阿含宗という宗教１０９
- 1 ：口下手番長１０９：2006/08/15(火) 21:22:34 ID:x0AigHo+
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/463-864
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/7-79
過去の関連スレッドは下記にあります。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。
- 2 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 21:23:32 ID:x0AigHo+
- 初代「口下手番長」さんの宣言文。
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
- 3 ：南無大師遍照金剛 ：2006/08/15(火) 21:24:51 ID:RwvxTPtO
- ヽ(´∇｀)ノ
- 4 ：樹意 ：2006/08/15(火) 22:31:33 ID:93YppsDp
- スレ建てありがとうございます
前スレ
>>704
> 伝統仏教の大乗経典を偽経典とさんざんに罵っておきながら、
> 自分たちは堂々と偽経典を元にした行事を行う。
> 桐山さんは、偽だろうがなんだろうが、金集めになればいい。
私がゲイカを宗教家ではないと批判するのは 依経でスジが通って
いるのではなく、ショウバイ 売り上げにおいて筋が通っている
からです。
どれだけ見入りになるかが中心に座っているからであり
阿含経が中心に座ってはいないどころか名前だけ使われて
ほうり投げられている。 こういのは宗教とはいえません。
じゃあ経営者として信頼に足るかといえば これまたそうでも
なく、嘘で塗り固められている。まったく世間の為には
ならないものです。
- 5 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:14:29 ID:YhOTdJ26
- `80年代の阿含宗も今も変わりねぇな、逆に勢い衰えて弱体化してないかな?
- 6 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 23:47:55 ID:YhOTdJ26
- 樹意,目をつぶってみよ、それが因だ、目を開けてみよ、それが縁だ。
難しく考えすぎてないかな?
- 7 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 00:10:04 ID:1KXNd2e/
- 愛はワタシは全てだと言い 智慧はワタシは無だと言う
いかなる時空の点においても、ワタシは主体と客体の両方であることが可能な為
ワタシは両方であり、どちらでもなく またその両方を超えてると表現するのだ。
- 8 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 03:41:46 ID:ecyKAY1S
- 本物は宗教法人を作らない、また豊かな国には現れない。
また精神世界の救済者と俗世界の救済者は別物である。釈迦には在家と出家の二つの
選択肢があったが、釈迦国がいずれ滅んでまで釈迦が出家を選んだ理由をよく考察する事だ。
- 9 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 07:00:01 ID:cE1mQh9A
- >>1 乙！
- 10 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 10:51:49 ID:uMAgrDFW
- >流用させた。こんな馬鹿な話はなく、偽僧侶の証明のようなものです。
だからさー、最近は「隊長」と呼ぶ信者も増えて（？）いるでしょ？
「偽隊長」と言うならば反論しますが、「偽僧侶」に反論する人は奇特な
奇特な奇特な使○さんくらいですよ。
- 11 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 11:39:11 ID:k58Trw0g
- 目的は、阿含宗徒の洗脳を解くことでござる。
- 12 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:06:58 ID:GViDdwTp
- 私は卍党でござる。友人は金目教でござる。
- 13 ：中沼脳内出血診療所 ：2006/08/16(水) 12:13:21 ID:r8E6J8X7
- 桐山さんの亡き後も、わたしは戦う所存でござる
- 14 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:13:38 ID:MUmMQKc+
- お盆＠盂蘭盆経は由来不明の偽経典
盂蘭盆会も終わりましたが、この中にも阿含宗の嘘がたくさんあります。
過去スレでも何度も書かれた内容をご紹介しましょう。
万燈会はお盆の行事であり、元となった経典は「盂蘭盆経」です。
信者さんたちは、万燈会のたびに桐山さんからこの経典の話を聞かされているはずです。
「冥徳講ニュース」でも盂蘭盆会の由来が書いてある。
しかし、この経典がいつ頃どのように成立したか聞いたことがありますか。
ないはずです。
桐山さんはこの経典の正体を信者さんたちに知られたくないからです。
盂蘭盆経は阿含経の中の経典ではなく、作者不明でインドで原典は見つかっておらず、
チベット訳もなく、中国か中央アジアあたりで作られ偽作経典というのが学者たちの説です。
大乗経典ならまだ偽作でもインドで作られた経典だが、
盂蘭盆経はどこで作られたかすらわからない偽経典です。
桐山さんはあれだけ口を極めて大乗経典を偽経典、創作経典と批判していながら、
偽経典どころか、インドで作られたものですらない経典を元にして万燈会をやっているのです。
- 15 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:16:43 ID:MUmMQKc+
- お盆＠作り話
盂蘭盆経は創作経典、偽経典ですから、内容は嘘、作り話です。
阿含宗のチラシには「盂蘭盆会とは、お釈迦さまの教えに基づく先祖供養の法会です。」とある。
阿含経にあるとは書かずに、しかも盂蘭盆経は釈尊直説だとは書かないで、
「教えに基づく」なんて、たくみに言葉を濁している。
「教えに基づく」なんて言い出したら、大乗経典を作った人たちも、
彼らなりに釈尊の教えであるとして説いている。
大乗経典は創作だと批判して、同じように創作された盂蘭盆経は何で受け入れるの？
チラシでは、一文目では「教えに基づく」と言葉をぼかしながら、次の文では、
「お釈迦さまのご在世時、高弟の目蓮尊者は・・・」などと、
まるで釈尊が本当に盂蘭盆経の教えを説いたかのような書き方をしています。
一文目では盂蘭盆経は釈尊が説いたとは断定を避けて、
二文目からはあたかも釈尊と目連に本当にあった話であるかのように書いている。
こうやって説明されると阿含宗がすごいゴマカシをしているのがわかるでしょう。
- 16 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:19:12 ID:MUmMQKc+
- お盆＠出家が供養？
盂蘭盆経の、大目連の母親が餓鬼に堕ちていたのを他の僧侶に供養することで
助けたというのは事実ではなく、お話、物語、創作、小説です。
阿含経の中にはこんな話はどこを探してもありません。
信者さんたちも読んでいてちょっと奇妙だと思いませんでしたか。
大目連は出家の修行者です。
出家は鉢と衣類しか持っていない。
その彼がどうやって他の僧侶に何を供養するのですか。
まさか釈尊が鉢と衣類を他の僧侶にやれなんて言うはずがない。
大目連が在家の信者に頼んで供養の品物を出すなんてアイデアもダメです。
在家が出したら、在家の人の供養であって大目連の供養ではなくなります。
そもそも出家が在家に何か頼むことはありえない。
「提供されない物は求めない」のが比丘の大原則です。
桐山さんのように、金を出せ、信者を連れて来い、道場を建てろなんて、
釈尊と弟子たちは口が裂けても言わない。
食事ですらも、他人の家の入り口に黙って鉢を持って立っていて、
一軒もくれなければ空腹のまま帰る。
こういう出家である大目連が在家に供養を出してくれなんて頼むはずがないし、
釈尊がこんなことを大目連にしろと言うはずもない。
- 17 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:21:22 ID:MUmMQKc+
- お盆＠死者を天界に行かせるバラモン
先祖供養の代表例のような目連の供養の話ですが、こんなことを釈尊が説いたはずがない。
なぜなら、釈尊は死者の供養を否定した人だからです。
釈尊は阿含経で死者の供養をはっきりと否定しており、
死んだ人はどうにもならないと説いています。
>>1にある過去ログ倉庫の中の「阿含宗という宗教４２」
>190 ：釈尊は死者の供養を否定した ：03/07/12 18:57
などで阿含経から引用していますから、読んで見てください。
最近ではスレ１０８の594以降で樹意さんが引用しています。
「相応部経典(四二、六、西地方人)」の中で、
釈尊は村の長老から、死者を天界に行かせることはできるか、と質問された。
「大徳よ、西の方より来たれる婆羅門は、水瓶を持ち、花環をつけ、水に浴し、火につかえて、
死せる人々を天界に至らしめることができるという。」
阿含宗は滝行をして護摩を焚き、死者を成仏させるというのだから、このバラモンにそっくりです。
釈尊は長老に、石を水に投げ込み、浮かべと祈ったら浮かぶだろうかと質問して、
死者への祈りは何の意味もないこと、死者を天界に行かせるなどできないと答えた。
- 18 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:23:11 ID:MUmMQKc+
- お盆＠死者の成仏を否定した釈尊
「それと同じことであろう。村の長よ、あらゆる邪悪の行為をつんできたものが、
いかに祈祷したからとて、合掌したからとて、死してのち天界におもむく道理はない。
その人は、身壊れ命おわりてのちは、悪趣地獄におもむくの外はないのである」
これが釈尊の死者を成仏させることができるかという質問への答です。
信者さんたちは釈尊のこの答えに驚いてほしい。
釈尊は、阿含宗が一番のウリにしている死者供養、先祖供養を否定しているだけでなく、
死者を成仏させるなど無理だと、桐山さんの「釈迦の成仏法」なるものを否定している。
桐山さんと信者さんたちのしていることは無意味だ、できないと釈尊が否定したのです。
信者さんたちが桐山さんの法力の源だと信仰している「釈迦の成仏法」を
釈尊は否定したのです。
- 19 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:26:55 ID:MUmMQKc+
- お盆＠阿含経に残る霊感商法
当時のバラモンたちは、生きている人たちの死者への同情を利用して、
死者を助けたければ、護摩を焚く自分たちに金品を出して頼むように言ったのです。
死者を人質にして、金品を要求していた。
桐山さんや阿含宗とそっくりです。
二千五百年前から阿含宗のような霊感商法をする宗教家たちがいたという記録です。
もしかしたら、この西の方から来た婆羅門とは桐山さんの前世かもしれない。
二千五百年前と今と人間は何も変わっていない。
二千五百年前にも、死者を人質にして、助けたければ金を出せ、
ワシには成仏力があるぞ、と一般人の無知につけ込むカルト宗教家がいたのです。
- 20 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:34:48 ID:MUmMQKc+
- お盆＠餓鬼事経
阿含経の中にも死者を供養して成仏する話が出てきます。
それが餓鬼事経です。
しかし、阿含経といってもこの経典は後世作られものです。
学者は、餓鬼事経を釈尊没後２００年くらい後に作られた「巴利聖典文学」「詩集」と書いています。
つまり、後世の物語にすぎないのです。
釈尊が否定した死者成仏を説いたと信じる人たちが
わずか二百年後には、経典に記録が残るほどにいたということです。
情報が容易に手に入る今の時代ですら、阿含宗の信者さんたちは
釈尊が死者成仏を説いたと信じているのだから、当時なら当然かもしれません。
- 21 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:37:05 ID:MUmMQKc+
- お盆＠火の功徳？
釈尊は死者の供養なんて否定したのだから、チラシにあるような、
「盂蘭盆会とは、お釈迦さまの教えに基づく先祖供養の法会です。」
なんてことがあるはずがない。
お釈迦様の教え基づく先祖供養も、死者の供養も存在しません。
こんなこと言ったら「お釈迦様の教えに基づく金儲け」、「お釈迦様の教えに基づく愛人」
「お釈迦様の教えに基づく囲碁」「お釈迦様の教えに基づく美食」
「お釈迦様の教えに基づく名誉の買い集め方」などナンデモアリになってしまう。
釈尊ははっきりと死者の供養を否定した人です。
その人の教えに基づく先祖供養なんてあるはずがない。
こういうメチャクチャな話が阿含宗の万燈会のチラシには他にもある。
「・・灯明を仏さまにお供えすることは、非常に功徳が大きい」とあります。
万燈会の提灯を仏様が喜んで、功徳という御利益をくれると言いたいようですが、
お釈迦様は提灯の神様ではありません。
灯明とは今で言えば電灯であり、在家の人たちが食べ物や衣類を僧侶に提供したように、
生活の必需品として灯りもまた提供したというそれだけの話です。
合理的で死者の供養を否定した釈尊が、智慧を象徴するから灯りを供養せよ、
精舎に三日三晩灯りをつけ、先祖供養しろ、なんて言うと思いますか。
無意味な灯りなど消して、自らの心に明かりを灯し省みろ、としか言わなかったのです。
- 22 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:41:20 ID:MUmMQKc+
- お盆＠先祖罵倒の阿含宗
信者さんたちは、お盆は日本の伝統だからいいではないかと言うでしょう。
阿含宗もこういう時だけ、
「仏教では盂蘭盆会は、先祖供養の法会として営まれております。」
なんて、伝統仏教の権威を持ち出す。
普段はさんざんに罵っておきながら、よくまあ、恥ずかしくもなくやるものだ。
伝統仏教の盂蘭盆と阿含宗の盂蘭盆では中身が違います。
伝統仏教の盂蘭盆会は、先祖の威徳を忍び、先祖を振り返り、感謝する儀式です。
これに対して、阿含宗は施餓鬼供養のところを強調して、
あたかも先祖が不成仏霊であるかのように、
子孫が供養として何か提供しないと成仏できないで苦しんでいるかのように宣伝しています。
両者は似て非なる儀式です。
釈尊の経典になくても、お盆は日本の伝統行事として悪いことではありません。
しかし、阿含宗は名前だけ拝借して、いつものように中身を巧みにすり替える。
先祖との再会であり、感謝であるお盆なのに、
阿含宗では先祖を不成仏霊と罵り、供養して助けてやるのだと自惚れる。
- 23 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:52:28 ID:MUmMQKc+
- お盆＠目蓮とウランバーナ
阿含宗ではしばしば「目連」を「目蓮」と書きます。
日本などの漢字圏の仏教国でも目蓮と書くことがありますが、あまりに無知です。
阿含経の漢訳経典には目連とあるのですから、目連です。
もう一つ桐山さんの無知を紹介します。
桐山さんは、盂蘭盆の元となった言葉はウランバーナであり、
これは逆さ吊りの苦しみを意味する「倒懸」という梵語から来たという説明をしています。
これは根拠がなく、今は認められていない説です。
玄応の撰述した「一切経音義」に書かれた大昔の説をそのまま引用した学者がいて、
桐山さんはこの説を取り入れたのだろうが、梵語としての根拠がなく、
学説としてはずいぶん前に否定されています。
目連もウランバーナも小さい事だと信者さんたちは思うかもしれない。
だが、こういう所に桐山さんの知識やこれを判断する知恵とやらがどの程度がわかるのです。
宣伝通りに求聞持脳を獲得して、仏陀の智慧なんて持っていたら、
こんな初歩的な間違いはしません。
- 24 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 12:59:58 ID:MUmMQKc+
- お盆＠釈迦の成仏法なんて嘘
現実の釈尊は死者の供養や成仏を否定した。
信者さんたちの多くは、釈尊が死者の供養と成仏を説いたかのように
桐山さんから教え込まれている。
万燈会だけでなく、仏舎利行、解脱供養、冥徳供養、守護神など
すべては“釈迦の成仏法”による死者への供養と成仏が基本になっている。
阿含宗から死者成仏を除いたら、ほとんど何も残らない。
超能力開発でさえ、霊障のホトケがいたら成就できないとしている。
アウシュビッツの護摩などのイベントも地球壊滅の教義もすべて死者成仏が元になっている。
死者成仏の必要性を釈尊が説いたと桐山さんはいう。
ところが、これは真っ赤な嘘で、釈尊は死者成仏を否定した。
つまり、阿含宗の教義は根底からひっくり返っているのです。
嘘に対して何も感じない人たちも世の中にはたくさんいるらしいから、
嘘でも信じるのは信者さんたちの信仰の自由です。
大乗経典を信じている人たちを信者さんたちは憐れんでいるが、たいした違いはない。
どちらも根拠のない嘘デタラメを信じている。
彼らもあなた方も釈尊など信じていないのです。
- 25 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 13:02:13 ID:MUmMQKc+
- お盆＠夏枯れの収入源
先祖供養なら、普段、信者さんたちが仏舎利行や冥徳供養でやっているのに、
わざわざ提灯をぶら下げて、嘘の話を元にして、何を供養するのか。
桐山さんが万燈会を何の節操もなくやるのは、夏枯れ時の重要な収入源が伝法会と万燈会だからです。
伝法会はネタがないし、桐山さんに負担もかかるし、参加者も少ない。
万燈会なら、日本人には抵抗が少ないし、おまけに二回もある。
霊感商法なのに伝統仏教のように見せかけて、化けることもできる。
信者さんたちは何をしたいのだ？
先祖を供養したいのか、それとも不成仏霊と罵りたいのか。
先祖に感謝したいのか、それとも運を悪くする霊障のホトケと罵りたいのか。
阿含経に基づく本当の仏教を信仰したいのか、
それとも、その場しのぎの矛盾だらけの教義を信じて、釈尊を侮辱したいのか。
先祖にではなく、あなた自身にまず問いかけるべきです。
- 26 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 13:09:47 ID:h8TMrxL2
-
13 ：中沼脳内出血診療所 ：2006/08/16(水) 12:13:21 ID:r8E6J8X7
桐山さんの亡き後も、わたしは戦う所存でござる
z教祖亡き後の座を,狙っているのが見え見栄だ、できたとしても
利益を貪って衰退しなくなるわ。
人類はもはやﾓ-ｾ以上の奇跡を観んと納得せんわ。
- 27 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 13:18:16 ID:KZ1uXp/W
- 擁護派に訊きます。
桐山下以下は、因縁解脱と称して、たとえば横変死の因縁がありそれも自分の修行法で
その悪因縁も切ることができると言っているが、釈迦の直弟子であったモッガナーラが
いわゆる横変死したのは何故かな？
彼は阿羅漢だった。
釈迦は因縁切りなど一言も言っていない。煩悩を絶って新たに再生することのないようにすることが
修行の目的だった。
モッガナーラが横変死した理由を説明してくれないかね。
- 28 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 18:05:51 ID:tiKWg9pu
- 擁護派の方 総本殿の万燈受け付け15日もやってましたね。 あなた方が金をださないから最終日までやってるんですよ。 まあ 管長法話のくどいこと。来賓の中国仏教会の方も困ったでしょう。きちんと面倒みてください。後片付けにこまります
- 29 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 21:36:52 ID:3upaDCiX
- >>13
> 桐山さんの亡き後も、わたしは戦う所存でござる
何年間教団がもつかね？ 数年いや数ヶ月しかもたんと思う。
あっという間に内部崩壊が起こるよ。
- 30 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 00:55:34 ID:Qqwu5Y8U
- ところで、近年の伝法会の参加者ってどの位いるのかな？
現役信者さん、教えてください。
昔から信者してる人は終わってるだろうし、最近の信者は
少ないだろうから、どんなもんなの？
- 31 ：御礼とご報告 ：2006/08/17(木) 02:26:22 ID:cKCzzumm
- 『世界平和祈念・アウシュヴィッツ大柴燈護摩供』を奉修し、無事終了いたしました。
「ながらくお待たせしました。成仏させてあげるよ。よかったねぇ。」
100万人を成仏させました。よかったねぇ。
これで世界も平和です。ｂｙ 桐山靖雄
- 32 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 03:25:10 ID:VRL52WEN
- 既存仏教出る幕無し。
伝統行事を履行しているだけの近所の坊主は馬鹿にしかみえない。
１年以上自分なりに坐禅、読経、ヨガを修行すれば阿含宗の正当性が実感できる。
（阿含宗のすべてが正しいというわけではないけどね）
そもそも坐禅をしない宗派なんて仏教といえる？？
坐禅もしないで仏陀に近づこうなんて・・（笑）
民間人でも自分なりに坐禅、読経、ヨガをすれば、日本の既存仏教がいかに
偏った宗派であることが実感できる（同じこと玄侑宗久さんが言って
いなかったけ？）
- 33 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 06:17:13 ID:fvjW6I4j
- >>32 あれ？桐山さんちは密教系のごった煮だしざぜんなんてしてないよ
- 34 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 09:01:18 ID:fvjW6I4j
- >>33 ついでに書けば法務のメインは 滝と胡麻、職員なんか何にもやってない。錬成道場なんかいつも空いてるよ。頼んでつかわせてもらったら。
- 35 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 09:53:35 ID:lMy7AI+K
- 阿含宗徒よよろこびなさい。
なんとあの日本一読まれてるきっこの日記に阿含が触れられているぞ。
層化や幸福と並んで。規模が全然違うのに。ｗｗｗ
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
- 36 ：喩伽師：2006/08/17(木) 12:40:23 ID:t6rVBNG+
- >>32
クンダリニーヨーガをすればするほど阿含宗はインチキペテン宗教であり
桐山爺さんはただの詐欺ボケ爺って実感するんだけど・・・？
- 37 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 12:58:23 ID:qIC9h2XQ
- 429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/02/15(水) 13:35:58
般若心経 解説No.１サイト◆般若宗HPへようこそ。
般若宗は、仏教の中の新しい宗派です。（SINCE 2003／１２／１２）
般若宗は、「般若心経の意味」、究極真理たる「空の意味」について、
広く皆様に伝授し・普及させる目的 で設立されました。
≪ 般若心経と言えば般若宗 ≫ ≪ 叡智（英知）のヨーガと言えば般若宗 ≫
と覚えて下さい。
「空と般若心経」について、一歩一歩段階的に、それも ＜無料で＞ 学習できます。
では、当ホームページで、心ゆくまでゆっくりと、深遠霊妙なる仏教教理を学習して下さい。
般若宗総本山 空王寺
http://www.hannya.net/index.htm
- 38 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 13:30:10 ID:t6bORbWu
- 35 ＞きっこの日記
なんだそれ？知らんな。虚実だろうが真実だろうが相手の心理(金で釣るのも同じ）をつかめば載るのは世界誌でもできる。
虚実でヒトラ－のように大衆の心理に乗る事が一番恐いことだ。
- 39 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 13:45:01 ID:t6bORbWu
- 37 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 12:58:23 ID:qIC9h2XQ
429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/02/15(水) 13:35:58
般若心経 解説No.１サイト◆般若宗HPへようこそ。
羊の皮を被った狼？ 般若の面は怖ろしいからな。
- 40 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 13:59:39 ID:t6bORbWu
- 37 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 12:58:23 ID:qIC9h2XQ
429 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/02/15(水) 13:35:58
般若心経 解説No.１サイト◆般若宗HPへようこそ。
ただの既存の経典やないけ、いままでにない真実にそった新しものを生み出さんかい
- 41 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 14:06:57 ID:qIC9h2XQ
- ヴェーダンタの教えは最強なり。
有神論の仏教なのです。
万教帰一 ラーマクリシュナ パラマハンサ
- 42 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 14:20:12 ID:t6bORbWu
- だから何だ？既存の教えや宗教などで世界制覇したものなどない。
- 43 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 15:46:09 ID:lMy7AI+K
- だからきっこの日記でおもいっきりバカにされてると
言ってんの。
- 44 ：青柿（あおがき）：2006/08/17(木) 16:48:28 ID:pkB6h8O6
- 男ですねえ！ こうじゃなきゃ
↓
[867]星祭 06/08/17 00:04 rJG8OJNYxO
＞８６５
恨み・・・あなたがたの恨みの霊障などと思いませんよ（笑）。
そうじゃなくて、かりにも仏舎利を奉じ、釈迦の弟子を標榜し、
唯一の釈迦仏教の伝承とかまで大風呂敷ひろげているのですよ。
そこまで言うのだったら、もっとしっかり弟子や信者の養成を
するべきでしょう。
はっきり言って仏罰だと思います。
・・・って、こんなこと書かせるなよ（笑）。
- 45 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 17:54:00 ID:6BfhYApI
- きっこの日記、コピペしてあげる
信者の人生、めちゃくちゃにしてやるんだ。
by セイユー
ブルーハーツが解散したのだって、「幸福の科学」にハマッたベースの河口純之助が、ファンやスタッフを勧誘したのが原因だって言われてる。
ま、ブルーハーツの場合は、それだけじゃなくて、ドラムスの梶原徹也も「阿含宗」にハマッてて、
何かのインタビューでは、平然と「ボクはドラムなんかよりも阿含宗のほうがずっと大切ですよ」とかってノタマッてる。
それで、ロクにベースの練習もしないで、「幸福の科学」の話ばっかする河口と、ロクにドラムスの練習もしないで、
「阿含宗」の話ばっかする梶原に、ガマンの限界を超えたヒロトが、「神も仏も人間の妄想じゃ～！」って怒鳴りつけて、ブルーハーツを解散したって話だ。
- 46 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 18:33:05 ID:AccPjyd4
- >>45
> 「阿含宗」の話ばっかする梶原に、ガマンの限界を超えたヒロトが、「神も仏も人間の妄想じゃ～！」って怒鳴りつけて、ブルーハーツを解散したって話だ。
いいこと言うねぇ～。（この部分） －＞ 「神も仏も人間の妄想じゃ～！」
ついでに聖者も妄想だ～。 だから桐山は常時脳内妄想なんだよ。
- 47 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 06:07:01 ID:xbwrSuGn
- 43 ＞
そうだったのかそれわすまんかった。
- 48 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/18(金) 19:26:50 ID:6gez0uSh
- ようやくアップなった阿含宗ホームページのアウシュビッツ護摩の報告と
お礼は、予想していた通り、当たり障りのない無難なコメントにしましたね。
しかしこの程度の更新が２ヶ月も経過してからでないとできないなんて、
私の書き込みが影響したという見方もなきにそもあらずだな。
- 49 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 19:42:10 ID:As6qpdWJ
- ↑
独身
- 50 ：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 21:28:03 ID:1s4XFEs9
- ↑
×一？
- 51 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 08:27:57 ID:nKZskuN1
- くだらん長文・駄文を投稿する基地外がいないからええ感じでスレが進行しとるわ。
- 52 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 08:36:29 ID:nKZskuN1
- 所詮、宗教に入れこんどる奴は↓のように妄想で周りが見えんようになるわけや。
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/geino/20060819/JAPAN-225216.html
- 53 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 22:16:17 ID:mDzc5/W0
- さら
- 54 ：樹意 ：2006/08/19(土) 22:58:10 ID:vjYbWbVC
- >>45
> 「神も仏も人間の妄想じゃ～！」
南伝 相応部経典 ３５，２３、一切 漢訳雑阿含経 １３、１７ 生聞一切
「比丘たちよ、なにをか一切となすのであろうか。それは、眼と色〈物体〉
とである。耳と声とである。鼻と香りとである。舌と味とである。身と触
〈感触〉とである。意と法〈観念〉とである。比丘たちよ、
これらを名づけて一切というのである。
比丘たちよ、もし人ありて、〈わたしは、この一切を捨てて、他の一切を
説こう〉と、そのように言うものがあったならば、それは、ただ言葉
があるのみであって、他の人の問いに遭えば、よく説明できない
ばかりか、さらに困難に陥るであろう。何故であろうか。比丘たちよ、
それは、ありもしないものを語っているからである。」
増谷文雄氏訳
注釈
六根によって把握せられる六境の他には、なにものも介入するところは
なかった。それが釈尊の世界であったのである。かくて、この師に
とっては、「六処」は、また、さきの「五蘊」とともに、その
思想におけるもっとも重要なる主題でなくてはならなかったのである。
- 55 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 00:39:02 ID:lBve3rTr
- >>51
それって栗花の事だよね。
- 56 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 23:37:20 ID:h+6EBEB+
- http://www21.0038.net/~gaia-as1/
ガイアアセンション シリ－ズ
ここのサイトを見るぞなもし。
- 57 ：ハレルヤ ：2006/08/21(月) 02:59:50 ID:g1xCP9m+
- 56＜光のメッセ－ジ
- 58 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 14:51:47 ID:4o8YJzpn
- 南無(￣人￣)南無
- 59 ：樹意 ：2006/08/21(月) 23:28:05 ID:exDkV008
- >>54
> これらを名づけて一切というのである。
お釈迦様が実際に説いた教法は現実的なものです。
ゲイカをはじめ、日本の新興宗教がやっているような
ビジネスとしての側面は殆どありません。
な～んだ あたりまえのことを説いているだけじゃないか
と思われるかもしれませんが、
六処から生じる、妄想の中に〈識魂〉〈霊的なもの〉も
入ってしまうものと思われます。
従って仏陀はこういうものに関する議論は見惑の林に迷い込む
ものであり修道の妨げになるとして、無記を通したわけです。
但し私の場合は霊的なものを単なる妄想と片付けたりしません、
現実世界に関与する力も否定しないのですが、
仏陀の教法においては それらも五根に嵌ったもの
五根に引っ張られたものに過ぎないわけです。
六処無我を説く教典も 増谷氏の経典批判によると
かなりのウエイトを占めるようです。
- 60 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 23:39:15 ID:uVKv2L+m
- ＞５９
社会生活的現実という面からみると、ちっとも現実的じゃありません、
妻子を捨て、国民を捨て、自分の社会的責任などちっとも考えていない
アウトロー、これが御釈迦様の正体でしょう。
まだ、新興宗教のほうが人々の生活の現実に合わせていますね。
真理と社会的現実はかならずしも一致しない、
だから、そういう意味であたりまえのことなど説いていません。
だから梵天勧請という伝説が生まれたのだよ。
釈迦というブランドに酔っていたってしょうがないんだよ。
- 61 ：名無しさん＠３周年：2006/08/21(月) 23:41:53 ID:uVKv2L+m
- すべて妄想だと得そうに言うのなら
テメーがすべてを捨ててみろっていうんだ。
出来もしないくせによ～ｗ
- 62 ：樹意 ：2006/08/21(月) 23:42:08 ID:exDkV008
- 個人的見解ですが
五蘊を名色と訳されている学者さんがいるように
縁起〈因縁〉により集合したに過ぎない 我々を
縛る一番のものは 所謂
名前 ネーム
ーーーーーーーーーーーーーー
というものです。
仏陀の経典を読むと 殆ど 十二縁起で人間を見ているようです。
所謂 欲 愛 取により ～が生じる、苦悩が生じる 。
仏陀の教法で人間に当てはめた因縁というなら
これらの支縁起しかないのに
占星術の星にしてしまって 零巻商法のネタにしているのが
ゲイカのすり替え技なのです。
阿含経を看板に 阿含経をこれほど歪めた団体もないわけです。
- 63 ：樹意 ：2006/08/21(月) 23:50:17 ID:exDkV008
- >>60
> アウトロー、これが御釈迦様の正体でしょう。
> まだ、新興宗教のほうが人々の生活の現実に合わせていますね。
> 釈迦というブランドに酔っていたってしょうがないんだよ。
釈迦というブランドを看板に使った零巻商法を批判しているのに
経典を引用するのは当然の事です。
釈迦を批判するなら 阿含経のブランドなんざ使うな。
信者勧誘するな 。
おめ～ あたま ダイジョウブカ ？
他人の看板使うだけ使って 批判されたら 使った対象を批判する
だから おめーらは極悪だと批判するんだ。
- 64 ：樹意 ：2006/08/21(月) 23:54:05 ID:exDkV008
- >>60
>>61
ちょうど星祭さんが ザの掲示板に書いた文章を引用しようと
思っていたところです。〈ウミタコ メソッド〉
都合がいいから 引用します。
[516]星祭 06/08/20 23:07 GZL6aCsBSH
あっ、こっちじゃ２世ってことになっていたのね。
やっぱりな～
直接、「ぜひ入信して、修行したいです！」っていう自主的な若者
がこないとダメだろうな、結局タイトルだけ派手で、供養ばっかで
金かかり、ホント錬行とか瞑想とか魅力ある指導を怠ったからだよ。
練成道場錬脳塾（内容は別として）も結局は時間と金かけないと
入れないし、金の無い若者を根本的に鍛えるというものがない
滝行やるのにも資格だなんだとうるさいし、そういうところ改めないと結局は人も金も集まらないということをわかっていない。
目先の資金集めばっかやってっから育たないし、変な信者が多くなるんだな、いま歪みがいっきに出てきている。
なんでも伝法会の参加も一回生は数えるほどしか参加してなかったというし・・・。
- 65 ：樹意 ：2006/08/22(火) 00:07:40 ID:6sFWnoTx
- >>64
若い者などは飲み込みが早いから進捗著しい場合、
それ相応の指導をする必要がある。
中味がないから教えようがないわけです。
私が経典を引用するのは、全て仏陀本来の禅那に繋がっている
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ものであるから引用するのです。
この六処相応にしてもそうです。
見惑の林に迷い込むと仏陀が言うのは 霊的な事に引っ張られるのは
仏陀の十二縁起から離れ、六処から離れ、結局 解脱からは
遠のくからです。
大まかな概念をつかんで、基礎を作っておかないで 禅那の
建築は成功するはずが無いわけです。
ゲイカの場合はこの基礎でごまかしがあるから
入り口からして惑う 〈魔道〉に入っている、そういう
事なのです。
- 66 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 05:28:14 ID:IddcHKQp
- ・アセンション・オンゴーイング：Ascension Ongoing
[第1回] 旅立ちの時（’01/2）
[第2回] 星座はめぐる（’01/4）
[第3回] 新しい「時」を泳ぐ（’01/7）
[第4回] シャンバラの真実（’01/8）
[第5回] アセンションの新展開（’01/10）
［第6回］アセンションが時代をリードする（’02/1)
[第7回] 《当事者》が語る宇宙と人類の真実（１）（’02/03)
[第8回] 《当事者》が語る宇宙と人類の真実（２）（’02/04）
[第9回] 復刻版『タスマニアの羊』（1）（’02/07）
[第10回] 復刻版『タスマニアの羊』（2）（’02/09）
[第11回] 何を食べればいいのだろう（私の選択）（’02/11）
[第12回] 意図の「アセンション・パッケージ」（’03/10）
- 67 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 05:58:03 ID:ZT+jFb6n
- ＞６５
なにも直接、釈迦直伝としょうする法をおしえろなんていってないんだよ！
勝手に引用してわかりもしないくせに偉ぶるんじゃないよ、
いいか！、釈迦の成仏法を習得するには密教や修験道の修行をさせ心身を鍛え、ということを言っておきながら、それをやっていないってことを言っているんだよ、
教える内容など、いくらでもある、伝統的な滝行とか、瞑想だって、いくらでもある。釈迦の真髄云々はそれからのことであり、そこまでの奥義にいかなくとも
あの施設を開放して、若者を修行させ鍛えるべきだというのだよ。
それが有意義な使いかただと、そういう批判を無理やり釈迦だのなんだのって
むすびつけんじゃないよ！
釈迦がどうのこうの屁理屈こいて内容がないからだのなんだのってお前のほうが
教理ばかりで内容がないんだよ、頭だけで解脱は出来ない。
- 68 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 06:35:27 ID:IddcHKQp
- 密教は宇宙の闇の勢力が人間にもたらしたものだ、危険だ。
高次元の存在の為、もたらされたがわもそれに気が付くことができていない。
- 69 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 06:36:14 ID:StuMqzHc
- 因縁じゃ。
- 70 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 06:37:01 ID:StuMqzHc
- ＞６８
まちょうができとらん
- 71 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/22(火) 09:57:35 ID:wU8Ko7Z0
- >>23 もくれんの漢字表記については昔にも、コメントのやり取りがありました。
桐山の書く目連の方がインターナショナルな表記だったと記憶します。つまり、
アジア諸外国のサイトが反応します。目連ですと、日本のサイトしか反応しない。
桐山先生はそれなりの深い思慮があって行っている、であるから、いちいち文句を言うな。
阿呆は黙っておるが良いぞ。（笑）
- 72 ：栗花 馨：2006/08/22(火) 11:08:44 ID:bK+v5/hk
-
わたしは戦う、ヨボヨボの老人：桐山靖雄を倒すのだ！
そしてヤツの少なくなった髪の毛を黄緑色に染めるのだ。（ピンクでも可）
- 73 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 11:25:47 ID:7xj3G57u
- ヨボヨボの老人をいじめるな
- 74 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 11:30:20 ID:otNIoGhn
- 桐山さんの部屋ってクーラー入ってる？
- 75 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 11:46:02 ID:ZArJHXdS
- 阿含宗の典型的悪党の代表は麻原だろう。世界大百科辞典にのってたんだが阿含宗から創価学会がぬけそこから天理教がぬけたらしい。創価はアメリカで活動を禁止されるほどカルトだし天理は催眠宗教だと本にのっていた。オウムもやばいし阿含宗責任とれ
- 76 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 12:21:45 ID:8W04XWcV
- >>72
お前シモダだろ。
- 77 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 14:40:07 ID:uaqxZl4h
- 76＞人違いだ、君らは西遊記にたとえるとサゴジョウ、ハッカイだな。
牛魔王はだれかな？
- 78 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 15:34:33 ID:FwCV5H/o
- 12 ：なんてったって名無しさん ：2006/08/18(金) 04:52:52 ID:Up5JsHDz
以前、亡くなった芸能人の追悼番組で有希子の墓前に二つの星を供えて有希子は星がすきであった
星型のものは何でも集めていたって放送していたのがあったけど
有希子の自殺したころ？青い瞳の聖ライフというヤングドラマがあってドラマのオ－プニングで二つの星が
瞳の中に飛び込むシ－ンがあるんだけど、その最終回の一話前に松本佳子と荻野目洋子がでている話があるんだが
荻野目洋子が音楽に一生懸命いきて亡くなって江ノ島の海岸に多くの花束を流すシ－ンがあるけどあれは有希子の死を
追悼してつくったシナリオなのかな？なぜって？有希子の母が荻野目さんが名古屋へ来る度に焼香へ家によってくれるって
いっていたから。
913 ：なんてったって名無しさん ：2006/08/18(金) 06:13:38 ID:nHCH8liQ
記憶があっているなら、あのﾄﾞﾗﾏはユッコが亡くなる前のものである
916 ：なんてったって名無しさん ：2006/08/18(金) 06:53:53 ID:Up5JsHDz
912＞
この一話限りのドラマは男子高校生が車にはねられ亡くなり想いを偲び全校生徒と黙祷する所
から始まるんだ、このドラマの舞台は鎌倉でその鎌倉に仏眼寺がありここの霊鷲太母さんという人が
江ノ島の海岸からみた富士山と上空を飛ぶ二つの星と音符と日月神事のマ－クを自動書記で書いているんだ。
このドラマの二つ星は江ノ島の海岸からみた富士山上空からとんでくるんだ。
その前にニュ－ヨ－ク、マンハッタンが映るけどね。
これは何を意味するんだろう？
- 79 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 15:36:04 ID:FwCV5H/o
- 917 ：なんてったって名無しさん ：2006/08/18(金) 07:06:10 ID:Up5JsHDz
日月神事＜日月神示
939 ：なんてったって名無しさん ：2006/08/20(日) 18:16:35 ID:iqtIlil6
その～時♪ ひか～りにはじ～けた♪ 微笑んであなたがいた♪ まわ～りの景色に友達も♪ あなたの陰に見えなくなった♪
なんて不思議なこと♪ あ～なたと♪ わ～たしわ♪ おんなじ夢をみているドリ～マ～♪ オンリ～ドリ～マ～♪
こんなに輝く全てがあのころのままね♪ドリ～マ～♪ オンリ～ドリ～マ～♪
by 谷山浩子 青い瞳の聖ライフ、オ－プニング挿入歌 ﾃﾞｻﾞ-ﾄム－ン
ニュ－ヨ－クからきたフロ－レンスの言葉、私、こうやって人が死んでいくのたえられない
- 80 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/22(火) 16:33:23 ID:wU8Ko7Z0
- >>59 従って仏陀はこういうものに関する*議論*は見惑の林に迷い込む
ものであり修道の妨げになるとして、無記を通したわけです。
しかしながら、*修行*は大いに行っていたのであり、それだからこそ、霊能力の真髄を知ってた。
知っていたので、そういう注意を促すことも出来たわけですので、
修行を行うことを、阿含経違反のように書く樹意は、早く自分の間違いに気づけと
私は書くのです。当然、仏道修行するには、霊能力も磨くべきであります。
樹意君は釈迦がなぜ自己の前世200世を見通すことが出来たのかについて、反省しなければなりませぬ。
空中を飛行したマハーカッサパ、自己の前世を見通したシッダルダ、
魂の実装を見るに付いて、修行を行い、霊能力を高めた聖者たち。
そのことを、阿含経違反と思うものは、修行しなくてよろしい。
なぜならば、霊的なさまざまな障害に太刀打ちできないで良いのだ、と思っているものには、
己の霊的な向上は望めないからだ。
もし現実に霊的な障害が起こったときに、力が無ければ負けてしまい、世俗的な欲望におぼれる修行者が
でて来て、世間に多大な迷惑をかけることになる。
だから、修行しなくて良いというのだ。
阿含宗は霊的なパワーを持って、人々を救済する道を選んだ。
釈迦と同じ道を歩んだ。
樹意は、自分が間違っていることに本当は気づいているんだ。
彼は臆病な、読書家に過ぎない。
本からイマジネーションを受け取っても、行使することが出来ないで、
ただ羽ばたく真似をするこっけいなニワトリだ。
五蘊皆空は全ての人がご存知だ。もちろん桐山先生も誰よりも会得している。
いい加減、嘘を書くのはやめろ。樹意。
おまえ自身が修行がぜんぜん進んでいないのを、お前が気づいている。
惨めさをさらすのは、やめろ。
- 81 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 16:37:23 ID:Y8+pPPss
- シモダとは誰？
- 82 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/22(火) 16:54:33 ID:wU8Ko7Z0
- 釈迦もキリストも「この世から立ち去れ」と言っているんだ。
そして「戻ってくるな」と。
方法論が違う。
樹意君のいうことを聞いて、何時立ち去れるんだ？
認識論では、立ち去れんのよ、樹意、分からんか、まだ？
桐山は一つの方法論を提示した。
修行方法、瞑想方法だよ。
訓練だよ。
- 83 ：樹意 ：2006/08/22(火) 19:47:01 ID:XMc/d2eZ
- >>67
このスレの大事な論客である星まつりさんをあまり突っ込むと
私が七資産に叱られる可能性がありますが、少し罵声がひどいようなので
相応の対応をしたいと思います。 ご了承くださいますようお願いします。
> いいか！、釈迦の成仏法を習得するには
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この教団の常でありますが ちゃんと念仏のように >釈迦の成仏法--
と冠をつけて 権威だけはちゃっかり使っておりますが、
以下の反論をごらん下さい。
> それが有意義な使いかただと、そういう批判を無理やり釈迦だのなんだのって
> むすびつけんじゃないよ！
> 釈迦がどうのこうの屁理屈こいて内容がないからだのなんだのってお前のほうが
>>60
> 釈迦というブランドに酔っていたってしょうがないんだよ。
釈迦の権威だけは第三者に対して使いたいが、中味を批判されると
この有様です。
この教団で長く修行すると羞恥心すら解脱してしまうようです。
解脱する対象がまったく違うような気がします。
- 84 ：樹意 ：2006/08/22(火) 19:54:40 ID:XMc/d2eZ
- >>71
漢字の間違いがよくある私が そういう批判をするでしょうか？。
反論する相手が違います。
>>80
>>82
ジミズさん 復活おめでとうございますといいたいところですが、
論旨が意味不明です、極東板だったら同意見で気が合うところ
でしょうから、極東板でどうぞ
きっといい意見が交わせる事でしょう。
- 85 ：名無しさん＠３周年：2006/08/22(火) 20:03:36 ID:aULi8IAg
- シモダはどこのだれのことなんですか？
- 86 ：樹意 ：2006/08/22(火) 20:06:24 ID:XMc/d2eZ
- >>67
よく読むとゲイカの言い回しに似ていますね、
全てゲイカの受け売りで 経典なんてものは読む気にも
ならないのでしょう。
仏陀は教師の握りこぶしは無いと 説いています。
〈相応部経典 ４７、 ９ 病 長阿含経 ２ 遊行経〉
それに 仏陀の教法はこの欲界からの解脱を説くのですから
欲望充足を目的とする あなたのような方が肌が合うようなものでは
ありません。
ゲイカに欲の縄で繋がれて、引き回されている哀れな存在が
信者さん達の姿です。
はやく 宗教家畜の境涯から脱出してください。
- 87 ：栗花 馨：2006/08/22(火) 20:36:57 ID:bK+v5/hk
- わたしのことですよ
- 88 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 06:19:34 ID:/pjIUHMv
- 87＞お前ら、元名古屋道場の造反達者か？俺は栗花 馨ではない、
あんまり桐山さんを攻めるな、かわいそうになってきたわ。
自分は愛のために知恵を知恵のために愛をの役割わこれではたした。後は何を信じるかは君らの自由だ。
旧約聖書に聖なるものには更に聖なるものを、悪をなすものにわ更に悪を気の済むまでやらせよとある。
2チャンはこれで最後にする。品がなさすぎる。
- 89 ：喩伽師：2006/08/23(水) 09:31:41 ID:+5G5xmZM
- 桐山を攻めるな、たぁて桐山はインチキ詐欺師だから攻められても
しょうがあんめー。
攻められるのがイヤなら、阿含解散して騙し取った金出来るだけ信者に返して
自分は無一文となって懺悔の生活に入んなさい。そしたら誰からも攻められんよ。
- 90 ：栗花 馨：2006/08/23(水) 11:08:50 ID:2jtnGt91
- ＞８８ ← アンタは思い込みが激しすぎます
- 91 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/23(水) 11:17:09 ID:Mg+KdrI3
- >>84 君はいつも認識論だな。だがな、世界の認識の結果は、その人の認識能力に対応しているんだ。
桐山は認識能力を高めヨ、と我々に方法論を展開してるんだ。
そのときに、君は、阿含経での世界認識は、かくかくしかじかだと言って、
阿含宗を批判しているつもりになっている。君は昔からそうなんだよ。
お馬鹿な繰り返しをする暇があったなら、自己研鑽に励んだらどうなんだ。
君のように頭の良い人間が、どうして自分の行っている愚かな反復に気づかないのか。
君の言うことに従っても、誰も自己の前世を透視する能力は得られないでしょう？
でも、桐山先生の弟子の数パーセントはそういう能力（神通力）を手にすることが出来るわけです。
彼らは、如実に世界を、縁起で見ることができる。釈迦の言う12縁起は自己の前世をも見通す能力から
得られた世界認識であり、君には理解出来ていないのである。君自身が理解していない。
君は理解していると思っているのだろうが、理解していないのだ。
君の体が納得していない。そのように世界を見られない体と頭脳を持っている。
それが現実なんだよ。
神通力という認識能力を持って眺めれば、桐山先生と同じように君だって
記述するかもしれないのだ。
君たちの言うお馬鹿な繰り返しは、決まっていて、うんざり。
「桐山は詐欺師だ」・・・そうじゃないでしょ。
君が修行に成功しなかったのでしょ。
それだけでしょ。ここ10年来、阿含宗を詐欺呼ばわりし続けて、
一度でも警察の手が入ったか？
みんな、君たちの妄想ではないか。いい加減にしたらどうなんだ。
阿含杯を主催をする普通の宗教団体以上にまともそうな、宗教団体。
もはや、世間の目は、そういう常識になっておる。
君たちの愚かな野望はもはや崩れ去ったのだよ。
- 92 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/23(水) 11:26:09 ID:Mg+KdrI3
- 釈迦もキリストも「この世から立ち去れ」と言っているんだ。
そして「戻ってくるな」と。
樹意君のいうことを聞いて、何時立ち去れるんだ？
認識論では、立ち去れんのよ、樹意君、分からんか、まだ？
桐山は一つの方法論を提示した。
修行方法、瞑想方法だよ。
訓練だよ。
その訓練を邪魔する奴は、この世にまた戻って来る。
何度でも。
その愚か者の一人が、樹意君、君だよ。
輪廻転生から解脱してない樹意君が、阿含経を解説しても、
読んでる人は、面白くないのではないかな。
（もちろん私も読んではいないが）（笑）
- 93 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 12:34:17 ID:BLyipJIf
- 桐山さんって孫いますか？
- 94 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 13:06:05 ID:AyuHzfOI
- >>92
よう。人間サンドバッグ。おひさしぶり。
こんなところで油を売ってないで
ちゃんと本業に精を出しなさい。
キミの仕事ぶりで健康な人が増えていくほうが
ここでゴミやウンコを撒き散らしているよりも
仏の御心にかなっているよ。
- 95 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/23(水) 13:41:17 ID:Mg+KdrI3
- 君たちの相手をするのはもう飽きてるの、私も、
＜馬鹿が馬鹿であることに他者が責任を取る必要ない＞
と私のHPにも書いてあるのですから。面倒は見ない。
私に一度も論争に勝ったことが無い君たちは、
最後には上の記述にあるように、私の本業を持ち出したり、
私の趣味のページを出してきたりして個人攻撃を始める。
勝てなくなるとジミズ教だから阿含宗とは関係ないとか言って
論争をあきらめる、それがこれまでの習わしだったな。
六神通の菩薩には逆らわないという仏教徒としての立場をわきまえているのは立派である。（笑）
何時までも日本国のピエロを演じ続けて、２ＣＨのレベルを下げておれば良い
と思うぞ。ではさようなら。ふふふ。
http://members.jcom.home.ne.jp/ikedazisui/yubikitasu.htm
- 96 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 17:17:06 ID:sWKqBb2V
- >95 殻にも栄養があるのですか。
- 97 ：栗花 馨：2006/08/23(水) 19:52:56 ID:2jtnGt91
- わたしは提唱します！
阿水密宗 観音道交会 浣腸：池田ジミズ師
年会費１２００円（安い！）
活動内容：曼荼輪円の奥旨たる「桐山密法」を体得すること（思い込むこと）
- 98 ：樹意 ：2006/08/23(水) 20:52:49 ID:6zohzpxz
- >>92
> 輪廻転生から解脱してない樹意君が、阿含経を解説しても、
> 読んでる人は、面白くないのではないかな。
世間話はじめ 話題で一番いいのはエロネタです。
〈政治と宗教は あまりよくありません〉
次は食い物の 話題になります。
性欲と食欲 ちなみに恋愛は性欲のカテゴリですね。
本能と欲望に根ざしたものが一番いいわけです。
ユビさんの話題の振り方は実にこの理に適った
やり方をしているのがわかります、ですから
彼は 場を盛り上げる華があるのです。
これはビジネスにも当てはまるものです。
ビジネスにおいては顧客の欲望の鍵を探すのが
第一になります。
仏陀本来の教えは 無我であり欲界からの解脱
〈厭離 離貪 解脱〉 になりますから
一般の方が読んで面白いものではありません。
これら世間の欲望執着するものを厭うとあります。
ですから私が経典を引用して興味を持つ方の方が珍しい
のでは思います。
- 99 ：樹意 ：2006/08/23(水) 21:07:37 ID:6zohzpxz
-
>>91
> 神通力という認識能力を持って眺めれば、
ジミズさんの神通力で思い出しましたが、去年の今頃でしたか
私の投資板での書き込みを引用して、資源 ガソリン等の値上がりを
書いた事があります。
私は神通力はありませんが世の中の動きを予測することぐらいはするから
ジミズさんも神通力を言うならなんらかの 験を示してはどうですか？
という旨書きましたが うやむやになってしまいました、
また 相場師であるとか 批判も頂いた記憶があります。
その反論で、あなた方はマーケットを無視しても 市況は
あなた方を無視することはありませんよと 反論した記憶があります。
実際車を使われる方はその影響をもろに受けているかと
思います。
その際に これは経営手法の一端であって経営上のリスクヘッジであり
ゲイカもまた経営者としてその手法を使った運営をしているんだと
指摘したことがあります。
実際ゲイカの場合はどちらに転んでもいいように 相反する予言を
書いたりして当たった方を宣伝しております。
仏陀がこのようなインチキ経営手法を使う道理はないのです。
- 100 ：樹意 ：2006/08/23(水) 21:31:20 ID:6zohzpxz
- >>91
> 彼らは、如実に世界を、縁起で見ることができる。釈迦の言う12縁起は自己の前世をも見通す能力から
> 得られた世界認識であり、君には理解出来ていないのである。君自身が理解していない。
認識というのはいい表現です。
ジミズさんは縁起を運命まで広げろと ホームページで書いていますが
運命を思考するのは、我見 我執を増長するものですから解脱の
妨げになるものです。ですから仏陀は戒でこれを諌めるのです。
仏陀は弟子の前世記憶を紹介するのであっても 五蘊のいずれかを
記憶しているのであると 経典で説いています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
過去 未来 現在 いずれの五蘊も無我であり実体は無いとする
のが仏陀の説く教えになります。
つまり 未来の自分を思考するのも、新たなる五蘊再生を誘導する
ものですから ＮＧ です。
つまり 誰が という言い方をしないのです。
ゲイカの場合は 占いで金とって 戒名で金とって、やりたい
放題です。
- 101 ：樹意 ：2006/08/23(水) 21:52:47 ID:12xlTWbC
- >>91
仏陀は五根に嵌ると表現しています。
何度も同じ喩で申し訳ないが、仮に犬だとかハエの五蘊を想定します。
仮に いきなりハエの感覚器官を与えられたら、ハエとしての意識が
生じるでありましょうし、ハエ特有の感覚器官から生じる執着が
生じるでありましょう、その執着を引きずったまま、ハエとしての
未来 ハエとしての過去世 を思惟するならやっぱりそのまま
ハエとしての生存が続いていくでありましょう。
執着がその輪廻の条件となるから その縁を無くすよう
説くわけです。
人間から観るなら ハエとしての生存はあなたではないとしか
いえないわけです。〈無我〉
ですから 運命を思惟するのは仏陀の説く宗教ではありえない
のです。
仏陀は五根から生じる意識から自由になることを説き
人間としての生存を消滅させ この欲界〈三界〉から
解脱することを説くわけです。
運命を占いながら、解脱を説くのは外道なのです。
ですから ゲイカの宗教は外道です。
- 102 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/23(水) 22:27:30 ID:Mg+KdrI3
- 運命も縁起によって生ずるものだ、と釈迦も思考する。
お前はごまかしを何時まで続けるのか？
- 103 ：喩伽師：2006/08/24(木) 00:00:43 ID:+5G5xmZM
- なんの効験もない密教の神通力や超能力の与太話で信者から金を巻き上げることを
詐欺というのです。
お金さえ取らなければ、桐山爺さんもただの頭の逝かれた大法螺吹きって言うだけで
可哀そうな人で済むけれどね。
お金取るから立派な詐欺師なの・・・。
それに警察は民事不介入でイチイチ介入できないの。
キリスト教の摂理みたいに、婦女暴行でも起こせば警察も黙ってはいないだろうけどね。
- 104 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 00:20:52 ID:wjVckOUd
- 94 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 13:06:05 ID:AyuHzfOI
>>92
よう。人間サンドバッグ。おひさしぶり。
こんなところで油を売ってないで
ちゃんと本業に精を出しなさい。
キミの仕事ぶりで健康な人が増えていくほうが
ここでゴミやウンコを撒き散らしているよりも
仏の御心にかなっているよ。
- 105 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 00:21:27 ID:wjVckOUd
- 96 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 17:17:06 ID:sWKqBb2V
>95 殻にも栄養があるのですか。
- 106 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/24(木) 08:42:59 ID:n3oe/ez2
- >>95:樹意君はまだ気づかぬか？ :2006/08/23(水) 13:41:17 ID:Mg+KdrI3
>何時までも日本国のピエロを演じ続けて、２ＣＨのレベルを下げておれば良い
>と思うぞ。ではさようなら。ふふふ。
ご自分のことがよくおわかりなようで。
- 107 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 19:55:14 ID:/NUJ9mdo
- >>103
> お金取るから立派な詐欺師なの・・・。
当たり！ 金銭の授受があるから詐欺罪が成立する。なければなんの違法性はない。法的には十分に訴求できる要因だよ。
トム・クルーズも変な宗教に引っかかって逝っちゃったね。 クワバラクワバラ
ttp://www.asahi.com/culture/update/0823/009.html?2006
- 108 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 22:30:33 ID:Qa+EvZcv
- 人を騙して金を巻き上げないと、生きている実感が無いんだよね、俺って。
by セイユー
- 109 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 22:31:13 ID:89lPyGVD
- >>91
> 君が修行に成功しなかったのでしょ。
> それだけでしょ。ここ10年来、阿含宗を詐欺呼ばわりし続けて、
> 一度でも警察の手が入ったか？
(^u^) >pu
警察の手なんか何回も桐山自身に入っとるがな。
光和食品が薬事法違反で起訴されとるし。
詐欺は告訴する奴が今のところいないから検察も動かんだけ。
でもまぁこうして事の流れをみると集団訴訟起こしたほうが一人当たりの
裁判費用も安くあがるし証拠の提出も楽にできるやろ。
修行に成功しないでなくて、元々阿含宗にはまともな修行法がないだけやんか。
阿含宗の信者、関係者でニルバーナに到達した者おるの？
求聞持法で高い能力獲得して社会的に活躍しているもんおるの？
どれもこれも絵空事の修行法やないの。客観的に宗教とは関係ない者が見ても、
こいつは別格やと思わせるもんがないと、単なる信者の妄想という事になるで。
- 110 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 22:42:54 ID:XgqvAT5+
- 樹意さんは、具体的にどんな修行されてるんですか？
僕は味方ですよ。
- 111 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 09:02:25 ID:zHZkFJ2c
- ここに書き込むネタを探す修行をしています。
僕は味方です。
- 112 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 23:00:55 ID:aU8/WuJA
- 名無子がいない…
- 113 ：樹意 ：2006/08/25(金) 23:27:59 ID:QFoXpqdR
- >>110
零巻商法の批判をしているだけの人間に そういう質問はあまり
意味を成さないのではありませんか？
ゲイカの因縁解脱の修行は 説いた本人が崩壊を実証していますので
意味がありません。
この教団の批判をするのに修行は必要ないと考えます。
強いて修行というなら、ゲイカ自身は実践しながら信者には
実践させない、リスク管理法を身に付けるのが
修行といえないこともないでしょう。
逆を言えばゲイカの説くところは 保険を掛けつつ進める
人生上のリスク管理を骨抜きにする 教法ですから
危険な教えであり信じた方が新たなる詐欺に掛りやすく
なるものですから批判するのです。
- 114 ：霧山：2006/08/26(土) 00:33:10 ID:eYaCKlig
- ワシの偉大さをよく見よ！
- 115 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 00:44:25 ID:ucmBoG5p
- 別に崩壊してないだろ
いまだに健在だし管長として君臨している
というより彼そのものが阿含宗であり、かれなくして教団はありえない
しかも、アウシュビッツ法要ということまでやりとげた。
崩壊というのはだね。もう何の役にもたたず、ボーっとしているようなのを
言うんだよ、愚か者が（笑）。
テメーの願望と現実をごちゃ混ぜにして直視できない
こんなのは釈迦がもっとも嫌ったことでしょうな。
本だけ読んでるとこうなる、ゲームにはまってバーチャルな世界と現実を分けられなくなる引きこもりと同じ症状です（笑）。
- 116 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 00:50:45 ID:ucmBoG5p
- ＞１１３
修行批判こそすべてなんだよ阿呆！
桐山の著書を読め、
行のことが書いてあるのに、それをしなけりゃダメなのは当たり前
それなのにただの信仰団体となっていることが問題なんだよ。
だから、テメーがちゃんと行をしているのなら、それに基づいて堂々と
批判すりゃよかろう。
それが出来ないから月並みな霊感商法だの誰でも言いそうな事しか言えないのだろう。
- 117 ：樹意 ：2006/08/26(土) 01:02:00 ID:D1Yz2y2i
- >>115
>>116
ほしまつりさんは ゲイカの洗脳が進んで おそらくは
自分と一体視しているのでしょうね。
あまり入れ込んで 未来の自分に迷惑を掛けないように
しましょう。 いずれ解るときが来るでしょう。
>こんなのは釈迦がもっとも嫌ったことでしょうな。
ほしまつりさんが経典引用をしたことは殆ど覚えがありません。
釈迦の権威を使うのは辞めましょう。
私は 引用は引用 意見は意見ちゃんと分けております。
あなたやゲイカのような 権威だけ使うやり方は零巻商法の
常套手段です。
ありていに言うなら 権威のどろぼうです。
- 118 ：霧山：2006/08/26(土) 01:31:14 ID:eYaCKlig
- ワシほど偉大なお方はおらんのじゃ。
- 119 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 01:58:45 ID:l+rxq+G6
- >>95 私に一度も論争に勝ったことが無い君たちは、
プッｗ ボコボコにされてもセリフだけは立派やなｗ
池田慈水じゃなくて、池田めだかって言った方がふさわしいｗ
- 120 ：霧山：2006/08/26(土) 03:08:14 ID:eYaCKlig
- 暴力です。
心の暴力によって阿含宗を統制し、世界平和を実現します。
- 121 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 09:49:18 ID:vLiHwzmR
- 「アガリクス」発がん促進
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060214ik0a.htm
- 122 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/26(土) 12:48:47 ID:gmM0s/3d
- >>109
告訴する奴も、決して出て来ないし、集団訴訟起こす集団も決して出て来ない。
ですね？それを皆さんも知ってますね？うすうす感ずいておりますね？
あなた方の10年にわたる書き込みが、それによって嘘だと証明されてしまいますね？
（ユビキタスは特にお馬鹿なご苦労さまさまでした）
決して警察沙汰にならないで、阿含宗は、存続し続ける。
現世利益のために、ゴマ札を売るくらいは全ての密教教団が
成していることであり、真言宗、天台宗全てのお坊さんを逮捕するわけに行きません。
明確な脅し、霊感商法が証明されない限り、阿含宗は普通の感覚で、世の中に
支持されつづける一教団でしょう。
どこにあなた方の勝算がありましょうか？
虚しい行為を長年にわたって成した、そのことが証明されてしまうことを
あなた方は恐れるのですね？
あなた方が妄想を書き続けるのは、良いとしても、
あなた方の口車に乗せられ修行を途中で投げ出した人に対して、
大きな罪を背負いましたね？何時までも、阿含宗が詐欺だという証拠が挙がらないのだから、
あなた方も困りましたね？
すべてはガンダルヴァーの城のように、幻想だと気が付かないあなた方は、ホント
困った患者さんたちですね。
- 123 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 17:28:59 ID:LtbA9zDC
- 放置プレイだね。
- 124 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 18:45:42 ID:MUBJBrcM
- 中沼さんは、呪殺されました。？
間脳思考の勝利です。
- 125 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 18:46:37 ID:MUBJBrcM
- 止息法 秘密霊障九字の勝利でもあります。
- 126 ：喩伽師：2006/08/26(土) 18:52:52 ID:I9F6ZaZY
- 何度も訴訟沙汰は起こしてますよ、阿含の靖ちゃんは・・・！
小さい個人的なのを含めればもう三十年位ずっとね・・・。
それでも懲りずに詐欺を続ける靖ちゃんって・・・嗚呼ー。
- 127 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 22:47:30 ID:h56w8VN6
- 39 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 05:42:50 ID:kjZV7kQN
カリフォルニア支部閉鎖に関する訴訟問題についての真相
アメリカ編その5…結末
阿含宗本部から派遣されて来た相宅職員がお釈迦様の教えに反した個人レベルの判断で
（自己中心な願望達成）不必要な訴訟が始まり、周囲の人々を悲しめ、苦しめてきて、
現在に至る。阿含宗に雇われた３人の高級弁護士達は、類は類を呼ぶというように、人を
痛めつける為に生まれて来たような悪魔的な人間ばかりである。
最高裁判所の裁判官は、阿含宗を見抜いていた。どんなに３人の弁護士、そして派遣され
て来た相宅職員が裁判所でS元職員を叩いても、動じずに、反対に阿含宗を不振に思った
。 権力、金で人を動かして来た阿含宗はアメリカの法律上では全く相手にされなかった
。そして裁判官は、阿含宗に賠償金２１万ドルをS元職員に支払うことを命じた。裁判官
は、S元職員に４月１４日２００５年までに阿含宗の持ち物を返却することを命じた。
阿含宗には２２日にS元職員に小切手を渡し、５月１１日にすべての嫌疑を却下する書類
を裁判所に提出するように命じた。このまま、素直に裁判官の決断に応じていたらまだ救
われたのだが、阿含宗は、S元職員に２１万ドル払いたくないが為に、決算も終了してい
る２００３年の経費の中の阿含宗のクレジットカードで支払われた経費すべては個人の物
とし、２１万ドルから差し引くと非常識な言いがかりを付けてきた。
６月９日に双方共出頭を依頼された。陪審員室で阿含宗側弁護士のディグビー氏は、言い
がかりをつけている経費について、『証拠なんか必要ない、裁判でないのだから、何をい
っても良いのだ。』と言い切った。彼の言葉で、経費の件は阿含宗の勝手な言いがかりで
あることを証明している。最後のあがきでもある。
その後裁判官は、阿含宗の弁護士に『終了している年の経費を従業員から差し引こうとす
るあなたのクライアントは道徳的に間違っている、彼等を教育しなさい』と説教をした。
誰でも裁判所の公用記録のアクセス可能。
- 128 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 22:48:58 ID:h56w8VN6
- >>122 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/26(土) 12:48:47 ID:gmM0s/3d
>告訴する奴も、決して出て来ないし、集団訴訟起こす集団も決して出て来ない。
>>127のように、アメリカで去年、阿含宗が裁判に訴えられ、阿含宗側が罰金を払った。
今もまた二つ目の裁判がおきて、信者側が「阿含宗が勝利した」などと
嘘を書いていたが、ネットを見る限り、現実はまだ終わっていない。
訴えている一人は、カルフォルニア道場のプレジデントをしていた人です。
複数の人が訴えているのだから、集団訴訟です。
去年一つ阿含宗が敗訴して、今また現在進行形で裁判が起きているというのに
いったい、122さんはどこの何を見ているのだ？
- 129 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 22:52:46 ID:h56w8VN6
- >>122 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/26(土) 12:48:47 ID:gmM0s/3d
>あなた方の10年にわたる書き込みが、それによって嘘だと証明されてしまいますね？
>虚しい行為を長年にわたって成した、そのことが証明されてしまうことを
>あなた方は恐れるのですね？
本スレの１を見てもわかるように、始まってからまだ十年はたっていない。
それはいいとしても、いったい批判が嘘だと何がどう証明されたのだ？
ヂミズさんや信者さんたちは不思議な特技を持っていて、
現実とは違うことを書いたり話したりしているうちに、
すっかりそれが現実であったかのように錯覚するらしい。
現実はあなたのその希望的妄想と違い、
スレが始まってから、批判された内容で何一つあなた方は反論できていない。
このスレが始まってから、信州幕末の上意討ちが嘘だと暴露され、
真正仏舎利もインチキだとわかり、
ソンディの話も桐山さんの小説だとわかり、
仙尼経には異陰など存在しないことがわかった。
まさに、阿含宗と桐山さんは嘘の塊だと証明されてしまった。
- 130 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 22:54:58 ID:h56w8VN6
- >>122 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/26(土) 12:48:47 ID:gmM0s/3d
>決して警察沙汰にならないで、阿含宗は、存続し続ける。
密教食事件は警察沙汰、裁判沙汰です。
あなたは新聞が読めますね？
図書館で、１９８７年１月２０日付、朝日、読売、毎日、東京の各朝刊を探してください。
新聞によれば、横浜港南署と神奈川県生活経済課は
薬事法違反で桐山さんを書類送検したとあります。
また、１９８７年６月２日付、朝日、東京の朝刊、読売の夕刊によれば、
横浜簡易裁判所は桐山さんに二十万円の罰金刑を言い渡しています。
阿含宗は警察沙汰、裁判沙汰になったのです。
当時、すでに完全解脱したはずの桐山さんに刑獄の因縁があるのだから、
常識的には宗教として自己崩壊しているのだが、
もちろん、桐山さんはさして気にもせず、光和に責任を投げつけて、
「刑獄の因縁が残っていたんだなあ」とぼやいた程度だそうです。
こういう神経の持ち主が教祖であり、これを指摘されても
何も感じない信者たちがいますから、阿含宗は存続し続けます。
- 131 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 22:56:33 ID:h56w8VN6
- >>122 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/26(土) 12:48:47 ID:gmM0s/3d
>現世利益のために、ゴマ札を売るくらいは全ての密教教団が
>成していることであり、真言宗、天台宗全てのお坊さんを逮捕するわけに行きません。
阿含宗は真言宗や天台宗の現世利益のゴマ札販売をしている教団と同類なのですね。
擁護派から見ても阿含宗がそんな程度の教団に見えるとは安心しました。
なにせ桐山さんは真言宗とは違う、天台宗とは違うと吠えるものですから、
擁護派もてっきり桐山さんの嘘を信じているものと思っていた。
どうやら、同類の御利益販売業にすぎないことを認めているらしい。
この点については異存はありません。
おっしゃるとおりで、阿含宗の一面は御利益販売の低俗な祈祷宗教です。
- 132 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 23:04:39 ID:h56w8VN6
- >>122 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/26(土) 12:48:47 ID:gmM0s/3d
>明確な脅し、霊感商法が証明されない限り、阿含宗は普通の感覚で、世の中に
>支持されつづける一教団でしょう。
さすがは桐山さんの支持者らしい感覚で、
要するに法律に触れなければ何をしてもいいということですね。
桐山さんがまさにそういう人で、オウムのように暴力は用いず、
法の華みたいに巨額な金を出させることもなく、ギリギリの線を守りますから、
彼らのように塀の内側に落ちることなく、
桐山ゲイカは今度こそ、塀の外側のままでしょう。
ただし、世の中に支持される、という一文は不適当です。
世の中で支持されているのに信者が少ないということはありえません。
支持されているなら最新本がヒットしていいはずなのに、
信者が買った一時期の後は圏外に落ちてしまいました。
桐山さんは現金をばらまいて、阿含宗が世間に通用したかのように
見せかけているにすぎません。
世間で通用させるように見せかけるには多額の費用がかかる。
だから、いつも金と人が欲しいと言っていた。
あなたは桐山さんをそんなに好きなのに、信者としては受け付けてもらえないなら、
せめて彼の欲しがる金を出してあげてはどうか。
- 133 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 23:10:07 ID:h56w8VN6
- >>122 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/26(土) 12:48:47 ID:gmM0s/3d
>虚しい行為を長年にわたって成した、そのことが証明されてしまうことを
>あなた方は恐れるのですね？
虚しい行為？
桐山さんと信者さん、ヂミズさんはイベントを開催することが虚しくないとなのでしょう？
あなた方と世間とは価値観が違う。
アウシュビッツで、現ナマ攻撃で焚き火をして、
それで世界平和に寄与したと信じることに虚しさを感じないのでしょう？
普通の人たちは違うのです。
銀行も通さずに寄付をしたという一つを見ても、胡散臭さは天下一品です。
焚き火で死者が成仏するとか、世界が平和になるなんて、
世間ではそんなタワケは子供でも信じていない。
焚き火は焚き火であって、あなた方の自己満足でしかない。
- 134 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 23:15:00 ID:h56w8VN6
- >>122 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/26(土) 12:48:47 ID:gmM0s/3d
>あなた方の口車に乗せられ修行を途中で投げ出した人に対して、
>大きな罪を背負いましたね？何時までも、阿含宗が詐欺だという証拠が挙がらないのだから、
>あなた方も困りましたね？
桐山さんの口車に乗せられて、因縁切りが出来ると信じて、
信仰してしまったバカはここにいる。
一方、因縁切りが可能であるという証拠がどこにあるのだ？
桐山さんの密教食事件は、因縁を完全に切った後に起きた事件です。
なぜなら、桐山さんは真正仏舎利が来て、完全解脱したと宣言している。
真正仏舎利が来たのは遅くても１９８６年以降です。
桐山さんは刑獄の因縁を切った後で、刑獄の因縁を丸出しにした。
因縁切りなど真っ赤な嘘だと桐山さん本人が証明している。
嘘であるにもかかわらず、相変わらず因縁切りを看板しているのだから、
阿含宗はこの一点だけでも詐欺宗教です。
これほど明瞭な証拠があがっている。
ただ擁護側は認めたくないか、あなたのように阿含宗の教義すら
理解していないから、矛盾がわからないだけです。
普通の知性を持っている信者なら、因縁切りなど
まさに桐山さん口車だと認めるしかなくなる。
- 135 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 23:17:28 ID:h56w8VN6
- >>122 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/26(土) 12:48:47 ID:gmM0s/3d
>あなた方の口車に乗せられ修行を途中で投げ出した人に対して、
>大きな罪を背負いましたね？何時までも、阿含宗が詐欺だという証拠が挙がらないのだから、
>あなた方も困りましたね？
信者をここまで騙してきたら、桐山さんの罪の重さは測りきれない。
その桐山さんの嘘デタラメをここで読んで知っていながら、
あいかわらず彼の擁護をし続けるなら、あなたも同罪ということになる。
ヂミズさんは桐山さんの真の弟子にふさわしい。
嘘つきで、妄想癖がすさまじく、思いこみが激しく、
自分の非を認めようとせず、恥知らずで、
コテンパンにやっつけられても、「オレの勝利」と宣言するなど、
桐山さんとは親子のように似ています。
と、誉められてさぞうれしいでしょう。
賞賛なんて、私以外には、ヂミズさんに誰も差し出すことはなく、
現実世界では賞賛どころか、けなされ、足蹴にされている。
桐山さんと同じで、賞賛や崇敬はあなたが一番渇望して止まないものですよね。
だから、あなたはここに舞い戻ってくるのです。
- 136 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 23:20:46 ID:h56w8VN6
- >>122 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/26(土) 12:48:47 ID:gmM0s/3d
>すべてはガンダルヴァーの城のように、幻想だと気が付かないあなた方は、ホント
>困った患者さんたちですね。
これはまるで鏡に向かって話しているようです。
阿含宗は桐山さんの作り出した幻想にすぎない。
それをいくら現実的な根拠を示されて、桐山さんの嘘であり、
妄想の共鳴にすぎないと示されても、それに気が付かない、あるいは、
気が付こうとしない人たちはヂミズさんを含めてたくさんいる。
桐山さんもヂミズさんも現実には何の力もなく、
欲望と執着が人一倍強い俗物に過ぎない。
自分こそは超能力を持っている聖者だという幻想にしがみつき、
現実を見ないようにしているのだから、
あなたが書いてるように“困った患者”と言われればそのとおりです。
違いは、桐山さんは病気を多くの人に感染する詐欺能力を持っているが、
ヂミズさんはたった一人の感染者を作り出すこともできない。
でも、ヂミズさんにとってそれは幸いなのですよ。
- 137 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 23:56:55 ID:7sg17F98
- 待ってました！やっぱり中身が濃いね。
- 138 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 02:43:26 ID:Z/MXVak5
- ちょっと心配してました。
たまには休んでくださいね。
- 139 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 06:05:49 ID:yzjONl0u
- ひがみですね。
- 140 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 06:43:48 ID:/dGlEZHh
- 擁護派の方 私の疑問に答えてくれ。総本殿には毎年雷が落ちて、制御基盤や警備機器が損傷してるが何故ゲイカの力で落ちないようにできない？スルーや自然現象だからという答えはダメだよ。御釈迦様がこの地だと導いたんでしょ？
- 141 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 10:03:36 ID:y0s5OhZ4
- 総本殿に毎年雷が落ちてる！
まじで？
笑えるわ。これ・・・。
- 142 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 11:29:54 ID:Z/MXVak5
- 避雷針つけてないの？
- 143 ：アメリカ元信者 ：2006/08/27(日) 14:13:30 ID:OI3cg/9C
- 127 ：名無しさん＠３周年：2006/08/26(土) 22:47:30 ID:h56w8VN6
39 ：アメリカ人：2005/06/21(火) 05:42:50 ID:kjZV7kQN
カリフォルニア支部閉鎖に関する訴訟問題についての真相
アメリカ編その5…結末
阿含宗本部から派遣されて来た相宅職員がお釈迦様の教えに反した個人レベルの判断で
（自己中心な願望達成）不必要な訴訟が始まり、周囲の人々を悲しめ、苦しめてきて、
現在に至る。阿含宗に雇われた３人の高級弁護士達は、類は類を呼ぶというように、人を
痛めつける為に生まれて来たような悪魔的な人間ばかりである。
上記の「日本から派遣されて来たI宅職員」が、滞米中、凄い所に住んでいたことがわか
りました。
ここです → http://www.plazadelamo.com/complexes/windemere.htm
I宅職員が住んでいた所は、コンドミニアムと言って、いわゆる「賃貸型高級リゾートマン
ション」です。家賃は、寝室２、浴室２、広さは８０～１００㎡で、月２１００ドルです。
このコンドミニアムを１年以上賃貸契約していたようです。
また、I宅職員は、そのコンドミニアムに住む以前の３ヶ月間は、家賃が３ヶ月で約１００万
円以上もする長期滞在型高級アパートメントホテルに住んでいました。つまり、I宅職員は
滞米中はほとんど高級ホテルや高級リゾートマンションに宿泊していたことになります。
しかし、「日本から特使を派遣して高級ホテルや高級マンションに滞在させて、問題解決に
当たらせたのにもかかわらず、その結果は、高額な和解金を被告であるS崎元職員に支払った
だけ」とアメリカの現信者や元信者に言われても仕方ないことですし、I宅職員の無能ぶりも
証明されました。（なお、このS崎元職員の件は、阿含宗がS崎職員に訴えられたのではなく、
阿含宗がS崎元職員を訴えたのです。この点誤解されているようですね。つまり、原告である
阿含宗が、被告であるS崎元職員に高額な和解金を払ったのです。なんかおかしいと思いませ
んか？）
- 144 ：アメリカ元信者 ：2006/08/27(日) 14:14:17 ID:OI3cg/9C
- とにかく、目玉の飛び出る程の超高額な弁護士費用といい、I宅職員の不必要かつ無駄な
出張費といい、これらはすべて浄財であると思うと私たちは何のためにご供養してきたのか
わかりません。この点は現信者の方も同じ考えだと思います。そして、現在、アメリカの
信者/元信者から新たな訴訟が起こされています。
果たして、この先どれだけの浄財が費やされるのでしょうか。たぶん、今の状況からすると
日本円で億単位のお金が使われるのではないかと思われます。
あ～ァ、もったいない！！
- 145 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 18:06:24 ID:Z/MXVak5
- アメリカ元信者さん、もっと教えてください。
- 146 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 19:52:41 ID:MhXBKR/i
- 阿含宗にお金を出すことが如何に馬鹿バカしいかよくわかったよ。
- 147 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/27(日) 23:36:36 ID:rCuzLhSY
- >>140
雷（いかづち）に
打たれしごとき
我なりき
と誰かが詠んだからではないですか？
- 148 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/28(月) 01:18:35 ID:3VGTBM6+
- 馬鹿だねえ、いろいろ書いてるようだけれども、それでも、桐山は逮捕されないし、
阿含宗は、存続し続けると私は書いている。
あなた方が詐欺を証明しない限り、私の予告は当たってしまうのでしょう？
どうするのよ？どうするの？
それを書きなさいよ。
これこれこうやって、桐山詐欺師説を証明して、警察を入れる、ということが
決して書けないのですよ、あなた方は。
だって幻想だものね。
幻想でないのなら方法がありそうなものです。
気づきませんか、まだ？
大笑いです。大笑い。
１年位前かな、わたし書いたんですよ。
平河道場代表さんの話に出てきた＜煙が竜神の形に凝固する話＞ね。
皆さんが桐山の詐欺による被害の広がりを本当に心配しているなら、自分たちで実験して、
反証のビデオを作れ、と私、書いたんですよ。そしたら、誰も作らないものね。
驚くよ。皆さん、ユビキタスをはじめとして、社会正義のために動かないものね。
説得力ないよ、ホント、あきれる。
- 149 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 03:23:58 ID:FuHEExBn
- >>148 １年位前かな、わたし書いたんですよ。
で、反論された内容はすっかり都合よく忘れているんだな。
>馬鹿だねえ
って、そういう自分のことだろ？
そうそう、君は、「真性の正統派馬鹿」って書かれてたね。
その根拠をまた提供しているわけね、こうやって。
オツカレサマ。
- 150 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 05:01:00 ID:XkXNO636
- べつに訴訟だけに使っているわけでもあるまいに
何そこだけ強調してんだよ、
で、いくら使ったっていうだ
トヨタのセクハラより多くの和解金などはらえるのかよ
で、浄財っていうが「裁判やるので寄付」してください」なんていったのか？
みんな解脱供養や護摩関係じゃねえか金つかうのは
まあ、それはともかく、何が問題でこのような争いが起きたかが問題だろ
ただ訴訟で金使ったとグダグダいっても、さっぱりわからない。
元職員を訴えたわけだから、教団の職員として教団に反した何か（特に宗務、関西の下だったか海外部が傘下にあるのは）
を行ったか
逆らったか、なにかあるんだろう。
これもW田さんが裏でからんでいるらしいのだが・・・
みんな桐山憎しで書いているだけだから、わかんねーか、問うだけ無駄か。
- 151 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 05:09:46 ID:XkXNO636
- アメリカの問題は問題として面白いかも知れないが、
日本は訴訟問題を起こすようなことも出来ない
そこまで独裁が進んでいるようだ関西では・・・
だれが将来といわず今だってｗアゴンについていく信者がいるというのだ
何をかんがえているのだｗは・・・
狂ったのか
- 152 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 06:02:25 ID:zCCGNZg/
- >>142 避雷針あるにはあるがあんまり効果なし
- 153 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 06:28:02 ID:zCCGNZg/
- >>148 そんなことより 雷の件答えてください。また、会員が減ってるのにいつまでも教団が続くわけないでしょ。毎度、冥徳祭その他の行事に遅刻してくる管長狂下に時間を厳守するよう言いなさい。
- 154 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 08:00:28 ID:HWjAvMf7
- >>153
バカじゃねえの？
だったら雪国の人とかはどうなんだよ、
屋根の修理などバカにならない、雪が降ることを承知していて
頑丈に屋根を作っていても、ダメなんだよ
機械もそうだけどメンテナンスってのはどんなもんでも必要なんだ
これを怠ると事故が起きる。
お前のような奴が事故を起こすのだ！わかっているのかい？
- 155 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 08:07:26 ID:HWjAvMf7
- ＞続くわけないでしょ
それがダラダラと続いているから問題なんだよ！
わかっているのか？
半分腐ったようになりながら存続するから問題なの
いちどつぶさなきゃならん、そして再生させる。
- 156 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 08:16:04 ID:HWjAvMf7
- なに伝え聞いただけの話で、
遅刻がどうだとか言っているんだ、この会員もどきがよ～
どうせ総本殿に行ったこともないカッペのくせに（爆！
- 157 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/28(月) 08:40:05 ID:bM5JRll3
- >>150:名無しさん＠３周年 :2006/08/28(月) 05:01:00 ID:XkXNO636
>で、浄財っていうが「裁判やるので寄付」してください」なんていったのか？
>みんな解脱供養や護摩関係じゃねえか金つかうのは
解脱供養や護摩木、護摩に掛かる原価コストを考えてみて下さい。
常識的に考えて丸儲けに近い。宗教法人だから税金も免除されているし。
総本殿建立基金に回すと会計のガラス張りは謳っているが、入金はきちんと
分離しても、実際の用途金などどうにでもできる。
訴訟問題が起きたので問題の収拾に職員を派遣したはいいが、どうして
こんな馬鹿げた贅沢をさせるのだ？
破格の条件をつけて絶対に潰してこいと特命を帯びているのだ。
それでも金を使わねば任務も達成できぬほど無能だが。
金で全てを解決しようとする体質が見事に表れている。
>これもW田さんが裏でからんでいるらしいのだが・・・
>みんな桐山憎しで書いているだけだから、わかんねーか、問うだけ無駄か。
http://religion.bbs.thebbs.jp/1150701936/538
あなたが↑で報告しているが、たしかにｗ田氏の力によるものだろうが、
どうしてこんなのを桐山さんは制御できないのですか？
桐山さんはご自分の説くところによると、自分を変え他人を動かし自分の
思うままに環境を作る力をお持ちのはずだ。
また予知力、先見力、判断力に優れているはずだ。
桐山さんは現役の管長なのにどうしてこういう横暴を放置しておく？
一緒につるんで推進しているのではないか？
- 158 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/28(月) 08:48:38 ID:bM5JRll3
- >>154:名無しさん＠３周年 :2006/08/28(月) 08:00:28 ID:HWjAvMf7
>機械もそうだけどメンテナンスってのはどんなもんでも必要なんだ
>これを怠ると事故が起きる。
で、怠ったから事故が起きた（故障が生じた）とか言いたいわけ？
- 159 ：樹意 ：2006/08/28(月) 11:38:21 ID:d0sUgGJ6
-
>>154
ほしまつりさんのような思い込みの激しい方は事故を起こす可能性が
高いので ほしまつりさんは何事も自重されるよう進言いたします。
システム構成上の不備はメンテナンスでどうにかなる問題ではありません。
原因を他のものに転嫁してはいけません。
機器を設置した次の日でも雷が落ちれば 損傷する場合があります。
こういう場合一般的な対策はアレスターを
入れてあげる事ですが、アースの具合によってはその
効果も様子を見る必要があります。
避雷針のアースから地面 地面から機器へと逆流する場合もあります。
サージ アレスター標準装備のところもあるようですが
安く値切ったりすると そういうものは当然省略になります。
いずれにしろ是正費用は信者さんたちの 浄財 から捻出される
事になるわけです。
アメリカの件にしろ この教団のお金の使い方は、仏教徒の使い方では
ありません。
こういう団体を信じて多額の布施をした自分が恥ずかしく思います。
- 160 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 12:32:35 ID:Ve7dpV4C
- >>150 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 05:01:00 ID:XkXNO636
>ただ訴訟で金使ったとグダグダいっても、さっぱりわからない。
何を書きたいのか、グダグダして、一番わからないのはあなたの文章です。
普通、文章とは頭の中を整理するのに役立つのだが、
星祭さんの文章は整理されていない頭の中をそのまま出すのが特徴ですね。
Ｗ田さんが背景にいていろいろ動いているなんて、
あなたに解説してもらわなくても、たいていの人は知っている。
昨年の裁判は、阿含宗側が訴えたにもかかわらず、
逆に阿含宗が和解金を払うことになった。
そのお金とは信者が仏様や先祖のためと思って出した金です。
この現実を見ろと>>143さんは指摘しているのです。
あなたや多くの信者さんたちはＷ田さんが原因だと思っている。
桐山さんが昔から使ってきた責任転嫁の手法です。
このように指摘すると、「桐山憎し」だとあなたいつも言う。
超人であるはずの桐山さんが俗人の彼女をどうして制御できないのだ？
これ一つだけでもおかしいと思わないか。
あなたの頭こそはすべて桐山養護のために言い訳を並べる。
星祭さんは、自分は桐山さんのことをまずい部分はまずい、
良い部分は良いと客観的に評価していると信じ込んでいる。
その価値観から見るから、批判側は「桐山憎し」となる。
だが、現実を見るなら、あなたの自惚れにすぎない。
十八人の霊障武士を信じている星祭さん、空っぽのカスケットから
聖なるバイブレーションを感じた星祭さんのどこが客観的なのだ？
こういう星祭さんがよくまあ、図々しくも、
批判側を桐山憎しにすぎないなどと非難できるものだとあきれる。
批判側の桐山憎しではなく、あなたの自惚れからでた桐山養護こそが問題なのだ。
- 161 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 12:39:43 ID:Ve7dpV4C
- >>148 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/28(月) 01:18:35 ID:3VGTBM6+
>馬鹿だねえ、いろいろ書いてるようだけれども、それでも、桐山は逮捕されないし、
>阿含宗は、存続し続けると私は書いている。
>あなた方が詐欺を証明しない限り、私の予告は当たってしまうのでしょう？
桐山さんが詐欺で逮捕されるとか、阿含宗は存続しないなんて書いていない。
私は阿含宗は存続し続けると何度も書いている。
この点はあなたと同じ意見です。
ただし、理由は違う。
ヂミズさんは阿含宗が存続するから正しいというのだろうが、
存続する理由など簡単で、かつての私のように騙される愚かな人たちがいるからです。
因縁切りや超能力や御利益の欲望を煽られ、霊障や悪因縁への恐怖を植え付けられ、
宗教や桐山さんに依存し、その依存に気がつかない人たちがいるからです。
こんな程度のことはヂミズさんに予告などしていただかなくても、
世間では当たり前のようにおきている。
あの殺人教団のオウムが今でも存続しており、法の華の信者もいる。
それどころか、二十年以上も前に阿含宗をやめたはずのヂミズさんが
相変わらず、阿含宗にノスタルジーを持っている。
あなたは阿含宗にいられなくなって、戻りたくても戻れないのですよね？
あなたのような人こそが、詐欺教団を末永く支える。
- 162 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 12:42:29 ID:Ve7dpV4C
- >>148 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/28(月) 01:18:35 ID:3VGTBM6+
>これこれこうやって、桐山詐欺師説を証明して、警察を入れる、ということが
>決して書けないのですよ、あなた方は。
>だって幻想だものね。
宗教詐欺師だから警察に逮捕されるなんて、誰が書いたのですか。
批判側が書いてもいないことを勝手に作るのはやめてもらえないか。
桐山さんのしていることは宗教詐欺です。
しかし、それは刑罰にひっかからない程度です。
霊障の地球壊滅で人々を脅かしても、法律では取り締まれない。
日本は法治国家ですから、ない法律を勝手に適用することはしません。
一度臭いメシを食った桐山さんが法律に引っかかるようなことを
簡単にするはずはあるまい。
それでも逃げ切れずに引っかかったのが密教食事件です。
ブッダであった桐山さんは警察の取り調べを受け、
刑獄の因縁を完全解脱したはずの桐山さんは罰金刑を受けたのです。
オウムや法の華も宗教詐欺師として訴えられたのではありません。
ヂミズさんの感覚も、桐山さんと同じで、刑罰にひっかからなければ、
何をしてもいいのでしょう。
あなたは中国産のピーナッツを千葉県産だと偽って売ることにしないだろう。
ところが、桐山さんの売っているピーナッツは表示が嘘どころか、そもそも中身がないのだ。
製造業と違い、宗教は虚業が成り立つのです。
因縁解脱、霊障解脱、超能力開発なんて、まさに幻想を売っている虚業です。
- 163 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 12:44:52 ID:Ve7dpV4C
- >>148 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/28(月) 01:18:35 ID:3VGTBM6+
>反証のビデオを作れ、と私、書いたんですよ。そしたら、誰も作らないものね。
桐山さんが念力のゴマを焚ける証明のビデオを作ってみなさい。
ヂミズさんの天耳通を証明するビデオを作ってみなさい。
自分ができもしないことを勝手なルールを作り、
それに当てはまらないからいかんなんて、
相変わらず、ヂミズさんの感覚は子供みたいですね。
そんなビデオなど必要がない。
龍神が現形したなんて荒唐無稽な話よりも、
投影機で線香の煙に龍の姿を映したと見れば説明がついてしまう。
こういう合理的な説明を受け入れるかどうかは、
今度は読んでいる者の知性にゆだねられる。
現実的な説明のつくのに、相変わらず荒唐無稽な現形話を本気で
信じているあなたの知性が疑われるだけです。
- 164 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 12:52:03 ID:Ve7dpV4C
- >>148 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/28(月) 01:18:35 ID:3VGTBM6+
>驚くよ。皆さん、ユビキタスをはじめとして、社会正義のために動かないものね。
>説得力ないよ、ホント、あきれる。
あなたも製造業と販売業をしている者なら、ネットの強さを知っているでしょう。
ここに書き込んでいること自体が、社会正義のための動きです。
警察や裁判に訴えるのではなく、個々の信者や第三者に直接訴えている。
説得力がないどころか、ユビキタスさんはじめ、何人も信者が退会を表明したのだから、
説得力があったのです。
一方、阿含宗に戻ったのはたった一人です。
それも、ヂミズさんの書き込みを読んで戻ったのではなく、
宗教麻薬から逃れられなかったからです。
あなたは阿含宗の擁護のふりをしているだけで、自分がアナゴンであるとか、
超能力を持っているなどと、実は阿含宗を使って自己顕示欲を
満たしているにすぎないことは信者側ですら知っています。
だから、ザのスレの信者ですらあなたのことを無視していた。
まともに相手しているのは私だけなのを忘れたか。
- 165 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 12:54:39 ID:Ve7dpV4C
- >>71 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/22(火) 09:57:35 ID:wU8Ko7Z0
>もくれんの漢字表記については昔にも、コメントのやり取りがありました。
>桐山の書く目連の方がインターナショナルな表記だったと記憶します。つまり、
ヂミズさんは自分に都合の良いように記憶を変えてしまうのですね。
これは今年のはじめのヂミズさんとの議論です。
私が阿含宗で目連を目蓮と書いていることを批判すると、
>402 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 13:44:12 ID:1VhaxzRE
>ところがインターネットで目蓮で検索すれば、なんてことは無い。大勢の方が、目蓮と
>表記しているのだ、検索して御覧なさい。
と書いてきた。
私が、同じような無知からくる間違いを引用して何になるのか、
仏教辞典や漢訳経典のどこに目蓮とあるのかと反論するのと、
恒例の罵りが始まった。
>435 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 00:31:44 ID:DMmFO+h1
>批判派にもどうしようもネエ馬鹿が二人と言わず五万と居るではないか。
>お前のような雑魚はすっこめ！
>目連より目蓮のほうが国際的な文献がたくさん出現することに気づけ。
>桐山氏は国際的に通ずる表記のほうを選んだと解釈すべきである。
>こんなこと自分で気づけ！
>いちいち俺に解説させるなよ、馬鹿やろう。
- 166 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 12:58:14 ID:Ve7dpV4C
- >>71 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/22(火) 09:57:35 ID:wU8Ko7Z0
>もくれんの漢字表記については昔にも、コメントのやり取りがありました。
>桐山の書く目連の方がインターナショナルな表記だったと記憶します。つまり、
「国際的な文献」とは何かを示してくれと質問しても、何も答えなかった。
普通、こういう議論の経過を記憶しているのなら、
無知をさらしたのだから、わざわざこの件を引き合いにすることはない。
ところが、ヂミズさんは議論内容をすっかり忘れて、
同じような間違いをしている人たちがネット上でもいたことだけを記憶して、
あたかも目蓮が正しいかのようにまだ思い込んでいる。
信者さんたちもヂミズさんの無知と無恥をあきれるのではなく、
信じてしまうと、このようにいくら事実を示されても、
記憶すらも書き換えられてしまうという事例として参考にしてほしい。
間違った記憶が修正されないのです。
こんな簡単なことすら修正されないのだから、
ヂミズさんが今の阿含宗の重要な教学について知らないのは当然でしょう。
- 167 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 13:02:56 ID:Ve7dpV4C
- >>71 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/22(火) 09:57:35 ID:wU8Ko7Z0
>もくれんの漢字表記については昔にも、コメントのやり取りがありました。
>桐山の書く目連の方がインターナショナルな表記だったと記憶します。つまり、
釈尊の二大弟子の一人、マハーモッガラーナは漢訳経典では、
「大目連」「大目ケン連」と表記され、『岩波仏教辞典』では、
「目連・・Maudgalyayanaに相当する音写。目ケン連とも。」(７９７頁)
とあります。
信者さんたちも仏教辞典を開いて、「目連」であることを確認してください。
ところが、阿含宗では、万燈会のチラシや冥徳ニュースを見てもわかるように、
目連ではなく「目蓮」と表記している。
私は、阿含経を護持するという教団が、
二大弟子の名前を間違えるとは何事か、と批判したのです。
漢訳経典にはいくつか種類があるが、今日、世界標準なのが、
日本がまとめた大正新修大蔵経です。
「国際的な文献」というなら、大正新脩大蔵経こそがそれです。
この大蔵経のどこに目蓮という表記があるのですか。
誤字でもない限り、目連は目連であり、目蓮ではありません。
桐山さんのことを切山さんなんて書かれたら、
信者さんたちはけっして気持ちが良いはずはない。
だから、私は今年はじめの議論でも、
「慈水という名前を痔水、自酔と書かれたら、あなたは受け入れるのか。」
と書いたが、どうやら記憶に残らなかったらしい。
- 168 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 13:13:30 ID:Ve7dpV4C
- >>71 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/22(火) 09:57:35 ID:wU8Ko7Z0
>もくれんの漢字表記については昔にも、コメントのやり取りがありました。
阿含経を護持するなどと宣伝しながら、
目連を目蓮などと書くのはけっこう恥ずかしいことなのですよ。
阿含宗でも昔は「目連」と正確に書いていたこともあった。
ところが、ある時期から「目蓮」と表記し始めた。
ここからは推測ですが、おそらく桐山さん本人が直したのでしょう。
信者さんたちは、目連を目蓮と直したのだから、
桐山ゲイカには深い深い意図がおありなのだとか、
きっと目連本人からデンパで修正を頼まれたのだ、などと信じているかもしれない。
だが、これが桐山さんの知識や知性の程度を表しているのです。
自分の記憶を絶対的に信じているだけでなく、
多くの日本人が「日蓮」を知っているから、
どうしても目連を「目蓮」だと勘違いしてしまうように、
桐山さんも目蓮だと思い違いしているのでしょう。
桐山さんの知性とはこんな程度なのです。
- 169 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 13:16:12 ID:Ve7dpV4C
- >>71 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/22(火) 09:57:35 ID:wU8Ko7Z0
>もくれんの漢字表記については昔にも、コメントのやり取りがありました。
信者さんたちはこういうことを小さな間違いだと思わないことです。
桐山さんの知性がよく表れている。
信者さんたちは桐山ゲイカが経典をすべて読破し、万巻の書を理解したと信じている。
それだけの人が作った阿含宗の教義は随所で初歩的な間違いだらけです。
一番ひどいのが解脱の定義を間違えている。
仏教用語の間違いの典型が「因縁解脱」「因縁切り」。
因縁とは縁起の法であり、解脱したり、切ったするものではありません。
「応供の如来」という奇妙な言葉。
これは「山に登山する」「馬から落馬する」というのと同じくらいおかしな表現です。
漢文の素養があると自惚れて、応供を「供養に応える」などと読み下した。
応供は「供養に値する」という意味で、「供養に応える」などという意味はありません。
桐山さんのは自惚れと無知から来る読み間違いです。
- 170 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 13:23:53 ID:Ve7dpV4C
- >>71 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/22(火) 09:57:35 ID:wU8Ko7Z0
桐山さんは自分の記憶がものすごいと信じ込んでいる。
だが、職員の名前すら覚えきれないのだから、ただの思い込みです。
三供養品には存在しない三福道を捏造したのも、このいい加減な記憶力のおかげです。
ユビキタスさんが暴露したように、これは「三福業」という言葉をが
いつのまにか、三福道になってしまった。
三福業は阿含経には存在するが、三福道など存在しない。
三福業を出したのは『人間改造の原理と方法』だから、１９７７年。
三供養品を見つけたのはインドの白銀バイブの翌年だというのだから、１９８１年。
４年の間に、桐山さんの求聞持脳では、
「サンフクゴウ → サンフクドウ」と作り替えられた。
現実の三供養品には三善根しかないが、
「三福道ちゅうのがあったはずだ」と決めつけて、勝手に書き換えてしまった。
これが桐山さんの求聞持脳の正体です。
信者さんたちはこの桐山さんのやり方を見て、彼がズボラというよりも、
本当にいい加減、デタラメ、インチキ、ただの嘘つきであることに気が付きませんか。
どうでもいい内容ならともかく、阿含宗の根本教学の経典が、
桐山さんの曖昧な記憶力から、経典を捏造して出したのです。
私が目連の件を出すのも、これが桐山さんの頭の中を表す氷山の一角だからです。
一事が万事で、桐山さんとはこういう人なのです。
- 171 ：喩伽師：2006/08/28(月) 16:47:29 ID:8LA35q5u
- ヒエーッ、読めば読むほど桐山詐欺ジジイはトンデモ靖ちゃんだな・・・！！！
出鱈目とは昔から思ってはいたが、まさかこれ程とは・・・。
靖ちゃん、仏罰があたるよこれじゃあ・・・、あっ、もう当たっているか。
- 172 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 16:54:33 ID:zCCGNZg/
- >>156 はあ？誰が会員だって？関係はあるが仕事がらみだよ。君こそ本殿に行ったことないんだろ？ こっちが言いたいのは管長の法力で本殿に落雷させないようにできるだろってことだ。
- 173 ：樹意 ：2006/08/28(月) 22:53:26 ID:dIEPZalz
- ゲイカは総本殿を建てるにあたり、
星祭りで竜神が出現し、本山結界を清めたと著書に書いてあります。
竜神さんは気候を司る神様でもあり、その旨も本にあったように記憶して
おります。
ゲイカによれば竜神さまとは 話ができるとの事であり、普通はこういう
事は自然に手配があるはずです。〈教団の宣伝通りなら〉
このスレッドで明らかになった通りゲイカは嘘が多く、小説家でしか
ありません。
アウシュビッツにしろ 実際動いたのは竜神さまではなく、
政治家であり、銀行を通さない現金です。
裏で現金が動いているのを隠し、表向き信者には仏様の
手配であると宣伝するわけです。
このスレッドのような掲示板の存在はそういうゲイカの裏の
動きをあぶりだしてくれる効果があり情報提供者の方には
感謝するしだいです。
- 174 ：樹意 ：2006/08/28(月) 23:13:30 ID:dIEPZalz
- ある地方では、こういう雷の被害が多発し、
避雷針の在る高い建屋の隣にある 平屋の建屋内部の機器が
燃損したという事例があります。
これは避雷針が効かなかったわけではなく、避雷針におちた
電位が、地面の中を通り逆流したものと推測されます。
これなどは教団流に言うと 地を這う竜と表現しても
よいかと思われます。
教団の宣伝通りなら こういう竜は法力で制御できるはずです。
いずれにしろここの本山は ゲイカが沢山の嘘をついて
作った施設ですから、ゲイカの欲望 執着の象徴でしかありません。
信者さんは外見だけ見て立派であるとか思わないことです。
宗教的に道義的に立派なものであるかどうか ちゃんと
中味を自分の頭で調べて欲しいと思います、
私には 牧場の杭にしか見えません。
- 175 ：擁護もするユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/28(月) 23:35:02 ID:bM5JRll3
- >>173-174
その竜は竜雷太だったんですよ。
- 176 ：樹意 ：2006/08/29(火) 01:32:29 ID:jeSwzqjX
- >>175
宣伝過多ですからして、こういう批判もありかなと思うしだい。
ま、普通の寺院さんにはこういう批判はできませんわな。
だって自然現象ですからして。
- 177 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/29(火) 08:30:53 ID:cBup3nUR
- ハハハ、>>175では擁護にもならないことを示したかったんですね。
あの京都の総本殿はちゃんと地鎮祭までやってるはずなんですが。
もちろん地鎮祭なんて普通の所だったら単なる形式です。
ところが阿含宗の総本殿で全ブッキョーの総本山であり、大日・釈迦・準胝の
三身即一の応供の如来がゲゲゲの現形した処です。
そこに霊力法力無比ムヒヒの桐山ゲイカが普通ではない地鎮祭をした処です。
天災地変などに守られているはずです。
誰かの下手な小説みたいに若狭湾の原発が爆破されて放射能の雲が風に流され
京都を襲っても、なぜか花山だけは迂回して避けるはずなんです。
昔、阿含宗会員１さんという擁護側信者さんが阿含宗の正しい証明として
静岡の浜岡原発の近くで柴燈護摩を焚いたところ、どこかの原発の亀裂が
見つかり補修され危機を未然に防いだとか根拠のないこと言うてました。
避雷針をつけていても落雷で周辺機器が故障するのは設備投資をケチって
いるからと樹意さんが指摘していました。
そちらの方が怖いですよね。
今はまだ人的被害が出ないけれども、経費節減で安全管理を怠っていると
そのうち痛い目に遭いますよ。
一度の落雷と故障でこれを教訓として設備を整えたとしたら、この落雷も
ホトケの慈悲とも言えなくもないが、その後もたびたびで、出入りの業者さんも
困らせているのでは。
大きい建物を管理するのは大変な責任を伴うのですよ。
経費節減で営繕を素人職員にまかせて安全管理が疎かになり、事故なんか
起きたら知恵のない話になりますよ。
- 178 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/29(火) 08:40:01 ID:cBup3nUR
- あと伝法会の最中とかに雷がゴロゴロと鳴る音を聞いて
「お！また龍神様が現れましたね」なんて語り出す法務の坊さんもなんとか
してくれ。
オマエは原始人か？と言いたい。
- 179 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 09:37:25 ID:3U9ymfLl
- >>172 ですが 樹意さんユビさん ありがとうございます。 ところで方祥という業者しってますか？柏原霊園がらみですが？営繕管理部ちくり大二段
- 180 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 12:38:00 ID:7FEbmvF9
- >>172 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 16:54:33 ID:zCCGNZg/
>こっちが言いたいのは管長の法力で本殿に落雷させないようにできるだろってことだ。
信者さんが書いてくれないので、私が擁護側に成り代わって書きましょう。
これは桐山ゲイカの慈悲なのでＲ。
総本殿に落ちた雷は、本来なら京都市内に落ちるはずであった。
しかあ～し、それでは、あの木造建築の多い京都に大火災が発生してしまう。
あいつらは因縁を切っていないから、千年来の霊障は累々と堆積して、
たちまち京都は火の海と化し、大災害となり、運命の反復をするであろう。
横変死の因縁は４０％を越え、強い肉体障害の因縁は５０％を越えている。
この点について桐山ゲイカは十年も前に次のように警告を出しておられる。
「つまり、無事である人は、一〇%しかいないのである。
ここで、あなたにおたずねしよう。
あなたは、この一〇%の中に入るか、四〇%の中に入るか、どちらだと思っ
ているであろうか。
また、あなたの最愛の人は、どうであろうか?
その答えによって、あなたが、いま、なにをさしおいてもなさねばならぬことが何であろうか、
おわかりになるのではなかろうか？」
- 181 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 12:44:06 ID:7FEbmvF9
- >>172 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 16:54:33 ID:zCCGNZg/
桐山ゲイカの警告がおわかりになりましたか。
おわかりになった信者さんはとってもアッタマが良く、
宗教家畜並の高い知能を獲得しており、ジョウブツも間近です。
阪神大震災を予知できなかった桐山ゲイカはこれを予知しているのである。
地球の世紀末壊滅を外した桐山ゲイカは京都が大災害に見舞われることを予知している。
しかし、京都の一般人は信者さんたちと違い、普通の知性を持っているので、
阿含宗に帰依しようとしない。
桐山ゲイカはやむを得ず、ブッダくりの智慧と、
犠牲を伴う愛によって自らが被害を受けることで、大災害を会費しているのである。
なに？毎年柴燈護摩を焚いているのに京都にどうして霊障があるのかって？
アウシュビッツは無料どころか、１０万ドルも銀行を通さずに寄付して、
それで霊障が減って、欧州の戦争まで回避できたはずなのに、
京都は金を出して、三十年以上も焚き火して、なんでまだ霊障があるのかって？
・・・うぬぬぬぬ、キッ貴様、このバカ、つまみ出せ。
- 182 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 12:57:41 ID:7FEbmvF9
- >>172 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 16:54:33 ID:zCCGNZg/
総本殿に毎年落雷するのは桐山ゲイカの犠牲を伴う愛とブッダの智慧によるものだったのだ！！
そこで、会員諸君、チミたちは、今何をせねばならないだろうか？
桐山ゲイカお一人に犠牲を強いてよいはずがない。
諸君も犠牲を伴う愛を実践しようではないか。
犠牲を伴う愛とは何か。
それは桐山ゲイカが一番欲しがる人と金を集め、差し上げることである。
阿含宗の白いシッポの生えた応供の如来さんは金と人を一番欲しがる。
導きとか、供養とか、名前はきれいだが、要するに金と人を出せと言っている。
釈尊は自ら供養を求めることはしない。
「与えられないものは受け取らない」のが大原則だからです。
しかし、桐山ゲイカも骨の如来さんも、「もっと出せ、
精一杯出せ、まだまだ足らん」と、まるで餓鬼のように催促する。
・・・あ、いや、餓鬼そっくりでも、餓鬼そのもののように見えても、そりゃ錯覚ですよ。
出せというばかりでなく、出さないと横変死するぞ、不幸になるぞと、
まるで宗教ヤクザのように脅かす・・・あ、いや、警告している。
- 183 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 13:02:39 ID:7FEbmvF9
- >172 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 16:54:33 ID:zCCGNZg/
では、京都が霊障の大火災に襲われるのはいつか。
桐山ゲイカはオシャカの成仏ホーによる透視能力と直感力をお持ちです。
「さらに秘伝の運命学を使って鑑定すると、
２０００年から２００５年くらいまでが最も危険になります。
要するに、いまが一番危険な時期なのです。」
え？もう今は２００６年だって？
あ、そこの信者、桐山ゲイカが予言を外したと疑ったな？
なんという不信心者！裏切り者！
キッサマ、仏に逆らうのか！
いいか！よく聞け！(星祭さんふうに)
桐山ゲイカはおまえたちの信仰心を試しておられる。
わざと予言を外してみせて、それでも付いてくる弟子を選択している。
選択できるほどの信者数はいないのだが、ゲイカは清潔好きだから、洗濯が大好きなのだ。
- 184 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 13:10:15 ID:7FEbmvF9
- >172 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 16:54:33 ID:zCCGNZg/
桐山ゲイカは本当はすべて予知しているのだが、あえて間違った予言を出し、
不信心な者が落ちていくように仕組んでおられる。
なぜなら、桐山ゲイカがどんなに嘘つき、詐欺師、ペテン師でも、
阿含宗の教義がまったくのインチキで、三宝偽物なんて天然記念物並でも、
それでも桐山ゲイカを信じて付いて来る者でなければ、
真の成仏ホーを教えられるはずがあるまい。
そうは思わんかね、信者諸君。
なにせ、超能力開発法も成仏ホーも中身がないのだから、
インチキだと気が付くような者にインチキを教えられるはずがない。
何をどう嘘を並べられても、絶対に疑いを持たないような、
知性が完全に停止しているような者でなければ、嘘だとわかってしまう。
何度騙されても、まだ桐山ゲイカの手の中に秘伝があると信じており、
それでいて、自分くらい客観的に桐山ゲイカを見ている者はいないと自惚れる信者、
つまり、星祭クンのようなオメデタイ者にしか、成仏ホーを教えられるはずはあるまい。
星祭クンは阿含宗のホー器であるぞ。
彼に足りないは金と人の供養だけだ。
星祭クンも金と人を言われたとおりに貢げば完全なのだが、惜しいのう。
- 185 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 13:21:52 ID:7FEbmvF9
- >172 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 16:54:33 ID:zCCGNZg/
オシャカの成仏ホーなんて桐山ゲイカの妄想です。
死者の成仏を否定して、煩悩を断ちきることを成仏と説いた釈尊が、
なんで、死者の成仏や悪因縁というカルマを切る法を説いたはずがありますか。
この妄想をそのまま信じられる信者を桐山ゲイカは選択している。
だから、わざと予言を外して、諸君の信仰心を試している。
ゲイカの握り拳の中は、カスケットと同じで、空っぽなんだから。
気が付いたかね？信者諸君、仏教の悟りは空なのだ。
だから、桐山ゲイカの握り拳の中は空なんだ、なんちゃって・・・あら、誰も笑わない。
桐山ゲイカはすでに成仏ホーの内容を本にまで書いている。
ところが、立派な信者は読んでも気がつかない。
あれを読んでも、まだ何か超能力開発法があると信じて付いていく信者が、
少なくとも７０人いたのだから、御立派なことです。
桐山ゲイカが欲しいのは立派な伽藍堂と世界中から買い集めた勲章。
聖者として尊敬され、自分を批判した連中に仕返しをしてやったと自己満足に浸ることです。
信者諸君は桐山ゲイカの自己満足と宗教貴族を養うための家畜なのだから、
立場をわきまえ、批判には耳を貸さず、素直に金と人を貢ぐことです。
- 186 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 13:29:38 ID:7FEbmvF9
- >172 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 16:54:33 ID:zCCGNZg/
総本殿に落雷があるのにはもう一つ理由がある。
龍神様からの警告なのです。
信者たちの供養と信心が足りない！
信心が足りないとは、桐山ゲイカの予言が外れたことへの不信です。
信者なら、常に地球壊滅の危機感を持たなければならない。
一度や二度、桐山ゲイカの予言が外れても、
いや一度も、まったく当たったことがなくても、気にすることはない。
古今東西の占星術の奥義を極めた名人、達人である桐山ゲイカは、
代議士の当落というコイン占い並程度の予言すら外したが、気にすることはない。
過去は見ないのが桐山ゲイカですから、信者さんたちもすぐに忘れましょう。
・・・え？忘れろなんて言われなくても、そもそも記憶にない？
宗教家畜たるものはそれでいいのです。
要するに「いまが一番危ない」のです。
テロや大地震で自分と家族が苦しみながら横変死するという強い恐怖心を持ち、
これを避けるために、死者たちに霊障のホトケという無実の罪を着せて嫌悪して、
人と金を桐山ゲイカと骨のホトケに貢ぐ。
これが桐山ゲイカのオシャカの成仏ホーの神髄、奥伝、秘伝です。
さあ、信者諸君、私の後について叫んでください。
「供養するぞ、供養するぞ、供養するぞ」・・・あれ、違ったか。
- 187 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:HxoC962u
- 阿含宗が存続し続けるから正しい、なんて私は書いてないし、ここに居る
誰も書いてないだろ？
私が言いたいのは、あなた方が社会正義のためと称してここに書いているのが
不審だ、ということですよ。要するに、あなた方の態度おかしいのです。
不正を証明するつもりなどなく、ただストレス発散のために書いているような気がするわけです。
反証のビデオ作りもしないし、どの程度、＜あなた方のいわゆる詐欺被害＞を心配してるんだか、
疑わしいのである。詐欺被害を心配してるんであれば、もっと具体性のある記事を書くだろうし、
団体運動としての行動になるはずだ。＜阿含宗被害者の会＞はこの世に存在して居ないのだ！
これが現実。
- 188 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 21:08:37 ID:igkiMqFZ
- ↑あんたの態度の方がおかしいゾ
- 189 ：名無しさん＠３周年：2006/08/29(火) 23:09:38 ID:cWfrx30T
- >7FEbmvF9
ＧＪ！ ﾜﾛﾀ
ゲーカより小説の才あるやん。続編ｷﾎﾞﾝ
- 190 ：慈水クンは決して気づかない。：2006/08/30(水) 02:58:33 ID:pAdiVazi
- 君のようなタイプの人を説得しようとはしてないよ。
知性と引き換えに、カルトのドグマにシッカリ洗脳されてしまった人は
どこまで行ってもそれに気がつかない。１００回ぐらい生まれ変わらないとね。
まだ知性のかけらを残している人たちだけでも助けられるなら
助けようということさ。今生でね。
池田慈水クン、あなたはせめて、そういう人たちを助けるための
ネタをどんどん提供してくれればいい。あなたの存在意義はそこにある。
- 191 ：栗花 馨：2006/08/30(水) 12:09:09 ID:jTgk26GT
- 池田ジミズはボンクラなんですよ
- 192 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 12:30:59 ID:TZfRbYdw
- >>187 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:HxoC962u
>阿含宗が存続し続けるから正しい、なんて私は書いてないし、ここに居る
>誰も書いてないだろ？
あなたの書いた内容は、「桐山ゲイカは正しいから、逮捕されることもない。
逮捕されないから阿含宗は崩壊することもなく、存続する」です。
ここから、私はこの文脈をまとめて>>161で、
「ヂミズさんは阿含宗が存続するから正しいというのだろうが、」と推測を書いたのです。
あなたがこのように書いた、ではなく、「だろうが」と推測を書いたのです。
あなたは桐山さんの霊能力やら阿含宗の正当性を擁護して、
逮捕されないし、存続すると書いた。
正当性を擁護した後に逮捕されない、存続すると書いたなら、
正当だから存続する、存続するから正当なのだと書いたのと何が違うのか。
言葉を濁して、正当性の話と存続の話に脈絡をつけず、
一連の文章から、阿含宗が正しいかのように見せかけた姑息な手法です。
- 193 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 12:33:22 ID:TZfRbYdw
- >>187 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:HxoC962u
>不正を証明するつもりなどなく、ただストレス発散のために書いているような気がするわけです。
ヂミズさんはそんな「気がする」のですよね。
しかし、批判側はそんな「気はしない」のです。
なぜなら、気がするかしないかという気分や気持ちの議論をしているのではない。
桐山阿含宗の嘘つきぶりを具体的に暴露しているのです。
信者さんたちがこれを読んでも、星祭さんやあなたのように、
全然桐山さんに対して何にも感じない人もいる。
しかし、>>190さんが指摘しているように、読んで、桐山さんがおかしいと気が付く人もいる。
釈尊が説いた仏教が何なのか知らないために、
桐山さんが今までなした具体的な内容を知らないために、
阿含宗を信じていた人たちもいる。
彼らの中には、桐山さんの嘘つきぶり、阿含宗の外道ぶりを示されれば、
自分がとんでもない信仰をしているのだと気が付く人もいる。
- 194 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 12:39:19 ID:TZfRbYdw
- >>187 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:HxoC962u
>不正を証明するつもりなどなく、ただストレス発散のために書いているような気がするわけです。
ヂミズさんが「気がする」のは、批判側からあなた個人を批判されて、
不愉快この上ない印象を持ったからです。
だが、ここでの批判はヂミズさん個人など対象になっていない。
勝手に出てきて擁護したから、批判されただけです。
ザのスレでの信者側からのあなたへの書き込みを丁寧に読んでみてはどうか。
中にはあなたに組する者もいたが、大半は無視か、
批判側顔負けの辛辣な皮肉を書いていた。
しかし、あなたは信者側からの書き込みには応えない。
なぜなら、あなたは自己主張の拠り所として桐山さんと阿含宗を使っているからです。
自分はアナゴンであり、超能力者なのだという根拠の一つに桐山さんを使っている。
だから、拠り所、根拠である桐山阿含宗を批判されたら、
自分(ヂミズさん)がアナゴンであることを否定されたのと同じなのだ。
断固としてこれを許すことはできない。
何が何でも批判側を叩きつぶし、自分の思いこみの拠り所を守らなければならない。
だから、批判側が事実や具体的な批判をしていると認めたくないのです。
- 195 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 12:42:52 ID:TZfRbYdw
- >>187 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:HxoC962u
>不正を証明するつもりなどなく、ただストレス発散のために書いているような気がするわけです。
そこで「不正を証明するつもりなどなく、ただストレス発散」と
批判側には別な理由があるのだと、あなた自身を納得させたいのですよね。
これは星祭さんが「桐山憎しで批判側が書いている」というのと同じです。
批判側に感情がないとは言わない。
だが、批判側のほとんどの人は感情を抑え、書いている内容は事実や具体的な批判です。
感情を爆発させ、罵りや罵声を並べるのは明らかに擁護側が多い。
その一人はヂミズさん自身であり、あなたはアラシをしてもいいとまで宣言した。
あなたがやったアラシは「ただストレス発散」でなくて何なのだ？
こんなことをやっておきながら、よくまあ、ぬけぬけと書くものだ。
あなたは事実や具体的な批判を見ないで、背後にあるだろう感情だけを
引き合いにするしか手がないのです。
事実や批判内容では擁護側に決して勝てない。
それではあなたのアナゴン説の根拠が崩壊してしまう。
結局、あなたがここに書いている理由は、
阿含宗擁護ですらなく、エゴ丸出しの自己満足が目的です。
- 196 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 12:49:05 ID:TZfRbYdw
- >>187 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:HxoC962u
>詐欺被害を心配してるんであれば、もっと具体性のある記事を書くだろうし、
本尊は偽物、経典は捏造、桐山さんは僧侶の資格無しで、
阿含宗は三宝が偽物です。
釈尊の説く解脱は煩悩を断ちきることであり、
阿含宗の説く解脱は悪因縁という業を断ちきることです。
これは「気がする」かしないかではなく、「具体性のある記事」、つまり事実です。
信者の多くは、自分たちは先祖供養や死者供養をしているものだと信じている人たちがいる。
しかし、歴史上存在しない１８人の霊障武士を元にしている桐山さんの
インチキ霊能力ですから、何の根拠もない。
信州幕末に上意討ちがあったかどうかは、「具体性のある記事」です。
霊障のホトケだ、災害の原因だと責任を押し付けることは、死者への冒涜です。
このように指摘されて、初めて自分たちのしていることが
死者への供養どころか、侮辱にすぎないことに気が付く人もいる。
これだけ具体的に書いているのに、何が不足か。
いずれも阿含宗の根本に関わるような内容です。
しかも、ほとんどが信者自身が調べようと思えばできる内容です。
これで具体性がないなんて、あなたは何をどう読んでいるのか。
- 197 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 12:54:03 ID:TZfRbYdw
- >>187 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:HxoC962u
>詐欺被害を心配してるんであれば、もっと具体性のある記事を書くだろうし、
ヂミズさんにはインド仏教にはドラゴン型の龍などいないことを教えてあげた。
具体的に学者の書いた本や頁数まで教えてあげた。
後は自分で調べればいいではないか。
インドには阿含宗でいうような龍なんていないのだ。
これ一つ調べただけでも、桐山さんの霊視だの御霊示なんて
いかにインチキかがわかる。
桐山さんは今でも釈尊の前に現れたムチャリンダ龍王は
四つ足のドラゴンだと信じ込んでいる。
だが、あれはナーガであり、大蛇であり、普通はキングコブラの姿で表される。
四つ足のドラゴンではなく、手足のない蛇です。
阿含宗に現形したという仏教の龍神など全部嘘、桐山さんの無知の産物です。
- 198 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 13:00:03 ID:TZfRbYdw
- >>187 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:HxoC962u
>詐欺被害を心配してるんであれば、もっと具体性のある記事を書くだろうし、
本物の霊視能力で龍王の姿を霊視できるなら、
龍王とはドラゴンではなく、手足のない蛇王であることに気が付く。
桐山さんは霊視能力などないから、ナーガをドラゴンだと思い込んでいる。
落花生の専門家だという人が来て、あれこれと講釈を述べるが、
中国産と日本産の落花生の区別も付かなかったら、ヂミズさんはどう思うか。
「ははん、こいつ、知ったかぶりのインチキ野郎だな」と思うでしょう。
大きな袋に詰められ山積みされた落花生のうち、こぼれてきたたった一個を見れば、
すべてを検査しなくても、あなたなら品質はだいたい見当がつくはずだ。
それと同じです。
相手の中身を全部わからなくても、端っこからボロを出せば、十分。
桐山さんは龍神現形の件でボロを出した。
ナーガをドラゴンだと思い込んでいる桐山さんに霊視能力などあるはずがない。
霊視能力も御霊示も全部インチキです。
- 199 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 13:13:27 ID:TZfRbYdw
- >>187 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:HxoC962u
>詐欺被害を心配してるんであれば、もっと具体性のある記事を書くだろうし、
誰が他人の詐欺被害を心配していると書いたのですか。
私はただ一市民としての義務を果たしているだけです。
自分が犬の糞ですべって転んだ。
「そこに犬の糞が落ちているから、気を付けなさい」と注意をするのと同じです。
警告をしても、あざ笑い、犬の糞を踏み続ける人がいたとして、
ヂミズさんはこの人をもっと心配してあげるのか。
慈悲深いことで結構だが、私は苦笑するだけで心配などしない。
一度捨てかけた犬の糞を後生大事にもう一度拾った人までいる。
あなたのように犬から嫌われても、まだ犬の糞を欲しがる人もいる。
私には、彼らの反応に稀少動物を見るような好奇心にかられるだけです。
信仰は憲法で保障された権利ですから、犬の糞をありがたがるのは本人の自由です。
十人に一人くらいは、批判側の警告に耳を貸し、足底についた犬の糞を掃除して、
自分の愚かさを恥じて、新しい道を歩む人もいるのです。
単に、その人とは、あなたや星祭さんではないだけのことです。
- 200 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 13:29:54 ID:TZfRbYdw
- >>187 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/29(火) 19:10:38 ID:HxoC962u
>団体運動としての行動になるはずだ。＜阿含宗被害者の会＞はこの世に存在して居ないのだ！
もしかして、ヂミズさんはネット販売をしている割には、
そっちの売り上げはイマイチなんじゃありませんか。
だから、ネットを利用している割には、その価値が理解できない。
店舗を構え、広告を配り、マスメディアに載せることが
商売の主流であった時代は終わっています。
あなたの店にも、ネットがなかった時代なら絶対に来るはずのない地域からの注文があるはずだ。
ご主人が切り盛りする店舗よりも、奥さんが始めたネット販売の
売り上げがはるかに上回ったなんて話はあちこちで聞かれる。
あなたは、旗を持って、団体で抗議することが社会運動だと思っているのですね。
桐山さんはと同じで目に見えないネットの価値や意味が理解できないのです。
桐山さんも昔は脳の革命を叫びながら、ネットという
人間の脳にまで作用している革命が起きていることがわかっていない。
桐山さんと同じ年齢の凡人がパソコンを使っている。
しかし、二十年前、桐山さんはワープロすら使いこなせなかった。
信者さんたちは桐山さんを高い知性と習得能力を持っていると信じているが、
それは桐山さんの思いこみで、実際には優れた凡人ほどの能力もありません。
- 201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
- 冥徳供養体験談集１６６
七月の冥徳祭に於いてアウシュヴィッツ大柴燈護摩供に参加された方の体験談が発表され
ましたので、掲載させていただきます。
「突然、『写真を撮れ！』という声が」 関東別院所属 三多摩地区 匿名希望（女性）
私は、去る六月十三日に営まれたアウシュヴィッツ大柴燈護摩供の現地ツアーに参加させ
ていただきましたが、その折にまことに不思議な体験をいたしましたので、ご報告させて
いただきます。
今年の初めに、アウシュヴィッツ大柴燈護摩供についてのご法話を伺い、法要のことは
意識していたのですが、どうしてか、それから体の調子が悪くなって入院しました。
退院後は整形外科でのリハビリに通っておりましたが、なかなか良くならず、３月関東
別院で行われた決起大会にも参加できませんでした。どういう具合だったかと申しますと、
寝ても起きても両手両肩が痛くて服も着れないほどでした。体がバリバリに凝っていた
のです。
お医者さんに聞いても原因がよくわからず、有効な治療法もありませんでした。そういう
わけで、予定していた護摩木勧進に出ることができず、今回、アウシュヴィッツの法要に
参加するのは無理かな？ と内心思っておりました。
けれども、職員さんからツアー参加のお話があり、それまでには一ヶ月近くの時間もあり
ましたので、なんとか治そうと思い、お医者さんにも海外に行くという事情を話して治療
に専念することにしました。そのために、護摩木勧進はそのお医者さんや知り合いの方に
声をかけただけで、地区の他の皆さんのように街頭勧進などはできませんでした。
それでもなんとか出発の日までには体調も良くなり、ポーランドに行かせていただくこと
ができました。
法要の前日に訪れたアウシュヴィッツ強制収容所では、本当に胸に迫るものがありました。
映画『シンドラーのリスト』などで見たそのとおりの建物がそこにあり、足がすくんで
しまいました。見学のためにガス室に入ったのですが、その時、とても頭が痛くなって
しまいました。
その夜のことです。私の夢に、いかにもユダヤ人らしい男性が現われ、
「ガスを吸った時は、とても頭が痛かったんだよ！」
- 202 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:54:23 ID:ePskLcf8
- と、ほんの一瞬でしたが、死に際の様子を語ってくれました。語るといっても声に出して
いるわけではなく、この方の言わんとすることがこちらに伝わってくるのです。私は、
ああ、それで頭が痛かったんだ！ と納得しました。
翌日は快晴のお天気で、法要は、お次第通りに厳かに執り行われてゆき、やがて大導師の
願文、そして待ちに待った点火です。
たちまち、護摩壇から白い煙がモウモウと沸き起こり、あたり一面を覆いました。
後で他の修行者の方に聞きますと、その煙にまかれた時は、苦しくて死ぬかと思ったそう
です。しかし私のところには煙が来ませんでした。そのかわりとても良い香りがして
ウットリとしていました。それはいままでに嗅いだことのない香ばしい匂いでした。
美しい森の中できれいな花の匂いを嗅いでいる、そんなまるで天国にいるような気分
でした。
そして次の瞬間、「ワーッ！」と叫びだしたいような喜びの感情が沸き起こり、嬉しくて
涙が止まらなくなり嗚咽しておりました。お霊たちが歓喜に包まれて成仏されたのだと
思い、心から喜びました。
ポーランドのテレビニュースで管長猊下のお姿が放映された後、その時の私が一瞬映って
いたと、翌日、法友から聞きました。
そして法要が終わって帰る時、着替えのためにクラブハウスに寄りました。そこで山伏法
衣をたたんで帰り支度をしている時、突然、
「写真を撮れ！」
という声が聞こえたのです。
けれども、その時はすでにバスの出発時間が迫っており、しかも写真機を持っていなかっ
たのです。写真を撮らなくては・・・・、と焦りましたが、周囲にいた人たちには、何で
今ごろ写真を撮りに行くの？ と思われたようです。
しかし、説明している時間もなく、ようやく携帯電話で写真が撮れると気がつき、急いで
修法地に着くと、もうそのあたりには人影もありませんでした。祭壇もかたづけておりま
したが護摩壇はかろうじて形を残しており、残り火がゆらゆらと燃えていました。
- 203 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:58:59 ID:ePskLcf8
-
その護摩壇を背景に、場所を変えて三枚写真を撮り、つぎにこのきれいなサッカーのグラ
ンドで修法したことを記念に撮っておこうと思い、白いゴールが立っている近くまで走り、
そこでも一枚写真を撮りました。そこには、一体何があるのだろうと私の後を追ってきた
先達もおられました。
ホテルに帰って早朝の目覚ましを携帯にセットしようと思い、そのついでにさきほど修法
地で撮った写真を見てみることにしました。同室の法友と一緒に携帯を見て、「あっ！」と
驚きました。写真を撮る時には、肉眼では何も見えなかった修法地の空一面に黄金の虹の
ような光景が映っておりました。最初は、龍神さま？ と思ったのですが、龍神さまに
してはお顔が見えないので、成仏された百万人以上のお霊ではないか？ と思いました。
「すごいわねぇ！」
と二人で興奮して、しばらく写真に見入っておりました。
帰国の飛行機の中でも携帯を見てみましたが、不思議な映像は消えておりませんでした。
この写真には意志があるように思え、携帯が近くにあるだけで心臓がドキドキして眠れま
せんでした。
日本に帰ってから写真をプリントして、宗務局職員にお渡ししました。
法要が終わってからは、体の方も出発前の状態が嘘のように調子よく、何よりも仕事の方
がびっくりするほど順調にいっております。
私も皆さんと同じように、アウシュヴィッツに行く前から護摩木で殉難されたお霊の成仏
を祈り、また、世界が平和でありますようにと祈らせていただいておりました。管長猊下
が長年念願されておられた法要が大成功に終わって本当に良かったと思います。
追善供養として、関東別院での盂蘭盆会万燈先祖供養に「アウシュヴィッツ関連のお霊」
の供養を申し込ませていただきました。
ポーランドからの帰りには、首都ワルシャワから列車に乗りましたが、行けども行けども
緑の平原が続いておりました。
- 204 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 20:00:29 ID:ePskLcf8
- 日本のテレビで見るようなレンガや石造りの家があり、生活は質素ですが、どこでも子供
が多く見受けられ、これからの国という印象を受けました。
このたびは、歴史的なこの大法要に参加させていただき、また、貴重な体験までさせて
いただきました。心より感謝し、御礼申し上げます。
仏さま、管長猊下、本当にありがとうございました。
合 掌
- 205 ：喩伽師：2006/08/30(水) 21:24:28 ID:OCDdRDTA
- アホ、脳内妄想たれまくるのもいい加減にせいや、このカルト狂信者めが・・・？
おばはん・・・、いっぺん病院（精神科の）いったら・・・。
- 206 ：樹意 ：2006/08/30(水) 21:38:47 ID:uZkqevSl
- >>201
>>202
>>203
>>204
私はこういう体験談は見慣れておりますが、 だいたい同じパターン 同じような
筆の運び、 同じような締めくくりです。
ゴーストライターが書いたものとはいいませんが、 洗脳されると同じような
文面になるのか そこいらへんが研究対象なのかもしれません。
キーワードになる言葉としては 体の不調 －－－ 法要後よくなる。
歓び －－－涙 －－－－ 霊の声 写真 －－ーー
殆ど 資料的なものは本ぐらいしか残っていませんから 比較対照は
できかねますが、いつも同じような 起承転結と申しましょうか、
同じような収まりのような気がします。
思えば稚拙な文章に感動していたものだと 反省至極、
私 思いますに今回 少し手抜きがあるのではと思います。
- 207 ：樹意 ：2006/08/30(水) 21:51:52 ID:uZkqevSl
- 本来の仏陀の教えにおいて誰がという言い方をしないと
何度も書いております、 この方の体験談のように 誰それの
霊がなどという 言い方は阿含経に拠る限りありえません。
どうして 生老病死があるのか ？
これあるに依りて これあり これなきによりて これなし
これ生じれば これ生じ これ滅すれば これ滅す。
すなわち 十二因縁 取あるによりて 愛あり～
五蘊を再生させる 欲界の生存を相続させる 欲愛取
これに名前が仮についたものが 人間であるとするのです
から、 こういう霊写真にこじつけて 誰それがという
言い方はありえません。
即ち 外道であるなら外道であるとはっきり表明して
こういった 法要をやる分には批判の殆どは消滅するのですが
阿含経をもとにやるから批判を受けることになるのです。
- 208 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 21:59:24 ID:yzeseVu1
- >>203
> 驚きました。写真を撮る時には、肉眼では何も見えなかった修法地の空一面に黄金の虹の
> ような光景が映っておりました。最初は、龍神さま？ と思ったのですが、龍神さまに
> してはお顔が見えないので、成仏された百万人以上のお霊ではないか？ と思いました。
思い込みってすごいですね～。 それってフレア現象だよ。龍神なんかじゃありません。
斬山の三身即一の仏の話も後付け、言うなれば後だしジャンケンで自分の都合よく話を進める
ネタに過ぎないんだよ。大ハズレしたノストラダムスの予言なんかその後全く触れもしないだろ。
神戸大地震の時に創価学会より死者の数が阿含宗の方が少ないって自慢したが、
そもそも予知能力があれが事前にこの地域に住んでいる者は避難しろって通達が出せるはずだ。
これが桐山の主張する超能力だろ。
- 209 ：樹意 ：2006/08/30(水) 22:08:40 ID:uZkqevSl
- >>179
私はこういった教団関係の業者さんは詳しくありませんが
雷対策であるとか その他のシステム関係は多少の知識が
あるというだけのものです。
いずれにしろ こういったものに関してはメーカー呼ぶより
他ないわけですから、金銭的な負担は必要になります。
素人の職員を配置したのでは 却ってやぶへびになるのでは
と 思っています。
いずれにしろ 発想がしろうとであり、企業経営の発想でしか
ありません。
本当の仏陀の僧院は 完全なる布施により成り立つのであり
ゲイカのように 自分がぱくったものを 無断転載禁ず
なんて事はありませんし、セキュリティという概念も
完全なる布施により成り立つ僧院においては 、 簡易な
もので十分であると 考えます。
- 210 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/31(木) 00:30:52 ID:Hfl+vlTD
- >>201-204に対して樹意さんもまた>>206でゴーストライターとは言わないが
と書きつつも脚色もあるかのように思っておられるのでないか？
私が不審に思ったのは携帯で写真を撮ったのなら、それをホテルに帰り着く
まで一度も画面を確認しなかったのか？
普通だったらバスの中とかですぐ確認する。
それがデジカメとかケータイ亀の利便さで。
あとプリントして宗務局職員に提出したと書いてあるが体験談集には
載らないまでもその写真って教団内で公開されているのか？
たかだか虹の写真だが。
信者さん。報告お願いします。
前に別の報告で黄色い雲も出たとあったが。
前夜夢を見た、頭痛があったとかはなんら不思議もない話です。
- 211 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 08:44:51 ID:lyasw636
- 阿含宗被害者の会＞はこの世に存在して居ないのだという私の書いた事実に対して、
ネット社会の隆盛を書いてなんとする？実際に、被害者の会が存在しないことを
認めるのに、そこまで回りくどい言い方をしなくても良さそうなものではないか？
とにかく、そういう会は存在しないし、あなた方は＜あなた方のいわゆる被害＞の
広がりについて、なんら社会的責任を取ってはない。無責任だろ？
行が深層心理にまで届けば、いわゆるさまざまな霊験体験が出て来る。
釈迦の周囲にもそういう体験があった。
煩悩は、深層心理にあるのだから、煩悩に対処すべく戦う仏教修行は、
深層心理に修行の瞑想力を届ける必要がある。
だから真に効果のある仏道修行は、どこかに霊験譚が出てきてしまう。
キリヤマ阿含宗はそういうもの。
それに対して、異論を挟むとは、樹意はどこまで馬鹿なんだ？
反省しろ。
御釈迦様に対しても、｛あんた、奇跡を起こしなさんな｝と文句を言うのであるか？
樹意、お前のような頭の良い者がどうしてそういう罰当たりなことを
書くのか？理解に苦しむ。
- 212 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 12:14:55 ID:lyasw636
- >>162 少なくとも、超能力開発の訓練については、桐山先生は教科書を書きました。
徳間書房の「念力」という本。それにしたがって、修行をする人が余りに
少なかったんで、キリヤマ先生があきれちゃったんじゃねえのか？
ｱﾉ本書いてあることは今でも有効なんだから、修行したい者は、すれば良いのだ。
誰も止めてはないよ。
もっとも薦めている人も、俺くらいだがな。
- 213 ：元カリフォルニア支部会員 ：2006/08/31(木) 12:32:47 ID:B0aiaZr2
- カリフォルニア支部閉鎖の真相：
Ｗ田は、以前から確執のあったＳ崎を解雇するために、カリフォルニア支部を閉鎖することにした。つまり、目的がＳ崎の解雇で、その手段がカリフォルニア支部の閉鎖だった。
そのことを知ったＳ崎は、解雇通知を持って来たI宅を追い返し、そのままカリフォルニア支部を占拠してしまった。そこで、Ｗ田は、カリフォルニア支部を奪還するために、
Ｓ崎を相手に訴訟を起こした。
ところで、アメリカでは、提起された訴訟のうち審理され判決に至るのは約３％で、ほとんどの訴訟は、訴訟手続きのいずれかの時点で和解により終結している。なぜか？それは、
弁護士料が高く（単位時間当たり平均４～５万円前後）、あまりに金がかかりすぎるからである。
そこで、資金に乏しいＳ崎が、１００万ドル近い和解金を阿含宗側に出せと迫った。ここで問題になるのが、なぜ訴えられているＳ崎が、訴えている阿含宗に高額の和解金を出せと
言ったのかである。それは、Ｓ崎がカリフォルニア支部職員という立場を利用してＷ田の数々の弱みを握っていたからである。それをネタにして、審理まで行ったらそれらを暴露す
ることをほのめかした。Ｗ田も暴露されては相当困る弱みを持っていたので、最終的に２１万ドルで手を打ったのである。
Ｓ崎の件は、原告が被告に和解金を支払うという、アホみたいな手段で一件落着したが、「Ｓ崎を解雇するためにカリフォルニア支部を閉鎖し、かつ法人格まで解消した」という
この一連の騒動は、カリフォルニア支部会員は一切無視という、いわば会員不在の解決であった。
そこで、Ｗ田とＳ崎の紛争解決のために、カリフォルニア支部が消滅してまったことについて、カリフォルニア支部会員は、当然の如く納得がゆかない。そこで訴訟を起こした。
そして、その訴訟はまだ続いているが、最終的には、カリフォルニア支部会員をないがしろにしたこと、およびそのことによる会員の精神的苦痛と不利益の責任をＷ田、I宅、Ｓ崎に
取ってもらいたい。そして、最後にＷ田に一言申し上げたい：
「ゲイカの権威・権力を笠に着て、勝手し放題をして、会員や職員を苦しめていると、そのうち仏罰が当たるぞ！」
- 214 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 12:32:49 ID:/6VYlV2n
- >>211 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 08:44:51 ID:lyasw636
>阿含宗被害者の会＞はこの世に存在して居ないのだという私の書いた事実に対して、
>ネット社会の隆盛を書いてなんとする？実際に、被害者の会が存在しないことを
>認めるのに、そこまで回りくどい言い方をしなくても良さそうなものではないか？
被害者の会が存在しない、桐山さんは逮捕されない、
阿含宗は存続するなど、当たり前のことを、何のために書いているのだ？
これらをいうことが目的ではなく、阿含宗が正しい、桐山さんが正しい、
従って、自分(ヂミズさん)は正しい、オレ様はアナゴンだと言いたいのですよね。
ヂミズさんの言いたいことは、阿含宗のことでも被害者の会のことでもない。
ただ「オレ様は天耳通を持つアナゴンである」と言いたい。
そのために、ヂミズさんが借りている桐山さんという“他人のフンドシ”の正当性を主張したい。
他人のフンドシの正当性を認めさせることで、
自分はアナゴンだという自己満足を得ようという魂胆です。
しかし、まともにそれをやってコテンパンに反撃を食らったから、
今度は、作戦を変えて、被害者の会が存在しないなど、
誰でも知っている当たり前のことを、わざともったいをつけて書いたみた。
どう見ても、「そこまで回りくどい言い方」をしているのはヂミズさんのほうです。
そんなあなたの本音が他人に読みとれないとでも思っているのか。
現実世界でもあなたはそうやって誤魔化してきた。
周囲は何も反論しないから、ごまかせたと思っていたのですよね。
違いますよ。
気が付いても、あなたの妄想癖の自惚れにウンザリしているから、相手にしないだけです。
- 215 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 12:35:48 ID:/6VYlV2n
- >>211 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 08:44:51 ID:lyasw636
>とにかく、そういう会は存在しないし、あなた方は＜あなた方のいわゆる被害＞の
>広がりについて、なんら社会的責任を取ってはない。無責任だろ？
「広がり」「社会的責任」とは具体的に何を指しているのか。
あなたは樹意さんにも、>>82で方法論、認識論などという仰々しい言葉を用いる。
こういう難しそうな言葉を使う人にかぎって、中身がない。
中身がないから、難しそうな言葉を使って誤魔化しているのですよね。
桐山さんもそうです。
オカルト仏教の部分はわかりやすく、平易な言葉で説明する。
しかし、途中からはわざと仏教用語を並べて、小難しい話を書き、
さも自分が高度の仏教哲学すらも理解しているかのように見せかける。
実際は、解脱の定義すら理解していない。
こういうのをハッタリ、見せかけ、ゴマカシというのです。
あなたのいう「広がり」「社会的責任」が何を言いたいのかは見当はつく。
だが、それを先回りして反論すると、「そんなことは書いていない」と
また始まるだろうから、道を譲りましょう。
どうぞ、聖者様におかれましては、凡夫の批判側に具体的にわかりやすくご説明ください。
なお、このスレの主旨だけはお忘れなきようお願いします。
- 216 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 12:39:48 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
>冥徳供養体験談集１６６
>「突然、『写真を撮れ！』という声が」 関東別院所属 三多摩地区 匿名希望（女性）
転載をご苦労様です。
>>201-204全文が「冥徳講ニュース」１７６号に掲載された文章です。
引用する時には、他人が調べられるように、文献の元を書いてあげると親切です。
>>201さんはただ引用するだけでなく、これで何を言いたいのかを書いたほうがいい。
「さあ、読んでみろ。阿含宗はこんな奇跡の教団なんだぞ」と言いたいのだろうが、
これでは生の大根やニンジンを出して、「うまいぞ、食ってみろ」と言っているようなものです。
それをあなた自身の言葉で表現してみるのです。
ただ他人の文章を掲載しただけで、自分の意見がない。
書くように勧める理由は、あなたは彼女の体験のどこに感動し、
どこが阿含宗が特別であると主張したのかを知りたいからです。
それによっても、私の批判は違ってきます。
批判が来るから、自分の意見など金輪際出したくないというのかもしれない。
そうなると、他人を楯に使ったことになり、ちょっと卑怯なことになる。
- 217 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 12:41:27 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
>「突然、『写真を撮れ！』という声が」 関東別院所属 三多摩地区 匿名希望（女性）
この体験談の主な項目をまとめるなら、次のようになります。
１．原因不明の病気だったが、アウシュビッツに参加でき、帰国後、軽くなった。
２．アウシュビッツ見学中に頭が痛くなったが、
夢の中に虐殺されたユダヤ人が毒ガスで頭痛がしたことを告白した。
３．修法中、煙は自分のところに来ず、天国にいるような感じから、
突然、喜びで嗚咽がおきた。
４．法要が終わった後、「写真を撮れ」という声が聞こえ、写真を撮ると、
修法地の空に黄金の虹のようなものが写っていて、帰国後も消えなかった。
- 218 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 12:48:02 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
>「突然、『写真を撮れ！』という声が」 関東別院所属 三多摩地区 匿名希望（女性）
この体験談を書いた女性は更年期障害ではないかと思います。
第一に、医者にかかっても原因不明の身体のコリです。
原因不明も当然で、更年期障害が病気と医者たちが意識したのはわりと最近で、
整形外科の医者では無理でしょう。
彼らは筋肉、関節、神経などの専門であって、婦人科系は専門外です。
ですから、>>205さんお勧めの精神科ではなく、婦人科にかかることです。
エストロゲンは関節を柔らかくするという働きがあり、
これが不足するから、肩こりなどコリが激しくなります。
２の頭痛も更年期障害の典型的な症状です。
旅行中であり、緊張しており、時差ぼけがあり、
さらに残虐行為の現場に行けば、誰でも頭痛の一つもするでしょう。
彼女の場合、それに加えて、更年期障害からくる頭痛があったはずです。
おそらく、眠った頃にまだ頭痛がしていて、それが夢になって現れたのでしょう。
ちょうど、雪が降って寒い夢を見て目を覚ましたら、
布団もかけないで寝ていた、というのと同じです。
虐殺されたユダヤ人が出てきたのではなく、彼女の頭痛と
毒ガスによる虐殺を結びつけた夢にすぎません。
- 219 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 12:51:33 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
>「突然、『写真を撮れ！』という声が」 関東別院所属 三多摩地区 匿名希望（女性）
更年期障害のもう一つの症状なのが、彼女が感情的にものすごく揺れている点です。
３の護摩の時に「天国にいるような気分」とぼんやりした状態から、
「そして次の瞬間、「ワーッ！」と叫びだしたいような喜びの感情が沸き起こり、嬉しくて
涙が止まらなくなり嗚咽しておりました。お霊たちが歓喜に包まれて成仏されたのだと
思い、心から喜びました。」
つまり、感情の起伏が激しく、自分では制御できない状態です。
護摩を焚いているのだから、緊張していなければならないのに、
天国にいるようなリラックスしているのはおかしいことに気が付きましたか。
しかも、一転して、理由もなく歓喜極まり、嗚咽が始まる。
この原因不明の感情の起伏、コントロールが効かないのは更年期障害の典型的な症状の一つです。
彼女はこれを霊的な影響だと思いこんでいるようですが、
彼女以外の霊魂ではなく、彼女の肉体が精神に不安定をもたらしているのです。
だから、旅行の興奮で一時的に回復したように見えても、
しばらくすると症状が元に戻ったはずです。
その証拠に彼女は「体の方も出発前の状態が嘘のように調子よく」と
あるだけで、治ったとは書いていない。
阿含宗の力で更年期障害は治りませんから、
婦人科の専門医にかかり、治療を受けることです。
- 220 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 12:55:17 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
彼女の体験のうち、１～３までは更年期障害で説明がつきます。
だが、４の、
「肉眼では何も見えなかった修法地の空一面に黄金の虹の
ような光景が映っておりました。」
だけは、彼女の更年期障害では説明がつきません。
彼女だけが見たのではなく、プリントして宗務局に提出したというのだから、
誰が見てもそのような見える何かが写っていたことになります。
だが、そこで信者さんたちに改めて見てほしい。
ユビキタスさんが指摘しているように、
いったい、その奇跡の写真とやらはどこに掲載されているのですか。
それほどスゴイ写真なら、『ダルマチャクラ』や『阿含宗報』に
デカデカと載ってもいいではないか。
掲載されているのなら、号数やページ数を教えてください。
ずいぶんと変ですよね。
この体験談の表題には、「写真を撮れ」という霊的な知らせがあり、
それが奇跡だと言いたいらしいから、４こそが一番重要な体験談です。
また、これ以外はすべて彼女の主観的な体験にすぎないが、
写真こそは唯一、誰でもが見て確認のできる証拠です。
ところが、その一番肝心な写真がない。
- 221 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 13:03:58 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
カメラを少し触ったことがある方ならわかるでしょうが、
そこに変なものが写っていたからといって、いきなり奇跡だとか、
霊的な存在だなどと思うのは間違いです。
体験者は、目では見えない物が写ったから奇跡だと言いたいらしいが、
この方は、神仏だけでなく、科学技術を絶対的なものだと信じているようだ。
性能がよくなったとはいえ、携帯のデジカメですから、
レンズも小さく、太陽などがどの角度から差し込んでいたかによって、
トンデモ写真が撮れたりします。
嘘をつくのは桐山さんだけでなく、写真も同様です。
「黄金の虹」という表現から推測すると、>>208さんの指摘したフレア説が一番近いでしょう。
色が金色になり、なおかつ、虹というのだから、
レンズに斜めから強い光が差し込んで、分光したのでしょう。
- 222 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 13:10:35 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
こういう点での阿含宗の知識はものすごく稚拙です。
たとえば、『一九九九年七の月よ、さらば』の口絵の写真では、
インド護摩の写真があり、その説明文に、
「・・カスケットの頂に奇蹟のご霊光が燦然と輝く」とあります。
写真のカスケットの頂には、たしかに緑色の光が輝いている！！
おお、奇蹟だ！！と、信者さんたちは思いましたか。
写真の専門家でなくても、この説明には無知と思い込みに絶句して、笑い出す。
カスケットの頂上には、おそらく多面体にカットされた水晶かガラスがはめこまれている。
太陽光線などが当たり、分光され、カメラマンの位置に緑色の光が届いても、何の不思議もない。
ただのプリズムの実験です。
あきれかえるのが、仏陀の智慧を持っていると称する桐山ゲイカが、
こんな程度の現象を霊光と称している点です。
信者さんたちは桐山ゲイカは科学に強いと思っている。
だが、桐山さんが得意とするのは、科学的用語と解説を並べて、
さもそれらを理解したかのようなフリをしてみせることです。
実際には一知半解で、科学的な思考などできない。
ただの分光にすぎない現象を霊光だという、この稚拙さをみてください。
子供騙しというか、子供でも科学の知識があれば、説明できます。
それをいい年をした大人たちが、霊光だ、奇跡だと騒ぐ。
信者さんたちも少しは羞恥心を持ってください。
- 223 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 13:13:53 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
ここからは>>201さんへの助言です。
私は最初に、あなたがどういう意図でこれを引用したのかと質問した。
アウシュビッツの護摩を、銀行も通さない金で強行した焚き火であり、
地元の人からは総スカンを食ったと批判され、あなたは傷ついた。
そこで、この体験談を出すことで、
「犠牲者たちは阿含宗のおかげでこんなふうに成仏して、喜んでいることを
知らせているのだ」と言いたいのですよね。
このように主張したいあなたの気持ちだけはわかる。
だが、まるで根拠になっていない。
更年期障害のオバサン一人の脳内で起きたことと思い込みが、
どうして犠牲者たちの気持ちを表すことになるのだ？
- 224 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 13:18:00 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
オバサン一人の脳内現象を根拠とせずに、
現実世界であなた方が何をしたかをよく見ることです。
阿含宗のしたことは「犠牲者への冒涜」「死者への侮辱」です。
せっかくだから、あなたのために再度書きます。
なぜなら、自分のしたことをあるがままに見ようしないのは、
あなた自身の魂にとってけっして良い結果を生まないからです。
彼らを霊障のホトケであり、地獄に堕ちたと罵った。
ナチスが地獄に堕ちたというならともかく、
何の罪もないのに一方的に悲惨な殺され方をした彼らを
霊障のホトケ、地獄に落ちたと罵った。
あなたの霊眼にそれが見えたというならまだ主張する資格くらいある。
しかし、歴史上存在しない１８人の霊障武士が見える桐山さんの霊視能力が根拠です。
あなたがなした彼らへの侮辱は一つに留まらない。
犠牲者たちが原因で、欧州では戦争が起き、やがて世界大戦になると主張した。
気の毒な犠牲者たちを、なんと戦争を引き起こす悪霊であると罵った。
あなたが主張しなくても、桐山さんがそのように文章にして、
そのイベントに参加したのだから、あなたが主張したのと同じです。
- 225 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 13:22:06 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
阿含宗はこのように犠牲者たちを何度も侮辱しただけではない。
彼らを踏み台にして、己の慢心を増長させた。
ただの焚き火をすることで、彼らを地獄から救い上げたと慢心した。
その根拠は、またしても、桐山さんのインチキ霊能力と、なんと釈迦の成仏法だという。
釈尊は死者の成仏を否定した。
気の毒な死者の上に片足を乗せ、釈尊の頭の上にもう片足を乗せ、
我ら阿含宗徒は聖業をなしたと自惚れ、慢心を垂れ流しにした。
あなた方信者は死者を助けることで、徳を積んだという取り引きまでした。
つまり、気の毒な死者を材料にして、自分の利益を得たのだ。
阿含宗がアウシュビッツでしたことは餓鬼の所業です。
- 226 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 13:26:20 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
ここまでは、阿含宗でアウシュビッツの護摩に参加した人たちの共通の罪です。
死者への侮辱と慢心の増長、積徳という取引信仰は、
指摘されなければ気が付かないかもしれないからです。
しかし、あなたはそれをここで読んで知っていたはずだ。
繰り返し、批判側がこれを指摘し、汚れた行為はするべきではないと呼びかけた。
だが、あなたは今回、この体験談を引用したところをみると、
どうやら、星祭さん、クリン含さん、使者さん、K地区信者さん同様で、
百も承知で参加したらしい。
つまり、知っていて、インチキ霊能力を元にして、死者たちを侮辱し、
自分が霊障のホトケを助け、徳を積んだと慢心した。
宗教的な犯罪だと指摘されながら、あえて強行したのだから、
知らないでなした他の信者さんたちとは悪業の量は同じでも、質が違う。
- 227 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 13:30:37 ID:/6VYlV2n
- >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/08/30(水) 19:50:50 ID:ePskLcf8
あなたが引用した体験談が、アウシュビッツの護摩を正当化するというなら、
たとえば、オウム信者が「夢の中にサリン事件で死んだ人たちが出てきて、
ポアしてくれて、ありがとう、今はとても良い境涯にいて、
ポアしてくれた麻原ソンシに感謝している、とお礼を言った。
すぐに事件現場に行き、写真を撮ると、虹がかかっていた。
彼らは間違いなく麻原ソンシのおかげで成仏したのだ」というのと何が違うのだ？
オウムはサリンで人を殺した。
阿含宗は霊的サリンで犠牲者たちに罪をかぶせて霊的に殺した。
あなたもまたその共犯者だ。
と、言われると、ものすごい反発を覚えるでしょう。
だから、仏様があなたをここに連れてきたとは思わないか。
自己弁護のためにオバサンの妄想に信仰の拠り所を見いだすのではなく、
自分が何をしたのかという現実と向き合うことです。
それが釈尊の説いた仏教です。
- 228 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 19:23:38 ID:eY0x30t8
- Ｗ田とＳ崎,
両方くされ外道ですね。
- 229 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 20:52:40 ID:XGozNRYu
- >>228
蛇の道はヘビですからね。
阿含の道はヘビの道～ 邪道への道♪
- 230 ：名無しさん＠３周年：2006/08/31(木) 21:14:04 ID:p1IlG7Hh
- >>222
> 信者さんたちは桐山ゲイカは科学に強いと思っている。
> だが、桐山さんが得意とするのは、科学的用語と解説を並べて、
> さもそれらを理解したかのようなフリをしてみせることです。
科学と融合することが出来る宗教は阿含宗のみとか言うとったが、
自慢の阿含ネットワークもインターネット＋ＰＣカメラで双方向通信を
自宅でやっとる人もおるがな。（画像のブレは機材のスペックを上げたら
テレビと同等になるはずやから同じもんと考えていいやろ）
通信衛星も今や金食い虫のお荷物で光ファイバーを使こた方が安うて効率がええ
のは一般民でも解かることやんか。
差別化をはかれると主張しとる脳開発修行法もゲーカが行き着けの神田古本屋で
掻き集めた情報をコピペした中身が無いもんやがな。そやさかいナンボ修行しても
効果があがらんのや。決して行者の徳が足らんのやない。行法そのものがおかしいいうことや。
はよ気づいてや！
- 231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
- >>214 阿含宗が存続し続けるから、阿含宗が正しく、だから俺が正しいなどと、
どこにも書いてはございません。残念でした。また、どうぞ。
もう一度書こう。＜あなた方のいわゆる詐欺被害＞を食い止めるために、
なんら社会的責任を取るような行動を、あなた方が取っていないことを非難しているのです。
もしあなた方の言うことが正しいならば、これは大変なことですので、積極的に、
被害を食い止める運動を起こす必要があるわけです。例祭の時にプラカードをもって、
デモを起こすとか、洗脳を説くようなビラを撒いても良い訳ですし、
でもそういう行動は決してお取りにはならないで、どういうわけか、ユビキタスなんかは
例祭に参加してしまったりしてるわけでしょう？頭がおかしいのではないですか？
行動が異常ですよ。・・つまりあなた方がまだ、もしかすると正当仏教であって自分たちが
いまだ未熟なために真価が理解できていないのかも知れないというような部分を持っているのでは
ないかということ、そういう疑いをもたれてもしょうがないようなあなた方の行動である。
私だって、もうかれこれ２０年以上近づかない道場に、なぜ近づくのか？
唾棄すべき詐欺ならば、普通は近づきたくない。近況だって知りたくない。縁を切りたい。と思うはず。
何故なんだ？（私は一通りの満足を得られたから、道場から離れましたが）
もしかしたら、私以上に阿含宗に未練があるような行動を取る、
その意味がなんなのか？
本来、阿含宗の現在の状況などトンと分からぬ私には、口を挟むべきではないのかもしれないが、
どうも、詐欺に遭った人の行動を取ってない点で、私に、修行の成功例をしゃべった方が良いのかな、
と思わせてしまうところがあるのです。案外その方が嬉しいのではないのか？
だから昔書いたんですよ。
「自分が詐欺にあったことがわからないので、書き込んでは、俺は詐欺に会ったんだよな？
詐欺だったんだよなと、人に尋ね続けるユビキタスらは変な人たち」とね、
昔書いたんだよ。いまも、その印象は変わらないね。
- 232 ：喩伽師：2006/08/31(木) 23:20:46 ID:ss+wJP4V
- 阿含の靖ちゃんの詐欺行為はもう三十年も前から、そう観音慈恵会の頃から
社会問題になっていたよ・・・！
もう桐山詐欺じいさん、昔っからいろいろな方面からいろんな人々にたたかれっぱなしだよ。
阿含宗が立派な詐欺カルトのインチキ宗教ってことは世間の定説です。
- 233 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:36:01 ID:lyasw636
- そうですか。もう定説だから、プラカードもビラも用意しないのですね？
- 234 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/01(金) 01:23:49 ID:6myvkjEA
- >>231:樹意君はまだ気づかぬか？ :2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
>でもそういう行動は決してお取りにはならないで、どういうわけか、ユビキタスなんかは
>例祭に参加してしまったりしてるわけでしょう？頭がおかしいのではないですか？
２００３年の１月に退会して以来、一度も阿含宗の道場などに近づいたことはない。
ましてや例祭なんて行くわけがない。
頭がおかしいのはおまえだろ？
２００４年あたりの（記憶があやふやになっている）お台場の東京護摩は
野外でもあり、冷やかし見物に行って、批判実況中継もこのスレでやった
ことはあるが、とにかく例祭なんてのは退会以降一度も行ってないよ。
記憶をきちんと持って間違ったことを書くな。脳タリン。
- 235 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 01:36:06 ID:YHEcvPES
- >>231
> もう一度書こう。＜あなた方のいわゆる詐欺被害＞を食い止めるために、
>なんら社会的責任を取るような行動を、あなた方が取っていないことを非難しているのです。
なぜ社会的責任を取らなければいけないのか分からないが、
詐欺被害を食い止めるための行動なら、ここでやってるじゃない。
道場の前でプラカードをもって、デモを起こしたり、洗脳を説くようなビラを
撒いても、迷ってる信者は受け取りを躊躇するだろうが、
ネットは人目を気にせず自由に情報を得られるからね。
実際にあなたも認めているように、このスレを見て修業を辞めた信者もいるし、入信を止めた人も
いるのだから、ささやかでも効果が上がっているのは喜ばしいことです。
告訴して桐山の犯罪を立証するのがベターだが、擁護派のみなさんが繰り返しいってるように
残念ながら、現在の法律では法の華やオウムのような派手な犯罪を犯さない限り、それは難しい。
阿含宗としては、解脱供養１体百万、走り大黒天1000万といきたいところだろうが
前科があり、昭和40〜50年代にさんざんマスコミにも叩かれた桐山はその辺はすれすれの
ところで切り抜けているし、金の苦労が絶えない理由でもある。と思う。
それにしても「近況だって知りたくない。縁を切りたい。と思うはず。」とか
「反証のビデオをつくれ」とか、なんか発想が自己中というか意固地というかズレてるというか･･･
擁護派は名無しさん、ユビさん、樹意さんだけでなくいろんなスタンスの人がいるから
ゆっくり読んでみたら、阿含宗の現在の状況などもわかると思いますよ。
明日、名無しさんが丁寧なレスをしてくれると思いますが、ちょっとお邪魔しました。
脳タリンなんていっちゃダメよ。（プッ！
- 236 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/01(金) 01:41:46 ID:6myvkjEA
- >>231:樹意君はまだ気づかぬか？ :2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
>被害を食い止める運動を起こす必要があるわけです。例祭の時にプラカードをもって、
>デモを起こすとか、洗脳を説くようなビラを撒いても良い訳ですし、
そんな行動起こしたら暴力で排除されるくらい簡単に想像つくだろ？
この脳タリン。
また使ってもた。
- 237 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 02:01:13 ID:voM2o6Nn
- 実際、入信した人の家族がこのスレで書き込んでるのも
よくあったし。
それって、このスレによって教団の内情などが、外部に
いながらわかるから、退会させたり、問題提起をするのに
とても役立ってるって事でしょ。
ヂミズさんは何をさせたいのだろう？
要は、批判してる人を教団から暴力で排除させ、批判できない
様にしたいのだろうか。
- 238 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 03:12:12 ID:tAIzjI4B
- >>237 ヂミズさんは何をさせたいのだろう？
何もしてほしくないんですよｗ
あるいは、少なくとも、ネットで批判を繰り返すのを
やめてほしいのではないでしょうか。
だから、「プラカード」とか「デモ」なんかに
摩り替えて、なんとかしてネットでの批判活動にケチをつけたい。
しかし、ネットのほうが、「プラカード」なんて前時代的なモノよりも
多くの人に見てもらえるし伝達することができるのは当たり前。
「デモ」をしても、テレビの全国ネットで放送してもらわないかぎり
現場にいる人間にしか伝わらない。それに比べれば、
ネットのほうが効率よく、広く多くの人に批判を伝達できる。
しかも毎日発信できる。プラカードやデモなんぞの出る幕はないよ。
要するに、
足をバタバタさせて、ワンワン泣きながら
「もうとにかく、ネットでの批判はやめてくれ～！」と
駄々をこねているようなものですよ、彼は。
- 239 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/01(金) 09:11:44 ID:6myvkjEA
- アウシュビッツの護摩法要の済んだ会場をケータイカメラで撮ったら
肉眼では見えぬ黄金の虹様の空が写った証拠写真は、道場などに貼られて
いてもおかしなことはありません。
副管長の一周忌だかなんかの時に、柏原霊園あたりの写真に龍神となって
会場に現れ、写真に捕らえられているのを、道場の壁にでかでかと貼って
あった。
信者時代あれを見た時から「これが龍神？」と訝しく思った。
そう感じた人は多いでしょう。見た瞬間手を合わせる人などいないし、
解説を読んですら「う～ん」と首をひねってから、ようやく手を合わせる
ことにする。
どう見ても単に光の帯に過ぎないのです。
なんかの都合で光が入ってしまった。
画面全体を斜めに横切るように。
それも連続線ではなく断続的なつながりになったので、鱗よりも縞みたい
な胴体のように見えなくもないというかなり苦しい龍神への比定です。
頭はどこにあるの～？
これも白っぽい光を黄金色と修飾できなくもなく、やはり今回の虹の空と
同じくカメラレンズの都合による光のいたずらでしょう。
- 240 ：偽ジミズ：2006/09/01(金) 09:21:49 ID:NRARghHd
- 営繕管理は 元○谷組の建築士Ｋ氏一人です。本殿の修理をメインですることになってます。
職員扱いですが業者がだしてきた工事の請求額に手数料を上乗せしてアゴンに
料金請求します。
手数料が彼の給与代わりです
- 241 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 09:29:48 ID:NRARghHd
- >>240 続き
それだけなら 節約になりそうですが 各地にある誰かの建物修繕もしてるようです・
- 242 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 09:36:06 ID:NRARghHd
- 方祥は墓石関係業者らしい。
今年から星まつり、大仏際万燈 初胡麻などの行事の発注元になっている
- 243 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 09:44:32 ID:NRARghHd
- 昨年までは 管長がらみ○谷○建築が 修理 発注
だったが ことしから Y先生主導で前記のことになったようだ。
- 244 ：ヤ－893：2006/09/01(金) 11:35:29 ID:wsssh790
- お控えなすって。
- 245 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/09/01(金) 12:16:04 ID:6q03iS9i
- >>238 邪推、邪推、池田ジャスイ、ですよ。
プラカードもビラ配りも、やるべきだと申し上げております。
それをやらないでおくのは、詐欺の被害を受けたものとして、
詐欺の被害の広がりを止めるべきものとして、責任感が無いなあ、
と申し上げているのです。
詐欺であるという根拠が、いまいちはっきり言えないので、
お出来になれないのではないかと、疑ってるんですが。
もし、根拠がはっきりとしないのではあれば、ネット上の匿名の誹謗中傷でも
立派に刑法上の処罰の対象になりますので、詐欺だ、などと断定しない方が、
あなた方の身のためではないかな、と思います。
私も、２０年以上阿含宗とは無関係な存在ですから、名無しさんのパラノイア的な
２行スレに反応するほど、暇もございませんし、失礼させていただきます。
皆さん、お体をご自愛成されて、ま、脳みその方はコントロールできないようですから、
しょうがないですから、せいぜい、阿含宗から告訴をされない程度に頑張ってください。
- 246 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 12:31:27 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
>阿含宗が存続し続けるから、阿含宗が正しく、だから俺が正しいなどと、
>どこにも書いてはございません。残念でした。また、どうぞ。
文章では書いていないと私は認めている。
あなたのハラの中をまとめるならそういうことだと、
ヂミズさんにではなく、読者に書いているのです。
信者も批判側も、なぜ元信者にすぎないヂミズさんがここに現れては
擁護にもならない桐山さんのヒイキの引き倒しを書いているのか理解できない。
何のために、阿含宗は存続する、などと誰も議論していないことを書いたのですか。
あなたはこの質問に答えていないし、答えたくない。
理由は阿含宗を擁護するためです。
直接擁護すると反論されるから、議論の対象にすらならないようなことを書いて、
阿含宗の正当性を擁護したつもりです。
私はあなたのその「回りくどい言い方」というよりもゴマカシをはぎとり、
端的に表現したのです。
- 247 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 12:33:49 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
>阿含宗が存続し続けるから、阿含宗が正しく、だから俺が正しいなどと、
>どこにも書いてはございません。残念でした。また、どうぞ。
読者のために何度でもヂミズさんの腹の中を説明してあげましょう。
あなたがここに来る最終目的は自分がアナゴンであると威張りたいからです。
桐山さんと同じで、現実のあるがままを受け入れるのではなく、
自己評価が異常に高いから、現実世界では得られない尊敬を得たい。
そのためには“アナゴンの素”である桐山阿含宗を擁護しないといけない。
正面から議論して撃破されたから、阿含宗が存続するなんて、
誰も議論していないどうでもいいことを書いて、
阿含宗の正当性を間接的に臭わせたつもりなのです。
阿含宗が存続することで、暗に正しいのだと臭わせ、
従って、自分がアナゴンであることが正しいと自惚れている。
他人を説得するというよりも、自己満足を得ているのです。
「阿含宗は正しい → オレ様はアナゴン、わかったか！オマーラ！」
これがあなたの汚い腹の中であり、何年にも渡るあなたの書き込みはこれ以外に何も書いていない。
- 248 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 12:37:31 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
>どうも、詐欺に遭った人の行動を取ってない点で、私に、修行の成功例をしゃべった方が良いのかな、
>と思わせてしまうところがあるのです。
ありません。
断固としてありません。
このヂミズさんの「しゃべった方が良いのかな」というご提案に関しては、
私が批判側だけでなく、信者側をも含めて、代表してはっきりと申しあげますから、
できれば、以下の答えをゴシック太文字で印刷して、
パソコンのモニターの脇に横断幕風に張っておいてください。
答えは、
「ヂミズさんの修行の成功例をしゃべる必要はありません。」
「ヂミズさんの修行の成功例を聞きたい人は誰一人いません。」
批判側も信者側も誰一人として、あなたの体験談など聞きたくない。
これはあなたに何度も何度も書いたはずだし、信者側ですら、
ほぼ全員が拒否というよりも、拒絶反応を示しています。
もし、どうしてもその汚れた行為をなさりたいなら、
別スレを立てて、お一人でなさってください。
ヂミズさんが一番やりたいことだろうから、
繰り返しますが、このスレやザのスレでは固くお断りします。
- 249 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 12:42:56 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
>被害を食い止める運動を起こす必要があるわけです。例祭の時にプラカードをもって、
>デモを起こすとか、洗脳を説くようなビラを撒いても良い訳ですし、
ヂミズさんは自分の狭い了見を他人に押し付けるのが好きですね。
他人の価値観や立場などまるで理解できない。
あなたは現実世界で、家族や従業員にこういうことをしている。
こちらがネットでの活動を説明しているのに、一切受け付けないように、
従業員や家族が何か異見を言っても、ヂミズさんは聞く耳を持たず、
彼らがあなたの価値観を受け入れるまで、何度でも滔々と同じ話を繰り返す。
自分の価値観、物の見方以外は受け付けないし、なによりも理解できない。
相手の立場に立って物を考えることができない。
家族や従業員が黙るのを見て、「ほれ見ろ、やっぱ、オレ様の意見が正しかったのだ」と
彼らがあなたの意見を受け入れたと勘違いする。
あなたの価値観を受け容れたのではなく、彼らは立場が弱いし、
頑迷で我一人尊しで聞く耳を持たないヂミズさんに溜息をついて諦めているのです。
- 250 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 12:47:37 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
過去においてもヂミズさんとは議論が成り立たないことに気が付いているか。
議論とは、たとえば批判側の主張がＡＢＣ・・、擁護側の主張がａｂｃ・・とすれば、
Ａ→ａ→Ｂ→ｂ→Ｃ→ｃ→・・
と展開していく。
クリン含さんとの議論など、一つのテーマに数ヶ月かかったが、
それでも一応上記のように、相手の意見に反論する形で進んだ。
相手の意見を理解し、その意見をふまえて反論するのです。
ところが、ヂミズさんの書き方はそうではない。
あなたの反論をａｂｃ・・とすれば、
Ａ→ａ→Ｂ→ａ→Ｃ→ａ→・・
つまり、何を言われても、批判側の意見にただ否定語をつけるだけで、
具体的な反論ではなく、前に書いたのと同じヂミズさんのヂ説(ａ)をただ繰り返す。
だから、あなたの主張には何の進展も発展もない。
あなたの社会運動の指摘(ａ)に対して、私はネットで阿含宗批判をすることの意義を説明した(Ｂ)。
ところが、あなたはそれに対して反論するのではなく、ただ否定語を並べて、
また、同じようなプラカードだのデモだのと(ａ)、同じ主張を繰りかえしただけです。
- 251 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 12:52:03 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
あなたは、批判側の社会的な責任とは、組織を作り、デモをしたり、
チラシを配ったりすることだと主張した。
ヂミズさんの年齢から見て、学生運動や労働運動をした世代ではない。
あなたは先輩たちがやっていることを見たり聞いたりしただけで、
実際に何かをした人ではない。
自分が実践した上で他人にその価値観を押し付けるなら資格もあろうが、
自分はただ見聞きした程度の価値観や手法を批判側に押し付けるなど、いかにも厚かましい。
また、組織を作り、デモをすることのどこが社会的な責任を取ることなのだ？
これは社会運動や訴えではあっても、責任を取ることなどではない。
社会的な責任など、認識論や方法論という言葉と同じで、
口から出任せに言ってみただけで、実のところ、深い考えなど何もないのだ。
- 252 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 12:56:08 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
ヂミズさんはまだ五十代前半なのだから、脳が桐山さんほどには固まっていない。
あなたの人生と現実世界での周囲にとってマイナスだから、
少し修正する努力をしてみてはどうか。
なぜなら、あなたが年を取り、家族の長、企業の長としての立場を失った時、
妄想癖のある口うるさい老人として誰も見向きもしなくなり、寂しい老後になる。
今はあなたの権威や剣幕に周囲は沈黙しているが、
それは一種の閉じこめられたガスのようなもので、
将来あなたに押さえるだけの力がなくなった時、爆発をおこす。
解決の方法は簡単で、家族や従業員があなたに異見をした時、
その場では反論せず、決定せず、保留にして、検討を約束するのだ。
彼らがあなたに異見するのはネコに鈴をつけるような恐ろしい行為で、
見るに見かね、相当に思いあまってのことなのだから、
いつものキメツケをして、そのチャンスをみすみす逃すのは愚かです。
異見に内心ムッと来ても、あなたはアナゴン聖者様なのだから、
ニッコリ笑って、保留にして、一人で時間をかけて考える。
批判側に反論するような否定だけの態度ではなく、
異見をできるだけ取り入れる観点で判断するのです。
- 253 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 13:00:46 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
私がヂミズさんをこのスレで買うのは、その姿勢が桐山さんと良く似ているからです。
一種の「プチ桐山」だから、信者さんたちに愚かさを示すことで、
桐山さんがどういう人なのかを類推させることできる。
桐山さんも他人の価値観を取り入れながら議論することができない。
自分の価値観が出来上がっていて、それを受け入れるか否かを迫る。
本や法話で一方的に主張するだけで、彼は議論をしたことがない。
桐山さんもあなたも猿山のボスだから、通用する。
しかし、桐山さんと違い、ヂミズさんには信者はいないし、
ここはあなたの店ではないから、その手法は通用しない。
桐山さんは議論に慣れておらず、議論の意味を理解できず、
議論とは、偉くて正しいことを言っている自分(桐山さん)の意見を
受け容れることだと思い込んでいる。
反論などしない信者に話しをするのだから、桐山さんはいつも議論に勝てる。
信者が頭を下げるのを見て、自分くらい議論に長けた知恵者はいないと自惚れる。
試合をしたこともないチャンピオンのようなものです。
- 254 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 13:04:13 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
>唾棄すべき詐欺ならば、普通は近づきたくない。近況だって知りたくない。縁を切りたい。と思うはず。
あなたは自分の狭い狭い感覚だけで、他人を測っている。
阿含宗の近況も知らないでどうやって批判するのですか。
あなたのように観音慈恵会時代の教義をもってきても、
信者から「明後日おいで」と笑われるだけです。
ゴキブリを退治するのに、ゴキブリと縁を切るのか。
まったく逆で、製薬会社はゴキブリを育て、徹底的にその習性を調べ、
近況を知り、ゴキブリのすべてを知って、殺虫剤を開発するのです。
製薬会社はゴキブリが大好きなのではなく、
嫌悪し、唾棄すべき虫だと思っている。
- 255 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 13:10:16 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
>もしかしたら、私以上に阿含宗に未練があるような行動を取る、
>その意味がなんなのか？
ゴキブリの殺虫剤を開発している製薬会社はゴキブリに未練があるのですか。
こんな程度の反論をヂミズさんは予想しないのですね。
「その意味」は、害虫を社会から駆除することです。
阿含宗の信者はゴキブリをクワガタだと思って飼っている。
大きく育てれば、１０万円くらいで売れると思っている。
信者さんたちはこのたとえに反発するだろうが、
因縁解脱、霊障解脱、超能力開発などと仏教用語マガイの言葉で表現されるから
気が付かないだけで、阿含宗クワガタを飼えば、霊障という害虫を駆除してくれて、
将来高値で売れると信じているのと同じです。
御利益で釣られ、恐怖で追い立てられている。
守護神だの菩薩だのと、ピンクや縞模様のクワガタを飼うように次々と勧められる。
だが、霊障を駆除して、御利益をくれるクワガタだと思っているその虫こそが
実はバイ菌がいっぱいついた害毒を流すゴキブリにすぎない。
- 256 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 13:16:29 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
このスレでは、信者さんたちがクワガタだと信じて買ったその虫が、
釈尊の説いた阿含経で調べると、形、習性、動き、飛び方などから見て、
ゴキブリだと教えているのです。
せめてコガネムシなら毒にも薬にもならないが、
ゴキブリだから、身体にはバイ菌がついており、害毒を流している。
悪因縁と霊障への恐怖というバイ菌、功徳や積徳などの欲望というバイ菌、
これを日々、信者さんたちは感染させられている。
信者さんたちは桐山ゲイカが黄金のオーラを発した聖者だと思っているが、
実際の彼は欲望と執着に満ちた老醜にすぎない。
映画「エイリアン」に出でくる卵を生んでいるエイリアンのように、
桐山さんは今でもゴキブリの卵を生み続け、信者さんたちに買い取らせている。
それが仏舎利尊、護摩木、守護霊、守護神、冥徳墳墓など
職員すら覚えきれないほどの阿含宗の商品と、各種のイベントです。
普通の人よりも欲望と執着の強い桐山さんから、
欲望と執着のないものが生み出せるはずがない。
ゴキブリからはゴキブリしか生まれてこない。
- 257 ：名無しさん＠３周年：2006/09/01(金) 13:20:31 ID:i6Q6pDhf
- >>231 ：樹意君はまだ気づかぬか？：2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
釈尊は欲望や執着といった煩悩を捨てろと説き、捨てる方法を説いた。
桐山さんはこれらを集めることを説き、自らも集め続け、信者に買い集めさせた。
釈尊の教法から見たら、煩悩はゴキブリにすぎない。
桐山さんが釈尊の教法をどうしてオシエとして唾棄したか、わかりますか。
彼が一番欲しがるものを捨てろと説いているからです。
彼が一番したくないことをしろと説いているからです。
それは桐山さんだけでなく、凡人なら誰しもしたくないことです。
欲望と執着をかなえてくれる神仏こそが凡夫にはありがたい。
その気持ちは私も凡夫だからよくわかる。
だから、信者さんたちがゴキブリを大事に飼う道を選んでも、
信仰の自由だから、誰も批判しない。
だが、一つだけ知識としてはっきりと理解してほしいのは、
あなた方が「釈尊のクワガタ」だと信じている虫は
釈尊が煩悩であると批判したゴキブリにすぎないという事実です。
阿含宗の信仰は釈尊の教法から見たらただのゴキブリです。
これを承知の上で、エイリアンの親分である桐山ゲイカの生み出す
ゴキブリの卵を買い集めるのは信者さんたちの自由です。
- 258 ：樹意 ：2006/09/01(金) 20:43:16 ID:gVn6Xt8D
- >>樹意君はまだ気づかぬか？
この意味って ジミズさんがアナゴンであるという事に
まだ >>樹意君はまだ気づかぬか？ という意味だったわけですか？
ん～ なかなか なかなか
２チャンネルでは 各板に『 神 』 と崇められる方がいます。
○○氏に○○を聞く だとか そうい意味のスレッドが単体で
立ったりする場合もあります。
これなどは その書き込みがよすぎてぜひ 意見を聞きたいという
方が沢山出たため、その方の為にスレッドが立ってしまった例です。
ジミズさんもゲイカのふんどしを借りたりしないで 自分で
意見を発信すればいいのです。
この教団は教祖側近の拳銃疑惑やら暴力関係の情報が寄せられています。
批判される方や情報を寄せられる方は、十分注意されていただきたい
というのが、私のかねてからの主張です。
さらにこういうスレッドは迷っている方にとって 文章を寄せるという
行動を通して、頭の中をまとめることに役立ちます。
リハビリとしても有効です、ですからネットでの自由な掲示板が
一番いい場だと思います。
- 259 ：樹意 ：2006/09/01(金) 20:55:54 ID:gVn6Xt8D
- かねてから カルト問題は宗教にかこつけた
脱法産業であると批判してきました、ゲイカの主催する
団体もその一翼を担うものです。
ですから 私はその社会的構造を指摘するためにも
政治的な意見も 書いたりするわけです。
ジミズさんが嫌いな ○チンコ などは脱法産業でありながら
駅前で堂々と営業しているではありませんか。
政治的な思惑があるから、法律があっても適用されないで
営業している。
カルトも同様であり、宗教を装っているから、嘘で固めても
お咎めないわけです。
世の中にはこういう灰色 グレーゾーンは多々あり、
そういったものから身を守るのはもう個人個人の
認識に掛かってくる部分が沢山あるわけです。
匿名であるからこそ 裏側を指摘してくれる方がでて
来るわけですから、こういう掲示板には感謝するべきだと
思います。 『情報操作の排除』
- 260 ：樹意 ：2006/09/01(金) 21:10:07 ID:gVn6Xt8D
-
ゲイカの欺瞞に気づかれた元信者さんで
かつて このスレッドに○○党に陳情する旨
書かれた方がいましたが、
私にしてみれば その党こそは 脱法産業である
○○○コが 納税を逃れる為の税務署に圧力をかけた
党であり、こういったカルトともつながっている党です。
○致被害者がここの党首に相談したら、逆に粛清された
との情報もあります。
表向きの弱者の味方だとかのスローガンを信じるのは
大事な事ではありますが、ちゃんとその票の力を何に
使っているのか、スローガン通りなのか つき合わせて
判断してもらう必要があります。
ゲイカも政治の力を使って アウシュビッツのゴマを
強行したわけです。
どんな名目であろうと お金はある程度集まると政治を
動かす力を持ちます。
ご先祖の供養で差し上げたお金が 暴力関係に
流れたり、政治に流れて優遇措置を受けるのは
供養にはなりません。 そうおもいませんか？
- 261 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/01(金) 21:52:21 ID:6myvkjEA
- >>231:樹意君はまだ気づかぬか？ :2006/08/31(木) 23:02:05 ID:lyasw636
>被害を食い止める運動を起こす必要があるわけです。例祭の時にプラカードをもって、
>デモを起こすとか、洗脳を説くようなビラを撒いても良い訳ですし、
プラカードを持ってデモを起こすというこちらも「暴力的」な行動を起こす
ことよりも、こちらのネット内での啓蒙活動の方が効果が高いと信じるからです。
かつてオウムの信者が例祭の時に阿含宗の信者ねらって山門近くでビラなどを
配っていたなどという話を信者さんも知っている。
それでビラなどを配っても警戒心を強めるだけ、こちらにとって不利だと思う。
一方ネットの掲示板というのは双方にとって安全ですね。
こちらが暴力で排除されない安全性だけでなく、信者さんの側にとっても
暴力的にも勘違い、誤解を与えかねないこちらの批判の主張を、自分の意志
で拒否もアクセスも自由で、安全が保証されている。
このお互いの安全の原則の中で議論を展開し、見るも見ないも自由なのです。
見たくなければアクセスしなければよい。
最も頭のクリアな状態の時を自分で選んで考えてもよいし、ログ記録は
残るので、時間が経ってから読み直して考えるも反論するも自由です。
阿含宗の初期の瞑想のパンフレットに掲載されていた話を覚えてますか？
「テレビは考える材料を与えるが、考える時間を奪う」という誰かの言葉の
引用です。我々は考える材料も十分な時間も与える。
ネット環境だからそれができるのです。
暴力的に進める気はないし、それはむしろ逆効果だと思う。
各自が安全な環境で自分の頭で考える時間を持ってくれた時こそ、こちらの
意図は有効に機能しやすいと考えるわけです。
- 262 ：いろかわ ：2006/09/02(土) 03:47:13 ID:MiYymxxq
- >>261
掲示板だけの存在で現実には何もない生活をしている奴がコイツ
おまえに何ができる？
- 263 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 04:05:53 ID:PswTETQh
- >>262 おまえに何ができる？
批判ができるｗ それで、十分じゃないのかｗ
- 264 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 05:50:11 ID:Cx58aOky
- いいえ、そんな高尚なことなど考えていません。
ネットで不満をぶちまけ、ボロクソにコケにして貶す。
こんな気持ちのいいことはございません。
本気でヤル気になれば、本当に被害者の会を発足させますし、
それなりの努力や責任も生じます、そんな面倒なことやりますまい。
そこまで本気になれないからです、しょせん、その程度の不満で
ヤメタだけなのですよ。
「なあ～んだ、この程度かよ、金損した。」
こんなの日常でもあることです。ことさら宗教にからんで感情的に
なって興奮しているだけですね、こんなのは。
ネットで楽しめるだけで十分ではないですか（笑）。
- 265 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/02(土) 08:35:32 ID:g1nJ8OHO
- >>264:名無しさん＠３周年 :2006/09/02(土) 05:50:11 ID:Cx58aOky
>いいえ、そんな高尚なことなど考えていません。
そのとおりです。七氏さんのたとえで言うならば高価で稀少価値のあるクワガタ
と信者さんが信じているものを有害なゴキブリに過ぎないと示しているだけの
「作業」だから高尚もクソもない。
あらゆる害虫駆除に取り組むとか、我々の心に巣食う害虫を悉く指摘して
煩悩除去の道を説くなんて、高尚高邁な活動ですらなく、そこに落ちてる
阿含宗ってのはウ●コだから踏むと靴が汚れるよと示しているだけです。
>本気でヤル気になれば、本当に被害者の会を発足させますし、
>それなりの努力や責任も生じます、そんな面倒なことやりますまい。
そのとおりです。それは素人であり社会人である我々にはかなり面倒な作業
になります。
ヤクザや右翼団体とも関わりのある団体にこのような素人が立ち向かうのは
危険ですらあります。命あってのものですから、危険を侵してまで取り組む
べきでない。
また「教団を潰す、解散に追い込む、訴訟に持ち込み金を取り返す」という
目的ならばともかくも、そんな大それたことは目的にしておらず、話を聞いたら
わかってくれる個々の信者さんを相手にネットで情報を発信しているだけ
ですから、ネットで十分、不特定を相手に語るのですからネットが最も
適しているのです。
そういう情報を得て
>「なあ～んだ、この程度かよ、金損した。」
と悟る人がいればよい。
こちらとしては、パチンコとか承知の上で投資した金と時間でないだけに、
気持ちはわかるが、ここは人生勉強と思って諦めて、しかしこれ以上無駄金は
捨てないようにしましょうと説くしかない。
- 266 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 11:15:42 ID:9IdVNyrC
- 中沼さんや庚申さんどうしたの？
やっぱゲイカの法力でやられましたかｗ
- 267 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:55:02 ID:v4CCtBFD
- 右曲がりのダンディーorチエちゃんの猫に…
- 268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
- 今月の例祭法話での猊下のお話。
「私は霊の姿を見るし霊の声を聞くことができます。だから霊の存在を信じています。
もし何かが私にそう思わせているというのならそう思わせる何かが存在していることになります」
私もその通りだと思います。私もまた霊の声を聞いたのですから。
だから霊の存在を200％確信しています。自分が施主となりある方の解脱供養で
その方がその時々の心の状況を「声で」私に知らせてくれたのです。
この現実こそ解脱供養の素晴らしさを証明するものです。
阿含の法力にも200％の絶対的な信頼を寄せております。
そういった体験を持たない人間が信じられなくても止むをえんでしょうが。
だから言わせておくしかないんですね。
「死んだときにすべてがわかります」猊下は法話でこうも仰いました。
でも本当は死んだ時では遅いんです。
「わかっていたのならどうしてもっとハッキリ言ってくれなかったんだ？」
なんて、後で不成仏霊になって抗議されてもかなわんから（Ｗ
こうして事実を報告しているのです。
だから少しでも素直な気持ちを持った人は決して道を誤らないでいただきたい。
もっと詳細を書ければ納得されるでしょうが、
御霊が一般人ではないといった制約があるし、ネットという場所を考慮して書かないのです。
だから書き手の良心を信じてもらうより他ありません。
自分の後生を決めるのはあなた方の心次第です。
- 269 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 15:48:26 ID:Jqkh7AWj
- >>268
>「私は霊の姿を見るし霊の声を聞くことができます。だから霊の存在を信じています。
>私もその通りだと思います。私もまた霊の声を聞いたのですから。
>この現実こそ解脱供養の素晴らしさを証明するものです。
>だから書き手の良心を信じてもらうより他ありません。
あなたの良心を疑う理由はありませんが、
桐山の良心を疑う理由、霊感商法だと糾弾する理由はこのスレに詳細に書かれています。
霊の存在を批判側も必ずしも全員が否定しているわけではありません。
私自身、肉親の死に際してある不思議な体験をしました。
それが霊的なことなのか、疲労による幻覚なのか判断できませんが。
仮に霊（のようなもの）が存在するとしても、あなたの個人的体験が解脱供養の素晴らしさを証明することにも
桐山阿含宗の正当性を証明することにもならないんです。
なぜなら桐山は霊の存在を証明し金儲けに利用するために18人斬りを始めとして多くの嘘をついているからです。
嘘の証拠によって導き出された結果は嘘です。
また阿含経を依経とするなら霊の存在を肯定することなどありえません。（無記）。
不成仏霊だとか霊障だとか亡くなった人を侮辱するのはいい加減に止めませんか。
生きている人間が他人に影響を与えることさえ難しいのに、どうして死ぬと、ある意味万能の力を持ち
生きている人間を傷つけたり守ったりできると思うんですか？
亡くなった縁者が精神的支えになったり自己暗示による影響があるとしても、
それを霊の影響と考えるようになってしまうのが洗脳の怖さじゃないでしょうか。
- 270 ：喩伽師：2006/09/02(土) 17:29:20 ID:P0o/lBJg
- >>268
死んだときに分かる、その通りでしょうね・・・。
死んだときに初めて、桐山詐欺ジジイに騙されていたという事がわかるのでしょう！
でも本当は死んだ時では遅いんです。
生きている今のうちにカルトの洗脳から目覚めないと本当に遅いんです。
- 271 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 23:25:59 ID:lEr+4p2f
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>だから霊の存在を200％確信しています。自分が施主となりある方の解脱供養で
>阿含の法力にも200％の絶対的な信頼を寄せております。
>>269さんが指摘しているように、
霊的な存在の有無と、桐山さんの霊能力の話は別問題です。
あなたは２００％と書くことで、両者をわざと混ぜていますね。
ここでは霊的な存在の有無の議論はしない。
桐山さんの霊能力などインチキだと批判しているのです。
- 272 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 23:33:45 ID:lEr+4p2f
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>阿含の法力にも200％の絶対的な信頼を寄せております。
あなたは桐山さんの話から、その死者が霊障を起こして苦しんでいると信じたから、
解脱供養を出したのですよね？
死者が霊障を起こして、激しく苦しんでいるから、
死者の苦しみに深く同情し、憐れみ、助けてやりたいと思っていた。
これ自体がすでに桐山さんの霊能力への信仰であることに気が付いているか。
死者が苦しんでいるという事自体が桐山さんから植え付けられた話にすぎない。
あなたは霊の声を聞いて桐山さんの解脱成仏の力を信じたのではない。
解脱供養を出す前からすでに桐山さんの力を深く信じていたのです。
前から深く信じていたあなたが、解脱供養で霊の声を聞いたから、桐山さんの力が本物だ
なんて言っても、何の説得力もありませんよ。
- 273 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 23:38:46 ID:lEr+4p2f
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>阿含の法力にも200％の絶対的な信頼を寄せております。
>そういった体験を持たない人間が信じられなくても止むをえんでしょうが。
解脱供養はあなたが申し込んだ。
いつ始まるかもだいたい知っていた。
いよいよ、苦しみから霊障のホトケが助かるとあなたは深く信じていた。
桐山さんの本やいろいろな体験談から、
彼らがしばしば夢などでお礼を言いに来たり、霊現象を起こすことを読んでいた。
あなたの心はそれを強く期待していたのです。
あなたは死者の苦しみに同調して、同情によって一緒に苦しみ、
解脱供養が始まると桐山ゲイカの解脱力によって
苦しみから解放されることにも同調して、喜びを感じていたはずです。
これだけ思い入れのあるあなたが何か声を聞いたとしても、なにか不思議なことか。
解脱供養などまるで信じておらず、いつ始まったかも知らないのに、
突然声が聞こえたというなら、少しは説得力もあるが、
最初から全部知っていて、霊障のホトケと解脱供養の全てを信じているあなたが
何か声が聞こえたとしても、あなたの文章の感情的で思いこみの激しさから推測するなら、
何の不思議もないと思う。
- 274 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 23:44:02 ID:lEr+4p2f
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>阿含の法力にも200％の絶対的な信頼を寄せております。
>そういった体験を持たない人間が信じられなくても止むをえんでしょうが。
あなたはどうしてその声を具体的にここで書かないのですか。
一般人ではないからというのは理由にならない。
どんな時に、どんな声が聞こえ、どんな内容だったのか、どうして書かないのだ？
桐山さんの法力を証明するあなたの唯一の根拠ですよね。
だったら、具体的に詳細にそれを書くべきではないか。
ただ、聞いた、というだけでは、空耳だと一蹴されておわりです。
あなたが書かないのは、具体的に書けば、
たちまちそれを現実的な解釈をされてしまうことを恐れているからですよね。
また、そんな程度なのだ。
ヂミズさんが天耳通を体得した内容は、
ジュンデイというような声が繰り返し聞こえたという話だった。
私は、それは耳鳴りでよく聞こえるセミの鳴くような音だと解釈した。
耳鳴りのジージーという音をヂミズさんは天耳通だと思ったのです。
現実的な解釈をされればただのオワライだが、
阿含宗の体験談の多くはヂミズさんの天耳通と似たり寄ったりです。
>>201で引用されたアウシュビッツの体験談は、冥徳講ニュースの４頁全部を使っていた。
その内容が、更年期障害で大半が説明がつき、唯一の証拠といえる写真も
おそらくはフレアで説明がついてしまう。
阿含宗の体験談とはこんな程度の、本当に稚拙なものが多い。
これで仏陀の智慧を目指す教団だというからあきれる。
- 275 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 23:49:35 ID:lEr+4p2f
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>阿含の法力にも200％の絶対的な信頼を寄せております。
>そういった体験を持たない人間が信じられなくても止むをえんでしょうが。
私は霊的な体験をすべて現実的に説明できると言っているのではない。
現実的に説明できるものは霊体験である必要はないと言っているのです。
天気予報を利用したと現実的に説明のできるモンゴルの奇蹟が奇蹟でないのと同じです。
まず、現実的に説明できないものなのかと考える。
どう検討しても、現実的に説明できないものももちろんある。
しかし、「現実的に説明できない」＝「霊的な現象」ではないのですよ。
霊的な話が大好きな信者さんたちの頭はすぐに飛躍する。
霊的な現象としか説明ができないというなら、証拠が必要です。
たとえば、私の夢に先祖が現れて話をしたとしても、
それだけでは私の夢や希望的な空想にすぎないかもしれない。
だが、その先祖が「ここ掘れ、わんわん」と言ったので、目が覚めてから掘って、
大判小判が出てきたら、初めて霊的な現象という可能性が出てくる。
>>201の場合は写真がこれに相当する。
でも、あなたの体験はただ声が聞こえたというだけで、何にもないのですよね。
- 276 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 23:53:18 ID:lEr+4p2f
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>阿含の法力にも200％の絶対的な信頼を寄せております。
>そういった体験を持たない人間が信じられなくても止むをえんでしょうが。
あなたが桐山さんの霊能力を何％信じようが自由です。
しかし、ここに書く限りは、批判側への反論となるような、
また読んでいる信者さんたちを説得できるような内容と根拠を書いてほしい。
「私は体験した。だから、信じている」では何の説得力もない。
ただの自分の盲信を告白したにすぎない。
批判側は「桐山さんが嘘をついたのを私が体験した」とか、
「霊が私に、桐山ゲイカの霊能力は200％嘘だ、というのを聞いた」と批判しているのではない。
批判側は具体的に、その多くは第三者も確認できる内容で
桐山さんの霊能力が嘘だと批判しているのです。
だが、あなたの書いていることは、盲信を叫んだにすぎない。
いや、それどころか、あなたはとんでもないことを書いている。
- 277 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:00:30 ID:lEr+4p2f
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>「死んだときにすべてがわかります」猊下は法話でこうも仰いました。
>でも本当は死んだ時では遅いんです。
あなたの書いた上記は霊的な脅迫であることに気が付いているか。
阿含宗にいると、霊的に人を脅かすことに慣れてしまい、
私から指摘されるまで思いもよらなかったでしょう。
上記の文章には死後に苦しむといった文章はないが、
桐山さんの言葉を信じない者は死後苦しむぞと言っているのと変わりない。
現実に桐山さんは十数年前の本から、昔の坊さんがやっていた古典的な脅かしを取り入れた。
昔の坊さんの脅かしとは「言うことを聞かないと、死後地獄に堕ちるぞ」です。
日本だけでなく、キリスト教もこれを使って教皇が庶民から王様まで脅かした。
桐山さんは不成仏霊や霊障のホトケだけでなく、
十数年前から斉の広場、三途の川を取り入れ、霊的な脅かしのレパートリーを増やした。
最新刊でも、さらに阿鼻街道なんてオマケの脅かしまで追加した。
いずれも信者に墓を買わせるのが最大の目的です。
これらは歴史の教科書にすら載っている古典的な宗教的脅かしです。
問題は、あなたはそれを真似たことです。
- 278 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:05:03 ID:lEr+4p2f
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>「死んだときにすべてがわかります」猊下は法話でこうも仰いました。
>でも本当は死んだ時では遅いんです。
こういう霊的な脅かしの言葉は、桐山さんを詐欺師だと思っている元信者にはまるで効果がない。
一番効果があるのは、他でもないあなた自身ですよね。
あなたは自分では批判側に向かって書いているつもりです。
しかし、実はあなた自身に向かってこれを繰り返し脅かしているのだ。
これを書くたびにあなたは強い恐怖心を持つ。
万一、自分が桐山ゲイカから離れたら、阿鼻街道で動物になり、斉の広場で苦しみ、
洪水で三途の川に流されて地獄に堕ちて、霊障のホトケとなって苦しむ。
その苦しみは永遠と思えるような苦しみであり、
子孫が阿含宗で解脱供養を出しくれるまで続くのである！
こんなふうに恐れている。
だから、「絶対に自分は桐山ゲイカから離れない。絶対に阿含宗を辞めない」と
確信しているから、
「阿含の法力にも200％の絶対的な信頼を寄せております。」
などと、何の意味のない数字をわざわざ書いている。
あなたはこれを自分の帰依心や信仰心から出た数字だと思っているが、
実際は強烈な恐怖心から出た言葉です。
２００％とはあなたの恐怖心を表す数字です。
- 279 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:11:31 ID:bxVNtJfz
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>「死んだときにすべてがわかります」猊下は法話でこうも仰いました。
>でも本当は死んだ時では遅いんです。
あなたの恐怖心はかつて私も持っていたから、よく理解できる。
あなたもこれを読んでいる信者さんたちも
自分の中に桐山さんから霊的な恐怖を植え付けられているなんて自覚はない。
自分の中に恐怖心があると自覚したら、阿含宗の洗脳が半分解けたのも同じです。
むしろ、あなたのように２００％の信仰心だと思っている。
実際は昔から使われてきた霊的な恐怖心を植え付けられているにすぎない。
昔の坊主が庶民を従わせるために地獄絵図を見せて脅かし、
カトリックが破門で脅かして、王様すらも屈服させたのと同じ手法です。
ああいうのを昔の無知な人たちがひっかかるものであり、
科学の時代で教育を受けた自分がひっかかるはずはないと思っていますよね。
それこそ、詐欺宗教家たちの思う壺で、
私もあなた方も見事にこの古典的な手法にひっかかったのだ。
事実、あなたは桐山さんの描いた斉の広場などのいわゆる地獄絵図を信じている。
恐怖と欲望こそは人間を従わせる最も簡単で効果的な手段です。
- 280 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:14:54 ID:bxVNtJfz
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>「死んだときにすべてがわかります」猊下は法話でこうも仰いました。
>でも本当は死んだ時では遅いんです。
あなたは、自分は恐怖など持っていないと主張するだろう。
だったら、２００％の信仰を元にして、
信州幕末の１８人の霊障武士を説明してみなさい。
桐山さんはこれを霊視して、解脱成仏させたという。
ソンディが異母兄の生まれ変わりだと桐山さんは霊視した。
だが、ソンディは異母兄に四歳から育てられたのです。
２００％の信仰を元にして、ソンディの生まれ変わりを説明してみなさい。
私は、桐山さんが生きている人を解脱供養した実例を知っているし、
フジウスさんの証言によれば、当時、宗務局には同じような苦情が
たくさん寄せられていたという。
桐山さんによれば、ナンダ、ウパナンダ、ムチャリンダなどの
仏教の龍王たちは四つ足のドラゴンの姿をしているという。
だが、彼らはナーガと言って、蛇王だから、ドラゴンなどではない。
あなたはこれらのことはもちろん説明などできない。
これらは第三者も確認できる内容であり、
桐山さんの霊能力がいかにインチキかを示す実例です。
ところが、あなたはこういう現実をまったく無視して、
桐山さんの霊能力を２００％信じているという。
反論のしようもない桐山さんの霊能力の嘘が示されたのだから、
５０％信じるというならわかるが、逆に２００％などと途方もない数字を出してきた。
自分でなぜこんな数字を出したか、あなたは説明できるか。
ちゃんと理由があるのですよ。
- 281 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:16:48 ID:d6Ibu+Jd
- ＞２７８
だから、いつまでもグジグジ文句たれているような奴が、
脅しだとかじゃなく、自分自身のその妄念のために地獄へ行くというのだよ。
死ななくたって、今でもわかるわ（笑）。
心の中ムカムカしてんだろ、それが地獄というものさね。
何年カキコやっているの？やめられないんだろ？永遠とも思えるようだな（爆！
- 282 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:19:44 ID:d6Ibu+Jd
- 恐怖だけが束縛じゃないんだよ
怒り、恨み、執着、嫉妬、怨念
これらみんな束縛だわな。
- 283 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:22:49 ID:lxUpKGJM
- >>282->>283
星祭さん？
>>172の質問に答えてください。
人を罵ってないで、きちんと回答してくださいね。
- 284 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:23:28 ID:bxVNtJfz
- >>268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 12:56:54 ID:dat161Of
>「死んだときにすべてがわかります」猊下は法話でこうも仰いました。
>でも本当は死んだ時では遅いんです。
あなたのこの矛盾した態度を第三者が納得できるような説明をしてみなさい。
と言っても、できないだろうから、私が説明します。
「お前の背中に貼った爆弾は、ワンワンとなき続ければ、
爆発しないが、音がなくなることがスイッチになって、爆発する」と
脅かされたら、あなたはどうするか。
ワンワンとひたすらなき続けるしかない。
周囲から見たら、背中に空の筒を貼り付けた大人がワンワンと吠えている奇妙な光景です。
これがあなたの２００％です。
元信者たちは筒が空であることを知っているのです。
だから、それが死後に爆発するなんて脅かされても、ヘラヘラ笑う。
桐山さんの超能力とは脅迫力であることを知っているからです。
しかし、あなたにはこういう“理屈”が通じない。
なぜなら、恐怖心がはるかに強いからです。
恐怖心は理屈ではありませんから、いくら理屈で
桐山さんの霊能力のインチキぶりを示されても、あなたには効果がない。
それどころか、自分の奇妙な行為の言い訳をするためにも、
体験を持ちだしてきて、正当化して安心する。
だから、わざわざ、上記のように死後の脅かしまで出して
“自分”を霊的に脅かしてみて、桐山さんを信じている自分に安堵したのです。
腹を立てることを百も承知で、あなたのためにあえて言うなら、
あなたは自ら首に縄をつけてすっかり桐山さんの宗教家畜に成り下がっている。
- 285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:26:06 ID:d6Ibu+Jd
- ＞２８０
竜王って、そういう生き物は実在しないんだよ。
バカだな～、
人の心の想念が感応して形を現すんだろ、
だとしたら、その人の生きていた文化、環境の違いで
龍とはこのようなものだ、という観念により、どうにでも姿は変わる。
- 286 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:31:15 ID:d6Ibu+Jd
- >>283
くだらねー、
おまえはガキかよ（笑）。
避雷針の仕組みって知っているんか、おまえは、
あれはな、わざと落雷しやすくして
おちた電流を地面に流す、いわば抜け道を作って、周囲に害をあたえないように
するんだよ、落雷、けっこうなことじゃないか（笑）。
- 287 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:35:56 ID:d6Ibu+Jd
- まったく、信者をバカにできんのか、お前は
おまえもいわばアゴン・バカじゃねーかよ。
桐山師のことば鵜呑みにしとるだけ考えることをしないアホ！
アホがアホを批判しても漫才にさえならん（笑）。
なんだって？、＞死んだ時わかります。
こんなの言葉一つで安心する奴も愚かだが、この言葉一つで
延々くだれない文句たれている奴も愚か者だよな～（爆！
- 288 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:39:19 ID:d6Ibu+Jd
- くだれない、だって（笑）。
くだらない、とうったつもりが・・・
下ったやつらと話するなという仏様のお手配だ！（笑）。
- 289 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 06:53:40 ID:YeyglsGZ
- 阿含宗を批判した人が死んで地獄に落ちるのがわかるのです。
会員は、死んでｼｭﾀﾞｵﾝになるのです。安心です。
- 290 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 07:02:29 ID:new2azgK
- >>286 あれ？避雷針の話じゃないでしょ？ 頭おかしいの？
- 291 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 07:37:24 ID:Qyx/AXRA
- 雷が落ちるのがおかしいってんだろ
それで管長の法力で止めろとかバカなこと言っている。
おまえのドタマがおかしいから、わざわざ
避雷針のあるところは落ちやすいってこと、言ってやってんだよ
このオロカモノめ！
また総本殿は高台に建っている。
そんな判断もつかないのか
避雷針より、
２８９みたいなワケわからないこといってる奴と言い合っているほうが
おまえにはお似合いだね。
あたまおかしい者どうしだから、オレの話がわからないのだろう（笑）。
- 292 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 08:26:33 ID:eVQ5mYJG
-
289 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 06:53:40 ID:YeyglsGZ
阿含宗を批判した人が死んで地獄に落ちるのがわかるのです。
会員は、死んでｼｭﾀﾞｵﾝになるのです。安心です。
あなたは輪廻転生の恐怖を植え付けら、それから逃れる術はこれしかないと信じきってしまっている。
たらされた蜘蛛の糸に大勢でしがみ付いている事に早く気ずかないかんよ。
- 293 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 09:20:10 ID:YeyglsGZ
- ｼｭﾀﾞｵﾝになる方法を無意識にしているのです。
システムがあるのです。
批判側は残念です。
- 294 ：喩伽師：2006/09/03(日) 09:34:46 ID:hNq1UfrY
- 阿含のカルト会員は死んだら迷妄地獄へ間違いなく堕ちます。
批判した人はアストラルの上界以上にいけるので安心です。
- 295 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 09:40:20 ID:ppA3bwed
- 293＞システムがあるならそれは顕在意識だな。
君はしんじる力が強そうだな。
自分の無意識で信じた物が自分の現実となる。それが宇宙の理だ。
神人合一した場合、顕在意識も無意識も一つになるけどね。
- 296 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 10:21:54 ID:new2azgK
- >>291 あ？批判派なのですね。ゲイカの法力はインチキだと！
ならば 流れみて書いてくださいね。擁護する人に聞いてるのです。
感情的すぎて 高い教養が溢れてますね。
- 297 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 12:09:00 ID:jeIQE0yq
- 阿含宗の会員は今何人いるの？
- 298 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/03(日) 12:09:10 ID:TSM1LJkI
- 新著発売！桐山靖雄「雷神が堕ちる」
あの不朽の名著「龍神が翔ぶ」から２５年。
復刻改訂したくてもちとやばくなった。
昨年の「守護神を持て」が飛ぶような売れ行きを見せて、「龍神を翔ぶ」は
今更読んでほしくない著書になってしまった。
あのイズナの術のくだりです。アレは「守護神を持て」のイズナの術との
関わりにおいてかなり矛盾するところがある。
詳しくは誰かがザの掲示板の過去スレに書いているが。
あれではせっかくの龍神も翔び難い。
そこで目先を変えて龍神をやめて雷神にする。
これなら日常茶飯事に総本殿めがけて降臨現形してくる。
山の上にあれだけのでかい建物建てたのだからあたりまえです。
もちろん避雷針は設けている。
しかし避雷針を通じて落雷したはよいが、電気系統の機器の故障が頻発し
業者は困っている。
そんなこと言ってもここは山の道場なんだから我慢せい。
京都の街中にこんな広い土地が買えるか？
世界の仏教の総本山なんだぞ。安っぽい平地に建てられるか？
清水山の裏側じゃ。
清水寺は舞台から御所を見下ろす無礼を避ける為にわざわざ樹を配置してるだろ？
花山は清水山がちゃんと御所を見下ろさないようにガードしている。
どうだ？すごいだろ？
雷神の降臨せる聖地も山なればのことだ。
山ゆえに行事がないと普段は臨時バスも走らぬ参拝者も来ないガランドウだが。
それでも雷神は降臨しているのだ。ありがたいだろう？
何がありがたいかって？その功徳は何かって？
電気系統が故障するくらいかな？
どうでもよいが、本文が書けるか心配です。
（「まえがき」より）
- 299 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 15:10:36 ID:nCQRNGiw
- >297
一万人くらいです。
- 300 ：喩伽師：2006/09/03(日) 16:02:13 ID:hNq1UfrY
- たったの一万人・・・？
じゃあ阿含宗は弱小カルト教団だな・・・。
- 301 ：268：2006/09/03(日) 18:49:58 ID:OPP/9YJF
- 七氏殿、案の条反応が激しいのお。
今暫く待たれよ。
- 302 ：樹意 ：2006/09/03(日) 19:03:56 ID:gj5Q7chB
- 本山本殿に落雷結構なんて言っている
すこし 頭がおかしい方がいるようです。
まあ対策費用が掛かるなんてのは この方の眼中にはない
のでしょう。
体験談にあるフレアにしても モンゴルの天気予報にしても
星祭りの天気にしても、都合のいい部分だけ抜き出して
法力に関連付けるからこういった批判が出てくるわけで
都合が悪くなると >>291 のような一般論を持ち出すわけです。
つまりは二重基準がこの団体の姿です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こういうこずるいやり方は世間にいくらでも見られるもので
珍しいものではないのですが、純真な方などは結構こうい
手法でやり込められる場面を見かけたりします。
誠実さであるとか 公徳心とかは実践において無縁の
方達に限ってホトケの教えを口実に世間を欺く現実と
いうのはいただけません。
- 303 ：樹意 ：2006/09/03(日) 19:35:55 ID:gj5Q7chB
- セキュリティというのは 密教の法で言うなら
結界です。
本山結界がたびたび破られるなんてことが表向きになったら
法力なんてものは宣伝のしようがないでしょう。
信者さんのような思考形態で言うなら 奈々氏導師
の法力によって本山結界をぶち破ってやった批判側の法力の力である
えっへん どんなもんだ というコジツケだってありなわけです。
つまり現実世界に即した根拠によらないものは全てコジツケに
過ぎないわけです。
避雷針がどうのこうのというのは このスレッドで出てきたもので
はじめに書かれた方が持ち出したものではありません。
避雷針は建屋や人間を守るには有効ですが こういった
制御機器に関しては、アース側からの誘導雷の進入ルートの
一つになったりします。つまり上を眺めて対策を採るだけで
なく下からの進入に対する対策もあるという事なのです。
さらに細かく書くなら、こういう機器用の接地は統一する
必要があります。〈ここまで気を配るメーカーさんも無い
でしょうが〉
避雷針があるから大丈夫という考えも 思い込みの一種に
過ぎないわけです。
- 304 ：樹意 ：2006/09/03(日) 19:47:47 ID:gj5Q7chB
- >>268
> 今月の例祭法話での猊下のお話。
> 「私は霊の姿を見るし霊の声を聞くことができます。だから霊の存在を信じています。
> もし何かが私にそう思わせているというのならそう思わせる何かが存在していることになります」
霊のある無しは議論の対象ではないと何度も指摘されてきたことです
また阿含経においてはこういったことは無記とされるというのも
指摘の対象です。
一切智 諸法の実相を悟る智慧の観点から言うなら こういう霊の存在を信じるだの
といった表現自体オカシイと考えなければいけません。
信じるといった次元を超えた実相というものを把握するものだからです。
こういったものも無我であり 五根に嵌ったもの 五根に引っ張られた
存在に過ぎず、そういったことを思惟するより、四諦 八正道を思惟
せよと教えています。
五根に嵌った状態を消滅させ 密集を見破る観智は生きているうちに
しか獲得できないものだからです。
- 305 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 20:17:33 ID:+ZXkqP3t
- 智慧を学ぶ前にジャ－タカを読んだ事があるだろうか？
生きとし生けるもの全てのものを慈しむ心がなければ、５次元へそしてニルヴァ－ナへは到達できない。
- 306 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 21:04:45 ID:+ZXkqP3t
- 伝説にパンドラの箱を昔、女の子が開けてしまった。悪い物がいぱっい入っていた。
世の中に悪い事が多く起きてしまった。でもその中にいいものが（希望）一つだけはいっていた。
この伝説の中で一番いけなかった事は希望も一緒に離してしまったことだ。
その希望を摑んでもらいたいただそれだけです。
- 307 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 22:43:32 ID:FmhHecib
- >>285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:26:06 ID:d6Ibu+Jd
>竜王って、そういう生き物は実在しないんだよ。
>バカだな～、
竜王という生き物が存在すると誰が書いた？
こんなことを言い出したのは、過去ではヂミズさんだけです。
>442 ：名無しさん＠3周年：2006/01/31(火) 10:40:46 ID:LarqBbdU
>ムチャリンダ竜王が物質的な身体を持ったコブラだったと仮定すると、
>幾つか矛盾がある。
私がムチャリンダなどの竜王はキングコブラで表されると書いたら、
キングコブラという生き物が竜王なんだと思い込んだ。
これだけでも爆笑なのに、さらにもう一人、
竜王が生き物ではない、などとわざわざ指摘する方が現れた。
こういう当たり前の、子供でも知っていることをわざわざ指摘して、
「バカだな～」という星祭さんて、きっと、バカではないのでしょう。
バカではないわりには、何を議論しているのかを理解する読解力がないようだ。
- 308 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 22:45:51 ID:FmhHecib
- >>285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:26:06 ID:d6Ibu+Jd
>竜王って、そういう生き物は実在しないんだよ。
竜王という生き物がいるかいないかなんて誰も議論していない。
竜王とは信仰上の架空の存在、伝説上の存在であるなんて、当たり前です。
信仰上の存在であっても、姿形には必ず一つの型がある。
龍といえば、長い顔にヒゲがついて、四つ足の動物です。
間違っても、手足のない龍なんてありません。
竜王と龍とは別物なのです。
インドでは伝説上や信仰上ですら、ドラゴン型の龍王なんていません。
インドの竜王(ナーガ)とは蛇王であり、
ミミズと蛇が違うように、ドラゴンと竜王とはまるで別物です。
中国の翻訳者がナーガを自分たちの伝説にある龍と訳した誤訳です。
これが日本にそのまま入ってきたから、日本人も竜王とはドラゴンだと思っている。
- 309 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 22:51:20 ID:FmhHecib
- >>285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:26:06 ID:d6Ibu+Jd
>竜王って、そういう生き物は実在しないんだよ。
竜王の姿が蛇であることは仏教では当たり前で、普通の解説書にすら書いてある。
ところが、仏教を極めたはずの桐山さんはそんな初歩すら知らない。
一般人の素人と同じで、竜王とはドラゴンだと信じている。
桐山さんに霊能力がないなら、普通の日本人の誤解をしてもおかしくない。
だが、桐山ゲイカは竜王を直接霊視して、御霊示とやらまでいただけるという。
ナンダ、ウパナンダ、ムチャリンダなど仏教の竜王を霊視したら、
ドラゴンではないことに気が付くはずです。
しかし、桐山さんは霊視能力なんてないから、実際には見ていない。
本人は見たツモリ、会ったツモリでいるにすぎない。
だから、今でも竜王をドラゴンだと信じ切っている。
星祭さんもヂミズさんもそうだった。
二人とも、このスレに来て初めて知ったのでしょう？
嘘を教えた相手を深く信仰して、正しい知識を教えた相手を罵倒する。
そういう道理のわからない人を阿含宗では何ていいましたっけ？
- 310 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 22:55:45 ID:FmhHecib
- >444 ：黄金の三角地帯 ：2006/01/31(火) 10:45:44 ID:6+ZIymDc
>アホンダラの不信心者どもよ、このムチャリンダ「竜王」様を目ン玉ひんむいて良くおがみなさい！！
>462 ：黄金の三角地帯 ：2006/01/31(火) 13:17:47 ID:6+ZIymDc
>世界的にはムチャリンダをドラゴンだと思っている人が多いですよ。
>だから期待に応えて下さった、と思っちゃいけませんかね？ ケチの七氏さん。
上記の「黄金の三角地帯」は星祭さんではありませんか。
ナーガの彫刻の顔が龍のように彫られているから、そこばかり見て、
星祭さんは、東南アジアでもドラゴンが竜王なのだと思い込んだ。
丁寧に見れば、私が指摘したように、四つ足がついていないのに、
顔ばかりみて、七氏をやっつけたとばかりに「目ン玉ひんむいて」「ケチの七氏さん」
などと、罵声の勝利宣言をしていた。
私から、どこにドラゴンの四つ足があるのか、と指摘されて、沈黙しましたよね。
この時、あなたが引用した他の所にあったのは龍に乗る観音像だった。
説明書きにはムチャリンダが出てくるが、
説明している人自体がわかっていないで書いていた。
欧米人が知らないのはしかたないとしても、
ムチャリンダと龍に乗る観音像の違いすらわからないとは、
あなたがそこまで無知だとはあっけにとられた。
- 311 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 22:58:17 ID:FmhHecib
- >>285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:26:06 ID:d6Ibu+Jd
>バカだな～、
私が驚くのは、これがわずか半年ほど前のことだということです。
自分では勝ったつもりで相手を罵倒して、大恥をかいたのだから、
普通、こういうドジを踏めば、次からは用心深くなる。
自分のミスを覚えていたら、普通自分から龍神ネタは出さない。
ところが、星祭さんはまったく学習しないらしく、
わざわざこうやって私にイチャモンを付けて来た。
竜王の件で私に議論をふっかければ、この半年前の
星祭さんの大ドジを再度公開されるとは思わなかったのだろうか。
それとも、「黄金の三角地帯」さんは星祭さんではないというのだろうか。
たぶん、あなたにとってあれは恥ずかしいことではないのでしょうね。
男とは面子を傷つけられ、恥をかかされるのを嫌がると私は思っていたのだが、
星祭さんと議論を始めてから、例外があるのだということを知りました。
だから、あなたを初代よー痴さんだと最初の頃誤解したのです。
- 312 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:00:48 ID:FmhHecib
- >>285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:26:06 ID:d6Ibu+Jd
>人の心の想念が感応して形を現すんだろ、
>379 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/02 13:12
>つまり、管長猊下の
>深層意識において、ムチャリンダ龍王のお姿が、あの写真のとおりに観想されたならば、その
>お姿で現われるという事も、暴論とは言えないと思うのです。
>565 ：tama ：04/07/19 12:09 ID:eyyiwKnw
>我々がわかり易い姿形に変えられて現れているのですよ。
>329 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:41:59 ID:Wd80Pw0o
>こちらがわの感性で自在に姿など変えられるよ
>龍神なんだから。
上記は、仏教の龍神とはドラゴンではなく、蛇王であるから、
阿含宗のようにドラゴンの姿で現れるはずはないという批判に、
信者さんから必ず出てくる主張です。
祈りに合わせて、神仏は姿を変えるのだという。
そのたびに私は反論しているが、それに対する反論ではなく、
同じ内容を、ご覧のように、ここ数年だけでも繰り返すばかりです。
しかし、初めて読む信者さんもいるでしょうから、ありえないことを説明します。
- 313 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:05:25 ID:FmhHecib
- >>285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:26:06 ID:d6Ibu+Jd
>人の心の想念が感応して形を現すんだろ、
龍王ともあろう存在が、素人がおかしいと気が付くような姿をどうしてわざわざ取るのですか。
本物のムチャリンダなら、信者たちの間違いを正すためにも、
なおさら蛇の姿で現れるはずです。
「龍王なのにどうして蛇の姿なのだろう」と知らない人は疑問に持ち、
調べてみれば、自分が考えていた龍の姿こそ間違っていたと気が付く。
こうなれば、あの現形したムチャリンダは本物なのだと逆に確信します。
ところが、一般書にすら仏教の龍王とは蛇王でありドラゴンではないと書いてあるのに、
ドラゴンの姿をして出てきたら、何も知らない素人相手のゴマカシだと疑われる。
釈尊を守護した龍王が、素人から疑われるような姿をとるはずがない。
- 314 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:10:24 ID:FmhHecib
- >>285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:26:06 ID:d6Ibu+Jd
>人の心の想念が感応して形を現すんだろ、
無知な信者の祈りに合わせるのはいいとしても、桐山さんはどうなのだ？
仏教経典と万巻の書を読んだだけでなく、
霊感で神仏から直接様々に教えを授かったはずの桐山さんが
どうして、竜王の姿をドラゴンなどと誤解しているのだ？
書いていておかしいと思わないか。
星祭さんは「黄金の三角地帯」を名乗った時も同じ事を書き、
私から同じ反論を受けた。
桐山さんは、竜王がドラゴンであると信じているとあなたは言っている。
それって、桐山さんが無知だと言っているのと同じです。
そのとおりで、桐山さんはあなたと同じで無知なのだ。
阿含宗の龍神現形とは教祖と信者の無知の産物にすぎない。
- 315 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:14:13 ID:FmhHecib
- >>285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:26:06 ID:d6Ibu+Jd
>人の心の想念が感応して形を現すんだろ、
ろくに仏教の入門書も読まないし、自分の無知を棚に上げ、
教えられてもいたずらに反発するだけのあなたのような信者の祈りに、
どうして神仏が姿を変えるはずがあるのだ？
信者の“無知と誤解”に合わせて龍王が姿を変えるなどありえない。
空想の上に空想を重ねるようなメチャクチャな解釈よりも、
桐山さんの知識がなく、霊能力もなく、ただそれらしく見える写真に
ナンダとかムチャリンダなどと名前を付けて、信者に信じ込ませた。
いかにも霊的な存在から桐山さんや阿含宗が支持されているかのように見せかけた。
信者さんたちは霊的な証拠として信じる前に、桐山さんの手の内を見ることです。
竜神の件は桐山さんの霊能力がいかにデタラメかを示す実例です。
- 316 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:18:03 ID:FmhHecib
- >>281 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:16:48 ID:d6Ibu+Jd
>だから、いつまでもグジグジ文句たれているような奴が、
>脅しだとかじゃなく、自分自身のその妄念のために地獄へ行くというのだよ。
そのとおりです。
桐山さんは、自分を批判した連中への恨みが忘れられない。
二十数年前の作家の批判への恨みが忘れられず、
再版『変身の原理』の後書きで、作家の小説をボロクソに罵って、溜飲を下げた。
批判内容に反論したのではなく、まるで関係のない小説を罵ったのです。
二十数年ですよ。
いかに桐山さんの恨みが激しいかわかる。
しかも、批判は当たっているのだから、桐山さんの逆恨みです。
これだけではなく、桐山さんの本のあちこちに自分を批判した連中や
世間への激しい恨みや、自分よりも成功した者への妬みが書いてある。
- 317 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:19:20 ID:FmhHecib
- 『君は誰の輪廻転生か』３４０頁
先導を強要されて、止むを得ず、断崖に立ち、そのまま落ちてゆく僧侶や幹部たちが続出している。
笑止なのは、自信のない指導者が、尻込みしていつまでも飛ばぬのを、信者の大群がかつぎ上げて、
断崖からほうり投げたことであった。
生前、大言壮語し、豚のように肥え太った指導者は、あっというまに落下していった。
『君は誰の輪廻転生か』３５０頁
その報いとして、かれらはいま、痛烈なしっぺ返しをうけている。
斉の広場で、茫然自失、進退きわまった滑稽きわまる悲惨な彼らの姿を見よ。
だが－。
さらになお悲惨なのは、偽作経典を信じ、偶像の仏を礼拝し、その結果、
地獄に堕ちてゆく幾千とも知れぬ亡者たちである。悔いても悔いきれふ、
永遠につづくかれらの号泣・悲泣の声を聞け。
『変身の原理』５５２頁
Ａが、名の通った大作家であったら、わたくしも、なんらか、身にこたえていたであろうが、
Ａは三流作家であったから、わたくしは気にもとめなかった。
「ふん、おれがバナナのたたき売りなら、おまえはチンドン屋じゃねえか」
とわたくしは、鼻の先で笑っていた。
『変身の原理』５５４頁
わたくしは、それを見て、抱腹絶倒した。
「なんだ。バナナのたたき売りは手前のほうじゃないか」
わたくしは思うさま笑って、スッキリした気分になったのである。
- 318 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:22:35 ID:FmhHecib
- >>281 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:16:48 ID:d6Ibu+Jd
>だから、いつまでもグジグジ文句たれているような奴が、
>脅しだとかじゃなく、自分自身のその妄念のために地獄へ行くというのだよ。
>>317の桐山さんの文章を見ればわかるように、
「グジグジ文句たれているような奴」どころか、
頭の中で、気に入らない相手や激しい嫉妬を燃やす相手を地獄に叩き落とし、
星祭さんのように、あざ笑い、罵声を並べて、「スッキリした気分」になっている。
いや、実際にはスッキリはしていないから、
桐山さんは二十数年たっても作家への恨みが忘れられないのです。
星祭さんの説によれば、こういう妄念のために地獄に行くのだそうですね。
その意見に私も賛成です。
- 319 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:26:44 ID:FmhHecib
- >>282 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:19:44 ID:d6Ibu+Jd
>恐怖だけが束縛じゃないんだよ
星祭さんは自分に恐怖があると自覚していないから、こんなことが書ける。
恐怖なんて指摘されても、まるっきり実感がないのですよね？
それがあなたが三十年もしてきた瞑想の結果です。
あなたのこの反応を聞けば、瞑想の中身がよくわかる。
信者にまで偉そうに、修行せい、瞑想してみろ、などとお説教をして、
自らは聖なるバイブレーションを感じたなどと誇る。
カスケットが空っぽでも、なんの反省もない。
なぜなら、あなたは自分の心など瞑想の対象にしたことがないからです。
だから、あなたは桐山さんから植え付けられた恐怖心にすら気が付いていない。
- 320 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:31:17 ID:FmhHecib
- >>282 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:19:44 ID:d6Ibu+Jd
>恐怖だけが束縛じゃないんだよ
桐山さんと同じで、自分の心に目を向けたことなど一度もない。
桐山さんと同じで、自分の心に目を向けるだけの勇気がないからです。
一度でもそれをしていれば、完全な把握はできなくても、
「なんだ、これ？」と疑問に思うことがあり、
私から指摘されたとき、「あれがそうだったのだ」と気が付くはずです。
だが、あなたは気が付くどころか、はなから馬鹿にして、逆にお説教を始める。
傲慢さ、無知、恥について何一つあなたには反省がない。
釈尊のいう瞑想である自分の心に目を向けるなどしたことがなく、
頭の中で何事か描いて、それができる自分に自惚れるしかしたことがない。
だから、聖なるバイブレーションなんて愚かなことを平気で書けるのです。
桐山さんと同じで、ただの空想ゴッコを瞑想だと思い込んでいる。
釈尊の瞑想とは、自分の姿を鏡に写して見ることです。
桐山さんもあなたも一度も自分の薄汚い姿を鏡で見たことがなく、
ただ頭の中で自分の美しい姿に酔いしれている。
- 321 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:34:28 ID:FmhHecib
- >>282 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:19:44 ID:d6Ibu+Jd
>これらみんな束縛だわな。
仮に、星祭さんと私がほぼ同じ煩悩を持っていたとしても、
一つだけあなたが持っていても、私が持っていないものがある。
それが阿含宗への信仰という執着や依存です。
桐山さんによれば、十結の一つ戒取とは、仏教以外の宗教を信じること、とある。
阿含宗は三宝が偽物で、解脱の定義すらも違うのだから、仏教ではない外道です。
阿含宗にいるかぎり、戒取という煩悩を断ちきることは絶対にできない。
星祭さんは戒取という煩悩を持っているが、私は捨てた。
これがあなたと私の決定的というか、致命的な違いです。
もちろん、他の信者さんたちも阿含宗にいる限り、
釈尊のいう解脱の入り口にすら到達することはありえません。
- 322 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 09:59:23 ID:FrnR/Y8D
- 本殿の日暮しの庭にある池野掛け替え工事か行なわれます
- 323 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:45:00 ID:3OzcsLOS
- おかしいと思いませんか？
ユビキタス、御前がおかしい
- 324 ：元カリフォルニア支部会員 ：2006/09/04(月) 12:11:13 ID:M/B1/9ps
- カリフォルニア支部に関する指示・命令者はＷ田局長でしたが、その執行者としてのI宅職員の性格・行動・考え方も無視できません。
彼女がアメリカの担当者になってからニューヨーク広報センターが消え、カリフォルニア支部も消え、とにかく私たち会員を混乱におとしいれたのは、その結果です。
I宅職員は、２００２年１月から２００４年１月までは、Ｓ崎元職員の言いなりに行動していました。そして、そのことを阿含宗公認とするために、I宅職員がＷ田局長に許可を取っていたのです。
また、Ｓ崎元職員は常にI宅職員を自分の支配下に置くために、恩を着せるということもやっていました。そして、その見返りにＳ崎元職員がカリフォルニア支部ですることについては目をつむり、
Ｓ崎元職員のやりやたいようにさせていたのです。
しかし、２００４年に入ってＷ田局長がカリフォルニア支部を閉鎖し、Ｓ崎元職員を解雇すると言い出だしたときは、I宅職員は手の平を返すように、今度はＷ田局長の言いなりになって、
カリフォルニア支部閉鎖・解散およびＳ崎元職員の解雇を冷酷なまでに実施したのです。
カリフォルニア支部会員のことを考えるより、まず自分のことを第一に優先するというI宅職員の性格・考え方・行動が、カリフォルニア支部を閉鎖・解散まで追い込んだと言えます。
しかし、そのような職員を使うＷ田局長にも責任がないとは言えません。自分の言いなりになる人しか使えないのならば、それは使う側の無能さを証明していることになります。
- 325 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/04(月) 12:28:17 ID:wJ13H5M6
- >>323:名無しさん＠３周年 :2006/09/04(月) 11:45:00 ID:3OzcsLOS
>おかしいと思いませんか？
>ユビキタス、御前がおかしい
あっちへ書かずこっちへ書く御前の方が相当おかしい。
知らない人が読んだらかなりおかしい人と思われるぞ。
- 326 ：ユビキタス竜王（ウミタコ竜王にあらず） ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/04(月) 12:46:14 ID:wJ13H5M6
- 「我はムチャリンダ竜王である」
「さいですか？で、どうして蛇の形をしてないのですか？」
「お？おまえ結構詳しいなあ。おまえみたいな仏教通がいると商売がやりにくい。
インドのナーガを中国で竜と訳し、それが日本にも伝播し、日本では竜と
言ったら、中国製を想い浮かべるのは、こちらも研究済みなんだよ。
だからインドで出たならば蛇で出たものを、日本に出るときゃ中国スタイル
に変えたのさ。髭もつけて手足もつけて。わかりやすいだろ？我は竜王なり」
「竜王様、ありがたや」
「おいおい？ただの竜王じゃないぞ。ムチャリンダ竜王だ。その昔インドで
釈尊の守護をしたムチャリンダだ。そんじょそこいらのどこの寺にも池付きで
まつられている竜神と一緒にするなよ？あくまでもインドで釈尊を守護した
ムチャリンダだ。阿含宗が正しいからわざわざそんじょそこいらの竜神でない
ムチャリンダが現形おわしたのだ。そこんとこ理解しろよな？」
「だったらなおさら他のそんじょそこいらの竜神と区別する為に蛇で現れて
もらわねば」
「阿含宗にはこれで十分なんじゃ。仏教通でないから阿含宗なんかにいられるんだろ？」
- 327 ：和尚バグワン ：2006/09/04(月) 15:40:37 ID:SaTR1rwr
- 詳細はしらないが、釈迦はピッパラの木で瞑想中からムチャリンダに守られたという。
眉間に光が生じその光にサタンの軍勢がひきよせられてきてそれお打ち破ったという。
知ってるとおもうけどクンダリニ－は蛇の象徴である。
古代エジプトにおいては三つのピラミッドをオリオン座のシリウスにあわせて作り、ナイル川をスシュ－ムナ－
三っのピラミッド内、一つをクンダリニ－（エジプトはコブラで象徴した）二つはイダ－とピンガラ（太陽と月）
コブラはその軌道を通り眉間へ顔を出すとされる。
釈尊を守った、ムチャリンダは釈尊の神通力でしょう。
- 328 ：青柿（あおがき）：2006/09/04(月) 16:20:52 ID:gI75lhDx
- 飯屋出現 を書いた人々の生き残りですか？ ↑
- 329 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 20:39:21 ID:mDwHNlxk
- >Ａは三流作家であったから、わたくしは気にもとめなかった。
>「ふん、おれがバナナのたたき売りなら、おまえはチンドン屋じゃねえか」
>とわたくしは、鼻の先で笑っていた。
なんともチンケな男だね、桐山は。
気にもとめないどころか、ネチネチずーっと恨んでるんだろうね。
確かに桐山には逆らいたくないという職員の気持ちはわかる。
一般的な宗教家のイメージ、悟りとか謙虚とか達観の境地とは正反対の煩悩のかたまりみたいな奴だ。
こんなことをわざわざ本に書いて、信者の尊敬が得られると思っているんだろうか。
それとも、これを読んでスッキリしたゲイカは偉いと共感する信者もいるんだろうか？
こんな三流の人格者が教祖なんだよ。ヤダね、阿含宗って。
- 330 ：ヌマツダ：2006/09/04(月) 21:01:46 ID:U4xkvYvG
- ヨコハマの諸君、ごきげんよう。シャリーラどうなった？
すずらん通りの諸君、ごきげんよう。シャンバラどうなった？
チョゲ・ディチンげい下の灌頂の諸君、ごきげんよう。ミラルパ様は見えますたか？
- 331 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 21:04:22 ID:U4xkvYvG
- ヨコハマとヨー知エンおばさん、懐かしい。
ブルーライト、ヨコハマ。こんにちは、世界の国から大阪。
芸術は爆発だ。川崎です。
- 332 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 21:06:12 ID:U4xkvYvG
- 恐怖の大王も、アンゴルモアも、ノストラダムスも、今は昔。世紀末でんせつ。
- 333 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 04:01:34 ID:lfVzE4qq
- 救いたい一心で拝む御宝塔まさか真性外道とは
- 334 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 04:54:35 ID:E653fqiR
-
328 ：青柿（あおがき
名前はジョ－クだよ。文面は事実だよ。
- 335 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 05:26:23 ID:A/QK/Vfe
- >>329
ネットでネチネチやっているキミも同類だろＷ
陳問屋君
- 336 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 07:04:03 ID:ee/aeQ51
- まあ そんなことより九州本部に御滝場つくる意味は？
- 337 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/05(火) 08:29:18 ID:HKh4Gwjr
- さぼってばかりいる会員を滝にぶちこんで鍛え直すとです。
止息法止息法つぶやいてるおかしなのを滝にぶちこんで息を止めさして
やるとです。
金を出さないkも滝にぶちこんで・・・
- 338 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/05(火) 08:31:20 ID:HKh4Gwjr
- ↑>>336に対するレスだったとです。
- 339 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 09:22:45 ID:ee/aeQ51
- >>338 そうだったんですか。
総本殿では 今週末に連脳 滝コースが開かれます
- 340 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 11:20:51 ID:pFxkhc+l
- 仏舎利宝珠尊（宝塔）はもう仕舞い込んで出しません。
阿含宗とは完全に縁を切るつもりです。
- 341 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 11:30:19 ID:pFxkhc+l
- 今まで桐山猊下の後ろから後光が射してましたが今は頭の上にぺんぺん草がみえます。
- 342 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 11:32:46 ID:pFxkhc+l
- 身が軽くなりスッキリしました。
皆さん、有難うございました。
- 343 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:23:37 ID:ee/aeQ51
- 初歩的な質問だが御聖火にありがたみはあるのか？
職員の扱いをみるとねえー
- 344 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/05(火) 12:25:39 ID:HKh4Gwjr
- >>339
冗談っすよ。
>>340-342
開眼回心おめでとうございます。
これからの人生、自分で力強く歩まれて幸多かれと祈ります。
どうかこの信仰の選択の誤りという失敗体験を教訓に成功に結びつけて下さい。
- 345 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:34:27 ID:zK4ekBTC
- >>327 ：和尚バグワン ：2006/09/04(月) 15:40:37 ID:SaTR1rwr
>釈尊を守った、ムチャリンダは釈尊の神通力でしょう。
詳細は知らないなどと言わずに、阿含経を読まれてはどうでしょうか。
釈尊が悪魔の軍勢と戦うのは解脱する前の話で、
ムチャリンダが釈尊を守った話は解脱した後の話です。
ヘビというとすぐにクンダリニーだの、何かの象徴として使い、
神秘的な話に連想を広げるのは自由だが、
ムチャリンダはクンダリニーとは関係ありません。
仏典にはクンダリニーもチャクラも出てきません。
彼は釈尊を時ならぬ暴風から守っただけです。
- 346 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:37:15 ID:zK4ekBTC
- >>327 ：和尚バグワン ：2006/09/04(月) 15:40:37 ID:SaTR1rwr
>眉間に光が生じその光にサタンの軍勢がひきよせられてきてそれお打ち破ったという。
アニメと一緒にせず、経典をあるがままに読んでみてはどうでしょう。
釈尊は「悪魔とは何ですか」という質問に答えています。
悪魔の軍勢とは欲望や執着という煩悩の象徴です。
彼は煩悩という自分の内にある悪魔にうち勝ったのであって、
眉間の光や不思議な神通力で外にいる悪魔を破ったのではありません。
経典に出てくる悪魔のささやきを読んでみれば、
仏教の悪魔は俗人にとっては当たり前のことを言っているだけです。
- 347 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:42:51 ID:zK4ekBTC
- ザのスレから転載
[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>559
そうは思っていませんよ。
解脱供養つーか霊的存在の関わりはあると思うし（アゴンの教法に関係なく）
釈迦はあらためて生者、死者と
分けていないだけでしょう。実際、釈迦にはじめてあって説法を
聞いただけで阿羅漢の境涯に至ったという弟子もいるし、
死者などは、わざわざ解脱供養というような法をしなくとも
その近くにいるだけで釈迦に感化されて成仏してしまったことでしょう。
だからわざわざ解脱供養などというものは説かなかった。
因縁解脱にしても、そのとらえかたがアゴンの教法のような単純な
とらえかたじゃなくて、輪廻する苦の存在というありかた自体からの
解脱、とうぜん因果因縁の業の流れの中からの解脱という意味で
因縁解脱を説いていますよ。
アゴンの因縁解脱行にしても、まじめに行じていればそれに気づく
はずです。いわば方便により導かれるわけなのですが、教団では
その次の段階をキチンと教えて指導していないことが問題なのです。
- 348 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:44:58 ID:zK4ekBTC
- >>347 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:42:51 ID:zK4ekBTC
>[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>死者などは、わざわざ解脱供養というような法をしなくとも
>その近くにいるだけで釈迦に感化されて成仏してしまったことでしょう。
「釈尊はいつ解脱供養をしたのでしょう」という桐山さんへの質問の返事が、
この星祭(夜祭)さんが書いている内容です。
この方は桐山さんの話なら、どんなトンデモ話でも受け売りするからありがたい。
桐山さんによれば、釈尊はわざわざ解脱供養なんかしなくても、
成仏法のバイブレーション電波をバリバリ出しているから、
そばによっただけで、霊障のホトケなど解脱してしまうというものです。
だったら、桐山さんも成仏法を垂れ流しにしてくれれば、
ゲイカのそばによっただけで、霊障のホトケが無料で成仏してくれるはず、
なんて甘いことは桐山さんは許しません。
徳が足りないとダメなのです。
- 349 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:48:02 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>死者などは、わざわざ解脱供養というような法をしなくとも
>その近くにいるだけで釈迦に感化されて成仏してしまったことでしょう。
釈尊が死者をデンパで成仏させたという桐山さんの説は根拠も脈絡もありません。
ユビキタスさんが指摘しているように、もし、そんな力が釈尊にあり、
そばによっただけで不成仏霊を成仏させるなら、
釈尊は弟子たちに「おまーら、少しでも、おれのそばに来い。
でないと霊障のホトケが成仏せんからな」と言ったはずです。
だが、釈尊は死者の成仏はできないと否定した経典はあるが、
比丘にも信者にも、死者の悪影響や成仏の必要性を説いたことは一度もありません。
説いたことのない釈尊が、こっそり陰で不成仏霊を成仏させていた？
桐山さんの理屈からいっても、こんなことは徳が足りないから、できません。
- 350 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:50:29 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>死者などは、わざわざ解脱供養というような法をしなくとも
>その近くにいるだけで釈迦に感化されて成仏してしまったことでしょう。
出家はともかく、在家は徳を積まないと死者を成仏させられない。
これが阿含宗の教義です。
だから、信者さんたちは一体に10万円も出しているのです。
これは桐山さんにいくら成仏リキがあっても、
徳が足りなければ死者を成仏させられないからです。
足りない徳を生きている人が廻向してあげることで初めて成仏できる。
アウシュビッツの無縁の人たちにも護摩木という形で
徳を廻向してあげたから、成仏するのです。
桐山さんの言うように、釈尊から成仏リキの強烈電波が出ていても、
徳が足りないから不成仏霊になった死者たちは成仏できないのです。
現実の釈尊は周囲に一言も死者の供養やそのための廻向など説いていない。
生きている比丘たちに必要最小限の衣食の提供を供養として呼びかけただけで、
教団に貢いで、死者への徳の廻向をしろなんて一言も説いていない。
- 351 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:52:18 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>死者などは、わざわざ解脱供養というような法をしなくとも
>その近くにいるだけで釈迦に感化されて成仏してしまったことでしょう。
星祭さんの巧みなゴマカシを指摘します。
星祭さんは釈尊は「生者、死者と分けていない」し、
生者の中には「説法を聞いただけで阿羅漢の境涯に至った」のだから、
死者も釈尊の「近くにいるだけで釈迦に感化されて成仏してしまった」と言いたいのです。
よくまあ、ここまで言葉巧みにインチキを並べられるものだ。
桐山さんを擁護するためなら、如来への誹謗も厭わないらしい。
仏舎利を拝み、聖なるバイブレーションを感じるなどといいながら、
星祭さんはいつも釈尊その人に向かってツバを吐きかける。
- 352 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:56:00 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>釈迦はあらためて生者、死者と
>分けていないだけでしょう。実際、釈迦にはじめてあって説法を
第一のゴマカシは、「生者、死者と分けていない」という点です。
釈尊は分ける分けないではなく、死者の成仏など説いていないのだから、
死者のために何かを説くというのは基本的にやっていません。
死者について説くのは、生きている人のためです。
煩悩を切らなければ、輪廻がやまず、
悪業をなせば死後、また輪廻先でその報いを受けると説く。
だが、これは死んだ人に説いているのではなく、生きている人に
どのように生きれば良いかを説くために死後の世界を説いているにすぎない。
生きている人に、悪いことをするな、良いことをしろ、
心を清らかに保てと説いているのです。
死んでからでは間に合わないのだから、釈尊は死者など対象にしていない。
- 353 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:59:01 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>説法を聞いただけで阿羅漢の境涯に至った
二番目は、成仏がまるで釈尊から放たれた力で行われるかのようなゴマカシです。
解脱した者から何か神秘的な力が放たれて、それで成仏するのだと信じている。
だから、桐山ゲイカはインドで白銀のバイブレーションを受信して、
アナゴンになったなどと本気で信じている。
桐山さんといい、星祭さんといい、何歳になったのだ？
いつまで子供じみた超能力ゴッコをしているのだろう。
釈尊の説く成仏とは、他人の力で行うものではありません。
自分の煩悩を自分で断ちきるのです。
釈尊が教法を聞いてたちまち聖者への入り口にたどりついたとは、
煩悩を捨てろという教法をその場で実践したという意味です。
彼らは自力でそうしたのであって、他人の力など借りていない。
- 354 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:02:09 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>説法を聞いただけで阿羅漢の境涯に至った
信者さんたちは煩悩でも因縁でも簡単には切れないと桐山さんから信じ込まされている。
釈尊の教法を聞いて聖者への道を歩み始めたというのは経典にある。
信者さんたちは不思議に思わないか。
ちょっと聞いただけで、なんで悪因縁が切れたのか？
信者さんたちのように仏舎利行で骨をナモナモして、
解脱供養、冥徳解脱、護摩木、冥徳墳墓、好運会など次々と高額商品を購入して、
イベントに参加しても、桐山さんからは聖者の入り口に到達したというお墨付きすらない。
それが、釈尊の説法を聞いただけで、聖者になったしまったという。
釈尊から白銀のバイブが出て、無料の霊障解脱と、彼の悪因縁を切ったからか。
だったら、周囲の人はみんな聖者になったはずなのに、
釈尊の教法を聞いても、どこかの教団の信者のように、
あざけり、オシエと切り捨て、去っていった者もいる。
- 355 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:04:06 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>説法を聞いただけで阿羅漢の境涯に至った
釈尊の教法を聞いて、その場で実践して煩悩を捨てたから、聖者への道を歩んだのです。
ナモナモも冥徳解脱も、梵行による積徳も、イベント参加も、
死者の成仏も、運命概観も必要がない。
釈尊は自分の煩悩を自分で減らせ、断ち切れと説いた。
自分で切れるから、その場で意味を理解して、自分で切ってしまった人もいた。
もちろん、彼ら出家はそれ以前から宗教的な修行をしていて、
釈尊の説法が何をどうしろと言っているのかすぐに理解できたということもあるでしょう。
だが、初歩的な煩悩を捨てるなど、俗人にだって、それほど難しくない。
- 356 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:08:57 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>説法を聞いただけで阿羅漢の境涯に至った
典型的な実例が、釈尊の説法を聞いて在家として帰依して、
まもなく牛にぶつかり亡くなった人がいた。
今で言えば交通事故で横変死した。
因縁切りどころか、信者さんたちが恐れる横変死の因縁をモロに出した。
だが、彼は死ぬ直前に釈尊の教法を聞き、それを彼なりに実践した。
釈尊は彼がシュダオンに達していたことを宣言した。
生前、初歩の煩悩のいくつかを捨てたから、シュダオンになっていた。
こういう初歩の煩悩を捨てることも、拾うこともそれほど難しくない。
信者さんたちは桐山さんから、簡単にはできない、
成仏リキに頼らなければ、絶対に切れない、
わかっちゃいるけどやめられないのだ、と信じ込まされている。
それこそ暗示であり、桐山さんは信者さんたちに煩悩を捨てられては困るからです。
桐山さんの力に依存し、護摩木で欲望を煽られ、悪因縁と霊障を恐れる。
つまり、煩悩を増大させ、煩悩で宗教家畜にして阿含宗にくくりつけている。
だから、信者に初歩的な煩悩など簡単に切れると気づかれては困る。
- 357 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:12:14 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>説法を聞いただけで阿羅漢の境涯に至った
初歩的な煩悩は在家でも自分の努力で切ることができます。
アビダルマ仏教では五上分結と五下分結に分けて表現した。
五下分結は在家のままでも努力すれば切れるか、薄らぐ煩悩です。
煩悩の一つ戒取は仏教以外の信仰を持つことだと桐山さんはいうのだから、
戒取を捨てたければ、外道である阿含宗の信仰を捨てることです。
いきなり捨てることができないなら、
まず釈尊が禁止したことを守ることです。
護摩を拝む、死者の成仏、護摩木で欲望を満たそうとする、
横変死や霊障への恐怖を周囲に伝染させる、
占いで未来を知り好運を得ようとするなど、
こういった煩悩に満ちた行為をまずやめることだ。
全部をやめることができなくても、一つくらいできるはずです。
信者さんたちは自分の意志や判断では何もできないと信じ込まされている。
これらはすべて信者さん自身の判断一つでできることで、
神仏も桐山さんも周囲の人間も関係がない。
- 358 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:21:19 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>死者などは、わざわざ解脱供養というような法をしなくとも
>その近くにいるだけで釈迦に感化されて成仏してしまったことでしょう。
三番目は、死者を釈尊のデンパで成仏させるという嘘です。
桐山さんは成仏リキなるものを死者に放って、成仏させるという。
信者さんたちも解脱供養とは空の悟りというテレパシーのようなものを伝えると、
カルマがぶち切れて、彼らは成仏するんだというアニメ成仏を信じている。
生きている人が「感化成仏」がありえないように、死者も感化成仏などありえない。
釈尊は死者の霊障の悪影響も、それを切ることも説いていない。
桐山さんが霊障のホトケの実例として出した好戦経を再度読んでみてください。
好戦経の肉段が仮に霊障のホトケだとしても、
釈尊はこれを「自分もまた見える」と述べているだけです。
存在を認めただけで、霊障があるから解脱成仏が必要だなんて一言もない。
自分には成仏させる力があるなどともない。
釈尊は霊障のホトケとやらにまったく無関心です。
この釈尊の態度を、霊障だと騒いでいる信者さんたちはどうみるか。
好戦経は釈尊が死者成仏と霊障解脱の必要性を否定した経典です。
- 359 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:21:57 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>死者などは、わざわざ解脱供養というような法をしなくとも
釈尊は死者の成仏をはっきりと否定した。
「サンユッタ・ニカーヤ相応部経典、４２、６、西地人」
スレ６９の736以降に引用してあります。
また、下記の本に掲載されています。
「阿含経典 ３」増谷文雄、筑摩書房、１１９頁
「仏陀の伝記」増谷文雄、角川書店、１４６ページ
「ヒンドゥー教と叙事詩」中村元、p108-
「中阿含経、１７、伽弥尼経」（国訳一切経、大東出版社、４巻、６６頁）
- 360 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:23:17 ID:zK4ekBTC
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>死者などは、わざわざ解脱供養というような法をしなくとも
「あらゆる邪悪の行為をつんできたものが、いかに祈祷したからとて、
合掌したからとて、死してのち天界におもむく道理はない。
その人は、身壊れ命おわりてのちは、悪趣地獄におもむくの外はないのである」
釈尊は、池に投げ入れた石に向かって、浮かべと祈れば、
石は浮かぶだろうかという問いかけをすることで、
死者の成仏などできないと否定した。
釈尊は、死後の境涯は生きていた時の行いで決まると述べている。
信者さんたちはこの釈尊の言葉に驚かなければならない。
生きていた時、「邪悪の行為」をなした者は悪趣地獄に行くというのです。
信者さんたちは何をしているのか。
死者たちを霊障のホトケと罵り、冒涜するばかりか、
釈尊が禁止した護摩を焚き、占いをして、
因縁解脱や霊障解脱などの邪法を釈尊が説いたと宣伝している。
如来への誹謗をしているのです。
気が付いているだろうが、阿含経を看板にして、
これほどの釈尊への誹謗中傷をしているのは世界中でも、歴史上でも、阿含宗だけです。
- 361 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:26:25 ID:6gHi5qoP
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>解脱、とうぜん因果因縁の業の流れの中からの解脱という意味で
>因縁解脱を説いていますよ。
桐山さんから、釈尊は因縁解脱を説いたなんて言われて、
星祭さんはまだこんなことを信じている。
因縁も解脱も仏教用語だが、因縁解脱なんて言葉ありません。
因縁とは縁起の法のことですから、因縁解脱なんて言ったら、
法則解脱、縁起の法解脱なんて変な意味になってしまう。
言葉としてもありえない。
霊友会の教祖が教養がなく、因縁の意味を理解できず、
因縁切りなどと言い出したのが始まりです。
桐山さんは、霊友会から分派した立正佼成会で因縁切りの話を学んで、
これが仏教の解脱だと信じ込んだ。
そして今に至るまで、釈尊の説く解脱とは何なのかを知らない。
- 362 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:29:03 ID:6gHi5qoP
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>解脱、とうぜん因果因縁の業の流れの中からの解脱という意味で
>因縁解脱を説いていますよ。
阿含宗の因縁とは、前世でなした悪業の報い、業報のことです。
簡単に言ってしまえば「悪因縁＝業」です。
だから、因縁解脱というなら、業(報)解脱ということになる。
業を切って、運命を変えようというのが桐山さんの説く因縁解脱です。
しかし、釈尊は業を切るとか、運命を変えるなどと金輪際説いたことはない。
そんなことを説いていないのは、釈尊自身が食あたりで、
二大弟子の大目連が異教徒に撲殺されたのを見てもわかる。
因縁解脱が釈尊の説く解脱なら、彼らの死に方は業が切れていないのだから、おかしいことになる。
阿含宗の教義では彼らの死に方は説明がつかない。
だから、桐山さんもこの質問がでるたびに言葉を濁す。
だが、仏教の解脱とは業解脱ではなく、煩悩を切ることだから、
二人の死に方には何の矛盾もない。
- 363 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:30:21 ID:6gHi5qoP
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>解脱、とうぜん因果因縁の業の流れの中からの解脱という意味で
>因縁解脱を説いていますよ。
星祭さんは以上のような私の批判を読んで知っている。
その上で、彼なりに反論したつもりなのです。
彼の反論にすでに反論しているのだが、覚えていないらしい。
信者さんたちのために星祭さんが何を言いたいのか、わかりやすく説明します。
「煩悩を断ち切ることで、解脱し、輪廻から脱出する。
輪廻とは業によって起きるのだから、輪廻から脱出するとは業からの
脱出と言ってもいいではないか。つまり、因縁(業)解脱である。」
これが星祭さんの言いたい事です。
しかし、この主張は成り立たないのです。
- 364 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:32:49 ID:6gHi5qoP
- >[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>解脱、とうぜん因果因縁の業の流れの中からの解脱という意味で
>因縁解脱を説いていますよ。
星祭さんは、輪廻は業によって引き起こされると決めつけている。
私が前に、釈尊がいつこれを言ったのか、経典を示してくれと書いたのです。
なぜなら、そのように主張している経典を私は知らないからです。
釈尊が業という言葉を使う時は、そのほとんどが
「身体と言葉と心の行為」という意味で、阿含宗のような用い方はほとんどしない。
輪廻が業で引き起こされるというのは、釈尊時代のインド宗教で唱えられた説です。
釈尊はこれを肯定も否定もしていない。
それどころか、“輪廻の素”については桐山さんが典型的な経典を引用してくれた。
仙尼経です。
桐山さんがいつも引用する不成仏霊の根拠だという文章は
「煩悩が残っているから、輪廻がやまない」という意味です。
星祭さんはこの釈尊の言葉のどこを読んでいるのだ？
釈尊は業によって輪廻が止まないとは言っていない。
星祭さんの説は当時の外道の説を根拠としているから、成り立ちません。
- 365 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 15:39:17 ID:sYP5CIy3
-
346 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:37:15 ID:zK4ekBTC
>>327 ：和尚バグワン ：2006/09/04(月) 15:40:37 ID:SaTR1rwr
なにをそんなに必死になってるの？君が言っている事は在家者にやらせていない事だよ。
君は一端、ジヤ－タカを良く読んで山奥に入りなさい。宇宙にには闇と光があるけどニルバ－ナには
光の側からしか入れないよ。
- 366 ：青柿（あおがき）：2006/09/05(火) 17:42:42 ID:5qP2ajQz
- またまた おかしな奴が登場したｗ ↑
- 367 ：栗花 馨：2006/09/05(火) 18:44:29 ID:6dI84uxb
- クス
ここのひとは全員あたまがおかしいのです
- 368 ：シヴァ大神の化身：2006/09/05(火) 19:13:03 ID:BrBrfBbJ
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私が阿含宗で千座行をやっていたのはご存知かな？
- 369 ：シヴァ大神の化身：2006/09/05(火) 19:14:48 ID:BrBrfBbJ
- ,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
我が愛する弟子マイトレーヤがアーレフを脱会し
来年「第二ケロヨンクラブ」を設立する。
２ちゃんねるの住人よ、第二ケロヨンクラブに入りなさい。
金・女・仕事すべてが思いのままになるであろう。
- 370 ：ユビキタス竜王 ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/05(火) 20:10:46 ID:HKh4Gwjr
- >>365
ヨッシャ！ここはひとつ和尚バグワンさんのムチャリンダ竜王＝クンダリニー
という仮説を採用してみて、その上で星まつりの護摩に現形せるクンダリニーさん
を考察してみよー。
「我はムチャリンダ竜王なり。またの名をクンダリニー。うわははははは」
「するってえと、お釈迦様の尾骨の中に眠っていらしたんですかい？」
「ぶわーかめ！いつまでも眠ってなどいらいでか？脊髄を駆け登って間脳に
到達してしまったわい」
「で、今はその脳髄もなくなってしまったので、そんなところで幽霊みたいに
ふらふらさまよっているんですかい？」
「んー・・・まあそんなもんですかいの。ホネは粉々に砕かれてワシの
居場所ものうてな」
「本来人間の肉体だかアストラル体だか知らんが、体内で力を発揮する
クンダリニーが炎の中に現れることにどういう意味があるのですか？」
「意味とな？難しいこと質問するのう。わしゃエネルギーの塊なんで考える
ことには弱くての。どんどこ太鼓につられてつい出てきてしまったのじゃろか？
そうだ！桐山さんの教団の正しいことを証明する為に現れたんじゃよ、たぶん。
我こそは釈尊に宿れし経歴を持つ真正クンダリニーなり。阿含宗はオシャカ教団
なり～。うわははははは」
「クンダリニーは蛇に象徴されますよね？蛇で現形されるあなたを見て
おお、クンダリニーよ！と皆なんとなく納得いたしまする。しかるに今の
あなたは蛇の姿ではなく、中国製の竜にしか見えませんよ。これでは
あなたがクンダリニーたるムチャリンダの証明にはなりません」
「日本人や中国人にはこっちの方が親しまれると思っての」
「いいえ、日本でも中国でもクンダリニーなんてインドにしかない概念を
表象するにはインド流の蛇しかありませんよ」
「ワ、ワシもインドのカレーに飽きて中華指向なのじゃ。最近は酸辣湯麺に
はまっておる」
- 371 ：樹意 ：2006/09/05(火) 20:17:11 ID:m1bOMW6q
- >>341
> 今まで桐山猊下の後ろから後光が射してましたが今は頭の上にぺんぺん草がみえます。
薄汚れた揣摩黄色のぺんぺん草が見えるようになったようで、
おめでとうございます。
宣伝と洗脳のくび木を脱して、今後こういう手法に嵌らないよう
お互い学習しましょう。
魂レベルの嘘 虚言ができる人間がいるという事を学んだだけでも
得るものがあったかと思います。
本当に おめでとうございます。
- 372 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 22:53:45 ID:ILVI2+g+
- >>265
> ヤクザや右翼団体とも関わりのある団体にこのような素人が立ち向かうのは
> 危険ですらあります。命あってのものですから、危険を侵してまで取り組む
> べきでない。
ぷっ！表面を清浄ぶった阿含宗だから通常とは違う切り取りができるんだよ。
現に元職員で結構いい口止め料もらって止めていった者が何人もいるだろうが。
ヤーサンごときビビッて２ｃｈに張り付いてどうするんだよ。
- 373 ：樹意 ：2006/09/06(水) 00:01:29 ID:Oj5hBuCj
- >>372
フジウスさんも中沼さんも書き込まなくなりました
元職員さんだのの情報の中に○銃疑惑もあったわけであり
暴力的組織とのつながりというか 彼らのシノギの一つとして
この教団があるものと思われます。
三流漫画のカルト教祖並みにまで アゴンが堕ちていたとは
夢にも思いませんでしたが かなりな信憑性を持っています。
シノギを邪魔されるのは 彼らとしても本意ではないでしょうから
なんらかのアクションを講じるものと思われます。
情報を提供される方は 仏教宗教のカテゴリで考えず、
〈彼らを甘く見ない！〉
マフィア組織と対峙するものと考えて慎重にお願いします。
魂レベルの 嘘偽りが平気な連中が相手であるという
事をよく念頭においておいて 行動されるようお願いします。
- 374 ：青柿（あおがき）：2006/09/06(水) 00:08:02 ID:3eEIc172
- ムチャリンダ竜王＝クンダリニー？なのに、ｸﾝﾀﾞﾘﾆﾖｶﾞを軽視して粗末に扱ったから、
罰があたったんですか？アゴン宗の今のありさまは。
- 375 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/06(水) 00:49:06 ID:UV+yzexp
- >>372:名無しさん＠３周年 :2006/09/05(火) 22:53:45 ID:ILVI2+g+ [sage]
>ぷっ！表面を清浄ぶった阿含宗だから通常とは違う切り取りができるんだよ。
>現に元職員で結構いい口止め料もらって止めていった者が何人もいるだろうが。
>ヤーサンごときビビッて２ｃｈに張り付いてどうするんだよ。
ヤクザなるものといかなる関わりもしたくないのですよ。
視点を変えれば、接点を変えればヤクザとも別の関わり方もできますね。
ヤクザを逆に活用して教団を脅したり、金をせびったり・・。
しかしそういうことをしたくないのです。
それではこちらの魂が汚れてしまう。カルマが汚れてしまう。
あちらさんがヤクザに関わりがあっても、こっちはヤクザさんと少しも
関わりを持ちたくないのです。
「君子危うきに近寄らず」の「危うき」にはいろいろな危険があると思う。
自分の有利になる甘い罠も含めてね。
厳しい自己管理が必要で、生涯においてわざわざヤクザなんかに関わりたくない。
口止め料をもらってやめる元職員。
しかし口止め料をヤクザを活用して受け取ったのに、約束を破り、口を開いて
しまう奴に対する彼らの処分の論理とは・・・？
- 376 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 05:47:08 ID:f8zZRz48
-
＞＞346 ：名無しさん＠３周年＞
君は宇宙の存在を見た事があるかな？ないから既成概念しか信じられないんだろうね。自分の実体験でもシンクロしたことだよ。
古代エジプトの事はファラオ以前の太古の時代のことだよ。なんで知ったかって？縁あって自分も立ち会えたけど、ある著名な人のリ－ディング
によるものだよ。また仏が蓮華を玉座にしているのは、古代エジプトの神が蓮華を玉座にしているのを取り入れた物なんだ。それもシンクロする。
クンダリニ－の力の象徴をエジプトはトトという神の形であらわし、それと同じ形の神がなぜか？インドにある。
マンガにしても欲を離れ純粋に書かれた物は時空を越えてシンクロするものだよ。手塚治虫なんかとくにそうだね。
- 377 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 06:13:56 ID:f8zZRz48
-
369 ：シヴァ大神の化身＜おえっ！吐き気がする。
- 378 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/06(水) 08:03:41 ID:UV+yzexp
- 桐山さんはムチャリンダ竜王とウパナンダ竜王は同じなんではないか？
今度龍神さんに聞いてみるとか法話で話してましたぜ。
真言行をしきりに勧めている頃でしたが。
- 379 ：青柿（あおがき）：2006/09/06(水) 09:46:55 ID:3eEIc172
- >378 根拠は何ですか？それとも根拠ない漫談だったのですか？
いや、愚問でした。信者の中にも「隊長は最近信者あつめて雑談してるだけじゃん」という声を聞いたことあります。
- 380 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/06(水) 12:27:18 ID:UV+yzexp
- >>379
根拠は私の方で聞きたいくらいです。
私が最後の例祭になったのが、２００２年１２月の例祭だったのですが、
その前の１１月か１０月の法話です。
ムチャリンダはウパナンダなのではないかと思うとか単に想像で言ってました。
真言行普及の真っ最中です。
真言行とは準胝真言を唱えまくるわけですから、その功徳を強調したい。
ケン属の二大竜王の功徳も説かねばならぬ。
二大の弟のウパナンダもムチャリンダと一緒にして、権威を増やしたかったのでは？
- 381 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/06(水) 12:57:27 ID:UV+yzexp
- >>376
君は地球の回る音を聞いたことがあるか？
僕から逃げようったって駄目さ。
逃げれば逃げるほど僕に近づくってわけ。
だって地球は丸いんだもん。
- 382 ：ユビキタス竜王 ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/06(水) 13:04:15 ID:UV+yzexp
- >>376
「我はムチャリンダ竜王なり。またの名をクンダリニー。エジプトでは
トトと呼ばれておる。うわははははは」
「して、そのココロは？」
「トトとは日本ではお魚のことなり。わが姿を見よ」
「おトト（魚）でなく竜ではありませんか？」
「うん、ちと間違った」
- 383 ：ユビキタス竜王 ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/06(水) 13:06:10 ID:UV+yzexp
- >>376
「我はムチャリンダ竜王なり。またの名をクンダリニー。エジプトでは
トトと呼ばれておる。うわははははは」
「して、そのココロは？」
「トトとは日本ではお魚のことなり。わが姿を見よ」
「おトト（魚）でなく竜ではありませんか？」
「うん、ちと間違った」
- 384 ：ユビキタスですが二重カキコ ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/06(水) 13:07:58 ID:UV+yzexp
- すまんとです。
- 385 ：夜回り組長 ：2006/09/06(水) 14:56:46 ID:lW4VKxUi
- ちょっと質問があります。阿含宗の桐山管長は宗教をボランテアとして
やってるのですか？それともビジネスとしてやってるのですか？どちらですか？
- 386 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 15:11:30 ID:jODSlV1b
- 381＞宇宙は円と球の哲学だからだよ。
眉間に来たものの負の力のイメ－ジ教えてあげるよ、三角形の中に目が一つだよ。
アメリカの1ドル紙幣にのってるから見てみたら。
秘密結社のシンボルだよ。
そしてガイア アセンションを読んでみなよ、意味が理解できるよ。
- 387 ：ユビキタス＠即答 ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/06(水) 15:17:36 ID:UV+yzexp
- >>385
・ビジネス
・己の名誉欲の追求
・上記の根底にある社会への復讐心（自分の悪さを省みず前科者になった
屈辱に対して）
です。
- 388 ：それにしても ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/06(水) 15:21:20 ID:UV+yzexp
- 宗教スレにはいろいろな人が出没します。
- 389 ：青柿（あおがき）：2006/09/06(水) 15:33:01 ID:3eEIc172
- >>386 モーツアルトもメーソンだよ。どこが悪い？
- 390 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 15:53:07 ID:jODSlV1b
- 何も悪くないよ、光と闇－陰と陽の結合、それが最後の課題みたいだね。
- 391 ：夜回り組長 ：2006/09/06(水) 16:18:56 ID:lW4VKxUi
- 誰か３８５の書き込みの答え教えてよ
- 392 ：青柿（あおがき）：2006/09/06(水) 16:28:55 ID:3eEIc172
- フォトンベルト突入に近づくにつれ"地球の脳波"シューマン波が高くなってきます。当然人間にも作用します。
ヨガや気功や禅が求められる時代です。
アゴン宗はボンギョーしかしてないので、心臓麻痺を起こして死ぬもの再起不能になるもの狂うものが続出するといわれてます。
- 393 ：青柿（あおがき）：2006/09/06(水) 16:35:38 ID:3eEIc172
- ヨギ・バジアン氏は時代が変わる現代、今までの修行法は駄目になるとおっしゃいました。
なのにアゴンはボンギョーばっかりです。もう駄目ですね。
＞誰か３８５の書き込みの答え教えてよ
これだけボンギョーのオンパレードだと擁護派の私でさえ>>387がもしかしたら正しいのでは？と思えてきます。
- 394 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 18:42:05 ID:dcLGqbAJ
- 間脳思考を得るために梵行をさせていただくのです。
- 395 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 19:58:01 ID:fyo11sj4
- 梵行もやんなきゃいけないし、電報会も連脳塾にも行かなきゃならんし、
解脱供養も明徳供養もしなきゃいけないし、胡麻木もかかなきゃいけないし
土地条例も奉仕行もやらなきゃいかんし、滝にも打たれるぞ、、
プラ大黒天も買わなきゃ、成仏法も愚問時報もやらなきゃ、
高いお札に裏盆提灯も買わなきゃな〜。
阿含宗でアナゴンになるには金と暇と健康でなきゃならんのだな〜〜〜。
- 396 ：樹意 ：2006/09/06(水) 20:36:51 ID:SfJFHmYq
- >>391
> 誰か３８５の書き込みの答え教えてよ
既にユビ氏が>>387 で応えているのにあなたは無視されている.
私はこういう方は基本的には、釣りとみなすのですが、大事な事なので
引用します。
81 詩を唱えて[報酬として]得たものを、わたくしは食うてはならない。
バラモンよ、このことは正しく見る人々(目ざめた人々)のならわしではない。
詩を唱えて得たものを、目ざめた人々(諸のブッダ)は斥ける。
バラモンよ、定めが存するのであるから、これが(目ざめた人々の)生活法なのである。
スッタニパータ 中村 元
- 397 ：樹意 ：2006/09/06(水) 21:05:54 ID:SfJFHmYq
- >>[230]フジウス 05/02/28 17:17 8y5ysTyB8i
>解脱供養の供養金などのことを管長は“また稼げばいいんだから”と言った。
- 398 ：樹意 ：2006/09/06(水) 21:21:34 ID:SfJFHmYq
- >>391
阿含経の出家はビジネスをしません。
取引をして報酬として得たものは受け取らないのが慣わしです。
仏陀の修道の目的がこの欲界〈三界〉の執着対象からの解脱に
なるわけですから そもそもビジネスに必要不可欠な
欲望のベクトルとは正反対です。
ゲイカの場合は あれやこれやと名目をつけては集金するわけで
あり、占いだのは 仏陀が戒として定めたものまで、平気で
飛び越えているのです。
彼らはブッダのジョウブツ法といいますが、
喩えるなら 消防署の消火器というのと同様です。
消防署の職員によく似た格好をして消火器を売り歩いている
それと同様ですが中味は 欲望を煽るものですから
ガソリンと同様です。
消防署の消火器と言いつつ中味はガソリンの消火器を
売り歩いている 。
消防署の職員がそういったことをしないのと同様
本来の阿含経の出家も ビジネスをしたりはしないのです。
- 399 ：樹意 ：2006/09/06(水) 21:37:18 ID:SfJFHmYq
- >>393
ゲイカはボン行 〈下根のジョウブツ法〉で
霊性開眼して 聖者になると説いているのですから
それを否定しては 擁護側とは言えないと思われます。
基礎を否定していながら、上ものだけは支持するというのも
なんともおかしな 話です。
私は御法塔と周天したことがありますし、〈気をめぐらす〉
また 人のオーラらしきものも見えるようになったことが
あります。
ですが 仙道の修道らしきことはやったことがありません
今にして思えば 私の周りにいた識魂〈霊的なもの〉が
それらしき境涯を見せたものと思われます。
ですが 現実世界の教団のありよう ゲイカの行状を
分析するに、これも一種の魔境であり、幻惑であると
結論づけます。
仏陀本来の経典にそのよりどころを仰ぐべきです。
- 400 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/06(水) 22:01:23 ID:UV+yzexp
- >>385
即答であっさり書きましたが、もう少し詳しく論じましょう。
桐山宗教はボランティアなどでは断じてなく、宗教詐欺の霊感商法ビジネスです。
宗教詐欺と断じるのは、彼の説く悪因縁とその解脱、霊障とその成仏、
超能力開発等悉く悪質な嘘で固められています。
この嘘をもとに信者から欲望と恐怖を煽り金を巻き上げるから霊感商法なのです。
欲望はもちろんこちらの甘さにも原因あるのですが、悪質なのは洗脳ゆえに
因縁や霊障の恐怖に脅かされて、有料の解決法で打開するしかないと
教え込まされている点です。
霊障を解き不成仏霊を成仏させて不幸を回避させるという解脱供養・冥徳
解脱供養は一体１０万円で、これが一体、二体に済まず、生涯に数十体
申し込むことになります。
護摩木も含めたこの収益で、桐山さんは贅沢な暮らしをしています。
教団から管長としてサラリーを受け取っているだけだと説きますが、また
決して納税高額者の長者番付などに名を連ねたりはしませんが、表には
出ない特典が山のようにあるはずです。
毎日職員から京都の高価な弁当を届けさせるなんて報告も、元側近より
暴露されています。
信者から集めた金で海外から名誉を買い漁ります。
諸機関に高額の寄付をして見返りに名誉の称号、学位、勲章などを手にして
自慢します。
宗教行事についても海外に金をばらまきやらせてもらい、名声を得ている
ように本人が自己満足してるだけです。
この場合のイベント投資はしますが、もともと信者から金をかき集めれば
よいのです。
虚飾に過ぎない名誉名声を貪る背景に、世の中を見返してやりたいという
歪んだ強い憎悪があります。
見返すって自分の心掛けの悪さが招いた前科でしょうに。
芥川賞候補なんて単なるおだてにのった自惚れでしょうに。
彼のこの怨念の解消と不当な欲望の充足手段が阿含宗であり、信者はその
道具に過ぎない。
- 401 ：青柿（あおがき）：2006/09/06(水) 23:32:10 ID:3eEIc172
- >>399 その定義だと確かにザビビには擁護派は１人もいないでしょう。
イカの支社さんだけです。
リーダーの星祭さんも、「ボン行〈下根のジョウブツ法〉で 霊性開眼して 聖者になる」とか隊長先生が聖者などとは思ってはいませんよ。
隊長先生自身、あじゃりじゃなくインストラクターでありトレーナーであり、って言ってるんだから。
その約束を守らないからアゴン宗っていびつなものになってしまいました。
- 402 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 00:10:22 ID:rmB27CdR
- >>399
そんなこと言ってねーよ。
勝手に作るなよ。
聖者の流れに入ると言ったが霊性開眼とか言ってねー
そういうのはやはり上根やらないとという話でんねん。
で、上根はぼちぼち教えていく、特に伝法会の基礎を終了して
練成修行に・・・
ってんで期待したら、例の錬脳塾
喜んでいるのは青柿流に言うところの大衆部のアホばかり。
ユガ行派の連中は「なんだよ、あれわ～！」とガッカリ。
それでも滝行だけは、てっんでマジメなのは行ったのだが、
ヒネタ糞根性の持ち主はハナからあいてにしてねーぜ。
- 403 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 00:15:05 ID:rmB27CdR
- なあ青柿君、どんな贅沢しようが、勲章もらおうが
浄財を社会のために寄付してイベントやって名声を得ようが
そんなことより、
ちゃんとした修行カリキュラムをやらないことのほうが阿含宗にとって
大きな問題だよな。
七氏はあいかわらずワンパターンだからなぁ
脳みそ固まっているんだろ（笑）。
- 404 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 00:21:47 ID:rmB27CdR
- 宗教は霊感商法でもボランティアでもない
それは結果論であって
、ユビには金取られたという恨みがあるから霊感商法であり
別の人は供養して好転して良かったという思いがあるからボランティアとかいう
、人それぞれの思いで勝手にのたまっているだけなんだよ。
- 405 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 00:24:19 ID:rmB27CdR
- で解脱供養なりのたぐいのものは、あくまで供養であって修行ではない
修行がなけりゃ人は磨かれない。
だから思いだけが残り、勝手に言い合うようなことがおきるのだ。
- 406 ：喩伽師：2006/09/07(木) 05:14:54 ID:D2Vf//U6
- >>400
なんだか創価のアホ作そっくりですねえ・・・。
宗教詐欺師はどうしても似てくるもんですねえ・・・。
- 407 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 08:09:15 ID:Epqn2J/Y
- 梵行＝林をとったら凡行はもういいから、自分の波動を上げる準備を早くしようね。
- 408 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/07(木) 08:33:34 ID:rd2kkVi4
- >>402:名無しさん＠３周年 :2006/09/07(木) 00:10:22 ID:rmB27CdR >>399
>そんなこと言ってねーよ。
>勝手に作るなよ。
>聖者の流れに入ると言ったが霊性開眼とか言ってねー
>そういうのはやはり上根やらないとという話でんねん。
横レスですが、樹意さんが霊性開顕と書いているのは、その聖者の流れに
入ることです。
星祭さんが勝手にそれを超能力の開発みたいなものに置き換えただけです。
どういう聖者の流れに入るのか？シュダオンからアナゴンの聖者の流れに
入るのです。
下根の成仏法を説いた「末世成仏本尊経講義」のｐ．２７５に下根の成仏法
たる供養だけでシュダオンからアナゴンまで往けると書いてあります。
預流のシュダオンのみならずアナゴンまでは供養行だけで往けるのです。
シュダオンになるとブルーのオーラを発し、アナゴンになるとオレンジの
輝きを増すのです。
霊性が開顕しちまってるでしょ？
開け開け♪パッと開け♪オイラのオーラ♪
アラハンは上根の成仏法たる七科三十七道品でないとなれないが、アナゴン
までなら供養で往けると書いてあります。
そしてシュダオンになっちまえば後はアナゴンまではすんなり進めるが
凡夫がシュダオンになるのが一番難しいと書いている。
その難事のシュダオンには下根の供養行でなれるのです。
ただし供養の対象は阿含宗限定です。
なぜなら証明仏がお出ましになって、成仏法が生きていて、それを体得した
聖師がおるのは阿含宗しかない。
だから阿含宗に供養すればアナゴンまでは買えてしまうからとってもお得よ。
- 409 ：ワシを見よ ：2006/09/07(木) 09:20:11 ID:uPm10uTZ
- ワシを見よ
- 410 ：シバくぞ安藤 ：2006/09/07(木) 09:25:15 ID:uPm10uTZ
- シバくぞ安藤
- 411 ：寿美子さして ：2006/09/07(木) 09:26:16 ID:uPm10uTZ
- 寿美子さして
- 412 ：青柿（あおがき）：2006/09/07(木) 10:33:06 ID:ulkohtfG
- >>403 そのとおりです。
というと七氏が「ありもしないカリキュラムを信じて、ぶら下げたニンジンを・・」と言うかもしれないが、
我々は"信じて" じゃなく "やることやって詐欺師じゃないことを証明せよ" と言ってるのです。
- 413 ：○田職員 ：2006/09/07(木) 10:43:13 ID:1VjoW7kS
- 金のない奴が道場くんな。死ね
ヴォケ。
- 414 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:31:54 ID:1pM7UvjM
- >>403 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 00:15:05 ID:rmB27CdR
>ちゃんとした修行カリキュラムをやらないことのほうが阿含宗にとって
>大きな問題だよな。
>七氏はあいかわらずワンパターンだからなぁ
>[563]夜祭 06/09/03 23:53 DVbFM8vPNO
>いわば方便により導かれるわけなのですが、教団では
>その次の段階をキチンと教えて指導していないことが問題なのです。
これが星祭さんのワンパターンの結論ですね。
あなたは桐山さんの握り拳の中に本物の超能力開発法が入ってると信じている。
早く本物を出せ、それを出さないのが問題だと吠える。
そんな無理な要求を何の力もない桐山さんにしてはならない。
あの嘘つきの年寄りの手の中は何もないのだ。
これまで何一つ出せない彼に、これから何か出せると思うか。
あなたは三十年間桐山さんの後を付いてきて、
何か一つでも本物らしいものを見たことがあるか。
あなたが得たものは聖なるバイブレーションだけです。
それですら、カスケットは空っぽだった。
誰がカスケットを空にしたのだ？
桐山さんです。
あなたを裏切り、嘘をつき続けたのは、桐山さんなのだ。
彼はこれしかできない。
その彼に本物を出せというのは、星祭さんに罵りをやめろというのと同じで、
そりゃ無理というものだ。
- 415 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:34:14 ID:1pM7UvjM
- >>403 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 00:15:05 ID:rmB27CdR
>ちゃんとした修行カリキュラムをやらないことのほうが阿含宗にとって
>大きな問題だよな。
桐山さんはハッタリをきかせ、虎の威を借りて自分を大きく見せて、
握り拳に秘伝、口伝をあるかのように見せかけるのが唯一の才能なのだ。
手品師に本物を出してみせろと言っているようなもので、
星祭さんの要求が間違っている。
仏教の解脱の定義すら理解できなかった桐山さんに解脱がわかるはずがない。
三宝が偽物しか作れなかった桐山さんに本当の仏教が作れるはずがない。
代議士の当落すら外した男に地球壊滅が予言できるはずがない。
因縁の完全解脱をした後で「刑獄の因縁が残っていたんだなあ」とぼやき、
妻のガンの因縁を切る指導すらできなかった男が
信者の因縁を切るなんてできるはずがない。
桐山さんは自分の尻もぬぐえないし、頭の上のハエを追うことも出来ない。
阿含宗は、自己評価が異常に高く、自己憐憫が極端に強く、
妄想癖のある老人の夢であり、ドラマであり、小説なのだ。
こんなものを本物だと信じたあなたも私も愚か者なのだ。
まだ信じているあなたは私よりも何倍か愚かなだけで、二人とも愚か者にすぎない。
- 416 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/07(木) 12:37:15 ID:rd2kkVi4
- >>404:名無しさん＠３周年 :2006/09/07(木) 00:21:47 ID:rmB27CdR
>宗教は霊感商法でもボランティアでもない
>それは結果論であって
>、ユビには金取られたという恨みがあるから霊感商法であり
>別の人は供養して好転して良かったという思いがあるからボランティアとかいう
>、人それぞれの思いで勝手にのたまっているだけなんだよ。
ボランティアというのは無償の行為なんですが、阿含宗の解脱供養サービスや
護摩木サービスは全て有料ですからボランティアにはなりません。
しかしそんな問題でなく、何事もお金というものは発生してしまうのだから
それは仕方なく、要は桐山さんが日夜信者の為に民衆の為にと願って
ボランティア精神に満ちた営みをしているかという視点なのでしょう。
それの判断に自分の体験を結びつけるのはうまくありません。
ザのスレでシシャさんに示したのと全く同じように、個人の体験と教団に
託した祈願や供養等の目標の成就などは、主観や希望でどうにで結びつける
ことができ、甚だ曖昧なのです。
自分の体験を離れたところで桐山さんを客観的に観察せねばなりません。
その観察すべき一例をあなたは↓に書いています。
403:名無しさん＠３周年 :2006/09/07(木) 00:15:05 ID:rmB27CdR
そんなことより、
ちゃんとした修行カリキュラムをやらないことのほうが阿含宗にとって
大きな問題だよな。
（つづく）
- 417 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:40:07 ID:1pM7UvjM
- >>412 ：青柿（あおがき）：2006/09/07(木) 10:33:06 ID:ulkohtfG
>というと七氏が「ありもしないカリキュラムを信じて、ぶら下げたニンジンを・・」と言うかもしれないが、
「しなびたニンジン」「絵に描いたニンジン」と正確に書いてください。
あなたは桐山さんが詐欺師でないと証明することを求めているのですか。
あなたが在籍している理由は、自らも超能力を獲得したいからです。
これは星祭さんも同じ。
ところが、『変身の原理』以来、すでに３５年、
超能力の伝授なんて何一つなく、その証拠たる桐山さんの念力の護摩や
モンゴルの奇蹟は手品や錯覚だと暴露され、
占いや予言はことごとく外れ、自らは脳梗塞で８５歳の普通の老人です。
あなたは自分が入行する前に、過去において
何か桐山さんは伝授したのではないかと期待しているだろうが、なんにもありません。
３５年の間に伝授されたのは、青柿さんならどこかの本で読んだような、
どれもこれもありふれた内容ばかり。
能力開発の名称や、本による宣伝内容はすごいが、
何年、何十年たっても、出てくるのはこんな程度ばかり。
超能力開発の新刊本に、密教食のおまけの八段金錦まで載せた時には
瑜伽派ですら絶句していた。
しなびたニンジンどころか、ミイラ化したニンジンです。
- 418 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:44:06 ID:1pM7UvjM
- >>412 ：青柿（あおがき）：2006/09/07(木) 10:33:06 ID:ulkohtfG
>というと七氏が「ありもしないカリキュラムを信じて、ぶら下げたニンジンを・・」と言うかもしれないが、
桐山さんは前は環境ができないと修行できないと言い訳をしていたが、
総本山ができて、もはや言い訳にはならない。
そこで始めた練脳塾を見て、瑜伽派の青柿さんはどう思うか。
桐山さんの毎度のワンパターンで、“初心者向けの講義”がまた始まった。
「君たちのような初心者には、高度の修行法など教えても、体得できない」
これがパール瞑想法を教えると人を集め、伝授で使うとして護摩木の法施を買わせておきながら、
法施を使うことすらせず、パール瞑想法すらも教えるのを忘れて漫談をして、
Ｆ田さんに注意されて言った捨て台詞です。
桐山さんの過去の瞑想や超能力の講義を見てごらんなさい。
ぜんぶ、初心者向けであり、それ以上は何も出てこない。
初心者向けの講義なら、青柿さんだってできます。
練脳塾でいよいよ奥伝が伝授されると星祭さんもあなたも期待しているのですよね。
３５年間、何も出ず、そして今教えている内容を聞いて、これでもあなたは
桐山さんがこれから超能力開発法を教えるというのだから、
証明などではなく、桐山さんの握り拳の中に何かあると信じているのだ。
- 419 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:45:51 ID:1pM7UvjM
- >>412 ：青柿（あおがき）：2006/09/07(木) 10:33:06 ID:ulkohtfG
>というと七氏が「ありもしないカリキュラムを信じて、ぶら下げたニンジンを・・」と言うかもしれないが、
練脳塾で出てきたメニューを見てごらんなさい。
仰々しい名前をつけて教えたのはただの護摩の作法です。
これが桐山さんのいつものやり方です。
護摩の伝授を受けた７７人があそこまで到達するのに、
教団に貢いだ人と金がどのくらいか、計算してみてください。
本当に才能のある者を選び取るのに、金と人のノルマをかけるなんてありえない。
青柿さんは本気で、何か特別な作法の護摩を習えば、超能力が得られると信じているのか。
護摩はどんな作法でも護摩であり、焚き火にすぎない。
あなたは超能力を獲得するには、チャクラやクンダリニーを覚醒が必要だと信じている。
だが、焚き火でどうやって覚醒させるのだ？
そんなタワケを言っているのは桐山さんだけです。
しかも桐山さんのどこがチャクラやクンダリニーを覚醒させているのだ？
- 420 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:50:01 ID:1pM7UvjM
- >>412 ：青柿（あおがき）：2006/09/07(木) 10:33:06 ID:ulkohtfG
>というと七氏が「ありもしないカリキュラムを信じて、ぶら下げたニンジンを・・」と言うかもしれないが、
桐山さんの手の内など全部ばらしてあげた。
あなたも、安那般那が呼吸法そのものではなく、四念処の一つにすぎないことを知った。
桐山さんが仏陀の最高の呼吸法が載っているとした止息経には
呼吸法などなく、煩悩を断ちきるのが止息なのだと知った。
こんなデタラメを平然と書き並べる桐山さんが、
阿含経の中から、奥伝の超能力開発法など体得したと信じられるのか。
瑜伽派は、今回の護摩の内容が大したことがなくても、
次にはいよいよチャクラ開発の奥伝があると信じている。
いつもこのパターンです。
まさに、馬の前にぶら下げられたニンジンです。
桐山さんはきっと何かあなた方がヨダレを流すような名前をつけて、
次の開発法を出してくるでしょう。
それが３５年前から今日に至るまで、また桐山さんが死ぬまで続くだけです。
これが「しなびたニンジン」でないなら、何なのだ。
７７人はしなびたニンジンの一つにジャンプして食らいついた。
星祭さんはジャンプするだけの力がないから、よだれを流しながら、後ろで唸っている。
- 421 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:54:03 ID:1pM7UvjM
- >>412 ：青柿（あおがき）：2006/09/07(木) 10:33:06 ID:ulkohtfG
>というと七氏が「ありもしないカリキュラムを信じて、ぶら下げたニンジンを・・」と言うかもしれないが、
青柿さんのおかしい点をまとめるなら次のようなものです。
一つは、自分の超能力を示したことがない桐山さんが超能力の開発法を知っていると思っていること。
二つ目は、３５年間、他と比べて特別な超能力開発法を何一つ教えたことがない桐山さんが
これからそれを教えられると思っていること。
三つ目は、成仏法の具体的な方法など教えないと桐山さんは本ではっきりと書いているのに、
それを教えてくれるはずだと信じていること。
四つ目は、桐山さんが根拠とした阿含経には彼の言うような超能力開発法など存在しないのに、
桐山さんのいうシャカの成仏法をまだ信じていること。
- 422 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:56:39 ID:1pM7UvjM
- >>404 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 00:21:47 ID:rmB27CdR
>宗教は霊感商法でもボランティアでもない
>それは結果論であって
また星祭さんの言葉のゴマカシが始まった。
「宗教は霊感商法・・」ではなく、「阿含宗は霊感商法・・」と書くべきです。
話を宗教一般に広げて、反論の口を防いだつもりでしょう。
「結果論」て、阿含宗の結果を霊感商法だと批判しているのです。
阿含宗のしていることは根拠のない桐山さんの霊能力を元にして
霊的に脅かしているのだから、霊感商法です。
あなたもその霊感商法の片棒を担ぐセールスマンにすぎない。
星祭さんは周囲にアウシュビッツの犠牲者たちが
霊障のホトケであると称して、護摩木を“売った”。
あなたのしたことは正真正銘の霊感商法です。
それも桐山さんの霊能力のインチキぶりを示されてもやったのだから、
確信犯的な霊感商法のセールスマンです。
- 423 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/07(木) 13:00:28 ID:rd2kkVi4
- >>403:名無しさん＠３周年 :2006/09/07(木) 00:15:05 ID:rmB27CdR
>そんなことより、
>ちゃんとした修行カリキュラムをやらないことのほうが阿含宗にとって
>大きな問題だよな。
ちょうど七氏さんと重なっているようですが、私もボランティア精神と関連付けて
レスをつけます。
七氏さんも引用した「変身の原理」平河版の「あとがき」ですが、これをそのまま読んだ２００２年
１２月の例祭法話をあなたも聞いてますよね。
読んだ後で、「結局、私たちは勝ったのです」と言って涙を流した。
演技ではない本当の涙だと思います。
「人間悔しいことがあった時は泣けばよいのです」と当時の悔しさを思い出し
ていたようだ。
私はなんて安っぽい涙であることか、首をひねった。もらい泣きなどできない。
何が「勝った」んですか？
Ｓ茂田さんからの批判に対してはちっともその内容に反論もできていない。
京都の東山に広大な土地を買い、建物を建てただけです。
事業家としては一つの成功でしょう。
しかし宗教ボランティア者として、変身の原理の復刻者として、何が「勝った」のか？
桐山さんは当初文一出版から変身の原理を出した時のことを「鉄の十字架を背負った」
と平河版の「あとがき」を書いている。
自分の示した密教の五大超能力を世に示さねばならない使命です。
五大超能力を獲得した信者を世に多く輩出する使命でもなく、まず自分が
示さねばならないこともおかしなことですが。
そしてその五大超能力は自ら証明を果たして「黄金の十字架」となったと
書いている。
全然根拠のない証明ですが、信者に超能力を獲得してもらいたいという
ボランティア精神が見られない発言ではないですか？
本来なら、長年かけて紆余曲折あり困難な道だったが、ようやく今日当時
示した五大超能力を獲得する信者も出てきて、私は「勝った」のだと涙を
流すはずではないのか？
- 424 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:01:03 ID:1pM7UvjM
- >>376 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 05:47:08 ID:f8zZRz48
>君は宇宙の存在を見た事があるかな？ないから既成概念しか信じられないんだろうね。自分の実体験でもシンクロしたことだよ。
あなたを教祖にしたような人物の信者だったから、
そういう話は飽き飽きするほど聞かされた。
ノストラダムスの予言など、脈絡のないものを強引にくっつけて、
さも古代の神秘を理解したかのように思い込む人を見てきた。
『メシア出現』という本を読んだことがありますか。
あなたが書いているようなことが事細かに書いてある。
だが、１５年たってみても、なんら現実を伴わず、大半が空想だということがわかっている。
「宇宙の存在を見た事がある」人を何人も知っています。
いずれも自己評価が高く、自分はもっと尊敬されるべきだと信じており、
あるがままの自分を見て、それに満足せず、努力することもせず、
現実を伴わない妄想を自在に操り語り、社会への適性に欠けた人たちです。
ところで、あなたは阿含宗とどう関わっている方なのですか。
- 425 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:06:22 ID:1pM7UvjM
- >>341 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 11:30:19 ID:pFxkhc+l
>今まで桐山猊下の後ろから後光が射してましたが今は頭の上にぺんぺん草がみえます。
樹意さんが書いているように、これもまた人生勉強の一つです。
今は腹立たしいだろうが、少々高くつく勉強代だったと考えて、
ぜひ、後で自分の信仰したものが何であったかを振り返ってください。
なぜ、ぺんぺん草が後光に見えたのか、これは自分に問わなければならないことだからです。
こういう問いが苦痛であること、できれば犬に噛まれたと思って、
早く忘れてしまいたいという気持ちは、
私も昔、桐山ゲイカのぺんぺん草が後光に見えたから、よくわかります。
義務も強制もないが、必ず振り返ってください。
それも早ければ早いほうがいい。
苦痛は伴うが、あなた自身の向上に今度こそ阿含宗が役立ちます。
- 426 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:17:36 ID:1pM7UvjM
- >>324 ：元カリフォルニア支部会員 ：2006/09/04(月) 12:11:13 ID:M/B1/9ps
いつも貴重な情報をありがとうございます。
読んでいる信者さんたちにもとても役立っていると思います。
カリフォルニアの信者さんたちも突然の事でいろいろと苦労されたのでしょう。
ただ、こういうことは昨今始まったことではなく、阿含宗では昔からそうなのです。
その都度、実行犯が少し違うだけです。
今回の実行犯はＷ田さんやＩ宅さんだが、彼らだけが犯人だと思うと説明がつかない。
阿含宗では長年、毎回どうして同じようなことが繰り返されるのか。
あなたは日本国内のことはご存じないかもしれないが、
日本でも形こそ少々違うが、似たようなことがずっと起きている。
なぜ、同じようなことが繰り返し起きるのかを考えれば、
何が原因か、誰が真犯人かはなんとなくわかります。
Ｗ田さんやＩ宅さんが直接手をくだした実行犯だが、
それは地下鉄サリン事件の犯人を実行犯だけだというようものです。
目の前にいる人たちも犯人だが、彼らだけだと思うと、真犯人を見逃してしまいます。
そして、実行犯にだけ信者の恨みが行くように仕向けることこそが、
真犯人がずっとしてきた一種の目くらましなのです。
目の前でおきた出来事を観察して、真犯人がだれなのか、よく考えてみてください。
- 427 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:32:47 ID:1pM7UvjM
- 修正
>>417 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:40:07 ID:1pM7UvjM
正 超能力開発の新刊本に、密教食のおまけの八段錦法まで載せた時には
誤 超能力開発の新刊本に、密教食のおまけの八段金錦まで載せた時には
- 428 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:41:49 ID:TVVMthU3
- １日 朔日護摩
１６日前後 冥徳祭
毎月定期週 例祭
・・・
随時・指定 浄霊・清掃行やイベントの始め終わりの祈祷会
毎年・春秋 初護摩・盂蘭盆会（万灯会）・彼岸会
・・・
護摩木 ２本で一組２００円（（金胎両部を一組）１本１００円）
祈願札 １本３千円・５千円・１万円・５万円
盆万灯 １面７千円（４面２万８千円）・１万円
伝法会 １回生～４回生、５万？～？万円
解脱供養 １体 １０万円
三弁宝珠 １基１００万円
・・・
- 429 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:07:17 ID:up/ui9pG
- 指と七氏の因縁コンビいつまで続くのやら？
阿含宗の信者の皆様、このような者たちを信じてはいけません。
- 430 ：青柿（あおがき）：2006/09/07(木) 14:41:49 ID:ulkohtfG
- 私だって、在籍してる理由を自分できちんと把握していません。
とにかくこのままだと隊長先生は完全な詐欺師として後世に名を残すことでしょう。
それとアゴンの信者はセクースとオナーニのしすぎです。
チャクラ覚醒には蓄気(精)が必要です。
ご法話でまずこのことを説かなければいけませんね
- 431 ：オナニーニ：2006/09/07(木) 15:13:24 ID:iBL8T2/6
- ユビキタス大僧正猊下はオナニーニのやりすぎでアゴン宗の修行に失敗し、
現在、アゴン宗をオナペットとしてカキコに精進されています。
虚し、虚し
- 432 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 16:07:06 ID:exCzzc1x
- 424＞
私、ここへ何度もジョ－クをまじえ又は真面目に何度も書き込みをしている。
手塚治虫のブッダというマンガの中のウサギを知っているだろうか？
自分は3ヶ月ほど前から阿含宗スレは何故いつまでも同じ事をやっているのかと
こちらのスレに書き込みをしている。
自分はかつて桐山さんを尊敬しいた。世界が平和になって全人類が幸せになってほしい
1990年、大雨の星祭のときロザリオを持ってあがり贖罪を祈願してしまったよ。
さんざんな目にあったよ。でも気ずいたよ。おおいなる神の摂理にね。
後はもう自分の事をなんとでも批判してくれ。
- 433 ：青柿（あおがき）：2006/09/07(木) 16:54:36 ID:ulkohtfG
- >>417 同感です。２つの意味で呆れます。
あの本が出たとき、さんざんスゴイことを書きながら、密教食のおまけの八段錦法です。
あれから１０年以上がすぎ、勉強しました。八段錦法は上級者の功法です。
ちゃんとした指導が出来る人に師事しないと困難です。本では出来ません。マネだけです。
http://religion.bbs.thebbs.jp/1150701936/3-4
http://religion.bbs.thebbs.jp/1150453884/79
アゴン宗の勉強会できちんと教えられる先達など見たことありません。
- 434 ：天皇陛下万歳 ：2006/09/07(木) 16:56:33 ID:H7YFVPEX
- 秋篠宮妃紀子さまのご出産を心よりお慶び申し上げます。
- 435 ：青柿（あおがき）：2006/09/07(木) 18:41:04 ID:yum9kOdo
- >>417 まずザビビの擁護派だって隊長先生を現時点で詐欺師認定しています。
しかし単なる詐欺師でないことはユビパッチン氏が指摘しています。
「指導者はシールドを貼る能力がなくてはならない。キリキリ先生はその能力があった。脳梗塞でそれがなくなった。美食による糖尿病が原因です」と。
また樹意氏がオーラ視の能力を具えたのも、織魂あってのことと自ら認めてます。
”ばりばりクン”とユビキタス氏が名づけました。
ザビビの擁護派は”ばりばりクン”の価値を認めているのです。アゴン宗の長所はそれだけです。
おそらく隊長先生が一応 滝行とかやっていた成果でしょう。
しかし他の修験者だってそういうことは同じでしょう。
だから、もう何処でもいいが、とにかく惰性で在籍してるだけかもしれません。
やはり本でクンダリニヨガと導引気功をミックスしたグモンジ法 って書いたのだからちゃんと指導しないと詐欺師のままで終わります。
経典のとんでも解釈は、三福道は中止すべきでしょう。
安般念経は"勉強不足でした"と訂正すればいい。
グモンジ法の指導がないならばいくら ばりばりクンがいても、詐欺師という評価です。
- 436 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:21:18 ID:az1zAL/j
- >>419
> しかも桐山さんのどこがチャクラやクンダリニーを覚醒させているのだ？
当たりや！ 星祭でストーブにあたっているのを見ればチャクラなんぞ覚醒しとらん事は
明白やがな。 以前は例祭なんかで扇風機を常につけておったが、これもチャクラを発動して
ピンカラを動かしたら体は涼しくなっていくはずや。 クソ熱いインドで瞑想しとった釈迦と
大違いやと判るやろ。
- 437 ：赤垣源蔵 ：2006/09/07(木) 21:17:57 ID:670Sc2Se
- 青柿さんはすっぱりと阿含宗をお辞めなさい。あなたはこの信仰には向いていないようだ。
管長猊下を詐×師呼ばわりしておいて、まだ会費を払い続けるなど愚の骨頂です。
あなたの御宝塔にはもはや聖霊は宿っていない。人間関係だってそうでしょう。相手に
一発ビンタを食らわしておいて、すぐにニコニコ顔で握手を求めても誰が応じますか。
あなたは阿含の信仰を技術論一本に還元しようとする。同じ事をやった人がいましたね。
麻原彰晃です。その末路は周知のとおり。徳を伴わぬままスポーツのように周天とか
気功をやれば誰でも神秘的な境地に到達できると思いますか？ 「オウム真理教と阿含宗」
の中で、管長ご自身、そういう考えは「競い立った若い心のたかぶり」から出たのだと
訂正されたでしょう。やはり「信」は絶対に必要なのです。信なくばたたず。９５パーセント
が嘘で５パーセントが真実かも知れない、などと本気で思いながらあなたは道場で礼拝
しているのですか？ それが信仰する人の態度でしょうか。もはやあなたのご縁は切れかかって
います。そして切ってしまったほうが、あなたと他の人たちのためになるのです。
悲しい事ですが、今となってはそうとしか思えませんね。
全然擁護をしない擁護派さんに一言申し上げたくて。平にご容赦。
- 438 ：樹意 ：2006/09/07(木) 21:47:45 ID:wlUHrbLt
- >>437
嘘をついて人様のものを盗ったら 詐欺師との批判を受けるのは当然です。
〈それが法律に触れる触れないは別の問題〉
一番初めに自分達がしたことを棚に上げといて、次のステップから議論を進める
のを 弧ずるいといいます。
阿含経を依経にするといいつつあなた方は 依経になどしていない、
消防署の消火器ですといいつつ 消防署員の格好をして
人様に消火器を売り歩き
中味は消火剤など入っていない可燃物。
その批判をされると
> 一発ビンタを食らわしておいて、すぐにニコニコ顔で握手を求めても誰が応じますか。
嘘をついて盗られたら 盗られた方はビンタを食らわすのは当然の事です。
一番初めに自分達がしたこと棚に上げないで下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
普通に観察するなら 青柿さんのような結論になるのは当然のことです。
むしろ私は 良心的な擁護側の存在であると思っています。
- 439 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 22:23:03 ID:/5rXaNhp
- 阿含経の止息法を会員に実践させています。
批判側は、死んでわかるのです。
- 440 ：樹意 ：2006/09/07(木) 22:30:46 ID:RBugV/+c
- >>408
ユビさんが解説してくれていますが 付け加えます。
ゲイカの説くところでは シュダオンから先は天の境涯であり
一つの神通力を持つ存在だそうです。
ですから ボン行だけで神通力が備わる境涯に至るという事です。
ところが スシーマ経にもあるように 阿羅漢ですら神通力を持たない
方がいるという事です。 慧解脱 。
仏陀が五根に嵌っているのであると 経典で表現されているように
感覚器官からもたらされる執着対象を前提にしたものはすべて
離貪すべきものです。
五下分桔 有見身 疑 戒禁取 欲貪 瞋恚 の五取煩悩をいう
下位とは〈欲有(kamabhava)においてのみ、結生(pa-tisandhi)を
とらせるものであり、〈下〉(oram)とは〈三道〉〈ti-magga)
〈下の三道[預流 一来 不還 ]の道)によって遮断される
べきもの〉、或いは、[欲界 (kama-dhatu)]をいう。
方山一良氏訳 ディーガニカーヤ ジャナバァサバ経注釈
欲望の対象に執着し 有見身(我あり)を消滅させない限りは
欲界に 結生してしまうという意味ですから
神通力があろうと執着がある限りは 五蘊を生じるわけです。
仏陀の教法をお金を得る為に捻じ曲げた罪というものは
重いといわざるを得ません。
- 441 ：樹意 ：2006/09/07(木) 22:43:00 ID:wpweyBas
- >>435
> また樹意氏がオーラ視の能力を具えたのも、織魂あってのことと自ら認めてます。
誤解がないように書いておきますが
一時期それらしき時期があったというだけのものです。
そういう能力は備わってはいません。
識魂云々に関しては 現実世界に照らし合わせて そう推測
できるのではという 事ですから推測の域を出ないものです。
普通に霊だとか 識魂だとか言う存在も五根に引っ張られた
存在に過ぎませんから無我であり、どうしても五欲を
充たすために 生きている人間に影響を及ぼすのはしかたない
と思われます。 こういう識魂はそういった類のもので
下の煩悩を切ったならば我々娑婆世界にはご縁が無いものと
推測されます。
いずれにしろこういったものは仏陀本来の教えにおいては
議論の対象にはならないものです。
- 442 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 22:54:26 ID:Aqa5zagh
- 樹意は失せろ！説得力なし！
- 443 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/07(木) 23:24:27 ID:rd2kkVi4
- >>432:名無しさん＠３周年 :2006/09/07(木) 16:07:06 ID:exCzzc1x
>私、ここへ何度もジョ－クをまじえ又は真面目に何度も書き込みをしている。
>手塚治虫のブッダというマンガの中のウサギを知っているだろうか？
手塚治虫のブッダに出てくる我が身を火の中に投じて食用としてくれと
献身するウサギとこのスレとどう関係あるのかわからないが、このスレは
阿含宗の批判スレです。それに反論する阿含宗擁護の立場としての議論なら
歓迎だが、それと関係ない一般論ならご遠慮願いたい。
あなたはムチャリンダ竜王とクンダリニーの関係とか、クンダリニーとエジプト
のトトの関係とか、宇宙やガイアの話をした人ですね？
当初から信者ではない感じがしたので、こちらもスレ違いには気楽に遊んで
レスしていた。地球の話では懐かしのフォーリーブスまで出したが。
あるいはそちらの思惑と関係なく、阿含宗批判に活用させてもらった。
ムチャリンダをいかに比較思想の上でグローバルな汎用性を示唆しようとも
現形という視点において中国竜で出てくる理由はない。
トトの話で「おっとっと」を出さなかったのは正解と思っているが。
>自分は3ヶ月ほど前から阿含宗スレは何故いつまでも同じ事をやっているのかと
>こちらのスレに書き込みをしている。
何年も毎度毎度同じネタの繰り返し輪廻であなたも食傷気味なんでしょうね。
しかしそんなスレでも現在有効に機能して役立っているのです。
桐山さんの頭にぺんぺん草が見えた人はつい最近のことです。
今年１月の生誕祭で桐山さんがネット・愛人発言をしてくれたおかげで
訪問者が増え、２月に退会を決断した人がいた。
こういう人たちの人生においてすごく役立っているでしょ？
スレが活性化しているからです。
活性化しているからこそ、フジウスネタ、中沼ネタ、カリフォルニアネタ
と新ネタも尽きない。
続けることが大切なんです。
もちろん無償のボランティアです。
- 444 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/07(木) 23:36:24 ID:rd2kkVi4
- 赤垣源蔵って、そもそも誰だっけ？
青←→赤の対比はわかるけど。
「虹を呼ぶ拳」の春日牧彦の同級生の赤垣君？
源蔵なんて古めかしい名前はそのお父さん？
あの空手の道場主が赤垣君のお父さんだったんだっけ？
阿含宗って中年の巣屈なんで、こういう中年マニアックな知識を持ってる人が
いてもおかしくない。
- 445 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/07(木) 23:44:59 ID:rd2kkVi4
- ごめん！赤垣源蔵って忠臣蔵の赤穂浪士の一人ね。
こりゃこちらが教養なくて、マンガオタクを晒してハズカスィ～。
- 446 ：青柿（あおがき）：2006/09/07(木) 23:50:41 ID:ulkohtfG
- >>437 もぐりんごん赤垣源蔵さんは何言ってるんでしょうねｗ
あなたよりエライ現在幹部信徒である牧童洞窟犬さん や ゆびぱっちんさんが詐欺師という言葉を使っているんですよ。
グモンジ法は慈恵会からの看板でしょう？ 阿含経のとんでも解釈（安般念経＝グモンジ法）もそう決めたなら、それを貫くのが男ってものじゃありませんか？
それなのに三福道でボンギョーに逃げるから、詐欺だと言われるのです。幹部信徒２人の先達さまがそう認定したんです。
私もおおいに同意します。
何故か？ボンギョーは危険なのです。
オウムがそれを証明してます。
純粋に求道してればああいった事件は起こらなかったのです。
ばくてぃ という名の ボンギョーがそれを招いたのですよ。
「オウム真理教と阿含宗」にも"抑圧意識の解放"の大事なことが説かれているでしょう。
抑圧意識を抱えたまま危険な行をすると本人に致命傷を与えますよね。
で、それを ばくてぃ すると抑圧がさらに強まる。
そして ばくてぃ は他人や社会に対する活動ですよ。だから大事件が起きたんです。
釈尊がボンギョーを奨励しますか？ 本山氏が奨励しますか？
- 447 ：青柿（あおがき）：2006/09/08(金) 00:15:45 ID:WEj3Sj43
- >>444 あははｗ
- 448 ：！：2006/09/08(金) 00:47:57 ID:19ClimCV
- http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200509/2005090300014.htm
////////EOYさんへ
2005年 9月13日18時58分
Pure
息子さんが竜を見られるそうですね。竜はいますよ。
私は子供の頃、3度見ました。一度は、妹と見ました。
30年以上たった今も、妹も私も、その時の光景がはっきり目に焼きついています。
見まちがえとか言うものでなく、竜そのものでした。
近所にやはり、竜を見たというおばあちゃんがおられましたし、
私の親友も子供の頃一度見たと言っていました。
どうか、息子さんを信じてあげてくださいね。
このトピに関して、否定なさったりばかになさってる方々、
ご自分に見えないからと否定はよくありません。
この世の中、不思議や奇跡があっていいと思いますよ。
私もちいさいおっちゃん見たいです。 /////////////////
- 449 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 06:27:47 ID:kST2Vaf1
- 前世で釈迦とかかわった人達（全てじゃないけど）、現代の第一結集を終えてもう解散したよ。
自然と調和をとる事を優先してるよ。
それじゃあ、グッドラック？バッドラックかな。
- 450 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/08(金) 08:46:32 ID:4Y0OXR4M
- >>423の続き
変身の原理を復刻するのは相当に恥ずかしい話のはずです。
３５年前に書いて事実上のオカルト教祖デビューを果たした桐山さんが
それから３１年経った年にもはや平河からしか出版できずに復刻した。
あれだけの内容を書いたのだから桐山道場からは求聞持法その他体得する
弟子が続出しているか、まだそこまでに至らぬまでもかなりの五大超能力を
開発して、よい仕事をしている人たちにあふれているはずだ。
五大超能力とは超常現象の超能力ではなく、現世の実社会で高い能力を
発揮して、自分の為、社会の為になる力なのだから。
お世辞にもそんな軍団はいない。
３０年も経ちながらどうしたことか？
全然実現不能だった過去の妄想と世間に晒すようなものです。
桐山さん個人を振り返っても全然証明されてない能力だし。
だから普通はこんな本を復刻するにはかなりの改訂か、あるいはかなりの
言い訳を添えねばならない。
本来ならば五大超能力を身につけた信者が輩出するはずが、これこれこういう
事情によりマトモな指導もできなかった。
しかし最近ようやくその環境が整いつつあり、ホテルのプールを借りて、
魚の脳に鍛えるプランくらいは用意できるようになった。
振り出しに戻るがこれからにご期待いただきたい、とかね。
桐山さんは「お山が自分の後継者」と発言したこともある。
法を体得した人間の弟子ではない。
弟子に対する人間に対する愛情も熱意もビジョンもボランティア精神もない。
信者から不心得にも退会してしまった人に復帰を呼びかけるにはどうしたら
よいかと質問が出されたことがある。
桐山さんの回答・指導はそんな奴らにかまうより新しい信者を開拓した方が
教勢が拡大するです。
ほらね、自分の教団しか頭にない。
質問者は退会者の幸福を願ってあれでも善意で質問しているのです。
桐山さんにはそれがわからい。
- 451 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 10:22:27 ID:agcXNiES
- 昨日、ナイトショーでスーパーマンリターンズを見ました。
今から27年前にもクリストファーなんとかさんでやっているのを見たんですが
当時の高校生や大学生は潜在的に超人願望を持っていたんでしょうね。
ちょうど33年前のユリゲラー来日でそのたねが撒かれ阿含羞で水が与えられた
感じです。
スーパーマンになって女の子にもてたい、天才的な頭脳の持ち主になりたい。
念力で火をつけたい、そらを飛びたいなど......
映画みて気持ちよくなりそんな妄想抱くのはいいが、本気になって阿含やオーム
に入ったのがまずかったのです。
いまだに目が覚めていない中年の超能力願望おっさんはまず現実認識力を
養う必要があります。
- 452 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:29:57 ID:XUBA44aj
- >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:07:17 ID:up/ui9pG
>指と七氏の因縁コンビいつまで続くのやら？
>阿含宗の信者の皆様、このような者たちを信じてはいけません。
そのとおりで、私やユビキタスさんを信じる必要はない。
二人とも教祖でも神様でもないただの凡人ですから、信じてもらう必要はないし、
「我を信じよ」なんて書いたことは一度もない。
信じる信じないなんて議論の対象ですらないからです。
書いている内容を信者さんたち自身で調べ、確認することです。
仏舎利は偽物だという批判には、桐山さんの本にある証明書を訳してもらってみる。
カニンガムの本をネットで探して、彼が仏舎利を発掘したという記述を探す。
長野県史などから、信州幕末の上意討ちを探す。
ソンディが生まれたのは異母兄が死んでからであるか、調べてみる。
三福道と書いてある三供養品や、異陰と書いてある仙尼経を探してみる。
仏教の解脱とは因縁解脱だと解説している学者の本を探してみる。
釈尊が死者成仏や霊障解脱を説いている阿含経を探す。
桐山ゲイカはモンゴルで、二日前ではなく数ヶ月も前から、
雨を降らせ、山火事を消すと宣言していた法話を探す。
こうやって調べて、批判側が根拠としたことが嘘だと反論してみてください。
お待ちしております。
- 453 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:30:49 ID:XUBA44aj
- >>432 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 16:07:06 ID:exCzzc1x
>後はもう自分の事をなんとでも批判してくれ。
あなたへの批判などしていない。
ここは阿含宗を批判するスレであって、あなた個人の宇宙観も宗教観も対象外です。
>>424もあなたへのレスの形を取っているだけで、阿含宗批判です。
私があなたにレスをつけたのも阿含宗擁護ととれる発言をしたからです。
現実にあなたは批判側に批判的なようだ。
- 454 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:32:57 ID:XUBA44aj
- >>432 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 16:07:06 ID:exCzzc1x
>自分は3ヶ月ほど前から阿含宗スレは何故いつまでも同じ事をやっているのかと
>こちらのスレに書き込みをしている。
これは、「阿含宗批判スレは何故同じ批判をいつまでも繰り返すのか」という意味ですね？
批判側には、何故同じ事をやっているのかと書きながら、
阿含宗には、何故いつまでも同じ宗教詐欺をしているのか、とか、
信者側は何故いつまでも同じ擁護を繰り返すのか、とは書かないのは、何故？
何故批判を続けるかは、何度も私やユビキタスさんなどが書いている。
ところが、そんな反論は完全無視して、同じ指摘を繰り返す。
去年「阿含宗スレは、なぜ同じ事をやっているのか？」のスレが立って、
一年間、「なぜ同じ事をやっているのか？」と同じ事をやっているから、
あなたもあそこで同じ事をやっていればいい。
ここの批判が同じ事を書いてるとして、あなたにどう関係しているのだ？
他人がやっているにすぎず、スレなど読みたくなければ読まなければよく、
何の利害もないのに、何故いつまでも同じ事をしているのだなどと余計なお世話を焼くのだ？
何故あなたに関係のないことにこだわるのか、自分でも不思議だとは思わないか。
他人にあれこれお節介をやく前に、こだわっているあなた自身に
何があるのか、自分に問うてみてはどうか。
- 455 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:36:57 ID:SDuTmUIF
- >>432 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 16:07:06 ID:exCzzc1x
>自分は3ヶ月ほど前から阿含宗スレは何故いつまでも同じ事をやっているのかと
同じ事とは何がどう同じ事なのだ？
あなたはここに書いてあることのすべてを来る前から知っていたか。
阿含宗の教学がここまで嘘デタラメだったと知っていたか。
私など仙尼経に異陰がないと教えられたのはわりと最近です。
仏舎利カスケットに仏舎利が入っていなかったとあなたは知っていたか。
桐山さんの警備員が拳銃で武装していたと知っていたか。
いずれも去年から今年にかけて暴露された。
これのどこが同じ事なのだ？
具体的に何なのか、あなたのいう「阿含宗批判の同じ事」を書いてください。
私がどう同じなのか質問しますから、答えてみてください。
あなたも星祭さんと同じで、他人の書いていることを斜め読みして、
一知半解で、どういう観点で書いているのか、理解していないからです。
なぜなら、自分がそういう説明をしたことがないからです。
- 456 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:39:24 ID:SDuTmUIF
- >>432 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 16:07:06 ID:exCzzc1x
>手塚治虫のブッダというマンガの中のウサギを知っているだろうか？
ザのスレで、ユビキタスさんが使者さんに説明をしているのを読みましたか。
使者さんこそが擁護側すらあきれるほど物わかりが悪いのに、
逆にユビキタスさんをバカだと罵る。
こういう彼を相手に、ユビキタスさんは何度も手を変え、品を変えて説明している。
あなたはこういうことをしたことがないでしょう。
上記の「手塚治虫のウサギ」の書き込みをみればよくわかる。
ほとんどの人は内容も知らなければ、ユビキタスさんのように知っていても、
あなたが何を言いたくてこれを引用したのかわからない。
他人にきちんと何を言いたいのかを説明しようとせず、それでいて、
自分で簡潔にわかりやすく、結論だけ書いたつもりですよね。
自分の解釈は他人もそのように解釈すると決めつけている。
でも、誰一人あなたが何を言いたいのか理解できない。
この一行は、いかにあなたが自分の頭の中だけで完結しているかを示している。
こういう姿勢だから、ここでの説明が「同じ事の繰り返し」に見えるのです。
- 457 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:42:20 ID:SDuTmUIF
- >>432 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 16:07:06 ID:exCzzc1x
>自分は3ヶ月ほど前から阿含宗スレは何故いつまでも同じ事をやっているのかと
使者さんのように道理がわからず、理解力が低く、
身の程を知らずで、傲慢で他人を侮蔑するような人にも、
何度でも手を変え、品を変えて説明するのです。
これは使者さんをバカにしているのではない。
自分もまた優れた人から見たら理解力が遅いだろうという反省も含まれる。
ユビキタスさんは彼に理解させるために観念工夫をしているし、
頭の体操として楽しんでいる。
使者さんに反論しているようでありながら、それを用いて阿含宗批判をしている。
また、同じ内容を繰り返し、様々な観点、別な切り口で説明されると、
読んでいる信者の中にはそれによって理解することもある。
使者さんが理解することは永久に来なくても、
ユビキタスさんの説明を理解する信者も出てくる。
事実、>>340さんが出てきた。
あなたはこのように説明されるまで、ユビキタスさんが
このような意図で議論をしていることにすら気が付かなかったはずだ。
なぜなら、あなたはそういう説明を他人にしたことがないからです。
- 458 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:45:29 ID:SDuTmUIF
- >>432 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 16:07:06 ID:exCzzc1x
>自分は3ヶ月ほど前から阿含宗スレは何故いつまでも同じ事をやっているのかと
批判を一度書かれてすぐに理解できる人のほうが例外です。
繰り返し書かれることで、最初は強い感情的な反発を感じていたことでも、
やがて知性が理解し、受け入れる人も出てくる。
あなたは気が付いていないだろうが、星祭さんですらそうなのだ。
彼はこのスレの最初からいた人でです。
当時、絶望視されていた初代のよー痴さんという信者が批判をついに理解した。
星祭さんは、絶望視された彼女よりももっと理解できないのだ。
だが、墓石に水をかけたような星祭さんですら、
この六年の間にほんのわずかだが理解している。
墓石にも水をかけ続ければ、少しは水が染みこむ。
彼はそれを認めたくないから、さも最初からそうであったかのように装う。
このまま行けば、星祭さんも今世と来世は無理としても、
五回くらい輪廻すれば、宗教詐欺師の元を去れるかもしれない。
三ヶ月どころか、六年もかけてここまで来たのです。
- 459 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:48:44 ID:SDuTmUIF
- >>448 ：！：2006/09/08(金) 00:47:57 ID:19ClimCV
>息子さんが竜を見られるそうですね。竜はいますよ。
このスレが竜の存在を否定したかのように誤解されているようだが、
ここでは竜が現実世界で存在するともしないとも議論していません。
桐山さんの言っている龍神は嘘だと批判しているのです。
桐山さんはナンダ、ウパナンダ、ムチャリンダなど仏典に出てくる龍王が
阿含宗の護摩の中に現形したとして写真を公開した。
桐山さんのいう龍神とは、四つ足のドラゴンの姿をしている。
だが、仏典に出てくるこれらの龍王はナーガ、つまり蛇王であり、
四つ足のドラゴンとは姿であるはずがない。
桐山さんはこんな仏教の基本も知らず、龍王というからドラゴンなのだと思い込んでいる。
霊能力があり、仏陀の智慧があり、経典や万巻の書を読んだ人が
これらの能力ない普通の日本人のように誤解している。
桐山さんの霊視能力や御霊示などインチキだとこれ一つを見てもわかる。
以上のように、批判側は竜の存在の有無など議論していません。
スレで竜の存在に言及しているのは信者の星祭さんで、下記のように書いています。
星祭さんによれば、448さんはバカなんだそうです。
>>285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:26:06 ID:d6Ibu+Jd
>竜王って、そういう生き物は実在しないんだよ。
>バカだな～、
- 460 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/08(金) 12:49:35 ID:4Y0OXR4M
- >>437:赤垣源蔵 :2006/09/07(木) 21:17:57 ID:670Sc2Se
>あなたは阿含の信仰を技術論一本に還元しようとする。同じ事をやった人がいましたね。
>麻原彰晃です。その末路は周知のとおり。徳を伴わぬままスポーツのように周天とか
>気功をやれば誰でも神秘的な境地に到達できると思いますか？ 「オウム真理教と阿含宗」
>の中で、管長ご自身、そういう考えは「競い立った若い心のたかぶり」から出たのだと
>訂正されたでしょう。やはり「信」は絶対に必要なのです。信なくばたたず。９５パーセント
同じ現役信者としての諫めとして、あなたの反応はもっともです。
それについては殊更青柿さんを弁護する気もない。
しかし桐山さんの言っていることを真に受けて信じるあなたも滑稽です。
「競い立った心の若い高ぶり」を煽ったのは誰か？
桐山さん自身が現代社会に取り残されぬようマンパワーの育成の必要性を
力説したわけです。競争原理の社会で落ちこぼれずにリードしていく為です。
「オウム真理教と阿含宗」では超能力こそロマンとなおも説いている。
「密教・超能力の秘密」から長々と引用して、言葉の表現はなにやら高邁そう
に見えるところを選んで超能力路線を肯定している。
阿含宗できちんと指導していれば、オウムなどに信者が流れることなどなかった。
逆に聞くと信があれば気功開発の効果はあるのか？
「競い立つ心」は桐山さんこそ大作さんへの羨望を基にした名誉の買い漁りの
追従や悪口でわかるでないか？
「求聞持聡明法秘伝」のテレビＣＭでの台詞。
「ライバルには読ませたくない！」
↑何コレ？
- 461 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:53:59 ID:SDuTmUIF
- >>437 ：赤垣源蔵 ：2006/09/07(木) 21:17:57 ID:670Sc2Se
>青柿さんはすっぱりと阿含宗をお辞めなさい。あなたはこの信仰には向いていないようだ。
赤垣さんは“管長猊下”と書いたところを見ると、信者さんなのでしょう。
青柿さんは阿含宗になぜいるのかという自分の立場を説明している。
あなたの批判は自分の価値観をただ青柿さんに押し付けているだけです。
あなたは信じることが必要だという。
いかにも信仰心の篤さを説いた正論のようだが、阿含宗ですら成り立たない。
桐山さんは『霊障を解く』で、何のために何をどのように信仰するかを説いた。
頭から信仰しろなどとは言っていないのです。
桐山さんは別な本では信解円通という法華経の言葉を出し、
修行には信仰と理解の両方が必要だと書いた。
信仰だけでも、知性だけでもダメで、両者のバランスが必要だというのです。
桐山さんと阿含宗を知性で半分まで理解することが必要なのです。
あなたのように頭から信じることなど認めていない。
- 462 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:58:58 ID:SDuTmUIF
- >>437 ：赤垣源蔵 ：2006/09/07(木) 21:17:57 ID:670Sc2Se
>青柿さんはすっぱりと阿含宗をお辞めなさい。あなたはこの信仰には向いていないようだ。
桐山さんをどのように理解したら信仰できるのだ？
桐山さんの説くところがことごとく嘘だとわかって、
どうやって残り半分で信じることができるのだ？
これだけ嘘を並べている桐山さんをあなたはどうやって信仰しているのだ？
桐山さんは知性をなくした信仰を盲信として批判している。
赤垣さんの信仰はまさにこれに当たるではないか。
まるで信じてついていけば超能力開発ができるかのように口ぶりだが、
宗教詐欺師を信じてついていけば、超能力が得られるのか。
これに比べたら、青柿さんは知性で理解し、桐山さんの嘘は嘘として認め、
その上で、桐山さんに超能力開発法を持ってるのではないかと期待している。
赤垣さんよりも青柿さんのほうが、よほど桐山さんの説いた信仰を実践している。
- 463 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 13:11:45 ID:SDuTmUIF
- >>437 ：赤垣源蔵 ：2006/09/07(木) 21:17:57 ID:670Sc2Se
>青柿さんはすっぱりと阿含宗をお辞めなさい。あなたはこの信仰には向いていないようだ。
桐山さんは超能力獲得には徳が足りないとダメだとは何度も説いているが、
信仰が足りないと獲得できないとは説いていない。
赤垣さんの言い方では、まるで信仰心があれば超能力を獲得できるかのような書き方だ。
阿含宗や桐山さんのどこに超能力があるのか教えてください。
このスレでは桐山さんの超能力なんてどれもこれもインチキだと批判された。
あなたは桐山さんの超能力を信じているらしいから、
きっと何か目撃したのでしょう。
信者時代、古い先達などを含めて聞いてみたが、誰一人目撃者がいなかった。
私が目撃したのは、桐山さんの予言のほとんどが外れたこと、
定例会で先達たちの訴えの意味を直感で把握するどころか、
恒例の自慢話に拡散して終わったことくらいです。
後者は、超能力どころか、常人程度の洞察力すらないことを示している。
あなたが信じている桐山さんの超能力のすばらしさを説明してはどうか。
そのほうが今の青柿さんをよほど説得できる。
あなだがそれをしないのは、いや正確には、できないのは、
桐山さんの超能力なんて目撃したことがないからですよね。
あなたが桐山さんの超能力を信じているのは、桐山さんがそう宣言したのを
ただ鵜呑みにして信じているからです。
あなたの信仰には知性のかけらもなく、信仰の上に信仰を作っている。
それは麻原彰晃の超能力を信じるのと同じです。
- 464 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 13:16:54 ID:SDuTmUIF
- >>437 ：赤垣源蔵 ：2006/09/07(木) 21:17:57 ID:670Sc2Se
>「オウム真理教と阿含宗」
>の中で、管長ご自身、そういう考えは「競い立った若い心のたかぶり」から出たのだと
>訂正されたでしょう。
訂正が聞いてあきれる。
修行には信仰など必要がない、訓練であると本にまで書いて若者を煽ったのは桐山さんです。
何もできなかったばかりか、オウム事件までおきたのだから、
訂正などではなく、謝罪するべきだ。
オウム事件をまるで他人事のように書いている。
超能力ネタで信者を集める手法は桐山さんからの模倣です。
超能力開発で若者を集めるだけ集めて、何一つ教えることができなかった。
その不満をうまく利用したのが麻原彰晃です。
これは林郁夫が本などでも書いている。
だから、「オウムは阿含宗の同窓会」と言われるほどだった。
桐山さんがインチキ超能力で若者を集めなければ、
逆に不満を持った人たちもできず、オウムに大量に流れることもなかった。
- 465 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 13:20:31 ID:SDuTmUIF
- >>437 ：赤垣源蔵 ：2006/09/07(木) 21:17:57 ID:670Sc2Se
>「オウム真理教と阿含宗」
桐山さんは、
１．麻原に超能力をエサに人を集めるという詐欺手法を伝授した
２．超能力開発を教えてくれないと不満を持った集団を作った
３．弟子の指導をせずに、殺人者を生み出した
という点において、オウム事件に重大な責任がある。
３は阿含宗の教義からいっても桐山さんに責任がある。
要するに、桐山さんがダムを作り水を集め、
麻原がこれを決壊させて、下流に甚大な被害を与えた。
これだけのことをしているのに、桐山さんは林郁夫の件など、まるっきり他人事。
それどころか、自分を裏切った者の末路を哀れんでみせて、
内心、手をたたいて喜んでいるのが読みとれる。
桐山さんとはこういう人で、他人の不幸こそが蜜の味であり、
他人の不幸で阿含宗を作り上げた。
無責任ぶりに思わず「よっ、日本一の無責任男！」と声をかけたくなる。
ところが、無責任ぶりは教祖だけではない。
ザのスレの信者の一人は、オウム事件では阿含宗は被害者なのだとまで書いた。
赤垣さんも同様で、オウム事件に阿含宗は関係がないと思っているらしい。
あなたも桐山さんの無責任さを王者の相承で伝授してもらったのだろう。
これは皮肉ではなく、桐山さんを信じようとすればするほど、無責任で恥知らずな人間に変身します。
- 466 ：樹意 ：2006/09/08(金) 21:12:36 ID:mj0qq4mn
- >>442
> 樹意は失せろ！説得力なし！
反論できず罵るしかできない姿を晒させてしまったようだ
仏教を説くとはお世辞にもいえない醜態です。
私はゲイカが説いた 最高の霊性 徳性 オメガ点 神仏の徳性
を象徴する ゲイカの作り出した作品である星祭りさんのような
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
方を説得しようなどという気はもうとうありません。
カルトの毒とはどういうものか 宣伝と現実はどういうものなのか
このスレッドを読む方に理解してもらうには 一番いい見本であると
思いますので 遠慮なくどしどし私を批判してくださいますよう
お願いします。
- 467 ：樹意 ：2006/09/08(金) 21:31:18 ID:mj0qq4mn
- >>446
ゲイカの修行体系をまっとうに受け止めるなら、積徳によって悪い運命の星を
消滅させない限りは動引気功もうまくいかないというのが ゲイカの説くところ
であり大衆部もユガ派もない基本中の基本です。
たしかによく出来た体系です。
古い座右宝鑑には長者の十徳というものが説かれておりました。
たしかにどんな修行法であっても修行する環境というものに
恵まれなければ、進まないものですからそういう点では一理ある
わけです。
ですが 運命を思惟するのは 輪廻のコアである (識)の
存する条件の一つになりますから、本来の仏陀の解脱の体系とは
ぜんぜん別物です。
(愛する女性をうしなった)サンタティ大臣も、
「汝は前(過去)を乾かすがよい
後(未来)に何も生んではならぬ
中(現在)において執さぬならば
寂静者として歩むであろう 」
sn.949
ディーガニカーヤ 大念処経 注釈より
- 468 ：樹意 ：2006/09/08(金) 21:49:29 ID:mj0qq4mn
- この大念処経注釈には トラに食われつつも観を増大させ 痛みを
鎮伏し くるぶしまで食われるときに 流預者となり
ひざまで食べられるときに一来者となり 臍まで食われるときに
不還者となった方や 経行中に鹿と間違われて猟師に槍で
指された方などが 紹介されています。
戒あるものは務め（頭陀の徳)を備え、慧あるものは
よく安住す
しばし怠け(居眠り)に従えば、意(増上心)は虎に破壊
される
身体については捕まって、石の上に運ばれる
虎は私を好きに食べよ、骨についても、筋についても
諸煩悩を私は捨てよう、解脱に私は達しよう と。
次は槍に刺されながらも 観を増大させ阿羅漢を得た方が
発した感嘆の詩です。
「この色は汝らのものにあらず、比丘らよ、それを捨てよ
とは
一切世界の第一解脱者、最勝仏の所説なり
『実に諸行は無常なり、生じ滅する性質のもの
生じてはまた滅しゆく、その寂滅は安楽なり』
Ｄ Ⅱ １５７
- 469 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 15:10:47 ID:2pqIMLhm
- 錬脳塾はじまり はじまりー
今回は のんびりやばかり
- 470 ：孔孔富隼 ：2006/09/09(土) 19:05:39 ID:WmpIob4O
- 社長、何故？
- 471 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:04:05 ID:FiA/FrqA
- 伊豆に温泉付きの行場をつくるからゼニ出してね。
- 472 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/09(土) 23:37:08 ID:ls7cKKF7
- ザのスレにまたしても「ウミタコ・メソッド」よりも面白いスレが立って
しまいました。
本スレ（阿含宗と桐山氏について）が栗花の荒らしにあってふるわない中
擁護側の常連もそちらに書いているようです。
どこまで続くか暖かく見守りあれ。
【ザ】桐山靖雄は 本当に 超能力者か？
http://religion.bbs.thebbs.jp/1157455649/
- 473 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 00:33:38 ID:6QbgDe8B
- 光からのメッセ－ジ著
ツインソウル（死にゆく私が体験した奇跡）
福島大学教授、飯田史彦著
- 474 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 01:28:19 ID:oeYmUS2+
- >>472
面白いっていうかスレ立てすぎだろ
栗花のバカが悪いのだがね。
まあ、オレも書き込んでいるんだが
ここに勝手に引用するなよ七氏！
- 475 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 01:31:39 ID:oeYmUS2+
- ＞４７１
ださねーよ！
オレの修行の趣旨に合わないから
でも、会員なら、日数等予約して自由に施設使えるっていうのなら
出してもいーぜ！
どうせグモンジ教えないんだろ、
自らカリキュラム作るからな自由に使わせろ！
- 476 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 01:32:46 ID:oeYmUS2+
- 「バカは見るブタのけつ」の意味を
説明したまえ。
- 477 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 08:40:21 ID:OmeXdUSp
- >475
おい、きさま！それが一宗の管長に対する言葉か！
伊豆と箱根を間違ったオレも脳梗塞バカだが、
お前らに徳を積ませようとしておるオレのお慈悲がわからぬか。この間抜け！
愚問時なんて始めっからないから教えられるわけがなかろー。
お前らに必要なのは来世に極楽に行く徳なのだー。
よく考えろ。
- 478 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 09:05:13 ID:TDDH6N9j
- 「七科三十七道品」ってなんて読むんですか？
- 479 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 11:17:36 ID:gz/nWc3f
- >476
さすがは阿呆衆という意味です。
- 480 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 11:38:38 ID:gz/nWc3f
- 「しちかさんじゅうしちどうほん」
またの名を「おシャカになってじょーぶつシナよ」とお呼びします。
- 481 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 11:41:02 ID:gz/nWc3f
- >478
なお私ども阿含宗では、貧乏人の参加は一切受け付けておりませんので御了承ください。
- 482 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 11:48:57 ID:SbusRGHj
- >>455
> 桐山さんの警備員が拳銃で武装していたと知っていたか。
本当なら立派な犯罪じゃねーか。 銃刀法違反だ。 さすがオームを生んだ母体だな。
つーかなんで襲われるって考えて桐山はビビッているんだ。
アルハット宣言したんじゃねーの。死後行くとこ決まっているなら死なんぞびびる必要ねーだろ。
因縁なんぞ少しも切れていないって自分で宣言している様なもんだ。
釈迦から行くところを教えてもらった弟子は死に対する恐怖なんぞ少しも無かったぞ。
- 483 ：ヤ-893：2006/09/10(日) 14:09:34 ID:gz/nWc3f
- お控えなすって。
- 484 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 15:26:02 ID:By5RPbf4
- 桐山さんにはいいかげんケジメを付けてほしいですね。
- 485 ：樹意 ：2006/09/10(日) 22:15:20 ID:9ioaediy
- 日本経済新聞 ９月１０日付け記事より
火災警報器訪問販売のトラブル
高齢の母を、消防服らしき服を着たセールスマンが
訪ねてきました。「法律改正で火災報知器をつけるが
義務付けられました」と言い、一個五万円のものを
三万円で買えると薦めたそうです。母は断りきれず
二個購入してしまい、代金を振り込むように言われて
います。個人の住宅の住宅にも取り付けるように
なったのでしょうか。
答え
クーリングオフの対象です。
ーーーーー
セールスマンは消防署や役所から派遣されたような
言い方をする場合もありますが、消防署が住宅用
火災警報器や消火器を直接販売することはありません。
ーーーーーーー
アゴンの構造もこれと同じであり
宗教のカテゴリであるから法律の隙間を縫ったものです。
信者さんは勧誘を受けたら即販売員に変化するのですから
ビジネスモデルとしては 凄いモデルになるわけです。
- 486 ：樹意 ：2006/09/10(日) 22:28:17 ID:9ioaediy
- >>482
> 本当なら立派な犯罪じゃねーか。 銃刀法違反だ。 さすがオームを生んだ母体だな。
パクられなければなんでもありなのでしょう。
私は今でもゲイカがあのアサハラと同類だったなんて
信じたくはありませんから、ある意味 青柿さんと
同じ心境なのかもしれません。
私が政治経済の話題を引っ張ってくるのも、この
観点から全体の構造を把握してもらいたいと思うからです。
全ては利権構造の枠の中でゲイカの宣伝が成り立っている
からです。
ゲイカの教学は特許とはいい難いものがありますが
実用新案のレベルにはあるわけです。
新興宗教の教学を組み合わせて、実用新案とし
この観点から眺めるならば 全てがつじつまが合う
わけです。
- 487 ：樹意 ：2006/09/10(日) 22:49:28 ID:9ioaediy
- 星祭りさんなどが 私など批判の書き込みに対して罵りを
投げつけているようです、
この団体は布教と称する 物品販売 奉仕と称する
労務を要求するわけです。
(以前若い娘さんなどが婚期を逃してしまった例を
書き込みされた方がいたように記憶しています。)
それを信者さんの友人知人に波及させるべく
誘導するわけですが、
では 信者さんはゲイカの嘘をこれだけ提示されて
事実に基いた反論をするでなし、
自分の大事な友人知人にそれら知りつつを隠して
布教するのだろうか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
上場企業であってもこういった事実に反する嘘は
日常茶飯事であるとはいえ、事実は事実で提示して
自分の意見は意見で別にした上で勧誘するのが
スジではないでしょうか。
第三者や布教先に対する責任というものが感じられない
から 私などもそういう方に関しては少し強めに
論陣を張ろうと思うわけです。
- 488 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 22:58:55 ID:1uGNecG+
- >>474 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 01:28:19 ID:oeYmUS2+
>ここに勝手に引用するなよ七氏！
この議論はすでに何度も行われている。
ネット上で書いておきながら、引用するなもない。
それが嫌なら公開でないスレに書いたらどうか。
しかも、あなたはいつもここを見ている。
私の書き込みが気に入らないのなら、ここでもザでもどちらでも反論すればいい。
反論できないから、転載するなと言っているのですよね。
みっともない。
ネタがない時は星祭さんのを真っ先に読むことにしています。
あなたはいつもまるで、叩いてくれ、的にしてくれ、と言わんばかりに
偉そうに仁王立ちになっているので、困ったことが一度もない。
今後も勝手に引用しますから、よろしくネタをお願いします。
では、さっそく、引用します。
- 489 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:00:09 ID:1uGNecG+
- 「桐山靖雄は 本当に 超能力者か？」から転載
[7]夜祭 06/09/05 23:40 DVbFMDuR8k
まったく、アゴン関係のスレ立てすぎだろ！
すこしは考えろ！
＞４
これは意義あり！
ですね超能力者であろうと凡人であろうと
「老人」ということで貶すのはよくないことです。
また超能力者と何の関係もないし、批判にもなっていません。
釈迦でさえ晩年は自分自身のことをボロ馬車のようだと
言っていた。
[14]夜祭 06/09/06 23:43 DVbFMDuRA4
＞１１
だから～念力の護摩なんて売り物にしてないだろ今
こだわっているのは、あなたがたということ
「先祖供養の阿含宗」というコピーしらんのか？
それに念力で火だしただけで何になるの？
それだけにこだわっているあなたもどうかしていると思う。
火出したって後継者になれるわけない。
[51]夜祭 06/09/09 20:34 VYoijpKHMX
いいですよ、その方面、
仏教よりオカルト能力の話題に移りたいのならそうしましょう。
だいたいイヤというほど２ｃｈでやっている話です。
その結果どちらともいえないということですね。
人の名前を勝手に使うのはやめましょうね、指来たすさん。
ユビキタスさんならさんざんやったから、私がどのような意見
をもっているか知っているはずです。
私がいつあれは手品だといいましたかね？
本物のユビキタス氏だとしたらボケたとしかいいようがありません（笑）。
ただ一言言わせてもらえらば念力で火をつけるほどの力そのものと
成仏する、させるという力とは別のものです。
- 490 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:02:05 ID:1uGNecG+
- >>489 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:00:09 ID:1uGNecG+
>[7]夜祭 06/09/05 23:40 DVbFMDuR8k
>ですね超能力者であろうと凡人であろうと
>「老人」ということで貶すのはよくないことです。
さすがは因縁付けの阿含宗の信者らしい。
私が、桐山さんが脳梗塞だと書いた時、
「病人ということで貶すのはよくない」と反論してくれればよかった。
信者側か書いてくれないかと期待したが、なかった。
阿含宗の教義や桐山さんの言葉を記憶しているなら、そんなことは書けない。
ところが、星祭さんは書いてくれる。
そのオカゲで毎回桐山さんの嘘つきぶりを暴露できるのだが、
星祭さんのいうワンパターンも実は大半はあなたがもたらしているのだ。
- 491 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:07:38 ID:1uGNecG+
- >[7]夜祭 06/09/05 23:40 DVbFMDuR8k
>ですね超能力者であろうと凡人であろうと
>「老人」ということで貶すのはよくないことです。
桐山さんは、自分は普通の人や普通の老人とは違う、と主張して来たのだ。
星祭さんはもう忘れましたか。
普通と違うと主張してきた桐山さんが普通と変わりないから批判しているのです。
桐山さんは普通ではないと言っているのに、信者が「老人」などと普通人扱いしてどうするのだ？
五つ(最近は七つ)の超人的能力と称して肉体や精神が超人的だと強調した。
「強靱な体力と卓抜な精神力」の説明では自分の若々しさを強調していた。
年齢を聞けば、たいていの人は驚くくらい、自分は外見も若いと書いた。
桐山さんは老化すらも普通の人とは違うと宣言し続けたのだ。
しかし、あなたは三十年前から見ているからわかるだろうが、
彼は昔から年相応の外見をしていた。
そして今、超人であるはずの桐山さんは普通の老人と変わりない。
普通どころか、脳梗塞を患った点では普通以下です。
- 492 ：樹意 ：2006/09/10(日) 23:09:17 ID:9ioaediy
- 人生はリスクのあるものに対しては保険を掛けつつ
それを運営するのが至極当然の事です。
この教団が説く因縁というのは仏陀の縁起の法とは
違い運命の星をあらわすわけです、
端的に言ってこの保険料金を 供養の形で得るのが
この教団のやり方ですが ゲイカ自身はこの
保険を掛けつつの運営を随所に見せています。
(何度も紹介するようですが 予言を両方
書いておいて当たった方を宣伝するといった
ものから モンゴルの天気予報までその
やり方は うまくいけば上手くいった方を
宣伝し、悪い方に関しては捨ててしまうと
いうやり方です。
- 493 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:09:49 ID:1uGNecG+
- >[7]夜祭 06/09/05 23:40 DVbFMDuR8k
桐山さんが今になって突然普通の老人になったのではない。
彼の強靱な肉体と称するものをあなたは見たことがあるか。
徹夜や短時間睡眠を取りながら、東京や京都を車で往復し、
若者が自分と一緒には行動できないほどだと書いていた。
法話でも桐山さんはしばしば自分の力自慢をしてみせた。
だが、星祭さんは桐山さんのこの超人ぶりを目撃した“若者”とやらに会ったことがあるか。
超能力と同様に、これらの桐山さんの話はオハナシであって、
実際に彼の体力を確認した人など誰もいない。
桐山さんの自慢話をあなたのような信じやすい人たちが
鵜呑みにして作り上げた共同妄想にすぎない。
だから、桐山さんは突然老人になったのではなく、昔から普通の人なのだ。
- 494 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:16:02 ID:1uGNecG+
- >[7]夜祭 06/09/05 23:40 DVbFMDuR8k
>釈迦でさえ晩年は自分自身のことをボロ馬車のようだと
>言っていた。
釈尊は自分を超人だなんて言っていない。
五つの超人的能力を持っているとか、強靱な体力を持っているとは言っていない。
一言も言っていないのに、どうして桐山さんとの比較に出すのだ？
桐山さんとは違うから、釈尊を持ち出しても反論にはならない。
あなたはご都合で釈尊の言葉を「勝手に引用した」。
私には、自分の文章を勝手に引用するなと怒りながら、
釈尊の言葉を桐山さんの弁護のために勝手に引用して、悪用している。
出家後は他人の施しを最小限受け、道ばたで眠り、法を説くために遊行し、
最期は人も少ない田舎の樹木の下で亡くなった釈尊と、
脳梗塞になるまで美食と飽食を続けて、まだやめられず、
京都から職員に弁当を運ばせる桐山さんとを同列に取り扱うことに、
星祭さんは何かためらいとか、良心の呵責はないのか。
- 495 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:20:22 ID:1uGNecG+
- >[14]夜祭 06/09/06 23:43 DVbFMDuRA4
>だから～念力の護摩なんて売り物にしてないだろ今
前に批判側の情報を古いなどと笑っていたが、
星祭さんも今の阿含宗の情報を知らないようだ。
そちらのスレで星祭さんに反論している「桐山晴雄」さんの
[16]や[30]などの説明が阿含宗の教学としては正しい。
星祭さんのほうが間違っている。
去年伝授された光明解脱大日護摩は念力の護摩の前段階です。
「・・念力の護摩の前段階である光明解脱大日護摩極秘伝次第を戴き・・」
と、『ダルマチャクラ』(１８６号)にもはっきりと書いてある。
シャカの成仏法とやらが、念力の護摩とまるっきり関係ないなら、
どうして、念力の護摩の前段階なんて言葉を用いるのですか。
星祭さんも思いこみで書かないで、教学を正確に理解したほうがいい。
批判側から毎回のように阿含宗の教学を説明されるのは、
星祭さんが練脳塾など最近の阿含宗と関わりがないかを示しており、
他の信者さんたちの手前、格好悪いですよ。
- 496 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:23:57 ID:1uGNecG+
- >[51]夜祭 06/09/09 20:34 VYoijpKHMX
>いいですよ、その方面、
>仏教よりオカルト能力の話題に移りたいのならそうしましょう。
>だいたいイヤというほど２ｃｈでやっている話です。
いかにも星祭さんは仏教を議論しているかのような口ぶりですね。
このスレでこそ、阿含宗がいかに仏教とかけ離れているか示した。
三宝が偽物であるという批判は専らこのスレで書かれている。
三宝を決めるなんて教祖ならさして難しいことではない。
あなたや私でもその気になればできる。
ところが、仏教教団の基本である三宝からして阿含宗は偽物です。
阿含宗はオカルト仏教ですらなく、ただの外道です。
このように批判されて、あなたは何か一つでも反論できたか。
ワンパターンで因縁解脱は釈迦も説いたなんて書いているが、
私から反論されて、それっきり沈黙している。
反論されたのを忘れた頃に、あなたはまた書くでしょう。
因縁解脱だの聖なるバイブレーションだのとあなたが桐山さんの
物真似で書いていることは、阿含経どころか、仏教のどこにもありません。
あなたの所属している教団は外道であり、あなたの主張している内容も外道です。
- 497 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:25:01 ID:1uGNecG+
- 「桐山靖雄は 本当に 超能力者か？」から転載
[58]夜祭 06/09/10 00:52 VYoijsZ92R
いや、自分にごまかしておりませんよ。
ゲイカだったら、そのくらいのことは実際出来るだろうと
今でも思っておりますよ。
そのくらい念の力はあり実現力がある
ただ方向性がときたま狂い、それだけに周囲がまきこまれて
右往左往する。
念力の護摩に関しては見たことも無いものどうしが批判本や
当時の話を人から聞いたこととか、薬品、あるいは透視の手順
にしたって言う事がマチマチじゃないですか
桐山が使ったという薬品だって、いいかげんなデマだとわかっていることだし、誰一人として真相をあきらかにしていない。
だから、わたしは信じてはいるが証拠が無いからわからない
と言っているのです。
むしろ、あなたの方が桐山憎しで冷静さを失っているくちじゃないですかね。
[59]夜祭 06/09/10 01:07 VYoijsZ92R
＞５６
関係ないでしょうが、念がつよけりゃ成仏できるのか？
むしろ執念、怨念が強まる恐れもある。
日々の勤行は不浄仏霊くらいならそれで成仏できるとの教え
その原理もわかっていないんだろ、あんたは
法のバイブレーションと力は「念」というものをこえたところにある。
これは実感でね。
念で火を出すよりも、そういったこえたところのものを引き出すのが
肝心なわけでね、それが出来れば念力で火をつけるなど必要ない
長年あんたもやってきたクチなんだろ
なにをいまさら桐山の正体を知ればなんだ、
それもわからないで、よく桐山の名を名乗ることが出来るな。
まだ幻想の中で遊んでいるっていう事がよくわかりますわな。
- 498 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:28:57 ID:1uGNecG+
- >[554]星祭＠奇蹟の祭典 05/02/03 21:04 4qabBlhYbL
>＞ ５５３、はいはい、何も念力護摩のことを肯定した意見を言っているわけじゃないのにね～。
>[566]星祭＠電球頭 05/02/04 00:11 4qabBwwG2R
>＞５６１だから～念力の護摩についてはコメントしてないよ私は～見てないもん。
>[58]夜祭 06/09/10 00:52 VYoijsZ92R
>ゲイカだったら、そのくらいのことは実際出来るだろうと
>今でも思っておりますよ。
>桐山が使ったという薬品だって、いいかげんなデマだとわかっていることだし、誰一人として真相をあきらかにしていない。
星祭さんは念力の護摩について去年とは少し意見が違うようですね。
去年の[554]では、「肯定した意見を言っているわけじゃない」というのだから、
念力の護摩は肯定しないと取れる。
その後も、「コメントしてないよ」というのだから、
前の発言と合わせれば、念力の護摩を肯定はせず、
意見も言いたくないという態度だった。
ところが、今回の[58]はちょっと様子が違う。
「実際出来るだろう」というのだから、これは肯定した意見です。
去年のウナギのようなつかみ所のない態度ではなく、
はっきりと肯定してくれたほうが批判しやすい。
なにせ、念力の護摩を肯定する人はスレにいる信者の中でも少数です。
- 499 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:31:29 ID:1uGNecG+
- >[58]夜祭 06/09/10 00:52 VYoijsZ92R
>ゲイカだったら、そのくらいのことは実際出来るだろうと
>今でも思っておりますよ。
「できると思っている」と書いて、逃げ道にしたつもりですね。
こちらが星祭さんが「念力の護摩を本物だと言った」と批判すると、
「いつ、おれがそんなことを言った」と反論するつもりでいるのでしょう。
いかにも星祭さんらしいズルサです。
でも、あなたの今回の発言はよかった。
これで、星祭さんは、１８人の霊障武士はいると「思う」、
念力の護摩は本物だと「思う」と肯定派に回った。
あなたがいくら「自分は思うと言っているだけ肯定などしていない」と
詭弁や強弁を並べても無駄です。
あなたの前回までの発言は肯定していないと書いたのだから、
肯定ではなかったが、今回は「思う」だろうが何だろうが、肯定した。
こちらからのお願いだが、その立場をヌルヌルとウナギのように変えないでほしい。
- 500 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:42:54 ID:1uGNecG+
- >[58]夜祭 06/09/10 00:52 VYoijsZ92R
>桐山が使ったという薬品だって、いいかげんなデマだとわかっていることだし、誰一人として真相をあきらかにしていない。
桐山さんの手品の薬品が特定できないから、だから、何なのだ？
水をかければ発火する薬品などいくらでもあります。
だが、ある組み合わせが桐山さんが使った薬品だという証拠は何もない。
つまり、桐山さんが告白しない限り、どの薬品なのかなどの真相など永久にわからない。
あなたは、結局、証明不可能な条件を出して、
念力の護摩の真相はわからないから、否定できないと言っているのです。
そんなことはない。
では、麻原彰晃の空中浮揚は真相がわからないから、否定できないのか。
念力の護摩なんて、世間で認められてもいない力があるというのなら、
逆に手品ではできないやり方をしてみせるべきだ。
なぜ、フィルムなど映像に記録させなかったのだ？
後で手品と疑われることは誰しも予想がつく。
反論のためにはすべてを記録した映像こそが一番説得力がある。
ところが、桐山さんは写真すら撮らせなかった。
映像に撮り、繰り返し検証されると手品がばれるからです。
手品で説明がつくなら、念力の護摩は超能力ではない。
- 501 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:45:44 ID:1uGNecG+
- >[58]夜祭 06/09/10 00:52 VYoijsZ92R
>桐山が使ったという薬品だって、いいかげんなデマだとわかっていることだし、誰一人として真相をあきらかにしていない。
周囲にいて目撃した人たちの、念を込める前に散杖の作法で発火したとか、
火薬のような臭いがしたとか、こういう証言をあなたは無視している。
練習ですら発火したとか、念力の護摩のすべてで煙が出たとか、
つまり全部成功した点など、明らかにおかしい。
奉書に薬品を塗り、散杖で水をかけたと見れば、目撃談は説明がつく。
これなら、壇に何か仕掛けを作る必要などないから、
準備した信者すらも手品に気がつかない。
桐山さんの師匠の北野師が念力の護摩のトリックを教えたと告白している。
真相は永久にわからないが、これらの状況証拠は
桐山さんのトリックを十分に説明している。
ただ星祭さんはそれを認めたくないだけです。
- 502 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:51:06 ID:TDDH6N9j
- 中国で講演したという本を読みました。
偽者ならば中国で宗教の講演なんてできないんじゃないですか？
それと、本当に彼が「恐怖の大王」なのでしょうか？
- 503 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:51:56 ID:1uGNecG+
- >[59]夜祭 06/09/10 01:07 VYoijsZ92R
>その原理もわかっていないんだろ、あんたは
>法のバイブレーションと力は「念」というものをこえたところにある。
>これは実感でね。
批判側には薬品を特定していないと厳密さを求めながら、
星祭さんが肯定する根拠はなんとバイブレーションだそうだ。
バイブレーションなんて幻想の遊びをしながら、
よくまあ、他人を「幻想の中で遊んでいる」なんて言えるものだ。
よくまあ、恥ずかしくもなく、またこれを書けますね。
そのバイブレーションで星祭さんは大恥をかいた。
空っぽのカスケットからバイブレーションを感じたことに何の反省もない。
普通の人なら、「自分の主観は間違っていた。おれの思いこみだったのだ」と反省する。
だが、こういう反省心のなさだけは桐山さんから伝授を受けているから、きれいに忘れ、
「自分が感じたのは後になってからだ」などと自己弁護していた。
他人に真相などと客観性を求めるなら、自分にも厳密な客観性を求めたらどうか。
自分にだけ点数が甘いことまで桐山さんの真似をしなくてもいい。
- 504 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 00:02:25 ID:9PhQdChQ
- >>502 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 23:51:06 ID:TDDH6N9j
>中国で講演したという本を読みました。
>偽者ならば中国で宗教の講演なんてできないんじゃないですか？
桐山さんは講演どころか、北京大学からは名誉教授までもらいました。
他にも中山大学、仏教学院の名誉教授です。
あの「大中国」からこれらをもらったことは奇蹟だと桐山さんは言った。
あなたも、中国が認めたのだから、リッパな方だと思うのですか。
それなら、桐山さんよりも二十年も前に大作さんは北京大学の名誉教授になった。
いや、桐山さんのように、中国からもらった名誉教授はたった３つではない。
復旦大、武漢大、香港中文大、社会科学院、深せん大、厦門大、新彊大など
たくさんの中国の大学から名誉博士をもらっている。
あなたの理屈では、大作さんもまた中国の認めた本物の宗教家ということになる。
私には両者ともに金で名誉を買い集めた俗物にしか見えない。
- 505 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 05:47:26 ID:kyRhUmsC
- >>455 ？ボディーガードの職員だったはずだが？
- 506 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 07:41:13 ID:OUWoUNuT
- 職員だったらなお悪いﾀﾞﾛ
- 507 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 10:18:18 ID:kyRhUmsC
- >>506 そのとおりだが過去スレを読みなさい。
ということが言いたいだけ
- 508 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 15:18:09 ID:KYZgPCaI
- 桐山さんは主治医はいるの？
病気ぐらい超能力で治すんだよね
- 509 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 16:24:12 ID:iRnAlubt
- 桐山さんが「恐怖の大王」だったというのは皆さん信じてるんですか？
- 510 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 19:10:50 ID:dqwljNTf
- 桐山さんは「嘘つき大王」です。もう既にこれは定説です。
- 511 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 23:03:13 ID:FD6fA+Dd
- >>508
> 病気ぐらい超能力で治すんだよね
ぷっ！超能力なんてマンガの世界だけやんけ。
印を結びマントラを唱えたらチャクラが発動するんは
マ・ン・ガの中だけ、よう覚えとき。
超能力がホンマにあったら批判意見を書かせんように出来るはずや。
それから桐山が自慢げに教えとる食事療法、サプリは本人の持病治療を
語っとるだけや。タンパク質の大量摂取は糖尿だから炭水化物が取れんから
代わりに脂肪（たんぱく質）を摂取することを最先端の栄養学と称して信者に
勧めとるだけや。こんなん太るだけやから止めとき体を壊すだけや。
海外のサイトを見てもタンパク質の大量摂取を勧めとるとこなんかどっこも無いがな。
さすが『イカサマ大王』は健在やて。
- 512 ：栗花 馨：2006/09/12(火) 01:29:22 ID:EWBx1T9F
- 一般常識として
間違っているところがあります。
↓
511
- 513 ：栗花 馨：2006/09/12(火) 01:33:37 ID:EWBx1T9F
- むかしのテレビ番組で
空中に浮く行者や
ものを念だけでうごかしたり
などの
白黒の８ﾐﾘを特集し放送してたのしってるて？
- 514 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 01:37:03 ID:R/v7kl6V
- 栗花が一般常識意を語っても、説得力ないんだが。
- 515 ：青柿（あおがき）：2006/09/12(火) 02:03:00 ID:0NGLl8Xf
- 栗花氏は博学ですが、隊長先生の本を全く読まないで擁護してるんです。
だから浮いてしまってます。擁護してても愛が感じられないのです。
読破してからにすればいかがですか？
七氏やユビキタス氏は読破してて、愛があった頃が実際に過去にあったのだと切実に伝わってきます
- 516 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 08:22:22 ID:C0ix0RAo
- 最近は密教占星術系の本は出さないんですか？
確か６巻まで出るという話でしたが。
- 517 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/12(火) 12:43:27 ID:PXBjMe0D
- >>513:栗花 馨 :2006/09/12(火) 01:33:37 ID:EWBx1T9F [sage]
>むかしのテレビ番組で
>空中に浮く行者や
>ものを念だけでうごかしたり
>などの
>白黒の８ﾐﾘを特集し放送してたのしってるて？
は～い、知ってま～す。
昭和５１年頃の民放の番組でしたが見ました。
念力の護摩までやっちまって吃驚でした。
このネタは過去にこのスレで出たことがあります。
で、その時点で既に千座行挫折の幽霊退会の身分だった私は
この桐山さんにしか焚けない秘術でなくてはならない念力の護摩を
真言宗の坊さんが微かな火を出した映像に対して桐山さんは法話で
何とコメントしていたのかをここの古い擁護側信者さんにお尋ね
したことがあります。
星祭さんかどうか不明ですが。
その人によると、桐山さんは本当の念力の護摩はあんなふうな
火の上がり方でないと言って、インチキを示唆したようです。
また他の空中浮揚とか物品引き寄せの念動力など、桐山さんが
それに類した力など見せたこともないのだから、関係ない話です。
密教行者の超常現象を語るスレではなく、桐山行者の示した（示さなかった）力だけを考察すればよいのです。
- 518 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 14:22:01 ID:FN4lvrVP
- 私を、お許しください。
許しあってお互いに受け入れあう心を持ってください。
私をお許しください。
- 519 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 15:44:11 ID:MZlUKV2K
- >>516 そのかわり 17日に関西で講義するらしい
- 520 ：青梅：2006/09/12(火) 17:44:07 ID:atCqQkB5
- ユビキタスたちは 完全に嘘800 の詐欺の群れ
行ってきた嘘の中で 有名なのは念力護摩 の件
水と無水クロム酸の化学反応によるトリック説。
だが これは 発火しない！嘘だあ！
批判派は一挙に信用をなくした！
そして 薬品はいまだ 特定できずにいる アホ連中。
トリックなら 薬品を指定しろよ あほども
平河道場代表さんのお話で 空中の煙が龍神の形で凝固したと言うのがあった
これさえもトリックだと主張した連中。
最後は幻燈を見させられた ということしか言えなくなった 馬鹿連中。
こいつら解決策を最後まで出せなかった ばか。
空中の煙を集めるのは すっごく難しい作業
ｵﾚなんか ずっと 分からねえ
名無しは もっと 分からねえ
ユビは分かった振り。だけ。
- 521 ：青梅：2006/09/12(火) 17:55:14 ID:atCqQkB5
- 水をかければ発火する薬品などいくらでもありますと >>500 で
名無し氏が書いてますが、
実際には、臭いが激しくて、すぐにバレナイヨウナ薬品は、
全くこの世には無い！
そのことはみんな知ってるんだよ
批判派は悪あがきを やめてよし
そして、逝って良し
- 522 ：青梅：2006/09/12(火) 18:02:22 ID:atCqQkB5
- 名無し、樹意、ユビ，青柿の
４人は未熟なので、ここで修行して来い！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1156997094/l50
- 523 ：桐山：2006/09/12(火) 19:37:24 ID:1eQyNXSr
- ワシがブッダじゃ、ブッダがワシじゃ。
何がなんだか分からんぞ。
信者たちよ、この入我我入の境地をよく見よ！
- 524 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/12(火) 20:59:47 ID:PXBjMe0D
- >>520:青梅 :2006/09/12(火) 17:44:07 ID:atCqQkB5
>行ってきた嘘の中で 有名なのは念力護摩 の件
>水と無水クロム酸の化学反応によるトリック説。
>だが これは 発火しない！嘘だあ！
と、ジミズさんが実験で確認したわけでもない。
化学に多少通じている人が親水性の無水クロム酸では発火までは
難しいのではと疑問を示しただけです。
一般人には危険な為入手して実験なんてわけにもいかない。
無水クロム酸にこだわる理由もなく水を加えて発熱する物質は
あるのだから他に物質を加えてでも発火させることは可能でしょう。
>そして 薬品はいまだ 特定できずにいる アホ連中。
>トリックなら 薬品を指定しろよ あほども
特定する必要もなく、Ａという発熱物質でもＢという反応物質でも
発熱させて発火させる環境が作り出せればよいのです。
原理がわかれば道は一乗でもなく、いくらでも工夫でできるでしょう。
あとはタイミングと水加減の問題です。
火薬が使われて異臭を発してもかまわない。
批判本では事実煙が上がった時火薬の匂いがしたという証言がある。
異臭がしたらヤバいと思っているのでしょうね。
だから小者のあなたは一流の詐欺師になれないのです。
そんなことを気にしない教祖なのです。大胆不敵なのです。
火を上げさえすれば多少の疑問など脇にいる人に芽生えようと
異論を唱えさせない、文句を言わせない絶対性を有しているのが
教祖というものです。
教祖が火が上がったと言い、事実火が上がれば細かい疑問は
受け付けもせず信じさせるのです。
ここは信仰の団体であり科学実験の研究室ではない。
だから目撃すらしなくても教祖が焚いたと言うだけで受け入れる
信者が大多数の世界なのです。
- 525 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/12(火) 21:37:17 ID:PXBjMe0D
- >>520:青梅 :2006/09/12(火) 17:44:07 ID:atCqQkB5
>平河道場代表さんのお話で 空中の煙が龍神の形で凝固したと言うのがあった
>これさえもトリックだと主張した連中。
>最後は幻燈を見させられた ということしか言えなくなった 馬鹿連中。
>こいつら解決策を最後まで出せなかった ばか。
>空中の煙を集めるのは すっごく難しい作業
>ｵﾚなんか ずっと 分からねえ
分からねえのはあなたが馬鹿だからです。
幻灯機のトリック説で考えれば、煙が凝固する必要もなく
空中の煙を集める必要もない。
大量の線香から成る煙は一定の形も持たずに、しかしまとまって
漂っていさえすればよい。
そこに幻灯機の光を当てる。煙はスクリーン代わりになる。
そこに竜の形の絵を光で描き出すのです。
最初からそういう形を幻灯機の中に作っている。
煙のスクリーンは漂い揺れるので竜の形をした光はそれが
生きているように動いても見えてちょうどよい。
完全静止画像でも困る。
そんな一種の立体に見える画像に気をとられているうちに
突如幻灯機が消される。
竜の姿も消える。それと同時に手元に用意してあった蛇の抜け殻
みたいな物体を礼盤にぽいと投げる。
それは平河道場さんからは死角であり、第一斜め中空の竜神煙に
気をとられ、桐山会長など見てる暇などない。
煙竜神が消えてぽとんという音と蛇の抜け殻物体を確認すれば
竜神が固体化したかのように頭の中で結びつけるわけです。
実際に凝固していく細かな過程など見ていない。
- 526 ：樹意 ：2006/09/12(火) 21:41:05 ID:laMAEru5
- >>521
> 水をかければ発火する薬品などいくらでもありますと >>500 で
> 名無し氏が書いてますが、
発火性 空気中における発火点 40 ℃未満のもの、
禁水性 または水との接触によって発火するもの
吸湿または水との接触によって発熱
または発火するもの、または有害ガスを発生するもの
例
金属ナトリウム、金属カリウム、黄燐、五酸化燐、発煙硫酸
第３類危険物
（自然発火性物質
及び禁水性物質）
ちなみに いつもお世話になる灯油だのガソリンだのは
第四類の危険物になります。
- 527 ：樹意 ：2006/09/12(火) 21:51:26 ID:laMAEru5
- http://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/club/kagakujikken/jikken/07.htm
科学の実験
すこし ググってみました、よい子はまねしないように。
- 528 ：樹意 ：2006/09/12(火) 22:09:41 ID:laMAEru5
- まあ なんですね今やるなら さしずめレーザーでも飛ばして、
えいや ってなもんですかね。
( んな技術があるかどうかはわかりませんが)
魔リックさんの方が気の効いた魔術しますしね。
クンダリーニと熱 サマーナ気の統御の証なわけですし
結局そういったことを証明するには、本人が本に書いたように
いつまでも若々しく、９０歳にして求聞持脳２０歳の最盛期
求聞持の応用で精白児やら痴呆の老人が 回復し
バリバリ社会貢献をし、 求聞持を成就した弟子が
千人を超え。
息吹長世の法で３００歳の長寿 雪山で雪を溶かすような
現実を示す以外に無いわけです。
一時のイベントは現代においていくらで 作れてしまう
世の中なのではないでしょうか。
- 529 ：樹意 ：2006/09/12(火) 22:20:48 ID:laMAEru5
- >>494
> 京都から職員に弁当を運ばせる桐山さんとを同列に取り扱うことに、
仏陀は五根に嵌ると言う言い方をしています。
動物の一種である人間の感覚器官 その執着から自由になるという
事です。
舌から生じる意識 舌識がもたらす執着がわざわざ 京都から
弁当を運ばせる行動になっているわけです。
人間が得る禍の多くが口から出る言葉を縁とし
口から入るものを縁として生じています。
つまるところ ゲイカの説く解脱ですら、食事は慎むべきものです。
ゲイカ本人はこれができず 食事を縁とする脳の障害がおきた
わけです。
いずれにしろ 食事から自由になるという考えが大事なのでしょう。
- 530 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:30:06 ID:aRJDcI2t
- 『阿含宗の研究』廣野隆憲、１７８頁
「・・ウームと気合いを入れたとき、炉上の奉書紙の右肩のラン字あたりから着火するはずだが、
まだ気合いを入れない先に“ポッ”と火が出たので、“ハハーン、インチキや”と思いました。」
「桐山さんが散杖の先に洒水器の水をつけてパッパッと振ったときに、
水を打ったような静寂の中に、突然、ボッと大きな音がしたので、ドキッとしました。
その瞬間に奉書紙のラン字のところから橙色のきらめく丸い火が出ました。
しかし、すぐに立ち消えて、白煙がすうっと立ち登り、火薬の臭いがしました。」
- 531 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:32:33 ID:aRJDcI2t
- >>521 ：青梅：2006/09/12(火) 17:55:14 ID:atCqQkB5
>実際には、臭いが激しくて、すぐにバレナイヨウナ薬品は、
>全くこの世には無い！
桐山さんが使った薬品は臭いがしたのです。
>>530の目撃談でも、火薬のような臭いがしたという証言がある。
だから、バレタのです。
この証言は過去にも何度か引用した。
ヂミズさんも反論する前に廣野さんの本を買って読んでください。
それにしても、ヂミズさんも念力の護摩を信じているとは驚きです。
ヂミズさんの天耳通は耳鳴りだから、嘘をついたわけではない。
耳鳴りがしたのは事実なのでしょう。
だが、桐山さんの念力の護摩は手品だから、嘘であり、人を騙したのです。
あなたの耳鳴り天耳通は思い込みで、桐山さんのは騙しですから、違うのですよ。
- 532 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:35:52 ID:aRJDcI2t
- >>521 ：青梅：2006/09/12(火) 17:55:14 ID:atCqQkB5
>水をかければ発火する薬品などいくらでもありますと >>500 で
>名無し氏が書いてますが、
全くないなどということはありません。
たとえば乾燥剤などにも使われる生石灰は水と反応して発熱して、
発火することがあるが、燃えるのは周囲の可燃物だから、激しい臭いはしません。
ただし、発火には時間がかかるから、桐山さんの手品で使ったとは思えない。
>>526で樹意さんが示してくれているように、
生石灰のような禁水性物質など世の中にたくさんあると述べたのです。
発火性のある特殊な薬品は普通の人はなかなか手に入らない物もある。
だが、桐山さんの親族には普通ではない資格を持った人がいた。
桐山さんは手品の種本に書いてある程度の薬品なら簡単に手に入れられたのです。
- 533 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:37:30 ID:aRJDcI2t
- >>521 ：青梅：2006/09/12(火) 17:55:14 ID:atCqQkB5
廣野さんの指摘した薬品の可能性が低いとしても、
それが桐山さんの念力の護摩が本物だという根拠にはならない。
たとえば、仮にオウム事件で「ＶＸガスではないか」と指摘されて、
調べたら検出されなかったとしても、オウムへの疑いが晴れることはない。
彼らがどんなガスを使ったかが問題なのではなく、人殺しをしたことが問題なのだ。
警察は犯罪を立証するために毒ガスを特定しなければならない。
だが、桐山さんの嘘を暴露するのに薬品の特定なんて必要はない。
なぜなら、桐山さんがどんな薬品を使ったかが問題なのではない。
それを特定することが重要なのでもない。
桐山さんが手品で念力の護摩を焚いて人を騙したという点が重要なのです。
- 534 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:40:10 ID:aRJDcI2t
- 『阿含宗の研究』廣野隆憲、１６２頁
「桐山君には念力の護摩の奉書紙を三枚やった。
だから武藤(由造)さん(関西本部事務長・故人)が、
「猊下からもろうた紙でやったら一ペンに燃えた」いうてた」
これは念力の護摩の手品ネタを桐山さんに教えた北野師の証言です。
念力の護摩の伝授を北野師から受けたことを桐山さんは認めている。
念力の護摩を焚いた時のお礼として、北野師と大橋師の名前を出しているが、
大橋師は普通の真言宗の阿闍梨ですから、念力の護摩なんて知らないし、
桐山さんに何か行法を伝授したという話も聞かない。
昭和４２年の法話で北野師から念力の護摩の伝授の申し出があったと話しているそうです。
つまり、桐山さんは念力の護摩を北野師から伝授されたことになります。
その北野師が奉書紙に薬品を塗った手品であると暴露しているのですから、
手品であることは昔からばれているのです。
- 535 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:42:32 ID:aRJDcI2t
- >>521 ：青梅：2006/09/12(火) 17:55:14 ID:atCqQkB5
星祭さんが吠えていたように、過去においては桐山さんのトリックには諸説があり、
その中には明らかに成り立たない説もあったのは事実です。
だが、廣野氏が推測した手品は、薬品の種類はともかく、
やり方においては十分に可能だし、目撃談や状況証拠をよく説明できる。
薬品の組み合わせに文句を付ける前に、ヂミズさんも護摩の作法を思い出して、
廣野説では説明がつかない点を指摘してごらんなさい。
あ、そうか、ヂミズさんは護摩法を知らないのですね。
それじゃ、トリックが理解できないのも当然です。
護摩壇に座ってみると、奉書紙の梵字に
散杖を使って水をかけることなど簡単だとわかる。
真言宗の護摩では奉書紙なんて使わない。
この他にも、前に、阿含宗の護摩の作法は真言宗と違い、
漱口の作法でたくさんの水をかけること、
漱口が終わってから点火する作法も桐山さんだけで、
密教のいかなる儀軌にもこんな作法は存在しないことが指摘された。
つまり、阿含宗の護摩は今でも念力の手品護摩が簡単にできるようにできているのです。
- 536 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:44:32 ID:aRJDcI2t
- >>505 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 05:47:26 ID:kyRhUmsC
>？ボディーガードの職員だったはずだが？
そのとおりです。
私は桐山さんの警備員と書いただけで、彼が職員でないとは書いていない。
彼の仕事は桐山さんの警備だから、警備員と表現しただけです。
「彼は秘書だ」と書いたのに対して、「管長付の職員だったはずだが」
とあなたは書いているのと同じです。
同じ事を別な表現で言っているだけです。
あなたが何を言いたくてこんなことをわざわざ書いたのか、
また過去スレとどう関係しているのか、よくわかりません。
星祭さんを引用したことが気に入らないということですか。
では、今日は青柿さんにしましょう。
- 537 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:45:24 ID:aRJDcI2t
- 「桐山靖雄は 本当に 超能力者か？」から転載
[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
>71-72 ７０の方を煽らないほうがよろしいかと・・・
>>48 私は擁護派なので解脱供養は肯定するほうですが、値段は１万が妥当です。導き親はすごく効果があり重い神経症を解放しました。
私はそれを聞きがんばりましたが効果は目立たず、自力だけで行こう、と思った矢先、本屋で他流のヒーリングを読み五千円なので試したら解脱供養よりいい！と思いました。
ただ解脱供養に関してﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果で説明されても違和感あります。
人の心は信じれば驚くほどの効果を発揮する、と言われればそれまでですが。
でもＹＡＮではボンギョーが一番奨励されててﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果ありそうなのに全然効果なく、解脱供養は効果ある人いるでしょう？
でもﾌﾟﾗｼｰﾎﾞなんですか？
９９年春先にｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞで４１～２度の熱が数日続きこれは入院したほうがいいと思い救急車を夜中呼びました。
で翌日導き親に特別ご祈願を代わりに出してと頼んだら、宗務の窓口じゃなく中沼氏に電話したらしいです。隊長先生に至急お願いしてくださいって、この人(青柿）は解脱供養にがんばってるので、お願いって。
数時間後 点滴か祈願か分りませんが３８度に下がりました。
退院後、お金のことを導き親に聞くと中沼氏から何も言ってこないから払わなくていい。感謝の心は解脱供養を申し込むことで示しなさい、と言われ、またすぐ申し込みました。
- 538 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:46:54 ID:aRJDcI2t
- >>537 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:45:24 ID:aRJDcI2t
>[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
青柿さんは、「解脱供養は効果がある時がある。
これはプラシーボだけでは説明がつかないのではないか」と言いたいようです。
批判側のほとんどの人は解脱供養を全部プラシーボだとは書いていない。
私も解脱供養で効果があったように見えたケースがあります。
だが、それでもこれらが桐山さんの法力の証明にはなりません。
すでにそのことは何度もスレで書いている。
- 539 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:49:14 ID:aRJDcI2t
- >[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
一つ目は、新興宗教で霊的な効果のないところなんかありません。
御利益話を読んでみれば、どれもこれも奇蹟としか思えないようなことが書いてある。
あれが全部嘘だとか、プラシーボだとあなたは思うか。
大半はそれで説明がつくだろうが、説明のつかないものもある。
スターダストさんが書いたことだと思うが、
これは「奇跡はどこにでもある」という表現が一番適切でしょう。
客観的に調べることが難しい内容をプラシーボだけで説明するのは限界があり、
わからないという意味で奇跡はあちらこちらに存在する。
阿含宗だけでなく、他の教団の教祖や本尊にも霊的な力があるように見えるのです。
- 540 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:51:37 ID:aRJDcI2t
- >[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
二つ目はプラシーボ効果の内容についてです。
あなたはプラシーボというと、催眠術のように、かなりの人たちに
共通して効果があると思い込んでいる。
だが、実際に催眠術をかけられたわけではなく、
自己暗示や周囲との共鳴にすぎないのだから、催眠術ほど強くはありません。
だから、解脱供養で効果があったので、いよいよ解脱供養を信じた人が、
二度目には効果がなかったなどということがある。
阿含宗では、一度目で徳を使いきったなどというが、
教団への法力批判を集金術でごまかしているにすぎない。
こういうケースはあなたが考えるような単純なプラシーボでは説明がつかない。
だからといって、解脱供養に効果があるという飛躍した結論にはもっと結びつかない。
プラシーボとはそれほど単純なものではなく、
いろいろな段階や複合的な作用があると考えるべきでしょう。
- 541 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:53:50 ID:aRJDcI2t
- >[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
三つ目の問題点は体験談の客観性です。
あなたは導きの親の“体験談”の“お話”をそのまま信じている。
体験談だけでも主観的な上に、あなたは現場を見たり、
証拠を確認したわけではなく、一方的に聞いた話です。
何重にも曖昧な話にすぎない。
導きの親の体験談の信憑性をまず疑うべきなのです。
導きの親が嘘をついていると言ってるのではありません。
この人の普段の言動からどういう性格の人なのか、
また、何のためにあなたにこの話をしたのかという立場、利害、目的を見抜くことです。
- 542 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 22:59:07 ID:aRJDcI2t
- >[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
まず性格から考えてみましょう。
信仰心の強い人はなんでもかんでも教団寄りの話に信じてしまう。
自らを洗脳するのです。
晴れれば竜神様のお力、雨が降れば竜神様の警告、
地震がおきれば、桐山ゲイカの予言が当たったと喜び、
外れれば、桐山ゲイカのお力で回避したのだと信じる。
なんと焚き火で核戦争を防いだとまで信じている。
名誉欲垂れ流しの俗物を因縁を完全解脱した聖者だと信じ、
刑獄や脳障害の因縁を丸出しにすると、
光和のバカがとか、肉体を酷使したから仕方ないと言い訳をしてあげる。
だから、批判など悪口だとして最初から読もうともしない。
普通の人よりも自己洗脳の度合いの強い人たちです。
もっとわかりやすい言葉でいうと、オメデタイ人たちです。
私は何人もそういう人を見てきたし、青柿さんも知っているはずだ。
あなたの導きの親もその一人です。
- 543 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 23:02:35 ID:aRJDcI2t
- >[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
導きの親の立場も考えてみましょう。
導いた手前、阿含宗がいかにすごいところか、宣伝する必要がある。
これはあなたへの責任というだけでなく、
もしファミリーのリーダーならファミリーを大きくしたいとか、
導きの数や護摩木の本数を増やしたいと思っている。
これこそが桐山ゲイカと宗務局が最も求めていることだからです。
これを積徳行だと信じているだろうが、もちろん我欲にすぎない。
成績を上げるためにはリーダー一人では限界があるから、
“子供”である青柿さんに早く“孫”をたくさん作ってもらう必要がある。
あなたの信仰心と帰依心を高め、つまり洗脳の度合いを強くして、
サブリーダーとして活躍してもらうためにも、
阿含宗の法力がいかにすごいかを説いたのかもしれません。
- 544 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 23:04:48 ID:aRJDcI2t
- >[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
阿含宗の中には強い選民意識が流れている。
その一つの手法は「仏様のお力を体験している自分は、
より仏様に近い」という自惚れです。
と、ここまで説明すれば、スレにも具体例がいるのがわかるでしょう。
星祭さんです。
聖なるバイブレーションを感じる彼は、周囲の信者よりも
桐山ゲイカの指導を理解し、体得していると自惚れている。
だから、修行してみろ、などと高見から説教できる。
選民意識は桐山さん本人が一番強く、周囲に汚染を流している。
多くの職員がどうしてあんなに傲慢か、青柿さんは理由を知っていますか。
彼らもまた一般信者を踏み台にして選民意識を持っているからです。
桐山さんから仏様から「選ばれし者」であると教え込まれているからです。
職員、先達たちはこれが慢心であり、差別思想にすぎないことにすら気が付かない。
星祭さんがそうであるように、瞑想などといっても、
空想をしているだけで、自分の心に目など向けたことがないから、
こんな初歩的な慢心にすら気が付かない。
導きの親も、法を受け取れる器である自分の体験談として
自慢したい気持ちが入っていたはずです。
以上のように、導きの親の性格、立場、欲望、背景だけでもこれだけある。
- 545 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 23:06:40 ID:aRJDcI2t
- >[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
次は、導きの親の体験談そのものの検証です。
第一に、神経症が治ったのが本当かどうかわからない。
医者が神経症と診断して、しかも完治したと宣言したのかどうかです。
あなたは導きの親からこの両方の根拠を聞いていますか。
どちらも自己申告ではダメなのですよ。
第二に、仮に神経症が治ったとして、つまり医者にかかっていたとして、
解脱供養の効果であるという根拠は何なのか。
医者にかかっていたのなら、薬を服用していたはずです。
それはどの程度の期間服用していたのか。
薬の効果を否定し、解脱供養だけの効果であるという根拠は何なのか。
ここで青柿さんのいうプラシーボ効果の話も出てきて、
薬と解脱供養というプラシーボの複合効果ということも考えられる。
これらの可能性がなく、解脱供養以外には考えられないという根拠は何なのか。
おそらく導きの親はその決定的な根拠など示せないでしょう。
- 546 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 23:08:20 ID:aRJDcI2t
- >[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
次にあなたの取り上げた方の問題です。
解脱供養の効果というなら、こういう事例をたった一つ取り上げるのはおかしい。
それは、桐山さんが阪神大震災で阿含宗の死者はたった3人だが、
某教団は６００人だと比較したのと同じです。
頭がいいはずの桐山さんは分数すら理解していない。
阪神大震災で助かった信者の体験談を取り上げて、
だから阿含宗には法力があるなんて成り立つと思うか。
「信者数」対「亡くなった信者数」が法力を評価する基準です。
阿含宗の信者数からいったら、死者３人は普通か、下手すれば多い。
同様に、解脱供養の効果は数を集めて評価するべきです。
阿含宗ではこれをしたことがない。
前にも書いたが、私のファミリーのリーダーがこれをしていた。
ファミリーや取り扱った範囲だから、統計処理できるほどの数はいかない。
リーダーは桐山さんと違い、分数を理解していた。
信者から、“解脱供養のその後”まで丁寧に具体的に聞き取りをした。
その範囲でいうなら、惨憺たる結果だった。
- 547 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 23:15:32 ID:aRJDcI2t
- >[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
惨憺というのは、解脱供養で悪くなったように見えるケースがあったからです。
正直、リーダーも私も驚いた。
効果がないというならまだわかるが、悪くなるというなら、
逆の意味で桐山さんには法力があるということになる。
しかし、悪くなったケースを検証してすぐに原因がわかりました。
その多くは精神病などです。
阿含宗に入ろうが入るまいが、病気だったのが、発病した。
これだと解脱供養は毒にも薬にならないだけだが、
実際には彼らには明らかに毒になっていた。
なぜなら、医学よりも解脱供養などに頼ろうする心のほうが大きいからです。
彼らは自分の精神が病んでいると認めるよりも、
霊障など外的な原因であると思いたい。
だから、普通の人よりももっと阿含宗を強く信じる。
原因が自分ではなく、他にあると信じてしまう分、治療が遅れるのです。
- 548 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 23:21:01 ID:aRJDcI2t
- >[73]青柿（あおがき） 06/09/11 00:55 gjkNc44dIC
統合失調症などの患者は元々妄想があるのに、
そこにさらに霊障や悪因縁という妄想や強迫観念を植え付けたから、
独自の宗教観を作り上げ、それに取り憑くのです。
元々病的な回路を持っているのに、それを阿含宗の妄想と強迫観念で補強してしまった。
こうなると素人には手がつけられない。
私が知っている病気の信者はたぶん７～８人いました。
その内５人が入院して、内２人が退院したことは確認したが、
残り３人の内２人は今でも病院です。
彼らの共通点は、入行した時よりも後のほうが悪化していることです。
入行した時にはとても利発な人だったのに、長年阿含宗で信仰をした後、
お兄さんに迎えに来てもらい、ようやく帰る姿はショックでした。
一番悲惨なのは、宗務局に排除されて、自殺した人です。
私はこの人のためにも阿含宗批判を続けたい。
青柿さんの導きの親は回復したらしい。
だが、私は批判抜きで、信者の中で精神病などが回復どころか、
良い方向に向かったケースすら見たことがない。
- 549 ：青梅：2006/09/12(火) 23:29:21 ID:atCqQkB5
- >>530 火がつくのは 気合と同時であるはず という素人の固定観念あり。
それにどれほどの正しさがあるのか？
深い瞑想のなかで お腹のチャクラエネルギーを手から放出する。それが
呼気と時間が重なるなんて 素人の判断。正しいと言い切れるのか、疑問。
火薬の臭いがする分けなかろう？
水と反応する劇薬を想定しておいて、今度は火薬の臭いがしたと書いてくる？
そこまで意地汚く、風説の流布をするか？
どちらにしたいのか？そちらの方針は？水と反応する劇薬なのか？
それとも火薬なのか？どっちなの？あなた方の妄想に付いて行くのだけでも大変なのよ。
ハハハ
馬脚を現したみたいだな どっちだ？
劇薬を特定しないから あなた方の書き方がだんだん信憑性が落ちて来てしまう。
無水クロムが消えた時点で きちんと薬品名を。指定すべきだったね。おばかさん。
- 550 ：青梅：2006/09/12(火) 23:41:27 ID:atCqQkB5
- >>525 ユビキタスは嘘を書いております。
煙が周囲から集まって、竜形になったと、平河道場代表さんは、書いておられたのです。
周囲から、すうーとあつまってきたのです。
ユビキタス氏の説明は、その煙が集まる様子を記述なさった代表さんの言葉を
忠実に再現しておりません。
- 551 ：青梅：2006/09/12(火) 23:51:29 ID:atCqQkB5
- 名無しさんが、桐山先生のお護摩に出現されたムチャリンダ竜王が、
コブラ型でなかったのだからインチキだと、主張し続けています。
私が何度も警告して、議論が終わっているはずなのだけれども、何度も彼は書く。
議論に負けても彼は書き続ける。書き続ければ勝ちだと思い込んでいる。
子供のように愚かな執着心だ！ 哀れなり
私の反論はこうである。
（Muchalinda、Musilinda、Mucalinda）
ナーガの一般的言葉の定義は蛇、もしくはその変化神としの霊的蛇人間
（姿として、人型であることに注意）である。
だが、もう一つ、巨大な蛇状の霊獣も全てNAGAという言葉で表わしたのではなかろうか。
もし釈迦牟尼自身が、ムチャリンダ竜王のことを気象を操る中国型のドラゴンとして、
見ていたのだったとしたら、どのような言葉で表現できたか？
それもまた、NAGA である。他に言い方がなかったのではないか、と私は考えている。
とにかく巨大な蛇型の霊獣は、コブラ型だろうが、龍型だろうが、
ウーパールーパー型だろうがNAGAと言う言葉で表現したものと思われる。
釈迦はこの言葉が将来誤解を生むことが分っていたかもしれないが、
とにかく、霊視の出来る人にはきちんと見えるのだから心配することはなかったのである。
釈迦の周りには、霊視能力のある修行者が大勢いたのだから、誤解の可能性は無かったのである。
従って、水の中に住み、気象を操る霊獣はインドの表記でもNAGAである。
（世間には、見える人が沢山いるのだが、批判派の誰一人として見える人がいない
たとえば今話題の緑色のゴム男 的場浩二氏も見ている 石坂浩二氏も見ている。
竜を見た人の書き込みもあった。だが、ユビキタス側の人間はそういう能力も持った人が
たった一人もいらっしゃらない）
もしこのことに文句があるのなら、どういう言葉で表記したら、中国型ドラゴンに解釈されるのか？
批判派が単語を差し示すべきである。
その言葉でなかったのだから、Muchalinda竜王はコブラである筈だ、と断じるその
言葉を指し示すべきである。・・・はやりＮＡＧＡとしか言いようがなかったのだ、と知れるだろう。
- 552 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/12(火) 23:52:07 ID:PXBjMe0D
- >>550:青梅 :2006/09/12(火) 23:41:27 ID:atCqQkB5
>ユビキタスは嘘を書いております。
>煙が周囲から集まって、竜形になったと、平河道場代表さんは、書いておられたのです。
>周囲から、すうーとあつまってきたのです。
>ユビキタス氏の説明は、その煙が集まる様子を記述なさった代表さんの言葉を
>忠実に再現しておりません。
ではその煙が周囲からすうーっと集まってきたという平河道場信者さんの記述を
こちらにコピペしてご覧なさい。捏造なく。
平河道場「代表」さんではなく「信者」さんではありません
でしたか？
- 553 ：青梅：2006/09/13(水) 00:00:16 ID:TeF2uP8Y
- お前が嘘を書いてないと証明したいのであれば、お前がコピぺせよ。
俺はお前の嘘を 正直に 嘘と言うだけだ。
幻灯機などで説明できないくらい お前が一番知ってる癖に とぼけるな。
誰が機械を設営し、誰が片付けるのか？
すぐばれるだろう？常識で場所の見取り図を書け。無理だから。
信者から、この幻灯機何に使うんですか？と質問されてしまうでしょう？
そんなあからさまの まやかしなら誰でも 見抜く
- 554 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/13(水) 00:03:07 ID:qe2HwNKy
- >>549:青梅 :2006/09/12(火) 23:29:21 ID:atCqQkB5
>火薬の臭いがする分けなかろう？
>水と反応する劇薬を想定しておいて、今度は火薬の臭いがしたと書いてくる？
>そこまで意地汚く、風説の流布をするか？
だから水と薬品だけと固定観念で決めつけるからいかんのですよ。
薬品を奉書のラン字に粉末状にでもしてすり付けておいて
水の浸潤により化学反応で発熱発火するだけでなく、より発火を
促進するってか、一度発火したのが消えないように紙に燃え移りやすくするように
火薬とか硫黄の類を混ぜてラン字を書いていたのかも知れぬ。
- 555 ：青梅：2006/09/13(水) 00:05:27 ID:TeF2uP8Y
- 論理的な思考をすれば、桐山氏には絶対的な如来への信仰心があると判定されます。
阿含経を持って桐山氏を追い詰めようという樹意君は、
正しいように一見見えるだけです。
全てのものの因を説かれる如来はまた人に運命についても同じように根本的な原因と、
付随する条件を説かれるでしょう。
桐山先生という偉大な先達は、それをカルマと霊障だと断じました。
素晴らしい小説を書いた文人が自殺を遂げ、最高級の哲学者たちが、単なる交通事故で死ぬ。
それが悲しいかな人の世の愚かしい実態です。
皆、運命の奴隷です。なにも桐山師は人を脅しつけているわけではありません。
事実を突きつけているだけでしょう。
その事を恐怖し拒否する人間が存在するのです。
人間はもっと自由な存在のはずであると拒否する人々、その代表選手がユビキタス氏でしょう。
阿含経にもっとも忠実な桐山氏を、
阿含経に違反しているかのように、作為的で妄想的な記述を繰り返しても、
最後は論理学が、彼らの嘘を見抜くのです。
人の運命を縁起では見ないユビキタス、彼は赤子は煩悩を持たないで生まれてくると
書いてしまった。
樹意は、煩悩を定義させると、身見、という随煩悩から記述を始める。
つまり、煩悩を定義するのに 煩悩という言葉を使ってしまう
自分達が 釈迦から 遠ざかってしまったことに 気づかない
愚か者たち
- 556 ：青梅：2006/09/13(水) 00:12:22 ID:TeF2uP8Y
- >>554 水の浸潤により化学反応で発熱発火するもの、
それは何？書いてみろ。
書いた時に嘘がばれる。
私が調べた限りでは、キリヤマがコンコンとむせんで、
周りの人にも激臭が気づかれること無く発火すものは
この世には無い
あってもそれはストップが効かない
つまり、空気に触れてすぐ激臭を伴い発火するものはある
だがな キリヤマがコンコンとむせぶことなく
周りの人にも 激臭が気づかれること無く発火すものは
この世には無い
お前だって 調べたのなら 知っているはず
嘘は書くな
- 557 ：青梅：2006/09/13(水) 00:16:40 ID:TeF2uP8Y
- 樹意が煩悩を定義するのに、現代深層心理学の用語を使わないで済まそうと
するのは、キリヤマの正当性を避けたいためだ
ソンデイとキリヤマを同時に見たくないのだ
- 558 ：青梅：2006/09/13(水) 00:21:18 ID:TeF2uP8Y
- 樹意、そしてユビキタス、名無し、
お前達は嘘を書くな
人を欺くな
想像で人を悪人に仕立てるな
ついでに マリック氏の発火は、激臭を避けるため どうしても
乾電池が 使われる
乾電池が無ければ 激臭があるはず
- 559 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/13(水) 00:25:13 ID:qe2HwNKy
- >>553:青梅 :2006/09/13(水) 00:00:16 ID:TeF2uP8Y
>お前が嘘を書いてないと証明したいのであれば、お前がコピぺせよ。
では日を改めて近日中にコピペしたいと思いますのでお待ち下さい。
昨年の６月か７月頃だったような。
まだそれしか経っていないのか？！
>誰が機械を設営し、誰が片付けるのか？
>すぐばれるだろう？常識で場所の見取り図を書け。無理だから。
>信者から、この幻灯機何に使うんですか？と質問されてしまうでしょう？
平河道場信者さんが教えてくれたその時の状況について説明
しましょう。
桐山会長と会長の奥さんと平河道場信者さんの３人程度だったようです。
目撃者はグルの奥さんを除いては平河道場さんしかいない。
例祭のような大勢いる席ではいろんな奴らがいるから、けしからん
ことによそ見したりする中で、トリックを発見する注意深い奴も
いるかもしれない。
しかし割と物事を信じ込みやすいウブな平河道場さんを選んで
平河道場さんだけを騙したのです。
個人攻撃です。実験台だったのかもしれない。
平河道場さん一人騙すのに小型の幻灯機など桐山会長の座の
足下の死角に置いてちょこちょこと操作すればよい。
会長、足下見せろなんて失礼なことを言う一般信徒などいません。
平河道場さんは会長と同席の親密なる勤行に光栄で恐縮して
いたのです。
そんな状況で尊敬する教祖の手品なんか疑う奴なんかいません。
- 560 ：青柿（あおがき）：2006/09/13(水) 00:29:44 ID:9WyLmE4u
- >>545-547 医者に全く行かなかったそうです。精神病院など行きたくなかったようです。>>547のようにソンディの抑圧だから管長が助けてくれると信じてたようです。
私の周囲でよく効果があったのはその人だけです。
たしかにあまり効いてない人のほうが多いですｗ
- 561 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 01:01:53 ID:Hjt7vsWI
- プラシーボ効果について
他スレより
>>名無しさん＠３周年 ：2006/09/12(火) 06:43:38 ID:pKXIzX2M
友達がスーパーで当て逃げされた。
知り合いに協力してもらって、見事に犯人を見つけることができた。
そしたら友達は「真面目に題目あげてたからよかった」だって。凹んだよ。
私の知り合いの警察に「ありがとう」でしょうが。
私にはさすがにお礼を言ってたけど、それからは疎遠になった。
これって、良い事は何でも教団に結びつける思考パターンだよね。
阿含宗の信者は、自分がこの層化信者とどの位違うのか、考えた
方が良いと思うよ。
- 562 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 08:29:12 ID:2KzSBN6p
- >>536
警備員と職員では意味が違うと思うのですが？
とはいえ身辺にいたのが阿○警備関係の方なら
同意語になるとおもいますね。
ちなみに本山関係の警備会社は 綜○警備、アー○ガー○、
阿○警備の三者です
系統は、順番に警察系、I会系、Y組系ですね。
別に深い意味で書いてませんよ。
- 563 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/13(水) 08:34:56 ID:qe2HwNKy
- >>556:青梅 :2006/09/13(水) 00:12:22 ID:TeF2uP8Y
>水の浸潤により化学反応で発熱発火するもの、
>それは何？書いてみろ。
>書いた時に嘘がばれる。
>私が調べた限りでは、キリヤマがコンコンとむせんで、
>周りの人にも激臭が気づかれること無く発火すものは
>この世には無い
まずこれ↓を読んでから書きなさい。
532:名無しさん＠３周年 :2006/09/12(火) 22:35:52 ID:aRJDcI2t
全くないなどということはありません。
たとえば乾燥剤などにも使われる生石灰は水と反応して発熱して、
発火することがあるが、燃えるのは周囲の可燃物だから、激しい臭いはしません。
ただし、発火には時間がかかるから、桐山さんの手品で使ったとは思えない。
>>526で樹意さんが示してくれているように、
生石灰のような禁水性物質など世の中にたくさんあると述べたのです。
学校の校庭とかスポーツのグラウンドなどに石灰で白線をひきますね。
あの石灰に水を加えると発熱反応を起こす。
この原理を利用して各地の駅弁などの底に石灰の発熱体を忍ばせて
おき、水の入った袋も忍ばせておき、備え付きの串でついて
水袋に穴をあけ石灰に水が流れ込む時に発熱して、冷めたご飯を
暖めて「あっちっち弁当」のできあがりです。
こんな応用実践に激臭発してこんこんとむせるのならば
弁当屋は廃業です。
意図をもってデマを流し情報操作をしているのはあなたの方です。
こんこんなんて書くから、私は桐山さんを狐に風刺したものと思った。
もちろん生石灰と水と紙だけでは引火に到らないでしょう。
だから火薬などの引火物質の補助をたとえ火薬臭が起ころう
とも混ぜる。水による発熱誘導物質と引火物質の混合です。
石灰である必要もないが。
- 564 ：青梅：2006/09/13(水) 09:04:40 ID:TeF2uP8Y
- 生石灰と水と紙だけでは引火に到らないでしょう と書いてある
引火にいたらなければ 火薬に火はつかない
火薬の臭いもしない
それが何か？
- 565 ：青梅：2006/09/13(水) 09:54:31 ID:TeF2uP8Y
- 上の532引用して見せるということは、やはり、ユビキタス氏は、ある種の幻想を
お仲間たちと共有しているんだと、思わせたようだ。
＜ だから火薬などの引火物質の補助 ＞と書いてあるのにもかかわらず
次に瞬間には、その補助たる物質（火薬」）に引火させるものが
あるかのように錯覚してるんですね。引火補助物質は火薬なのですよね？
火が付かなければ、火薬にさえ火がつかないのではないか？
大きな疑問点があるのにもかかわらずあっさりとすり抜ける、この頭は幻想を抱いている
ソンデイの運命治療から抜け出した患者のようなものであるユビキタスは
逃亡患者同士で、大きな幻想のサークル活動をしているようです。
もう一度たずねますが、発熱誘導物質だけでは火がつかないと認めて、
その補助物質に火薬を設定する でユビ氏はいいのですね？
その場合、火薬にさえ火がつかないと考えるのは、間違いでしょうか？
火薬というものは案外火がつきにくいですよ。
特に筒などの中にコンパクトにまとめられていると、きちんとした
炎がないと、なかなか、ねえ、無理な相談ですよ。
その最初の炎が肝心な論点ですからね。
ユビ氏も困ったねえ。
かえって、キリヤマ先生の神通力を証明してしまったんではないのか？
- 566 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 10:21:28 ID:ncmuxIPs
- http://www.feather-touch.com/FTF305.htm
馬鹿だねえ 青梅は 東急ハンズのマジックコーナーにあるから、買ってくると
いいよ。こいつを使えば 自由自在、もちろん火薬を使用するので 臭いはするが
激臭というようなものではない。マジシャンなら 誰でも知ってるよ。
- 567 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 11:16:27 ID:2KzSBN6p
- >>566
無理 だって！手品って信じたくないからわけのわからんこといってんだよ。
桐山さんに念力で火付けてもらうよう話もできないもん
- 568 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 12:16:20 ID:e9utYRZG
- 昔はちゃちな手品でも信者は驚いてくれたが、
よっぽど派手なことやらなきゃ、今はウケないだろうな。
念力で火をつけるなんて素人でもできることだと、とっくにバレちまった。
小手先のマジックで騙そうとするから
自分の首をしめることになっちまったんだよな。
- 569 ：青梅：2006/09/13(水) 12:28:19 ID:TeF2uP8Y
- >>566 それは乾電池を使わないのでしょうか？
また、火薬以外の激臭を伴わないのでしょうか？
その装置を護摩壇に潜ませた場合、ばれないようなものなのでしょか？
- 570 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 12:32:05 ID:UEXCuqSB
- ザのスレから部分引用
[218]平河道場信徒代表 05/06/29 00:17 /XI8Ej2m8K
香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
そして数分のあいだその龍がこっちをみていた
のちにぱっさっとおちて
わたしはそれをいただきました
会長のほうからくれたのです
[227]平河道場信徒代表 05/06/29 03:19 t/ibvnrZdh
香炉の煙りはみえますよね
その煙りが物質化したのです
素材といわれても・・、ようするに蛇などの脱皮した
皮のような感じでしたよ
- 571 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 12:36:08 ID:UEXCuqSB
- >>550 ：青梅：2006/09/12(火) 23:41:27 ID:atCqQkB5
>煙が周囲から集まって、竜形になったと、平河道場代表さんは、書いておられたのです。
>周囲から、すうーとあつまってきたのです。
>>553 ：青梅：2006/09/13(水) 00:00:16 ID:TeF2uP8Y
>お前が嘘を書いてないと証明したいのであれば、お前がコピぺせよ。
忠実に再現どころか、嘘を書いているのはヂミズさんのほうです。
>>570のように、平河道場さんは、煙が集まってきたとは一言もない。
煙が集まる様子など述べていません。
煙が集まって来たなんて書いていないし、集まる所も見ていない。
平河道場さんは煙が龍の姿をしていると書いているのであって、
煙が集まって龍の姿を取ったとは書いていない。
投影した映像を見ているのだから、この描写は正しい。
彼は龍の姿のまま手で取れるほどに物質化したと書いているのです。
だが、落ちてきた瞬間すら見ていない。
龍が消えた瞬間に、その真下でパサッと音がして、抜け殻を見つけたのです。
自分から話を持ちだしておきながら、ユビキタスさんに引用しろとは本当に厚かましい。
しかも、正しく記憶しているならともかく、
自分に都合よく記憶を変えて、批判側を罵る。
あなたのしたことは、平河道場さんに対してさえ失礼なことです。
と、前にも同じ事を書かれたのを覚えていないか。
- 572 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 12:39:17 ID:UEXCuqSB
- >>549 ：青梅：2006/09/12(火) 23:29:21 ID:atCqQkB5
>火薬の臭いがする分けなかろう？
>水と反応する劇薬を想定しておいて、今度は火薬の臭いがしたと書いてくる？
すでにユビキタスさんが反論している。
ヂミズさんは相変わらず読解力の低い人だ。
火薬の臭いとは、火薬があるいうのではありません。
火薬が燃えた時のような臭い、つまり化学反応の臭いがしたという意味です。
目撃者は化学や火薬の専門家ではない。
普通の我々が、リンやイオウが燃える時に出す臭いを
火薬の臭いとたとえているのです。
火薬だとか、何かの劇薬だなんて証言者も批判側も書いていない。
どうしてそうやって勝手に決めつけて、一人で走り出して、
大笑いしながら勝利宣言するのだ？
いい年をしてほんとうにみっともない。
- 573 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 12:41:54 ID:UEXCuqSB
- >>556 ：青梅：2006/09/13(水) 00:12:22 ID:TeF2uP8Y
>私が調べた限りでは、キリヤマがコンコンとむせんで、
>周りの人にも激臭が気づかれること無く発火すものは
>この世には無い
何度書かれてもわからないようだ。
証言にあるように、臭いはしたのだ。
どうして激臭やむせるほどの臭いだと決まっているのだ？
これ自体がヂミズさんの勝手な決めつけです。
梵字に混ぜただけのわずかの薬品で、
しかも水がかかったところだけが反応する。
ちょうど花火に火を付けてもすぐに消えた状態と同じです。
反応はおきているから、臭いがする。
だから、周囲にいた人は火薬のような臭いに気が付いた。
だが、消えた花火がそうであるにように、量が少なければ、
臭いだけで、激臭でもなければ、むせることもない。
あの桐山さんが煙モクモクの火薬で念力の護摩を焚くはずがなかろう。
あなたは桐山さんを小馬鹿にしているのか。
- 574 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/13(水) 12:47:29 ID:qe2HwNKy
- >>565
だから石灰などにこだわっていないと書いたでしょ？
異臭もなく発熱発火もする物質のあることを示したのです。
もう少し効率高く発火もする物質に水をかけて、さらに引火促進物質で
補えば、紙も燃え上がりやがて壇木も燃えて護摩の体裁が整う。
>>566では念力タバコまで商品化されているではありませんか？
１８００円でたちまちあなたも超能力者です。
桐山超人悔しいなあ。俺だけがスゴイと自慢できなくなる。
そこでジミズさんなんかどうでもよいが、現役信者さんに提案。
ヨレヨレだの詐欺師だのとの汚名を返上し、アデプトとしての名誉を挽回する為に、再度念力の護摩を焚きませんか？
もったいないので、信者といえども特別入場料を徴収します。
１万円が妥当かな？
くわえ煙草で入堂の大アジャリ、そのタバコを護摩壇に置いて
念を凝らして火を出します。
桐山さんに>>566ネタを教えれば、桐山さんはこんな話誰も知らないと
思って実行しちまいますよ。
- 575 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 12:50:06 ID:UEXCuqSB
- >>565 ：青梅：2006/09/13(水) 09:54:31 ID:TeF2uP8Y
>もう一度たずねますが、発熱誘導物質だけでは火がつかないと認めて、
>その補助物質に火薬を設定する でユビ氏はいいのですね？
ほんとうにヂミズさんは他人の文章が読めない人だ。
というよりも、カーッと頭に血が上っているから、
他人の文章を斜め読みして、自分勝手な解釈をして反論しているのですよね。
血気盛んな二十歳くらいの若者ならこういう反応もわかるが、
五十すぎのヂミズさんや星祭さんがこれをするのは本当に驚く。
血圧が高いのではありませんか。
誰もあなたが書いたようなことは主張していない。
あなたが水と反応して発熱、発火するのはむせるほどの激臭がするというから、
生石灰のように、発火させるほどの発熱をするが、
激臭などしないものもあると述べたのです。
一番身近にあるのはマッチです。
マッチは火薬のような臭いはするが激臭などしない。
>>566さんが引用した手品は二種類の薬品を接触させて
発火させるものだが、これも激臭などしない。
激臭などしたら、手品グッズとしては使えない。
ちょっと見渡しただけでも、世の中には激臭などせずに
火のない所に火をつけられる道具がある。
- 576 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 12:52:11 ID:UEXCuqSB
- >>565 ：青梅：2006/09/13(水) 09:54:31 ID:TeF2uP8Y
勝手な解釈や連想で話を拡大させるのではなく、
まず、目撃者の証言から桐山さんが何をしたのかを推測するのです。
>>530にあるように、念力を込める前に橙色の火が立った、火薬の臭いがした、
というのが、現場を見た二人の貴重な証言です。
しかも、彼らは当時批判的に桐山さんを見ていたのではない。
最初の証言者は北陸本部の初代の本部長で、二人目は東京の「古参幹部信者」とある。
信者として、桐山さんを信じる立場で見ていたのです。
その彼らの証言をあなたはどう解釈するのだ？
煙モクモクでむせるとか、激臭がするはずだなどと勝手な決めつけをするのではなく、
この二人の証言を冷静に解釈すべきです。
煙モクモクでも、激臭もせず、念力を込める前に発火して、
火薬の臭いがしたというこの目撃からわかることは、
念力の護摩は手品であるいう結論しか出てこない。
- 577 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 12:58:46 ID:UEXCuqSB
- >>551 ：青梅：2006/09/12(火) 23:51:29 ID:atCqQkB5
>もし釈迦牟尼自身が、ムチャリンダ竜王のことを気象を操る中国型のドラゴンとして、
「もし」というあなたの空想であれこれ論じるのは自由だが、
ここはヂミズ説を議論するスレではない。
桐山さんと阿含宗について批判しているのです。
反論したければ、「もし」というあなたの空想ではなく、
前に星祭さんがナーガの像の写真を引用したように、具体的な物を示すことです。
こんな空想の上に妄想を作り上げたような話は信者ですら興味がないから、
自分のホームページでやってください。
ナーガがヘビの姿で表されることは仏教の常識です。
桐山さんはあなたのような説は唱えていない。
単に、インドのナーガが蛇王であることを知らず、
龍王というから、ドラゴンなのだと信じ込んでいるだけです。
これは桐山さんには霊視能力がないことの証拠だけでなく、
あなたと同じで、仏教の初歩的な知識すらないことを示している。
桐山さんがいかに無知で嘘つきかを示しているのです。
- 578 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/13(水) 12:59:00 ID:qe2HwNKy
- >>570-571
これはザのスレから平河道場さんの引用をありがとうございました。
今晩あたりの作業と決めてましたが手間が省けました。
ただ平河道場信徒「代表」さんだったのはこちらも記憶から
洩れていました。
ジミズさん、ごめんなさい。
罰として私は今晩あたりマッサージ屋にでも行ってしごき直して
もらおうと思っとりますｗ
- 579 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 13:07:53 ID:UEXCuqSB
- >>551 ：青梅：2006/09/12(火) 23:51:29 ID:atCqQkB5
>竜を見た人の書き込みもあった。だが、ユビキタス側の人間はそういう能力も持った人が
>たった一人もいらっしゃらない）
インドのナーガや中国型のドラゴンが実在するかどうかなど
ここでは議論していないと何度書かれたらわかるのだ。
あなたは５０歳をすぎて、子供の父親で、
しかも、青少年の更正のために警察に協力しているとか書いていませんでしたか。
それほど立派な方なら、もう少し他人の文章を文字通り理解し、
ここで何が議論されているのかくらいわかった上で書いたらどうだ。
あなたのしていることは、落花生の店に行って、
この店ではデジカメを売っていないと文句を言うようなものです。
- 580 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 13:12:14 ID:UEXCuqSB
- >>551 ：青梅：2006/09/12(火) 23:51:29 ID:atCqQkB5
>その言葉でなかったのだから、Muchalinda竜王はコブラである筈だ、と断じるその
すでに反論したのに、まだ同じ事を言っている。
ヂミズさんも五十代で、身体に良い落花生を食べているなら、
指摘された自分の間違いくらい記憶したらどうか。
ムチャリンダはコブラではありません。
インドの龍王(ナーガ)は普通はコブラの姿で表されると書いているのです。
あなたには実在のコブラと概念上の神であるナーガとの区別がつかないようだが、
普通の人は両者を区別する。
桐山さんと信者さんたちも区別している。
区別できないのあなただけです。
- 581 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 13:19:17 ID:UEXCuqSB
- >>555 ：青梅：2006/09/13(水) 00:05:27 ID:TeF2uP8Y
>皆、運命の奴隷です。なにも桐山師は人を脅しつけているわけではありません。
いいえ、ご立派な脅迫です。
一部の人間が事故で死ぬことくらい、桐山ゲイカに教えていただかなくても
誰でも知っている。
大地震やテロなどが起きる可能性が高いことは誰でも知っている。
桐山さんのインチキは、「自分には運命を予知する力がある。
悪い運命を回避できる力がある。変えたければ、金と人を貢げ」と主張した点です。
桐山さんに運命を予知する力などない。
あるかのように嘘をついて他人を悪因縁で脅かして、
金と人を貢がせているのだから、立派な霊感商法、カルト宗教です。
週刊誌で代議士の当落を外した時、ヂミズさんも信者だったのではありませんか。
あれは週刊誌という公式の記録に残っている。
素人のコイン占いでも、半数は当たるというのに、
運命学を究めた達人、名人であり、霊的な予知能力まで持っている桐山さんが外した。
信者時代も桐山さんの予知はいくつか聞いたが、言い当てたのをほとんど見たことがない。
外した例はたくさん知っています。
- 582 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 13:21:47 ID:UEXCuqSB
- 『ダルマチャクラ』、１３１号、５６頁、２０００年
私は、究極のところ、人類は、核によってか、環境破壊によってか、
そのいずれかにより絶滅するものと信じております。
『阿含宗報』１９８号、２００２年
さらに秘伝の運命学を使って鑑定すると、
２０００年から２００５年くらいまでが最も危険になります。
要するに、いまが一番危険な時期なのです。
『阿含宗報』１９８号、２００２年
わたくしのインスピレーションでは、ここ三、四年が正念場であり、
中でもこの一、二年が最も危険な時期だと感じます。
それを乗り切ることができれば、あとは大丈夫ではないかと思います。
『阿含宗報』２２６号、２頁、２００４年
一度目は広島、二度目は長崎でしたが、三度目は東京だと直感していま
す。日本を覆う業をこのまま放っておけば、必ずミサイルが東京に打ち
込まれるでしょう。
『守護神を持て』１６９頁、２００５年
わたくしは、この文章中、「この三０年のうちの、あと１０年に、人類の限界を見るのである」と言っている。
この「あと１０年」とは、まさしくいま、２００１年から２０１０年を指しているのである。
『ダルマチャクラ』１８９号、２００６年、年頭所感
わたくしは、その惨事の強く大きいところから、
このアウシュビッツに類する大惨事が反復して起きることを非常に恐れているのである。
テロリストなどによる大量殺人もそうだが、それ以上の「世界的な大戦争」が起きる心配さえあるのである。
- 583 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 13:26:38 ID:UEXCuqSB
- >>555 ：青梅：2006/09/13(水) 00:05:27 ID:TeF2uP8Y
>皆、運命の奴隷です。なにも桐山師は人を脅しつけているわけではありません。
二十年間、世紀末の地球壊滅を大予言して、人々を脅かし続けた。
一時は横変死の因縁８５％と発表し、その後も４０％だの、２０％だのと
その場しのぎのことを本に書いては怯える信者をもっと脅かした。
大外れすると、口をぬぐって、２０１０年まで延長して、まだ脅かしを始めた。
それが>>582です。
ヂミズさんは今の阿含宗を知らないらしいから、
桐山さんが今でも信者たちを地球壊滅で脅かし続けている実例を引用した。
地球壊滅など大災害を予言して、自分に帰依しないと死ぬぞと脅かす宗教を
カルト宗教というのです。
阿含宗は立派なカルト宗教です。
言い続ければ、大地震やテロや戦争などいつかは当たるでしょうね。
私やヂミズさんでもそんな程度なら当てられる。
>>582の２００２年の予言など、外れた予言すらあるのに、
信者たちは相変わらず桐山ゲイカの大予言に怯えている。
彼らはあなたが言うように、まさに「運命の奴隷」であり、桐山さんの奴隷です。
- 584 ：マジシャン ：2006/09/13(水) 16:41:37 ID:ncmuxIPs
- >>569青梅さんのご質問に答えます。
1800円出して、購入されればわかることですから、お試しください。プラスティック樹脂製の
小瓶が2本入っておりまして 一方は火薬、もう一方は液状の薬品です。液薬は無色透明
で若干のとろみがあります。その薬液が火薬に触れて1秒ぐらいの間隔で、廣野さんの目撃
したような オレンジ色に近い発火現象をともないます。火薬をフラッシュペーパー（マジック
グッズ）にくるんでおけば 発火した瞬間にフラッシュペーパーが燃え上がり
ますので奉書紙を燃やすぐらいのことはとても簡単なことです。マリックさんは
以前、ティッシュペーパーを丸めたものをよく燃やしていました。電池など使いません、
大きさは 正露丸の半分ほどの大きさに火薬をフラッシュペーパーで包み、薬液をつけてやれば
よいのです。桐山さんの失敗例で瞬間オレンジ色の炎が上がり煙を出しただけで消えて
しまったというのは フラッシュペーパーを使用していなかったか、ペーパーの
分量が足りず、奉書紙に燃え移るだけの炎の量が不足したということです。
アメリカで開発されたもので、手品マニアの間では、25年ほど前から、流通していました。
簡単に入手できるようになったのは、17,8 年前からのことです。
補足ですが、薬液を直接火薬に触れさせるのではなく 火薬の付近にたらすだけで、
紙の浸透作用により発火タイムを調整することもできます。
ちなみにタバコの念力発火は タバコの先っちょに火薬をフラッシュペーパーで包んだ
ものを装着しておき、灰皿に一滴 薬液をたらしておくだけで ころあいを
みて、タバコの先を薬液に触れさせるだけのことです。浸透作用で2秒か3秒
かけさせるようにすれば完璧です。
- 585 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 18:39:07 ID:2KzSBN6p
- >>584
すごいですねえ。私もかってこよっと
- 586 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 18:52:25 ID:e9utYRZG
- >584 ：マジシャンさん
>1800円出して、購入されればわかることですから
それって、販売元は光和食品て書いてません？
- 587 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 18:55:54 ID:e9utYRZG
- 幸福の科学はまた、カルトアニメを公開するらしい。
阿含宗のアニメ制作は進んでいるのだろうか？
桐が映画をつくると言い出してから何年経つのだ。
- 588 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/13(水) 20:44:58 ID:qe2HwNKy
- >[218]平河道場信徒代表
>香炉の煙が実体化、物質化して龍のかたちになりました
そして数分のあいだその龍がこっちをみていた
>のちにぱっさっとおちて
>わたしはそれをいただきました
>[227]平河道場信徒代表
>香炉の煙りはみえますよね
>その煙りが物質化したのです
>素材といわれても・・、ようするに蛇などの脱皮した
>皮のような感じでしたよ
一応物分かりの極端に悪いジミズ様の為に、解説しておきましょう。
上記のどちらを見ても煙がふわ～と集まってきてみるみるうちに
固体化して落ちたとは書いてないのです。
[218]の実体化とか物質化とは煙が竜のかたちをとったという
ことで、こちんこちんの固体になったように見えたのではない。
煙が実体化したように見えただけです。
固体を確認するのは抜け殻みたいのが落ちてからです。
[227]の物質化とはこの一連の流れから煙が抜け殻固体にまで
変化したことを表現しているように読める。
私は子供の頃、まあマンガの世界だが、野球の消える魔球を
考えたことがある。
投手がボールを投げたふりをする。
投手が腕を振り回した直後に捕手は尻ポケットからボールを
取り出して自分のミットに音を立たせて叩きつける。
あたかも投手の投げた球がミットに収まったかのように。
以上が消える魔球の正体というしょーもないネタだが、我々は
欠けた部分を自分の頭で補って全体を連続性を持たせて外界
を受け入れる。
煙が固体になると捉えるのもまさにこれです。
凝固していく過程など見ていない。
- 589 ：青梅：2006/09/13(水) 22:38:56 ID:TeF2uP8Y
- >>580 私は、既に
＜ナーガの一般的言葉の定義は蛇（コブラの姿としての霊的生命）、
もしくはその変化神としの霊的蛇人間
（姿として、人型であることに注意）である。＞と書いている。
最初から、護摩に現形された霊的な存在者について論じているのですから。
それが論点ですから。
話をそらさないでいただきたい。「コブラ」は、「コブラ型の神霊」
という意味で使っているのよ。まあ、書き方が悪かったかもしれないが。
あなたが、ＮＡＧＡの言葉の意味を狭くお取りになっていると、
警告を申し上げているのです。さらに、第３の可能性として
中国型のドラゴンもＮＡＧＡという言葉を当てていたのでないのか？
と異議を突きつけているのであるから、
あなたはそれに答えるべきであろう。
①コブラ型、②コブラをイメージした人型。さらに③中国型霊獣
３つとも全てNAGAというう言葉を当てていたのではないのか、と考えると、
私は書いているのである。
それとも、③については他に適当な単語があったのか？
と訊いているのです。その単語がなかった為に、護摩の中の③中国型霊獣を
否定なさるのであれば、それを指し示すべきである。
あなた方が、３つとも全てNAGAというう言葉を当てていた可能性を
消し去りたいのであれば、指し示せ。
以上が私の文章の意味です。
４６４９。
- 590 ：青梅：2006/09/13(水) 23:06:48 ID:TeF2uP8Y
- ユビキタスさん
平河道場信徒代表さんのこの件は、
周りに３人しかいなかったのでしょう？
もしかしたら昼間なのではないですか？
幻燈は無理な時間帯ではないのか、しっかり、検証してくださいよ。
- 591 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 23:08:43 ID:1bn7d1ne
- >>512
> 一般常識として
> 間違っているところがあります。
なんでもアリが２ｃｈじゃ！ ヴォケ 氏ね。
- 592 ：青梅：2006/09/13(水) 23:17:18 ID:TeF2uP8Y
- それから、煙が竜のかたちをとったという証言は、
煙に幻燈の特定の光の形が当てられた、という代物ではないのです。
区別が付きますよ、これは。光の中で、薄い煙が流動的に動くのと、
煙が物質化する、つまり煙が中で止まる、という感覚は、
視覚的には全然違いまして、人間の目は区別するものです。
もし昼間ならなおさら区別できてしまうでしょうね。
ま，夜だったとしても、勤行中だって、電灯は付けるのでしょう？
私は知らないが、
いくらなんでも 人の目はそれほど悪くないって。
幻燈は無理な推理だと思うのです。
もちろん、可能かもしれないがね。
無理っぽいとは言えるね。
- 593 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/13(水) 23:28:06 ID:qe2HwNKy
- >>590
そのとおりです。夜ではなく日中でしょう。
日中でも護摩なんかではないのだから道場を必要以上に薄暗く
する必要もない。
普通の日中の道場の明るさで十分です。
普通の日中の道場であなたは香炉から上がるもうもうたる煙が
肉眼で見えるでしょ？
その煙に何やら光のかたちが見えるのですよ。
目を凝らして見るとそれは竜によく似ている。
馬みたいな頭。蛇みたいな胴体。
この場合微かに見えにくいところがいいのですよ。
その方がかえって神秘感がある。
逆にですね、真っ暗闇でこれをやってごらんなさい。
幻灯機の映写ってバレバレですよ。
光の出先までわかるし。
ジミズさんは煙がふわ～と集まって凝固したなんて平河道場さん
も書いていないイマジネーションが得意なくせにが、幻灯機の
イマジネーションに弱いですね。
- 594 ：青梅：2006/09/13(水) 23:30:34 ID:TeF2uP8Y
- >>584 の言いたいことを結論付けると、マジックセットの
とろとろした液体を、加持香水の器の中に前もって、入れとくわけですね。
それを散杖でつけて、水のごとく、キリヤマが振舞うわけだ。
そう言いたいのでしょうかね。
つまり、水は使わないのだ、でいいですか？
水を使うのか、使わないのか、そろそろ
はっきりして もらいたいと思うよ。
そして、３０年以上前にそのマジックセットが
入手可能だったのかどうかも、しっかり調査した方が良い。
師匠北野恵宝から受け継いだトリックだという説では、
「セット入手」という点で矛盾してくるかも知れないから
年代ははっきりした方が良いですよ。
このセットは日本で何時から入手可能だったのか？
これは重大なポイントです。
あなた方はいろんな説をお互い矛盾しながら言い合ってるんで、全てが
信憑性ゼロになってしまう。
- 595 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/13(水) 23:34:47 ID:qe2HwNKy
- >>592
私が>>593で書いたことと全く逆のイマジネーションですね。
幻灯機の煙という頼りないスクリーンへの映写は明るい昼間
だからわかりにくい、だから見破られにくいのですよ。
見破る人は見破るかもしれないが、平河道場さんは洗脳もされた
信じこみやすい信者という特性も考慮して下さい。
- 596 ：青梅：2006/09/13(水) 23:36:47 ID:TeF2uP8Y
- >>593 やっぱり昼間。
やっぱりねえ。
そう言うなら、光の中で、薄い煙が流動的に動くのが丸見えですよ。
煙が固まるという感覚なないでしょう。
人の視覚をちょっと、低レベルに考えてはいないかね、ゆびワトソン君は。
- 597 ：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 23:43:53 ID:u+AV6mOy
- まだ、やっていやがんのかよ。
どっちにしろ、見た本人の感想にすぎないのだから
みてもいないやつが、あーでもない、こーでもない、というのは
愚かなことですわな。
- 598 ：青梅：2006/09/13(水) 23:44:40 ID:TeF2uP8Y
- >>595 おいおい、洗脳された、という表現はないでしょう。
とにかく、あなたも無理っぽいという私の指摘をある程度容認しているわけだ。
しかしながら、信じ込みやすい人を狙った、という事を言いたいのでしょうなあ。
それは あなたの仮説に過ぎないし、あなたも認めているように、
無理っぽいのである。可能性が少ない仮説である。
もちろん可能性ゼロとは言えないが。
あなたは 奥様もいっしょに代表さんをだました、と考えているのか？
それとも、奥様も一緒にだまされた と考えているのか？
どちらなんだ？
- 599 ：青梅：2006/09/13(水) 23:51:36 ID:TeF2uP8Y
- 日ごろ一所懸命会員の為に尽くされてる平河代表さんに
ご褒美として、奇瑞を見せてあげた、という方が
断然自然だからなあ。ついでに女房の奴も喜ばせよう、という形。
騙すんだったら、数名の幹部と行うなあ。
もしも俺が騙すなら、そういう体制を採るがなあ。
- 600 ：青梅：2006/09/13(水) 23:52:58 ID:TeF2uP8Y
- ああ、妻を持っていないユビキタス氏にはこの感覚が分からんのか！
- 601 ：青梅：2006/09/13(水) 23:54:26 ID:TeF2uP8Y
- ああ、そうか！
妻を持っていないユビキタス氏にはこの感覚が分からんのか。
- 602 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/13(水) 23:55:20 ID:qe2HwNKy
- >>594
ジミズさん、よいところに気がつかれた。
あなたが幻灯機の疑問を書いたから先にそれにレスをつけたが
実はこの水の問題について論じようとしたのです。
我々は廣野さんの批判の影響で奉書の紙に何らかの方法で
塗り付けられた薬剤と真水との化学反応ばかりに想定している。
これには背景があるのです。
批判本はまず散杖から振りかける洒水の液体に対して硫酸の仮説を出している。
しかしこれは危険であり、垂らすごとに反応して見破られ
あり得ないとしている。
そこで水道から汲んだ真水でも反応する化学物質との組み合わせ
のトリックの仮説を立てたのです。
しかし真水にこだわる必要はないのですよ。
念力の護摩の薬品が>>566のサイキック・ファイヤー商品と
同じである必要もないが、>>584で書いてあるような無色透明な薬液でよいのです。
おそらく顕著な異臭も無いでしょう。
硫酸のような危険物でないから商品として販売して、手品にも
使うのです。
少しトロミがあるのならなおさら都合よいかもしれない。
ラン字に垂らすのに。
また奉書のペーパーも特殊かもしれませんよ。
真水、普通紙という固定観念も取り払った方がいいかも。
なんか大のおとなが東急ハンズに買い物に行きたくなったなｗ
- 603 ：青梅：2006/09/14(木) 00:00:49 ID:TeF2uP8Y
- アレ２回になってしまった、すまそ。
ともかく、自然な解釈ではないのさ。ユビキタス氏のは。
599は妻帯者の俗な感覚だがね、そういう感じはあるのよ。
皆さん、結構あるの こういうのは。
宗教家として成功しつつある男がさ、妻に対して、少しは
恩返しみたいな気持ちを持った。
平河代表さんにもある種の恩返しでね。
キリヤマさんの人間味が感じられるではないですか。
- 604 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/14(木) 00:01:16 ID:qe2HwNKy
- >>598
奥様もグルだったと私は推測する。
そんなに悪気はない。
イタズラ心みたいなものではないかな？
奥様が騙すのではなく、主人が平河道場さんを吃驚させよう
としているのを、ったく、うちの主人も好きだねえ、しょうがない
人だわねえと苦笑して傍観していた程度では？
- 605 ：青梅：2006/09/14(木) 00:09:40 ID:WzDtuP0w
- >>602 とろみが付いてた方が、より良い、というのは私もそう思うね。
それでは、批判側の統一見解、ということでよろしいでしょうな？
ころころ説を変えられても迷惑なんでね。しっかり固定してもらいたいな。
しかしだ、ｱﾉ頃皆が、キリヤマのお護摩に写真機向けて、バチバチ撮ったのは
何かが映ったからですよ。
それを分かってて、ユビキタス氏は言うのであるのか？
神霊が映りこむんだから、ただの焚き火ではないのさ。
そこが大問題、越えられない壁だね。
ｽｺﾞｲ写真がいっぱい残ってるんよ、
ああ ｵﾚしらねえぞ 罰当たりが。
- 606 ：青梅：2006/09/14(木) 00:15:04 ID:WzDtuP0w
- >>604 ユビキタスよ、お前は人相を見れないのか？
ああいう顔立ちの人が そういうことをする分けなかろう。
福永ほうげんの顔には何らかの傲慢さが感じられた。
また麻原の顔には、人間の運命の悲惨さを検証しない愚かさみたいなものが感じられた。
だが、キリヤマと奥様の顔立ちには、詐欺師的なものは感じないよ。
ユビ、
おまえ、未熟だぞう。
- 607 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 01:14:50 ID:aoY3vQZr
- >>606
ジミズさん、ここで阿含宗を擁護しても、貴方が阿含宗で
客賓待遇で扱ってはくれない。
桐山さんに超能力があっても、貴方がアナゴンになったと
誰も信じてくれるわけではない。
それでも尚、阿含宗を擁護して何かメリットがあるのですか？
- 608 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 04:30:04 ID:GhW8w1Nl
- >>606 ：青梅
>キリヤマの顔立ちには、詐欺師的なものは感じないよ。
横レス失礼いたします。
どう見ても詐欺師の顔だよ。あんた感性大丈夫ですか？
声も汚い。未熟なのはアンタだよ。
もっと、いろんな世間にとびだして色んな体験をした方が良いと思うよ。
自分がどんなに世間知らずか分かるよ。
それ以前に、阿含宗徒は感が鈍い。もっと感性を磨きなよ。
美術館に行って良い芸術に触れて、いい音楽を聴いて
風呂で体をゴシゴシ洗うのだ。歯も徹底的に磨くのだ。
自分家も徹底的に掃除して清明になるのだ。
- 609 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 05:46:38 ID:jW3RzoET
- 〉〉606
七氏をハメタ(*^o^*)
- 610 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/14(木) 08:25:34 ID:G8spamsg
- >>605:青梅 :2006/09/14(木) 00:09:40 ID:WzDtuP0w
>とろみが付いてた方が、より良い、というのは私もそう思うね。
>それでは、批判側の統一見解、ということでよろしいでしょうな？
>ころころ説を変えられても迷惑なんでね。しっかり固定してもらいたいな。
なんで批判側で統一見解など出さねばならぬ？
勝手にスレを仕切るな。アタマ大丈夫か？
私自身の中でもこれに統一しようなんて思ってもいない。
真水でもよいし、真水にこだわらない無色透明の薬液でもよい
と選択肢を広げているだけだ。
桐山さんが生きている間に念力の護摩はこのネタでしたと
明かさない限り、このネタ考察なんてのは永久に結論など
出ないまま終わるのだ。
だからと言って念力の護摩のインチキが証明されないという
わけではない。
こんな方法の手品で発火可能だという仮説がいくつも提示されて
手品疑惑がいよいよ立証されていくだけです。
薬品や紙など特定する必要もない。
>神霊が映りこむんだから、ただの焚き火ではないのさ。
>そこが大問題、越えられない壁だね。
>ｽｺﾞｲ写真がいっぱい残ってるんよ、
>ああ ｵﾚしらねえぞ 罰当たりが。
炎の形なんてあんなもので特別不思議なものでもない。
そこに神霊の姿を見ても各自の自由です。
シッポの生えた神霊を見るのも自由で証明などされやしない。
空の雲を見てアンパンが食べたくなる人のように。
第一誰が見ても神霊の形には見えない。
説明されてそんなもんかな～？と思ったり、説明されても
うなずけないものだってある。
- 611 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/14(木) 08:45:06 ID:G8spamsg
- >606:青梅 :2006/09/14(木) 00:15:04 ID:WzDtuP0w >>604 >ユビキタスよ、お前は人相を見れないのか？
>ああいう顔立ちの人が そういうことをする分けなかろう。
人相や顔立ちなんかで判断するあなたが世間知らずで甘いのです。
しかもあなたの人相判断は初歩的なミーハーです。
麻原のような醜男でも一部に人望の篤いことを考えると、
桐山さんのようなオールバックのイケメン壮年（かつての話）
で口も巧い人を信じてしまうのは、おばちゃん信者のごとく
自分の知恵を持たぬ話です。
奥様にしてもがめついところとか人相よりもその行状を観察すべきです。
見たくれで判断してしまうのが人情ならば、見せかけと本性の
違いを悟るのが知恵というものです。
第一私は奥様のことをそんなに悪く書いていない。
悪意はなく、イタズラな旦那を苦笑して黙認する妻の立場を
書いてあげているのに。
教祖の方はイタズラな茶目っ気では済まされない面ありますけどね。
- 612 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 11:08:00 ID:7jsrQ/ll
- >>610 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/14(木) 08:25:34 ID:G8spamsg
>真水でもよいし、真水にこだわらない無色透明の薬液でもよい
>と選択肢を広げているだけだ。
「念力護摩」の手法についてはすでに色々な選択肢があげられてきました。
ヌマエビさんの連載シリーズでは「阿含宗という宗教８」
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html
の 82, 181, 291 であげられているものでも
・過マンガン酸カリウム + グリセリン
・塩化カリウム + 硫酸
・無水クロム酸 + 水
の組み合わせがあります。過マンガン酸カリウムはおそらく1800円の手品
グッズで使われているものと思いますが、奉書紙側を過マンガン酸カリウム、
酒水側をグリセリン(とろみがある!)にすれば実現できるかもしれません。
- 613 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 11:08:58 ID:7jsrQ/ll
- >>610 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/14(木) 08:25:34 ID:G8spamsg
ヌマエビさん以外のものでは、>>556 さんが想定しているであろう
・黄リン + 水
http://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/club/kagakujikken/jikken/07.htm
でとりあげられている
・硝酸アンモニウム/亜鉛混合物 + 水 ( + 色調節のためのヨウ素 )
化学で一般的に教えられる
・金属ナトリウム + 水
最近のネタだとイギリスのテロ未遂事件で話題になった(?)
・液状の爆発物(本当か?)
とそれこそ色々な選択肢があります。「念力護摩」は化学反応で説明がついてしま
う「手品ショー」にしかすぎません。
- 614 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:03:47 ID:BQXNwcKg
- あの突然来てすいません。母と妹が私の批判やこのスレを見て何とか止めてくれて
不幸に見舞われた私の不幸だけがアゴンでの結果でしょう！と言ってきたのですが
一昨日郵便が来て、宗教法人御堂会とかなんとか
大阪柏原墓地と宗教法人アゴン宗に永代整備費と永代供養費と2つの銀行口座
30万円ずつ位払えみたいな文面も記号も墓地企画もはっきりしない請求が来ました。
もちろん、母が勝手に申し込んだ墓地の上、永代供養だから・・と、
はっきり説明もしてくれないのですが、わたしには堕胎したことも無いのに
水子のなんとかのお払いを勝手にされていて、それだけは許せないので
被害要求したいくらいなんです。
とっくにアゴンは止めていたはずの墓地は何もしなくて良いということで
諦めていたのですが合計60万円の請求書に驚いています。
大変遠いところにあり往くことも絶対にないと思っていた大阪橿原墓地。
さて、どうでしょう？？その上、送金手数料はこちら持ちだそうで。
- 615 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/14(木) 12:29:54 ID:G8spamsg
- >>614
これは災難なことでお気の毒様です。
墓地購入は契約の上ですので、これから解約するにしても
その額は払わねばならないと思います。
しかしあなたが払う必要はありません。
あなたは同意して契約書にサインをしていないのだから。
お母さんに責任をとってもらって下さい。
幸いお母さんもこのスレ見てやめたのだから、話せば理解
してくれるでしょう。
お母さん、そういうことで、もし見ていたら、娘さんに負担を
掛けさせないようにして下さい。
そして今から解約してしまうことをお勧めします。
- 616 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:34:56 ID:Pui2IzT4
- >>615
アゴンの修行にも、社会にも失敗した者が一丁前の事をいう。
お笑いだぜ！！！
- 617 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:39:04 ID:XQ7AQneQ
- >>589 ：青梅：2006/09/13(水) 22:38:56 ID:TeF2uP8Y
>話をそらさないでいただきたい。「コブラ」は、「コブラ型の神霊」
>という意味で使っているのよ。まあ、書き方が悪かったかもしれないが。
>>551 ：青梅：2006/09/12(火) 23:51:29 ID:atCqQkB5
>その言葉でなかったのだから、Muchalinda竜王はコブラである筈だ、と断じるその
あなたのミスを指摘されると、話をそらすなどと私のせいにするのか。
>>551のあなたの書き方が悪いのです。
他人のせいにするのではなく、素直に自分のミスはミスとどうして認めないのだ？
ヂミズさんのものすごい悪い癖ですよ。
平河道場さんの件も、あなたはユビキタスさんを罵りながら、
間違いを指摘されても謝罪の言葉一つない。
あなたの家族や従業員に何をしているかよくわかる。
自分が悪くてもこうやって開き直り、相手に頭を下げさせるのですよね。
桐山さんと同じです。
あの人も絶対に自分のミスを認めない。
うっかり桐山さんのミスを指摘した職員は辞職に追い込まれた。
まさか、あなたは従業員にそんなひどいことをしているのではないでしょうね。
- 618 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:41:00 ID:XQ7AQneQ
- >>589 ：青梅：2006/09/13(水) 22:38:56 ID:TeF2uP8Y
>あなたが、ＮＡＧＡの言葉の意味を狭くお取りになっていると、
>警告を申し上げているのです。さらに、第３の可能性として
>中国型のドラゴンもＮＡＧＡという言葉を当てていたのでないのか？
第３の可能性って、何の話ですか。
自分の頭で完結していないで、他人にもわかるように説明してはどうか。
ナーガの意味を狭くとろうが、広くとろうが、ナーガの姿がドラゴン型にはなりません。
ヘビの意味を広くとると、あなたの頭ではトカゲもヘビになるのか。
ヘビとトカゲが別であることは小学生でも知っている。
- 619 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:41:33 ID:Pui2IzT4
- >>617
お前は病気だ。病院へ行け！
- 620 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:44:19 ID:XQ7AQneQ
- >>589 ：青梅：2006/09/13(水) 22:38:56 ID:TeF2uP8Y
>あなたはそれに答えるべきであろう。
>①コブラ型、②コブラをイメージした人型。さらに③中国型霊獣
>３つとも全てNAGAというう言葉を当てていたのではないのか、と考えると、
>私は書いているのである。
何度も書いているように、ヂミズ説はここでは用無しなのだ。
「お呼びでない」、このギャグはあなたの年齢なら意味がわかるはずだ。
なんであなたの勝手な解釈に私が答える義務があるのですか。
その③とやらを、いつどこの学者が説いたのか。
あなたの説には何の根拠もない。
桐山さんは今でもナーガがコブラ型だなんて思っていない。
阿含宗ではナーガとはドラゴンなのです。
◎阿含宗説・・・ナーガはドラゴン型
◎普通の仏教・・・ナーガはヘビ型
◎ヂミズ説・・・ナーガは①ヘビ型で②人型で③ドラゴン型
あなたの説は阿含宗の説でもなく、仏教の説でもない。
ここでの議論の対象外です。
どうして何度言われても、こんな簡単なことがわからないのだ？
- 621 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:46:00 ID:XQ7AQneQ
- >>592 ：青梅：2006/09/13(水) 23:17:18 ID:TeF2uP8Y
>それから、煙が竜のかたちをとったという証言は、
>煙に幻燈の特定の光の形が当てられた、という代物ではないのです。
これを平河道場さんが反論するのならわかる。
見たこともないヂミズさんがどうして自分の感覚で物をいうのだ？
目撃したのは平河道場さんであって、あなたではない。
桐山さんは目撃者を選んだのです。
人柄がよく、他人を疑わず、信じやすい人を選んだ。
ヂミズさんは忘れているようだが、平河道場さん自身がそれを言われたと自慢していた。
あなたは桐山さんのトリックの説明を聞いているから、
自分は冷静に物を見るに違いないと思い、こんな説明をしている。
平河道場さんはトリックなどとつゆほども疑わず、奇跡の教団と信じ、
奇跡の聖師といっしょに千座行ができると有頂天になり、夢見心地でいたのです。
こういう人を騙すのは簡単です。
- 622 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:51:20 ID:XQ7AQneQ
- >>592 ：青梅：2006/09/13(水) 23:17:18 ID:TeF2uP8Y
>それから、煙が竜のかたちをとったという証言は、
>煙に幻燈の特定の光の形が当てられた、という代物ではないのです。
平河道場さんは書き込んだ時、まだ自分の体験を真実だと信じていた。
私から桐山さんのトリックで説明がつくことを解説されて、
最初少し反論したが、沈黙して、去った。
なぜだと思うか？
私の指摘が思い当たることがたくさんあったからです。
性格のよさ、騙されやすさ、配置やトリック内容など
一つ一つ私から解説されて、どれも納得せざるを得なかったのです。
奇蹟なんてとんでもないものを出さなくても、
現実的なトリックできれいに解釈がついた。
それも話を聞いただけで解釈されたから、
彼はそんなことにも長年気がつかなかった自分に大いに恥じた。
桐山さんを擁護したつもりが、逆に手品ネタをもう一つ増やすことになった。
自分を恥じ、桐山さんに申し訳ないから去ったのです。
あなたと違い、彼は人柄が良いだけでなく、羞恥心を持っている。
羞恥心の少ないヂミズさんには理解できないだけです。
- 623 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:51:25 ID:GdCm8Nk0
- >>一昨日郵便が来て、宗教法人御堂会とかなんとか
あなた名称を間違っていますよ。
御堂総本山です。
はっきり申し上げて、永代供養料はお払いになりたくなければ
払う必要はございません。ただ、永代供養されないだけです。
ただ、お墓のお金は全額お支払いのはずです。
それで契約は成立しているのです。
解約したければ、それ相応の相談所があります。
相談されることをお勧めします。
- 624 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:53:59 ID:XQ7AQneQ
- >>594 ：青梅：2006/09/13(水) 23:30:34 ID:TeF2uP8Y
>つまり、水は使わないのだ、でいいですか？
>水を使うのか、使わないのか、そろそろ
>はっきりして もらいたいと思うよ。
読解力がないと書かれたら、もう少し丁寧に読んだらどうだ。
あなたが化学薬品を使えば、激臭を伴う煙が出るはずだと書いたから、
私は生石灰の話を出し、>>584さんは臭いなどでない手品セットを紹介した。
こういうトリックでも可能だという説を出したにすぎない。
あなたの頭では、何か一つの説に決定しないと気が済まないらしい。
白か黒に決めなければ気が済まないのは思春期前の子供の脳です。
大人とはわかるところまでで十分で、あとは可能性をいくつか見当して、
本人たちがたぶんこれだろうと推測する。
- 625 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:56:32 ID:XQ7AQneQ
- >>594 ：青梅：2006/09/13(水) 23:30:34 ID:TeF2uP8Y
>つまり、水は使わないのだ、でいいですか？
千葉県産落花生を名乗りながら、中国産だと疑われる落花生の写真だけが残っている。
あなたは専門家としてこれをどうやって判断する？
外見やこれを食べた人の話と、あなたの長年の経験から、これは中国産だと
“推測”するにすぎない。
周囲の人は、あなたが出した根拠を聞いて納得するだけで、実は真実はわからない。
桐山さんのトリックも同様です。
桐山さんがどういうトリックを使ったかは永久にわからない。
可能性のあるものをいくつか出して、
読者の知性において最も納得するものを受け入れるのです。
- 626 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:58:14 ID:XQ7AQneQ
- >>594 ：青梅：2006/09/13(水) 23:30:34 ID:TeF2uP8Y
>つまり、水は使わないのだ、でいいですか？
最初の分岐点は、念力の護摩は本物であるという説と
目撃談からして手品であるという説です。
あなたも星祭さんも目撃談をまったく無視して、
手品説の中で成り立たない部分だけを引きずりだして否定しようとする。
薬品や方法が特定できなくもて、目撃談一つで、十分に念力の護摩は手品です。
あなたは目撃談をどう否定するつもりなのだ？
星祭さんが念力の護摩の肯定派に回ったのは、自分は目撃していないからという理由を出している。
だったら、他人の目撃談を無視するのはおかしい。
- 627 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:58:23 ID:GdCm8Nk0
- >>623
国民生活センターやお近くの消費生活センターに相談されると、良いアドバイス
がもらえます。是非、お試しください。
- 628 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:01:16 ID:7jsrQ/ll
- >>614
614 さんは阿含宗をやめたわけで、柏原墓地の契約は614さんにとって意味の
ないものになりますから、ユビキタスさんも言っておりますが契約を解除す
る方向で動かれるのがよろしいかと思います。
契約を解除するにあたって60万円を払う必要があるかどうかは弁護士や法律
相談などで法律の専門家の意見を聞いてみるのが良いかと思います。
やめたはずのアゴンにいまだに悩まされるのは非常にお気の毒と思いますが、
アゴンと決別するためのステップだととらえてがんばってみてください。
- 629 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:01:53 ID:XQ7AQneQ
- >>594 ：青梅：2006/09/13(水) 23:30:34 ID:TeF2uP8Y
>つまり、水は使わないのだ、でいいですか？
念力の護摩が疑われることは桐山さんも最初からわかっていた。
だから、わざわざ外部の人を招いて見学させて、証言者に仕立てている。
ところが、あの当時、民生用の８ミリフィルムが普及していたのに、
動画すら撮らせず、点火するあたりの連続写真もない。
一番疑われる部分なのだから、素人が考えても何か客観的な証拠を残すべきなのに、
求聞持脳を持っていた桐山さんはいっさいさせていない。
おかしくないか。
撮影音がうるさくて、集中を妨げるというのは成り立たない。
動画でも写真でも消音装置は当時からあった。
桐山さんが撮影させなかったのは、ばれるからです。
動画など撮らせたら、目撃者の証言が正しいと証明されてしまう。
今でこそ、桐山さんのトリックがばれているが、
当時は、疑っている人たちもどんな仕掛けなのか見当もつかなかった。
しかし、トリックを大筋で見抜き、指摘された後でフィルムで見たら、
多くの人たちには手品説を納得する。
記録を残すなんて危ないことは最初からするつもりがなかったのです。
- 630 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:03:53 ID:XQ7AQneQ
- >>594 ：青梅：2006/09/13(水) 23:30:34 ID:TeF2uP8Y
>つまり、水は使わないのだ、でいいですか？
念力の護摩は１０回ほど行われたが、全部成功しているのもおかしい。
信者に作法を教えるために練習で煙が出たというのですよ。
桐山さんは一生のうちに何回かしかできない難行だと言っている。
ものすごい集中を必要とするはずの念力の護摩が
信者に作法をあれこれと説明しながら、煙が出てしまった！
この話にヂミズさんですら唖然としないか。
こんな簡単に出るなら、期間限定にしないで、毎回やってみせればいいではないか。
トリックだと見れば、信者にあれこれ話しながら、
水をチョイとかけたら煙が出ても何の不思議もない。
- 631 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:04:11 ID:HJAHCM+0
- >>627
６０万を払う必要はございません。
法律的な問題を云々する前に、消費生活センターに相談してみてください。
それで解決できなければ、司法書士、弁護士などにご相談ください。
- 632 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:05:51 ID:XQ7AQneQ
- >>594 ：青梅：2006/09/13(水) 23:30:34 ID:TeF2uP8Y
>つまり、水は使わないのだ、でいいですか？
桐山さんのトリックは正確には今でもわからない。
その中で、廣野説は薬品の特定は間違っているかもしれないが、非常に説得力がある。
それは仕掛けを一つしかしないという点です。
奉書紙の梵字に薬品を混ぜるだけで、あとは一切何もする必要がない。
手品は仕掛けが簡単であればあるほど成功する。
護摩壇や護摩木に仕掛けるなど誰もが考えそうな所にはいっさい仕掛けをしない。
桐山さんは「護摩壇の準備をいっさいしていない」と主張できる。
奉書紙の仕掛けは自室でできるし、承仕たちは畏れ多いから、
水をかけるどころか、梵字に触れないように気を付ける。
この方法はたいへん良くできているし、念力の手品護摩を伝授した北野師も
この方法であると述べている。
- 633 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:07:18 ID:BQXNwcKg
- ＞615＞623
レス下さり有難うございます。
郵便物を開けてしばしどうしたものか考えてたところを
母にその郵便を取られてしまい、御堂総本山の名を失念したのですね。
もうこれ以上関わりたくなうものですので
母はアゴンを止めていてもお墓代に未練がある・・と思うのですけど
母にはきっぱりして貰う。わたしはそもそも自身の良心に従って
行動しますのでお墓が無くでも全く気にしないので。
でも、速やかなるレスには感謝しています。
- 634 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:08:01 ID:XQ7AQneQ
- >>594 ：青梅：2006/09/13(水) 23:30:34 ID:TeF2uP8Y
>つまり、水は使わないのだ、でいいですか？
一方、>>566さんのような方法がなくなったわけではない。
東急で売っている手品で使われている薬品が何であるか知らないが、
普通は粘性の液体がグリセリンで、もう一つの薬剤は過マンガン酸カリウムです。
グリセリンは化粧水にすら使われるほど一般的な薬品だし、
嗽口加持で、水の代わりにグリセリンを入れても、
ちょっと見たくらいでは気づかれることはない。
過マンガン酸カリウムも第一類危険物に指定されているが、手に入らないことはない。
なにせ桐山さんの奥さんは普通ではない資格を持っていた人です。
ヂミズさんはこれらの薬品が昭和４５年当時手に入ったかどうかを
批判しているが、薬品として一般的だから、当時からあります。
そして、このグリセリン説は前からありました。
- 635 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:09:09 ID:vvXAvT/b
- 少なくとも、宗教法人御堂総本山は宗教法人阿含宗とは別の宗教団体と
なっております。
従って、阿含宗側から要求される事はすべて拒否できます。
阿含宗側が永代供養料の支払い命令を出すことはできないのです。
- 636 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:10:58 ID:XQ7AQneQ
- >>594 ：青梅：2006/09/13(水) 23:30:34 ID:TeF2uP8Y
>つまり、水は使わないのだ、でいいですか？
グリセリン説の欠点は、水の代わりにグリセリンを入れるという点です。
廣野説は仕掛けが一つだったのが、これは二つに増える。
仕掛けが増えると、ばれるなど失敗する可能性が高くなる。
こればかりでなく、誰が水の代わりにグリセリンを入れるのかという問題が出てくる。
廣野説では桐山さん一人でできるが、グリセリン説では共犯者が必要です。
桐山さんにとって、念力の護摩は桐山教の最大のウリであり、
因縁霊視と並んで、教団を引き継ぐ子供以外には誰にも教えるつもりはないでしょう。
ところが、共犯者がいれば、後で告発して、桐山教の大事な商品を傷つける恐れがある。
共犯者が教団を出て同じ事をされたら、
弱みを握られているから、あっちは偽物だと批判できない。
このように廣野説に比べて、グリセリン説は弱点があるのです。
ただし、その弱点とは普通の人が考える弱点です。
桐山さんは普通の人ではなく、大胆で度胸の据わった詐欺師です。
案外、弱みを握った相手を脅かしながら共犯者に選び、
グリセリン説を実行した可能性もあります。
桐山さんは普通の人ならつかない嘘をつき、そこまではしないことをする非凡な人だから、
凡人の頭で推測するのは限界があります。
- 637 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:12:53 ID:BQXNwcKg
- ＞631さん
有難うございます！！！
分かりました！
本当にそのとうりですよね！
何年ぶりかにここにきてみましたが＞631さんのような方と出会えるのが
心穏やかになれます。
- 638 ：青梅：2006/09/14(木) 13:12:54 ID:WzDtuP0w
- >>622 申し訳ないが、このスレで一番頭の悪い人がいくら書いても、
平河道場代表さんは、全然堪えなかったのである。
説得力はなく、その頃はマジックの自動発火セットの話だって未だ出て来てはいないし、
水と劇薬で発火しないことが既に定説になっておりましたから、ちょっと調べれば、
名無しどもの言うことがデタラメであることが、平河さんにもすぐに知れたでしょう。
要は、トリック説を目の前で展開し始めたそういう事態が、自分のコメントから始まったことに
平川さんは驚き、（２ｃｈの阿含宗批判派の羞恥心の無さに驚いたのである）
「先生に迷惑得をかけたしまって申し訳ないことをしてしまった」と言って
お去りになったのです。何も名無しの書き込みに説得力があった訳ではないのです。
まあ、皆が知ってるけどね、このことは。
まあこの書き込みで、名無しは自分の力量を全然悟っていないと言うことが判明
したわけだが、実の如く己が心を知るのが菩提心ならば、
名無しは菩提心のかけらも無い奴じゃのう。（笑）
- 639 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:16:12 ID:XQ7AQneQ
- >>598 ：青梅：2006/09/13(水) 23:44:40 ID:TeF2uP8Y
>それとも、奥様も一緒にだまされた と考えているのか？
平河道場さんの件で奥さんが一緒に騙されたのか、百も承知だったのか、わからない。
故人だから批判を控えていたが、驚いたのは、
夫人は１８人の霊障武士が桐山さんのホラだと知っていたことです。
阿含宗の根本教学である霊障武士がホラだとわかっていて、
これを他人に副管長として吹聴していた。
これを知っていたということは、桐山さんの嘘のいくつかにも気が付いていた。
それをすべて知らぬふりをし続けた。
札束を口に突っ込まれて、沈黙したのでしょう。
夫人は桐山さんのこういう嘘という弱みを一つだけでなく握っており、
桐山さんも夫人にばらされたら、困ってしまう。
そこで、夫人を副管長や光和や平河の社長にして札束をぶちこんだ。
夫人の妻の座は保証した。
桐山さんは夫人に嘘を暴露される危険を避け、
信者には夫婦がうまくいっているかのように示し、阿含宗安泰を図り、
夫人は夫の宗教内容には立ち入らず、知らぬふりをして、
宗教貴族としての子供や孫と贅沢三昧な生活が送れた。
高級品の買いあさりがゴシップ記事として週刊誌にまで載ったという。
- 640 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:21:30 ID:XQ7AQneQ
- >>598 ：青梅：2006/09/13(水) 23:44:40 ID:TeF2uP8Y
>それとも、奥様も一緒にだまされた と考えているのか？
夫人が教団運営に関与せず、その代わり金だけもらい、
二人が強い利害関係にあったのは密教食事件を見てもわかる。
社長だった夫人はおとがめナシです。
普通なら会長と社長は処罰の対象から外せない。
桐山さんが出ることで、社長の夫人を出さないという取引があったはずだす。
夫人は、「なんで私が！」と怒ったのでしょう。
あの気の強い夫人に刑罰を科して恥をかかせて怒らせたら、
後でどんなことで仕返しされるかわからない。
かといって、警察は現場のＦ津さんだけでは納得しない。
桐山会長かたち社長のどちらかが最高責任者として責任をとるように言ったはずです。
桐山さんは自分が出る以外ないと覚悟を決めた。
信者さんたちに着目してほしいのは、これはとても珍しいことなのですよ。
桐山さんは責任を取らないことで有名な男です。
その彼が責任を取った。
つまり、夫人がどれほど桐山さんの弱みを握っていたかを示している。
- 641 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:29:33 ID:XQ7AQneQ
- >>598 ：青梅：2006/09/13(水) 23:44:40 ID:TeF2uP8Y
>それとも、奥様も一緒にだまされた と考えているのか？
桐山さんと夫人はまさに欲望という利害関係で強く結ばれていた。
桐山さんは夫人が亡くなった時、彼女を戦友と言っていましたね。
そのとおりで、詐欺宗教を作り、人を騙す手助けをした詐欺の戦友です。
老後、贅沢三昧させてくれる夫なんて亭主の鑑です。
ただし、そのお金は>>614さんのような人たちを宗教的に騙すことで集めた。
墓を売って札束を得たのだから、夫人は菩薩ではなく“墓札”です。
ガンは餓鬼クラスの因縁というのが阿含宗の教義です。
お金のために真実を隠し、詐欺の手助けをして、多くの人を騙したのだから、
夫人がガンで亡くなったのは阿含宗の教義とも合致する。
- 642 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/14(木) 15:24:39 ID:G8spamsg
- >平河道場さんの件も、あなたはユビキタスさんを罵りながら、
>間違いを指摘されても謝罪の言葉一つない。
ちなみにワシの方は「代表」さんで記憶違いだった件で
早々と「ジミズさん、ごめんなさい」と謝っている。
お詫びのマッサージもきちんと果たしてきた。
今後も自分を甘えさせぬよう戒める為に時々マッサージで
しごいてもらいたいと思う。
なお、健全系ですよ。ホントの話。
- 643 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 16:55:12 ID:mOps5rri
- 「結婚できない男」考 “生煮え君”増殖中
- 644 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 16:56:44 ID:mOps5rri
- 「今の未婚男の特徴は『なんとなく結婚しない』という漠然とした感じと、自分の幸せしか考えない身勝手さがあること。人を幸福にするという考えがない。他人をおもんぱかる感受性が鈍く、一人でいればいるほど枯れていく」
- 645 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 18:19:17 ID:xuhzKEel
- >>614 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 12:03:47 ID:BQXNwcKg
>諦めていたのですが合計60万円の請求書に驚いています。
>>631さんの回答に賛成です。
払う必要はないというよりも、払うべきではない。
知り合いの潔癖な元信者は阿含宗(と御堂総本山)とは後腐れなく縁を切りたいと、
請求された金は全部払って、辞めました。
しかし、私は金を払うことには反対しました。
阿含宗は詐欺宗教であり、そこに金を払ったのは騙されたからです。
払った金は取り返せなくても、これ以上払う必要などない。
詐欺師にやる金など一円もありはしない。
他の元信者からも相談を受けたが、私は無視するように勧めました。
放棄する手続きをして、正式に縁を切ればいいのだが、うかつに申し出ると、
御堂総本山からは墓石の撤去などの多額の費用の請求をされます。
どこまでもむしり取ろうという魂胆だから、相手にしないことです。
やがて墓所を法律的に没収するという通知が来て、それで終わりです。
払った金は失われるが、腐れ縁も切れる。
- 646 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 18:25:51 ID:xuhzKEel
- >>633 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 13:07:18 ID:BQXNwcKg
>母はアゴンを止めていてもお墓代に未練がある・・と思うのですけど
お母さんの反応を見ると、少し未練があるようですね。
親子でも信仰や財布は別ですから、お母さんにも選択する権利はあります。
また、お母さんのところに御堂総本山から電話が来て、
金を払うように説得する可能性もあります。
お母さんと話しあい、お金は支払わないこと、手紙が来たら、
自分に見せてくれるように、また阿含宗の後始末は
全部自分に任せてくれるように頼んでみてはどうでしょう。
お年寄りなどは律儀に考えてしまう人もいるからです。
いらない墓の永代供養を出せなんてバカな話はない。
ほとんどフリコメ詐欺です。
あなたもご家族も十分に阿含宗で騙され、金を払わされたのだから、
もう一円も出す必要はありません。
- 647 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 18:58:10 ID:Vu1Q6hvR
- 桐山はただの詐欺師だよ
騙されてるお前らバカスｗｗｗｗｗｗ
- 648 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 19:37:15 ID:Hu3pApVN
- ここの輩は世間知らずです。
世間知らずは相手にしないようにお願いします。
- 649 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 19:38:38 ID:Hu3pApVN
- もてない輩が親切なフリして・・・ヴァーカ
- 650 ：青梅：2006/09/14(木) 19:45:08 ID:WzDtuP0w
- >>625 脅威！
＜桐山さんがどういうトリックを使ったかは永久にわからない＞とあなた書きましたよ。
要するに分からない。ということですね。どうして今までそれを
書かなかったのですか？
トリックだと断定しておきながら、どういうものかは分からない、と来たもんだ。
名無しさん、世間ではそれでは通らないのですよ。
トリックだと断定するのであれば、それがどういうものかを指摘しないと。あなたは
名誉毀損罪だし、侮辱の罪です。
よくもまあ、そういう人間としてしてはいけないことを デキルモンダネエ。
オカシインだよ オマエサンハ。
水と劇薬では、激臭を必ず伴う。キリヤマの護摩の行法が円滑にやれなくなってしまう。
周りの脇士もむせてしまうのです。だから、他のものでなければならない。
水と石灰では激臭はないが、熱が出るものの、発火が確実でないの。発火しない、と言い切ってもいい。
だからどうするんだよ、と訊いた。無水クロムから始まった、あなた方の迷走を
どうやって決着をつけるつもりなのか、それを追いかけることが、どうして精神的に
未熟なことだとなるのか、言ってることが支離滅裂になってるぞ、お前様は。
固定してもらわないと、批判しようがないではないか。手品のセットと同じものとしてくれれば、
それをターゲットに我々擁護派はお前達の嘘を暴くのだ。その場合、
行法の作法と発火時間との関係はどうなるのか、いろいろ推理が可能となるからだ。
散杖を置いたときなのか、持っている時とか、何秒後に発火するのかとか推理がはじまり、
やっぱり名無し達が嘘を言ってるとか、発火時間が、不安定すぎて行法に
ならなくなるとか推理が出来るわけよ。
真実を明らかにしたいならば、とりあえず、発火の仕方を特定してもらわないと
話が始まらん。
- 651 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 19:59:02 ID:OhrvKFQs
- >>650
過去はいいとして 今、ゲイカに力はあるのですか？私は、ないとだんげんできるが！
- 652 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 20:13:59 ID:Qpk8KzxE
- 俺も阿含宗辞めて、まだ墓があって、
永代の請求書送られてくるけど、無視してるよ。
無視すればいいよ。
夏の盆、春秋の彼岸は案内書が毎年送られてくるけどさ。
うざいから無視してるよ。
- 653 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 20:24:16 ID:Jc/YXV3l
- そういえば、仏舎利供養料か、永代供養料か忘れたが、
その料金は桐ちゃんの京都にある銀行の個人口座に
振り込んだ覚えがある。
オイオイ、個人口座かよと思ったが、その時は信者だったから振り込んだよ。
- 654 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 20:31:33 ID:tABZdtwW
- 仏舎利は宝きょう印塔の中に開眼供養の時に
弟子の坊さんが入れていたなあ。
そういえば、写真まで撮ってくれたよ。
俺と墓が一緒に写っているやつ。
今でも持ってるよ。
- 655 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/14(木) 22:44:45 ID:G8spamsg
- >>614を再度読み直しました。
今回の請求は墓地購入費を御堂総本山に支払うのではなく
墓地永続整備料と永代供養料を支払えですね。
この手のことに関して素人なので、無責任なことは言えませんから
他の方が仰るように消費者センターにでも相談されるのが
一番ですが、理屈から行くとたしかに阿含宗に供養してもらわん
でも整備してもらわんでも結構ですで通るはずだ。
だから不払いのまま供養されずともそれでよい。
御堂総本山に支払う墓地購入のローンがどうなっているかは
わからないが。
墓地の解約となるとたしかに墓石の撤去とかややこしい出費が掛かるかもしれない。
だから支払いの完了してしまったものは仕方ないが、既に
ご身内とか墓に入っていないのであれば、どうせお参りもしない
墓なんてほったらかしても罰は当たるめいと放置するのも
一手ですね。
金は掛けても完全に縁を切りたいと完全撤去の道を選ぶかは
一家の決めることでしょう。
よく専門家に相談なさることをお勧めします。
賢い選択で損のないようにして下さい。
だからむしろその６０万円だけはすぐに払わない方がよいですね。
お母さんにしても。
- 656 ：樹意 ：2006/09/14(木) 23:33:08 ID:CTycZtty
- >>628
> 契約を解除するにあたって60万円を払う必要があるかどうかは弁護士や法律
> 相談などで法律の専門家の意見を聞いてみるのが良いかと思います。
ローンの契約は別にしても契約の概念からいけば
民法にしても錯誤を誘導し それをもとに結ばれた契約は無効だったように
記憶しています。
ですから他の資格商法( 国家資格と紛らわしい名前を冠したもの その他 )
は結構パクられたり新聞に載ったりするわけです。
振り込め詐欺等 今目新しいのは、エロサイトその他で一応利用規約に誘導し
よく読まずクリックしたりすると、会員登録完了したとかでいきなり
利用料５万円払えだとか、延滞料を請求するというものです。
固体識別番号がどうのこうのと 能書き垂れたりするわけですが
これなどは、契約者の同意をちゃんと得ず、数度に分けて行われる
同意 契約の手順を踏んでいない証になるわけです。
ゲイカの場合は そもそも仏舎利が偽なわけですし、僧侶でもありません。
ゲイカが成仏の根拠と提示したものは悉く否定されているわけですから
お金が欲しければ、これらこのスレッドで指摘された
質問に教団として公式の答えを出せと
迫るのも一興なのかもしれません。
(どちらにしろ 出しようがないわけですから教団としては
沈黙するものと思われます。)
宗教の看板というのは実に 都合のいい隠れ蓑です。
どろぼうに追い銭などすることはなく 今まで払ったものを
返してもらうぐらいのスタンスでいいと思われます。
- 657 ：樹意 ：2006/09/14(木) 23:47:04 ID:CTycZtty
- 理は我にありと思っても
日本最大の政治カルトである ○○○会の構成員さんたちは
○察にも司法にも沢山いますから この方達は宗教に絡んだ
こういう判例を作りたがらないと覚えておいてもらいたいと
思います。(オウムですら破壊活動防止法の適用を逃れている。)
日本の国の病理というものに根ざしたものがカルト問題なのです。
カルトはそもそも宗教ですらないと 私は個人的に思って
います。
- 658 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/15(金) 00:01:35 ID:G8spamsg
- 私の書いた>>559で一部訂正あります。
正確には訂正でもなく補足ですが。
幻灯機煙龍神目撃談です。
桐山会長と奥様と平河道場さんの３人程度と書きましたが、
ザのスレの第十一章の[320]で平河道場さんは、３人の他に
先達がいたことを書いています。さらにもう一人いたかも
しれないと書いています。
つまり４～５人いたことになる。
だからこそ私は３人「程度」と表現したが、しかし同じ>>559で
目撃者は平河道場さんしかいないと書いている。
これは誤解を生む表現でお詫びしたい。
ジミズさんがこれを読んで例によって発狂したように罵るに
しても、嘘つき呼ばわりをされるくらいなら、先に訂正する。
奥様と平河道場さん以外に目撃者となり得た人が１～２名いる。
抜け殻物体を平河さんに示して渡したのだから、事の顛末は
知っているはずだ。
また幻灯機のトリックじゃねえか！このインチキ野郎！と
糾弾する事件も起きていない。
で、考え得る彼らの立場を６通り書く。
①煙龍神は見ていない。見落とした。
②煙龍神も見て、幻灯機は見つけず、平河さんと同じく驚いて
騙された。
③幻灯機は目にしたが、それが何かわからず意味がわからなかった。
④幻灯機を見つけトリックと内心見破ってたが、会長も怖く
沈黙していた。
⑤幻灯機のトリックも熟知した桐山会長のグルである。
⑥そもそも幻灯機などもなく、これは本当の奇蹟なのであーる。
とまあ、こうすれば公正だろう。
選択は各自の判断で。
当時この同席した先達と「今の見ましたか？」とか話が交わされた
のか質問しておけばよかったなあ。
- 659 ：樹意 ：2006/09/15(金) 00:06:36 ID:73DC73/m
- >>653
> オイオイ、個人口座かよと思ったが、その時は信者だったから振り込んだよ。
81 詩を唱えて[報酬として]得たものを、わたくしは食うてはならない。
バラモンよ、このことは正しく見る人々(目ざめた人々)のならわしではない。
詩を唱えて得たものを、目ざめた人々(諸のブッダ)は斥ける。バラモンよ、
定めが存するのであるから、これが(目ざめた人々の)生活法なのである。
スッタニパータ 中村 元
個人口座という事は ゲイカが自分で話していた、給料取りというのも
これまた嘘という事になります。
本来法人名義で一括して集金するのがどこの会社でも
することであり 社長名義の口座に振り込ませるところなど
ありません。 まして宗教法人です。
いずれにしても阿含経の出家は取引をしないのが定めです。
欲を基本にするビジネスを展開していては、厭離 離貪 解脱の
流れとは反対ですから解脱できなくなるからです。
名刺詐欺というものがあり、その方達の手法は株式会社と名刺
に刷り込み、実際は個人名の口座に振り込ませるというのも
です。
株式会社の信用力を利用し、次いで上下取引先の名前 信用
資格 を互いに食い合いさせるというもので、詐欺師自身には
一切の信用も資格も人脈もありません。
実に口先だけで上下の信用をうまく使い、食い合いさせます。
導きなるものも 信者さんの信用を食う手段です、ですから
ゲイカの欺瞞に気がつきつつも導いた方達の手前辞めるに
辞められない方がいるわけです。
- 660 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 00:58:01 ID:KVAD1SaI
- ジミズさん、必死に阿含宗を擁護してるが、いくら擁護しても、
阿含宗が貴方を「賓客」としてもてなしてくれる事は無い。
自分が神の様に思ってる桐山さんが、教団から出た人をもてなす
はずが無い事を何故理解出来ないのだろう。
まー自称アナゴンであって、他人に評価してもらったわけでない
ジミズさんには理解出来なくて当然だろうが。
- 661 ：青梅：2006/09/15(金) 01:42:00 ID:4xKwgeKn
- 青梅ならばここに居る。
ぜんぜん別人の私が答えよう。
解脱した人は自分が解脱していると自覚している。
それ以上の望みを持つわけがない。宗教的には、それで十分幸せなことなのだろうから。
須陀恒以上の人には自覚がある、というのが彼の主張なのだろう。
それに彼には天耳通を成就したという満足感が継続しているようだ。
26年以上、阿含宗から離れた人は、現在の阿含宗については余り
良くは知らないと正直に書いている。
阿含宗に近づかない人が阿含宗から何も得ようとしないことは当たり前のことであろう。
過去の念力護摩に信じがたいような神霊が降り立ったことを彼は
書くのだが、それは彼が決定的なナンダ竜王の美しい写真を見てしまったこと
から来ている信念であろう。だから、昔のお護摩のことは
信念があるから、擁護するのであろうよ。
現在の阿含宗について具体的なコメントを何もしない彼は誰よりも
事実居に対して謙虚な姿勢を保っているのではなかろうか
なんちゃって。
- 662 ：青梅：2006/09/15(金) 01:48:37 ID:4xKwgeKn
- ＮＡＧＡの論争はお前が負けだな。
みなが 知ってる 分かってる
ジミズ説 という言葉に逃げるとき
それはお前が 負けたとき（笑）
- 663 ：青梅：2006/09/15(金) 01:55:25 ID:4xKwgeKn
- 答えられなければ 分からない と正直に言えばいいのよ
それを言わないから そこで知能が止まるのよ
だから 名無し様は 進歩しない
ニュウロン欠乏症に罹るのよ
かつて 机のなかに何かが在ると確認する認識能力と
机の中に何もないと確認する認識能力とが、違うものだと 言い切った
お前の脳味噌のなさは そういうところから来てしまった
のではなかろうか なんてね （笑）
- 664 ：青梅：2006/09/15(金) 02:25:40 ID:4xKwgeKn
- 上で、成仏という言葉を使っている人が居る。
これを「煩悩からの解脱」という言葉に変換してみよ。
たちまち、あなたは方 説得力をなくすのだ。
煩悩というもの ご存じないのだ
名無しも 樹意も ユビキタスもね
キリヤマが 因縁 と呼んだもの 人に運命を強制してくるもの
それを 煩悩と呼ぶこと自体は 間違っていないどころか
ソンデイを中心とした 現代深層心理学的な まさに真理である
煩悩を知らない 3人が
阿含宗が 成仏の根拠と提示したものはすべて無効と
言い切れる訳がないのよ
そうでしょ？ みなさん。
煩悩とは何か？①
そして そこから解脱すると言うことがどんな意味なのか？②
どうすれば効果的な解脱修行ができるのか？③
修行の障害となるものはどんなものがあるか？④
障害を排除するにはどんな方法があるのか？⑤
そういうことを研究してきたのがキリヤマではないのか？
上の疑問にキリヤマは全て一応の答えを用意したのよ。
①ソンデイの言う強制運命、家族的な無意識こそ煩悩である
②家族的な無意識からの解脱
③仏陀への信仰 多年にわたる仏陀と自我の合一の祈り（昔はジュンテイ観音）
④徳の無さ 或いは霊障
⑤徳を積むこと （ 昔 功過格 → 今 梵行 ）
もちろん 今も効果的かどうかは 分からん
だが ある程度成功した人も 居るようだ
ま、 この３人の阿呆は 煩悩の定義から
やり直してもらいたい なあ 無責任だもの
- 665 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 05:28:40 ID:vHvLJiMe
- 「参考資料」
池田慈水：
アラシ屋。瞬間湯沸かし器。阿含宗の恥さらし。
殺人宣言して顰蹙買ったのでHPをすり替えてごまかした人。
擁護派から見たらありがた迷惑。批判派から見たらカモネギ。
サンドバッグ系のヒール役。奈々氏の引き立て役。
トイレで一人ゴソゴソやっている自称アナゴン様。
狂信者（カルト）とはどういう人なのかを
ベタで実践してくれる良い見本。
アナゴンのはずなのに、ユビ氏に
「積年の恨み」を抱いている俗物。
人をすぐに馬鹿呼ばわりするわりには
自己矛盾したレスを書いても気づかないで突っ込まれる人。
信者にHPを晒されて、後ろ（味方）から撃たれても、
なぜかユビ氏に噛み付く変な人。
いろんな説明ができるね。まあ、こんな人です。
でも彼も、サギ屋さんの犠牲者の一人なので、
暖かく見守ってあげましょう。
合掌。
- 666 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 05:55:11 ID:pRAvPLk/
- 柏原の霊園のと阿含宗は、そもそも法人の上では別法人だと
いうこと知っているの？
だから、あそこは別宗派の墓もある。
だから墓所の契約解除等は御堂総本山柏原霊園とのやりとりになるわけなんだなぁ
- 667 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 07:42:52 ID:gptn3xkx
- おぃ！！ いつから慈水は煩悩、煩悩と叫ぶようになったの？？
調子こいて。 七氏様に教えてもらったんならちゃんとお礼を言えよ！！
- 668 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 07:45:31 ID:sjrLmcXy
- アゴンからも請求書が来た と書いてｱﾙﾀﾞﾛ
- 669 ：青梅：2006/09/15(金) 11:09:11 ID:4xKwgeKn
- >>667 昔から、慈水氏は煩悩論、やってました。
慈水氏が、煩悩は深層心理に在る家族的無意識、運命衝動であると
断定したために、ユビキタスは、つい、赤子が煩悩持たずに
純粋無垢で生まれ来ると書いてしまいました。
これはユビキタスのはっきりとしたミステイク！でしたので、
阿含宗批判派はお顔が真っ青になってしいました、とさ。
またユビキタスは煩悩は制御するのみであって、
釈迦も煩悩を統御するのみで消し去ったのではない、
というような立場にあります。
これははっきりと、阿含経に矛盾しております。
阿含経の聖者阿羅漢たちは、煩悩を持っていて制御しているのではなく、
煩悩を消し去っているのです。
ですから、キリヤマのいう因縁（ソンデイの言う運命衝動）は
煩悩に限りなく近い、ということが言えるのであります。
聖者は 寿命とカルマが尽きることは無くても、運命衝動は消え去り得る。
からであります。
普通の人は、運命衝動は寿命とカルマとに連動してしまう。
だが阿含経に 四沙門果の聖者は寿命と業が尽きることなく煩悩が消える
と書いてある。ですから、ソンデイの言う運命衝動こそ
煩悩の正体。
キリヤマに有利になってしまうので、
煩悩を深層心理学用語では、定義しないのが、批判派の
最大の 欺瞞 ・・・・ 詐欺師というものはこういう欺瞞性を帯びる
煩悩をしっかり定義しないで議論を進める樹意、ユビキタス、名無しは
このように詐欺師的である。
＜なんである アイデアル 詐欺師である＞
と昔、植木等がテレビで言っておった。
- 670 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 11:17:25 ID:qUco5NUP
- 宗教法人御堂総本山は法的には宗教法人阿含宗とは別団体に
なっているが、御堂総本山の彼岸供養の案内書には
「阿含宗におかれましては、無事にアウシュビッツの護摩
も終えられ・・・・」など、阿含宗と御堂総本山はあくまで、
別団体のような文体になっている。つまり、御堂総本山はお墓の
供養の為、阿含宗から僧侶を雇い入れてやっているということなのだ。
契約上は委任契約関係にあると思う。
永代供養も阿含宗に委任してあるので、法的にその所有者が
やりたくなければ、やらなくていいことになり供養金を払う必要はない。
御堂総本山は法的には墓だけの宗教法人であり、阿含宗でなくても、
浄土真宗でも、そこに墓を建てたければ受け入れなければならない。
柏原聖地霊園＝御堂総本山ではなく、その一部を運営しているわけだ。
- 671 ：青梅：2006/09/15(金) 11:19:32 ID:4xKwgeKn
- ユビキタスは、千座行を途中で放棄した人間である。
桐山は、千座続けて満行したものには解脱を与える、と約束したが、
千座続けなかった人には、因縁返しという事が起きるから解脱しない旨を、警告していたのである。
したがってユビキタスは千座を続けなかったので修行の効果は無かったのである。
このように修行の効果が無かったことは、桐山の責任でもないし、阿含宗という教団の責任でもない。
少なくとも満行していれば、解脱を体験できたものを、と私は哀れむばかりである。
このことは最初から覚悟はあったはずである。もし千座続けなければ修行が成功しないと
最初から入行するときに覚悟してから入ったはずだ。
だから、いざ、その時が来て、いまさら師匠や教団に文句を言うなどと言うことは
本当は不逞のやからのすることである。
そんな馬鹿者の言うことを聞く彼の支持者も、
逃亡した治療中の患者の言う事を熱心に聴いても、
治療の本質が見抜けるわけないのだから、間抜けな最後を迎えることとなろう。
と、昔、誰かが書いたような気がするのです。
- 672 ：青梅：2006/09/15(金) 11:29:57 ID:4xKwgeKn
-
手（足）がある と言うことは 何かを手に入れる能力が存在する
と言うことをあらわす。それが人間、特には霊能者に認識されるときには
そういう能力のあるものは、手足のついたものとして認識されるだろう。
見る能力は、目として認識される。眼力のある者を我々が認識するときには、
それは大きな目となって、我々人間は認識する。
聖者アヌルッダを我々が霊界で認識するときには、
彼には開かれた大きな両目が備わっているはずだ。
強い持続力は、長い胴体として認識される。
雨を起こす能力は、鱗となって現れる。
シンボルはシンボルであると同時に。
霊的な現実であり、能力のかくあるべき予想図であるのだ。
イカズチを起こす力は、形状の似た角となって表現される。
修行者に征服されたことは、騎龍の構図となって認識せられるであろう。
修行者を乗せるイメージとして出てくるのだ。
人々を威圧し動かす力は見事な髭となって、認識される。
また、空を飛ぶ能力は風になびく頭髪となって表現されている。
以上が仏道を守護する竜王の姿である。
それに比べて、コブラには、何も無い。
形態に象徴意がないのだから、しょうがない。
と、昔、誰かが書いたような気がするのです。 なんちゃって。
- 673 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:26:50 ID:zrdGyPma
- >>670
アンタ、過っている。
御堂総本山が永代供養するのです。阿含宗ではない。
振り込み用紙の名義は御堂総本山だ。
６０万は払い込む必要がある。
- 674 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:32:15 ID:zrdGyPma
- 民法における委任（委任契約）は、法律行為をなすことを他人に委託し、
承諾することによって成立する諾成・不要式の契約である
（民法643条以下に規定がある）。なお委任は代理の内部関係の典型であり
民法もそれを想定しているが、これ以外の場合にも代理権が授与されることはある（雇用契約など）。
以下、民法上の委任について述べる。ローマ法以来、委任は高尚な知的労務
の提供であって対価を得てやるようなものではない（一種の啓蒙活動）との
認識から無償が原則とされてきた。しかし現実社会においては報酬を特約することが多い。
信頼関係の上に立つ契約で、いつでも解約が可能である。
法律行為ではない事務の委託がされた場合（準委任という）にも委任の
規定が準用される（民法656条）。
また、契約によらず他人の事務の処理を行うことを事務管理というが、
関係に類似性があるため委任の規定が準用されている。
- 675 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:37:07 ID:zrdGyPma
- 民法における契約関係と宗教法人間（御堂総本山と阿含宗）における契約関係とは
違うけどね。
- 676 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:40:46 ID:MT4hsGcj
- >>650 ：青梅：2006/09/14(木) 19:45:08 ID:WzDtuP0w
>＜桐山さんがどういうトリックを使ったかは永久にわからない＞とあなた書きましたよ。
念力の護摩が手品だと証明されるのは、桐山さん本人が認めた時だけで、
それは永久に来ないから、永久にわからないと書いたのです。
他人にそこまで厳密な根拠を要求するヂミズさんに質問しましょう。
念力の護摩が本物だという証拠や根拠がどこにあるのだ？
桐山さんは何も証拠なんて出していない。
映像もなければ写真もないし、専門家による検証や証言もない。
本人の自己申告と、手品だと見抜けなかった信者たちの証言だけです。
こんな程度が証拠だというなら、麻原彰晃のピョンピョンは空中浮揚だということになる。
このスレは読んでいる信者さんや一般人を対象としている。
桐山さんの念力の護摩が本物か嘘かは彼らが判断する。
批判側はその材料を提供しているだけです。
念力の護摩を直接見た証言、念力の護摩の実態がどうだったか、
その一つ一つを検証して、状況証拠と推測を示して、
読者に判断を委ね、また求めている。
あなたの最大の誤解は、こちらが対象としている読者の中に
ヂミズさんが入っていると思い込んでいる点です。
- 677 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:43:18 ID:MT4hsGcj
- >>650 ：青梅：2006/09/14(木) 19:45:08 ID:WzDtuP0w
>＜桐山さんがどういうトリックを使ったかは永久にわからない＞とあなた書きましたよ。
擁護側がどんな証言や状況証拠を出したのだ？
何一つ示せていないのですよ。
批判側がこれだけ状況証拠を出しながら、擁護側は何一つ出せない。
ここ数日間の議論で、ヂミズさんはどんな証拠を出した？
あなたが唯一出したのは、手品なら煙モクモクでむせるはずだという
根拠も意味もわからない推測だけです。
あなたの説は何人もの批判側から具体的な根拠を示されて、否定された。
あなたと同じ肯定派の星祭さんは、目撃していないから、本物だと「思う」そうだ。
擁護側が出した根拠とはこんな程度です。
もっと、読者が本物だと信じるような根拠を示してみたらどうだ。
念力の護摩が終わった後、桐山ゲイカが通り過ぎただけで、
周囲の信者たちが「アッチッチ」となって困ったとか。
どうせ、ヂミズさんの言うことなんか誰も本気にしていないのだから、
この際だから、桐山ゲイカに見習って、大ボラを吹いたらいい。
- 678 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:45:20 ID:MT4hsGcj
- >>650 ：青梅：2006/09/14(木) 19:45:08 ID:WzDtuP0w
>トリックだと断定するのであれば、それがどういうものかを指摘しないと。
十分に出している。
第三者には目撃者の二人の証言だけで十分です。
なぜなら、念力の護摩なんて普通の人は最初から疑っている。
ちょっとでも疑わしい部分があれば、やはり手品だと判断する。
信者ですら、ヂミズさんと違い、普通の知性のある人は、
直感や霊感ではなく、状況証拠から推測をするのです。
薬品の種類などわからなくても、水で発火する化学物質があることくらい信者たちも認める。
あなたのように頭から受け入れたくない人など誰も説得していない。
あなたには何を出しても無駄です。
なぜなら、結論を先に持っていて、それを否定する材料いっさい受け付けない。
それはあなたの知能と心の問題であって、念力の護摩の真否の問題ではない。
- 679 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:48:37 ID:MT4hsGcj
- >>650 ：青梅：2006/09/14(木) 19:45:08 ID:WzDtuP0w
>それをターゲットに我々擁護派はお前達の嘘を暴くのだ。その場合、
あなたは何一つ批判側の嘘など暴いていない。
廣野さんの指摘した薬品が発火しないかもしれないというのは
あなたが指摘したのではなく、他の人の指摘です。
批判側はこれを受け入れた。
間違いを指摘され、これを認めることのどこが嘘を暴かれたことなのだ？
嘘を書いているのは桐山さんと擁護側であって、批判側ではない。
平河道場さんが、煙が集まったと述べたと嘘を書いたのはヂミズさんです。
あれこそ、嘘です。
しかも、間違いを指摘されても、謝罪どころか、認めることすらしない。
あなたが嘘をついて暴かれているのに、あなたが暴いていると言い換えている。
どういう頭をしているのだ？
どうしてそんなに厚かましいのだ？
- 680 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:52:04 ID:MT4hsGcj
- >>650 ：青梅：2006/09/14(木) 19:45:08 ID:WzDtuP0w
>水と劇薬では、激臭を必ず伴う。
まだ言っている！
臭いがしたのだ。
あなたは証言の何を読んでいるのだ？
>>530の
「火薬の臭いがしました。」
という文言が読めないのですか。
また、生石灰や東急の手品は激臭などしない。
・・激臭という言葉にずいぶんこだわりがあるところを見ると、
もしかしてヂミズさんは周囲から「オヤジ臭い」と言われて、気にしているのでしょうか。
あなたの年齢の男性なら多かれ少なかれ加齢臭がある。
ヂミズさんも毎日風呂に入り、周囲に迷惑をかけないように、清潔を心がけて下さい。
- 681 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:53:44 ID:pv5OVS0v
- 宗教法人は，信者その他の利害関係人で，宗教法人の事務所備付け書類等の閲覧につき正当な
利益があり，かつ不当な目的によるものでない者から請求があったときは，
閲覧させなければならないこととされてます。
これは，閲覧について正当な利益のある利害関係人の一層の利便を図ると
ともに，宗教法人の管理運営の透明性が高められ，そのより適正な運営が行なわ
れることを目的としたものです。
もし、何か不透明性があっら、宗教法人御堂総本山か宗教法人阿含宗に
開示請求すればいいのです。
- 682 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:54:15 ID:MT4hsGcj
- >>650 ：青梅：2006/09/14(木) 19:45:08 ID:WzDtuP0w
>行法の作法と発火時間との関係はどうなるのか、いろいろ推理が可能となるからだ。
>散杖を置いたときなのか、持っている時とか、何秒後に発火するのかとか推理がはじまり、
>やっぱり名無し達が嘘を言ってるとか、発火時間が、不安定すぎて行法に
>ならなくなるとか推理が出来るわけよ。
その推理とやらをやってみなさい。
私から護摩法を知らないのだろうと言われたのだから、名誉回復のチャンスです。
どの作法の時に何をして、念をどこに込めるのか、
そうすると、批判側のいうことのどこが成り立たないのか、
どうぞ、ヂミズ先生の推測とやらをご披露ください。
他人の推測にはさんざん因縁を付けて、腐したのだから、
さぞや説得力のある推測なのでしょう。
最初は飛ばしていいですから、嗽口(漱口)のところからご説明ください。
さあ、ヂミズ先生の御講義ですから、皆さん静かに拝聴しましょう。
・・あれ、どうしてヂミズさん黙っているの？
「護摩法どころか、密教の作法も知らないのだろう。
嗽口なんて言われてもなんのことからさっぱりわからない。
散杖を出して、適当にハッタリをかけただけ」なんて、
私に本当のことを書かせないでくださいね。
- 683 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:58:54 ID:MT4hsGcj
- >>650 ：青梅：2006/09/14(木) 19:45:08 ID:WzDtuP0w
>真実を明らかにしたいならば、とりあえず、発火の仕方を特定してもらわないと
>話が始まらん。
ヂミズさんの大きな誤解がここにあるのです。
私もユビキタスさんも誰一人として、
ヂミズさんに、念力の護摩が手品であると信じてもらおうとか、
理解してもらおうなんてしていないのですよ。
ところが、ヂミズさんは自分が納得するようにせよ、と命じている。
そのたびに私からここはヂミズ教のスレではないと反論されている。
あなたはただ念力の護摩の議論のネタを提供しているだけの存在です。
だから、むしろ、納得してもらっては困る。
無理難題を言い続け、理屈にもならない屁理屈を並べ、
言葉尻を捕らえ、人の説明を完全に無視するという今の愚かな態度のままでよい。
私はそのたびに手を変え、品を変えて説明するから、
普通の知性のある人たちには、発火の仕方などすでに明らかになっている。
発火の仕方は手品です。
- 684 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:00:58 ID:MT4hsGcj
- >>661 ：青梅：2006/09/15(金) 01:42:00 ID:4xKwgeKn
>過去の念力護摩に信じがたいような神霊が降り立ったことを彼は
>書くのだが、それは彼が決定的なナンダ竜王の美しい写真を見てしまったこと
>から来ている信念であろう
これは阿含宗発行の火龍の現形写真の話ですか。
桐山さんもあれをナンダ龍王だと言っていましたね。
ただの火だが、龍であると言われればそんな気もする。
雲がウサギやヒツジに似ているのと同じです。
桐山さんは龍王をドラゴンの姿だと思い込んでいるから、ナンダ龍王だなどと言い出した。
桐山さんのインチキ霊能力がばれた瞬間です。
桐山さんはヂミズさんと同じで、霊能力どころか、仏教の初歩の知識すらない。
龍王はドラゴンではない。
インドの龍王とは手足のないヘビの姿で現れるのです。
ドラゴンの姿は中国人が翻訳するときの誤訳から出た。
誤訳すら知らない仏陀の智慧？？！！
耳鳴りを天耳通だと思い込むヂミズさんの信念と同様で、
桐山さんの霊能力なんて、この程度の物笑いの種でしかない。
- 685 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:05:51 ID:MT4hsGcj
- >>662 ：青梅：2006/09/15(金) 01:48:37 ID:4xKwgeKn
>ＮＡＧＡの論争はお前が負けだな。
>みなが 知ってる 分かってる
>ジミズ説 という言葉に逃げるとき
>それはお前が 負けたとき（笑）
ヂミズ説と批判されても、あなたは何も反論できない。
反論できないことを「負けたとき」というのです。
なぜなら、>>620で指摘したように、そんな説は学者も桐山さんも説いていないからです。
ヂミズさんしか説いていないから、ヂミズ説です。
阿含宗の批判スレでは、ヂミズ説は用無しです。
「みなが」という「みな」とはヂミズさん以外の誰のこと？
日本語では「みな」は複数で、>>589のような説を信じるヂミズ教の信者は
ヂミズさん一人しかいないのだから、「みな」とは言わない。
- 686 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:11:25 ID:MT4hsGcj
- >>663 ：青梅：2006/09/15(金) 01:55:25 ID:4xKwgeKn
>かつて 机のなかに何かが在ると確認する認識能力と
>机の中に何もないと確認する認識能力とが、違うものだと 言い切った
このたとえはヂミズさんがしたものであって、私ではない。
こんな下手くそで意味のわからないたとえは私はしません。
しかも、このたとえにも何度も何度も反論した。
だが、ヂミズさんの常で反論を完全無視して、同じ説を繰り返す。
それも執拗に、文章を少し変えて貼り付け続ける。
現実世界でも相手が黙るまで同じ事を繰り返すのでしょう？
相手が黙り込むのを見て、自分の説が正しいから受け入れたのだと思いこみ、
自分の頭の良さに自惚れる。
桐山さんが周囲を怒鳴りつけると、黙り込むから、
自分の知性の高さに平伏したのだと勘違いするのと同じです。
実際は、桐山さんのヒステリーにも、あなたのその性癖にも周囲はうんざりしている。
家族や周囲にそれをやるから嫌われるのだと
前に私から指摘されて、少しは直しましたか。
- 687 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:15:06 ID:MT4hsGcj
- >>664 ：青梅：2006/09/15(金) 02:25:40 ID:4xKwgeKn
>①ソンデイの言う強制運命、家族的な無意識こそ煩悩である
桐山さんがこんなことをいつ説いたか文章を引用してください。
桐山ソンディの中に煩悩論が入っているというなら、
読んでみたいから、ぜひ紹介してください。
前にも私は同じ事をあなたに指摘したが、無視した。
強制運命や家族的無意識が煩悩だなんて桐山さんは説いていない。
ソンディの説く家族的無意識の背景に霊障のホトケがあると説いたのです。
あなたは桐山さんの昔の本ですら理解していない。
前に説明してあげたのに、まるで進歩していませんね。
- 688 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:18:08 ID:MT4hsGcj
- >>664 ：青梅：2006/09/15(金) 02:25:40 ID:4xKwgeKn
>③仏陀への信仰 多年にわたる仏陀と自我の合一の祈り（昔はジュンテイ観音）
こんなことも桐山さんは説いていない。
信者が人と金を遺骨に捧げると、釈迦の成仏力がドロドロと垂れ流れて来て、
因縁が切れて、霊障がなくなり、功徳で運が良くなると説いているのです。
ヂミズさんが勝手な解釈をして信じるのは自由だ。
だが、桐山さんが説いてもいないことを説いたかのように言うのは桐山さんに失礼です。
あなたは桐山さんを尊敬しているかのような態度だが、
こうやってヂミズ教を宣伝するための踏み台にしているだけですよね。
あなたの書いていることなどヂミズ教にすぎなと信者たちが気が付かないと思っているのか。
あなたも桐山さんと同じで、他人の知性をなめきっている。
- 689 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:22:49 ID:MT4hsGcj
- >>669 ：青梅：2006/09/15(金) 11:09:11 ID:4xKwgeKn
>ですから、キリヤマのいう因縁（ソンデイの言う運命衝動）は
>煩悩に限りなく近い、ということが言えるのであります。
桐山さんのいう因縁は因縁であり、煩悩は心の因縁といって別物として扱われる。
これもまた過去に何度もあなたに説明してあげた。
あなたの説明は阿含宗の説ではなく、ヂミズ教にすぎない。
それも「チャンネルを回せ」あたりの古い教義を元にして作ってある。
ソンディについては桐山さんはもっと別な論を展開した。
本に書いてあるのだから、読んでから主張したらどうだ。
と、前にも言われても、桐山本すら読まないで書いている。
もっとも、本なんか読まなくても、ここにそのエッセンスを何度も紹介した。
しかし、ヂミズさんは本を読んでいないから、それが批判側の説であると思い込み、
桐山さんの最近の説だということを知らないのです。
あなたが元ネタに使っている桐山ソンディは古い。
おまけにヂミズ教の解釈でねじ曲げて、原型を留めていない。
繰り返すが、ここは阿含宗が議論の対象であり、
桐山さんが説いてもいないことを書くのは遠慮してもらいたい。
- 690 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:30:38 ID:MT4hsGcj
- >>669 ：青梅：2006/09/15(金) 11:09:11 ID:4xKwgeKn
>昔から、慈水氏は煩悩論、やってました。
桐山さんからの受け売りと、これを元にして作ったヂミズ教の煩悩論ですよね。
あなたもまた解脱とは因縁切りだと信じていた。
煩悩を切ることが解脱だと私から指摘されて、驚いたはずです。
桐山さんと同じで、煩悩なんて心がけをちょいと直す程度の
オシエにすぎないと侮蔑心を持っていたのに、
解脱とは煩悩を切ることだと指摘されて、愕然とした。
しかし、格好悪いから、まるで初めから知っていたかのようなふりをした。
そして、因縁切りと矛盾しないように、様々な屁理屈を作り上げた。
無駄です。
阿含宗は、解脱の定義を間違えたのだから、最初のボタンを掛け違えた。
だから、どんなにがんばって屁理屈をつけても、直せません。
信者さんたちにわかりやすいたとえをするなら、
大乗仏教は偽経典を元にスタートしているのだから、
これを直さない限り、どんな屁理屈をつけても無意味なのと同じです。
- 691 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:32:34 ID:MT4hsGcj
- >>669 ：青梅：2006/09/15(金) 11:09:11 ID:4xKwgeKn
>昔から、慈水氏は煩悩論、やってました。
桐山さんもあなたも、また星祭さんなども、
釈尊の説く修行とは煩悩を切ることであり、解脱とは煩悩を切ることであり、
涅槃とは煩悩を切ったことであることを知らなかったのです。
ごまかしても無駄です。
なぜなら、もしこの三十年間、あなた方がそのことを知って、
少し実践していたら、ヂミズさんや星祭さんのような書き込みは絶対にしない。
信じられないほどの自惚れと自己満足、
罵り、あざけり、そして自分の無知を棚に上げ、
間違いを指摘してくれた相手へ、感謝ではなく、悔しさから憎悪をぶつける。
ヂミズさんや星祭さんはこれらが煩悩丸出し、煩悩垂れ流しであることすら
今でも自覚がない。
だから、平然と罵りや自惚れを書き続けられるのです。
煩悩があるのは俗人だから仕方ない。
だが、あなた方の書き方を見ていると、それを押さえるどころか、自覚すらない。
つまり、煩悩なんて言葉だけで、自分に目を向けたことすらないのです。
これはあなた方が模範とした桐山さんがそうだからです。
- 692 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:34:21 ID:MT4hsGcj
- >>669 ：青梅：2006/09/15(金) 11:09:11 ID:4xKwgeKn
>昔から、慈水氏は煩悩論、やってました。
ヂミズさんと星祭さんの見本が桐山さんだからです。
あなた方は彼を手本にして、彼のようになろうと努力してきた。
三十年にも及ぶ努力の結果がお二人の煩悩丸出しの姿です。
煩悩丸出しの桐山さんに似ようと努力したのだから、
元々なかった煩悩まで増長された。
林郁夫は「神様先生」と呼ばれるほどの人だったのに、
麻原彰晃に染まり、ついには殺人鬼になった。
元々が普通の人でも、桐山さんのように人一倍欲望が強く、執着が強く、
自己憐憫が強く、自己評価が高く、他人を恨む気持ちが強い人のまねを
三十年も続けたら、どうなるかはあなた方をみればよくわかる。
年齢からいって、まだ若い頃から「プチ桐山」を目指したから、
しっかりと型ができている。
信者さんたちも他人事と思わずに、よく彼らを見ることです。
模範とする相手、目指す相手を間違うと、
仏教の目的とは正反対の方向に行ってしまう。
信者さんたちも桐山さんと同じような煩悩にまみれた人間になりたいのですか。
それなら、目の前に桐山さんを目指したなれのはてがいる。
ヂミズさんようになりたいなら、桐山さんを目指すのは正しい。
- 693 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:36:54 ID:4d8pRuRF
- できれば、このスレの精神的指導者七氏さまと桐山さんの直接対決といきたいものですな。
誰か設定してくれないかな？
- 694 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 14:00:29 ID:L9aRnxUu
- お墓は不動産と違い使用する権利を購入する形のため、返還（解約）する場合、
ほとんどの場合はお金は戻らず、むしろ更地にして返還する為の費用が
必要になります。
また権利を転売することも出来ません。
これらの事をせず、管理費を払わない状態が一定期間続くと墓地の
管理者が無縁墓としての処理を法律に基づき行います。仏様の扱いは場合に
よりますが、特定の無縁碑のようなところに合祀（他の方と一緒に散骨）する
ことが多いようです
- 695 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 14:02:25 ID:L9aRnxUu
- 結論→放っておいた方が安全かも？
- 696 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 14:05:04 ID:L9aRnxUu
- お墓は不動産と違い使用する権利を購入する形のため、返還（解約）する場合、ほとんどの場合はお金は戻らず、むしろ更地にして返還する為の費用が必要になります。
また権利を転売することも出来ません。
これらの事をせず、管理費を払わない状態が一定期間続くと墓地の
管理者が無縁墓としての処理を法律に基づき行います。仏様の扱いは
場合によりますが、特定の無縁碑のようなところに合祀
（他の方と一緒に散骨）することが多いようです
- 697 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 14:11:37 ID:L9aRnxUu
- 管理費＝永代供養料じゃないの？それだったら、放っておくに限る。
- 698 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 14:19:09 ID:33mWh3xm
- 永代供養は永代に渡って、その墓を管理、供養してあげるよ、
というお金だから、それを払わないということは、
その権利を放棄したものとみなされ、御堂総本山が無縁墓としての処理を法律に基づき行い、
その権利は自然消滅するだけ。
ただ、以前、納めたお金は戻ってこないという事かな。
- 699 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 15:50:53 ID:fwe48h42
- オウム真理教の上祐史浩代表（４３）が読売新聞の取材に応じ、坂本堤弁護士一家殺害事件や地下鉄サリン事件について、松本智津夫被告（５１）の発言などから、「発生直後から教団の犯行だと確信していた」と明かした。
上祐代表は当時、教団の“広告塔”としてテレビ出演を繰り返し、「教団は事件と無関係」などと
主張していたが、「教団をつぶしたくないという気持ちがあってウソをついて
しまった」とも認めた。 メディアを通じて犯行の隠ぺいを図った教団の
悪質性が改めて浮かび上がった。 坂本弁護士事件では、１９８９年１１月４日、
教団幹部６人が坂本弁護士一家３人を殺害した。上祐代表によると、
その数日後、３人の失踪（しっそう）が報道された際、松本被告に教団の
関与を聞いたところ、松本被告は「お前はもうわかっているようだからな」と
答えたという。上祐代表は「『教団が事件をやったことをお前は分かっているようだ
からな』という解釈しかできなかった」と振り返る。
- 700 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 16:44:12 ID:vHvLJiMe
- 「参考資料」
池田慈水：
アラシ屋。瞬間湯沸かし器。阿含宗の恥さらし。
殺人宣言して顰蹙買ったのでHPをすり替えてごまかした人。
擁護派から見たらありがた迷惑。批判派から見たらカモネギ。
サンドバッグ系のヒール役。奈々氏の引き立て役。
トイレで一人ゴソゴソやっている自称アナゴン様。
狂信者（カルト）とはどういう人なのかを
ベタで実践してくれる良い見本。
アナゴンのはずなのに、ユビ氏に
「積年の恨み」を抱いている俗物。
人をすぐに馬鹿呼ばわりするわりには
自己矛盾したレスを書いても気づかないで突っ込まれる人。
信者にHPを晒されて、後ろ（味方）から撃たれても、
なぜかユビ氏に噛み付く変な人。
いろんな説明ができるね。まあ、こんな人です。
でも彼も、サギ屋さんの犠牲者の一人なので、
暖かく見守ってあげましょう。
合掌。
- 701 ：青梅：2006/09/15(金) 16:50:37 ID:4xKwgeKn
- >>685 から、ジミズ説という言葉がまた始まった。
これすなわち、名無しが能無し という証である。
キリヤマは、はっきりとソンデイの運命分析と
阿含宗の修行との類似性を認めておりますよ。
過去もそして現在も、そして未来も。
過去において修行に成功した人も居れば、
現在において修行に成功する者も出る。
そして未来において修行に成功するものも出る。
それは、キリヤマの説く因縁こそが阿含経に書かれている
煩悩と同一のものであるからです。
そうでなければ阿含宗が困るではないですか。
ですから、名無しは、尻尾をまいて
かの人との論争を逃げている
と言えるのであります。
この煩悩論は教団として、そう簡単に動く筈のものでは無いから、
固定ですよ。それが、名無しには理解できないだけ。
阿呆やからねえ。可哀そうだねえ。知能の足りんものはねえ。
と言ってみたりする。
- 702 ：青梅：2006/09/15(金) 17:11:23 ID:4xKwgeKn
- キリヤマの説く因縁 それが 阿含経における煩悩
それが運命そのものの正体であるソンデイともつながっている。
因縁解脱の千座行法典 その中に 阿含経が入っていた
ジュンテイ観世音の眷属二大竜王が 阿含経においてモッガラーナに征服された
と書かれている、ナンダ、ウパナンダの兄弟竜だった
そのせいで、お護摩の中にナンダ竜王が出現された。
むかし むかし そのむかし、慈水氏はそのとてつもなく美しい
竜神の写真を 修行仲間とともに目撃した
論理は昔からつながっている
逸れることがない
阿含経の方から、この教団に近づいてきたのだ。
だから平河さんの目撃談も 本物である
幻灯機で 話を濁しても 誰も納得しないから
ユビキタスは 修行の落伍者だからさ
たとえて言えば、 ソンデイの運命分析中に
医師に対して凶暴な疑念や反発心を持つ患者と同じである
ああ、途中で逃げたらだめ 早く治療室に戻れ
と何度も忠告したけれども
馬鹿は馬鹿 落ちる所まで 落ちる
それは過去の業 前世の業
ユビキタスは 前世 釈迦の時代に 自分の兄弟が
修行に赴くのを 邪魔した 家の嫡男が出家し
家系を絶たれるのを阻止しようとしたのだ
親の為に お父様を愛していたから
その罰を受けて 家系の継承者が 現世 育つ気配が無い
ユビキタスの子孫は 無いだろう
仕方ない
前世の業は 金剛石より堅い と阿含経に書いてある
- 703 ：青梅：2006/09/15(金) 17:17:12 ID:4xKwgeKn
- と 言ってみたりする
- 704 ：青梅：2006/09/15(金) 17:20:35 ID:4xKwgeKn
- 家を守ることより
輪廻を絶つ 事が 魂にとっては 大切
その方が
魂が 安楽 だから
と 言ってみたり 書いたりする
- 705 ：青梅の弟子：2006/09/15(金) 17:32:17 ID:kS8kH5oS
- 批判派は死後、墓に入ることはできないだろうと
思って、共同墓地を建設しました。
共同便所の隣にある墓地はとても
住み心地がよく、永代に渡って、便所供養が
なされます。
＞＞三十年も続けたら、どうなるかはあなた方をみればよくわかる。
およそ、三十年続ければユビキタスのようになるのです。
- 706 ：青梅：2006/09/15(金) 18:18:47 ID:4xKwgeKn
- >>676 念力の護摩が本物だという証拠や根拠を求める 名無しさんこと
脳みそ無しさんのご要望に、敢えてお答えしましょう。
本来 お馬鹿な人とは会話しない 青梅さんは 勇気を持って
親切な気持ちを 心の中に 持ちました （ なんてね ）
昔、昔、その昔 お護摩の方にカメラを向ける人が大勢居たのです
何故でしょう？ とんでもないものが写りこむことがあったとですよ。
それはそれは不思議な 焚火でしたああ、びっくり クリの輔
俊輔はＦＫ得意 このお護摩は 神霊得意
神霊の写真が取れる と言うことで
たちまちセンセーショナルな 噂になりました
横浜銀行マリ支店が 撮れた時もありました
慈母愛子観音が撮れた時もありました （ギボアイコ のつもり少し苦しい）
北滋賀竜王が撮れたこともありました
見た事も訊いたこともないような金色の仏像が写りこむこともありました
何が撮れるやら見当も付かない
不思議な 雄たけび お焚火 でしたとさ
ただの 焚火 ではないのです
普通の焚火では映る分けない者 それが撮れると言うのは
何じゃらホイ？ 尊者らホイ たまに出るのが
煤 すす たきび ＹＯＵ どう思う？
これをひっくり返したのが
ＹＯＵ びきた す でユビキタスが現形なされたとです
何か ここまでで ご質問は？
- 707 ：青梅：2006/09/15(金) 18:21:59 ID:4xKwgeKn
- このスレで ５０人の笑いを取ったら
賞金が出るような 話は 無いでしょうか？
え？ ヤッパリ ない。
コリャまた 失礼しました！
- 708 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/15(金) 18:48:35 ID:z+Hud/ZF
- >>707
おまえのギャグでなく、おまえの存在そのものが５０万人の
嘲笑を買っているよ。
- 709 ：青梅：2006/09/15(金) 18:57:44 ID:4xKwgeKn
- まあ まあ エビちゃん じゃ無かった ユビちゃん
あんたはエビちゃんと違って 人気が無いのねえ
かわいそね
興奮しない 冷静に 冷静に
次は もっと面白いのを 書くから
今回だけは 赦しといてえなあ
- 710 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:19:45 ID:njL5sXHK
- ＞＞三十年も続けたら、どうなるかはあなた方をみればよくわかる。
およそ、三十年続ければユビキタスのようになるのです。
>>708
- 711 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:29:11 ID:vHvLJiMe
- >>708
同意
- 712 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:57:07 ID:MFh50cIV
- >>709
自分への援護レスが無い事にまったく気づかないんだね。
可哀想な人だ。
- 713 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/16(土) 01:19:15 ID:DUnwPeYs
- >>638:青梅 :2006/09/14(木) 13:12:54 ID:WzDtuP0w
>平河道場代表さんは、全然堪えなかったのである。
>説得力はなく、その頃はマジックの自動発火セットの話だって未だ出て来てはいないし、
>水と劇薬で発火しないことが既に定説になっておりましたから、ちょっと調べれば、
>名無しどもの言うことがデタラメであることが、平河さんにもすぐに知れたでしょう。
>要は、トリック説を目の前で展開し始めたそういう事態が、自分のコメントから始まったことに
>平川さんは驚き、（２ｃｈの阿含宗批判派の羞恥心の無さに驚いたのである）
横レスどぇす。
平河道場さんが思い当たる節があったから沈黙、退散したのか
トリック説に呆れて去ったのかさておき、念力の護摩の貴重な
目撃者である平河さんは、その目撃した念力の護摩について
擁護すらしてません。
火はなかなか上がらず散杖を振っているうちになんとなく
上がった感じと感想を洩らしただけで、これがトリックなのか
なんなのかよくわからないという感じです。
念力の火に感涙したという立場ではない。
かなり不利な証言を正直に書いている。
洒水による発火という批判ネタだって知っておろうに。
平河さんの示したのはむしろ幻灯機龍神ネタと、炉に残る
燃えカス龍神ネタです。
これすらトリックという見方もあろうという許容の姿勢も
示しながらも、昔の信仰したものを肯定したい立場で語っていた。
だからあなたが騒ぐほど念力の護摩の真偽も考えてないのです。
あなたはサイキック・ファイヤー商品にかなり関心を示した
ようだが、こんな批判本と似た原理、化学反応の発火はいまさら
古いとさえ言え、その当時スレで出ていようがいまいが、
平河さんの関心（念力の護摩の擁護）などそこにはない。
- 714 ：青梅：2006/09/16(土) 09:46:54 ID:LWR9sdXd
- 718 ↑ ＜だからあなたが騒ぐほど念力の護摩の真偽＞ てねえ、ああた！
さわいでいるのは あんた こちとらあ ｱﾉ頃の 桐山はﾎﾝﾄにすごかったから
多分 本物だろうなあくらいにしか 思ってねえから ＝ 騒いでないから
偽でなければ 自分の青春をつぎ込んだ 自分が情けねえから困る人は
騒ぐだろうが こちとら 自分が成した密教修行で 現実に 天耳通を体験したので
桐山が 本物だろうが偽者だろうが 痛くも かゆくも ねえのよ
ごめんくださいませね
- 715 ：青梅：2006/09/16(土) 09:49:01 ID:LWR9sdXd
- 横浜銀行マリ支店 くらいでは 笑いが取れませんかああ？
けけけけけ（笑）
- 716 ：青梅：2006/09/16(土) 10:26:37 ID:LWR9sdXd
- 擁護派が余り来なくなった原因は ひとえに名無しのパラノイア的
２行スレにあります ああいう しつこいだけで 分析的な論理性というものが無い
書き込みには 皆さん 辟易 なのであります
テレビで 野球でも見ていたほうが よっぽど面白いのであります
こんな 不毛地帯には 来ないのでアリンス 症候群。
面白くしようかなあと 横浜銀行マリ支店などと 思わずギャグひねってみましたが
スベッタようです（笑）
麻原の死刑確定が新聞のトップに載ってるようですが、これを機会にオウム真理教について
の多くの方の誤解を指摘しましょう。
オウムの中に元阿含宗の信者が多かったということで、阿含宗がオウムを育んだ、というような
誤解をなされる方がいるようですが、全く正反対です。オウムが阿含宗を攻撃したのです。
オウムにおける六道輪廻は大乗仏教とほぼ同じです。オウムは大乗仏教的要素を多分に持っています。
つまり、決定的には、輪廻に対する姿勢が阿含経とは、敵対関係にあるということです。
輪廻を制止する阿含宗と輪廻を奨励するオウム との敵対関係です。
オウムの言うところの六道輪廻とは人が生きている間に、畜生のような放縦な生活をしたり、
規律に富んだ人間的生活をしたり、精神的に充実した天界のような生活をしたりといった
人の心持の変化を言っております。生まれ変わりと言うものを、最終的には
ストップをかけないのが大乗仏教です。オウムも最終的には輪廻転生にストップをかけようとしない。
麻原が村井科学庁長官に「嬉しいか、お前は何度生まれ変わっても私のために尽くすのだ」と言っておりますし、
オウムの最終解脱者は、輪廻転生を止めることと何度でも永久に輪廻を続けることの
２社択一が出来る。私は、永久に生まれ変わることの方を選んだ」と
信者に対して述べています。阿含経との敵対関係は明らかです。
阿含経を奉じ始めた阿含宗から決別した連中が、反阿含経を実践したのが
オウム真理教なのです。オウムは、反仏教です、輪廻転生を賛美する連中です。
- 717 ：青梅：2006/09/16(土) 11:20:09 ID:LWR9sdXd
- ただ単にオウムの信者の中に元阿含宗会員が居た、という発想では、
ものの本質はつかめないのでないかと思う。
「オウム真理教の正体」とＧＯＯＧＬＥで検索してみよ。
と書いたりする、今日この頃。
麻原が阿含宗から引き連れた元信者に、千座行を満行したかのようにコメントしたのは
私は嘘だったと思っている。というのは、林郁夫など千座を完遂した人が数人居た手前、
かっこ悪くて、満行していないなどと告白できなかったと、考える。
ですから、完全に阿含宗の行を途中で放棄し、これをないがしろにした者が
オウム真理教を創始したのである。アレだけ嘘を言い続けた麻原がこのことにだって嘘をついたと
思うことはそんなにおかしい推理ではない。
この嘘は、千座行の、この是非はともかく、そんなことさえ完遂できない意志の弱い奴など
教祖として認めない、という人が出てくるのを恐れたためだと考える。
結果として、阿含宗に止まれば、あのような悲劇が起きなかったであろうから、
阿含宗がオウムを育んだという考え方には、賛成できない。
千座行の是非はともかく、そんなことさえ完遂できない意志の弱い奴という点では、
ユビキタスも麻原も全く同じである。こういう人を指導者として仰ぐ人は、人生で大きな損をすることになる。
おや？ そうば、いえ名ユビキタス氏のことをえらく尊敬していた、光るこうもりさんは
どこへ行ったのやら、トンとお見掛けしませんなあ。彼ももう高校生でしょうかねえ。
先生は選ばねば。
- 718 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 11:28:48 ID:ukR9aOin
- >>717 今日は冥徳祭だろ 早く本殿に来い。
- 719 ：青梅：2006/09/16(土) 12:08:30 ID:LWR9sdXd
- めいとくさい は めんどくさい なんちゃって。
また滑ったか
- 720 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/16(土) 12:16:57 ID:DUnwPeYs
- >>715:青梅 :2006/09/16(土) 09:49:01 ID:LWR9sdXd
>横浜銀行マリ支店 くらいでは 笑いが取れませんかああ？
>けけけけけ（笑）
摩利支天のつもりなのはわかるが、いかんせんマリという
神奈川の地名を特定しなきゃシャレにもギャグにもならんのだよ。
マリってどこにあるんだよ？
マリンタワーなんて通用せんぞ。
箱根八里の国太郎君。
- 721 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 12:52:07 ID:3bu+L9q6
-
土日連休と何もする事がない野郎のすることといえば、カキコぐらいか？
- 722 ：青柿（あおがき）：2006/09/16(土) 13:17:02 ID:yIdOAuPI
- >>630＞信者に作法を教えるために練習で煙が出たというのですよ。
ええっ？本当ですか？
- 723 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 18:59:25 ID:F5sOWhz7
- ユビキタスという人はカキコばかりしていますが、友達いないのでしょうか？
- 724 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 19:03:56 ID:P9NRNKgm
- 批判に関係ナイ、メンタル攻撃すんな、
- 725 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 19:19:37 ID:F5sOWhz7
- ユビキタスという人は批判には精通しているようですが、墓の対処などをみていると、現実にはもの凄く甘いようですね。
- 726 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 19:25:16 ID:wkWhqjHb
- だから２９年も阿含宗に居られたの
- 727 ：阿含宗と関係ない通行人：2006/09/16(土) 19:27:35 ID:F5sOWhz7
- あなた方、自業自得だよ。端から見ていてそのような気がする。
もう、来ないよ。
＞＞批判に関係ナイ、メンタル攻撃すんな
したくなるんだよ。このような人がいるんだと思ってね。
- 728 ：青梅：2006/09/16(土) 19:39:20 ID:LWR9sdXd
- >>630 練習で煙が出た、とすればオカシイですが、本当の情報ないと困ります。
１０回とも成功している、というのもインチキくさい情報ですよ。
失敗して、一度マッチを使ったことがあると、誰か２年くらい前、書いたんじゃないか？
正確な情報頼む。
- 729 ：孔孔富隼 ：2006/09/16(土) 20:12:36 ID:ki55gNo8
- 誰に答えるるでもなし、ユビさんには友達はお友達は沢山いますよ。特に、
擁護派と思われている方に、私なんかＲＯＭＵ者達とも、更に、
名無し氏はほれぼれしますね。言いたいことを丁寧に調べてくれて、
最高ですよ。当時、オ－ムのスレがあって、その時名無し氏がいたら、
多くの命が日本の為に無駄になったと思うと、腹立たしい
もったい無いことを二度と私はそう思いたくない。
- 730 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/09/16(土) 20:16:23 ID:DUnwPeYs
- >>669:青梅 :2006/09/15(金) 11:09:11 ID:4xKwgeKn
>慈水氏が、煩悩は深層心理に在る家族的無意識、運命衝動であると
>断定したために、ユビキタスは、つい、赤子が煩悩持たずに
>純粋無垢で生まれ来ると書いてしまいました。
>これはユビキタスのはっきりとしたミステイク！でしたので、
ジミズ煩悩論なんてどうでもよいのでスルーしようと思ったが
過去に回答済みのこの問題を知らない人もいるでしょうから
また答えておきましょう。
赤ん坊は生まれた時は純粋無垢であるいうのは、ある意味
今だって訂正する気はない。ってか訂正したことありません。
赤ん坊はたしかにお母さんのオッパイを貪り泣きますが、
こんな生存の本能が釈尊が我々が克服課題とすべき煩悩とは
述べていない。
赤ん坊は人を騙して自分の欲望を果たそうとか、不要にも
運命・因縁などに怯えて呪術に囚われたりしない。
しかし年齢が長じるにつれ、こういう煩悩までも獲得していく
ことは人間としてはあたりまえのことでもあるので、赤ん坊は
煩悩をも萌芽内在していると表現を補っただけです。
その時はその時より克服課題とすればよい。
今泣いている赤ん坊に釈尊は「赤子よ、その煩悩を消しされ」
なんて説きません。
ジミズさんの強調したいのは実は煩悩ではなく、現世での
不幸な運命の回避でしょ？
赤子よ、そなたは不幸な運命を萌芽内在しているからこれを
解消しなさいなんて釈尊は説いていない。
- 731 ：青梅：2006/09/16(土) 20:18:34 ID:LWR9sdXd
- さすが名無しを評価するだけあって、文章が、錯乱しとるな。
- 732 ：青梅：2006/09/16(土) 20:19:16 ID:LWR9sdXd
- 731は７２９に
- 733 ：青梅：2006/09/16(土) 20:34:44 ID:LWR9sdXd
- >>730 驚き、未だ反省しえず、愚かな議論を繰り返すとは。
だからお前には阿含宗を批判できる資格が無いというのだよ。
この世の不幸を未然に防ぐ知恵、だよ、肝心なのは。それだからこそ、
煩悩を解脱しようと阿含宗は勤める。ソンデイは運命衝動を社会的に昇華された
形に少しでも近づこうと、努力する。
霊能者が人の運命を予言するからには、今ここに、運命がある、それが萌芽と呼ばれようが、
振動（バイブレーション）と呼ばれようが、アルカイックコードと呼ばれようが、
今在るからこそ、今読み取れる。未来起こるべき運命は、どういうわけか現在、今ここに在る。
それを事前キャッチして、回避する。
人間は、運命を持つ者として、この世に生まれてくる。
運命を持たなければ、この世に生まれて来ない。
すなわち、輪廻転生の消滅は 運命の消滅によってもたらされる。
釈迦が煩悩を消滅させたときに、この世に二度と生まれてこない存在者になった。
彼は人としての運命を持たない存在者になった。
それは、桐山の言う因縁を全て解脱した者、と同等である。
ああああああああ同等だああああああああ。
樹意がなんとごまかそうと同等だああああああああ。
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