ら修行して行くしかない」
私はこのように指導されました。その後、教義が変わったのですか？
解脱供養を何体も申し込めば、それだけで因縁は切れますという教義に変わったのですか？
そうだとしたら初耳ですね。いつそのようになったか教えてください。
自分で勝手に教義を作り変えて文句をいうあなたは多分元幽霊会員でしょう。
>金は出せませんが、体を使った修行をしますので指導してください、
>錬脳塾に参加させくださいって、かん腸に言ってみな。
あなたが言ってみてください。私は答えがわかっているから聞きません。
金が無いなら便所掃除や護摩木版押しをしなさいと指導されるでしょう。
錬脳塾ですか？あなたが行った所でついて行けません。
それよりも誤字を書いているあなたには、小学生用の学習塾の方がお似合いです。

617 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:36:42 ID:tY6IgXzl

＠何度も繰り返し書くことは、潜在意識へ伝えるのに大変効果があります
>阿含宗という宗教１１２　>220 ：名無しさん＠３周年
>批判を書いているようでありながら、実は自分の頭を整理している。
整理というより何度も書く事によって信念を潜在意識に浸透させる狙いからでしょう。
そうすることによってあなたやユビは今も残る不安を解消しているのです。
もし既に心の底から自分を信頼していて揺るぎ無い確信を得ているならば
今更、掲示板にグダグダ書き連ねる必要はありません。
書くにしても別な所で別な事を書くでしょう。
例えば将来の願望とか、計画とか、もっと建設的な事です。
やめてしまって、もう縁の切れた宗教団体を相手にする必要などありません。
>整理とは、残っている“生ゴミ”を出す作業でもある。
ところがそのごみの整理もあまりはかどらないようですね。
それは当然です。宗教とは目に見えない世界であり、それを議論して最終的な結論を出す事は非常に難しい。
目に見える材料をどんなに多く揃えたところで、もっと深奥にある決定的な事柄は不可視の世界にあるからです。
どんなに批判を重ねても、核心に触れることはできず、地球の様に太陽の回りを永久に公転し続けるだけです。
太陽の中心に爆弾を撃ち込んで、超新星化による大爆発を起こさせることは不可能です。

618 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 11:39:13 ID:KvmE8Ofd

>人生なんてどうでもよくて、ただ真理を掴みたいから入るという人が実際にいるんですか？
>またそういう人が仮にいたとして、それだけで大金を出すとはとても現実的な話ではありません。


＞普通の人だからこそ、霊験やご利益に惹かれるのです。
＞あなたのような普通でない？人は、霊験、ご利益には目もくれず、ひたすら教義に目が行くんでしょうねえ。


骨の髄までこの世人間のようですね。
仏法は王子がこの世を棄てて得たものです。
この世のものに興味があるうちは、桐山系との縁は切れないでしょうね。

619 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:43:12 ID:tY6IgXzl

>ここにはかつてあなたと同じように五里霧中でその道を通過して来て、
>道に詳しい人たちがたくさんいることを覚えておいてください。
詳しいだけなら結構ですが、同時に脱線した人であることも、是非付け加えておいて下さい。

＠神経のバランスを崩していそうな人は宗教団体にはいると思います。
阿含宗という宗教１１２　>224 ：名無しさん＠３周年
>特にカルト思想で自律神経のバランスを崩す人が多いそうです。
>私も信者時代、伝法会に会社をさぼっていったのが親にばれて親が宗務局に
>どなりこんで宗務局職員の返事は、あまりこれにいっしょうけんめいに

これは順序が違いますね。カルト思想で自律神経のバランスを崩すのではなくて、
もともと神経を病んでいる人がカルト思想に染まりやすいということでしょう。
それと、宗教に入ったから精神を病んだのではなくて、
元々病んでいる人の中に、宗教に入る人が見受けられる、ということです。
宗教団体に入ったことで病的なものが助長されることはあるかもしれないが、
生まれながらにその因子を持っていると考えたほうが妥当かなと思います。
宗教団体（阿含を含めて）の中に病んでいる人がいることには異論がありません。
ただし、全員ではありません。
だから、特定の人を取り上げて、全体を批判ることも出来ないでしょう。

620 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:47:04 ID:tY6IgXzl

↑
全体を批判ることも→批判することも

621 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:49:28 ID:tY6IgXzl

宗教に入る人には心に傷のある人が多いか少ないかは知りませんが、いることはいるでしょう。
つまり、心や身体が非常に健全な人は、普通は宗教には近づかないと思います。
私にも普通でない部分があるからそれはわかるし、
かつて身近に見かけた宗教関係の人は、みんな暗いというか、癖がある人がいました。
真如園、メシアの証人、真光など。
その中には親戚に迷惑ばかりかけていて、性格も我侭の勝手放題。
そのくせ80近いのに体はピンピンしている人なんかもいたりして。
憎まれっこ、何とやらです。
阿含の中にはオカシイというより暗い人がいますね。
だが他の宗教団体よりは遥かにマシだと思います。
批判側の中にも中学生の頃に入行した人がいます。やはり普通では考えられません。
弘法大師の様にウンと偉い人か、トラウマを抱えている人かのどちらかでしょう。
そして、そういう人達は、たとえ宗教をやめても本質が変わらないということです。
批判側の人達を見ているとそれを強く感じます。結局、彼等は信者時代とちっとも変わっていません。
主義、主張の問題ではなくて宗教体質というべきか、宗教臭さというべきか。
普通の健全な人達がこのスレを覗いたら、この連中は全員オカシイと思うでしょう。
もちろん、自分もその中に入りますが。
自分も少しオカシイのでは、と思える内はまだ大丈夫です。
多分、批判側の中には自分の行動を見てオカシク無いと思っている人がいると思いますが
そういう人は要注意です。
でも、２２４さんの親御さんに対する職員さんの対応は適切でした。
この職員さんは普通の人だったのでしょう。
あまりこればっかりやってると、批判側の人達みたいになってしまいます。
彼等は私のような、いい加減な隠れ衆とは違い、
あらゆる修行経験をつまれて来られた方だそうですから、その危険性かなり高いです。

622 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:51:48 ID:tY6IgXzl

＠160氏よ、１０００万出したのは他にもいるぞ
阿含宗という宗教１１２　>222 ：ユビキタス　>714がたぶん星祭さんなんだろうという推測はしてました。
>246 ：名無しさん＠３周年　>こういう助言を星祭さんが実行すると>>174の罵りになるのですね。
>247 ：名無しさん＠３周年　>これはあなたが>>174で160さんをいきなり罵ったことへの言い訳に私を踏み台にしている。

あなた達のお粗末な推論のせいで星祭さんが罵声を浴びせられてしまいました。
星祭さん、ごめんなさい。１７４は私のレスです。
しかし七氏やユビの推論も大はずれですね。そんなことで阿含宗に対抗できるのですか。
普通の国語力を持っていれば１６０氏は金の事が一番頭に来ているのがわかります。
そりゃそうでしょう。普通のサラリーマン（でしょう？）が１０００万円を騙し取られた？となれば頭にくるでしょう。
時間も大切ですが、金の場合は,より具体的な数字として出てくるから被害？の程度もより現実味を帯びてきます。
で星祭さん（実はクリン含）は金を出していないから悔しくて正当化しようと１６０氏を罵っているのだいう。
だが実際は、私もトータルすれば結構な金額になりますよ。霊園も含んでいますからね。
しかし、騙されたなんて思っていません。
１６０氏は騙されたと言っているが、実際には何をどのように騙されたのか内容がわかりません。
欲に駆られて高望みしてそれが叶わずに、騙されたと言っているのならそれは願望の中身に問題があるのでしょう。
でもそうだとしたら、本当のことは書けないでしょう。
それはあなたの高望みだとか突っ込まれるかもしれませんし。
で、七氏たちはそれをいいことに、「騙された」という言葉だけを取り上げて、批判を書き連ねる訳です。
他人の叫びを自分のレスのネタにしている。
本当にひどい人たちですね。

623 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:56:26 ID:tY6IgXzl

＠本当にあらゆることをしていても因縁は切れないのか？
ベレムベアさんが「阿含宗という宗教１１２」で触れた
「因縁霊視でガンの因縁が書かれてなかったのにガンになった信者に対して
七氏が同スレ１１２の>２２〜３７に書いた内容はどうもシックリこないですね。
まず第一に、このｶﾞﾝになった信者は因縁霊視でガンを指摘されていなかったのに、何で本人曰く、
解脱供養に始まってあらゆることをするぐらい必死だったのか、それも妻の抵抗に合いながら、という点です。
因縁霊視で指摘されていなかったのに、何でガンが発症する前からそれ程ガンを恐れていたのか？
霊視で指摘されなくても、何か本人に思い当たるフシでもあったのでしょうか。
それとも本当は指摘されていたのでしょうか？
確かに日本人の三人に一人はガンになる時代ではあり、ガン保険に入る人も多いですが
皆が皆、それを恐れて保険に入るわけでもありません。
やはりいくら罹病率が高くても発症しない人は発症しませんしね。
だから何でそんなに恐れていたのか、それが不思議です。
この人は熱心な信者だったのだから、「日本人の三人に一人がガンになる時代」といった
一般的な事実からではなく、信仰と関連したこと（即ち因縁霊視）によって指摘されていたから
必死だったのではないか？とも思えてきます。
まあ、この点は本人の弁を信じて因縁を指摘されていなかったのだ、として、
結果的にガンが発症したわけですから、やはりムシの知らせだったということでしょうか？
修行をしていて何か「知らせ」があったとか、予感がしたとか。だったら修行の成果ですね。
以上のように何か釈然としません。

624 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 11:57:55 ID:tY6IgXzl

次の点。
この信者は本当にサプリを採っていたのでしょうか？
七氏は、「あらゆることをしてきた人だから、当然サプリも採っていたはずだ」、と書いていますが
「はずだ」などという推論では困るんです。
あらゆることをしてきても、サプリだけは忘れていたことだってあり得ます。
批判を並べる前に、本当に採っていたという事実を確認しなければいけません。
サプリまで採っていたのに、「採っていないからガンになった」と言われたのであれば、
それは事実と異なると反論すればいいのであり、ゲイカの話は「外れだ」ということで決着します。
だから批判を始める前に、事実関係をはっきりさせなければいけません。
まあ、そうは言ったところで、この信者が、実際は採っていたよ、と教団側に訴えても、
そんな内容がその後の機関紙に掲載されるはずはありませんから、
我々読者には永久に真実はわからない、というのが現状ですがね。
それに七氏さんとしては、サプリなんて因縁解脱の修行には含まれないと思っているのだから
サプリを採ろうが、採るまいが最初から関係ないのでしょう。
それなのに、わざわざサプリの話を持ち出したのは、桐山さんがこの信者の実情も知らないくせに
他の信者の前で晒し者にした、という批判ネタに使いたかったからですね。
本当に批判のネタ探しには余念が無いです。

625 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:13:05 ID:9rhvXOHb

>>608 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 10:02:02 ID:MPbg+uwG
>安泰どころか、内部で革命分子が動きだしてるよ。職員の中にも、もう防波堤役には耐えられんという人もいる。

十分に足場をかためて進んでください。
人間は正義よりも欲望や執着で動くことは信者も同様です。
>>605のようなヤジが現実世界でも飛んでくるでしょう。
結果も重要だが、自らが正しいことをするのが一番です。
批判側と、多数の信者さんたちもあなたを応援していると思います。
正義のあらんことを！

626 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:14:27 ID:9rhvXOHb

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>せっかく長文書いたのに内容がないとケチつけられたくないので

ユビキタスさんはあなたの文章が長文であるというよりも、
長さのわりには中身がないと批判したのです。
ずいぶん意味が違いますよ。
この後のあなたの「簡潔」な文章でもこういう読み方が続くから先に申しあげると、
もう少し他人の文章をそのまま理解してから反論したほうがいい。
普通の国語力で相手の文章を読んで理解し、その上で反論をすることです。
あなたが主観的な感性の持ち主だからなのだろうが、信仰と違い、
他人の意見を自分の主観で勝手な判断をして反論するのは間違いです。

627 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:16:36 ID:9rhvXOHb

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>毎月の御法話は解脱供養体験談が多くを占めているのが証拠です。

体験談は客観性の証拠などではない。
信者の一方的で、教団に都合の好い話を出して、
これを客観性の証拠だなどというのは、いかにも主観的な483さんらしい。
桐山ゲイカは人前で法話をするのが何より好きだった。
相手が黙って自分の話に聞き惚れてくれることが快感で、
昔の法話など三時間も続いたことがある。
他人の話を聞くのではなく、自分が話すのが大好きなのです。
ところが、脳梗塞で漫談の楽しみが続けられなくなった。
言葉ばかりか、頭そのものも不自由になってしまったからです。
そこで、護摩は大半をＦ田さんに任せ、法話も減らし、負担を軽くしたのです。
時間が余るから、体験談なるものを持ってきた。
昔は定例会で信者が１０分以上発表すると、
いつもイライラしていたくらいなのに、今はこうするしかない。

628 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:17:44 ID:tY6IgXzl

＠本当にあらゆることをしていても因縁は切れないのか？の続き
仮に、あらゆることをしてきて、サプリもしっかり採って、それでもガンになってしまった、という話だとしましょう。
因縁を切るということは、それ程難しいのだ、という話になるのではないですか？
ああ、そうそう、因縁は指摘されていなかったのでしたね。それならば業とか運命とか言った方が適切です。
たかだか２，３０年ばかりの修行で自分の悪い運命を変えるなんてことは、非常に難しいことなんじゃないですか？
あるいは人によっては殆ど不可能なことなのかも知れません。
ちょっと残酷な言い方ですが、個人差というものを考えなければいけませんから。
反対に解脱供養を一体も申し込まなくても、ガンにならないで長寿を全うする人も実際には大勢いるわけです。
人によって出発点が違うのです。前世からの繋がりを考えれば当然でしょう。
だから一部の人の例だけを取り上げても、全部が駄目だという根拠にはなりません。
本来ならばとても悪い運命を歩むはずの人が、生きている間に人生の路線を少しでも変えることができたら、
それこそ儲けものぐらいに考えて丁度いいのではないですか。
そう思って、自分の可能性に賭けて努力を続けるか、
２，３０年もやったのに、結果が思わしくなかった人の例だけを取り上げて
これはインチキだと自分に信じ込ませて、教団をやめてしまうかは、まったくの自由です。
宗教は、すべての人に同じ結果を保証するものではないと私は思いますが。
そこが科学と違うところでもあります。

629 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:18:38 ID:t65qAIvY

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>毎月の御法話は解脱供養体験談が多くを占めているのが証拠です。

もう一つは桐山さんの妄想の支えです。
体験談発表は内容はどうあれ、一言で言えばゲイカ礼賛です。
ヨイショこそは桐山さんの大好物で、自惚ればかり強い彼にとっては
猫のマタタビのようなものです。
あなたがもしこれを悪口だというなら、行歴が短いか、
使者さんのように長くても法話すら聞いていない人です。
オダテに弱く、煙のように天井知らずだと本人すら認めている。
だから、昔からゲイカに何か言う時は、一にヨイショ、二にヨイショ、
一番最後に言いたいことをちょっとだけ言うというのが
一部の職員や先達の間ではよく知られていた。
批判はどんなに正しく、どんなにせっぱ詰まったものであっても、ご機嫌を損ねる。
だいたい問題解決なんかできない人だから、言うだけ無駄。
体験発表は桐山ゲイカの自己陶酔、麻薬、マタタビなのです。

630 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:21:12 ID:t65qAIvY

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>ゲイカは客観にもこだわるが、主観も大事にしています。

信者さんたちにいつも助言することだが、
桐山さんを信じているのなら、まず「ゲイカ」をやめたらどうだ。
批判側がゲイカと書くのは、変換できないからではなく、
ゲイカとは僧侶につける尊称であり、僧侶ではない桐山さんを
ゲイカと呼ぶのはおかしいからです。
しかし、あなたは信者であり、桐山さんを僧侶だと信じているのなら、
ゲイカなどと書くのはとても失礼なことだ。
あなたは外に出す文章で「当社のシャチョーは」などと書かないだろう。
「猊下」と書いたらどうか。
どうして口先で桐山さんを信じているようなことを書きながら、
桐山さんが言ってもいないことを平然と主張してみたり、
こうやって、無礼な言葉を使うのだ？
あまりの信者たちの教学の無知と師へ無礼ぶりに
桐山ゲイカに時々同情しそうになる。

631 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:22:02 ID:tY6IgXzl

＠結局のところは「経典の捏造」という言葉に逃げ込むしかないのです
>>１９７
仙尼経の世界観によって七氏さんを考えてみましょう。
仮に七氏さんの前生は教師、前々生では医師、更にその前は詐欺師だったとします。
このように職業は各生で違いはあれども、どれも七氏さんであることには変わりありません。
ということは、どれもが七氏さんであると識別できる何かがあるという話になるわけです。
では一体、七氏さんだと識別できるものは何なのでしょうか？
何が七氏さんを七氏さんと為さしめているのか？特徴付けているのか？
それは生まれ変わるごとに、「これこそが七氏さんだと言える証し」があり、
それが代々継承されるのだと考えるしかありません。
もし、そういうものが無いとするなら、前世の七氏さんと後世の七氏さんには何ら共通点が無くなり
或る人間が別の或る人間に生まれ変わったという話になってしまいます。
やはり過去世、現在世、来世を超えて継承される何かが存在すると考えざるを得ません。
釈尊はそれには触れてはいませんが、仙尼経を解釈するならば以上のようになります。
（七氏さんならもちろん、異論を唱えるでしょうが）
ゲイカはそれを不成仏霊と捉え、異陰という言葉で経典の中で表現しました。
確かにそれは原典の捏造だという批判は免れませんし、許されることではないでしょう。
しかし異陰という言葉を外したところで、継承されるものの存在は否定できないのです。
その存在を否定してしまうことは、仙尼経の世界を否定することになります。
つまり仙尼経の原典をAとするならば、異陰を加えた阿含宗の仙尼経は付加価値を加えたＡ´であり、
決してＢではありません。
もしＢだと主張するならば、これは原典とはまったく縁もゆかりも無い別物ということになります。
批判側もこれを主張できる根拠は無いでしょうね。
輪廻転生するというアウトラインは、ＡもＡ´も両者とも同じですから、
不成仏霊という異陰が付いている、付いていないだけでは、両者は全くの別物だとは言い切れません。

632 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:22:36 ID:t65qAIvY

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>ゲイカは客観にもこだわるが、主観も大事にしています。

主観を大事にしていないなどと誰が書いた？
>>502で桐山ゲイカ様のお言葉をそのまま引用して書いてあげているのに、
いったいあなたはどこを読んでいるのだ？
私から引用されて、『人は輪廻転生するか』の前後をもう一度読んでみましたか。
まさか、『人は輪廻転生するか』を持っていないとか。
もしかして、502を桐山ゲイカの文章だとは思っていないとか？
502を読んで、「主観を大事にしろ」と説いていると理解するとは
どういう国語力をしているのだ？
桐山ゲイカの文章を信者が理解できず、批判側に解説されたなんて聞いたら、
さぞやゲイカは嘆かれるであろう。
年寄りをあんまりイジメなさんな。
>>502の桐山ゲイカは、むしろ信仰とは主観だけではダメだと、
あなたのような主観だけの信仰を批判しているのです。

633 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:23:24 ID:tY6IgXzl

それだからこそ、批判側にできることといえば、
「教祖は経典の捏造をした」という道徳心を批判するのにとどまり、それ以上は一歩も前には進めないのです。
捏造という言葉のみを、何遍唱えたところで、阿含教学を完全に突き崩すまでには至りません。
擁護側がＡ´経典を好意的にとらえる一例をあげれば、
「ゲイカは霊能により捉えられた不成仏霊なる存在を、凡夫にどのように伝えるか、ご腐心なされた結果、
ついにやむなく、異陰なる言葉を用いることに思い至ったのである」とでもなりましょうか？
教祖が望む事は、捏造された経典であろうとも、
結果的に信者が不成仏霊の存在を信じて修行に精進した結果、解脱を得られればそれで「万事目出度し」なのです。
このように何とでも擁護は可能です。
あと一歩でしたね。批判側の諸氏。
だがその一歩は永遠に踏み出せない永遠の一歩なのです。

634 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:24:12 ID:rSLKeFsa

『説法六十心』２２１頁、１９７４年
信じるということがあっても、それを十分に理解する、すっかり意味がわかるということがなくては、
ただ一応わかったという程度で信じているならば、無明を増長するといって、信じることが結局
迷いを増長するもとになる。世間でよくいう「鰯の頭も信心から」というほど極端でなくても、
ほんとうに強い深い信仰を持つためには、おなじように深い理解がなければならない。

『一九九九年カルマと霊障からの脱出』８３頁、１９８１年
「信解円通」ということです。
信解円通して方（まさ）に行の本（もと）になる（方便品第三）
信じるだけじゃだめなんだ。信じると同時に解（げ）されなければいけないのだ、というのです。
信と解と二つそろって、はじめて完全に行となるという。信は、信心、信仰ですね。
解というのは、知解（ちげ）、理解（りげ）で、知性で解くのが知解、理性で解くのが理解です。
信心という感情だけでありがたがっていたのではだめで、知性、理性を働かせて、どこまでも
解いてゆかねばならぬのだ。

635 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:25:41 ID:rSLKeFsa

>>634 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:24:12 ID:rSLKeFsa
「ほんとうに強い深い信仰を持つためには、おなじように深い理解がなければならない。」
「信心という感情だけでありがたがっていたのではだめで、知性、理性を働かせて、どこまでも
解いてゆかねばならぬのだ。」

この桐山ゲイカのお言葉が目に入らぬか。
「強い信仰とは深い理解が必要だ」
「感情だけでありがたがるのではなく、どこまでも知性を働かせるのだ」
おお、なんて素晴らしいゲイカのお言葉だ。
批判側の私がゲイカのこの言葉を信じているというのに、
どうしてあなたは信じようとしないのだ？
なんという不信心な信者であろうか。
宗務局の職員の諸君、こういう483のような信者を
もう少しちゃんと教育しないとダメですよ。

636 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:32:54 ID:tY6IgXzl

＠カラスも留まれる総本殿の鬼瓦。皆は寄進しましたか？
>阿含宗という宗教１１２　
>176 ：ベレムベア：2006/11/18(土) 14:52:35 ID:585dvKuy
>いつか総本殿に、参拝したとき、あそこのいちばん中央の鬼瓦にカラスが一羽、平然と留まっているのを
カラスも気持ちよかったんでしょう。癒しのパワーが溢れているのでは。
仏涅槃図の動物たちをちょっと連想してしまいました。

＠アリコの保険に入りましょ、そうしましょ
>阿含宗という宗教１１２　>178 ：ユビキタス
青柿さんの事をいろいろ書いていますが、未練があるのはあなたも同様です。
あなたは御宝塔を壊して退会し、その後思い直して再入行を願いました
その間の顛末を過去レスに書いていましたね。
そもそも御本尊を破壊した時点で、既にあなたと教団との縁は切れていたようです。
それを未練たらしく再び教団にしがみつき、それがこじれて教団に嫌気がさして、
♪これっきりこれっきりもうー、これっきりですか〜　
となるはずか、そうならず、匿名スレに登場して今日まで書き続けているあなたこそ、
未練の塊です。
あなたは自分のレスを教団側に読んでもらいたいのでしょう？
今も、教団や桐山さんに注目してもらいたいのです。
あなたの心の中の大きな部分には未だに仏様が鎮座されているのですね。
一方の、青柿さんが教団を離れられない最大の理由は、
（これを書いている時点でもう離れたかもしれませんが）
今までにかかった費用が惜しいこともあるけれど、それ以上に、離れた場合の恐怖でしょうね。
武道や気功やヨガなどを他の実践者から習ったり本を読んだりしたからこそ、
彼には離れられない理由があるのです。
本人は認めたがらないかもしれないが、きっと、桐山さんのある部分がとても気になるのでしょう。

637 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:33:33 ID:tY6IgXzl

>181止めるべきときには止められます。
青柿さんは強がって書いていますが、その「止めるべきとき」とは多分来ないでしょう。
そのうち、とか、近いうち、にと言っている間は、大抵が実現しない事なんです。
だから願望などを意識に定着させる場合には、期限をはっきり決めるのです。
今生で無理ならば、来世にまた引き継がれます。
もう彼を止められるものはありません。
うーん、本山さんですか？　井の頭公園の近くでまだやってるんでしょうか？
青柿さんは理性では阿含宗をインチキだと思い込もうとしていますが、
どっこい彼の魂が言うことを聞かない。
魂の奥深いところから謎の警告が発せられているのです。
だからアリコの保険よろしく、
「まかせて安心、終身保険」で未だに教団に保険料という会費を納めているのです。
だが彼は賢い選択をしたと思います。
彼は死後、中有界をさ迷う事はないでしょう。いつか目覚められる事を願ってやみません。

638 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:34:50 ID:rSLKeFsa

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>私にとっては、教義やゲイカは真実です。

桐山さんから>>502、>>634のような教えをいただきながら、
まったく無視するあなたを見て、次のような会話を連想した。
先生「おれを信じているのなら、言われたとおり、勉強しろ」
生徒「はい。先生の勉強しろという言葉を信じています。」
先生「・・あの、だからあ、おれの言葉を信じるとは、
まず、知性を使って勉強することなの」
生徒「はい、先生への信仰は片時も揺らいだことはありません」
先生「・・っタク。おれを信じるというなら、自分で考えて理解することなんだよ、わかる？」
生徒「はい、私にとっては、先生の言葉は真実です」
先生「だったら、早く勉強しろよ」
生徒「ですから、先生の言葉を信じていますから、信仰は揺らぎません」
こう言って、先生を深く信仰している生徒は、先生の勉強しろと言う言葉に
いっさい揺らぐことなく、勉強しなかった。
この信心深い愚かな生徒があなたの姿だ。

639 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:35:50 ID:tY6IgXzl

＠他人が祈れば天界に生まれ変わるとは、教団でも説いていません
>阿含宗という宗教１１１　>482 ：名無しさん＠３周年
>「西地人」の経典からどのような“連想”をするかはあなたの自由だ。
>村の長は「死者成仏は可能か」と質問し、釈尊もそれに答えているだけです。
>経典を中学生に読ませ、主旨をまとめされたら、
>「村の長が死者成仏は可能かと質問し、釈尊はこれを否定した」 と書くでしょう。

そのように書くのは中学生ではなく七氏さん、あなたです。
あなたはここで「死者成仏」という言葉を持ち出した。
これなど、いかにもあなたらしい。勝手な連想ゲームを始めて教団批判に繋げたのです。
釈尊は「あらゆる悪業を積んだ人間が死んだ後、他人がどう祈っても天界に生まれることは無い」
と語っているのであって、成仏の話などこれっぽっちもしていません。
第一、釈尊が「死後成仏」などと、阿含宗言葉を使うことはありません。
「天界に生まれることは無い」という文字が、あなたには「成仏」という字に見えるのですか？
おそらく、阿含宗の供養が追善供養（死者の冥福を祈り、仏事を行う事）であることに着目して
死者の冥福を祈ること＝死後成仏を祈ることだ、と言いたいのでしょう。
しかしそれは飛躍し過ぎです。
さらに厳密に言うと、阿含宗が解脱供養等で説いている「成仏」とは
中有界にさ迷う霊が冥界に行かれる事を指しています（君は誰の輪廻転生か：Ｐ３４４）
（では中有界など、釈尊は説いていないではないかという話になりますが、これはまた別の話です）
一方の釈尊の言われる「天界」とは「天上界」、すなわち六道の一つです。
天界に生まれることと、阿含宗の成仏は違います。勝手な経典解釈をしては困ります。
さすがに阿含宗でも他人が祈る事で天界に生まれ変わる、等と説かれたことは無い筈です。
素直に釈尊の言葉を受け取る必要があります。
勝手な経典解釈は捏造解釈だと言えます。
つまり、釈尊は死後成仏について否定するどころか、最初から触れてもいません。

640 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:38:18 ID:rSLKeFsa

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>私にとっては、教義やゲイカは真実です。

桐山さんは知性による理解と納得が、行の基礎なのだと述べている。
これをあなたは信じていると言いながら、知性を停止させ、
ただ信じているのだから、自分は揺るがないという。
それって、「私の知性は死んでいます」というのと何が違うのだ？
桐山さんが知性による理解が必要だと繰り返し命令してさえも、
あなたの知性は動かず、ただ感情的に信仰している。
桐山ゲイカの命令すら理解しようとせず、指示にも従わないあなたが、
私が何か書いたくらいで理解できないのは当然ですね。

641 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:39:52 ID:rSLKeFsa

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>そしてその確信を揺るがすレスは最後まで出てきませんでした。

私がいつあなたの信仰の確信を揺るがすとか、
揺るがされたから不安を持ってる、なんて書きましたか。
主観だけで文章を読むから頭があさっての方向に向いているのです。
私が>>504で書いたあなたの中にある不安とは、
「しかも、桐山さんから植え付けられた不安だ。
死後の世界や霊的な世界への恐怖を植え付けられて、
その不安から桐山ゲイカの法力に依存し、教団を離れられない。 」
あなたの心に植え付けられた霊障や悪因縁の恐怖という不安から逃れられないと書いたのです。
あなたは、どう批判を読んでも信仰心は変わらないと書いている。
法力に依存し、教団から離れられないと、私の書いたとおりではないか。
私の指摘をあなたはそのまま認めたのだ。

642 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:41:14 ID:tY6IgXzl

釈尊の言葉は「あらゆる悪業を積んだ人間が死んだ後、他人がどう祈っても天界に生まれることは無い」です。
阿含宗の解脱供養、すなわち中有界でさ迷う霊が悟りを得て冥界に行かれるという話とは一切関係ありません。
そして釈尊の言葉を素直に解釈すると、
「極悪人は自らの為した大いなる悪業の報い受けねばならない。それを他人が祈って上げることで天界へ生まれる、
などという都合の良い話はない。だから人は生きているうちに自分の身を律して、悪事を働いてはいけない」と説かれた、
ということになりますね。
だから七氏さんのように、１年３６５日、人を中傷するような悪業を積んでいる人は
釈尊に帰依していようがいまいが、その報いを受けねばならないのです。
さもないと、あなたが亡くなった後、あなたの子孫が、
「どうか、パパが天上界に生まれ変われます様に」といくら健気に祈ってあげても
それはできない相談です、ということになります。
どうか、この釈尊の言葉を真摯に受け止めてもらいたいですね。

643 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:41:39 ID:rSLKeFsa

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>そしてその確信を揺るがすレスは最後まで出てきませんでした。

あなたは、私の>>504を、あなたの信仰心がスレを読んで不安になり、揺らぐと解釈した。
私はそんなことは書いていない。
あなたは恐怖心で縛り付けられているから、その不安で、桐山さんから離れられない、
つまり私は、あなたの信仰は揺らがない、と書いたのだ。
そして、あなたは揺らがない、と答えた。
私の主張を裏付けてくれた。
桐山さんから植え付けられた恐怖心を自覚し、
恐怖心から依存していることに気が付いている信者など皆無でしょう。
なぜなら、そんな人はやめてしまう。
指摘されても、あなたのように強烈な反発心を持つだけです。
>>378で説明したように、子供みたいにオバケを恐れていることなど誰も認めたくない。
たいていは、恐怖心を植え付けられている自覚もなく、依存していると気が付かないばかりか、
あなたのようにそれを逆に信仰心だと思い込んで自惚れている信者もいる。

644 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:43:41 ID:RGMSHwlL

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>この世の中に、自分の体で感じた体験ほど信じるに値するものはありません。

などと、高らかに表明していただかなくても、
私を含めて、誰もあなたの信仰心など議論していない。
イワシの頭を信じるのも信仰の自由だと何度も書いている。
あなたのような主観だけの狂信的信者は個人的にも知っているし、
新興宗教では稀少動物ではない。
刑務所で垂れ流しをしている殺人鬼の麻原彰晃を見ても、
まだ聖者だと信じる者が世の中には千人前後もいる。
嘘のラインダンスをしている桐山さんを見ても、
まだ聖者だと信じて揺るがない者が一万人いても不思議ではない。
それはあなたのように嘘に鈍感で、
桐山さんに知性が大事だと言われてさえも知性を麻痺させ、
体験と称する自己満足に陶酔できる性格なら、十分にありえる。

645 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:45:21 ID:RGMSHwlL

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>そしてあなたにとっては、真実ではない。
>それで良いのです。
>それが宗教の本質です。

>>509で文学少女だと皮肉られても、まだ自分の言葉に酔いしれていますね。
だれも「あなたのとっての真実」や「宗教の本質」の議論などしていない。
勝手にあなたが持ち出したテーマです。
真実、宗教の本質など、一般論に拡大すると、焦点がぼけてしまい、
それに耐えられるほどあなたも私も頭がよくないと>>509で言われても、
あなたの拡散した知性には何の影響も与えないようだ。
真実や宗教の本質を叫ぶあなたが>>483で書いた「失職前」とは
どのような真実や宗教の本質なのか、聞かせてほしい。
自らは主観的な信仰を真実であり、宗教の本質だと述べた。
私が「失職前」とはどのような真実や宗教の本質があるのか、
さあ、説明してみなさい。
できませんよね。
罵りを並べて、真実だの、宗教の本質などと書いて、恥ずかしくないか。
具体的に話になると、何一つ反論できないから、
真実、本質などと抽象的な言葉を持ち出して自己陶酔するしか道がない。

646 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:47:55 ID:RGMSHwlL

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>それが宗教の本質です。

スレを読んで混乱していることは、私は元信者だからよくわかる。
あなたの「先輩」として一つ助言をする。
桐山ゲイカの真似をして、妄想の世界から出ないことです。
ここは桐山さんの妄想の世界ではなく、現実です。
あなたのような性格の人がこんな現実世界に出てきてはいけない。
桐山さんは妄想世界から一歩も出られない。
出る時にはお金で武装する。
だから、仮に桐山さんがパソコンをたたけても、ここには出て来れない。
あなたも真似をして、信仰の妄想の中に浸りきることだ。
桐山ゲイカは本物だとうっかり妄想を事実だと錯覚して、
現実世界に出てきても、ここですら、桐山ゲイカもあなたも通用しない。
他の信者も最後はあなたと同じ事を叫ぶしか手がない。
「体験がある」「自分の信仰は揺るがない」
ムンクの「さけび」のように批判に耳をふさいで、これを叫びながら、
妄想の巣穴に戻るしかない。

647 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:50:20 ID:tY6IgXzl

＠指定解脱とは？
>阿含宗という宗教１１１　>489 ：ユビキタス
>２５０体の解脱供養の１割でも、自分や家族が施主の供養ではない指定の供養をすればとはなんのことですか？
自分とは血縁関係もなく、先祖でもない方の解脱供養を指定解脱として申し込むという事です。
つまり自分にまったく影響の無い御霊を、どうか成仏してください、安らかになってください、と願って申し込むことです。
ゲイカは去年４月の御法話で、縁者や知人の中にも迷えるお霊がいるはずだから供養護摩木によって成仏を祈ってあげる様に
とのお話をされております。さすがに解脱供養とまでは言われていませんが。
ちょうど私の申し込んだ解脱供養が終わった時期と、タイミングがぴったり合っていて、
何故か自分のことを言われているような気がしました。

しかしこの２５０体の方はお金に余裕があるらしくて、自分のために２５０体も申し込んだ。
供養を申し込むこと自体は教団の指導に反してはいません。だがその心は自分が助かりたい一心の我○我○亡者です。
その心が餓○界の心であり、ガ○の因縁そのものです。酷な言い方だがそういうことになります。
何故その１割でも1体でもいいから、知人や友人で亡くなった方の解脱供養を申し込んであげなかったのでしょうか？
それぐらい２５０体という数字がちょっと異常なのです。普通では考えられない数字です。
きっと、因縁霊視で因縁を指摘されていたのだと思いますが。だとすれば因縁霊視は的中したのです。
一方の、貧乏で自分の解脱供養もままならない私は、自分のことは差し置いて、ある方の供養を申し込みました。
どうしてもそうせずにはおれない切ない思いがあったからです。
しかし結果的にそのことが、教団に対する大きなターニングポイントにはなりました。
阿含宗には確かに法が生きているということをまざまざと思い知らされる体験を得たのです。

648 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:51:00 ID:RGMSHwlL

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>それが宗教の本質です。

現実世界に出てきても、あなたのような主観的で自惚れの強い人には耐えられない。
桐山さんの妄想の世界のほうが、ぬるま湯でずっと楽です。
あなたはうかつにも片足を、スレという現実につっこんでしまった。
激痛が走ったのですよね。
その痛みを与えた批判側の私などに激しい怒りと憎しみを感じた。
それが「失職前」というあなたの精一杯の皮肉です。
小さい子供が駆けてきて私にぶつかり、
自分のなめていたおいしいアメを落としてしまい、
悔しがって「バカ！」と罵声を浴びせているように見える。
そのアメこそが子供の虫歯の原因だし、勝手にぶつかって
落としたのだから、私の知ったことではないのだが、
子供にとってアメがどれほど大事なものかわかるだけに、気の毒に思う。
なにせ、かつて私も同じアメをなめていたからです。
その子はアメを拾い、洗ってもう一度口の中に入れ、
私を激しくにらみつけ「甘さは何も変わらない。それが宗教の本質よ」と言っている。

649 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:52:43 ID:tY6IgXzl

>490 ユビキタス　>この先達は２５０体も供養したが、普通の人はそんなにできません。
金が無ければゲイカの指導に従えないなどと思っているのですか？
一体、あなたは信者時代何を学んでいたのか？
金に余裕がある人は出しなさい。余裕の無い人は自分の体と時間を差し出しなさい。
そう習いませんでしたか？　自分にできる事をやればいいのです。
私にはそんな大金はありません。だから自分の解脱供養も十分にはできません。
その代わり自分の体と時間を差し出します（といって中々できないけれど）

650 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:53:24 ID:RGMSHwlL

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>それが宗教の本質です。

>>483の「擁護側も一々腹を立てることはありません」とは、
他の信者に言っているのではなく、あなたが腹を立てたのだ。
桐山ゲイカは批判を読むなとおっしゃっている。
ゲイカを信じているなら、他人に、腹を立てるなどと説教して、
同類相哀れむを作らず、まず自分が読まないことだ。
これはあなたの信じている桐山ゲイカがそうしている。
彼は三十年ほど前、作家の書いた批判記事をうっかり読んでしまった。
ちょうど、あなたがうっかりスレを読んでしまったようなものです。
彼は猛烈な粘着質だから、批判された恨みが忘れられず、二十数年後、
『変身の原理』で作家の小説を罵って溜飲を下げた。
坊主憎くけりゃ袈裟まで憎いを絵に描いたような話です。
以来、桐山さんは批判記事や批判本を読まないことにしているようだ。
読むと、桐山さんのしてきた悪業や嘘がそのまま書いてあり、
何一つ反論できないから、あなたと同じように、ダルマさん状態になり、
激昴して、収まりがつかなくなる。
だから、桐山さんの信者への指示は、聞くな、買うな、読むな、です。

651 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:53:32 ID:tY6IgXzl

>クリン含さん、あなたはできますか？単刀直入に言うが金がありますか？ ないでしょう。
>だからあなたは２５０体も供養もできずに・・・その結果因縁の導くようにガンにもなるしその他いやな病気になったり
>あるいは不幸な運命が待っている。
心配してくれるのはありがたいが、ガンの因縁は無いし、他のいやな病気もそう簡単にはなりませんよ。
仙道で鍛えているし何よりも法の御加護がありますから。
油断はしていませんが恐らくガンにはならないでしょう。それに私の家系は長命なのです。
４人の祖父母を例にとると３人は９０を軽く超える年齢まで生きました。
残り一人も９０近い高齢でした。皆最後は老衰死です。長患いで亡くなった人はいません。
母の3人の兄姉も皆８０〜９０だが全員生きています。
そして私自身も、私の両親、弟も実年齢より遥かに若く見える。
（だからクリン含の奴はかなりオヤジだろうとはわかっていても、道場では私を見つけられないでしょう）
人にはそれぞれ因縁が違うし遺伝子も環境も違います。
特別な事をしなくても長寿な人がいるからといって、じゃあ俺も何もしなくてもいいやということにはなりません。
人は人、自分は自分です。
一所懸命修行してそれでも病気になってしまう信者がいても、それがそのまま教団や教義の否定には結びつきません。
自分は非常にスタートラインが不利でも、残された可能性に自分を賭けてみるのが宗教いうものではないのですか？
薬と同じで誰にでも同じように効くとは限りませんしね。
暗い面だけを見て、俺やーめた、という人が出てきても誰も責めません。やめたけりゃやめればいい。
ただし、やめた後になってイジイジと弁解まがしく書きこむのは心が揺れている証拠です。
心のどこかに不安があるのです。

652 ：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:58:32 ID:RGMSHwlL

>>565 ：483：2007/02/05(月) 15:34:41 ID:LJVpSMqE
>それが宗教の本質です。

悪いことは言わないから、静かに去ったほうがいい。
あなたは、この前後に書いているクリン含さんのように、
道場に行っても信仰心が萌えず、ここで批判側に噛みつくことで
自分の信仰心を鼓舞するタイプとは違うようだ。
私はいくらでも相手するが、あなたは「七氏失職」が「名無し氏ね」になってしまう。
教団の妄想に戻れば、ここでの傷も癒されるでしょう。
幸い、星まつりがあるし、その後ロシア護摩もある。
宗教家畜の群れに戻り、イベントを手伝うのです。
あなたは批判にいっさい揺るがなかったのだから、今までどおりでいい。
霊障で脅かして周囲に護摩木を勧めて、霊感商法に精を出し、
死者たちを霊障のホトケと罵って悪業を作り、成仏させてあげると自惚れて煩悩を増やす。
外道の宗教を釈迦仏教だと嘘を百も承知で周囲に吹聴して如来を誹謗し、
カルトの名に恥じないように、霊障のカルマで地球が壊滅すると人々を脅かす。
因縁切りなど嘘だと知っていても、導きのためには因縁を付ける。
木切れを買い、焚き火をナモナモして地球温暖化に協力すれば、
大地震やテロからもあなただけは免れる。
死んであの世に行くと、オシャカと空海の隣に桐山ゲイカが座り、
あなたが何気なく下を見ると、七氏が地獄に真っ逆さまに落ちていく。
ほらね、こういう妄想を作り上げると、少し気分が良くなってきたでしょう？
この妄想こそが桐山ゲイカの宗教の本質です。

653 ：クリン含 ：2007/02/06(火) 12:59:44 ID:tY6IgXzl

＠盂蘭盆の語源を創作経典に求めるとは、何というアホさでしょうか？
>阿含宗という宗教１１１　>508〜509名無しさん＠３周年
盂蘭盆の語源は創作経典である盂蘭盆経に出てくる「器」の意味だ？
何を言い出すと思えばこれには本当に呆れました。
ユビさんが変な助け舟を出して、それに乗っかったようですが、
それでは話が振り出しに戻ってしまうじゃないですか。
盂蘭盆経というお経は創作経典だと、さんざん自分でも書いておきながらそれはないでしょう。
学者たちは、当然盂蘭盆経を読んでいます。
で、その中に出てくる「盂蘭盆」という言葉だが、果たしてこれはどこから出てきたのかを
学者達は研究したのです。あなたが紹介した諸説がそれにあたります。
何故そういうことになったかというと、近年、この経典が後世に作られた創作経典ではないか、
という疑いが出てきたからでしょう。
ということは、当然、この「ウラボン」という言葉自体が、どこか他所に由来するものであり、
その音（オン）に、「盂蘭盆」と言う字を当てたのではないか、そう学者たちは考えて、
それなら何処から来た言葉なのか、という話になったのでしょう。
素人だってこれぐらいの推理はできます。
それを実は創作経典の「盂蘭盆経」に出てくる器です、などと言い出してどうするんですか？

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