阿含宗という宗教１０８
- 1 ：口下手番長１０８：2006/07/23(日) 23:38:36 ID:FR0QqsE/
- このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/463-864
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/7-79
過去の関連スレッドは下記にあります。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。
- 2 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:39:33 ID:FR0QqsE/
- 初代「口下手番長」さんの宣言文。
皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
- 3 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 00:14:28 ID:KSNF0d/U
- スレ１０７
>727 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 00:15:29 ID:I5JAZe0W
>？？？ はて？同盟君は職員ではない事ぐらいわかる。職員ならいくらなんでもここまで書かんでしょう。
>741 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 15:12:43 ID:I5JAZe0W
>やれやれ、七氏さんが東早慶上智並みの知能なら、アンタはさしずめ関西の三流大卒の知能だな。
>769 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 18:03:00 ID:/ykNQEEf
>本音はＹＡＮに入って女性信者と仲良くしたかったのだが
クリン含さんの一連の罵りに、同盟さんはお茶を吹いているでしょう。
>727は、同盟さんは元職員ではない、という意味ですか？
クリン含さんは学歴に頭を下げるタイプらしいから、
同盟さんの学歴を教えてあげたいところだが、本人が迷惑するからやめておきます。
同盟さんがＹＡＮとどう関わったのかも、クリン含さんはまったく知らないのですね。
こういう反応をみれば、あなたがどの時期に梵行をしなかったかもわかるのです。
ザのスレで、よさんなどが同盟さんにどんな態度を取っているか読んでみるといい。
青柿さんが同盟さんに一目置いているのは、単に超能力大好きだからではない。
するべきことをしてきた人だから、敵味方に関係なく、尊重しているのです。
クリン含さんは無知の前に、身の程知らず、礼儀を知らずです。
- 4 ：名無し三鳥＠３周年：2006/07/24(月) 00:15:09 ID:bDBXg1We
- ３取りー！！！
- 5 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 00:18:52 ID:KSNF0d/U
- スレ１０７
>686 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 13:07:33 ID:h2SKk8o0
>ところで、七氏さんは原始仏教徒？
いいえ、違います。
昔々ある所に阿含宗という外道の宗教団体があり、帰依したのはそこだけです。
馬の骨の前で焚き火を焚いて、ドンドコドンドコ太鼓を叩きながら、
踊り踊ったり、「死者の崇りじゃあ。神の怒りじゃあ」と教祖が叫ぶ原始宗教で、
仏教の清らかさなどカケラもないドロドロの土俗宗教でした。
遠い島国の宗教でしたから、仏教がなんであるかなんて誰も知らず、
阿含経を呪文だと思って唱えていた爆笑教団です。
こういうところに帰依しただけの私ですから、仏教徒であるはずがない。
私の正確な肩書きは原始仏教ではなく「原始宗教の元信者」「外道の元信者」です。
- 6 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 04:56:13 ID:q60xHVro
- 前スレ
>>819本当の知性とは、最初からすべてをわかっていることではなく、
「無知の知」を自覚し、自分の間違いを振り返り、何かを学ぶことです。
至言。さすが、七氏。
- 7 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 06:49:22 ID:Bjud2dCc
- ＞桐山さんの長女の婿殿が東大卒で、二女の婿殿が阪大卒の工学博士で、
＞三女の婿殿はバチカン神父
これは本当ですか？本当だったら、凄いなあ。
- 8 ：元信者 ：2006/07/24(月) 06:54:46 ID:lDDM43VL
- ＞三女の婿殿はバチカン神父
これはバチカン訪問で副管長になった○美子副管長でしょう？
あの時、ご縁がバチカンとできたんですね？
改めて、凄さを感じます。
普通、ただの詐欺師のところには来ませんよ。
７のカキコも私です。
- 9 ：元信者 ：2006/07/24(月) 06:57:13 ID:lDDM43VL
- こう言っては失礼かもしれませんが、批判派の
みなさんは縁遠い方が大半のようですね？
- 10 ：元信者 ：2006/07/24(月) 07:20:37 ID:e9cLGRjB
- 世間というのは学歴とか肩書きに弱い社会ですからね。
批判派の言っていることも解りますが、どうしてもね、
世間様は肩書きを重視しちゃうんですよ。いくら
こちらが本当、正当な事を言ってもね。
いや、失礼。久々に来たもので連続カキコしてしまいました。
- 11 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 07:49:01 ID:IPN9zwcQ
- 前スレ、８１８は、何か、七氏のコンプレックスが出ているようで嫌なカキコだな。。。
- 12 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 08:17:56 ID:NbnqjTRW
- 縁ばかりはどうすることもできぬ
- 13 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:38:06 ID:L71NwAEA
- >>8 ：元信者 ：2006/07/24(月) 06:54:46 ID:lDDM43VL
>改めて、凄さを感じます。
>普通、ただの詐欺師のところには来ませんよ。
何がどうすごいだ？
何か誤解していませんか。
三女と元神父さんが結婚したのであって、
詐欺師の桐山さんと結婚したのでも、阿含宗の幹部になったのでもありませんよ。
意外な男女の恋愛など、世俗ではいくらでもある。
元神父が娘と結婚すると、父親が詐欺師でない証拠になるのですか。
あなたの感覚は学歴偏重と同じで、
学歴の立派な人が教団にいれば本物だというようなものです。
何の脈絡もないことをくっつけるのが好きですね。
どうして、三女の結婚をあるがままに率直に喜んであげないのだ？
何の脈絡もない阿含宗の正当性の証明に彼女の結婚を使うことに、
彼女に失礼だという感性はないのか。
- 14 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:40:21 ID:L71NwAEA
- >>8 ：元信者 ：2006/07/24(月) 06:54:46 ID:lDDM43VL
>改めて、凄さを感じます。
>普通、ただの詐欺師のところには来ませんよ。
バチカンの神父と結婚することがあなたにはとても価値のあることなのですね。
でも、そのおかげでバチカンと決裂した。
バチカンは、エリートの神父をかどわかしたとしか見ない。
もちろん、三女の性格からして、意図的にしたわけではない。
だが、聖職者が妻帯であることが気にならない日本と違い、
バチカンからすれば、まさに「凄まじい」。
アウシュビッツ護摩も地元のカトリックは利害関係から参加しているが、
バチカンは見向きもしなかった。
桐山さんは体裁を繕うために、三女を副管長から外し、阿含宗の表舞台から消した。
自分の利益のために、娘を引きずり下ろした。
阿含宗の副管長が結婚したのだから、イベント宗教の阿含宗なら、
夫妻を公式の場に出させて、お披露目をするはずなのに、
十年もたつのに、信者の多くはいまだにこのオメデタイ話を知らない。
もっとも、三女も阿含宗なしでは宗教貴族の生活ができないから、
しっかりと阿含宗にくっついている。
欲望や駆け引きが渦巻いているという点で、私も「凄まじい」と思います。
- 15 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:43:50 ID:L71NwAEA
- >>11 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 07:49:01 ID:IPN9zwcQ
>前スレ、８１８は、何か、七氏のコンプレックスが出ているようで嫌なカキコだな。。。
教祖たちの“学歴好き”を並べたことが私のコンプレックス？？
８１８に並べたことは、新興宗教は高学歴が好きだということです。
新興宗教は本来なら既成の権力や権限に逆らう形で出てくる。
また、宗教の多くは世俗の権威など否定する。
その建て前通りの人が釈尊です。
世俗の権威など教団内では認めないし、自らも求めたことはない。
有名なバラモンが帰依することはあっても、釈尊がバラモンから
学位や名誉教授を得たなんて話しはありません。
しかし、多くの新興宗教は建前とは裏腹に、本音は世俗の権威が欲しい。
政治、学歴、名誉などいずれも世俗的な権威の典型です。
- 16 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:46:56 ID:L71NwAEA
- >>11 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 07:49:01 ID:IPN9zwcQ
>前スレ、８１８は、何か、七氏のコンプレックスが出ているようで嫌なカキコだな。。。
桐山さんは、政党を動かすほどの票田は持たないから、
政治家たちが日参してくれず、自ら献金することで権威を利用する。
名誉をあるが上にも欲しがることはもう書くまでもなく、
大作さんと同じで、空虚な世俗的な肩書きを並べて満足している。
桐山さんは学歴がなく、強いコンプレックスを持っているから、
娘たちだけでも高学歴の婿殿を迎えようとした。
長女と二女は成功して、三女も京大卒の職員と結婚させるつもりでいた。
ところが、職員にはすでに婚約者がいた。
その後、オウムで有名になった中沢教授に声をかけたという。
中沢教授も東大卒です。
これを見れば、桐山さんの頭の中、価値観がよくわかる。
学歴に重きを置く普通の俗人です。
- 17 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:47:46 ID:SOoobNQ1
- 現実を見ていない理想主義者の七氏の意見としては適当か。
元信者さんは阿含宗から離れている。俗世間の塵に
もまれている一般人だ。世捨て人的仏道生活をしている
七氏とは違うんじゃないのか？
- 18 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:49:50 ID:L71NwAEA
- >>11 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 07:49:01 ID:IPN9zwcQ
>前スレ、８１８は、何か、七氏のコンプレックスが出ているようで嫌なカキコだな。。。
桐山さんだけでなく、一昔前の新興宗教の教祖はたたき上げで、学歴などない人が多い。
その彼らは宗教事業で成功して、金など欲望を思うがままにできた。
彼らが次に求める欲望は名誉です。
こんなことは社会的な成功者には珍しくもない。
創業の社長で、金(財産)と女を手にいれてしまえば、残りは名誉です。
国がくれる○○勲章を手に入れるために努力する。
こういう人たちに娘がいれば、自分と同じ学歴のない男ではなく、
一流大卒の高学歴の男を婿にしようとするのは当然です。
なぜなら、彼らは世俗的な欲望によって生きている俗人だからです。
だが、桐山さんは自称聖者です。
本物の聖者ならこんなことは絶対にありえない。
- 19 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:51:40 ID:R2D1QNvR
- 桐山さんが宗教家じゃなかったら、
俗世間の人間ならば、やりたい事じゃないのか？
高学歴の方が世の中、有利だろう？
批判派だって頭の良い人間が好きな人が大半じゃないか？
- 20 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:52:37 ID:L71NwAEA
- >>11 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 07:49:01 ID:IPN9zwcQ
>前スレ、８１８は、何か、七氏のコンプレックスが出ているようで嫌なカキコだな。。。
新興宗教なんて胡散臭い存在とみなされている。
だから、教祖たちは何とか世間的にも通用するようにしたいのです。
創価学会は保守だし、立正佼成会などの大教団は創価学会が出てくる前は、
自民党を支持し、他の大教団もたいてい保守を支持している。
自民党の幹部が大教団の儀式に出席することも珍しくない。
議員は票田が、教団は世俗的な権力が欲しく、利害が一致する。
たたき上げの教祖が、子供を有名大学に入れるために努力したり、
娘を高学歴の男と結婚させ、二代目にするなど、すべてこういう欲望の表れです。
麻原彰晃も娘に東大医学部出身の信者を家庭教師につけていた。
麻原の教祖と親という二つの意図が見えて、信者さんたちも鼻先で笑うでしょう。
どうして笑うのだ？
聖者を自称しながら、実はただの俗物にすぎないからですよね。
だが、同じ事を桐山さんもしているに、どうしてそれを笑わないのだ？
自分の作り上げた宗教企業を血筋に引き継がせ、学歴など世俗的な権威を付けて、
盤石たるものにしたいというのが、教祖たちの欲望です。
- 21 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:56:26 ID:0rGSDLIU
- >>11 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 07:49:01 ID:IPN9zwcQ
信者さんたちは本物の仏教を知らないから、阿含宗のような俗物宗教を信じていられる。
仏教の解説書を読んでみてください。
釈尊は精舎の寄進を強く呼びかけて財産を集め、バラモンの権威をもらって大喜びして、
一人息子に教団という財産を引き継がせたか。
釈尊は息子どころか、教団の後継者すら指名しなかった。
教団の教祖なんて概念すらなかったからです。
だから、アーナンダはいくらでも質問する時間があったのに、
アーナンダ自身も二代目は誰かなんて質問していない。
これが本物の仏陀、本物の仏教の聖者です。
- 22 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:56:59 ID:0rGSDLIU
- ２５「アーナンダよ。修行僧たちはわたくしに何を期待するのであるか？
わたくしは内外の隔てなしに(ことごとく)理法を説いた。
完き人の教えには、何ものかを弟子に隠すような教師の握拳は存在しない。
『わたくしは修行僧のなかまを導くであろう』とか、
あるいは『修行僧のなかまはわたしに頼っている』とこのよう言う者こそ、
修行僧のつどいに関して何ごとかを語るであろう。
しかし向上につとめた人は『わたくしは修行僧のなかまを導くであろう』とか、
あるいは『修行僧のなかまはわたしに頼っている』と思うことがない。
向上につとめた人は修行僧のつどいに関して何を語るであろうか。
- 23 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:59:35 ID:0rGSDLIU
- >>22 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:56:59 ID:0rGSDLIU
これが本当の仏陀の言葉です。
釈尊は比丘たちを導くことはしないし、頼られることもないと宣言している。
なぜなら、釈尊は偉大な教師であっても、教師にすぎないからです。
たとえば、受験生は教師に合格を導いてもらうおうとか、頼ろうとはしない。
勉強を教えてもらうだけで、勉強するのは自分です。
だから、釈尊は、我々が考えるような教団などという概念は持っていなかった。
彼は自分が教団の教祖であるとすら自覚していなかったのです。
まして、子孫に権威や学歴を持たせて、引き継がせようなんて考えるはずもない。
なぜなら、それらは欲望と執着という煩悩にすぎないからです。
その煩悩を断ちきった存在である釈尊が、教団を子孫に引き継がせようなんて考えるはずもない。
逆に言うなら、教団を子孫に引き継がせようとする人物は、
仏教でいう聖者ではないし、ましてや仏陀などでは絶対にありえない。
仏陀とはすべてを捨て終わった存在です。
- 24 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 13:05:07 ID:0rGSDLIU
- スレ１０７
>805 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:24:24 ID:irNAoE81
>そんじゃ、あの霊力はみんな桐山さん独自の行の力
>それがすべてだというこですね！
>謙遜して仏舎利の功徳の力ということを述べていたのですね
あなたは、「仏舎利が偽物であることを認めるが、
それでも桐山さんが法力を出しているのだから、
あの法力は仏舎利から来たものではなく、桐山さん自身の力である」と言いたいのですね。
あなたは真正仏舎利が偽物だと認めてしまった。
では、桐山さんの仏舎利についての説明を信じないのですね。
桐山さんはスリランカ大統領からもらった仏舎利は本物だと言っているのです。
それは桐山さんの霊能力からだけでなく、大統領もこれを本物だと保証し、
本物だという証明書まで付いているとして公開した。
本物である由来についても本の中で丁寧に説明している。
あなたはこれらの桐山さんの説明がまったくの嘘であると認めるのですね。
あなたが道場で拝んでいる真正仏舎利が偽物であることを認めるのだ。
そのとおりで、桐山さんの説明は全部嘘です。
大統領も証明書にも本物だとは一言もないばかりか、
「見えない存在からもらった」と、はっきりと馬の骨であることが書いてある。
カニンガムが発掘したなんてのも嘘で、彼は仏舎利など発掘していない。
仏舎利が偽物であり、桐山さんが本尊について嘘をついていると認めただけでも、
信者としては大きな進歩であり、評価します。
- 25 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 13:07:26 ID:0rGSDLIU
- 「冥徳供養」１２０頁、「修行者座右宝鑑」９９頁
すなわち、真正仏舎利こそが、唯一の、仏陀の聖物なのである。だから、
仏教教団であるからには、「本尊」として、真正仏舎利をおまつりし、こ
れを尊崇するのがほんとうなのである。これこそが、「真実の仏」なのだ。
さきの章で、わたくしは、「法」だけでは十分でない。「仏」がなければ
ダメだといった。仏と法がそろって、ほんとうの仏法となるのだといった。
仏陀の御聖物である真正仏舎利が、本尊として、修行者、信者に力をあ
たえ、御加護くださってはじめて、法が成就するのである。仏陀の加護な
くして、自力だけで成仏法を成就することなど、不可能である。わたくし
の完全解脱も、本尊の加護があってこそ、成就したのである。
虚像の仏が、こういう奇瑞をあらわす道理はない。
「冥徳供養」１７４頁
ほんとうの仏が本尊としておまつりしてないと、魔が入る。
魔道に陥るのである(われわれは、そういう例をたくさんみている)。
- 26 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 13:20:01 ID:0rGSDLIU
- >805 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:24:24 ID:irNAoE81
>そんじゃ、あの霊力はみんな桐山さん独自の行の力
>それがすべてだというこですね！
あなたは、仏舎利は偽物であり、桐山さんが嘘をついたと認めながらも、
桐山さんの法力だけは本物である、と主張している。
だが、>>25のように、残念ながら桐山さんはあなたと意見が違い、
真正仏舎利がないと、法力だけはダメだと繰り返し強く主張している。
仏としての真正仏舎利と法があって、はじめて成仏法は成就するのだと断言している。
「自力だけで成仏法を成就することなど、不可能である。」
「不可能」という文字が読めますか。
あなたの主張は「不可能」だと桐山ゲイカ自ら書いておられる。
もう少し阿含宗の教学をしっかりと勉強してはどうか。
いや、それだけではない。
- 27 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 13:27:36 ID:0rGSDLIU
- >805 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:24:24 ID:irNAoE81
>そんじゃ、あの霊力はみんな桐山さん独自の行の力
>それがすべてだというこですね！
>>25 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 13:07:26 ID:0rGSDLIU
>魔道に陥るのである
本尊が真正仏舎利でないなら、その宗教は魔道に陥るし、
そういう例を桐山さんはたくさん見ているそうです。
ところで、あなたは本尊が偽物であることを認めた。
ということは、阿含宗が魔道に陥っていることになる。
私はあなたのこの意見に賛成ですよ。
真正仏舎利を持たない教団は魔道だという批判は阿含宗にのみ当てはまる。
なぜなら、真正仏舎利を持たないと魔道に陥ると批判したのは
桐山さん一人だけで、仏教にはそんな教えはない。
阿含宗は仏教を標傍している中途半端な外道だから、魔道ともいえる。
桐山さんは伝統宗教をなじるつもりで投げた石の直撃を喰らった。
天に向かってツバするとか、自業自得を絵に描いたような姿です。
信者のあなたですら、仏舎利は偽物だと認めているのに、
桐山さんは知らないか、信者を騙し通せていると思いこんでいる。
桐山ゲイカの保証書付きの魔道宗教の信者である気持ちはどのようなものか。
- 28 ：元信者、今一般人：2006/07/24(月) 14:01:11 ID:Howtj96W
- ＞三女の婿殿はバチカン神父
暫く、このスレを見ていなかったので、恐縮ですが、
○美子副管長の情報は既出ですか？
- 29 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 14:35:12 ID:Cxdl5c0W
- はげしくがいしゅつです。
- 30 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 14:44:54 ID:Cxdl5c0W
- 追伸
スレ79の上の方をごらんｱﾚ
- 31 ：元信者、今一般人：2006/07/24(月) 15:27:35 ID:gjBuvqj3
- バチカン宮殿での英語のスピーチが光っていましたが、
やはり、外人さんと結婚されましたか。
相手はどこの国の人なのでしょうか？
それにしても、堤家は国際的ですな。
- 32 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 19:10:56 ID:vZocW0wi
- 世界的な嘘つきということです。
- 33 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/24(月) 20:02:43 ID:B29RdoQG
- >>724 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 00:09:39 ID:I5JAZe0W
>では１体の「供養料」はいくらだ。１００，０００円だろ。篤実な信者は、ご先祖様のため、自分の子孫のため、>自分のために 何十体、何百体と申し込む。
別に強制はしてない。アンタ等のように金の無い奴から毟り取っているような事を言うなよ。
とりあえずコピペ。
- 34 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/24(月) 20:04:59 ID:B29RdoQG
- [991]ユビキタス 06/07/23 20:45 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq
>>988
そうです！２ちゃんねるではザのスレのあなたと並んで双璧の恥晒しと言われる
クリン含さんも同じこと書いていたけど、解脱供養は強制ではありません。
強要はしません。
申し込まなくてもよいのです。
その代わり霊障は解けません。
霊障で苦しみガンになったり不幸が待ってます。
桐山管長もまた私の出す霊示は大事なんだから自分の判断で勝手に供養を
止めてはならぬ、供養をしないで不幸になっても自分は責任を持てないと
脅しています。
でも絶対に強要強制はしませんので、安心して霊障に苦しみ不幸になって下さい。
とりあえずコピペ。
- 35 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/24(月) 20:12:32 ID:B29RdoQG
- >>727 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 00:15:29 ID:I5JAZe0W
>そうはならないと断言できる。教団も企業と同じ。組織があとを継ぐのだよ。
>例えば松下電器を見ろ。カリスマ創業者亡き後も立派に存続している。
>創始者は一人でいいの。猊下の後も組織が立派に継承してゆく。
>泡と消えてゆくのはアンタ等批判者の方だよ。
松下幸之助さんは何よりも人を育てましたがな。
比較する相手が悪過ぎる。不利になるってわからんの？
- 36 ：コピペ：2006/07/24(月) 20:15:04 ID:mNhGiMDD
- 元信者 ：2006/07/24(月) 06:57:13 ID:lDDM43VL
こう言っては失礼かもしれませんが、批判派の
みなさんは縁遠い方が大半のようですね？
- 37 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/24(月) 20:33:10 ID:B29RdoQG
- >>730 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 00:21:46 ID:I5JAZe0W
>巷に氾濫している○○呼吸法などの著者は一部を除いてわかっちゃいないんです。彼等はニセ者ですね。
>念という心のエネルギーこそが主役であり横隔膜の動きなどはそれを助けるものに過ぎません。
>「心に筋肉を付ける」という金言の本当の意味を悟らなければいけません。
>猊下こそ真の超人です。
クリン含さん。思い出してください。
あなたは一時幽霊会員だったか知らんが、阿含宗を批判する立場だった。
こちらの批判と違って、あなたは桐山さんの行法など力がないと指摘していた。
高藤式だかなんだか知らんが、それをやった法が熱感も得られ、近視と花粉症
も治したと言った。
桐山メソッドで治ったとは書いてない。あなたは批判側だから、桐山さんの行法
など高藤さんのそれにも及ばないと書いていた。
それに対する訂正発言をあなたはしないのか？
教団に対する謝罪責任じゃないよ。あなた自身の問題です。
私もいつなんどき、ゲイカ～、ゲイカ～、お許しくださ～いって、また
洗脳がぶり返すかわかったもんじゃない。
しかし、その時私が対決しなければならないものがある。
ユビキタスの書き込み内容です。
自分が書いた批判内容に反論できなければなりません。
あなたはどうか？
何？まだまだ自分が修行不足だった？
あなたは我々と同じ批判側だった時に、我々と一線を画してましたね。
仏舎利が偽物とか、霊視が嘘とか、そんな批判事実よりも、俺様は自分の
実践で得た批判材料を持っているんだぜ。気功開発したのがどれだけいるよ？
と自慢していた。
そういう角度の批判もアリと思ったので、好きにおやりなさいと思っていたが、
なんですか？あっさりと主張をひっくり返すような薄っぺらな批判だったのですね。
中途半端な人間だ。
- 38 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 20:36:37 ID:dZMOc6FS
- 桐山管長さん、えらい皆さんに嫌われているんですね！？
そんなにウソつきなの？
知らなんだなー。
むかし本読みましたが、嘘つきには見えなんだがなー？
でも、これだけ元会員さんに貶される様では桐山管長も
よっぽど悪どい事をしたんですね。
- 39 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/24(月) 21:29:14 ID:Omlkg/kg
-
単なる「嘘つき」ではなくて、「大物詐欺インチキ宗教屋」の「首領」と
いうのが正確ですね。
桐山さんの「念力の護摩」は、「奉書」の上に書かれた、護符の「ラン字」
に秘密があります。ここに「仕掛け」があるのです。インチキ念力による
護摩。法力の護摩ともいいますが、昭和４５年以来、桐山宗教の最高の秘法
は、護摩法要です。「念力の護摩」が、スタートであり、これがインチキ
なのですから、あとはずーとインチキです。桐山さんは「念力」
「因縁透視力」「霊視力」「神通力」すべて、もっていると「宣伝」して
いますが、一度も「証明」したことはありません。哀れな信者たちは
見たこともない「大霊能力」を桐山本の「読書」と、「洗脳法話」により
信じているのです。そして、「自己洗脳」に陥り、桐山宗教の毒牙に
かかっているのです。この２ちゃんの掲示板は「桐山インチキ詐欺」による
「洗脳」「自己洗脳」との「闘い」ともいえましょう。哀れなる会員さん
たちの「助け」であり、桐山宗教の撲滅が、大きな目標と、わたくしは
個人的に考えております。
- 40 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 22:52:08 ID:ZICdnNkr
- ID:gjBuvqj3
の元信者さんって、何故退会したんですか？
やめてるのに、阿含宗が良い団体だと思いたがってるみたいだし。
もし、ここのスレで阿含宗が正しいという結論に達したら、再入行
するのかな？まるでクリン含さんの様に。
- 41 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/24(月) 23:38:15 ID:oH+G0VhH
- >>9:元信者 :2006/07/24(月) 06:57:13 ID:lDDM43VL
>こう言っては失礼かもしれませんが、批判派の
>みなさんは縁遠い方が大半のようですね？
うひょ～～～～～！！！
キツイでげすな。
批判側だけでなく擁護側も含めてここにいる大半が縁遠いかどうか実態は
全然わかりませんが、少なくともこのあっしに関してはすっかり中年真っ逆様
にも拘わらず未だに独身、マルもバツもなしなんでげすよぉ～。
（明日は誕生日じゃあ～）
縁遠いってか男として情けないように言われてしまうでげすよぉ～。
え～い、このっ、このっ、あっしの馬鹿め。
それはそうと、桐山さんってかすごい嘘つきですよね。
- 42 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/24(月) 23:43:56 ID:oH+G0VhH
- >>38:名無しさん＠３周年 :2006/07/24(月) 20:36:37 ID:dZMOc6FS
>桐山管長さん、えらい皆さんに嫌われているんですね！？
>そんなにウソつきなの？
>知らなんだなー。
>むかし本読みましたが、嘘つきには見えなんだがなー？
まあ、せっかくここに来たんだから、ゆっくりお茶でも飲んで、>>1の
ダイジェスト版でも読んでいって下さい。
- 43 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 23:52:29 ID:LiLRRb7e
- そうじゃなくて、桐山さんを信じて解脱供養何回も出したのに
結婚できなかったから、批判派になったということで、
それゆえ嘘つきよばわりされるわけなんだよ～＞３８さん
よくわかるでしょう。
ユビさんは解脱供養したのにリストラされたので
騙されたと怒ったのだよ
けっして彼女にふられたから批判派になったわけじゃないよ
と本人の弁です。
- 44 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 23:57:32 ID:LiLRRb7e
- 嘘つきっていうか、コロコロ変わる、
これは昔からマスコミをはじめ、まわりから言われていましたね。
そのために迷惑を（信仰上のことじゃないよ）こうむった人も
多数いるでしょうね。
- 45 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 23:57:46 ID:J6aNtRuS
- ユビキタスさんお誕生日おめでとうございます。
これからも頑張ってください。応援しています。
- 46 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/25(火) 00:00:01 ID:oH+G0VhH
- >>43
リストラされたこと一度もないよ。
自分からやめた会社数社あるけど。
- 47 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/25(火) 00:02:22 ID:bnQgNqlH
- >>45
ありがとうございます。
３分早かったけど。
- 48 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:07:34 ID:rzOiSRjF
- グモンジマーシャルアーツバレエの失敗
赤字続きアゴンビルの閉鎖
喫茶店シャンバラで勝手にされたマルチの営業
あと、直接指導しようといいながら投げ出し、リーダーが
問題起こして自然消滅してしまった旧ＹＡＮ
ヤンキースタジアムで柴灯大ゴマをとぶちあげニューヨークタイムズ
に予告アピールの広告出したのに、フランスに変わってしまったこと
（たぶんカルフォルニア道場の閉鎖にはこの事件の影響もあると
アッシは考えております。）
ざっと運営上のことでもこんなにあります。
くだらねーどうでもいいことですけどね、批判派は喜ぶでしょう。
- 49 ：信者Ａ：2006/07/25(火) 00:09:18 ID:FkRXGYl/
- うげーっ、指と誕生日が一緒、、、ｻｲｱｸ
- 50 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:09:19 ID:rzOiSRjF
- ＞４６
なんだよ、それじゃ解脱供養の効き目がどうだとかいうなよな！
ただ金取れれたからやめただけじゃねーかよ。
- 51 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:21:12 ID:rzOiSRjF
- じゃあ最近のネタでも出すか・・・
「アウシュビッツの法要に関して、ある大物歌手が感動して
協力させてくれといってきた。という話は耳にしたと思うが
どうなったのか？
たぶん、セクトのいざこざの問題で人気商売である歌手の件は
ポシャッタとみているんだろ批判派も擁護派も・・・
そうじゃないんだなあ～、これが
銭ゲバで悪名高い局長といえば（笑）
まあいいか・・・、それじゃ鎮魂歌作ってくれといういうことで
それの著作権をアゴンによこせということでもめたらしい
で降りちゃったというわけ」
あくまでも聞いた話、裏はとっていない
したがって責任もたんよ、わしゃもう関係ないからね
あとは勝手にこのネタで遊べ
- 52 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/25(火) 00:26:16 ID:bnQgNqlH
- >>50
解脱供養の効き目がないから腹立ったなんて書いたことあったか？
自分でも他人でも解脱供養の効果を感じようが感じまいが、そんなものとは
関係のない批判をしているのです。
最も大きなのは桐山霊視の嘘ですね。
桐山さんの刑獄の因縁にまつわるものとして、幕末の信州で尊皇攘夷運動
に関わる藩主による上意討ちに斬られた１８人の武士の怨念が桐山家に
霊障として祟るのを桐山さんは霊視して、苦労してその武士の霊を解脱成仏
させたんだそうだ。
ところが信州のどこの藩にもそんな大規模な上意討ちの歴史事実がない。
こんな大事件が記録に残らぬはずがないのに。
つまり桐山霊視は嘘です。
嘘をもとにして解脱成仏させたなどとほざく解脱供養はこれまた嘘です。
しかし嘘の解脱供養でも効果があったかのように感じる人はいますので
そういうおめでたい人は別に批判する気にもなりません。
あくまでも桐山解脱供養って嘘の霊感商法なんだよと批判しているのです。
自分の解脱供養のことなんかもういいです。
人生勉強としての高い授業料と思ってますから。
- 53 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/25(火) 00:45:38 ID:bnQgNqlH
- >>49
あやしき人間は宗務局が調べて、ヤクザに依頼して東京湾に沈められるぞ。
（冗談ですよ～）
- 54 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 07:41:09 ID:iuaKQebG
- ＞＞人生勉強としての高い授業料と思ってますから。
４０代も残りわずかで、このザマじゃ、どうすることもできないよ。
ここではぬるま湯気分でも、世間的には負け組。
- 55 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 07:46:53 ID:OwIi1WQW
- ユビキタスの誕生日。
昭和３４年７月２５日
誰か占って、良いアドバイスでもしてやってくださ～い。
- 56 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 07:54:55 ID:WwwVivQ4
- ７月２５日生まれ
○ 謙虚である
○ 芸術的、そして霊的な性格
○ 内省的な性格
○ 強い自立心
たま出版の占い本より引用
- 57 ：四柱推命 ：2006/07/25(火) 07:55:21 ID:TwtbfnFF
- 年柱 己 亥 [水] 壬 劫財 偏財 絶
月柱 辛 未 [土] 己 傷官 劫財 衰
日柱 戊 申 [金] 庚 --- 食神 病
時柱 壬 子 [水] 癸 偏財 正財 胎
- 58 ：四柱推命 ：2006/07/25(火) 08:02:00 ID:Ba98c3dz
- 比肩（ひけん） 正財（せいざい）・・・吉星（財星）
劫財（ごうざい）・・・・凶星（比肩の兄弟） 偏官（へんかん）・・・凶星（官星）
食神（しょくじん）・・・吉星 正官（せいかん）・・・吉星（官星）
傷官（しょうかん）・・・凶星 偏印（へんいん）・・・凶星（印星） 継母、代理母
偏財（へんざい）・・・・吉星（財星） 印綬（いんじゅ）・・・・・・・（印星） 実母
- 59 ：四柱推命 ：2006/07/25(火) 08:04:29 ID:Ba98c3dz
- ちなみに、中心星が劫財なので、劫財の意味。
日干と他干が同一五行で陰陽が異なる場合が劫財。劫財とは他人の財に脅しをかける、
奪い取るという意味ですから、かなり大胆な自己本位の性格といえます。
比肩が着実な性格に対して、派手で自分勝手で財産を潰す事も暗示しています。しかし命式の構成次第では逆に大成功を収めている実業家も多い事から一概に悪いばかりではなく、財運は良否が極端に表れます。
劫財の基本的性質
①四柱推命の命式に正官があれば、吉兆となり管理職、投資、技術者などで実力が発揮される。 ②命式に正財､偏財がある人は、派手ずきで浪費家の傾向になる。
③日主が陽干のときの陰の劫財については、敗財と言って劫財の強力さが無く敗退のイメージとなる。 つまり何をしても財が流されていくという意味へ変換してしまいます。
④身弱な命式の場合において、日主を助けている場合は用神にもなれる。
⑤元命に劫財がある場合は、妻（財星）を剋し、縁が不安定になるので注意を要する。
⑥月支と他柱に劫財が有る人は､思いやりが無く表面を繕うような人で、家庭不和が起きがちに。 仕事運関連
①四柱の中に正官もあれば・・・管理職、投資家、技術者などが向いている。
②強引で高い闘争心を生かして独立・自営すれば、大成功するだけの実力を秘めている。
恋愛運関連
①他人の恋人に手を出したり､不倫関係に陥ったり、三角関係にも参入する不徳傾向にある
- 60 ：四柱推命 ：2006/07/25(火) 08:06:23 ID:Ba98c3dz
- 【劫財を制御する星・・・正官、劫財が扶ける星・・・傷官】
- 61 ：四柱推命 ：2006/07/25(火) 08:09:10 ID:0rPhCCl8
- ちなみに傷官も性格上、出ているようなので貼り付けておきます。
傷官（しょうかん） 【傷官の凶兆を減らすのは・・・印星､財星】
高い地位に就く正官（男性にとっては子供や後継者、女性にとっては夫、）を剋す、邪魔をするという強烈な性格の星なので凶星とされる。しかし一方では鋭い感性と高い行動力を持ち、食神と同類で聡明の星だが性格は個性的で本業以外の機会を生かし財を築く。
内なるものを一方的に吐き出す弁舌家だが成果は乏しく無駄骨に終わる、単なる毒舌家タイプも多い。しかし正官を破るくらいの勢いがあるので時として目覚しい発展を遂げることも有る。
又、傷官を制御する印綬や偏印があれば、学術・芸能関係で異例の出世をすることが多いといわれる。
- 62 ：四柱推命 ：2006/07/25(火) 08:24:52 ID:7rK3Htg/
- 初年期、絶。阿含宗に入行した頃、衰。阿含宗後期～脱会頃、病。現在、胎
- 63 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 08:34:08 ID:S2oVfPOM
- 正財星がないところをみると、結婚は縁遠いかもしれません。
ただ、編財星があるので、遊びには困らないでしょう。
星だけみると、これから家庭を築くというのは無理があるかもしれません。
従って、阿含宗批判は天職のようなものでしょう。
- 64 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 08:38:12 ID:G2E9ox0b
- 食神は食べ物に困らない星ですが、肥りやすいので注意しましょう。
また、食神は好色の星なので、以外にスケベでしょう。
- 65 ：ユビキタス ◆Y4aJ7OEh1I ：2006/07/25(火) 08:46:05 ID:bnQgNqlH
- やっぱり占いが出たか（笑）
さすが阿含宗スレ。
生まれた時間は午前１１時半頃だよ。
誰か「因縁」を割り出してくれや。「因縁」を。
観音慈恵会からの桐山因縁もこうした四柱推命などの凶星を悪因縁の脅しに
使ったものなんだな。
しかしそのネタをばらすと誰にも占える汎用性も出てくるし、百発百中なんて
誇大宣伝もメッキがはがれるので、もっぱら埋没した密教占星術を復元させた
などと、奥が深いかのように見せて、公開せぬまま墓場にもっていく算段です。
せめて四柱推命くらい活用すればよいのだが、それもしない。
ここですぐ出てきたようにいまどきＷｅｂサイトでも四柱推命なんかは
コンピュータで簡単に割り出せるのです。
しかし桐山さんはコンピュータ音痴でさわることもできないのです。
パソコンを扱えない求聞持脳って、何それ？
- 66 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/25(火) 08:52:04 ID:bnQgNqlH
- >>64:名無しさん＠３周年 :2006/07/25(火) 08:38:12 ID:G2E9ox0b
>また、食神は好色の星なので、以外にスケベでしょう。
当たっとる。神秘だ！（笑）
- 67 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 08:54:57 ID:O8MiIVMC
- 文昌貴人や華蓋があるので頭は良いのですが、
絶、衰、病、胎という運の大きさから言って
小さいので、それを認めさせる行動力がありません。
その為、生かされないことが多いです。
- 68 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 09:14:28 ID:49N5CNPy
- 晩年の劫財で帝旺 というのは、あまり良くないですよ。
五黄土星の象意と同じです。今までやらなかったものを
やりたくなり、何かに投資してしまいたくなります。大損ということも
あり得ます。 注意が必要です。
- 69 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/25(火) 10:53:50 ID:tptGx+ND
-
へえええ・・・。
「八字」（四柱推命）やるひといんのかね。
むかし、桐山さんが相談したあとの「指導室」に入ると、
「八字」の「傷官」とか何とか書いた紙が、机の上にころがっていたね。
ああ「八字推命」やってみているな、なんて思いましたね。
まあ冗談でも、こういう「場」で、他人様の運命「鑑定」「審察」は
しないほうがいいね。
- 70 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 11:09:06 ID:UKzbsswh
- チベット仏教では占いが主体となっていますが、
あれは釈尊の本当の仏教ではありません。邪教です。
釈尊は占いを否定されました。
我々、原始仏教徒は釈尊の教えのみ信じる者の集まりです。
- 71 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 11:30:04 ID:WwwVivQ4
- >>69 ：桐山宗教撲滅同盟
あんた、誰？
- 72 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 12:02:52 ID:SHBo8pJd
- >>71
また偽者が出ましたか？この間のルポライターさんの記述を否定する
偽のルポライターといい、近頃、偽者が多すぎる。
- 73 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/25(火) 12:15:15 ID:tptGx+ND
- ＞７１へ
アンタのほうこそ、誰？
- 74 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/25(火) 12:22:53 ID:tptGx+ND
- ＞７０さんへ、
その通りでしょうね。ですから「ＡＬＣ」なんぞやっている
「桐山阿含宗」は完全な「邪教」ですな。
一般の方もいるでしょうから、書いときますが、「ＡＬＣ」とは
「アゴン・アストロロジー・コンサルタント」の略です。
九星術という「星占い」で、いろいろご相談を受けて、アドバイス
するというものです。まあ、「詐欺」ための導入口というところです。
- 75 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/25(火) 12:34:12 ID:bnQgNqlH
- >>69:桐山宗教撲滅同盟 :2006/07/25(火) 10:53:50 ID:tptGx+ND
>へえええ・・・。
>「八字」（四柱推命）やるひといんのかね。
「四柱推命」さんが自ら興味をもって四柱推命などの占いも勉強している
方だと推察はできますが、しかし生年月日を示されてこれだけ瞬時に鑑定
に近いことができるのは、ご自身の修練が必ずしもなくても、どこかネット上に
四柱推命のサイトがあり、そこに生年月日をはめ込むだけでコンピュータで
占えるようになっているのだと思います。
だから「貼り付ける」と書いている。自分のメモや書籍の写しでは貼り付け
という用語を普通使いませんから。
現代はそういう便利な時代になりました。
桐山さんとしては密教占星術という四柱推命のルーツであるかのような奥深い
技術があって、自分しかそれは使えないのだと示すことが、信者に対して
根拠ない差別化の意識を与えることができます。
- 76 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 12:36:24 ID:9qTSBZP9
- >>17 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:47:46 ID:SOoobNQ1
>もまれている一般人だ。世捨て人的仏道生活をしている
>七氏とは違うんじゃないのか？
私が世捨て人ですか？？
世捨て人がパソコンなんか叩くはずがなかろう。
また、>>5にも書いたように私は仏教徒ではない。
私が阿含経を持ち出し、その教法を説明するから、
仏教徒なのだと言いたいのですね。
桐山さんが阿含経を持ち出して、阿含宗はこれを依経としており、
多くの信者たちは、自分たちは阿含経にある本当の仏教を実践していると信じ込んでいる。
だから、阿含経にある釈尊の教法を引用して、
阿含宗の教法は釈尊のそれとは似て非なるどころか、
似ても似つかない、まるっきり反対のことをしていると説明している。
イワシの頭を信仰するのは各人の自由だが、
イワシについての正確な知識を持ってほしいのです。
私自身、知らなかったために愚かな信仰をした部分は大きい。
事実を指摘されれば、少数だが、目の覚める信者はいます。
- 77 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/25(火) 12:37:42 ID:tptGx+ND
-
「ＡＬＣ」というものができて、１６～１７年前後になろうかと思う。
当時、いまもそうであろうが、「ＡＬＣ資格試験」というものが
ありました。会員も職員もとりあえず受けたことでしょう。
わたくしは、採点をしたのですが、「上様」よりの指示は、
占盤作成がきちんとできているか、アドバイスとして、
「ご宝塔の大光明により・・・」とか、解脱供養に導いているかなどが
ポイントだといわれました。
「上様」＝隊長としては、とにかく、あらゆることを「入行」「解脱供養」
に結び付けて「会員」から「搾り取りたかった」のでしょう。
その後「冥徳供養」が発明されて、更なる大量集金システムができました。
- 78 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/25(火) 12:43:23 ID:tptGx+ND
-
アゴン会員とは、あさましいですね。
嘘をついてでも、勝ち戦にしたいのでしょう。
まるで「旧日本軍」のようなやりくちです。
あなたたちの「師匠」はどなたですか？
ああ、詐欺師の「桐山靖雄さん」ですか。やっぱりねえ。
- 79 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 12:43:30 ID:9qTSBZP9
- >>17 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:47:46 ID:SOoobNQ1
>もまれている一般人だ。世捨て人的仏道生活をしている
>>19 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 12:51:40 ID:R2D1QNvR
>桐山さんが宗教家じゃなかったら、
>俗世間の人間ならば、やりたい事じゃないのか？
「元信者」さんと同じで、私も世俗の塵にもまれている俗人です。
私は世間的な学歴、地位、名誉に価値がないと批判したのではない。
桐山さんが俗人ならば彼が学歴偏重なのも、
娘に学歴の高い婿殿を斡旋する親の気持ちもわかる。
ところが、桐山さんは世俗を超越したはずの聖者様、仏陀なのです。
あなたも元信者さんも、桐山さんのマズイ面になると、
まるで桐山さんが俗人であるかのように許容している。
俗世間の人間ならば、という仮定自体が無意味です。
どうして、桐山さんを評価するのに、俗人の物差しを持ってくるのですか。
桐山さんは超人であり、聖者であり、仏陀だと宣言している。
彼を評価するなら、俗人の物差しではなく、
彼が示した物差しで評価するべきです。
その物差しで測るなら、仏教の聖者が学歴や肩書きに執着し、こだわるはずがないのです。
- 80 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 12:48:53 ID:9qTSBZP9
- >>48 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:07:34 ID:rzOiSRjF
>くだらねーどうでもいいことですけどね、批判派は喜ぶでしょう。
>>51 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:21:12 ID:rzOiSRjF
>じゃあ最近のネタでも出すか・・・
表面だけ見ればどうでもいいことです。
これらは桐山さんの嘘というよりも、挫折した内容です。
“コロコロ変わる”ほうに分類されるし、こんな程度ならもっとたくさんある。
柴燈護摩だけでも、東京柴燈護摩は前に話があってつぶれ、
ロシア護摩の話も初めてではなく、エジプト護摩の話もあった。
古くは１９８６年の中国柴燈護摩は事実上つぶれたし、
１９９８年の台湾護摩も火を付けられず、両者は理護摩でお茶を濁した。
運営上の失敗というよりも、宗教上の大失態です。
世俗では仕事がうまくいくこともいかないこともある。
ただし、“普通の人”なら、という条件付きです。
桐山さんは“普通の人”ではないと本人が言っている。
- 81 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 12:50:40 ID:9qTSBZP9
- >>48 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:07:34 ID:rzOiSRjF
>くだらねーどうでもいいことですけどね、批判派は喜ぶでしょう。
桐山ゲイカは“普通の人”とは違うと宣言しているのです。
>>19さんもそうだが、どうして桐山さんの仕事への評価になると、
突然、“普通の人”の基準を持ち出すのですか。
桐山さんの脳梗塞になったことにも、激務なのだから仕方ない、などと、
信者さんたちは必ず“普通の人”の基準を持ち出す。
桐山ゲイカは７つの超人的能力を持つ聖者だと宣言している。
人を動かし、念力で願望を達成するというものです。
途中で予定が変わったなんて言い訳も成り立たない。
超人的能力として、事物の明快な認識力で未来予知ができる。
その人がたちまち予定を変えてしまうなんて、ありえない。
予定していたが、事情が変わって変更するのは“普通の人”のすることです。
- 82 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 12:55:59 ID:9qTSBZP9
- >>48 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:07:34 ID:rzOiSRjF
>くだらねーどうでもいいことですけどね、批判派は喜ぶでしょう。
桐山ゲイカのいう聖者とは中途挫折の因縁を切った存在です。
少なくとも、発表した内容くらい実現できなければ、
中途挫折の因縁を切ったとは言いがたい。
願望達成のための超人的能力を持ち、中途挫折の因縁を完全に切った人が
信者に毎月「必ず勝つ」と拳を振り上げて説教するのだから、
自ら、まず“普通の人”ではありえないような成果を示せるはずです。
だが、現実は、本業の柴燈護摩ですら何度も挫折した。
信者さんたちはこういう現実を見ても、仕方ないとか、
あるいは48さんのように「くだらねーどうでもいいこと」と矮小化する。
くだらないどころか、桐山さんの中途挫折の因縁を切ったという宣伝と
実際と違うことが明瞭に出ている実例で、もっと目を開けてしっかりと見るべきです。
- 83 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 13:01:23 ID:9qTSBZP9
- >>51 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:21:12 ID:rzOiSRjF
>それの著作権をアゴンによこせということでもめたらしい
>で降りちゃったというわけ」
アウシュビッツで歌手が歌わなかったのも、理由がどうあれ、歌わなかった。
信者に発表してしまったのに中止だから、中途挫折です。
歌手は著作権を断る理由にしたのかもしれませんよ。
だって、「阿含宗はカルトだと批判があるから、下ります」なんて本音は
ケンカを売るようなもので、言えない。
後で言いがかりを付けられたり、狂信的な連中に何かされたらたまらない。
著作権が理由なら、ビジネスとして破談だから、後腐れもない。
見合いで断る時のように、波風を立てないためにも、
表向きの理由と本音が違うことなど世間では珍しくもない。
あなたが書いた理由は実際に言われた理由なのだろうが、
現実に歌手は歌わなかったし、桐山さんの発表した予定は中途挫折した。
- 84 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 13:03:24 ID:9qTSBZP9
- >>48 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:07:34 ID:rzOiSRjF
>くだらねーどうでもいいことですけどね、批判派は喜ぶでしょう。
桐山さんの嘘についての議論をするなら、48さんが示した程度のものではありません。
仏教教団を自称しながら、三宝が偽物なのですよ。
本尊の真正仏舎利は偽物。
阿含宗の重要な教学である三福道は阿含経にはなく、桐山さんの捏造。
仙尼経には異陰なんてないから、これも桐山さんの捏造。
呼吸法の止息法など存在しないから、これも桐山さんの捏造。
法の元である阿含経はこのように捏造。
桐山さんは僧侶の資格もない。
阿含宗は仏法僧の三宝が嘘です。
教団の根本が嘘でできている。
- 85 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/07/25(火) 13:04:20 ID:bnQgNqlH
- >>75の続き
実はザのスレで話を蒸し返そうとしたのですが、あちらではまたしても
懲りずにシシャさんが出てきたので、こちらで占いの話をしたいと思います。
ウミタコの弟さんの報告によると、ついたち護摩で桐山さんはいろいろと
占いを習ってまとめて密教占星術と命名したと発言したそうです。
密教占星術の第一巻を読んで知っている人はアレ？と疑問に感じたと思う。
密教占星術は九星や四柱推命などのルーツとなりさらに奥深い難解な運命学
だと説いていたからです。
宿曜経とかそれを基にした占いはあっても、かと言って桐山密教占星術の示す
ような高い法が転がっており、桐山さんはそれをせっせと学ぶだけでよかった
とはもとより示していない。
だから自分が発見してこれが密教占星術と言われるものだろうと思われる
技術を再編成したのだから、自分が命名した発言は決しておかしくないだろう
と見解を示したのが、星祭さんでした。
しかし中国の占いの単なる寄せ集めを密教占星術と命名なんてそれはない。
俺は占いをいろいろ知っているを密教占星術の再興者とは言わない。
撲滅同盟さんの報告によるとやはり面接指導にも四柱推命を使っていた時期も
あったようですね。
今ならコンピュータでやってしまえるものを。
桐山さんが示せるのは九星の秘伝（市販の本のパクリ）とか既存の占いを越える
ものがなく、密教占星術なんてのは幻に過ぎません。
中国占術と宿曜占術の関係もないし、やはり寄せ集めを命名とは、寄せ集め
に過ぎない知識であることの証明ではないかと思います。
- 86 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 13:05:18 ID:9qTSBZP9
- >>48 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:07:34 ID:rzOiSRjF
>くだらねーどうでもいいことですけどね、批判派は喜ぶでしょう。
阿含経に因縁解脱や霊障解脱があるかのような嘘をついている。
因縁解脱はカルマ解脱だが、釈尊は煩悩を断ちきることは説いても、
カルマを切るなんて説いたことはありません。
これを桐山さんは、釈尊の説いたことは因縁解脱だと称して、信者を騙している。
釈尊は霊障解脱も説いていない。
霊障など阿含経ばかりか、仏教には単語も概念も存在しない。
悪因縁も霊障も近代の新興宗教が確立した単語や概念です。
釈尊は死者の供養や成仏など無意味だと否定しているのに、
阿含宗はこれを最大のウリにしている。
因縁解脱や霊障解脱が釈迦の成仏法だなんて、真っ赤な嘘です。
- 87 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 13:08:49 ID:9qTSBZP9
- >>48 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:07:34 ID:rzOiSRjF
>くだらねーどうでもいいことですけどね、批判派は喜ぶでしょう。
因縁解脱、霊障解脱の背景も嘘です。
桐山さん自身が密教食事件で刑獄の因縁、脳梗塞で脳障害の因縁を丸出しにしている。
在家代表の桐山夫人はガンで死に、大先達もガンで死んだ。
因縁診断など信者の自己申告であり、因縁を付けているだけ。
桐山さんには因縁を視る力も切る力もありません。
霊障解脱はもっとひどく、>>52でユビキタスさんが書いているように、
信州幕末の上意討ちなど歴史上存在しない大嘘です。
因縁と霊障のもう一つの型であるソンディ型も嘘。
ソンディが異母兄の生まれ変わりだと桐山さんは霊視しているが、
ソンディは異母兄に育てられたのです。
どうやって死んでいない異母兄がソンディに生まれ変わるのだ？？
こんなふうに、桐山さんの作り上げた因縁と霊障の教学の根拠は全部嘘です。
- 88 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 13:16:25 ID:9qTSBZP9
- >>48 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:07:34 ID:rzOiSRjF
桐山さんがつくりあげた阿含宗の土台も柱も壁もすべて嘘でできている。
嘘でないのは、総本殿や名誉学位など現金で購入した物だけです。
その中にすら国連ＩＯＮＥＡ平和賞みたいな嘘が混じっている。
仏教では在家の戒律ですら、嘘をついてはならないとある。
在家なら嘘を最小限にせよ、出家なら嘘をゼロにしろという意味です。
その出家を自称する桐山ゲイカの作った宗教は嘘でない部分がない。
昔、桐山さんは「嘘の多い世の中で、宗教くらいは本物であってほしい」というような
パンフレットを作ったことがある。
現実はまるっきり逆で、世俗の世界よりも阿含宗のほうが嘘がはるかに多い。
伝統仏教を偽経典を元にした間違った仏教と批判していたが、
阿含宗は間違った仏教どころか、完全な外道なのです。
- 89 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 13:24:19 ID:9qTSBZP9
- >>48 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 00:07:34 ID:rzOiSRjF
読んでいる信者さんは自分に問いかけてほしい。
これだけの嘘でできた阿含宗を、それでもなお、なぜ自分は信じているのだろう？
嘘をつくなという戒律があることくらい信者さんたちも知っている。
ところが、嘘だらけの桐山さんに嫌悪するのではなく、
むしろ、批判に反発心を覚えているはずです。
桐山さんを嘘つきだと言われて、心が傷ついた信者さんも多いはずです。
その自分の心に目を向けてほしい。
あなたの嘘ではなく、桐山さんの嘘を指摘されているのに、どうして反発心を覚えるのだろう。
理由は、自己洗脳して、桐山さんに依存しているからです。
桐山さんがまるで身内であるかのように、魂の神経がつながっているから、
彼を批判されると、信者さんが痛みを感じる。
信者さんは自己洗脳や依存などないと言うかもしれないが、
桐山批判に痛みを感じたのが何よりの証拠です。
よい機会なのだから、阿含宗でも批判側でもなく、自分の心に目を向けてみることです。
釈尊はそういうことを説いているのですよ。
- 90 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 13:40:29 ID:9qTSBZP9
- >>88修正
正 その中にすら国連ＩＮＥＯＡ平和賞みたいな嘘が混じっている。
誤 その中にすら国連ＩＯＮＥＡ平和賞みたいな嘘が混じっている。
- 91 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 13:46:19 ID:c1h/PjBD
- そういえば、元広報部長の松●正●氏が京都大学卒などと
嘘の経歴をしていたことを阿含宗報で桐山さんは
かなり酷く詰っていたことがあったな。
- 92 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/25(火) 15:38:42 ID:tptGx+ND
-
桐山さんが、最後にどうしてもやりたいのが「イスラエル護摩法要」
でしょう。一応、ニューヨークではやれたし。法要としては、イスラエル
が、最後の念願でしょう。何故かといわれてもわからない。ただ、以前に
「バチカン」にゆき、３０万人の大衆の前で、ローマ教皇：ヨハネ・パウロ
２世と「握手」をした。このへんから「桐山さん」の「メシア妄想」が
出てきた様におもう。私も目前で（肉眼で）はっきりみましたが、確かに
ああいう状況で「握手」し、桐山さんのあの「思い込み」の「激しい」性格
です。自分が「メシア」だったと勘違いするのも、想像できます。事実
桐山さんは「愛のために智慧を・・・」という「馬鹿げた」本を書き、
完全に「桐山＝再臨のキリスト」といわんばかりの、「クレイジー映画」を
つくります。さすがにこの映画の「長編」のほうは「ヤバイ」ので
「お蔵入り」ですね。こういうわけで、桐山さんは「イスラエル護摩」を
やり、「メシア」としての「霊格」を完成したとかいいだすのでしょう。
想像できることです。そしてまた「新商品」の「メシアマンダラ」
「メシア聖像」「メシアペンダント」などぞくぞくできるのです。
桐山さんの「秘法」「秘伝」などはもともと「空想」でないものなので
伝授などありませんが、「新商品」は間違いなく出て、会員さんから
「財」を搾り取るのです。
- 93 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/25(火) 16:01:35 ID:tptGx+ND
-
いまひとつの「桐山さん」の願望は、「アニメ映画」づくりだそうです。
映画監督の大林さんとの「対談」が雑誌等に掲載されています。
しかし、阿含宗の会員・信者も大変ですね。教祖のやりたい放題の人生を
「擁護」しなくちゃいけない。教祖の贅沢三昧を支えなくてはいけない。
「時間」「お金」「脳みそ」を、あの馬鹿教祖のためにつかわなくては
いけない。
これをみている、みなさんのなかで、桐山さんに「疑問」を持つ信者さんは
ただちに「退会」してください。「労力」「お金」の無駄です。あなたの
人生を元に戻してあげてください。桐山の言う「悪因縁」「霊障」
「天命殺」などはありませんから、安心して「縁切り」してください。
映画作りも、あたらしい「詐欺」の手口、「見栄」「名誉獲得」、
それだけのためのものです。
- 94 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 16:33:10 ID:o6P6fOGQ
- そうですか、わかりました。
縁を切りましょう。
私も、もうこの人には付いていけないと思い始めていましたから。
- 95 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 17:24:04 ID:3zKfGWbJ
- わたしも縁切神社へ行ってきます。そうだ、今日はテンジンさんの縁日だ。
テンジンと言えば、ダライラマの本名はテンジンさん。覚えやすいね。
- 96 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 19:51:38 ID:nXT9a+8f
- >>77
あごん宗には信者勧誘のマニアルがあるんですか？？？
- 97 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/25(火) 20:39:50 ID:tptGx+ND
- よいご質問です。
＞７７で書きましたように、「ＡＬＣ資格試験」の合格者は、見方に
よれば、どれだけ「桐山アゴン教学」を理解しているか、試験されている
わけです。教団から「ＡＬＣ資格試験」に合格したといわれることは
「自己洗脳」が進んでいると認められたことでもある。
合格は「集金マシーン化」の第一歩です。「改造」「変身」させるのです。
「ＡＬＣ」より上級の「改造・変身試験」もあります。それは
「因縁診断士認定試験」です。「中小企業診断士」じゃあるまいし
ダサイ名称です。福永ほうげんのとこで、「足裏診断（士）」なるものが
でてきたのも同じ時期ですね。「因縁診断士」は「家系図」「死に方」
「病気」など書き込み、大まかに因縁を書き出す。さらに合格者は、
桐山直々の講習（関東・関西ともに１度だけ。平成２年）で、「淘宮」の
見分けをならう。しかしこれは所詮亜流です。おおまかなものだ。淘宮と
言うとマズイので、のちに「心の因縁見分け術」として受講者には配布
した。これをつかい「診断士」は面接で、心のくせ（因縁）を書き込む。
「因縁診断」を受けれるのは、１名お導きをしたひとで、１万円がお礼。
これらを元に馬鹿職員がまとめてうちこみ、例祭時に桐山さんのとこに
提出。桐山は付加したり削除したり、供養の先祖を書いたりする。そして
職員が「整理」して打ち込みして、印刷物ができる。シールになっている
ものです。これを例祭で桐山が「因縁解脱修行宝鑑」（折り本形式）と
ともに授与する。もらった会員は折り本に自分で貼り付ける。課行といって
も大体同じことが書いてある。チラシ配布何千枚、護摩木勧進何千本
お導き何名・・・。霊障のホトケも書いてあるから、これで支出１０万円。
次々に会員は改造されてゆく。しかし「教団」マニュアルのようなものが
活字化されていることはない。そこが、桐山さんの絶妙な「さじ加減」で
あり、桐山阿含宗が、１００万人教団になれない「教祖だけにぶるさがり」
の「弱さ」といえましょう。だからこそ「簡単」に「衰微」します。
- 98 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 22:53:03 ID:nXT9a+8f
- >>97
なるほど、それはほとんど悪い因縁が結果ですか。
また加持祈祷や霊障などの判断もある程度は信者でもやるのですか。
- 99 ：孔孔富隼 ：2006/07/26(水) 06:11:09 ID:9y1PQlsK
- １０８か？煩悩は全て出尽くしたのでしょうか？
私には「浜の真砂は尽きるとも
世に煩悩の種は尽きマジ」ット見えてショウガナイ。
モットモ擁護側のにぎやかしが増えただけで、
マトモな信者？さん達は潜っているような気がします。
- 100 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 12:33:40 ID:Zopksuh0
- >>96 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 19:51:38 ID:nXT9a+8f
>あごん宗には信者勧誘のマニアルがあるんですか？？？
ＡＬＣと客の会話。
Ａ「従兄弟が交通事故で亡くなっている！うーむ、これは危険が危ないですなあ。
気の毒に、従兄弟さんは霊障のホトケとなって苦しんでおられるでしょう。
(事故死など傍系まで探れば一人くらいいるから、それを出させ、
霊障のホトケと決めつけ、横変死の因縁を付ける。)
客「従兄弟だから先方の家で供養すればいいんであって、私には関係ないんじゃない」
Ａ「いやいや、霊障のホトケにはそういう理屈が通じないのです。
霊的な世界ですから、誰がどうつながっているかなんてわかりません。
まず、この方を解脱供養するのが第一です。」
(ＡＬＣは霊能力なんてなくても、霊的な世界を知っているかのように断定する。)
客「１０万円ですか・・・、ま、でもこれで済むなら・・」
(もちろん十万円で済むはずがない。始まりです。)
- 101 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 12:36:50 ID:Zopksuh0
- >>96 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 19:51:38 ID:nXT9a+8f
Ａ「いや、霊障のホトケが一体いるということは、他にもいるということです。」
(１０万円だけで客に逃げられてはたまらない。)
客「え？でも、事故死したのは一人ですよ」
Ａ「その従兄弟さんに霊障のホトケがついていたんです。
よろしいか、物の道理として、いきなり従兄弟さんが事故死するはずがない。
仏教では因縁因果の道理といって、理由があるのです。
それを阿含宗では横変死の因縁という。
ところが、この横変死は勝手に出てくるのではなく、たいてい家運衰退から出てくる。
家運衰退は先祖供養が足りず、霊障のホトケがウジャウジャしているからです。」
(霊障のホトケを増殖させ、因縁因果などと仏教用語で真実味を帯びさせる。)
- 102 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 12:48:36 ID:Zopksuh0
- >>96 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 19:51:38 ID:nXT9a+8f
客「じゃあ、従兄弟の家に供養するように伝えます」
Ａ「それは良いことですが、その前に、あなた自身の家系を浄める必要がある。」
客「でも、私は実家から出ているし、従兄弟はもっと遠い」
Ａ「ですからあ、霊的な世界には誰が家名を引き継いだなんて関係ないのです。
あなた個人、一人一人が先祖からの因縁を受けているし、
家族としての運気の影響をうけている。
まずあなた自身が霊的に浄化されなければならない。」
(家で一体十万円では商売にならないから、
客に自分が霊的に不浄であるという意識を与え、個々人が出すようにし向ける)
客「従兄弟の解脱供養を出しただけでは足りないのですか」
Ａ「それは従兄弟さんが成仏するだけで、
呼び寄せてしまったあなた自身の横変死の因縁がなくなったわけではない。」
(いつのまにか、客に霊障のホトケが来て、横変死の因縁があることになった。)
客「じゃあ、私の分も１０万円かかるんですか」
Ａ「とんでもない。月たった２千円です。本物のオシャカの骨をコピーしたもので、
拝むだけで成仏法がドロドロと垂れてきて、あなたの因縁を浄化してくれる。
だから、私は十万円よりも前に、２千円のほうをお勧めしますね」
(１０万円と２千円の落差で、客に阿含宗が金取りでない善人である印象を与える)
- 103 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 12:51:15 ID:Zopksuh0
- >>96 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 19:51:38 ID:nXT9a+8f
客「でも、因縁が切れて、運が良くならなくても、普通に生きれればいいいです」
Ａ「その普通ってのが難しい時代じゃありませんか。
大地震がいつ来てもおかしくないし、テロが起きてもおかしくない。
北朝鮮はいよいよ核ミサイルを日本に打ち込もうとしている。
あれらはすべて霊障のカルマであり、日本人は４割が横変死の因縁を持っている。」
(現実の脅威と霊的な脅しとを結びつける桐山さんの手法の真似。)
Ａ「大人はまだいいかもしれないが、あなたはお子さんもいる。」
(子供を人質にした瞬間です。母親などには効果的。)
Ａ「家系に霊障のホトケがいると、家運が衰退するから、
どんなに才能のあるお子さんでもメッチャ運が悪くなる。
運気の弱い子供は病弱になり、運気の強い子供は親に反抗する。」
(病気も反抗も成長期には当たり前です。)
Ａ「お子さんは才能を発揮することができない。
努力しても認められず、人に裏切られたりと、つまり運が悪い。
やがて社会の底辺に凋落していく・・・タメイキ」
(母親の顔は真っ青。ムチを与えたら、今度はアメを与える。)
Ａ「霊障のホトケと家運衰退で運が悪い人のために、
お釈迦様は運を良くする方法を説いたのです」(真っ赤な嘘)
Ａ「世界で釈迦の成仏法を体得した唯一の桐山ゲイカから、
『運命概観』を授けていただき、不幸を未然に防ぎ、
家運隆昌、商売繁盛、成績優秀、宝籤一億円、と宝の雨の降るごとし！」
- 104 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 12:56:08 ID:Zopksuh0
- >>96 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 19:51:38 ID:nXT9a+8f
>あごん宗には信者勧誘のマニアルがあるんですか？？？
このように、まず霊的に脅かして、相手に強い恐怖感や危機感を持たせ、
次のそれを救う方法をパッと示してあげて、信者にする。
これが阿含宗に限らず、霊感商法の基礎です。
阿含宗に信者勧誘や霊感商法のマニュアルはありません。
桐山さんの法話、著書、阿含宗の教学すべてが霊感商法のマニュアルです。
彼らは自分たちのしていることが霊感商法だとは知らない。
ＡＬＣの名誉のために言うなら、ほとんどの人は一円ももらっていない。
嘘をついているとか、霊的に人を脅かしているとか、
霊感商法をしているなんて自覚はまったくありません。
死者を霊障のホトケと罵ることが先祖供養だと信じている。
彼ら自身が霊障のカルマによる地球壊滅や横変死の因縁を信じて、
強い恐怖感を持っているのだから、本気で他人を救うことだと思っている。
後ろには釈尊がニコニコしながら応援してくれており、
霊感商法をすることが人助けであり、さらには自分の功徳を積むことであり、
成仏に値することだと信じている。
霊感商法だと自覚する確信犯よりも、「病が重い」のです。
- 105 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 12:58:21 ID:ymR9hTxX
- ザのスレから転載
[967]大王の使者 06/07/23 12:15 nBQniSKsSN
念のために根本仏教時代の、さとりの世界＝涅槃＝解脱の定義も書いて
おきましょう。
阿含経にあるように、「・・浄心を得て解脱し、三漏尽き、解脱知見が
生じて後有を受けざるを知る」状態です。
三漏尽きですから、煩悩解脱でもよいし、後有を受けないですから輪廻解脱
と呼んでもよいしカルマ解脱と呼んでも同じ事でしょう。
解脱知見が生じ、ともありますから、漏尽智が生じた状態ともいえます。
いちいち小さな表現方法の違いにこだわる必要はないでしょう。
- 106 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:04:51 ID:ymR9hTxX
- >>105 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 12:58:21 ID:ymR9hTxX
>[967]大王の使者 06/07/23 12:15 nBQniSKsSN
>三漏尽きですから、煩悩解脱でもよいし、後有を受けないですから輪廻解脱
>と呼んでもよいしカルマ解脱と呼んでも同じ事でしょう。
前スレ１０７の660以降で説明したように、阿含宗の因縁解脱は
前世で作った業からの解脱、つまりカルマ解脱です。
阿含経にはカルマ解脱などないという批判に、
使者さんは、いや、カルマ解脱なのだと主張しているのです。
使者さんのゴマカシは、
「手段・・・何で解脱するか」
「結果・・・解脱してどうなったか」
を一緒しているというか、すり替えている。
仏教の解脱とは煩悩を断ち切ることです。
解脱する方法と手段は煩悩を断ちきるのみであり、釈尊はこれしか説いていない。
カルマを切ることで解脱するのでも、
輪廻をハサミでチョッキンして、解脱するのでもない。
解脱の手段は煩悩を断ちきる以外にないのですから、
仏教の解脱とは、あえて表現するなら、煩悩解脱です。
- 107 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:06:55 ID:ymR9hTxX
- >[967]大王の使者 06/07/23 12:15 nBQniSKsSN
>三漏尽きですから、煩悩解脱でもよいし、後有を受けないですから輪廻解脱
>と呼んでもよいしカルマ解脱と呼んでも同じ事でしょう。
煩悩を断ちきって解脱して亡くなると、輪廻から脱出して、
娑婆世界でのカルマの作用も受けなくなる。
だから、死後は輪廻やカルマから脱出する。
使者さんはこのことをもって、カルマ解脱だと言い換えた。
解脱して、結果的に輪廻が止み、カルマから脱出するのであって、
カルマを切ることが解脱の方法ではありません。
また、輪廻やカルマからの脱出は死後に限定される。
一方、釈尊の説いている解脱とは死後ではなく、生きている時を含めています。
煩悩を断ちきるのは生きている時にすることだからです。
- 108 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:11:27 ID:sCSTLf1J
- >[967]大王の使者 06/07/23 12:15 nBQniSKsSN
>三漏尽きですから、煩悩解脱でもよいし、後有を受けないですから輪廻解脱
>と呼んでもよいしカルマ解脱と呼んでも同じ事でしょう。
輪廻やカルマから脱出するのは死んだ後です。
この娑婆世界に留まっている限り、ここは輪廻の世界であり、
カルマによって縛られた世界です。
だから、解脱を「輪廻解脱＝輪廻からの脱出」「カルマ解脱＝カルマからの脱出」
と定義するなら、生きている間は解脱したことにならない。
ところが、釈尊のいう解脱とは煩悩を断ちきったことだから、
カルマがあろうが、輪廻(残りの人生)があろうが関係ない。
煩悩さえ切ってしまえば、解脱であり、涅槃であり、仏陀なのです。
カルマがあっても、輪廻が残っていても、解脱なのです。
だから、釈尊の定義した解脱とは、煩悩解脱ではあっても、
輪廻解脱やカルマ解脱ではありません。
- 109 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:13:40 ID:sCSTLf1J
- >[967]大王の使者 06/07/23 12:15 nBQniSKsSN
>三漏尽きですから、煩悩解脱でもよいし、後有を受けないですから輪廻解脱
>と呼んでもよいしカルマ解脱と呼んでも同じ事でしょう。
使者さんのもう一つのごまかしは、
生きている間にカルマを断ち切ったかのように錯覚させている点です。
錯覚させているというよりも、使者さんの思いこみの激しさからみて、区別が付かないのでしょう。
生きている間に解脱した者でも、生きている間はカルマの支配を受ける。
カルマなど切っていないのです。
だから、大目連は横変死したし、釈尊も食あたりで亡くなった。
なんらカルマ解脱などしていない。
- 110 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:19:29 ID:sCSTLf1J
- >[967]大王の使者 06/07/23 12:15 nBQniSKsSN
>三漏尽きですから、煩悩解脱でもよいし、後有を受けないですから輪廻解脱
>と呼んでもよいしカルマ解脱と呼んでも同じ事でしょう。
カルマを断ち切ることで輪廻から脱出するとは釈尊は説いていない。
カルマを断ち切り輪廻から脱出するというのは、
当時のバラモンやウパニシャッドなどの宗教で説かれていた説です。
ジャイナ教などこの思想を受けて、魂に付着したカルマを落とすことで、
軽くなった魂が娑婆世界から浮き上がり、輪廻から脱出すると説いた。
煩悩を断ちきることで解脱すると説いた釈尊の説は革命なのです。
桐山さんはカルマを切るにはどうしたらいいかと本でさかんに書いているが、
インドのバラモンなどの宗教思想と仏教の区別すらついていないからです。
信者さんたちは信じないだろうが、桐山さんは仏教の解脱の定義を知らないのです。
桐山さんの知性って、こんな程度なのですよ。
- 111 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:23:32 ID:WQlV3Klv
- >[967]大王の使者 06/07/23 12:15 nBQniSKsSN
釈尊はカルマを切って輪廻から脱出するという説を支持したことはありません。
だから、仏教では仮にカルマを切ったとしても、輪廻が止まることはない。
なぜなら、釈尊は解脱する方法は唯一、煩悩を断ちきることだと説いたからです。
他に道はないと繰り返し彼は説いている。
信者さんたちにとって、これは結構恐ろしい話で、カルマが切れたとしても、
つまり悪因縁を切ったとしても、それでは解脱しないと釈尊は説いたのと同じです。
因縁解脱(カルマ解脱)をいくら信者さんたちが修行しても、
それでは解脱できないと釈尊が保証している。
桐山さんにカルマを切る力などありはしないが、
仮に、そういう力を獲得したとしても、彼は解脱できない。
ましてや、煩悩丸出しの桐山さんが解脱したなど仏教では絶対にあり得ないのです。
- 112 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:29:11 ID:WQlV3Klv
- >[967]大王の使者 06/07/23 12:15 nBQniSKsSN
信者さんの中には、「ならば、自分は因縁切りと同時に、
心の因縁である煩悩も切るようにしよう」というかもしれない。
無理です。
なぜなら、阿含宗の信仰自体が、煩悩を増長させ、強くするものだからです。
霊障や悪因縁によって信者さんたちの心には強い恐怖心が植え付けられている。
恐怖心は煩悩です。
『運命概観』をもらって、好運を得ようとしている。
それは欲望という煩悩です。
桐山さんの法力や仏舎利の成仏力に依存することも煩悩です。
導きによって他人を助けたつもりでも、導きの功徳を自分が得られるという欲得がある。
これもまた煩悩です。
阿含宗の信仰は煩悩そのものでできている。
それも、世俗の信仰を持たない人たちよりも、阿含宗で植え付けられた分
よけいに煩悩を持っている。
阿含宗の信仰は、山に登るために海に向かって歩いているようなものです。
阿含宗の信仰は、釈尊のいう解脱から遠ざかるのには効果がある。
- 113 ：栗花 馨：2006/07/26(水) 23:13:57 ID:jf3pieKf
-
ありなのです。
- 114 ：栗花 馨：2006/07/26(水) 23:14:48 ID:jf3pieKf
-
釈尊
細かなことは廃して良い。
- 115 ：栗花 馨：2006/07/26(水) 23:16:58 ID:jf3pieKf
- 悪口いってたら釈尊から遠ざかるったら遠ざかる。
112 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:29:11 ID:WQlV3Klv
- 116 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 23:24:52 ID:AMJI7XW7
- >115
なるほど、栗花はどんどん釈尊から遠ざかってるね。
- 117 ：栗花 馨：2006/07/26(水) 23:38:04 ID:jf3pieKf
-
弥勒なのです。
- 118 ：栗花 馨：2006/07/26(水) 23:39:49 ID:jf3pieKf
- 悪口いってはよくないです。
112 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:29:11 ID:WQlV3Klv
- 119 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 23:51:43 ID:ArgFZ8dh
- 零点
↓
115 ：栗花 馨：2006/07/26(水) 23:16:58 ID:jf3pieKf
悪口いってたら釈尊から遠ざかるったら遠ざかる。
112 ：名無しさん＠３周年：2006/07/26(水) 13:29:11 ID:WQlV3Klv
- 120 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 12:36:59 ID:CMxIQUF8
- ザのスレから部分転載
>[984]大王の使者 06/07/23 16:53 nBQniSKsSN
>中沼ちゃんは、阿含宗を霊感商法と批判するのなら、他の神社や仏教宗派
>の加持祈祷をも、霊感商法と批判すべきでしょうね。
これは信者さんたちからはよく出てくる反論で、たとえば、
「阿含宗の護摩がいかんというなら、真言宗も批判すべきだ。
釈尊が死者の成仏を説いていないというなら、葬式仏教も批判しろ。」
などで、すでに何度も反論されている内容です。
阿含宗は霊感商法であるという批判に絞るなら、
第一に、ここもザのスレも阿含宗についてのスレであり、他宗教について議論する場ではない。
霊感商法をする宗教は他にもいくらでもあるが、
議論の対象は阿含宗だけなのだから、他の宗教を批判するのはザのスレですらもスレ違いです。
- 121 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 12:41:02 ID:CMxIQUF8
- >[984]大王の使者 06/07/23 16:53 nBQniSKsSN
桐山さんの霊感商法の悪因縁と霊障はオリジナルではなく、
近代日本の新興宗教からの物真似です。
悪因縁を確立したのは霊友会の教祖と言っていいでしょう。
彼女は先祖供養の不足から悪因縁が生じるから、先祖供養をして、
悪い因縁を切り、ナモナモすることで御利益をいっぱい得るように説いた。
阿含宗とそっくりです。
アメ(現世利益)とムチ(先祖の崇り)を明瞭にしたことが受けて、巨大教団にのし上がった。
占いを使って悪因縁を当てるのは霊友会から出た立正佼成会の真似です。
庭野日敬さんは九星や手相で悪因縁(運命)を当てて信者を増やした。
これをヒントに、桐山さんは四柱推命に悪因縁をあてはめて因縁霊視と称した。
庭野さんが因縁当ての手段を公表しているのに対して、
霊能力でやっているかのように見せかける桐山さんはさすがは宗教詐欺師、嘘つきです。
- 122 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 12:42:35 ID:CMxIQUF8
- >[984]大王の使者 06/07/23 16:53 nBQniSKsSN
霊障も真光系の教団が戦後広めた言葉です。
死者の崇りという古典的な内容に霊障という宗教用語をあてはめた。
桐山さんは真光系の教団が霊障を説いてるのを知っていた。
慈恵会時代の機関紙に真光系の教団幹部の説明を載せているくらいです。
真光系はまた地球壊滅(世直し)を唱えた。
これは教祖たちの出身母体の“大本”から受け継いだ思想です。
霊障による地球壊滅など桐山さんのオリジナルではないのです。
教祖たちの中には地球壊滅の年を予言してしまった者などいたが、
阿含宗と同様に、教団がなくなることはなかった。
去った者もいただろうが、多くの信者は都合の悪いことは忘れてくれる。
こんなことまで阿含宗はそっくりです。
- 123 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 12:45:38 ID:CMxIQUF8
- >[984]大王の使者 06/07/23 16:53 nBQniSKsSN
第二に、悪因縁や霊障を説く教団は新興宗教であり、
伝統仏教や伝統的な神道の教義に霊的な脅かしなどありません。
彼らが依経としている大乗経典には悪因縁や霊障や地球壊滅などありません。
真言宗の加持祈祷のどこに悪因縁や霊障があるのですか。
あれは御利益宗教ではあるかもしれないが、霊感商法ではない。
霊的なものを封じる宗教は昔からある。
古くは菅原道真などの霊的な崇りは昔からあった。
しかし、あれは彼を迫害した特定の人たちに祟るものであり、一般民は関係ない。
同様に、江戸時代のお岩さんなどの怪談も、
彼女を苦しめた者に祟るのであって、危害を加えたことがない庶民は観客だった。
不成仏霊や霊障のホトケに相当する幽霊は昔から日本にいたが、
彼らは悪行をなさないものには祟らない。
つまり、悪いことをすれば幽霊に祟られるぞ、という勧善懲悪の教えだった。
ところが、祟る幽霊を各家庭に配布したのが霊友会の教祖なのです。
- 124 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 12:49:00 ID:zYQgy0IX
- >[984]大王の使者 06/07/23 16:53 nBQniSKsSN
霊友会以前から祟る先祖はあったし、教祖にヒントを与えたのは
西田無学という彼女の先生で、霊友会では今でも尊重しています。
しかし、西田無学は墓地が荒れているのを見て、先祖供養の不足に重きを置いたが、
霊友会の教祖は祟る先祖のほうを教義の全面に据えた。
「一家に一体不成仏霊」が実現して、お岩さんが各家庭に配布された。
西田無学の思想を発展させたというよりも、
無教養だった彼女なりに理解し、わかりやすく単純化した。
複雑な法華思想など庶民は興味がないし、
彼女の示した単純なアメとムチはとてもわかりやすいから、受けた。
江戸時代には、どちらかというと守護するのが先祖とみなされたが、
彼女の手によって、先祖は“お岩さん”となり、
様々な不幸の原因に先祖が担ぎ出されたのです。
- 125 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 12:55:02 ID:zYQgy0IX
- >[984]大王の使者 06/07/23 16:53 nBQniSKsSN
霊友会の教祖の標語が「一家に一体不成仏霊」なら、
桐山さんはこれを「一人に一体不成仏霊」に発展させた。
これは思想的な発展ではなく、もちろん、霊的な能力によるものではない。
背に腹は代えられないという桐山さんの財布の事情から出たものです。
霊障のホトケの成仏を信者の千座行に任せていたのでは金にならない。
そこで出てきたのが解脱供養です。
建立基金などを集めるのに有効な手段だと気がついた。
家系ごとに先祖供養というのでは、たとえば霊障のホトケが三体あったら、
一家について３０万円で終わりです。
ところが、霊障のホトケとは家系に祟るだけでなく、個人に崇り、
さらに、一体が何人にも祟ると説けば、どうなるか。
三体が４人家族全員に祟れば、３×４＝１２体です。
３０万円が１２０万円に化ける。
霊友会方式なら３０万円だが、阿含宗方式なら１２０万円なのです。
数字に表れているように、霊感商法については桐山さんは天才です。
- 126 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 12:58:01 ID:zYQgy0IX
- >[984]大王の使者 06/07/23 16:53 nBQniSKsSN
桐山さんが編み出した解脱供養という霊感商法は一時的に通用したが、
なんせ本人には霊能力なんてないから、すでに解脱供養をした人をまたやったり、
生きている人を解脱供養してみたりと、トラブルが絶えない。
しかも、信者は霊障のホトケを勝手に「一体でいいや」などと決めて、出そうとしない。
古い信者は一時期解脱供養を出してしまうと、済んだものとして出そうとしない。
信者たちの自主性に任せていては金が集まらない、というので、
桐山ゲイカの仏陀の智慧によって生み出された新たな霊感商法が冥徳供養です。
- 127 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 13:06:18 ID:zYQgy0IX
- >[984]大王の使者 06/07/23 16:53 nBQniSKsSN
冥徳供養は、解脱供養が本人の意志とは関係なしに無限に続く。
新たに「斜めの因縁」なるものを追加して、祟る幽霊を先祖に限定する必要をなくした。
信者さんたちは気が付きましたか。
冥徳供養によって、祟る幽霊が著しく増殖したのです。
先祖に限定されていたはずの祟る幽霊が、傍系や無縁にまで拡大した。
桐山ゲイカは具体的な不成仏霊を指摘する必要がないから、
霊視のインチキがばれないで済むという一石二鳥です。
冥徳供養が勝手に続くことには批判が出て、本人の意志で止めることができるようなったが、
これを止めさせないための餌として守護霊を出した。
しかし、守護霊の値段があまりに高いので、あきらめる信者たちが大半だった。
そこで、冥徳解脱を続けさせ、しかも手の届く目標を作ったのが守護神です。
基本料金が４００万円である守護神なら、すでに十数年に渡り、
冥徳解脱を出している信者にしてみれば、手が届く人たちも多い。
信者を祟る幽霊を増やして脅かし、守護霊、守護神の餌で釣る。
このように、現在でも桐山ゲイカの霊感商法の手段は発展しつつある。
- 128 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 13:19:30 ID:zYQgy0IX
- >[984]大王の使者 06/07/23 16:53 nBQniSKsSN
桐山ゲイカのもう一つの祟る幽霊による脅かしが地球壊滅です。
解脱供養や冥徳供養は個人への崇りです。
桐山ゲイカはこれに真光系などから、霊障による地球壊滅という思想を取り入れ、
信者を霊的に脅かす方法を編み出した。
解脱供養や冥徳供養が「横の因縁付け」なら、地球壊滅は「縦の因縁付け」です。
宗教家地区に解脱供養や冥徳供養だけで、安心してもらっては困る。
地球壊滅は国家レベル、地球レベルの因縁であり、
これは個人の努力だけではどうにもならないと脅かし、イベントに駆り立てる。
「縦の因縁付け」の脅迫が、護摩木の本数をのばし、イベントを開催させる原動力になる。
信者たちにはこれを宗教を越えた社会運動などと信じ込み、
わざわざ海外まで出かけて、無意味な焚き火をする。
つまり、阿含宗の霊感商法は縦と横の二面から因縁付けで成り立っているのです。
- 129 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 13:27:40 ID:zYQgy0IX
- >[984]大王の使者 06/07/23 16:53 nBQniSKsSN
「霊友会 → 祟る先祖 → 解脱供養、冥徳供養 → 金集め」
「真光 → 霊障、世直し → 地球壊滅 → イベント開催による宣伝と金集め」
信者さんたちはいかがか。
あなた方は縦と横の両方から霊的脅迫で縛られ、
霊感商法の家畜やセールスマンをさせられている。
これまでの説明をみてもわかるように、悪因縁も霊障も釈尊の教法とはなんにも関係ない。
すべては近代の新興宗教の教祖たちが作り上げた材料を仕込み、
桐山さんの仏陀の智慧で味付けして、釈尊や阿含経という入れ物に入れて、
仰々しく飾り立てたにすぎない。
今後も桐山さんは様々な形で霊的脅迫と御利益で信者さんたちを釣り、
金と人を集めさせるでしょう。
しかし、釈尊は祟る先祖も地球壊滅も説かないし、金と人を集めるようにも説かない。
釈尊は、悪因縁や霊障や地球壊滅に煩わしている自分自身の心をみるように説いたのです。
- 130 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 14:46:53 ID:/IcILOCP
- こんな宗教に洗脳されて長い間だまされ続けていたのかと思うと
あらためてゾッとしてきました。
- 131 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 17:49:07 ID:/FvW/d7C
- 昔、「縦の因縁」と「横の因縁」という言葉を管長のご本で目にしたときは衝撃的でした。
最近は「斜めの因縁」もできたんですか？
- 132 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/27(木) 17:52:25 ID:L5EYOcTM
- 「眼のある」信者さんたち、「七氏さん」の見事な論述を、よく読んで
ください。
一番悪いヤツは、「霊感商法」を作り出し、そのシステムで大儲けしている
「教祖」です。次に悪いのが「側近幹部」です。ファミリーもダメです。
アゴンの場合は、桐山さん・Ｗ田女狐・娘ｏｒ婿どの、なのです。
「ゾッ」とさせている大元はこいつら「↑」です。
- 133 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/27(木) 18:02:18 ID:L5EYOcTM
-
ウム！「ナナメの因縁」＝流れ星の因縁！
これは、「冥徳解脱供養詐欺集金システム」を推進する上での
「脅し教学」の「基礎理論」です。
会員は、これでたくさん「供養」ができるし、「因縁解脱」がすすむと
大喜び！
教祖は、これで我がアゴン宗の「成仏法」は完璧になったと、ご満悦。
要するに、片方は、金を搾り取って大喜び。
もう片方は、金を搾り取られて「自己洗脳」「自己満足」ということです。
- 134 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 19:22:31 ID:aOfP/opa
- 著作ではいかにも、事細かに霊視したことなど書いてますが
実際は本のように指導してるわけではないんですね
- 135 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/27(木) 20:33:05 ID:L5EYOcTM
-
私ですら知らないことをどうして会員さんが知りましょうや。
みなさん、事実かどうか、確認できないのですよ。まあ指導なんてのは
あんなに細かくありませんし、「冥徳霊視」「解脱供養霊視」ともに
普段は、もっと短時間ですね。とにかく「○」印で１０万円です。
まあ「冥徳霊視」のほうは、戒名帖を添付するわけではないので「○」印
じゃなくて、一文字、たとえば「安」とか書いてある。「安」のついた
戒名を「坊主型団体職員」が「戒名辞典」で適当に完成させる。
桐山さんの、この「一文字」の具合をみていると、辞典の目次の順で
「一文字」つけているのがわかります。しかし、一文字１０万円でも
高いね。
- 136 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/07/27(木) 21:08:50 ID:09kYv7WS
-
ここは写真投稿サイトですね。何枚かアウシュビッツの写真が出ています。
カメラマンは信者でしょうか？ よくわかりません。まるで私みたい。（爆）
写真をクリックするとミディアムサイズになります。さらに写真左上の“ALL SIZES”をクリックする
と最大サイズになります。面倒な方は、最初のページ右上の“View as slideshow”をクリックすると
スライドショーが始まります。
キリスト教の方のお祭は、クラクフの「聖体祭」(Corpus Christi)だと思われます。
護摩供の数日後に行われた、こちらもカラフルなお祭ですね。
http://www.flickr.com/photos/yan_san/page2/
- 137 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 05:29:45 ID:yIiSY0yW
- －このスレッドは○価学会の提供でお送りします－
○うか～♪ がっか～い♪
あなたの あしたを 新しく。
○価学会。
次へ・・・、またその次へ・・・、
できることから始めよう・・・。
○価学会。
- 138 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 14:02:12 ID:WGHI6JmH
- 桐山はこの冬まではもつとおもっていたが
この暑さじゃ、こりゃもうダメかもわからんね。
- 139 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 14:26:20 ID:df9WI7he
- 桐山先生病気なんですか？
- 140 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 15:03:06 ID:d2g4ejl+
- >最近は「斜めの因縁」もできたんですか？
自分が辞める直前だったと思うから、もう10年以上、前じゃないかな？
説得力ないから受けなかったんじゃない。
祖先の霊障、前世の悪因縁、こんどは他人（いちおう関係者？）の霊障、もうアホらしくてやっとられんかった。
うっかりグチをこぼすと、なんでも霊障のせいにされ
解脱供養をすすめられるのがうざかった。
- 141 ：ベレムベア：2006/07/28(金) 15:27:45 ID:fQ4lkkqN
- ナナメの因縁は、平成５年ごろ
「君は誰の輪廻転生か」
とかいう本が、出版されたのが最初だったと
思います。
- 142 ：ベレムベア：2006/07/28(金) 15:31:39 ID:fQ4lkkqN
- 1999年 ３月インドの護摩法要について
お釈迦様が出現したのは本当かもしれませんね。しかし、それは「シャカの復活祭」
などではないですよ。お釈迦様の仰りたかったことは、
「顔を洗って出直して来い！」
桐Yさんは、その現実を受け入れるのが怖かったのでしょう。だから本には、
あのような書き方をしたのですよ。
- 143 ：ベレムベア：2006/07/28(金) 15:33:06 ID:fQ4lkkqN
- 或る朝、佛は阿難をつれて舍衞城に行乞せられた。その時夫婦の老乞食が汚物
を燒いてゐる場所に蹲んで火にあたつてゐた。それで佛は阿難を顧みて次のやう
に言はれた。
「阿難よ。あそこに哀れな乞食がゐるであらう、あの二人は若い時に勤勉に働い
たならば、城内きつての富豪となることが出來たのだ。さうではなく、彼らが精
神生活にいそしんだならば聖者の域に達したであらう。若し又壯年の頃からでも
家業にはげんだなら、第二流の富豪となり、出家修行しても不退轉の地位を得る
ことが出來たのだ。よし中年に思ひ立つても第三流の長者となり、或は初歩の悟
を得ることが出來たのだ。然しあゝ鈎のやうに腰が曲つてしまへば、もう何うす
ることも出來ない。年はとり金はなし、今となつては何の方便もない。まして眞
實の道を證ることなどは思ひもよらないことだ。」
そして上にのべたお言葉を次のやうな偈詩として説かれた。
純淨な修行をしなかつたし、
其にまた若い時には家業をはげまなかつたので、
徒らにたゞ過ぎ去つたことばかりを懷ふのだ。
地に眠り臥したさまは曲つた弓のやうだ。
若いころ家事を勤めず、
また精神生活にいそしまなかつたから、
まるで老いた鵠鳥のやうに、
何の望みもなく、只死の到來を待つてゐるのだ。
阿難は此の言葉に非常に感動させられた。雑阿含四二 （昃四、四六。）
- 144 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 15:56:10 ID:B4vXxvEQ
- なるほどね。
- 145 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 20:49:53 ID:d2g4ejl+
- 若いときから勤勉に働くことが嫌いで
人を騙してうまい汁を吸おうとばかり考えてたから
軽蔑され憎まれ、只死の到來を待つてゐるだけの存在になってしまったのですね。
桐山は。
- 146 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 00:14:54 ID:+A9u+32g
- 五呆当のぶんかいのしかた。
下のねじをはずし、カ○ケットを取り出す。
そしてドライヤーで暖めろ、すっぽり抜けるぜ
でも本当にお釈迦様のおみたまがあるのかな？
桐山宗教撲滅同盟さん解説よろしく
まさか狐はないよね。
- 147 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 08:44:56 ID:c2y5G3r4
- エ～？カスケットの中には狐の骨が祭ってあるの？？
- 148 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 09:12:05 ID:OHygRlK/
- 九月から錬脳塾がはじまります。会員の皆さん 参加してゲイカを潤してください。
- 149 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/29(土) 12:34:42 ID:n5XsUe0h
-
しかし、桐山さんもよくやるよ。「錬脳塾」ねえ～～。
指導者はとりあえず桐山さんという名目だろ。
内容は「太極拳」の真似事したり、歩いたり、
秋のいい時期にちょろちょろ「滝あび」したり、卓球したり、
遠赤外線温熱室に入る、ホテルのプールで泳ぐ、
（魚になったつもりでだと！桐山の指導ダサイ！）
実にくだらん。
頭がよくなるといっても、せいぜい桐山止まりでしょ。
なんだ「Ｆ田トンガリ頭小僧」みたいに「とんがる」とでもいうのかね。
桐山みたいな「妄想癖」「多発性脳梗塞（老人性）」になりたくないね。
実行やらクリン含は、そうなりたいのだろ。
「間脳開発」「錬脳」なんて馬鹿げた話だよ。
桐山さんが、いいだしたこと、やりだしたことだから、
なおさら信用できません。
現役会員さんたちは、２ちゃんなり「ザ・スレ」などみて、桐山の
インチキ・欺瞞をよくよく洞察してください。錬脳塾なんかにでないほうが
賢明です。時間の無駄、お金の無駄です。
- 150 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 12:39:10 ID:Ji9bq2Wh
- 負け犬発見（ｗ
- 151 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/29(土) 12:47:27 ID:n5XsUe0h
-
ご宝塔のなかの「舎利」＝月長石のことですね。
あんなものは、別に「七日間修法」なんてしてませんよ。
別院５Ｆの「お内佛」のところに置いとくだけですね。
ただの石ころです。まあ、指輪にしてもいいんでないの。
はじめはね、１粒つかってたがね、勿体ないので、青木メタルで
半分にしてもらっているの。だからうまくとりだして、指輪にしても
光り方がいまひとつかもね。
まあ、ご宝塔にしても、退会者のは業者が分解して、石・塔については
リサイクルだから「ぼろ儲け」だね。ほんと、ボロイよ。
「女狐」かなんかの、骨ならおもしろいねえ。
新興宗教の「ご本尊」「ご神体」なんてのは、おんなじようなもの
だということですよ。
- 152 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/29(土) 12:50:21 ID:n5XsUe0h
- ＞１５０
くだらねえヤツだね。「桐山式自己洗脳法」に敗北してんのは、
おまいだよ。ボロ負けの犬は、アンタです。
- 153 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 13:30:36 ID:hMh3DJzS
- >>148
オスッ。
伝法会と錬脳塾で金出し修行がんばりまっす。
- 154 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 14:02:47 ID:t6pgulFQ
- 変脳塾かな・・・・・・・
- 155 ：元信者 ：2006/07/29(土) 15:25:58 ID:+iLLDQhR
- ２５年くらい前に伝法会に参加しました。場所は富士山の朝霧高原だったと思います。
自分は軽い気持ちで参加しましたが他の会員さんの熱意が凄かったです。
桐山さんの講義は今思うと内容的には底の浅いものでしたが、当時はゲイカの講義を
直々にいただけるという「ありがたい」気持ちでいっぱいでした。
帰り際にバス乗り場にハンチング帽をかぶったゲイカが自転車に乗って颯爽と現れて
手を振って見送ってくださいました。同じ場所で何回も円を描くように自転車に乗り
ながら手を振るゲイカに最初は「演出クサイな」と思いつつも、バスに同乗していた
他の会員の皆さんが涙を流しているのを見て自分もウルウル涙があふれました。
- 156 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 15:59:19 ID:hMh3DJzS
- >>154
とも言うみたいッス。憐脳塾とも言います。
自分はティｍｐが毎日立っているので、開講日中寝たままいられるか不安ッス。
特にあのジャージをはいている時はモロやばいっすオス。
- 157 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 16:12:32 ID:ECCEw4ML
- >>155
そんな事もあったね。月刊アーガマの８・９合併号の最初のページに第七回夏期伝法会の
写真がたくさん載ってます。その中に「帰りのバスをお見送りになる管長ゲイカご夫妻」
と題してハンチング帽をかぶり手を振るゲイカやカッコ良く自転車に乗ってる姿が写って
ました。１９８０年ですから確かに２５年くらい前です。
あの頃は皆さんまだ若くて燃えてましたね。
でも桐山ゲイカが詐欺師と分った今となっては、懐かしい思い出なんて言ってられません。
みんな詐欺師に騙された大ばか者だったんですよ。
- 158 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 17:12:00 ID:hqVNjCFh
- 切り山はもしかしたらもう狂牛病じゃない？
- 159 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 20:19:14 ID:hqVNjCFh
- 桐山のあの呆けざまは尋常ではない。
- 160 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 20:21:13 ID:+A9u+32g
- 稲○大明神舎利宝珠損とかいいかもねｗ
欲の皮が突っ張りすぎてると、オキツネさんが憑くということだね。
ダン○スリ破戒させちゃったしさあｗ 運×手してるんでしょ。
それでシ×ム葉との関係悪くなった？
桐山宗教撲滅同盟さん念力の護摩はまだなの？
楽しみに待ってます。
- 161 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 00:35:32 ID:MR6ablpB
- >>157
> みんな詐欺師に騙された大ばか者だったんですよ。
なら詐欺で集団訴訟起こしたら？ 金はナンボか戻ってくるかもね。
もう桐山の唱える能力開発法なんて嘘っぱちだって本人自身が証明しているだろ。
いろんな事業の失敗（銀座阿含ビル、柏原霊園etc）を見れば完全な中途挫折＆予知能力無しって判るはずだ。桐山同様に脳内妄想に取り付かれると物の本質が見えなくなるよ。
阿含宗の主張する霊的浄化や超能力なんて意味ない不要なものだって悟るよ。やっと輪廻から脱することが出来るって吹き込まれているからガマンしてるんだろうが、そんな力を桐山が持ってないって判ったら時間と金の無駄だって洗脳が入ってないと気づくんだが・・・
- 162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:19:17 ID:AC9WFAkV
- >>149 運命概観ってなんですか？その講義もするみたいです。 個人的には、去年ゲイカが予定をグダグタにした 胡麻がもっとグタグタになるのをきぼうしてますが(^-^)
- 163 ：実行委員長 ：2006/07/30(日) 15:56:39 ID:rt3oFN0R
- 般若心経踊りと不動真言踊りを御霊示により編み出しました。
次の例祭で発表します。
- 164 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/30(日) 17:45:50 ID:M3iFYMpt
- ＞１５９さんへ
そりゃそうですよ、桐山さんは「尋常小中退」なんですから。
「尋常じゃないのです」。
まあ、早稲田大学中退、日大中退という「学歴詐称」の事実も
ありますから「尋常」ではないのですよ、桐山さんという人物は。
- 165 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/30(日) 17:48:22 ID:M3iFYMpt
-
＞１６３の「馬鹿者」は、とうとう「踊る宗教」に目覚めたのか。
まあ、「キチガイ」なりにがんばってくれ。
- 166 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/30(日) 17:54:18 ID:M3iFYMpt
-
元会員を１０００名集めて「解脱供養訴訟」やれば勝てると思うね。
パンフには、桐山さんが「戒名をつけ」と書いてあるのに違うのですから。
「花山霊廟」のインチキ宣伝。十八人の武士の「霊視」インチキなど
資料集めして、やれば勝ちますし、教団に大ダメージを与えられましょう。
- 167 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 19:03:40 ID:lgG1a8h7
- >>161
「柏原霊園」 今どうなってるの？
桐山のおっさん、近隣住民の有志と食事したとき、金儲けなんか簡単だと言って
失笑をかった。
近隣住民は、有り難がって大騒ぎしてる信者を馬鹿にしてたよ。
- 168 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 19:24:32 ID:7piWS7/+
- 桐山西友が地上を去るまであと192日。
- 169 ：樹意 ：2006/07/30(日) 21:27:31 ID:JZnQ0Ls4
- 訴訟の話が出ているようです、
オウムの例を見ても判る通りサリンを撒いてすら、破防法の適用が
ありませんでした。
毒ガスなどというテロ行為をはたらいてすら 破防法を逃れるわけです
こういう現実をよく観察してもらいたいと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本の国は○佐津も、詩法も暁星も、あちらこちらに
○○会さんはじめカルト団体の構成員がおり、カルト絶対有利 批判封じ
法案すら推進されているのが現状なのです。
彼らは宗教の利権を侵すものを排除し、判例がでるのを嫌う性質があります。
ゲイカはダテに臭い飯を食ったわけではなく 十万円という絶妙のさじ加減
またそれを推進するにあたっても、そのさじ加減の采配をきっちり振るって
おります。
そういう視点で見るなら彼は迷牧場主であるといえるでしょう。
詩法が完全であるなら 脱法産業である○チンコやらカルトやらが
大手を振って世間を歩ける道理はないわけです。
いかに理が自分の側にあると思っていても用心するに越したことはありません。
仮に訴状を提出するんであっても、裁判官その他にカルト関係者がいないか
どうかチェックする必要があるかと思われます。
- 170 ：樹意 ：2006/07/30(日) 21:29:08 ID:JZnQ0Ls4
- 陪審員制度が始まろうとしているようです、
○建法案での○建委員と同様
仕事を持った一般人が、何日も拘束されるような
事に積極的に参加するだろうか？ という問題が
あり 結局はカルト団体 或いは特定の利益団体
の支援を得た方々がその場を占拠するだろうというのが
想像されます。
特に洗脳を受けた方の場合は 何人別人格があろうと
一つの人格の指示の元〈カルト教祖等〉に同調した行動
を取る可能性があります。
陪審員が クリン含さんや 実行さんや 使者さんだった
場合はひじょ～に 微妙なことになるのではと思います。
- 171 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:30:38 ID:8oby4dtb
- >>131 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 17:49:07 ID:/FvW/d7C
>昔、「縦の因縁」と「横の因縁」という言葉を管長のご本で目にしたときは衝撃的でした。
>最近は「斜めの因縁」もできたんですか？
阿含宗は「因縁をつける」のが仕事です。
メニューを増やして因縁をつけないと信者はすぐに飽きて、麻痺してしまう。
新しいネタで信者を脅かし、新しいネタで欲を煽る。
冥徳供養は桐山さんにしてみれば、久々の大型新商品であり、
これをいかにして信者に売るかが宗教ビジネスの命運を握っていた。
これより前に真正仏舎利で売り出し、御利益信仰に転向したが、あまりパッとしなかった。
大作さんのように御利益販売業の真似をすれば、
砂糖に群がるアリのように信者が集まると期待したが、関東別院では逆に減って行きました。
どうしてか、わかります？
桐山さんが得意とする販売手法ではなかったからです。
- 172 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:32:42 ID:8oby4dtb
- >>131 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 17:49:07 ID:/FvW/d7C
>最近は「斜めの因縁」もできたんですか？
桐山さんの得意とするのは、脅かすことであって、御利益販売は得意ではない。
桐山さんは人を誉めたり、おだてるのが不得意だからです。
自分が誉められるのだけが好きで、何でも自分が大将でないと気が済まないから、
人をおだてて、使うということができない。
だから、人材育成ができない。
結局、同盟さんのような優秀な弟子すらも去ってしまった。
こういう性格だから、御利益で釣るのが得意ではないのです。
桐山さんは大作さんなど御利益教団を鼻先で笑っていたが、
御利益だってただばらまけば餌に食いつくというものではなく、
人の欲を煽るのに彼らなりの才能とノウハウがあるのです。
真正仏舎利は、霊障解脱の力が増したという事すらも御利益のほうですから、
桐山さんの不得意とする商品だったのです。
- 173 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:43:58 ID:8oby4dtb
- >>131 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 17:49:07 ID:/FvW/d7C
>最近は「斜めの因縁」もできたんですか？
冥徳供養は桐山さんの最も得意とする”霊的な脅かし”です。
不成仏霊の数を傍系や無縁まで増大させたのですから、
お岩さんだけでなく、ネズミ男まで、脅かせる者ならなんでもかんでも登場させた。
斜めの因縁はここで登場します。
悪因縁は霊障と並ぶ阿含宗の重要な“脅迫グッズ”ですから、
不成仏霊を販売するには抱き合わせにする必要がある。
従来は先祖と前世の因縁だけだったが、
これでは関係のないお岩さんやネズミ男が登場できない。
そこで縦と横の次が斜めの因縁です。
よく考えてみれば、斜めの因縁などと言い出したらナンデモアで、
縦と横の因縁を否定することになるのだが、桐山ゲイカは気にしない。
元々、悪因縁は金と人を集めるためにつけた因縁で、
桐山さんの頭の中の話ですから、斜めでも逆さまでも、なんでもできます。
ヤクザが、ガンつけた、と因縁を付けるのと同じで、理由なんかどうでもいい。
- 174 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:49:21 ID:8oby4dtb
- >>131 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 17:49:07 ID:/FvW/d7C
冥徳供養は桐山さんにとってはとても楽な商品です。
解脱供養のように霊視の真似事をしてインチキがばれる心配もなく、
自分で作った不成仏霊のメニューから選び、
戒名辞典にある字を載っている順序に示して、戒名を部下たちにつけさせる。
子供でもできる仕事です。
桐山さんの仕事が楽になるだけでなく、信者はベルトコンベアに乗せられたようなもので、
一つ冥徳解脱が終わっても自動的に次のホトケが待っている。
最低でも両親の２家系を供養することが必要だから、
そのままやれば毎回２体ずつ申し込むことになる。
つまり、桐山さんは２０万円ずつ受け取れる。
桐山さんは「一ヶ月に一体」などと法話で言ったことがあります。
この人は京都から職員に弁当を届けさせ、必要経費で落としているくらいだから、
世間のサラリーマンの給料がどのくらいなのか知らないのでしょう。
解脱供養と違い、桐山さんの仕事は減り、格段に集金額が増えた。
これが桐山さんの自慢する仏陀の智慧です。
- 175 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:56:05 ID:8oby4dtb
- >>162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:19:17 ID:AC9WFAkV
>運命概観ってなんですか？その講義もするみたいです。
桐山さんの金集めの手法は“焼き直し”です。
同じ事を前にやっていて、それをさも新しいかのように名前や内容をちょっと変えて出す。
運命概観の前は因縁診断による「修行宝鑑」です。
１５年以上もたっているから、古い信者たちの欲を煽り、
金を出させるためにも、運命概観という新商品の開発をしたのです。
修行宝鑑の運命上の欠点は天源淘宮術というと格好いいが、十二支を使った占いです。
『密教占星術Ⅰ』にあるし、市販の高嶋占いの暦にもあります。
人間を生まれ(懐妊)の年月の十二支に分類する手法で、
指摘されれば何となく合っているような気もする。
しかし、たとえば、これをまったく逆に、十二支を見ないで、
欠点だけ並べて、自分がどれに当てはまるか判断してみるといい。
意外に別な十二支だったりします。
つまり、占いで欠点を当てたのではなく、
欠点をいくつか指摘されると、当たったような気になっているだけです。
- 176 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:58:54 ID:8oby4dtb
- >>162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:19:17 ID:AC9WFAkV
>運命概観ってなんですか？その講義もするみたいです。
運命概観では九星を使うのだという。
生まれの九星から欠点を占うは『密教占星術入門』にあるし、
伝法会で、たしか密教占星術中伝と称して教えたはずです。
運命概観も因縁診断と同様に、生まれの年と月の九星でも組み合わせて、
性格の欠点という「因縁をつけた」のでしょう。
もらったら、九星占いのどの部分を利用したのか、調べてみることです。
信者さんたちの多くは桐山ゲイカは占星術の奥伝や秘伝を知っていると信じている。
だが、これまで桐山さんが出した占いなど、神田の占いの古本屋に、
いくらでもネタが転がっている。
だから、昔講義した密教占星術奥伝し他人の本の丸ごとパクリだったのです。
今から三十年ほど前、桐山さんはさも秘伝、口伝であるかのようにして、
これを信者たちに伝法会で金をとって講義した。
実は出たばかりの『九星日盤鑑定要法』（斉藤擁道）という本をそのまま読んで書き取らせた。
桐山さんの占いとはこんな程度です。
こういう週刊誌の占い程度の内容に、密教占星術だの、運命概観だのと
大袈裟な名前をつけて信者の欲を煽り、売り出す。
- 177 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 22:59:51 ID:rt3oFN0R
- ＞167
柏原霊園は売っぱらっちゃってもう無いんですか？
- 178 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:06:35 ID:8oby4dtb
- >>162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:19:17 ID:AC9WFAkV
>運命概観ってなんですか？その講義もするみたいです。
今回の運命概観の発売には、桐山さんの特徴が良く出ていることに
信者さんたちは気が付いただろうか。
九星による性格の長所ではなく、欠点を指摘した。
これがいかにも桐山さんらしい。
>>172にも書いたように、脅かすのが得意で、御利益が苦手なのです。
信者に悪因縁や霊障のホトケを付けて脅かすのと同じパターンです。
信者なのだから、非難や脅かすのはほどほどにして、
少しは誉めて、おだてて、喜んで金と人を提供するようにすればいいのに、できない。
桐山さんは自分ばかりエライから、他人を誉めるが徹底的に嫌いです。
相手が信者でも、けなし、非難し、因縁をつけて土下座させ、
頭を足で踏んづけて、「よし、助けてやろう」というのが大好き。
こういう歪んだ性格が桐山さんの作った宗教の中でも随所に表れている。
だから、今回もまたしても信者さんたちの“欠点”の指摘です。
「おまえはこんな悪い」と因縁を付けて、直したければ、金と人を出せと始まる。
- 179 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:11:09 ID:SndRR1TL
- >>178
欠点を指摘して改めること、ころは良いことですよ。
なにかというと、なんでもかんでも「桐山さんは」
などとバカの一つ覚えのようにくりかえすなよ
アホまるだしだぞ（爆！
問題なのは、たかが九星ぐらいで判断できるのかってことだよ
よく考えろ！愚か者メ！
- 180 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:13:50 ID:8oby4dtb
- >>162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:19:17 ID:AC9WFAkV
>運命概観ってなんですか？その講義もするみたいです。
悪因縁に霊障に天命殺に性格の欠点など、ひたすらマイナス面だけ指摘され、
相変わらず、どの悪因縁が切れたのかもよくわからず、
守護神は高額で、守護霊は手に届きそうもなく、
超能力なんて３５年もたつのに、手にいれた人がただの一人もいない。
つまり、アメはほとんどなく、ひたらすムチだけ当てて金と人を貢がせる。
こういう桐山さんの手法に最初のうち騙されるのはわかるが、
長年、桐山さんに何度も何度も騙されても、まだ占いの達人だと信じて、
秘伝を今度こそ伝授するか、それを使って指導してくれるのではないかと期待する信者がいる。
ネズミでも何回か騙されると学習するのに、
いったい、この人たちの学習効果はどうなっているのだろう。
- 181 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:16:54 ID:SndRR1TL
- なにが良くないことで、なにが良いことで
って、なんら進歩無く、あいかわらず書き連ねているだけですね。
ほんとばかばかしい。
もっともアゴンも進歩してねーけどね（笑）。
まあ、良いところがあるからいまだ生き残っているという感じか
アゴンビルもとうとう解体が始まったようだし。
- 182 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:23:15 ID:8oby4dtb
- >>179 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:11:09 ID:SndRR1TL
>アホまるだしだぞ（爆！
>よく考えろ！愚か者メ！
ほらね、>>179さんのように、さっそく学習効果のない人がでてきた。
もっとも、星祭さんは好運会に入っていないようだから、
そもそも運命概観をもらっていないのでしょう。
三十年も修行して、好運会にも入れない！
まあ、なんて好運でない方なのでしょう。
好運になるためにはまずその欠点を直す必要があります。
九星占いによれば、あなたは「爆！」「愚か者メ」などと罵声の悪癖がありますから、
まずそこから直されてはいかがでしょうか。
ほら、占いがズバリ当たったでしょう？
- 183 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:25:00 ID:SndRR1TL
- ＞１８０
いねーよ（笑）。
勝手につくるなよ、部外者のくせに
新人はワクワクしながらきたいしてるけどね。
長年いる人はそうは思っていない、
お布施だと思って参加してんのが多いんだよ。
今度だって携帯のネット占いの会員も含め四段掛けの講義
だって、本人自身ネタいっているんだからね。
こんなの法話きいてりゃ、どんなことするのか想像がつくもんなんだよ
だから長年いる人はべつに対して期待などしていない。
まあ、ちょっとした秘伝を出すぐらいはするけどな。
- 184 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:25:02 ID:8oby4dtb
- >>162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:19:17 ID:AC9WFAkV
>運命概観ってなんですか？その講義もするみたいです。
桐山さんも長年ついて来た信者に少しは良い思いをさせ、
どうせ嘘なんだから、シュダオンになったとか、アナゴンまであと一歩とか、
アメを与えればいいのに、ケチで与えられない。
こんな絵空事のアメすら与えられない桐山さんて本当にケツの穴の小さい男です。
だから、教団が大きくならなかった。
山本五十六の「やってみて、言って聞かせて、させてみて、褒めてやらねば、人は育たぬ」
を引用して信者に説教するが、これを一番学ぶべきは桐山さん本人です。
誉めることができないから、弟子は育たぬ。
他人の欠点をあれこれ指摘する前に、桐山さん自身のその他人をけなすばかりで、
弟子すらも誉めようとしない性格を直したらどうか。
８５歳の桐山さんはこんな欠点すら克服できなかったのですよ。
- 185 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:27:06 ID:8oby4dtb
- >>162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:19:17 ID:AC9WFAkV
>運命概観ってなんですか？その講義もするみたいです。
仏陀宣言をした後ですら、オバサン一人に激昴して、暴力を用いた。
当時の桐山さんなんて、キレルのは珍しくもなかった。
すぐにカッとなって、職員たちを怒鳴りつける。
自分の気分を害した職員や先達などは目に付かないように排除する。
これは立派なイジメで、信者さんたちは信じられないだろうが、
桐山さんはこういうのはまったく遠慮しない。
定例会などで先達の発言が気に入らないと、イライラをそのまま顔と声に出し、
金のことが絡むと、理不尽に叱りつける。
今まで集めた建立基金は全部阿含宗が使っているのに、「金はどうした！」と怒る。
それでいて海外などでは、巨額の費用が浪費された。
去った者にトラブルの全責任押し付け、罪をなすりつけて、クソミソにけなす。
- 186 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:27:53 ID:7f+FbaSK
- 179と181の方はザの擁護派のリーダー？と思いますが、
それに比べ、2ch特有の擁護派はアホですよね。
181は分かりやすく言うと「９割ウソだけど、使い道はあるよ」と言っている。つまりザでは、批判派「１０割ウソ」ｖｓ擁護派「９割ウソだけど、使い道あり」というレベルで討論しています。
それに比べ、2ch特有の擁護派は「本物です！」みたいな感じでイタイですねｗ
- 187 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:30:05 ID:8oby4dtb
- >>162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:19:17 ID:AC9WFAkV
>運命概観ってなんですか？その講義もするみたいです。
桐山さんは普通の人よりもはるかに欠点の多い人です。
こんな人が運命概観などと偉そうに他人の欠点を指摘して、直せと迫る。
麻原彰晃から「君たちは慈悲の実践が足りない」と言われたら、
信者さんたちは「お前に言われたくないわ」と、あざ笑うでしょう。
なのに、若い頃からの虚言癖一つ直せなかった桐山さんから、
稚拙な占いを使った欠点を指摘されると、頭を下げて受け取る。
そういう自分に疑問の目を向けてはどうか。
- 188 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:31:52 ID:SndRR1TL
- 飴、あたえているよ。
ちょこっとだけどな。
たとえば伝法会の合同講義、
修了者は参加できるんだけど、むかしは只だったんだが、
あるときから受講料とるようになって、
どうせ、後の法話で話すのだから意味ないだろ・・・
だから、ちょっとした祈祷法などを伝授したりするようになった。
知りもしないで、文句（というより、本人は会員でもないのだから
こういうことに関して文句いう筋合いもないし、その資格もねーのに
偉そうに文句たれるバカじゃないの？）
をくどくど怨みつらみでただ書き連ねる七氏こそ性格直したほうがいい
- 189 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:36:58 ID:8oby4dtb
- >>162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:19:17 ID:AC9WFAkV
>運命概観ってなんですか？その講義もするみたいです。
運命概観を欲しがり、９月の講義にワクワクしている信者さんたちは
ここで思い出してほしいことがある。
釈尊が占いを禁止したことです。
禁止したことだから止めろ、なんて短絡的なこと指摘しているのではない。
釈尊がなぜ占いを禁止したか、信者さんたちを見ればよおくわかるではないか。
あなた方がその答えを示しており、よい機会だから、自分の姿を見てはどうか。
未来や自分の性格を占ってもらいたいと占いという呪術に強くしがみついてる。
桐山さんが占いを与えているというよりも、信者さんたちが占いに執着している。
占いなどの呪術は煩悩を増大させる効果しかないから、釈尊の教法に反する。
けっして両者は両立しません。
- 190 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:37:06 ID:SndRR1TL
- それにグチを言い合いたいのなら、七氏に相手してもらえばいいが、
正しい情報として、どのようなことをして、それは自分にとって
得になることか、つまらないことなのか知りたいのなら、
文句だけたっしゃな七氏に言ってもはじまらないぜ！
情報しっている職員じゃあるまいし、ただの反桐山なんだからよ～
ただ「桐山さんは・・・」ではじまって貶すだけだから（笑）。
- 191 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:39:54 ID:SndRR1TL
- ほら、釈迦は占いを禁止しただの
そっちの方向で文句しかたれなーだろ。
いったいどんな講義をするのかなんて、なんにも知っちゃいねーぜ。
オレが与えた情報で、あーでもない、こーでもない、と
やりだすだろうけどさ（笑）。
- 192 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:42:25 ID:8oby4dtb
- >>188 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:31:52 ID:SndRR1TL
>だから、ちょっとした祈祷法などを伝授したりするようになった。
星祭さんもここが長いなら、その話はこのスレででて、参加したトロイさんから、
たしか宍倉さんの本のパクリだと元ネタまで示されたのを覚えていないのですか。
星祭さんには、正月に桐山さんが「女スパイ」について話したことを
ここに最初に書いてもらったなど、感謝している。
だが、少なくともその伝法会ネタだけは古いというよりも、
ここではすでに有名な話で、飴ではありません。
もっと別な飴はありませんか。
- 193 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:45:01 ID:7f+FbaSK
- 190さんは擁護派として素晴らしいです
2ch特有のЯＥＮДＡＲＯさんとかクリン含さんは正常ではありません。クリン含さんは昔はまともでしたから希望はあります。
そこのところは七氏の理解してるのです。
- 194 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:45:45 ID:8oby4dtb
- >>162 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 07:19:17 ID:AC9WFAkV
>運命概観ってなんですか？その講義もするみたいです。
自分の欠点など知りたければ、まずは自分の心を顧みることです。
いい年をした大人が他人に指摘されなければ自分の欠点もわからないのだろうか。
結局、信者さんたちは性格を直したいのではなく、占って欲しいのです。
桐山ゲイカの超自然的な力で自分を観てほしい。
それが呪術への執着です。
だから、インチキ宗教家やインチキ占い師に騙される。
本当に仏教の基本を勉強したら、まずこういう執着をなくすように努力する。
占いは、これを追求したり、仕事にしている人は別としても、
普通の人の日常生活に必要がないから、簡単に捨てられる執着です。
阿含宗でわざわざ占いへの執着を増大させている。
普通の人が持たないような煩悩を阿含宗によって追加されているのです。
- 195 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:55:39 ID:8oby4dtb
- >>191 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 23:39:54 ID:SndRR1TL
>オレが与えた情報で、あーでもない、こーでもない、と
>やりだすだろうけどさ（笑）。
星祭さんがまるで情報通で、ここに様々な情報を提供してきたかのような書き方ですね。
それはいくらなんでも思い上がりではないだろうか。
あなたのほうこそここから得た情報は多いはずだ。
一方、あなた提供した情報は女スパイ以外どんな情報があり、私がネタにしたというのだろう。
それどころか、伝法会で桐山さんが往復ビンタをした件は、
胸ぐらをつかんだなんて嘘を書きましたね。
静岡連絡所の閉鎖という情報はたしか星祭さんだったようだが、あれはどうなったのですか。
- 196 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 00:10:15 ID:Gy7HpboA
- >>194 >>162ですが有りがとうこざいました。そこいらの占いの寄せ集めなんですね。参加者の落胆に期待。
- 197 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 00:17:25 ID:Gy7HpboA
- >>194 残念ですが参加しない？あなたに裏話なんかできませんよ。
- 198 ：名無しさん＠３周年 ：2006/07/31(月) 00:50:06 ID:+3lo9K6o
- >193
>190のどこが素晴らしいのかな？
汚い言葉を書き、他人を罵り、釈尊の教法と違ってるアゴン宗を
擁護してやまない人物を、素晴らしいと思うのは貴方以外にいる
のでしょうか？
- 199 ：樹意 ：2006/07/31(月) 02:01:59 ID:k+1yZ2Et
- >>191
> ほら、釈迦は占いを禁止しただの
禁止するからには禁止するだけの理由があるからそうするのです、
仏陀が一乗道とする四念処の目的の一つは 我想〈atta-sanna〉
を除くことです。
占いは 我想を増大させるものですから 禁止するのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
また 〈誰が〉という想いも除く修行をします。
仏陀の教えでは 〈誰が〉という言い方をしません。
何に～ 縁ってという言い方をします。
この観点からは 先祖の誰がというやり方はありえないわけです。
- 200 ：樹意 ：2006/07/31(月) 02:14:10 ID:k+1yZ2Et
- 彼は依存することなく住み、世のいかなるものにも
執着することがありません。
大念処経 片山一良氏訳 ディーガニカーヤ 大蔵出版
注釈
anissito a viharati 〈愛の依存(tanha-nisssita)、見の依存
(ditthi-nissita)によって依存することなく住み〉の意
依存というのも我想につながるものであり この欲界に
縛りつけるものでしかありませんから これも仏陀本来の
修行では除く修行をするのです。
ですからゲイカのやっていることは、零巻商法です。
煩悩を消す消火器であるといいながら 中味は
ガソリンというしろものを売っている存在なのです。
カルトというのは 本当に罪深い存在です。
- 201 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 04:30:39 ID:mnRnDNID
- >>200煩悩を消す消火器であるといいながら 中味は
ガソリンというしろものを売っている存在なのです。
カルトというのは 本当に罪深い存在です。
たしかに、まったく逆方向に導いているという意味で
罪は重いですね。わかりやすい喩えをありがとうございます。
- 202 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 08:37:04 ID:N+Fi9Bvt
- 桐山の芸名は食いしん坊桐山です。
よろしく
- 203 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/31(月) 11:10:14 ID:AeVFyKJt
-
七氏さんの丁寧な「書き込み」を読んでおりましたら、ミーティングで
桐山さんが、よく言う「セリフ」を思い出しました。
桐山さんは「脅す」のが得意で、「育てる」のが下手。たしかにそうです。
何かまずいことや、気にくわないことがあると、桐山さんは職員あつめて
『・・管長がだな、先頭になって「火」をつけているのに、
おまいらは、片っ端から「水」をかけて、ええ何なんだ、おまいら！
こたえろよ。
管長が先頭で「血刀」をふるっているのに、気づいてみたら
うしろには、誰もいなかったということだろう。
管長のできないところをうめるのが、君達の務めだろうが、ええ・・』
なんでも人のせい、弟子のせい、職員のせい、世話役のせい。
世間のせい。
しかし、なんですね。
「火と水」「血刀」（＝１８人の武士の一件）なんてね、嘘くさい、
こういう話がすきですね、桐山さんは。ほんと、バナナの叩き売りみたい
ですね。
- 204 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/07/31(月) 11:33:41 ID:AeVFyKJt
-
「好運会」だとか「運命概観」なんちゅう・・・、なんなのかね
ダサイ命名です。「桐山さん」と「Ｗ田女狐」の二人で考えそうな
ことです。
桐山さん、そしてアゴンの「完全擁護派」の「馬鹿会員」たち。
ひとつ、いいアドバイスをしてあげよう。
「運命概観」くらいでは、「細き数の子」の「ズバリ！言うわよ」や
小宮光二の「アガスティア」には、勝つことができません。しょせん
二番煎じです。
こうしたらよい。
『大霊覚者：桐山靖雄の、ズバリ言うからね！』
「アナタの一生の運気を見る：運命概観」
「アナタのオーラ霊視診断と前世・霊視」
「アナタにふさわしい守護霊を授けよう！」
こういう内容のパンフをつくり、本を書き、雑誌にだし、
ＴＶに出なさい。桐山さんは、オーラも霊視できるし、前世も見れるし、
運命もわかるし、霊体も見れるのでしょう。それだけの力があれば
世間の支持を得て、１名１００万円出してでも見てくれと、言ってきます。
１０００人もやれば、１０億円です。ウハウハ、儲かりまっせ。
- 205 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 12:35:24 ID:xRmqyPza
- >>193 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:45:01 ID:7f+FbaSK
>クリン含さんは昔はまともでしたから希望はあります。
>そこのところは七氏の理解してるのです。
私がクリン含さんの何を理解しているという意味ですか？
クリン含さんについてこのようなことを書いたことはありません。
青柿さんは>>190など星祭さんの書き込みが素晴らしいという。
これはあなたが「９割ウソだけど、使い道はあるよ」と信じて、
星祭さんと同じ仲間だと思っているからですよね。
背景には１０割を信じている他の信者への侮蔑や
十割を批判する批判側への反発心があり、自分たちこそは正しい道を歩んでいると信じている。
だから、何度もあなたに聞いたではないか。
あなたが信じている桐山ゲイカの「１割の真実」とは何なのだ？
桐山さんのどこに一割の真実があるのだ？
買い集めた勲章や総本殿は虚構ではないから、真実と言われれば真実。
しかし、桐山さんがブチ上げた宗教のどこに真実があるのだ？
あなたも他の信者もまったく反論できていないのですよ。
- 206 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 12:37:25 ID:xRmqyPza
- >>193 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:45:01 ID:7f+FbaSK
青柿さんは桐山さんの超能力開発などは「これから出てくる」と言いたいのでしょう。
星祭さんは青柿さんと違い、もうすでに桐山ゲイカは出しており、
自分なりに修行して体得するというのだから、自分で探すのだそうですよ。
自分で探した根拠となった聖なるバイブレーションを
星祭さんは空のカスケットから感じることができた。
普通なら、この事実に自分の思いこみであったと深く反省するところを、
「バイブレーションを感じたのはずっと後だ」として、
自分の修行が正しかったと言い訳を作り上げた。
青柿さんは星祭さんのこの反応を、反面教師としてよく学ばなければならない。
桐山さんと同じで、自分の間違いに言い訳を作り上げて、ごまかし、
自分の非を決して認めようとしない。
偽ビール造りを今日に至るまで言い訳をして自分の非を認めないのと同じです。
こういう意味では、星祭さんは桐山成仏法を体得している。
- 207 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 12:40:19 ID:xRmqyPza
- >193 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:45:01 ID:7f+FbaSK
青柿さんも星祭さんも、修行とは格好よく瞑想のポーズをとり、
チャクラやクンダリニーをプラーナでコチョコチョと動かすことだと思っている。
桐山さんにそう教えられているからです。
しかし、釈尊のいう修行とはそのようなものではない。
>>199の樹意さんが引用した四念処をあなたも前に解説を引用したし、
私も解説書から説明したことがある。
四念処の基本は“四六時中”です。
座って頭の中で縁起の法を瞑想するだけではない。
起きている時も寝ている時も、一時も怠りなく、自分の身、口、心に
煩悩が発生しないように監視し、発生しても囚われず、すみやかに消滅させる。
こういう四念処の基本を理解すると、桐山さんが体得していないのがよくわかる。
- 208 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 12:43:57 ID:xRmqyPza
- >193 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:45:01 ID:7f+FbaSK
オバサンに「嘘つき」と言われたくらいで激昴するなど、四念処を体得した人ならありえない。
四念処を体得したら、勲章や名誉をあるが上にも欲しがるなどありえない。
桐山さんの四念処の解説の中に、四念処を理解すらしていないのがわかる一文がある。
四念処を体得した人が、こんな事を書くはずがないという大笑いの一文があるのです。
超能力開発を目指す青柿さんは気が付いていますか。
信者さんたちは「素人の七氏がプロの桐山ゲイカに向かって、何を言うか」と思ったでしょう。
だが、たとえば自称数学科の大学教授が「１／２＋１／３＝２／５」と計算したら、
高等数学など体得していない素人でも、偽教授だと気が付く。
これと同じで、桐山さんが四念処を体得どころか、理解すらしていない。
- 209 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 12:49:10 ID:xRmqyPza
- >>193 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:45:01 ID:7f+FbaSK
釈尊が一乗、つまりこの修行法だけで解脱するという四念処は四六時中なのです。
四六時中とは、今あなたがこれを読んでいるこの瞬間も含める。
これは四念処だけでなく、釈尊の説く修行法のすべてにあてはまる。
つまり、在家も本来ならこうあるべきなのです。
もし、星祭さんが釈尊の説く修行の基本を理解していたら、
あのような書き込みすることはありえないのです。
言葉での罵りは相変わらずで、自惚れと思いこみの羅列です。
文章の間を私への激しい怒りや侮蔑で埋め尽くしている。
彼が釈尊の説く教法とは何かを理解したら、これはありえない。
こういう面をみれば、聖なるバイブレーションなど彼の思いこみにすぎず、
釈尊の教法とはなんにも関係ないのがよくわかる。
- 210 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 12:51:43 ID:xRmqyPza
- >>193 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:45:01 ID:7f+FbaSK
>2ch特有のЯＥＮДＡＲＯさんとかクリン含さんは正常ではありません。
あなたはЯＥＮДＡＲＯさんを正常ではないと批判しているが、
彼の過去からの書き込みをちゃんと読んでいるのか。
桐山さんのすべてを信じたいために書き込みをしているが、
しかし、昔のような激しい憎しみを文章に出すことはしていない。
これは彼なりの大変な努力です。
クリン含さんも、元々の性格からすると、彼なりに自分を押さえている。
一方、星祭さんはスレが始まった当初から無意味な罵りを繰り返し、何の進歩もない。
私だけでなく、信者側からすら罵声を止めるように注意されても、
今回の書き込みがそうであるように、数行書くのにも罵声を含めないではいられない。
- 211 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 13:02:18 ID:xRmqyPza
- >193 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:45:01 ID:7f+FbaSK
あなたはЯＥＮДＡＲＯさんやクリン含さんが桐山さんを１０割信じていると決めつけている。
そんなことは二人とも一言も書いていないのですよ。
桐山さんの個々の嘘について、認めるか信じるかなど表明していない。
クリン含さんに誘いの質問をしても、答えていない。
つまり、彼らも１０割など信じていない。
星祭さんはアウシュビッツ護摩を支持して、護摩木勧進を表明したし、
１８人の霊障武士は存在すると思っている。
三人の間にどれほどの違いがあるというのですか。
こういうのを五十歩百歩というのです。
三人は似たり寄ったりの“まだら模様”の信仰をしているにすぎない。
三人と書いたが、青柿さんを含めて四人と書くのが正確です。
まだらの位置が人によって違うだけです。
あなたは自分のまだらだけを正しいとして、他人のまだらをあざ笑っている。
- 212 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 13:07:24 ID:xRmqyPza
- >193 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:45:01 ID:7f+FbaSK
仮にも仏教徒であり、四念処の解説を引用したのなら、釈尊の教法で判断するべきです。
あなたは、自分は桐山さんの９割が嘘であると気が付いており、
自分は十分に覚醒しており、正常だと思っている。
だが、それを煩悩という点から見たときどうだろう。
ただの驕りにすぎないことに気が付かないか。
星祭さんと共通しているのは、自分は盲信信者でも完全否定の元信者でもなく、
我こそは桐山ゲイカの正しい姿を見ていると自惚れ、慢心している点です。
前にも書いたように、私も先達と「第三の道」を探したことがあるから、
一方的な批判をするつもりはない。
だが、現実にはあなたのその思いこみの根拠は驕り以外は何もない。
あなたは一人では寂しいから、星祭さんを連れションに誘い、
道端でオシッコしながら「我々は違いますよね」と言っているようなもので、
電柱にオシッコをしている犬と変わりない。
- 213 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 13:11:59 ID:xRmqyPza
- >193 ：青柿（あおがき）：2006/07/30(日) 23:45:01 ID:7f+FbaSK
「自分たちは違う。桐山ゲイカの隠された道を歩んでいる」と思い込む自分を見ることです。
オウム原理派信者がまだ麻原彰晃を信仰しているのと何が違う？
原理派と上祐派は互いに侮蔑心を持っている。
ちょうど、青柿さんが他の信者を１０割信者として侮蔑しているのと同じです。
青柿さんもオウム信者も、自分への強い慢心があるからです。
その慢心はこの種の新興宗教には付き物、というか、憑き物だが、
阿含宗の場合、桐山さんがこれまた強烈な慢心の持ち主だから、感染する。
星祭さんのように元々慢心が強い人はもっと強くなり、
青柿さんのように元々は普通程度でも、信仰については増幅される。
そして、たいていは自覚がない。
桐山さんを何割信じているかなどというくだらない物差しで自分と他人を測るのではなく、
釈尊の示す煩悩という物差しで、桐山さんと自分を見てはどうか。
- 214 ：青柿（あおがき）：2006/07/31(月) 14:46:18 ID:jxkLRfrx
- >>205-213 そんな論法で私をやっつけないほうがいいですねえ。
むしろ>>172の
＞自分が誉められるのだけが好きで、何でも自分が大将でないと気が済まないから、
人をおだてて、使うということができない。だから、人材育成ができない。
のほうが堪えます。また七氏の過去レスで
隊長が(開発修行ではなくボンギョー上の失態であるのに)｢俺は"でし"に恵まれなかった｣ も堪えました。
｢偉くなりたいのです｣とか｢ユガ派は人と金が集められないから日陰者です｣もそうでした。
同盟さんの>>203もそうです。
でも一応反レスしておきましょう。
隊長先生の本は他宗を批判しながら実際はご自身も当てはまっているのが特徴です。
ならばクダキツネの術を会得してるのではないでしょうか？
樹意氏が他の霊能者のところに行ったときその人は（樹意氏が連れてきた識魂に）かく乱されたという。
そういう強いパワーを服気するのが、星氏や私の利用法でしょう
- 215 ：青柿（あおがき）：2006/07/31(月) 14:53:53 ID:jxkLRfrx
- ps,堪えます(たえます)じゃなくて、堪えます(こたえます＝やっつけられた）です
- 216 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 17:36:50 ID:VRkGn5xy
- 運命概観の講義楽しみです。
いよいよ、質問します。
- 217 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 18:02:49 ID:VRkGn5xy
- 中東で核が使用されるか、アメリカ国内で核が炸裂するか、
中国は、台湾韓国日本をチベットみたいに併合する。
- 218 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 18:03:27 ID:VRkGn5xy
- ２年以内です。？
- 219 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 18:18:12 ID:BeL8j4ri
- >>169
> 訴訟の話が出ているようです、
ソースはどこにあるの？ 単なるネタかい？
- 220 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 19:01:55 ID:VRkGn5xy
- 最近の昭和天皇の発言を出すのは、中国への命乞いです。
それより、「止観の源流としての阿含仏教」の方が命乞いできます。
- 221 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 19:16:26 ID:vRNN/Stn
- なんじゃそりゃ？
- 222 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/07/31(月) 20:36:24 ID:H9BQeUuy
-
この人のブログ、一見の価値ありですよ。七氏さんと同じ大学（？！）を出て外資系の会社に入り、
その後ソニーに転職、現在は関東別院の向かいの建物で「起業家」をしているらしい女性です。
この人は信者でもないのに時々別院に上がりこんで、護摩木にお願い事を書いているんですね。
スゴイ読経、じゃない度胸ですよね。(笑) ちょうど東京の万燈供養の管長猊下ご親修の時間に、
護摩木四本書いて「先祖供養」してから、アフリカに旅立ったのです。なんとも凄い女性ですよね。
無事に帰国されて、これから益々の大活躍を祈りましょう。
中ほどの７月１４日のところをご覧下さい。
http://ameblo.jp/asami-akiko/
- 223 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 20:57:48 ID:0JDh84kL
- なんで、桐山は捕まらないのかね。怖いね。
必要悪なのかね。
- 224 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 21:21:49 ID:VWuJ42pO
- 桐山さんはダマシのテクニックを知り尽くした天才詐欺師なんです。
- 225 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 21:24:56 ID:VWuJ42pO
- だから捕まらない方法を駆使してお金（供養金）を巻き上げているんです。
- 226 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 21:26:49 ID:VWuJ42pO
- だからたぶん彼が死ぬまで無理（逮捕が）でしょう。
- 227 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 21:27:48 ID:VWuJ42pO
- 残念！！
- 228 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 23:34:04 ID:+3lo9K6o
- 青垣君、全然利用法になってないんだが。
貴方達が、そういう霊現象を解決した話を知らないのに、
頼る気になる人がどの位いるのかな？
名無しさんに書かれた事を、もっと真剣に考えるべき
でしょう。ただ、逃避してるだけでは何の解決にも
ならないよ。
- 229 ：青柿（あおがき）：2006/08/01(火) 00:43:26 ID:iq51KpZa
- >>228 あなたは仏教の立場からモノ言ってるから噛み合わないのです。星氏は仏教徒じゃなく気功家ですし。（仏教徒ならアゴンにいるかｗ 南伝に行くでしょう）
決して帰依してるわけじゃないユビパッチン氏、樹意氏、星氏が気とか識魂とかを感じているのです。
（もっとも樹意氏は私に引用され最近は否定しはじめましたが。）
霊現象を解決する、とか関係ありません。
- 230 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 01:17:35 ID:3Zaj/cZz
- >229
気とか識魂とかって、本当に感じられるのですか？
星氏はカラのカスケットに聖なるバイブレーションを
感じた人でしょ。
それと、ここは「仏教のアゴン宗」のスレだから、
誰が気功をしていようが、まったく関係ありません。
気功家なら、どんな罵りをしても良いわけじゃない
でしょう。
話がとんでますよ。
- 231 ：樹意 ：2006/08/01(火) 05:22:09 ID:Kan+8Iev
- >>219
皆さんが訴訟の話題をテーマにされているようですに
訂正しておきます。 誤解を招いたようですみません。
論旨としては、司法といえどカルトその他の利害関係者
が居る場合があるから注意しましょうというものです。
>>224
>>225
教義の内容を抜きにして 信者さんとの単体の金銭的やり取りだけを
みるなら 他の宗教団体やお寺さんと額的に遜色ありませんから
司法が完全中立公平な判断を下すと仮定したとしても
下手な判例を作ると 他の寺院が迷惑する事にも繋がる可能性が
あります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
田舎のお寺さんや神社など金銭的にキツイところなどは
やっていけなくなり、拝んでくれる僧侶がいなくなったりして
こまる地域が拡大する可能性があります。
宗教法人格を売りに出すところがこれ以上増える可能性
もあるでしょう。
ですから ゲイカのさじ加減は絶妙なのです。
- 232 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:36:46 ID:5UzDbPCt
- >>223
捕まるような人がなんで原爆記念公園や千鳥が淵のような公共の場所で
堂々と阿含宗の名前をだして派手な法要ができるのでしょうかね？
出放題のくだらない頭の悪いガキのような悪口しかいえないのかｗ
- 233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:53:03 ID:5UzDbPCt
- ＞２３０
まったく、ちがいますね。
何がって、法要のあとのバイブレーションがね
千鳥が淵で法要があったので、（実は靖国の御魂まつりに行くのがメインで
ついでだったのだが）かるい気持ちで参拝したのだが、わけのわからん信者
が沢山いるにかかわらず、清浄な気が満ちていましたね。
靖国の方は、まあ参道は普通のお祭りの雰囲気でしたが、拝殿前は
ビシッとした気があるのですが、なんか腑に落ちないこだわりと
信念の入り混じったような感じを受けました。
千鳥が淵法要の後のまっさらで、すがすがしい感じというのとは、
ちがいました。
- 234 ：樹意 ：2006/08/01(火) 06:18:09 ID:eyTEF0PN
- >>229
> （もっとも樹意氏は私に引用され最近は否定しはじめましたが。）
> 霊現象を解決する、とか関係ありません。
私が否定したのは青垣さんが私の文を引用をせず
思い込みで書いている部分を否定したのです、
(トイレでいたづら 云々については私の引用部違いですから
其の点についてはお詫びしときます、〉
普通電波を書く人間というものは自分の電波を採用 肯定されたら
喜ぶものです、ですが私の主張するところは
論理的な思考をもって、全ての事故や不利益の原因である
思い込みを排除して欲しいというのが その主張です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
アゴンの場合は 金融事故に相当します。
ことに青垣さんは仙道のある境涯まで行かれたわけですから
(魔境)対策としてもこれから先絶対に必要になるものです。
さらにいうなら 仏陀本来の成仏法というのは 我アリという
思い込みの排除がその修行になります。
- 235 ：樹意 ：2006/08/01(火) 06:35:07 ID:eyTEF0PN
- >>229
> 樹意氏、星氏が気とか識魂とかを感じているのです。
青垣さんは 識魂の気を利用するだとか書いていますが
アホかと言いたい、
意念が気を纏ったものを利用するというが
向こうだって、好き嫌いが出てくる、それに あちらさんは
思考そのものが 言葉というかテレパシーですから
我々一般人に置き換えるなら お前を利用してやると
大声でわめいている奴がいたら 普通はいたづらするから
避けるのがふつうというものです、ナンセンスすぎてお話に
なりません。
それに 一部の識魂はその人の識をいじることができます、
主観を錯覚させ 幻覚じみたものを見せることなど容易に
やります、ですから全ての判断は一旦現実世界にたちもどり
現実に軸足をおいた判断が大切なのです。
- 236 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 12:37:11 ID:zIe4D8C/
- >>232 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:36:46 ID:5UzDbPCt
>捕まるような人がなんで原爆記念公園や千鳥が淵のような公共の場所で
>堂々と阿含宗の名前をだして派手な法要ができるのでしょうかね？
できます。
信者の皆さんは、こういう公共の場所で法要できることが、
社会的な認知を得たかのように錯覚しているようだが、関係ありません。
社会的に問題になっている宗教団体でもない限り、また露骨な商品販売、
布教活動をしないという基本的規則を守れば、やれます。
阿含宗は、ポーランド大使が保証してくれたように、登録された宗教団体です。
千鳥ヶ淵は環境省管轄の公園ですから、役人は書類上の不備がなければ許可します。
私が宗教団体を作り、宗教法人として認可され、
規則を守るから、千鳥ヶ淵で祈りたいと申請すれば、許可されるのと同じです。
十年前の護摩がなかなか許可が下りなかった理由は、
東京のど真ん中で焚き火をする、というそれだけです。
こういう事務的な許可を、あたかも阿含宗を国や公共機関が認めたように錯覚するのは、
みっともないからやめたほうがいい。
特に、星祭さんは私のこういう説明を読むのは初めてではないはずです。
- 237 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 12:38:54 ID:zIe4D8C/
- >>233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:53:03 ID:5UzDbPCt
>信念の入り混じったような感じを受けました。
>千鳥が淵法要の後のまっさらで、すがすがしい感じというのとは、
>ちがいました。
信者さんたちも、星祭先達サマの修行体験をとくとお読み下さい。
いい年をして、自分の「こうあればいい」という希望的な主観を
堂々と人前で発表することに何のためらいもない。
直前の>>230さんから、空のカスケットから聖なるバイブレーションを
感じたではないかと指摘されて、自分の主観に疑問を持つのではなく、
かえっていきりたって、さらに主観を主張する。
普通、これほど明瞭な間違いをしたら、恥と思い、
この件には触れないようにするでしょう。
ところが、三十年先達として心の因縁を切ったはずの星祭さんは
触れないどころか、もっと主観を出してきた。
- 238 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 12:43:51 ID:zIe4D8C/
- >>233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:53:03 ID:5UzDbPCt
>>207以降で指摘したように、釈尊の説く修行とは常に“今”なのです。
前世で作った悪因縁という過去に囚われ、恐れおののくのではなく、
運命概観で未来をあれこれと期待して、欲の皮を突っ張らせるのでもなく、
ましてや聖なるバイブレーションなんて霊能力ゴッコをすることでもない。
星祭さんは釈尊の説く修行が何なのかまるでわからないから、
また、233で同じ間違いを繰り返した。
カスケットの中が空だったと源太郎さんが暴露した時、
これが星祭さんにとって“修行の今”だった。
だが、彼はこれを逃がし、現実に背を向け、言い訳を作り出した。
「聖なるバイブレーションを感じたのは、ずっと後だった。
だから、仏舎利が入れられてからだ。」
彼は今この言い訳を信じているでしょう。
だが、現実は違っていた。
最初から感じて、感じる自分を誇っていたはずです。
- 239 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 12:47:03 ID:zIe4D8C/
- >>233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:53:03 ID:5UzDbPCt
信者さんたちも他人事だから、冷静に星祭さんを見ることができるでしょう。
当事者だとなかなか自分を冷静に見ることはできないし、
それが“修行の今”なのだとすら気が付かないことが多い。
自分は見えなくても他人はよく見える。
だから、星祭さんという他人を観察して、“修行の今”とは何なのかを知るのです。
四念処の説明をいくら聞いても、わかったような、わからないような内容です。
説明は方程式のようなもので、Ｘ＋Ｙ＝Ｚなんて言われても何のことかわからない。
しかし、リンゴ１個にミカン２個を足して合計３個、と言われればわかる。
これと同じで、四念処の説明よりも具体的な事例を見ることです。
今回、星祭さんが四念処の逆の例、これでは四念処ではないという例、
つまり反面教師を示してくれた。
「１＋２＝１２」がなぜ間違いなのかを知ることで、正しい計算を学ぶのです。
- 240 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/01(火) 12:48:24 ID:61y3S0tV
-
えっ「星祭さん」＝（夜祭）＝（爆）と書く人は、
「心の因縁切り」したかたで、気功師なのですか？
まさか、ご冗談を！
あっ、そうか、桐山さん一筋３０年でものねえ。
まあ、そうなるんだよなあ・・・（爆）
- 241 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/01(火) 12:52:36 ID:61y3S0tV
-
大体、桐山さんのいう「バイブレーション」なんて
全部インチキですな。
はっきりいいますが、わたしは桐山さんのことを、
「詐欺師」としか考えておらず、そうとしか見えませんね。
- 242 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 12:53:28 ID:zIe4D8C/
- >>233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:53:03 ID:5UzDbPCt
源太郎さんから空のカスケットの件が暴露された時が、
星祭さんにとっては、おそらく入行以来の最大の“修行の今”だった。
聖なるバイブレーションという彼にとっての信仰の最大の拠り所が、
轟音をたてて崩壊した瞬間です。
カスケットが空であったこと、仏舎利が偽物なのも、実はどうでもいい。
それらは星祭さんとは別個の現実や事実にすぎない。
問題は、これらの事実に対して、自分(星祭さん)がどう対処するかです。
三十年に渡る修行を一瞬でひっくりかえされたのだから、
まさに、彼にとっては本物の聖なるバイブレーションが来たのです。
ここで四念処を実践するなら、現実に立ち向かわなくてはならない。
三十年に渡る信仰を否定されたのだから、屈辱であり、激痛です。
これに立ち向かうのだから修行です。
彼はあの時、修行の分水嶺に立っていた。
しかし、星祭さんはいつものように、言い訳を並べてスタコラと逃げ出した。
この時が彼にとって重大な“修行の今”であることを知らないからです。
- 243 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 13:02:53 ID:zIe4D8C/
- >>233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:53:03 ID:5UzDbPCt
その後も、星祭さんは何度もこの件での“修行の今”のチャンスがあった。
その一番新しいのが>>230さんの指摘です。
読んだ星祭さんは、いつものようにカーッと頭に来て、激しい憎しみを感じ、
傷ついた心を慢心と侮蔑心で治療したのが>>233です。
四念処を実践するなら、自分の心に生じた怒りや憎しみを自覚する。
俗人の我々にはこれらの感情が生じないようにすることは難しい。
指摘が正しくても、内心、ムッと来ることがある。
だが、内心は内心であって、これを外に出すかどうかは別です。
身と口と心の三つの行為の内、心を押さえることは難しいが、
これを言葉や行動に出さないようにすることはできる。
ところが、星祭さんはこれを文章に書き、貼り付け、言葉と行動に出してしまった。
いかに阿含宗が仏教とはかけ離れているか、三十年先達の星祭さんが事例を示した。
- 244 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 13:06:48 ID:zIe4D8C/
- >>233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:53:03 ID:5UzDbPCt
空っぽの仏舎利から聖なるバイブレーションを感じたのだから、
まずその愚かな主観を捨てなければならないのに、
これにしがみつき、執着し、取り憑き、「１＋２＝１２」だと吠え続けた。
心に生じても、せめて沈黙すれば、言葉と行動に出さないのだから、
後の二つの悪業(悪しき行為)だけはなさずに済んだはずです。
しかし、星祭さんは釈尊の説く修行とは何なのかを知らないし、
それを教えられれば、ますます逆のことをやりたくなる心の持ち主だから、
今後、もっと同じことを繰り返すでしょう。
信者さんたちは、星祭さんを反面教師としてよくよく参考にすることです。
- 245 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 13:13:35 ID:zIe4D8C/
- >>233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:53:03 ID:5UzDbPCt
ここまで説明すれば、四念処の反面教師とは、
星祭さんなど小さな事例であり、信者さんたちの目の前には
もっと大きな事例がデーンと転がっていることに気がついたでしょうか。
桐山さんその人です。
桐山さんはニセビール造りを素直に認めたくないばかりに、
宗教に逃げ込み、因縁や霊障など嘘の言い訳を一生かけて作り上げた。
自分のなしたことをあるがままに見ようとしない桐山さんは
まさに四念処の反面教師です。
と書かれて、信者さんたちの心に今、私への強い反発心を感じなかったか？
それを意識するのです。
反発心が生じたことを意識するのが四念処です。
意識する前は、反発心と自分とが一体になっている。
反発心は自分そのものだと思っている。
反発心が起きたことを意識し、それを見るのです。
反発心の中身を見てください。
- 246 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 13:16:51 ID:zIe4D8C/
- >>233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:53:03 ID:5UzDbPCt
なぜ、桐山さんの名前を出されたとたん、あなたの心に反発心が起きたのか、
その反発心の心を丁寧に観察してみる。
心から反発心を取りだして、目の前に出したつもりで、観察してみる。
最初はぼんやりしており、反発心に意識を向けたとたん、さっと逃げてしまう。
だが、反発心を感じた瞬間を思い出し、再現すれば、みつかります。
今回が無理でも、何度でも試してください。
だんだん捕まえるのもうまくなるし、反発心の中身もよく見えてくる。
怒り、憎しみなど反発心の構成要素をバラバラにしてみる。
そして、憎しみがどこから来たのだろうかと考えてみる。
なぜ、桐山さんという赤の他人のことを批判されたとたん、
憎しみを感じて、強い反発心が生じたのだろうかと考えてみる。
- 247 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/01(火) 13:23:45 ID:61y3S0tV
-
桐山さんが、チンケな仏前にて「月長石」おいて、ちょこっと座って
少し拝んで、「仏舎利」のできあがり。
そんなものに「力」も「バイブレーション」などあるはずがない。
解脱供養といい、冥徳供養といい、ほんとに「ボロ儲け」です。
信じているのは、ご自由ですが、本物だなんていうのは、
お止めいただきたい。
この手の、宗教なんてのは、こんなもんです。大同小異です。
「霊感商法」は宗教の問題ではなく「社会問題」です。
桐山阿含宗はこれに該当しますね。Ｗ田阿呆宗がどうなるのか楽しみです。
- 248 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 13:31:29 ID:zIe4D8C/
- >>233 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 05:53:03 ID:5UzDbPCt
注意すべきは、最初からこういう感情を否定して、押さえつけないことです。
反発心、怒り、憎しみなど気が付いても、これを消そうとか、押さえようとしてはなりません。
たしかに自分の中にいる、そのような感情が生じたと観察し、考察するだけです。
これをむきになって叩き潰すのは、顔に止まったハエをバットで叩くようなものです。
たいていたたき損ねて、怪我をするばかりか、感情は逃げ、
姿を変えてしまい、潜伏し、かえって害がある。
こういう感情を嫌悪し、忌み嫌うのではなく、静かに観察することです。
なぜなら、彼らはハエやゴキブリではない。
我々が放置したから、とんでもない姿をしているだけで、
彼らは友人であり、修行を助けてくれる仲間です。
桐山さんはこんなことすら知らないから、なくせなどと説いている。
本当に桐山さんは仏教について何も知らない、何もしたことがない人です。
- 249 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/01(火) 13:35:49 ID:61y3S0tV
-
「自己観察」して、みなさん「苦痛」を感じてください。
まことに辛いことです。
しかし、一時的なものです。「自己洗脳」を解くのは辛いものです。
自分の何年間の歩みを否定することになるのですから。これはつらい。
でもこの過程を経ないと「晴天」はありません。
「晴天」がおとずれると、「桐山靖雄」のインチキが明瞭にわかるのです。
迷える会員さんたち、いま「入行」を考え迷っている方々、よく考えて
ください。七氏さんがいわれていることをみてください。
どうか迷わず「あごんと縁切り」してください。
桐山の言う「悪因縁」「霊障」「天命殺」「因縁返し」などありませんから
だいじょうぶです。心配せずに「縁を切って」ください。
- 250 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/01(火) 15:29:53 ID:61y3S0tV
- 「ねこせんべい」でてこい！
- 251 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 17:27:08 ID:A5RwcQie
- 桐山師の間脳が移るのです。
- 252 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 17:28:01 ID:A5RwcQie
- 先に中沼さんがやられるのです。
- 253 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 17:59:37 ID:Iju3spNd
- ユビキタスはどうした。今年も遭難か？
- 254 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 18:21:44 ID:A5RwcQie
- 中沼さんと呪殺対決します。
- 255 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/01(火) 19:29:08 ID:61y3S0tV
- ＞２５４へ
おもしれえ、
その対決（ケンカ）買った！
おい、実行アンポンタン＝（能無し子供）、いつだ！どこだ！
具体的に書け。てめえ、逃げんなよ。
- 256 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 20:02:04 ID:VjOryuKT
- ユビキタスさんは四国にお遍路に行ったのでしょうか？
- 257 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 20:08:08 ID:rhPOUOeF
- 九州本部にお滝場をつくるってのは、会員さんならしってると思いますが、何の意味があるんですか？
- 258 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 20:56:53 ID:A5RwcQie
- 用賀にヨーガ
- 259 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 20:58:07 ID:A5RwcQie
- 死人にくちなし。
書き込みないのが死んだ証拠ですね。
- 260 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 20:59:53 ID:A5RwcQie
- 257おれは知っている。
中沼を呪殺したら教えてあげる。
- 261 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/01(火) 21:58:26 ID:61y3S0tV
-
＞２６０、おまい「実行」じゃないな。モドキだな。
なにが「呪殺」だ。たいした「修行」「修道」せなんで
そういうことをいうんじゃないの。アンタは「素人」なんだから。
「ガキ」なんだから、だまって「勤行」でもしてなさい。
おまいのまえに「桐山さん」を「呪う」からみていなさい。
ただいま「キヤツ」の「生命力」は確実におとろえている。
１１月頃に成就するようにしてたが、来年になりそうだな。
桐山さんの次は、２６０おまいの番だよ。
- 262 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/01(火) 22:17:10 ID:Fz4GeNXe
- >>253:名無しさん＠３周年 :2006/08/01(火) 17:59:37 ID:Iju3spNd
>ユビキタスはどうした。今年も遭難か？
>>256:名無しさん＠３周年 :2006/08/01(火) 20:02:04 ID:VjOryuKT
>ユビキタスさんは四国にお遍路に行ったのでしょうか？
仕事の徹夜明け。
ようやく今日は眠れる。
明日は休みじゃ。ぐーたらしよう。
山でも遍路でもどこか行きたいなあ。
- 263 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 22:33:54 ID:qepJhT7B
- 別に中沼さんが呪わなくても
桐山さんは来年桜を見ずして
逝きます・
- 264 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 23:24:34 ID:2pzr8YbG
- おだぶつさま
- 265 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 00:56:48 ID:SLBhGgzy
- >>263
三途の川で待っている哀れな故信者連中につかまって地獄へ投げ込まれるのか。
あれだけタンハー抱えまくっているのに身軽に川なんて渡れんぞ。
- 266 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/02(水) 11:53:36 ID:3XsSCqLC
-
桐山さんが「冥徳供養」をうちだして、法話で「三途の川」の話を
はじめたとき、ついにここまできたか、とおもいましたね。
要するに、そんなことまで言って、「集金」しなきゃいけないという
ことですよ。
桐山さんの身の程知らず（予知力まったくなし）の「散財」が、どうして
信者に押し付けられるのか。
桐山は、まだ「映画づくり」とかいっている。ゆるせん。
- 267 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/02(水) 12:02:46 ID:SmoyLeS0
- 映画作りが夢に終わるかささやかながらも実現するかわかりませんが、
実現したとしても、著書や法話のような宗教的脅しの利いた霊感商法の
宣伝路線をとらずに、芸術性の方を選択すると思います。
映画は桐山さんの道楽だからです。
評価の高い映画を作って（作ることができたら）、桐山さんは各界から
もてはやされたいし、自己満足したいのです。
それを冥途のみやげにしたいのです。
そのためにあなた方信者の皆さんは会費、護摩木代、供養料その他喜捨
しているのです。
桐山さんの道楽を達成する道具なんですよ。あなた方は。
力いっぱい喜捨なさい。
功徳がありますよ。（笑）
- 268 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/02(水) 12:37:40 ID:SmoyLeS0
- >>214:青柿（あおがき） :2006/07/31(月) 14:46:18 ID:jxkLRfrx
>ならばクダキツネの術を会得してるのではないでしょうか？
>樹意氏が他の霊能者のところに行ったときその人は（樹意氏が連れてきた識魂に）かく乱されたという。
>そういう強いパワーを服気するのが、星氏や私の利用法でしょう
桐山阿含宗の９割が嘘で１割に真実があると主張するその１割がこれなんだ
そうです。>>228さんが指摘しているように何の活用法にもなっていない。
私などはその１割について語れば語るほど、批判の立場からニンマリしていた。
これに共鳴する信者など青柿さん以外にいない。
多くの信者は「青柿よ、所詮おまえも批判側か・・」と落胆している。
そこに星祭さんなど勝手に仲間入りさせない方がよい。
彼は批判側に対しては口汚い言葉で罵るが、同じ擁護側に対しては遠慮もして
いるが、星祭さんは私から見れば、桐山阿含宗の１割は嘘もあることを
認めねばならないが、９割はホンモノであり、ただ教えてくれないことに
不満なだけのスタンスです。彼の洗脳度は高い。
むしろ青柿さんよりもシシャさんやクリン含さんの方に近い。
３人共通して修行、ボンギョー足らずだが。（笑）
しかしそれでも３人を比較すると星祭さんが今でも一番ボンギョーをしている。
久しぶりに会報発送のボンギョーをしただの、何年も前は初護摩は地区道場で
放映に携わっただの。
つまり阿含宗をがちがちに信じて仲間と活動している。
シシャさんの方が例祭もほとんど出席しないだけ批判的機能を演じている
のです。
さて、低級霊の使役の話。
- 269 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 12:38:02 ID:Wv2Krmvv
- >>222 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/07/31(月) 20:36:24 ID:H9BQeUuy
>この人のブログ、一見の価値ありですよ
「まさに仏教界のコンビニ。 さっそく４つ購入して筆ペンで書き込み、本堂に向かった。
すると、いつもはガラすきの（失礼）本堂が、夜だというのに人で満杯。 よくよく見ると、なんとご教祖様にあたる、桐山”大僧正睨下”（敬称がすごい）が、先祖供養の法要のまっ最中。」
「仏教界のコンビニ」「いつもはガラすき」など、阿含宗の現実をよく見ていて参考になりました。
仏教コンビニというよりも、宗教コンビニでしょう。
真ん中にはおシャカの馬の骨や名前だけの阿含経を据えて、
批判した大乗仏教の仏像から、道教の神様、日本の神様まで何でも並べる。
ヒンズー教とよく似ていて、あそこも中心にはシヴァやカーリーを祭るが、
周囲には八百万の神が祭ってある。
阿含宗も拝んで御利益があるなら何でもいい。
もっとも競争の激しいコンビニは売れ筋の商品しか並べないが、
阿含宗は桐山さんの脳味噌に合わせて、準胝尊の真言なんて
陽に焼けてしまった古い商品が並んでいるから、「いつもはガラすき」。
だから、人寄せパンダの桐山ゲイカがイベントを開催しないと食っていけない。
- 270 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 12:40:59 ID:Wv2Krmvv
- >>214 ：青柿（あおがき）：2006/07/31(月) 14:46:18 ID:jxkLRfrx
>そういう強いパワーを服気するのが、星氏や私の利用法でしょう
星祭さんがあなたのこの書き込みを否定しないのは興味深い。
星祭さんは千鳥ヶ淵にも参拝して、桐山さんの霊障のホケトの霊視や成仏力も信じている。
なにせ、１８人の霊障武士は存在したと信じているのです。
星祭さんは聖なるバイブレーションを感知しているのであって、
そのパワーを青柿さんのように利用しようというのとはちょっと違います。
ましてや、星祭さんは「聖なる」パワーを重視しているのであって、
青柿さんのように、バリバリの悪霊みたいな連中でも、
霊力さえあれば何でもいいなんて書いたことはありません。
連れションは不成立です。
- 271 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 12:42:40 ID:vRexlEp2
- 信者は桐山さんの道楽を達成する道具か・・・
多分そうなんでしょう、私もやっとそう思えるようになりました。
- 272 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 12:46:47 ID:Wv2Krmvv
- >>214 ：青柿（あおがき）：2006/07/31(月) 14:46:18 ID:jxkLRfrx
>そういう強いパワーを服気するのが、星氏や私の利用法でしょう
『守護神を持て』のクダギツネの話しは『龍神が翔ぶ』の焼き直しで、
ユビキタスさんが指摘していたように、両者は前後矛盾するなど、
桐山さんの小説にすぎないことを暴露した。
桐山さんはクダギツネを体験したかのように、おもしろおかしく書いて、
あなたのような霊能力大好き人間を釣るエサにしただけです。
あなたはきっと１割の事実があるはずだと言うでしょうね。
私も現実的な部分についてはその意見に賛成です。
その一つの根拠、物差し、基準が『龍神が翔ぶ』で出てくる美少女です。
桐山さんの描写は男の欲望が丸見えだから、空想で書いたのではなく、実体験があったのでしょう。
ところで、あなたも男で、同じ関心を持つだろうから質問するが、
その美少女でも、元美少女でもいいから、どこにいるのだ？
クダギツネの話の信憑性を知る上で、美少女が実在するかどうかとても重要なポイントです。
強いパワーが服気できるかどうかは、この美少女が実在するかどうかにかかっている。
青柿さんの周囲の古い信者に質問してみてください。
「美少女なんていない。全部デタラメだ」というのが
私の批判だろうと推測するといけないから、
先に申しあげると、私は「実在した」と思っています。
- 273 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 12:53:24 ID:Wv2Krmvv
- >>214 ：青柿（あおがき）：2006/07/31(月) 14:46:18 ID:jxkLRfrx
>そういう強いパワーを服気するのが、星氏や私の利用法でしょう
クダギツネの強いパワーとやらを利用して、何するの？
テレビで話題の教祖みたいに、モデル系の女性でも集める？
(・・・いかん、思わず、「一緒にやろう」と書きそうになった。)
スプーン曲げて、すぐに信じてしまう人たちから、
超能力者、霊能者として尊敬を集めたい？
小説のパワーをあなたはどうやって利用するのだ？
小説パワーを使った結果が今の桐山さんです。
今の桐山さんは霊能力があるのではなく、あなたのように霊能力という餌に
食いついた信者たちを罠にかけて集め、金と人を搾り取っているだけです。
現実にあなたは少なくとも十年在籍しているのに、バリバリの霊力すらもない。
あなただけでなく、桐山さんから霊力を授けられた人など一人もいない。
青柿さんが桐山さんから見えないパワーを得ているのではなく、
お金や時間という現実的なパワーを吸い取られているほうなのだ。
自分だけは御利益信仰の信者とは違うと自惚れているが、
桐山ゲイカが飼い主であり、あなたは宗教家畜です。
- 274 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 12:55:06 ID:eWbqyHmr
- >>266 そういえば去年の本殿の萬燈はそんなことをグダグタいって長引かせて関係者が困ってましたね
- 275 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 13:01:12 ID:Wv2Krmvv
- >>134 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 19:22:31 ID:aOfP/opa
>著作ではいかにも、事細かに霊視したことなど書いてますが
>実際は本のように指導してるわけではないんですね
桐山ゲイカが直接指導をしたこともあります。
これは同盟さんのほうが詳しいでしょうが、私も少数だが、知っています。
順序から行くと、まず御指導願い(旧お伺い書)で文章による指導をもらいます。
この制度が公式にあったのは８０年代後半までです。
次に“重症患者”は桐山ゲイカとの面接指導まで行きます。
相談係や本人の努力ではどうにもならない例です。
桐山ゲイカが事細かに霊視して、
「君の病気はこれこれの前世のカルマから来ている。
だから、こんなふうな養生法と、こういう心癖を直し、こういう梵行をしなさい」
こんなふうに指導されるものと期待しませんか。
だが、現実は何ヶ月も面接は待たされ、ようやく遠方から丸一日かけて出かけ、
さあ、桐山ゲイカの指導を受けようとすると、わずか数分で、
上記のような指導は何もなく、ただの慰めの言葉くらいしかなかったというのです。
少なくとも、私はこれを二人の信者から聞きました。
病気の一人は数ヶ月で治ると言われたが、もちろん治るはずもなく、治る兆候もなかった。
病気を治したい一心の信者に、強い期待と落胆を与えることが
どれほどひどい仕打ちか想像するまでもありません。
- 276 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/02(水) 13:02:32 ID:SmoyLeS0
- >ならばクダキツネの術を会得してるのではないでしょうか？
>樹意氏が他の霊能者のところに行ったときその人は（樹意氏が連れてきた識魂に）かく乱されたという。
>そういう強いパワーを服気するのが、星氏や私の利用法でしょう
この１割の真実のたるバリバリ君らの低級霊については私も論じました。
七氏さんもまたいつもの合理的解釈を離れて低級霊の存在を認めてみて
論じました。
いずれも桐山さんが使役しているだなんて見方は不要です。
使役されているか、あるいは桐山さんのあさましくも人を騙す心に同調して
しまっているだけです。
仮に使役しているのだとしても、どうしてこんな低級なのしか使えない？
低級霊に取り憑かれたり仲間になったりすることと、気功とどういう関係が
あるのか？
取り憑かれた奴は気功使いになるのか？
桐山さんこそ気功の技術など知らない素人です。
もちろん私も気功など実践したこともない素人だが、桐山さんが気功使いでは
ない証拠は、中国の気功使いの女史から桐山さんが指摘されたという
「あなたは呼吸が浅く荒い」です。
へんてこりんな霊とお仲間なのと、気功の技術とは無関係です。
こんなことなのに青柿さんはそこから何やら服気したいのか？
低級霊よ、僕のところにも取り憑いてちょうだいと試みているようなものです。
- 277 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 13:11:10 ID:Wv2Krmvv
- >>134 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 19:22:31 ID:aOfP/opa
>実際は本のように指導してるわけではないんですね
面接指導の現実、また相談後の彼らに何の効果もなかったのを見れば、
これは桐山さんのハッタリだとわかる。
「病も気」からという言葉があるように、
信じている相手から慰めの言葉に勇気づけられ、病気が回復する例はあります。
ダイアナ妃が亡くなった時、鬱病の患者がずいぶん回復したという。
ダイアナ妃の霊魂が助けてくれたのではなく、
患者たちが彼女の死を悼んで大泣きしたため、
感情が内にこもりがちな鬱のストレスが発散されて、回復したのです。
桐山さんは面接指導で片端から慰めの言葉を信者にかける。
すると、十人に一人くらいは病気が治ったり、問題が解決してしまう。
その一人が体験発表すると、桐山ゲイカの指導は素晴らしいかのように信者は思い込む。
実際には、効果のなかった９人がいるが、それらが表に出ることはありません。
信者だけでなく桐山さんもまた、効果のあった一人だけを記憶し、
残りの９人のことはきれいに忘れ、自分に力があると思いこむ。
仕上げに、文章でさらに妄想を広げて、信じてしまう。
それがあの本などで取り上げられている面接指導です。
- 278 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 13:21:05 ID:Wv2Krmvv
- >>134 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 19:22:31 ID:aOfP/opa
>実際は本のように指導してるわけではないんですね
桐山さんが本で書いた面接指導の内容の大半は第三者は確認できない。
少しくらい矛盾を指摘されても、プライバシーを理由に、
変えてあるといえば、言い逃れがきく。
桐山さんの空想のおもむくままに脚色して、話を膨らませる。
なにせ、信州の幕末には存在しない上意討ちを作り出した人です。
高森先達の夫は脳梗塞で倒れたにすぎないのに、
いつの間にか、中山卿とエイリアンのごとき女怪を登場させ、
恐ろしい霊障発現と桐山ゲイカのすばらしい解脱成仏力の話しにしてしまった。
脳梗塞という普通の病気が、桐山さんの手にかかると、
まったく別な霊界物語へと発展してしまう。
いわゆる、針小棒大、オオボラです。
青垣さんのように、いくら桐山さんの嘘を示されても、
一割の真実を信じたい信者がいなくなることはないから、
桐山さんの空想宗教、オオボラ宗教は安泰です。
- 279 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/02(水) 13:38:19 ID:SmoyLeS0
- >そういう強いパワーを服気するのが、星氏や私の利用法でしょう
桐山さんの気功を信じるあなたは、受け入りの秘技儀のアジナータッチを
あげるでしょう。あなたはパワーを感じそれが数日続いたという。
しかしこの主観は所詮主観のなせるわざと解釈できる。
受け手のあなたにきまぐれな準備ができていた。
このきまぐれは星祭さんの主観と同じです。
靖国神社の参拝と千鳥ヶ淵の参拝の感想の違いです。
あの神社参拝好きでそこからバイブレーションを感じるのが好きな星祭さんが
靖国からは今ひとつ抵抗があった。
これはあたりまえです。
昭和天皇の靖国の戦犯合祀を不愉快に思う発言メモがどういう意図か今頃
発見されるなど、靖国問題というのは、どちらの立場に立つにしてもなかなか
複雑で「バイブレーション！」なんてノーテンキなわけにも行かないのです。
そんな星祭さんが千鳥ヶ淵でバイブレーションを感じることができるのは
阿含宗の信者ならばあたりまえです。
ここはあの胃大な桐山ゲイカが１９９４年に柴燈護摩を焚いた聖地ですし、
つい先月にゲイカご親修で万燈供養が行われたのを阿含宗の信者である
星祭さんは知っている。
だから信者ならばすがすがしさを感じるのがあたりまえであり、こんな
話、何の説得力もありません。
説得したかったら阿含宗を知らない一般人からコメントを求めなさい。
「７月の頭頃、千鳥ヶ淵を参拝した時に何か厭な霊障みたいのを感じたのが
中旬過ぎに行ったらそれが解消され、すがすがしかった」とか。
罠にはまるなよ。１９９４年を忘れるな。（笑）
- 280 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/02(水) 13:46:53 ID:SmoyLeS0
- ザに書こうとしたら、あの●●また出てきよったな。
- 281 ：青柿（あおがき）：2006/08/02(水) 15:44:00 ID:QMKs9eQb
- >>272 美少女については分かりません。ご存知だったら教えてください。
>>273 >>276 気功家・高藤総一郎氏は神社仏閣のお札から服気もしますし、
Ｋ映画社長のＫ氏宅に招かれたときもＫ氏の神棚の気に感じるものがあり服気したのです。薬物事件を防げない神様に価値があるか？というのは宗教信者であって、気功師はご利益云々じゃなく気をいただくだけです。
そして相手が気功師かどうかではなく（当然Ｋ氏は気功はやってない）、自分が気功師なら"玄胎をつくるため服気"するのです。
アゴンの教義とは全く関係ないことでありますし
そういう利用法でしか擁護できないのは残念なことであります。
>>280 やっちゃってください！
- 282 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 18:24:59 ID:gpcHnSxm
- 135 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 03:38:55 ID:b8qAS4xL
キャンディさん、アーレフでは下にいけば行くほど辛くなるんです。
上に行けばいくほど楽になるんです。
リンチ殺害された、富田君でしたか？
指の骨１本１本折られ最後に目の玉取り出されて殺されたでしょ？
あそこの下の末路はそんなもんです。
キャンディさんは、命があっただけでも幸せでしょ（＾＿＾）？？
- 283 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/02(水) 18:55:50 ID:SmoyLeS0
- >>281
桐山さんに対しては、邪悪であさましい「気」でも、何も服気しないよりは
マシってか？
私は何も服気しない方がマシです。
- 284 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 21:41:20 ID:T8nf7Y0i
- >>281
高藤さんのその文章は私も以前から知っていますが、
あなたはこういう世界の危険性をご存じない。
あまりに甘い 甘すぎる 甘い認識であるから私が警告するのです。
魔的な存在というものに絡まれたら、言葉では表現しきれないが
とてつもない事になり そのまま発狂死する可能性がある。
今の自分の置かれた ふつうに睡眠もとれるし、ふつうに思考
できる幸せな状態を基準にした判断は危険だという事です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
例えるなら ふつうに呼吸できる陸上の感覚をもって 水に
潜るようなものです。水に潜るなら潜るなりのノウハウが
あるから 戒も必要であるし、ちゃんとした導師も必要なのです。
おぼれかけても生還できればいいけれど 生還できない方も
いるわけですから、警告するのです。
ゲイカの場合はこういう霊法を戒無しでいじくるものですから
危険なのです。
- 285 ：樹意 ：2006/08/02(水) 22:14:40 ID:T8nf7Y0i
-
>>265
仏陀本来の教えにおいて (誰が～〉という言い方をしないと
以前紹介したことがあります。
霊(識魂〉という存在も所詮は五根より生じた識に引っ張られた存在にしか
すぎませんから これも無我です。ですからこういう事は仏陀本来の
宗教では無記とされるわけです。
南伝 相応部経典 １２ ３８ 思 漢訳雑阿含経 １４ １９ 思量
「比丘たちよ、わたしどもが何事かを思い、或いは企て、あるいは
案ずる。それが識のよって存する条件である。その条件があるゆえに、
識が存するのであり、その識が存続し、増長するとき、未来に
ふたたび新しい有 (存在)を生ずるにいたり、未来に再び新しい
有を生ずると、また未来に老死、愁 悲 苦 憂 悩が生ずるのである。
かくのごときがすべての苦の集積の生ずる所以である。
増谷文雄氏 訳
映画も 碁も 世間並みの道楽です。
信者さん達は他人の世間並みの道楽の道具にされれている
愚に気づいてください。
- 286 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 22:53:09 ID:C/MRBY3c
- 負けるなたたかえ松尾！
- 287 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/03(木) 09:38:07 ID:3uUEu8g9
- えっ、松尾判内のことですかね？
- 288 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/03(木) 09:40:42 ID:3uUEu8g9
- ＞２８２は、どういう意味があるんだ。ここは「２ちゃん：アゴン批判」
「アーレフ」なんか関係ないぞ。どういうことだ説明しろ。
目玉くりぬかれたら痛いだろうな。
- 289 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/03(木) 15:11:36 ID:DdUHPC4h
- 姑息な～～～！！！
- 290 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 00:45:33 ID:0tD1qSTI
- >>288
２８２の書きっぷりはこのスレとは関係ないが、洗脳手法はどっちも一緒だよ。
権威を借りることや偉大な能力を持った聖者だって嘘っぱちなイメージを信者に
刷り込むところは同じ。
さすが麻原が一旦席をおいてた教団だよ。因みにどっちの修行法も体を壊すから
止めといた方がいいよ。
- 291 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 13:36:19 ID:zFpFQEn+
- 今日から伝法会ですね。がんばってくださいぬ
- 292 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/04(金) 20:09:13 ID:+Kdf/tXF
- ＞２９０へ
そういうことなら意味はとおるね。そのとおりです。
＞２９１
インチキ伝法のはじまりか。あんなのでよくお金とるよね。
- 293 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 23:42:57 ID:8ABtJZhu
- 伝法会?
まだやってるの！
- 294 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 23:58:45 ID:v7KXxe8x
- 大事な金儲けの手段だからねー
管長がどんな状態でも、しぶとくやるでしょう。
でも、現在の信者数からして、参加する人数ってどんなものなんだろう？
知ってる人、教えてください。
- 295 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 00:09:47 ID:2zy1RJhI
- ダキニ天と飯縄権現と宝珠
ttp://www2.odn.ne.jp/jo-d/AkiIzu.html
ttp://www6.ocn.ne.jp/~kanpanda/omine.html
ニヤニヤｗ
- 296 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 00:13:25 ID:2zy1RJhI
- アーレフのスレより。
445 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/08/04(金) 23:47:45 ID:0Je9/1Km
子供を産んだのはかつて屈指のかわいさを誇った
とあるダーキニー
いまは４０ちかいはずだが
美人肩書きがつくのにクエスチョンなダーキニーもおおかったが
こいつは群をぬいてかわいかった たしかに
446 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/08/04(金) 23:50:06 ID:KYIx8vDc
お顔は良くても、頭はかなりお弱いようね
447 名前：キャンディ＠今墓場からよみがえる ：2006/08/04(金) 23:52:26 ID:aRpKw/Bn
いわゆるダーキニーと認定できる女性は
全部で何人？
448 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/08/04(金) 23:52:57 ID:gtN7DaGK
> とあるダーキニー
名前キボンヌ！！
- 297 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 00:21:41 ID:PpBvCEF9
- 伝法会は桐山さんが死んだらおしまいだろうから、
会員諸君は今年が最後という気構えで参加するように！
- 298 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 01:57:58 ID:4Lu+rQKp
- 週間文春の今週号にアウシュビッツ護摩の広告が載っていたが、桐ちゃん思ったより元気そうだね。
だが、広告見る限り教団の存在意義は昔ほど感じられんなー。
- 299 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 12:35:15 ID:KtMm5k9m
- ユダヤ人が怒って狂いだしやがったぞ。
阿含の護摩のせいだ。
- 300 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 12:48:41 ID:PtXzk34w
- アメリカ国内で核の使用そのあと、イスラム教絶滅作戦開始。
- 301 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/05(土) 13:21:05 ID:5VA0hB3c
-
なるべく「元気そうな写真」を掲載しているのでしょう。
ＰＲ記事ですからね。しかし、昨年出た「守護神を持て」を
読みますと、そうとう「多発性脳梗塞」が進行していると
誰でもわかりますね。
もう普段は「杖ついて」ますから。はんか座も組めず、
初護摩では、作法もメチャクチャ。たき火です。
足腰が、もうガタガタですから、「Ｗ田女狐」のおもう壺でしょ。
「桐山靖雄」哀れなり！
- 302 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/05(土) 13:39:34 ID:5VA0hB3c
- ＞２９７
いいことを言われる。そう、桐山さんも今年で「お陀仏」ですな。
まあいいでしょ。奥さんの「たち」も、とっくに逝っちまってんだから。
桐山さんも、もう８５才か。とうとう、「インチキ念力護摩」を
やらずに、逃げ切るようだね。
まあ、桐山は「念力護摩」＝通力、
「モンゴル偶然雨降り」＝神通力、
と位置づけて（本で書いて）、疑惑がでないようにしたつもり
なのだろうが、かえって、そうやって言い訳じみたことをしたので
自ら「念力護摩のインチキ」認めたようねモンですな。
- 303 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:18:52 ID:5T+dQaSr
- 溜まっちまったから吐き出すか。
前スレの788 ：桐山宗教撲滅同盟
>みなさん、クリン含というものは、＞７８３で、書いている通り
>根拠もないのに「他人様」を「ストーカー」呼ばわりしています。
「本当は黄色いトレーナー着て女の子たちと楽しくやりたかったのだが自分の歳を考えると
気が引けてそれも出来ず、遠くから女の子たちをイヤラシイ目でジーと見つめていたんだろう」
と凍死？投資？もとい透視！できたので、それを「ストーカーおやじ」と表現したまでよ。
- 304 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:20:01 ID:5T+dQaSr
- >789 ：名無しさん＠３周年
>クリン含さんはどんな霊体験をされているのですか？私も霊体験をたまにします。
以前書いたが解脱供養にまつわる体験をしている。だから猊下のお力に絶対の信頼を寄せている。
単なる霊体験なら珍しくもないし猊下のお力とはもとより関係無し。
- 305 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:21:27 ID:5T+dQaSr
- 前スレ>790 ：青柿（あおがき）
>文息で衝脈に通したら泥丸がやけどのようにヒリヒリしますが、レベルの低い話ですよ。はい。
泥丸がやけどのようにヒリヒリするのは熱を持っているのであり確かにレベルが低い話だわい。
直ちに中止すべきだな。冷感もしくは圧力で感じなければ駄目。
>我流もたいがいにしないと恥かくよ～ｗ
我流ではない。それは猊下からメシアの伝法を受けている人全員に言える事。
基本的な実践技術は既に全部伝授されている。後はそれを練習して自分の物にしなければ駄目なの。
こればかりは自分でやるしかない。
「求聞持聡明法秘伝」の中で「フェルデンクライス理論」に触れてるだろ？あれだよ。
技術を教えてもらってもコツは自分で掴むしかない。人には教えてもらえないの。
その基本的な技術を練習しないでコツを掴めなかった人たちが、
教団は何も教えてくれないとグダグダ文句を付けているの。ホントは自分の努力や工夫が足りないだけ。
剣道でも何でもそうだが基本的な技術を教えてもらったら後は自分で練習あるのみ。
もっといい方法を教えてくれないかなあ、なんて態度であっちにフラフラ、こっちにフラフラと放浪しても無駄。
唯の時間の浪費。基本的なことは既に教わっているんだよ。
>792 ：青柿（あおがき）
意念こそ醍醐味であり最重要である。後は補助に過ぎない。
変な師匠について体を壊すよりは「なんその法」でもやった方がずっと健康によろしい。
それと高藤本を読んで練習した事は当然高藤仙道を実習したことになる。
それが総てではないだろうが基本は本に書かれている通り。
ユニタオだか何だか知らんがそんなのやってる暇無いの。
- 306 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:22:47 ID:5T+dQaSr
- 前スレ>798 ：桐山宗教撲滅同盟
>それも「高藤」さんのねえ・・・。ほんと笑えます。 わるいが、「ど素人」ですね。
同盟は何も出来ないしやる気も無い奴だな。
高藤さんは素晴らしいと思うがそれがわからん奴こそ「ど素人」だ。
「ど素人」相手に熱くなる気も無いから適当にあしらうのが正解。
- 307 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:24:01 ID:5T+dQaSr
- 前スレ>806 ：名無しさん＠３周年
>>727 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 00:15:29 ID:I5JAZe0W
>例えば以前、霊障の有無を論じた際、人をスリ呼ばわりするのならそう言い出した方から証明するべきだ、
>などという話を持ち出して霊障を否定しようとした。
>私がいつ霊障の有無を論じたか、また否定したのか、示してください。
>私は霊障の有無などという一般論を議論した記憶はない。
４年ほど前です。示せといわれても倉庫に入っていてここには出せないがあなたが言ったことは確かです。
スリを例えに出したのではっきり記憶しています。あなたは教団の主張する霊障を否定するのに
「もしあなたが人からスリ呼ばわりされたらどうします？」という話を持ち出して
尋常ならざる事（この場合はスリ）を言い出した方から証明すべきだという話に持っていった。
いい方法を思いつきましたよねえ。こういう一般論をもって相手を説き伏せるのはあなたのやり方です。
あなたのレスに私が執拗に反応するのは実はこのことが原因なのです。あなた自身が憎いのではない。
一般論という便利なカーテンに隠れて批判レスを続ける卑怯なやり方に私のお鼻がヒクヒクしちゃうのです。
>あなたこそ霊障という一般論に話を拡大させようとしたのですよね。
>ここは霊障の有無を議論するスレではないと申しあげた。
>桐山さんの説く霊障、阿含宗のいう霊障を議論しており、
>それらは根拠のない嘘だと批判したのです。
違いますねえ。
あなたこそ桐山さんの説く霊障、阿含宗のいう霊障を否定するために一般論も利用しているのです。
（もちろんそれ以外も使っているが） それに何故気がつかないのでしょうか？
- 308 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:26:08 ID:5T+dQaSr
- 前スレ>807 ：名無しさん＠３周年
>ユリゲラーの超能力が本物だと証明されても、桐山さんの超能力の証明にはならない。
>あなたが書いたのは一般論であり、話を拡散させているというのです。
ユリゲラーなどを出したのは同盟山の「○○症候群」「そんなもの幻覚だ」発言に対してなされたのであり
あなたが相手ではありません。
>808 ：名無しさん＠３周年
>同盟山は具体的に症候群にすぎないと批判した。
>だったら、同盟さんの症候群そのものについて反論してみたらどうか。
私の言ってることが理解できないようですね。
私が批判したのは霊的な体験をすべて○○症候群に当てはめようとする同盟山の態度です。
それを批判するのに英国の大学におけるユリ・ゲラーの講義を引き合いに出したのです。
ここでは症候群の正否を問題にしてるわけではない。一つの症候群で総ての事例を判断しないで
もっとニュートラルな立場に立って柔軟な頭脳で多角的に検討する態度が大事だと言ってるのです。
それにしてもあなたは随分とこうした話題に反応するのですね。
あなたが言う様な一般的な超能力についての話に過ぎず猊下のそれとは直接の関係はありません。
それなのに何でそんなに反応するのですか？それほどこの話があなたにとって脅威なんですか？
- 309 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:28:26 ID:5T+dQaSr
- 前スレ>809 ：名無しさん＠３周年
>ところが、この時間は桐山ゲイカが千鳥ヶ淵で修法をしていた。
信者はすべての行事に参加しなければいけないらしい。人には実に厳しいんですねえ。
さぞかしあなたは信者時代は厳格な信者だったらしい。それが今じゃこのざまですか？
個人には個人の都合があるのです。偉そうな事を書いている自分は何なのか？
呆友から手に入れた千鳥ヶ淵のチラシを見て批判レスの道具にしか使えんのか？
情けないお人。
>810 ：名無しさん＠３周年
>彼にとって阿含宗も菩提心も実はどうでもよく、
>ここに書き込むことこそが彼の目的であり、批判側に反撃することで、
そのままお返ししましょうか。
「七氏さんにとってはここに書き込むことこそが彼の目的であり、擁護側に反撃することで
自己満足に浸り、自尊心を鼓舞しているのだという私の説を裏付けている」
- 310 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:30:05 ID:5T+dQaSr
- 前スレ>811 ：名無しさん＠３周年
>>728 ：名無しさん＠３周年
>でも尾テー骨は熱くならなかったんでしたっけ？それともプラーナはグルグル巡っていますか？
>いいえ、何もありませんでした。
>なぜなら、あなたのように思い込む能力に欠けているからです。
グワー八ッハッハ！！！
とうとう書いてくれましたね。思い込む能力だって？ 尾テー骨が熱くなるなんて造作も無いことです。
そんなことも思い込む能力だというのだから大笑いですね。
全国の信者の皆さん、七氏さんはこの程度なんですよ。
偉そうな事書いてますが彼はなんにも出来なかったんです。
梵行はそこそこやってたみたいですが、実技の方はズブの素人でありはっきり言えば脱落者です。
その脱落者が教祖や教団を批判するとは何と身の程知らずなことか。
知らんということほど強いものはないねえ。
自分がどんなに無謀で滑稽な行動をしてるのか、全然自覚できてないんだなあ。
そう言えば「メシアの法」伝授が始まったとき猊下が
「今までは私には法の弟子はいなかった」と言われましたよね。
つまり猊下にとってはメシアの法を実践する信者こそ法の弟子になるんです。
七氏さん、あなたは法の弟子ではなかったのです。
>実践していた信者で、何か変化したなんて人も知りません。 ただし、自称は知っている。
>サハスララチャクラの開発経緯を詳しく語ってくれた人もいます。
サハ・チャクラなら自称かもしれんが、たかが尾テー骨の熱感だよ。話にならん。
尾テー骨が熱いぞ程度の体験を語ってくれる信者も周りにいなかったんですか？
さすがに七氏さんのお友達だけあって優秀な人ばかりだったんですねえ。
あなたや呆友さんたちの実技レベルがわかりました。単なる落ちこぼれ信者です。
職員さんも彼らを笑い飛ばしてあげましょう。
- 311 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:34:13 ID:5T+dQaSr
- 前スレ>813 ：名無しさん＠３周年
>プラーナがどうのこうのと自慢話を書いていたから、引用してからかっただけで、認めていない。
>超能力とは、他人が確認できるような結果をだしてナンボです。
プラーナを廻らす事は超能力ではありません。生理的現象の一つです。
よってそれを語ることは法螺でも何でもなく何処にでも転がっている体験談に他ならない。
あなたの目にはこれも超能力に見えるらしい。脱落者には無理カランことではあるが。
子供から見れば大人のチョッとしたことも凄いことなんだと思ってしまう事に似ている。
プラーナを廻らすことは神秘的世界の入り口に過ぎません。
>814 ：名無しさん＠３周年
>辛抱できずに途中で飛び出したクリン含さんにしてみれば、
残念ながら飛び出してはいませんよ。ちょっと遊学していただけです。
確かに一時は疑ったこともあった。すべて私の未熟が為したことです。
だが今言える事は猊下はちゃんと教えてくださったという事。私の努力が足りなかったのです。
だから信者の皆さんは猊下を信じてどこまでもついていきましょう。
>青柿さんがぼやくのも当然で、３５年このかた、イベント以外なんにもないのですよ。
修行体験は易々と人に語るものではありません。
私もそうしたいのだが自分の努力の無さを認めず教祖や教団のせいにしている人がいて
他の信者が誤解するといけないからやむなく書いているに過ぎません。
>脳梗塞でヨレヨレ状態の桐山さんが、これから超能力開発を授けるという。
ヨレヨレではありません。アウシュビッツ法要と酵素風呂で元気溌剌！！です。
- 312 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:35:21 ID:5T+dQaSr
- 前スレ>815 ：名無しさん＠３周年
>だれがアウシュビッツの護摩を中止できると宣言しましたか。
やってしまえば勝ちですよ。それが世の中です。いくら騒いでも痩せ犬の遠吠えだよ～
実績を作れば次に繋がってゆく。勝利が勝利を呼ぶ。
逆に一度でも中止に追い込まれてみなさい。這い上がるのがどれだけ大変か。
猊下は連戦連勝です。批判側は何もできない。これからも同じです。
火を見るより明らかなことです。
>しかし、ポーランド人たちは、金まみれの怪しげな教団というイメージでみていたことは、
>ＴＶＰ３のニュースでも明らかです。
>こうやって少しずつ、阿含宗の正体が世界にも伝わっていく。
一時はそういう空気だったが見事に払拭された結果が法要の成功です。
こうやって少しずつ阿含宗の素晴らしさが世界にも伝わっていく。万歳！！！
>818 ：名無しさん＠３周年
>あなたの理屈では、これらの教団はすべて一流教団なのか。
一流大学でなければ今巷を騒がしているカルト教団にも相手にされていない。
それが現実。それは彼らが将来、教団に金銭的な貢献をする事を見越しているからだが
一流大学の学生ほど人生を真摯に考えているから引っかかりやすいという事情もあるでしょう。
阿呆学生は人生を真面目に考えていない人が多いから勧誘しても最初から無駄だと思います。
>819 ：名無しさん＠３周年
>その私が内部に入り、阿含宗がすばらしいと誉めているなら、
>阿含宗が一流の教団だという証拠ともいえるかもしれない。
いや、その後やめてもいいのです。
大事なのはあなたの様な高い知性の持ち主が一時的でも興味を持った事実なのです。
類が友を呼ぶという言葉どおりであなたが猊下に惹かれたということ自体が猊下の偉大さを物語っている。
あなたがミーハーの阿呆だったら最初から猊下に関心すら持たなかったでしょう。
- 313 ：青柿（あおがき）：2006/08/05(土) 16:08:19 ID:+O+niz1L
- クリン含さんはもったいないですねえ。
尾てい骨が熱く泥丸が清涼感はセオリーでしょう。しかしセオリー以外の方法もあるんです。督脈から熱感のまま(泥丸温養はごく短時間にして）任脈に降ろすやりかたもあるし。実際に師事してない場合セオリーしか知らないわけです。
とくに文息でも衝脈を通すと督脈とは違う反応があります。
ユニタオ、マンタクチャ氏を"そんなの"ってことないでしょうｗ
高藤氏に影響与えた師の１人でしょうが。
- 314 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 16:25:14 ID:5T+dQaSr
- 「ここは修行体験を語るスレではありません。やりたければ別スレでやって下さい」BY七氏
ただしそれが教団と何か関わりがあれば別だと思う。
それにしても何のために師事までやるのか、目的がわからんね。
それをやることで何を得られるのかな。
私の場合は治療という明確な目標がありそれを達成できた。
ただ趣味でやってるだけという話なのか。
それと霊との関わりが不明確というか関係ないじゃん。
だから仙道にはある程度以上の興味が沸かないねえ。
- 315 ：青柿（あおがき）：2006/08/05(土) 16:40:31 ID:+O+niz1L
- なら310-311のようなことを書くのはお止めなさいなｗ
- 316 ：青柿（あおがき）：2006/08/05(土) 16:48:06 ID:+O+niz1L
- それと>>37をどう回答されます？
- 317 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/05(土) 18:34:47 ID:5VA0hB3c
-
あのバカ会員が、またまたバカな書き込みをしていますね。
さかんに、桐山はすごい、高藤はすごい、とかいてますが
本人には、何も力がないのでしょう。
とにかく、コチョコチョ書き込みする、つまんない人間ですね。
彼が、いくら叫ぼうとも、桐山阿含宗など「霊感商法」まがいのことを
展開している「仏教系インチキ宗教」にすぎません。
「悪因縁」「霊障」「因縁返し」「天命殺」こういうことを教義の中心に
すえて、「ただしい先祖供養」をすれば好転するなどという、これは
「霊感商法」です。こころあるみなさまは、騙されないようにしてください
。疑問の出てきている会員さん、これから「入行」しようと考えている方、
迷わず「桐山阿含」と「縁切り」してください。
安心して「インチキ宗教」から足を洗ってください。
バカ会員（＞３０３～３１２）は、そうやって、ありもしないものを
信じつづけなさい。君は「高藤」の本読んでるぐらいで、なにをほざいて
いるのよ。まあ、おのれの分限をしることですな。
アンタは細かい性格で、あまり才能もないみたいだね。
お話になりませんな。
- 318 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 22:08:38 ID:mGLv5jcY
- ＞３０７～３１４
プッハハ、ホンマにお笑いですわ。
洗脳されし者の典型思考ですわ。
そもそも霧矢魔なんかクダリーニヨガなんか全く取得しとらんしニルバーナにも到達しとらん。
あそこまで釈迦の教法と違うことを主張しとるからニルバーナに到達していないってよう判ったわ。
阿含の会員、支持者で霧矢魔が正しいというなら死者の霊の成仏が必要だと釈迦が説いている
根拠（阿含経からの引用）を示してくれや。
録音・録画機器がない釈迦の時代背景や一箇所に留まらずインド中を歩いて説法していた事を
考えると弟子に伝えなければならない重要な事は何回も何回も繰り返し説いていたはずや。
つまり根拠となる説法も複数ないとおかしいいうことになる訳や。
三供養品なんかたったの１回しか説法しとらんのに重要視するんはおかしいやんか！
- 319 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:19:32 ID:yb4yNXhA
- >>307 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:24:01 ID:5T+dQaSr
>４年ほど前です。示せといわれても倉庫に入っていてここには出せないがあなたが言ったことは確かです。
私が書いていないというのに、あなたは書いていると主張するなら、
出せないなどと言っておらず、>>1に過去スレから丁寧に探してみればいい。
私が霊障の有無などという一般論を議論したというなら、ぜひ読んでみたい。
あるいは、どういう文章をあなたが一般論と主張しているのか、見てみたい。
祈祷師の件のように、私も記憶違いなどいくらでもある。
指摘するなら、あんなふうに具体的に根拠を示すことです。
示せない限り、あなたの勝手な解釈にすぎません。
- 320 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:24:42 ID:yb4yNXhA
- >>307 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:24:01 ID:5T+dQaSr
>尋常ならざる事（この場合はスリ）を言い出した方から証明すべきだという話に持っていった。
>いい方法を思いつきましたよねえ。こういう一般論をもって相手を説き伏せるのはあなたのやり方です。
どこが一般論なのですか。
阿含宗の説く具体的な霊障の話をしているのであって、
霊障一般について証明しろなどと書いたことはありません。
霊障なんて、ここでは普通に使われるが、あなたの好きな国語辞典や
百科事典に載っている言葉ではない。
こんな特殊な言葉のどこが一般論なのだ？
一般論とはクリン含さんが私からいつも言われているから、ただ言い返しただけですよね。
私は一般的な霊障なんて議論していない。
根拠はと聞かれると、四年前だから分からないのだそうだ。
私からいつも、クリン含さんは一般論に話が拡散すると言われるから、
悔し紛れに、その言葉を投げ返してきただけです。
あなたの思いこみの憎しみしかないから、根拠など示せない。
- 321 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:27:40 ID:yb4yNXhA
- >>307 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:24:01 ID:5T+dQaSr
>あなたこそ桐山さんの説く霊障、阿含宗のいう霊障を否定するために一般論も利用しているのです。
私が批判しているのは阿含宗の具体的な霊障についての根拠です。
阿含宗の霊障の重要な教義的な根拠は、１８人の霊障武士、ソンディの生まれ変わりであり、
実例としては、高森先達の夫に取り憑いた中山卿の霊障、
上州の奥方様の発現だが、全部嘘や、根拠にならない内容だと批判しているのです。
阿含宗の教義にまでなっている内容のどこが一般論なのだ？
あなたにも１８人の霊障武士とソンディの生まれ変わりを信じているのかと
何度か質問したが、無視した。
クリン含さんは１８人の霊障武士の存在を信じているのか？
クリン含さんはソンディが異母兄の生まれ変わりだと信じているのか？
言い訳はいらないから、「信じている」「信じていない」のどちらかで答えてください。
それともまた沈黙してコソコソと逃げるか。
- 322 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:31:20 ID:yb4yNXhA
- >>303 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:18:52 ID:5T+dQaSr
>溜まっちまったから吐き出すか。
>>307 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:24:01 ID:5T+dQaSr
>あなたのレスに私が執拗に反応するのは実はこのことが原因なのです。あなた自身が憎いのではない。
執拗に反応していることを認めるのですね。
それだけでも進歩ですよ。
しかし、自分のしていることの原因を他人のせいにするのはよくない。
他人のせいするあなたの主張は信者側すら納得しないでしょうね。
もう私から何度もクリン含さんがどうしてここに書き込んでいるか説明され、
しかも、あなたのように根拠もなしにただ決めつけるのではなく、
具体的なクリン含さんの反応を元にして説明しているから、説得力がある。
あなたがここから離れられない理由は、
１．批判を読んで阿含宗を一時離れたため、その後、
宗教麻薬の禁断症状に苦しんだことで、七氏を逆恨みしている。
２．反論され、逆手をとられて、悔しくて、七氏をやっつけてやりたい。
３．宗教麻薬の効果が薄れ、阿含宗に戻っても靴の上から痒いところかいているようで、
ここに来て、批判側に反論し、桐山さんを脈絡なく持ち上げている時だけが、
信仰心という自惚れと自己満足が得られる。
最近はどうやら３が大きな理由になりつつあるようですね。
- 323 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:33:34 ID:yb4yNXhA
- >>308 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:26:08 ID:5T+dQaSr
>私が批判したのは霊的な体験をすべて○○症候群に当てはめようとする同盟山の態度です。
>それを批判するのに英国の大学におけるユリ・ゲラーの講義を引き合いに出したのです。
症候群では説明がつかないと反論するのに、どうしてユリ・ゲラーが出てくるのだ？
あなたの体験と症候群だという批判と、この二つとユリ・ゲラーがどう関係しているだ？
大学で超能力を対象として研究が行われることと、あなたの経験とどう関係しているのだ？
まったく、何の脈絡もない。
私だけでなく、信者ですら、あなたの説明を理解できる人などいない。
なぜなら、反論にも説明にもなっておらず、関係ない方向に話を発展させて、
あなただけ反論したかのように錯覚しているだけだからです。
桐山さんが作家の小説を罵って、批判に反論したかのように錯覚するのと同じです。
- 324 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:35:34 ID:yb4yNXhA
- >>308 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:26:08 ID:5T+dQaSr
>それなのに何でそんなに反応するのですか？それほどこの話があなたにとって脅威なんですか？
ユリ・ゲラーの超能力が本物だと証明されても、
あなたの体験や桐山さんの超能力の証明にはならない。
でも、クリン含さんは海外で研究の対象になっていることが、
すなわち、同盟さんに反論したかのように錯覚したのです。
私があなたのレスに反応したのは、あなたが毎度のように、
話をアサッテの方向に拡散させ、すっかり反論したかのように錯覚しているからです。
「あなたは何も反論していない」と私が指摘したのです。
言葉での議論なら消えてしまうから、飛躍のシッポを捕まえることはできなくても、
文章は過去にさかのぼれるから、口先で誤魔化そうとしても無駄です。
- 325 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:41:11 ID:yb4yNXhA
- >>308 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:26:08 ID:5T+dQaSr
>それなのに何でそんなに反応するのですか？それほどこの話があなたにとって脅威なんですか？
前にも指摘したが、あなたは現実世界でも、そうやって周囲を屁理屈で
煙に巻いて、さも自分が議論で勝ったかのように錯覚してきたのでしょう。
文章で議論して、初めてあなたはシッポを捕まえられたのですよね？
議論の焦点から外れるな、一般論に拡大させるな、頭が拡散しているぞと、
何度も何度も私からシッポをつかまれ、議論を引きずり戻された。
こんなことされたのは、生まれて初めてでしょ？
昔からあなたの周囲の人はあなたの詭弁に薄々気が付いていたが、
面倒だし、からまれたら嫌だから、沈黙しただけで、納得などしていない。
疎まれ、嫌われる大きな理由の一つです。
だから、あなたは別な形で周囲から拒絶され、復讐されているはずです。
あなたは自分のしていることに反省がないから、
なぜ拒絶され、嫌な目に遭わされたのか理由がわからなかったはずです。
よけいなお世話とは思ったが、少なくとも親族にそれをするべきではないと
前に助言したのを忘れましたか。
- 326 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:44:34 ID:yb4yNXhA
- >>309 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:28:26 ID:5T+dQaSr
>信者はすべての行事に参加しなければいけないらしい。人には実に厳しいんですねえ。
千鳥ヶ淵の件をまたまた蒸し返すとは、クリン含さんは恥を繰り返しさらすのが好きらしい。
すべての行事に参加しろなんて書いたことはありませんし、
自分がしもしないのに、他人に言うはずもない。
他人にお説教をしたのはクリン含さんのほうですよね。
あなたが「人に」菩提心、供養心のお説教を垂れたのです。
読んでいて、いくら顔が見えないからといって、
よくまあ偉そうに他人にこれだけのお説教を垂れるものだと
あなたの自己陶酔ぶりには苦笑いしながら読みました。
すっかりプチ桐山になりきっていたのがおかしい。
まさか、自分の高飛車なお説教を忘れたのではないでしょうね。
- 327 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:47:33 ID:yb4yNXhA
- >>309 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:28:26 ID:5T+dQaSr
>信者はすべての行事に参加しなければいけないらしい。人には実に厳しいんですねえ。
>495 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 18:28:30 ID:0DvUcJhq
>まず仏道に入るにあたっては供養心、菩提心を持つことが肝心なんだ。
もう一度自分で書いた上記の文章を読み直してみたらどうか。
他人には菩提心、供養心を説きながら、自らは阿含宗の大きなイベントを忘れていた。
他人に厳しく自分に甘いのは、クリン含さん、あなたのほうです。
あなたは本当は信仰心というものがないではありませんか。
本当に神仏を信じているなら、あろうことか、自分が菩提心、
供養心の説教を書いた時間が千鳥ヶ淵で桐山ゲイカが菩提心と
供養心の実行をしていた時だったなんて、偶然とは思わないはずだ。
七氏を使って、仏様が自分の信仰の至らなさを指摘したのだと思うべきです。
だが、あなたには自分の信仰への反省が何もない。
念のために言うが、あれは仏様のお手配でも、私が仏様に使われて書いたのでもない。
あなたの菩提心など薄っぺらな口先であることを暴露してしまったただのお笑いです。
- 328 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:50:26 ID:yb4yNXhA
- >>309 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:28:26 ID:5T+dQaSr
>「七氏さんにとってはここに書き込むことこそが彼の目的であり、擁護側に反撃することで
>自己満足に浸り、自尊心を鼓舞しているのだという私の説を裏付けている」
何をどう裏付けているのですか。
あなたは何も裏付けを示していないのですよ。
子供みたいにただ「お前モナー」と言い返しただけです。
私が前スレの810で書いたことは、根拠を示した。
示したというよりも、あなたが前スレの495であまりに愚かなことをしてしまったのを
私はただ指さしただけです。
身だしなみの大切さを説教する講師の社会の窓が開いているようなものです。
講師の社会の窓が開いていることが聴衆の責任か。
聴衆が笑ったら、それは自己満足に浸り、自尊心を鼓舞しているだけか。
自己満足も自尊心も関係がない。
阿含宗の信者とはかくも恥知らずだということをネットで披露しただけです。
- 329 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:53:32 ID:yb4yNXhA
- >>310 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:30:05 ID:5T+dQaSr
>グワー八ッハッハ！！！
>とうとう書いてくれましたね。思い込む能力だって？ 尾テー骨が熱くなるなんて造作も無いことです。
お笑い漫才の相方として一つ注意すると、漫才師が笑ってはダメなのです。
客を笑わせたかったら漫才師は笑ってはいけない。
あなたのように漫才師が自分のギャグに大笑いしたら、客は白けるだけです。
桐山さんが尾てい骨をコツンと触られて、あなたはそこが熱くなったらしい。
それが思いこみだというのです。
思いこみでないというなら、あなたはそうでない根拠を示さなければならない。
しかし、示せないのですよね。
だったら、思いこみです。
いい年をしたオッサンが、教祖に尾てい骨を触られて、
熱く萌え～たなんてマジに言っているんだから、まあ、お笑いとしてはいいことにしましょう。
- 330 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:56:02 ID:yb4yNXhA
- >>310 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:30:05 ID:5T+dQaSr
>グワー八ッハッハ！！！
桐山さんはアジナーチャクラの位置もわからないし、
クンダリニーの覚醒もしていないから、他人のクンダリニーの覚醒などできるはずがない。
それで尾てい骨が熱くなったら、あなたの思いこみにすぎない。
若いきれいなお姉さんに尾てい骨を触られたら、
たいていの男は尾てい骨だけでなく、体中熱く萌え～になる。
これなど、思いこみではなく、実際に体温が上がり、科学的にも証明できます。
では、若いきれいなお姉さんはクンダリニーを萌え～させるのか。
こんな程度の反論など普通の人が思いつく。
ところが、中年になって、まだ物事を冷静に見る余裕すらなく、
クリン含さんのクンダリニーは熱く萌え～たそうだ。
読者の爆笑をとってくれて、ありがとう。
- 331 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 23:59:26 ID:yb4yNXhA
- >>310 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:30:05 ID:5T+dQaSr
>尾テー骨が熱いぞ程度の体験を語ってくれる信者も周りにいなかったんですか？
尾てい骨が熱くなるどころか、サハスララチャクラすら開発した信者が
いたと書いているのが読めませんか。
クンダリニーどころか、サハスララチャクラ、あのモッコリ頭ですよ。
燦然と光明が輝くというのだから、電灯の代わりになるアデプトです。
どうだい、クリン含君、チミの周りにこんな電灯のような信者はいたかね？
滔々と電灯アデプトはチャクラ開発体験や霊能力の自慢をしていた。
おもしろいことに、それをまた本気で聞いて、“信者”になる人がいた。
クリン含さんなどこのタイプでしょうね。
クリン含さん程度の「尾てい骨信者」ならうっとうしいほど知っています。
アジナーチャクラへのメッセージもわかったという人もいた。
あなたにとっては思いこみだろうが何だろうが、本人が体験していれば正しいらしい。
私は桐山さんやクリン含さんほどには自惚れが強くないので、自己陶酔ができないのです。
- 332 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:02:02 ID:yb4yNXhA
- >>310 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:30:05 ID:5T+dQaSr
>職員さんも彼らを笑い飛ばしてあげましょう。
これは逆です。
あなたは桐山さんや職員が、あなたのような発言をどう見ているか知らないのです。
本当に現場に疎い人だ。
尾てい骨が熱くなった、という程度なら、容認してくれるでしょう。
だが、あなたのように独自に小周天をやっているとか、
偉そうに体験談を始めたら、笑うだけでは済まなくなる。
桐山さんが認めない超能力開発や体験は阿含宗では御法度です。
そんな体験を出すくらいなら、私のように何も感じない信者のほうがまだ容認される。
なぜなら、桐山さんは分派されることを恐れている。
超能力を売り物にして信者を盗られるのではないかと疑心暗鬼です。
現実に麻原彰晃がそれをやってのけた。
嘘だと思ったら、別院に行き、職員がどんな顔をするか、
彼らの前で小周天の自慢話しでもしてみたらどうか。
- 333 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:06:38 ID:UGCj5qxS
- >>311 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:34:13 ID:5T+dQaSr
>プラーナを廻らす事は超能力ではありません。生理的現象の一つです。
信者さんたちは上記の文章をよく見てください。
桐山さんがいつも使うゴマカシの手口をクリン含さんが真似ている。
生理的現象にプラーナなどありません。
生理的現象などと客観的な言葉を用いて、ゴマカス。
桐山さんが超能力を売るのに大脳生理学を使ったのと同じで、
ゴマカシ、マヤカシというのです。
桐山さんはいつも科学的な言葉を用いて客観性があるかのように見せかけるのがうまい。
「社会科学としての阿含仏教」という題名などその典型です。
学問的で客観的であるかのように素人に錯覚させる。
七科三十七道品が頭を良くするのだという自説を述べて、
「・・むしろ、社会科学といえるのではないかと思って・・」なんだそうです。
「思って」、どこかの信者も根拠を聞かれてこう答えていたが、
教祖様もまた本の題名にまでしながら、その根拠はなんと「思って」です。
- 334 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:08:48 ID:UGCj5qxS
- >>311 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:34:13 ID:5T+dQaSr
>プラーナを廻らす事は超能力ではありません。生理的現象の一つです。
あなたのいうプラーナがどうしていわゆるプラーナだとわかるのだ？
それが正しいと認められるのは、第三者が確認できるような、
何かを示してナンボだと批判したのです。
あなたも桐山さんも何も示していない。
ただ、自分たちはそれを駆使できるのだと自慢しているだけです。
桐山さんと同じで、他人には批判のできない見えない存在を自慢の道具としているのです。
なぜなら、それ以外に誇れるものがないからですよね。
現実的な議論では何も通用しないから、プラーナなど、見えないものを持ち出し、
私をあざ笑うことで勝利したように錯覚する。
桐山さんと同じで、空想の世界でしか自分の優位性を誇ることができない。
あなたが桐山さんから学んだのはプラーナではなくこの愚かな手法です。
- 335 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:15:56 ID:UGCj5qxS
- >>311 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:34:13 ID:5T+dQaSr
>だが今言える事は猊下はちゃんと教えてくださったという事。
これはおもしろい。
あの星祭さんですら、すべて中途半端で、何一つまともには教えていないと認めている。
あなたと同じくらいの行歴の信者なら、星祭さんの意見に賛同する。
ところが、クリン含さんによれば、ちゃんと教えているのだそうだ。
何をどう教えたのだ？
桐山ゲイカが半世紀にわたり信者に教えていることといえば、
あなたが学んだ、空想の世界で優位を保ち、批判側をあざ笑う手法か。
それとも自惚れ、自己満足、どんな嘘をついても気にせず、
ばれても開き直りをして、さらなる嘘を重ねる手法か。
恥知らずという点では、クリン含さんはすでに世俗を超越して、
桐山さんにかなり近づいている。
- 336 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:19:34 ID:UGCj5qxS
- >>311 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:34:13 ID:5T+dQaSr
>修行体験は易々と人に語るものではありません。
ないものは語れない。
思いこみの体験は説得力がない。
何の力もないから、何も示せない。
これが桐山さんとあなたや星祭さんの現実です。
口先ではやれ超能力、神通力、呼吸法、聖なるバイブレーション、
釈迦の成仏法、念力、プラーナ、小周天などとペラペラしゃべるが、
その具体的な力は何一つ示せない。
現実にあるのは桐山さんの財産である勲章と総本殿、
そして欲望と恐怖に操られた宗教家畜です。
- 337 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/06(日) 00:24:02 ID:PstXIuQ6
- >>310:名無しさん＠３周年 :2006/08/05(土) 15:30:05 ID:5T+dQaSr
>グワー八ッハッハ！！！
>とうとう書いてくれましたね。思い込む能力だって？ 尾テー骨が熱くなるなんて造作も無いことです。
>そんなことも思い込む能力だというのだから大笑いですね。
んなことより、オラこんな人間にしかなれないなら尾てー骨なんて冷たい
まんまでいいだ。
んで、臍が茶を沸がすって言うけんど、尾てー骨で茶沸がせっか？
尾てー骨熱くなっで、なんがいいごとあったか？
- 338 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:25:19 ID:UGCj5qxS
- >>311 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:34:13 ID:5T+dQaSr
>ヨレヨレではありません。アウシュビッツ法要と酵素風呂で元気溌剌！！です。
宗教麻薬を常用していると、桐山さんが元気溌剌に見えるのですね。
前にも滝浴びする桐山さんが筋骨隆々だなんて、見たような嘘を書いた信者がいた。
桐山さんは行衣を着ているから、着替えでものぞかない限り、身体が見えるはずがない。
あなたの頭はだんだんこうやって現実の桐山さんから離れていくのでしょうね。
あのヨレヨレが元気溌剌に見えるのだから、だいぶん症状が進んでいるようだ。
実際のクリン含さんは、ヨレヨレだと言われたから、溌剌だと言い返すことで、
自分の信仰心を実感できるのですよね。
なんでもいいから、批判側の批判に否定語をつけて投げ返す。
批判を踏み台や触媒につかって、自分の信仰心の高揚感を得ているのです。
現実の桐山さんなど見ていない。
- 339 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:26:54 ID:UGCj5qxS
- >>312 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:35:21 ID:5T+dQaSr
>逆に一度でも中止に追い込まれてみなさい。這い上がるのがどれだけ大変か。
巨額の費用を使って、ただの焚き火をしたことが「這い上がる」？？
ただの焚き火なのに、自分たちを徹底的に悲劇のヒーローにして、
美化しないと気が済まないらしい。
桐山さんといい、あなたといい、どうしてそんなに自己愛と自己憐憫だけが強いのだ。
世の中がすべて無理解で、素晴らしい才能をもったオレ様を誰も理解してくれないばかりか、
迫害をする、などと桐山さんはいつも言う。
誰が迫害したのだ？
桐山さんによれば、坊さんからの手紙が一通行っただけらしい。
天下の桐山靖雄が、真言宗の坊主の書いた手紙一つで「這い上がる」？？
子供の投げた小さな石に当たって、大泣きしている横綱みたいですね。
- 340 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:28:30 ID:UGCj5qxS
- >>312 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:35:21 ID:5T+dQaSr
>逆に一度でも中止に追い込まれてみなさい。這い上がるのがどれだけ大変か。
柴燈護摩の準備をしてやらなかったなんて、いくつかあります。
東京柴燈護摩の話は今回が初めてではない。
法話で桐山さんは出したが、その時は中止です。
ロシア護摩の話も初めてではありません。
中国での柴燈護摩は完全に中止だった。
台湾の柴燈護摩も理護摩というゴマカシをして逃げたが、
壇を組んで、火を付けられなかったら、中止させられたのと同じです。
桐山さんにとって、中止から這い上がるなんてどうということはない。
金をばらまき、焚き火をさせてくれる次の有名な場所を探すだけです。
- 341 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:32:13 ID:UGCj5qxS
- >>312 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:35:21 ID:5T+dQaSr
>一時はそういう空気だったが見事に払拭された結果が法要の成功です。
この発言は興味深い。
時間の経過を無視している。
時間的な流れを無視するようになるのは脳の老化の特徴ですよ。
ＴＶＰが放送したのは当日です。
事前に反対が起きて、その後護摩が焚かれたのと違い、
反対を無視して、市長が許可を出しただけですから、払拭などされていない。
金の力で見切り発車、強行突破したのです。
こういう現実を無視して、クリン含さんの頭の中では、
最初反対があったが、地元の人たちは全員が賛成に回り、
成功したかのように書き換えられているのですね。
あなたが阿含宗にいられる理由がわかったような気がした。
前に「ゲイカは１９９０年代には地球壊滅のことを言わなくなった」と書いた信者がいた。
１９９９年に何も起きなかったから、この矛盾を解消するために、
桐山さんは言わなかったとこの信者さんは頭の中で書き換えをした。
私が桐山さんが９０年代、どれだけ世紀末破滅で脅かしたかを
具体的に示したら、沈黙しました。
クリン含さんもこの信者さんと同じ「記憶の書き換え型」なのですね。
- 342 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:36:20 ID:UGCj5qxS
- >>312 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:35:21 ID:5T+dQaSr
>一流大学の学生ほど人生を真摯に考えているから引っかかりやすいという事情もあるでしょう。
>阿呆学生は人生を真面目に考えていない人が多いから勧誘しても最初から無駄だと思います。
信者さんたちは上記を読んでみてください。
クリン含さんも桐山さんと同じで学歴偏重なのです。
私の周囲には、いわゆる三流大学を出て優秀な成果をだしている人がいくらでもいる。
ここまで書くところを見ると、クリン含さんはもしかして、東早慶出身なのですか。
あれは私のことではなく、あなた自身のことを書いたのでは？
あなたの国語力が低くても、東早慶出身なのを驚きません。
いわゆる「高学歴バカ」を知っていますから、ご心配なく。
今日はクリン含さんの頭の中を新たにいろいろと示してもらい、楽しかった。
次回もよろしくお願いします。
伝法会の最中に書いているところを見ると、運営修行には参加していないようです。
桐山ゲイカはお金が必要なんだから、万燈会のほうもたくさん出してくださいね。
- 343 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 00:40:12 ID:UGCj5qxS
- >>310 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:30:05 ID:5T+dQaSr
>七氏さん、あなたは法の弟子ではなかったのです。
誉め言葉をありがとう。
とてもうれしい言葉です。
そのとおりで、私は桐山さんの詐欺法の弟子にはなれなかった。
私はそのことを誇りに思っている。
染まろうとしたにもかかわらず、染まることができなかったのだから、
自分には宗教詐欺やカルト信仰の要素や素質がないということです。
名誉を汚してしまったご先祖さんにも申し開きができる。
あなたと違い、嘘に対して人並みの嫌悪を持っているし、
信者時代もそれを押し殺すことができなかった。
桐山さんの名誉欲、強烈な自己愛、自己憐憫の悪臭も
最初から最後まで私を悩まし続けた。
どういう悪臭かというと、あなたが阿含宗で心地良いと感じているその臭いです。
- 344 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 06:34:27 ID:LOv05l9/
- 間脳思考になれないあわれな方ですね。
- 345 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 07:01:04 ID:XYlq6GPp
- ただの焚き火でさえ簡単に、出来ないのだよ。
あんた、やってみろよ七氏。
桐山氏ことを思い込みだナンダとほざいているが
おまえこそ、まあ、広島やアウシュビッツで焚き火しろとまで言わないが
となりの公園であやってみろ、何に一つ出来ないくせに
おまえこそ想像と思い込みなんだよ（笑）。
- 346 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 07:08:23 ID:XYlq6GPp
- だいたい焚き火やゴミ焚きだって今日はおいそれと出来ない。
ダイオキシンやら近所迷惑、火災への注意など
自治体がうるさいからね。
バカな、七氏はいとも簡単に焚き火だなんだとほざくのだが、
ガキのころ焚いた焚き火しか想像できず、今、やりもしないのに
いかにも知っているようなことを言うものだ。
愚か者め
- 347 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 10:36:46 ID:Mc+qhImK
- 大たきび ダイオキシンの 垂れ流し ホトケの教え どこに行ったか？
- 348 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 11:22:38 ID:Ea9S6LdA
- >>333
>生理的現象にプラーナなどありません。
>生理的現象などと客観的な言葉を用いて、ゴマカス。
>桐山さんが超能力を売るのに大脳生理学を使ったのと同じで、
>ゴマカシ、マヤカシというのです。
>桐山さんはいつも科学的な言葉を用いて客観性があるかのように見せかけるのがうまい。
>「社会科学としての阿含仏教」という題名などその典型です。
そうだね、だから理系出身の人が多く騙されましたよ。オームも同じです。
でもオームの方は麻原に現実化する力がまだあったので、その分被害も
大きくなってしまいました。
桐山さんは口だけですが、逆にしぶとく生き延びています。
でも悲しいことに、どちらも信者を餌食にしていることが明白であるのに
クリン含さんの様になかなか洗脳から抜け出せません。
結局、人間は何かに頼らずには居られない心の弱い動物なんですかね～。
- 349 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/06(日) 12:28:09 ID:lJPi2nfq
-
七氏さんの勝ち！
クリン含の大負け！
つくづく「インチキ宗教」の洗脳・自己洗脳の恐ろしさを
かみしめるこのごろです。
- 350 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:39:19 ID:j8S9EvbI
- >>315 ：青柿（あおがき
教団の教法に関係のある内容なら修行体験を語ることは大いに歓迎すべきことです。
修行体験とはそもそも客観性のないものですからそれも許されます。
>>316 ：青柿（あおがき）それと>>37をどう回答されます？
当方は当時未熟者であり猊下の評価を誤っていたのです。それは素直に認めます。
ところで衝脈で泥丸云々の話ですが当方も偶然ですがこの経験はあります。
仙道の真似事を始めて２年ぐらい経ったころ、丹田から会陰に気を流した時、
督脈を通らずに体の中心部を通っていきなり頭頂に強い圧力がかかりました。
しかしその圧力も不快なものではなくとても快いものでした。その後体の前面を通して降ろしました。
しかしその後はこのルートを使いません。あくまで基本に忠実に督脈を通すようにしています。
いかに定められたルートを正確に辿るかが初心者にとっては大事なことです。ルートこそ命です。
それを指導の基本にされている猊下は究極の達人ですね。
- 351 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:40:06 ID:j8S9EvbI
- >>317 ：桐山宗教撲滅同盟
>バカ会員（＞３０３～３１２）は、そうやって、ありもしないものを信じつづけなさい。
>君は「高藤」の本読んでるぐらいで、なにをほざいているのよ。まあ、おのれの分限をしることですな。
>アンタは細かい性格で、あまり才能もないみたいだね。 お話になりませんな。
幼稚園生が大学院生を評価しているようですね。
「ありもしないこと」ねえ。我等から見れば全然不思議じゃないのにね♪
彼ら脱落信者からすればそう取るしかないわな。
てことは高藤さんも彼らからすれば詐欺師になっちゃうわけか。
「高藤師よ、こんな人いますよ～ 早く山から下りてきてくださーい」
細かい性格ねえ。自分に都合の悪い事に触れられると、こういう言葉で誤魔化すのね。
さすが幼稚園生。
- 352 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:40:57 ID:j8S9EvbI
- >>318 ：名無しさん＠３周年
>阿含の会員、支持者で霧矢魔が正しいというなら死者の霊の成仏が必要だと釈迦が説いている
>根拠（阿含経からの引用）を示してくれや。
昨日のテレ朝の心霊特集で中尾彬と池波志乃夫妻の目撃した恐怖体験はゾッとしたね。
夜中に目を醒ますと黒焦げの人間たちがモゾモゾと這いずりながら夫妻の方に迫ってくるのを見て
思わず中尾氏は合掌したと語っていたがあれこそ限界状況での人の姿だ。
誰でも彼らの様なギリギリの状況に落とされたら黙って手を合わせて念仏でも唱えたくなるのが人情さ。
阿含経の典拠がどうのこうの理屈をこねてる内が花なのよ。
そういうのって全然地に足が着いていないガキどもの戯論だわな。
- 353 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:44:15 ID:j8S9EvbI
- >>320 ：名無しさん＠３周年 >どこが一般論なのですか。
人の国語力を批判するくせに理解力の無い人ですね。何度も同じ事を言わせたいらしい。
あなたの論法は、
「教団が霊障という尋常ならざることを主張するのは、お前はスリだ、とこれまた尋常ならざることを言うのと
同じなのだからそう主張する根拠を示せ」というものです。
それに対して「では、スリではない根拠を示せるか？」との意見に、
それは言い出したほうが先に根拠を出すべきだと反論した。確かにこれは一般的に言って正しい。
つまりこの方法であなたは「霊障は存在しない根拠」を示せという擁護側の主張を封じ
霊障を否定する事に形の上では成功したのです。
つまりあなたのやりかたは「教団の説く霊障」の否定のために世の一般的な事例である「スリ」を持ち出した。
これこそが一般論「も」使うあなたのやり方なのです。
あなたの言うようにここでは阿含宗の説く具体的な霊障の話をしているのです。
ところがあなたはその阿含宗の説く霊障を否定するのに「スリ」を利用した。
「スリの容疑」という一般的な事例を持ち出したのです。
ここまで書けばわかりましたか？
>根拠はと聞かれると、四年前だから分からないのだそうだ。
過去ログ倉庫から引っ張り出す方法がわからんのよ。
だがあなたも、たかが４年前に自分の書いたことを忘れているのですか？
私の過去レスをシツコクほじくりだすあなたが自分の事になるといい加減なんですねえ。
ほんと、自分には甘いんだね。
- 354 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:47:28 ID:j8S9EvbI
- >>321 ：名無しさん＠３周年
>私が批判しているのは阿含宗の具体的な霊障についての根拠です。
>阿含宗の霊障の重要な教義的な根拠は、１８人の霊障武士、ソンディの生まれ変わりであり、
人の話を聞いてないの？ 一般論「も」利用したと書いてるでしょ？
一般論「だけ」とは言っていません。
１８人の霊障武士なんかは具体的な根拠だから文句を言ったことはありません。
- 355 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:50:21 ID:j8S9EvbI
- >>322 ：名無しさん＠３周年
>あなたがここから離れられない理由は、
>１．批判を読んで阿含宗を一時離れたため、その後、
残念ながらそうではありません。このスレに来る前に既に離れていたのです。
あなた方のレスにどれほどの力があると思っているのか。そこまで自惚れが強いとはねえ。
そしてここに来て批判側のレスを読むうちに、これは危険だと気づいたのです。
なんか違うんだよねえ。あなた方の話はどうもズレてるんだよ。それにとてもオウム臭いんだなあ。
その間、自分でも批判めいた事も書いた。だがその都度自分に疑問も感じていた。
そして自分のささやかな修行体験を重ねるうちに自分の間違いに気づき始めた。
あなた方は逆に私を立ち直らせてしまったのです。そして昨年、ある事が起こったことで完全に復活した。
私はね、自分のだけじゃない、親族や知人の御霊も教団に預けているのです。
あなたの様な自分の事しか念頭に無い人にはわからんだろうなあ。
自分の事だけで気楽な身の上だから自己陶酔の作文を書いていられるんでしょう。
責任無いものねえ、天涯孤独なあなたには。
>２．反論され、逆手をとられて、悔しくて、七氏をやっつけてやりたい。
逆手をとった？確かに異陰の件ではチトまずかったかな？
でも実際に霊が存在すればすむだけの話でありそれを否定する材料は持っていないのだからどうってことない。
むしろあなたこそ、異陰の件で完全に有利に立てるはずなのに、その後何故か結構反撃されてるよね。
そうだ、異陰の件はこの前教団に質問を出しといたから回答される日が来るかもしれん。
楽しみ～
>３．宗教麻薬の効果が薄れ、阿含宗に戻っても靴の上から痒いところかいているようで、
いいや、絶対的に信頼している。私がグラツクわけないでしょ？
こちらは麻薬という趣味でやってるんじゃないの。
私の肩には御霊たちの冥福がかかっているのです。責任重大なのです。
- 356 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:51:00 ID:j8S9EvbI
- >>323 ：名無しさん＠３周年
>症候群では説明がつかないと反論するのに、どうしてユリ・ゲラーが出てくるのだ？
どうしてこうズレてるの？
ユリゲラーの力を問題にしてるのではなくて彼の超能力の講演がオクスフォードだかケンブリッジ大だかで
行なわれたことを話題にしたの。そして受け入れ側の柔軟な姿勢を評価したのだよ。
ユリゲラーがエスパーであろうが奇術師であろうが全然関係ない。
症候群で片付けないで一応話を聞いてやろうじゃないかという英国人の姿勢に共感を覚えたのです。
日本人とは大違いでしょう？
「超能力」に勝手に反応してピンボケレスを書かんでくださいな。
- 357 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:42:24 ID:j8S9EvbI
- >>329 ：名無しさん＠３周年
脱落信者に熱く語ることもないが。
尾てい骨が熱くなること自体に意味は無いのです。
意味があるのは尾てい骨が熱くなるにはプラーナが通らなければいけない。
督脈のルート上に尾てい骨があるのだからそれは当然です。
つまり尾てい骨が熱くならないということはプラーナ・ルートが出来ていない事の証拠なんです。
七氏さんは熱くならなかったと書いている。この事はルートを把握できていないことを意味しています。
>お笑い漫才の相方として一つ注意すると、漫才師が笑ってはダメなのです。
彼は悔しいからこうして漫才師の話をするしかないのです。本当に脱落者の負け惜しみですね。
信者さんは大いに笑って上げましょう！
>>330 ：名無しさん＠３周年：
>それで尾てい骨が熱くなったら、あなたの思いこみにすぎない。
>若いきれいなお姉さんに尾てい骨を触られたら、 たいていの男は尾てい骨だけでなく、
>体中熱く萌え～になる。
見てください。普段気取っていますがこれが彼の地なんですね。
いつもの彼とは思えないほど下品です。
彼の場合は意念が貧弱ですから若い女性にでもタッチされなければ駄目なんでしょう。
彼の考案したルート開発技術というところでしょうか。
>>331 ：名無しさん＠３周年
>クリン含さん程度の「尾てい骨信者」ならうっとうしいほど知っています。
先ほども書きましたが尾てい骨があつくなる自体が重大な意味を持つのではなく
あくまでルートの開発の結果として意味をもつのです。
尾てい骨の熱に勝手に盛り上がるのはその辺の事情を誤解している証拠です。
七氏さんの回りにはその程度の信者しかいなかったのでしょう。
脱落信者のまわりにはやはり脱落信者しか集まりません。
- 358 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:45:15 ID:j8S9EvbI
- >>332 ：名無しさん＠３周年
>これは逆です。 あなたは桐山さんや職員が、あなたのような発言をどう見ているか知らないのです。
>本当に現場に疎い人だ。
>尾てい骨が熱くなった、という程度なら、容認してくれるでしょう。
やめればいいのに恥の上乗りですね。ど素人同然のあなたがこれ以上口を挟まないことです。
小周天とメシアの法を全くの別物だと理解しているのですね。さすがですねえ。
確かに同じものではないが初期段階では同じです。
尾てい骨が熱くならない、すなわち督脈ルートが出来ていない状態ではメシアの法は出来ません。
小周天の先にメシアの法があるのですから当たり前の話です。
しかも私は今回小周天そのものには直接触れていません。
七氏さんの尾てい骨の件に触れてその関連の話をしたに過ぎません。
以前ならそれもあったでしょうが今は違います。当然自慢話をする気もありません。
以前の自分に気恥ずかしささえ覚えます。
小周天の技術はメシアの法の予備段階でありそれ以上の意味は私にはありません。
- 359 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:47:14 ID:j8S9EvbI
- >>333 ：名無しさん＠３周年
>生理的現象にプラーナなどありません。
この言葉の意味は霊的な能力ではないことを指しているのです。
プラーナ、即ち「気」は誰の体にも存在しているものであり霊的な能力といった特殊なものではありません。
それを言うために生理現象だ、と言ったに過ぎず、科学用語でゴマカシをしているのではありません。
>>334 ：名無しさん＠３周年
>あなたのいうプラーナがどうしていわゆるプラーナだとわかるのだ？
>それが正しいと認められるのは、第三者が確認できるような、何かを示してナンボだと批判したのです。
馬鹿なことを書いていますねえ。それを言ったら世の鍼灸師などどうなるのだ？
彼らもまたプラーナ（気）の流れを整えることで患者の体を治療しているのですよ。
彼らに向かってあなたは同じ事を言うつもりなのか？
第三者が確認できるような、何かを示してナンボだと言うつもりか？
だが何かを示せずとも彼らはそれを整えることで報酬を得ているのだよ。
これが元信者の発言か？
あなたには阿含宗の名を世に出さんでもらいたいですね（その気も無いだろうが）
>あなたも桐山さんも何も示していない。
七氏さんは信者時代、何をやってたんでしょうね。
示さなくてもいいのです。自分の体に発生させればわかります。
>現実的な議論では何も通用しないから、プラーナなど、見えないものを持ち出し、
>私をあざ笑うことで勝利したように錯覚する。
>桐山さんと同じで、空想の世界でしか自分の優位性を誇ることができない。
プラーナが空想の世界ですか。
あざ笑われたのはあなたの怠慢と、そしてそれを自覚せずに批判を展開するあなたの厚顔無恥振りです。
>>335 ：名無しさん＠３周年
>何をどう教えたのだ？
基本的なことは全部です。
ただかつての私や今のあなたにはそれを理解する能力がなかったのです。
- 360 ：青柿（あおがき）：2006/08/06(日) 14:57:45 ID:cXqk/O72
- >>350 くりん含さんってボーグとして埋もれるには惜しい人材ですね。せめてボンギョーは一切しないと宣言してくれるといいのですが。
それと同盟さんって"幼稚園生"じゃありませんよ。海燈法師の孫弟子なのです。
私はそちらのほうにビックリしてます。アゴンの肩書きより。
私はアゴンの職員を偉いとは思ってなかったから、導き親に
｢職員はただの営業マンじゃん。それとお作法だけ。本山氏の団体には本物の弟子がいるのにね｣ と言ったんです。
導き親は
｢いや、同盟 職員さんはマジ本物だよ。○○ＸＸ～～～でスゴイんだ｣
｢へ～そうなんだ？｣
海燈法師の孫弟子と知って、なるほど、と思いましたよ。
それと怨霊とか抑圧を解消するのにもっと安いところありますよ。そのパワーにビックリしたくらいです。
- 361 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/06(日) 16:02:29 ID:lJPi2nfq
-
クリン含に「小周天」などできません。断言できる。
高藤さんの、本かなんかで読みかじりした程度で、よくものをいうね。
ほんとにあきれる。アナタがそれだけの実力があるなら
「証明」しなさい。
桐山さんは「気功ブーム」というのがあるから、それを利用して
本を書いただけなの。当時、やたらそういう系統の本を集めて
いたわけだ。
クリン含は、そいうことをみていないし、知らないから、
テメエの弱い頭の中でつくっちまって、「ゲイカは達人だ」なんて
バカなこというんだよ。どうしようもないヤツだね。
桐山さんに「法力」があるなんていうヤツは、自己洗脳にやられているか
「偏差」ですな。
まあ、クリンなんとかという「ロクデナシ」は、変な修行のマネごとは
しないほうがいいね。書き込みだけでも「才能」の「さ」の字もない
ことがわかる。あきらめて、「菩提心」ということをよくよく考察し
「まちょう」な宗教にでも、帰依されることをおすすめするね。
ガキのクセにちょこまかしてて、ウザイ！
- 362 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 16:12:50 ID:Xi+r+oSL
- >>336 ：名無しさん＠３周年
>ないものは語れない。思いこみの体験は説得力がない。
示せる。私の運転免許証。あの中に「条件等」という項目がある。
以前の私にはその項目に「眼鏡等」とあった。昨年更新した際にその項目は消えた。
検査の結果眼鏡無しで運転できるようになったことを意味する。
たかが近視じゃないかとあなたは笑うだろう。確かに超能力とはいかんがねえ。
だが近視を治すということはそう簡単なことではない。
指山が以前、視力回復なんて巷のヨガ道場でもやってるから珍しくないと書いていたが
そういったヨガ道場の宣伝文句は嘘。これは断言できる。長期間断食でもすれば別だが。
治すとしてもせいぜい仮性近視ぐらいで真正（中等度）近視はヨガでは治せない。
そういう意味では詐欺だという話になる。強められたプラーナを使うしか他に手は無い。
花粉症も同様。現在恒久的に有効な手段は他にない。減感作療法も一時的な方法に過ぎぬ。
- 363 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 16:23:15 ID:Xi+r+oSL
- >>361 名前：桐山宗教撲滅同盟
余興として見せてやるからうちに来なさい。当然旅費はそちら持ちだが。
目の前でやって見せる。俺が小周天をすると両眼から目ヤニが溢れるから
それをカメラに納めてくれ。
目ヤニが溢れるのは任脈ルートを通過している証拠なんだ。
あと下腹部も触らせてやる。皮膚が冷たいのを感じるだろう。
だが深部に熱を発生しているのがサーモグラフィーで発見できる。
勿論機材もそっち持ちだ。
あくまで余興だぞ。こう書かないとまた自慢してると七氏が反応するからね。
- 364 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 16:33:56 ID:Xi+r+oSL
- >>361
大体小周天ぐらいで熱くなるなよ。あれはほんの入り口だよ。
そんなのに興奮してるようじゃ自分じゃ出来ないんだろう？
海燈法師？ なんじゃそれ？ フィクションの世界かな。
大体、孫弟子だの、高弟とか行ったものは大したことないんだよ。
特に師が偉大であればあるほど弟子は？？？な例が多い。
コミックの世界でもそうだ。
「子連れ狼」に出てくる拝一刀や柳生烈堂だって弟子たちは弱すぎ。
偉大な師の弟子は何故か雑魚ばかりみたいだな。
阿含は例外だと思うがね。
- 365 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/06(日) 16:39:56 ID:lJPi2nfq
- ＞３６３
それは完全に「偏差」です。気をつけるようにしてください。
あなたには「才能」がないのですからね。これ以上おかしくなって
周囲の人をかなしませないようにしてください。
あなたのとこへゆきますから、氏名・住所・ＴＥＬなど「書き込ん」で
ください。
ちなみに、あなたのいわれていることは、自慢にもなっていません。
「目ヤニ」があふれるのが「任脈通過」した証などというのは
まちがいですな。あなたのは「内動」「走火」「入魔」という種類の
「偏差」にすぎません。
それというのも「桐山宗教」に狂った結果なのです。
この「ばか者」はどうでもいいが、会員の皆様は、どうぞ気をつけて
ください。できれば桐山宗教と「縁切り」するのがいいのです。
- 366 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/06(日) 16:45:03 ID:lJPi2nfq
- ＞３６４
知りもしないことを、語らないように。
アナタは変なことをやりすぎて、脳みそまで「イカレテ」いますな。
しつこく「小周天」などといわれているようだが、あなたには
できないし、そんな簡単なものじゃないの。やったつもりの「ボク」
なんだから、おとなしく「菩提心」でも考察しなさい。
- 367 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/06(日) 16:46:55 ID:lJPi2nfq
-
海燈法師のこともしらないようだね。
まさしく「モグリ」ですな。
- 368 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:02:32 ID:Xi+r+oSL
- >>366 ：桐山宗教撲滅同盟
>しつこく「小周天」などといわれているようだが、
おやおや、また変なことを言い出しましたね。
昨日からのレスでは私からは「小周天」は言い出していない。
七氏さんが>>332で言い出してそれに対して私が反論し、
その後あなたが>>361で口にしたのです。
あなたが勝手に反応している。あなたは余程関心があるんですね。
今の私にはそれ程興味ないんです。
あなたは自分では何も語れない。それだけのものが無いからです。
そう言われたくなかったら何か書いてみなさいよ。かつて私が別ハンドルで書いたように。
ただ相手をけなしているようでは怪盗法師の孫弟子の名がすたれますよ。
- 369 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:06:43 ID:Xi+r+oSL
- 同盟山はアホレスしてないで阪神タイガースでも応援してあげて下さい。
あなたの応援が足りないから球宴以後の調子が悪いんですよ。
- 370 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:10:22 ID:MIP3C+pw
- くりんがん、おまえじゃだめだ。
中学生程度の国語力で奈々氏にたたかいをいどむのは。
阿含宗はお金をだしてもいいからちゃんと
日本語が出来るライターをやとったほうがいい。
でないとこんなへんなやつがますます阿含宗の評判を
落とすよ。
- 371 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:16:44 ID:Xi+r+oSL
- >>370
てことは内容はいいという事だよな。
内容では反論できないから国語力を批判するわけか。
お前らの引導は渡してやるよ。
お前の文章力こそ批判側の知性を汚すぞ。
- 372 ：喩伽師：2006/08/06(日) 17:17:29 ID:qhrTbrU3
- 桐山靖雄って名前からして偽名でしょ・・・。
そんな詐欺師がクンダリニー・ヨーガを極めているわけは無い、
風呂屋の釜と一緒、湯～だけ、言～うだけだろ・・・。
それと小周天も道教に伝わる観想法を交えた呼吸法に過ぎない。
ヨーガの基本、プラナヤーマの一種だよ。
そんなもの自慢してどうする・・・、桐山詐欺師の痴信者よ・・・！
- 373 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/06(日) 17:18:16 ID:lJPi2nfq
- ＞３６８
変なのは、君なんだよ。
はやく、氏名・住所ぐらい教えなさい。
あんたの「インチキモグリ法」なんかに興味ないの。
たいしたものでないことはわかるの。慢心起こすんじゃないの。
そんなことよりも「偏差」にきをつけなさいよ。
あなたは「頭のほうの病院」ゆかれたことあるね。おかしいよアンタ。
- 374 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/06(日) 17:22:01 ID:lJPi2nfq
- ＞３６９
まだわからないの。なんでわたしが「阪神タイガースの応援」なの？
このひとは、あまり修行をしていたひとじゃないね。
書き込みからすると、アタマのほうはかなりヤバイね。
まあ、気をつけてくれ。
- 375 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:25:03 ID:Xi+r+oSL
- >>334
七氏さんは反論できなくなると第三者に証明できてナンボだと言い出す。
彼が行き詰るといつもの癖が出るんですねえ。
第三者なんに証明しろなんていったら宗教そのものが成り立たないんだよ。
宗教という大きな枠組みを持ち出して一網打尽にしようなんていう試みは
一般論の適用に他ならない。
これをみても一般論的な話に拡大して相手を沈黙させようとする手口こそ
彼の得意技であることが分かろうというものです。
- 376 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:27:47 ID:Xi+r+oSL
- >>372 名前：喩伽師
>それと小周天も道教に伝わる観想法を交えた呼吸法に過ぎない。
この人も失敗した口です。当然教団の落伍者です。
- 377 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/06(日) 17:29:03 ID:lJPi2nfq
- ＞３７１
クリン含の内容など「へ理屈」の羅列にすぎませんな。
なにが、「かつてわたしが書いたような」だ。アンタの書き込みが
それほどのものかね。余程自信があるようだが、キサマのとこのいって
やるから、さっさと、氏名・住所・ＴＥＬをいいなさい。
あんたのは、いい加減なこと書いているだけなの。
こいつ自分で「知性的」だとでもおもってんのかね。
- 378 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/06(日) 17:31:25 ID:lJPi2nfq
- ＞３７６
あんたも「成功」なんかしてないんだから人のこというんじゃないの。
できてると思ってんのは、君の「激しい思い込み」なんだよ。
- 379 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/06(日) 17:33:58 ID:PstXIuQ6
- >>363:名無しさん＠３周年 :2006/08/06(日) 16:23:15 ID:Xi+r+oSL
>目の前でやって見せる。俺が小周天をすると両眼から目ヤニが溢れるから
>それをカメラに納めてくれ。
>目ヤニが溢れるのは任脈ルートを通過している証拠なんだ。
>あと下腹部も触らせてやる。皮膚が冷たいのを感じるだろう。
>だが深部に熱を発生しているのがサーモグラフィーで発見できる。
その体験がまちょう同盟さんの指摘する偏差なのか何なのかわかりませんが、
仮にあなたがそれだけのものを習得したにしてもだ、どうして桐山さんも
また同じものを体得していると言えようか？
あなたが小周天を桐山さんから直接手ほどきを受けたと言うのならまだわかる。
しかしあなたは高藤氏の本を読んで我流に試しただけだ。
それだけでも効験を得たのだとしても、これと桐山とどういう関係があるの？
同盟さんが証言するには、桐山さんはこの頃そのような類書を集めていた
そうです。これらを種本として自らの著書を書いただけです。
これなら私にもできそうだ。
ユビキタス著「ユビキタス霊法秘伝」
内容は高藤さんらのパクリです。
これを買った読者はそのルーツが高藤本にあることに気づき、独自に高藤本
を研鑽した。ユビキタス本ではなく。
その結果ある程度のものを得た。
私はその読者に言いたい。
どうだ？俺の霊法はすごいだろう。
しかし明かすと私はユビキタス霊法師は本をぱくって書いただけで、実は
気功をしたこともないし、熱感など得たことすらない。
今日のような真夏日に今日は暑いですねと汗をかいているだけです。
だから桐山さんもあなたの境地にすら及んでいないかもしれないではないか？
- 380 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:35:08 ID:Xi+r+oSL
- >>373 名前：桐山宗教撲滅同盟
>はやく、氏名・住所ぐらい教えなさい。
あなたが本当に来る気があるならあなたにだけそっと教えてあげます。
連絡先を教えてください。
>あんたの「インチキモグリ法」なんかに興味ないの。
興味ないなら最初からチョッカイ出すなよ。
>たいしたものでないことはわかるの。慢心起こすんじゃないの。
>あなたは「頭のほうの病院」ゆかれたことあるね。おかしいよアンタ。
正直ショックを受けてるようだね。
大丈夫だよ、頭には熱をこもらせない様に注意してるから。
>>374 名前：桐山宗教撲滅同盟
>なんでわたしが「阪神タイガースの応援」なの？
最初に関東人という言葉を口にした。
これは関西人で特に東京に対抗心を持ち
当然タイガースが好きなんだろうなあと読んだ。
当てってるだろう？
- 381 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:41:50 ID:Xi+r+oSL
- >>379
それはね、指山。猊下の指導される姿です。
あれは体得者でなければ真似できません。
一夜漬けではとてもあのような指導は出来ません。
それと本にある「脳のプラーナ・ルート」です。
実にすばらしいですねえ。
あれを誰かのパクリだと言う人は原典を示してください。
- 382 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/06(日) 17:55:36 ID:PstXIuQ6
- >>362:名無しさん＠３周年 :2006/08/06(日) 16:12:50 ID:Xi+r+oSL
>以前の私にはその項目に「眼鏡等」とあった。昨年更新した際にその項目は消えた。
>検査の結果眼鏡無しで運転できるようになったことを意味する。
>たかが近視じゃないかとあなたは笑うだろう。確かに超能力とはいかんがねえ。
>だが近視を治すということはそう簡単なことではない。
これもまた同じです。
あなたが視力回復したことと桐山さんとどう関係があるのか？
桐山さんは眼鏡を掛けてますね。
老眼でしょう。眼鏡を掛けてない頃から法話の最中大きな虫眼鏡を使って
資料を読んでいた。
眼鏡を掛けるようになってからも虫眼鏡は離さず、ダブル使用でないと
字が読めない。
ぐもんじで老化知らずのはずの桐山さんが。
名前忘れたが、桐山さんが対談した人で高齢なのに入れ歯のない自分の歯で
固い煮干しをぽりぽり食い、卵の殻も食う人がいた。
この人は眼鏡を掛けていたが、近視はあっても老眼はないことを桐山さんは
すごいと誉めていたのに、自分はすごくない。
老眼と近視は違う、話をすり替えて混同するなと言うかもしれないですね。
しかし桐山さんはある日法話の最中、途中からいつものように眼鏡を掛けました。
「うん、これなら後ろの方の席の人の顔も見える」
遠近両用だったのですね。
- 383 ：ユビキタス霊法師 ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/06(日) 17:59:10 ID:PstXIuQ6
- 要するに未だに同盟さんが誰だかわからないわけね？
- 384 ：喩伽師：2006/08/06(日) 17:59:17 ID:qhrTbrU3
- おいおい>>376よ、ひとを勝手にインチキペテンのカルト宗教桐山詐欺阿含宗の落伍信者にするなよな。
ある神社の宮司さんからクンダリニー・ヨーガの指導は受けてはいるがね。
阿含宗は、はじめからインチキカルト宗教って分かっていたからだーれが入るものかね・・・。（笑）
- 385 ：樹意 ：2006/08/06(日) 18:55:37 ID:Sl4R7cu/
- クリン含さんはこのスレの大事なネタ提供者であり、洗脳見本ですから
彼の書き込みは歓迎です、ただ 彼の文章は
私と同様読みづらいのが難点です。
>>352
> >根拠（阿含経からの引用）を示してくれや。
> 昨日のテレ朝の心霊特集で中尾彬と池波志乃夫妻の目撃した恐怖体験はゾッとしたね。
> 夜中に目を醒ますと黒焦げの人間たちがモゾモゾと這いずりながら夫妻の方に迫ってくるのを見て
> 思わず中尾氏は合掌したと語っていたがあれこそ限界状況での人の姿だ。
> 誰でも彼らの様なギリギリの状況に落とされたら黙って手を合わせて念仏でも唱えたくなるのが人情さ。
> 阿含経の典拠がどうのこうの理屈をこねてる内が花なのよ。
> そういうのって全然地に足が着いていないガキどもの戯論だわな。
引用が長くなりましたが、これはマズイでしょう、典拠を示せと言われて
まったく関係ないテレビの心霊特集を持ち出し挙句の果てには
--- >ガキどもの戯論 ---
阿含経を根拠にして信者を募りながら、この言い分では話になりません。
犯罪者の開き直りと同様です。
- 386 ：樹意 ：2006/08/06(日) 19:36:57 ID:Sl4R7cu/
- 一般論に議論を拡散してごまかすというのも
元は七資産が指摘したことです、
霊障の在るなしや 霊のある無しは議論批判の対象ではなく
教団が説く根拠(現実世界〉に嘘があると何度指摘しても
性懲りもなく同じことを持ち出し煙に巻こうとする。
これは一般の方や信者さん達をミスリードするのが狙いなのでしょうが
無意味であることに気づくべきです。
欺瞞のテクニックとしては最下層の技術です。
更にはこういう形而上のことは仏陀の宗教では無記であると
何度も指摘して来たことです。
同じことを強弁したからといって読む人の信頼を買うことは
できません。
- 387 ：樹意 ：2006/08/06(日) 19:45:00 ID:Sl4R7cu/
-
http://www012.upp.so-net.ne.jp/asia21/hikari11-1.htm
私がたまに引用するセヤドーのｈｐより
我見には二種類ある。すなわち（１）世間が通称する我
（loka samanna atta。世間が公認する我という見解）
および（２）外道（＜補＞仏教以外の考え方をする人々）
が持っている我見（miccha ditthi、atta ditthi）。
（１） 世間が通称する我：世間の人々は、（この見解を持して）
有情を男性、女性、人、有情、人類、天神、梵天、水牛、牛、
動物などなどであると見なして、非有情を金、銀、田畑、家、
木、水、土、森林、高山などなどと見なしている。
（２） 外道が持つ我見は、また二種類に分けることが出来る。
即ち（a）至上我見（parama atta ditthi）および
（b）霊魂我見（jiiva atta ditthi）である。
(a) 至上我見：創造主が世界全体と一切の有情を創造したという考え方を持っている。
(b) 霊魂我見：それぞれの有情には、創造された霊魂があるという考え方を持
っている。
仏陀本来の宗教では無記とされるものを収益源とするのがゲイカの
やり方なのです。
- 388 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 19:57:50 ID:MIP3C+pw
- >371
おまえ、オツムは大丈夫か？
どう読んだら＞370からおまえの書き込みの内容がいいと
思えるんだ？
長年、阿含宗のいるとなんでも自分に都合よく解釈できるようになるんか？
あした、精神科にまじ、いったほうがいい。
- 389 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 21:01:03 ID:Z/YB55T0
- ギャハハ！！
オレの叔父さんは精神科の医者だよ。紹介してあげようか？
- 390 ：青柿（あおがき）：2006/08/06(日) 21:42:51 ID:cXqk/O72
- >>364 ＞海燈法師？ なんじゃそれ？ フィクションの世界かな。
もう勘弁してくださいよ～ｗ
まさに ｢海燈法師のこともしらないようだね。まさしく「モグリ」ですな。 「モグリ」ですな。「モグリ」ですな。｣ でございます。
モグリン含さん、頼みますから高藤氏の名前も出さないでほしいです。
早くユニタオか 喩伽師さんの流派に入れてもらったほうがいいです。
それとボンギョーはおやめなさいな
- 391 ：指山 ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/06(日) 21:45:49 ID:PstXIuQ6
- >>381:名無しさん＠３周年 :2006/08/06(日) 17:41:50 ID:Xi+r+oSL >>379
>それはね、指山。猊下の指導される姿です。
>あれは体得者でなければ真似できません。
>一夜漬けではとてもあのような指導は出来ません。
指導される姿？
なんか話が抽象的のよう感傷的なようでさっぱり要領がつかめんな。
「さくぶん
ぼくのおとうさん
ぼくのおとうさんはぼくが生まれる前はプロ野球のせんしゅだったそうです。
甲子園でならした怪腕も肩を痛めて投手生命を早くに失ったのだそうです。
その話をするとおかあさんがあきれた顔でおとうさんを見るのですが、
ぼくはこの話は本当だと信じます。それはぼくに野球を指導してくれた姿で
わかります。キャッチボールをした時、ぼくはおとうさんの胸元にボールを
投げるのに、おとうさんはぼくの手の届かないところに投げたり、球が
届かなかったりしたけれども、おとうさんがシートノックをする時、
１０球に１球は空振りしてたけど、ぼくはおとうさんの背中に愛を感じますし
野球人としての苦労も悲哀も栄光も垣間見ることができるのです。
ぼくも必ずおとうさんのようにプロ野球せんしゅを目指したいと思います」
ってな話なのかしら？
もっと具体的な指導場面の話で、こたらを納得させて下さい。
>それと本にある「脳のプラーナ・ルート」です。
>実にすばらしいですねえ。
>あれを誰かのパクリだと言う人は原典を示してください。
いや、あなたが素晴らしいと感じただけの話です。
あなただったらあのルートが別のものであっても「このルート以外にあり得ない！」
と感じたのだと思います。
所詮その程度の主観の世界だと思います。特にあなたの場合。
- 392 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/06(日) 22:14:06 ID:PstXIuQ6
- >>355:名無しさん＠３周年 :2006/08/06(日) 13:50:21 ID:j8S9EvbI
>残念ながらそうではありません。このスレに来る前に既に離れていたのです。
>あなた方のレスにどれほどの力があると思っているのか。そこまで自惚れが強いとはねえ。
>そしてここに来て批判側のレスを読むうちに、これは危険だと気づいたのです。
>なんか違うんだよねえ。あなた方の話はどうもズレてるんだよ。それにとてもオウム臭いんだなあ。
それは私は知ってます。
詳しく覚えてないが、あなたが桐山さんの発言に疑問を感じたり、自分で
批判を書いていた。
だから私は>>37を書いた。
その時のそらんさんなり罵倒明王さんの書いた批判に真っ向反論できて
あなた自身の知性の整理はついているのでしょうねと問うたわけです。
所詮はゲイカは自分では到底わからぬお考えをお持ちなのだろうとかお茶を
濁すのではありますまいな？
高藤さんにも劣るとみなした当時は自分はまだ未熟だったと認めましたね。
そのようにあなたの掲げていた批判のテーマなんて批判にもならない
あやふやなものだったのですよ。
一方こちらの出す批判事実は仏舎利の偽物とか桐山霊視の嘘話とか客観的に
証明できるものなのですよ。
これだけ決定的な批判事実に対して、危険だの何かが違うだの同調理解も
できないのだから、あなたの判断基準なんてその程度の感傷に過ぎないと
言いたいわけです。
だからキャッチボールが下手でも感じるおやじの背中の話を書いたのです。
批判もいいかげんだったのだから、擁護に回ってもいいかげんにしかならない
のはあたりまえです。
- 393 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:23:36 ID:/yaDS7ht
- >>387
樹意氏、そのサイトの
アーナパーナニミッタ、空海の求聞持の明星、パドママッガ、初禅
関連ありそうだな。パオセヤドーの究極法か。
究極の物質性、究極の精神性、究極の真実性そしてニッバーナ。
霧矢摩には無理だろうなｗ
- 394 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/06(日) 22:34:44 ID:PstXIuQ6
- >>345:名無しさん＠３周年 :2006/08/06(日) 07:01:04 ID:XYlq6GPp
>ただの焚き火でさえ簡単に、出来ないのだよ。
>となりの公園であやってみろ、何に一つ出来ないくせに
>>346:名無しさん＠３周年 :2006/08/06(日) 07:08:23 ID:XYlq6GPp
>だいたい焚き火やゴミ焚きだって今日はおいそれと出来ない。
>ダイオキシンやら近所迷惑、火災への注意など
>自治体がうるさいからね。
あらあら、朝から星祭さんって、かわいー。
このカキコの前か後に勤行でもしたのかしら。
最近は公園で焚き火すらもできなくなったこちらに比べて、阿含宗の
焚き火イベントはちゃんと消防署等関係機関にきちんと許可をもらってやりますよ。
こちらは許可を申請してまで公園で焚き火する用事も趣味もないだけで。
安全さえ確認できれば許可も下ります。
でもその許可と、たとえば死者の侮辱とかこちらの批判内容は違います。
しかしかわいいイチャモンだねえ。
- 395 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:52:32 ID:bSbLToDq
- >>345 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 07:01:04 ID:XYlq6GPp
>桐山氏ことを思い込みだナンダとほざいているが
>おまえこそ、まあ、広島やアウシュビッツで焚き火しろとまで言わないが
>となりの公園であやってみろ、何に一つ出来ないくせに
>>346 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 07:08:23 ID:XYlq6GPp
>ガキのころ焚いた焚き火しか想像できず、今、やりもしないのに
>いかにも知っているようなことを言うものだ。
>愚か者め
信者が護摩を公園の焚き火と同じだと認めてどうするのだ？
私を叩くことばかりで、うっかり護摩を焚き火だと認めてしまった。
私は公園で焚き火をできないのではなく、しない。
なぜなら、焚き火で死者が成仏するとか、世界が平和になるなんて信じていないからです。
仰々しい作法で焚き火をして、それで死者を成仏させるだの、
世界が平和になるなんて、本気で信じるほうが、よほど「愚か者め」です。
あなたの言うように、焚き火で喜ぶのはガキです。
いい年をした大人が、長年かけて公園でのたきびの許可をとり、
大金を使い海外まで出かけて、焚き火をする。
「愚か者」という言葉が一番ぴったりする。
焚き火は二酸化炭素が増やすだけで、地球温暖化には効果があるから、
世界平和とは逆のことを阿含宗はしている。
それで世界平和だと言っていられるほど、私は頭が平和にできていないのです。
- 396 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:54:14 ID:bSbLToDq
- >>352 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:40:57 ID:j8S9EvbI
>そういうのって全然地に足が着いていないガキどもの戯論だわな。
横レス失礼。
>>318さんは阿含経を根拠を聞いているのであって、
タレントの霊体験を聞いているのではない。
どうして、あなたはそうやって話を拡大させ、ごまかすのだ。
タレントの霊体験と阿含宗と阿含経とどう関係しているのだ？
昨夜も、クリン含さんに話を拡散させるなと強調したばかりなのに、
まるで効果がなく、こうやって糸の切れた風船みたいな話を出している。
質問を無視して、関係のない話にをするあなたこそが「ガキどもの戯論だわな」。
- 397 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 22:58:22 ID:bSbLToDq
- >>353 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:44:15 ID:j8S9EvbI
>ところがあなたはその阿含宗の説く霊障を否定するのに「スリ」を利用した。
具体的に私が書いた内容を指摘してもらわないと、
あなたの記憶を通過した内容を取り出して、私がこういった、
ああ言ったなどと言っても論拠にはならない。
あなたは前に、私が祈祷師と書いたことを根拠を示して反論した。
また、桐山さんがタンハーが輪廻すると書いていることを根拠を示して反論した。
あれが正しい反論の仕方です。
過去の議論を引用できないなら、自分の記憶だけで他人が
あれを書いた、これを書いたなど書くのは失礼ですから、やめるべきです。
- 398 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:02:26 ID:bSbLToDq
- >>353 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:44:15 ID:j8S9EvbI
>過去ログ倉庫から引っ張り出す方法がわからんのよ。
>だがあなたも、たかが４年前に自分の書いたことを忘れているのですか？
４年前の書き込みを忘れているなんて当然です。
祈祷師の件は私が１月くらいに書いたが、数ヶ月後には忘れていた。
鬼の首でも取ったように、あなたは大喜びしてあざ笑ったではないか。
数ヶ月でも忘れているのに、四年前など覚えているはずがない。
どうしてあなたは自分の記憶力のいい加減さを棚に上げ、
探す努力すらせず、他人の記憶力を責められるのだ？
あなたは前に、私が名無しなのを批判していたが、
今ではあなたもその名無しになっているとユビキタスさんから指摘された。
私を批判したことを忘れたとすれば、他人の記憶力に因縁を付けられる義理ではないし、
百も承知でやったとすれば、桐山さんと同類ということになる。
どっちだ？
- 399 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:04:29 ID:bSbLToDq
- >>353 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:44:15 ID:j8S9EvbI
>ところがあなたはその阿含宗の説く霊障を否定するのに「スリ」を利用した。
いいえ、違います。
信者側が阿含宗の霊障がないと証明してみせろと始まった。
阿含宗側の根拠を否定されて、開き直りをしたのです。
だから、霊障という一般に受け入れられていない内容を阿含宗は主張しているなら、
まず主張したほうが根拠を示すのが当然だと述べたのです。
月にウサギがいるという説は一般には認められていない。
しかし、月にウサギがいると主張したいなら、主張する側が証明するべきで、
批判側に月にウサギがいないことを証明する義務などない。
あなたは「霊障は一般に認知されていない」という私の言葉を記憶し、
したがって、一般論で反論したと言いたいのでしょう。
だから、国語力を疑われるというのです。
では、「阿含宗の霊障は信者以外には認知されていない」と言い換えましょう。
阿含宗以外では通用しないことを主張するのだから、
阿含宗がまず阿含宗の霊障の存在を証明する必要がある。
私のこの主張のどこが一般論なのだ？
根拠を示すべき義務がどちらにあるかということを示しただけです。
「ないという証拠を示せ」などもっともらしい言葉で信者が逃げたから、
シッポを捕まえて、引きずり戻しただけです。
- 400 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:10:27 ID:bSbLToDq
- >>354 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:47:28 ID:j8S9EvbI
>１８人の霊障武士なんかは具体的な根拠だから文句を言ったことはありません。
阿含宗の霊障を否定するのに、私が一般論を使ったのは四年前だと
事実かどうかは別として、クリン含さんすら認めている。
私は繰り返し繰り返し、阿含宗の霊障を批判しているのに、
クリン含さんの記憶ですら、一般論を使った批判はただ一度だという。
その一般論だという内容すら、>>399のように、一般論などではない。
つまり、私はいつも具体的な内容について批判している。
霊障の一般論といったら、「霊障など存在しない。
したがって阿含宗の霊障も嘘である」と主張したはずです。
しかし、私は霊障一般を根拠として阿含宗の霊障を否定したことなどありません。
根拠を示すべきは阿含宗側にあると主張し、
阿含宗の根拠は全部嘘だと具体的に批判した。
あなたのように、経典の根拠を示せと言われて、
タレントの怪談話を出すようなごまかしはしてはいない。
長年、具体的な霊障話への批判を出しているのに、どうしてあなたは反論しないのだ？
四年も前の根拠も示せない私の書き方に一般論だと因縁を付けるしか能がないのか。
- 401 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:13:38 ID:bSbLToDq
- >>354 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:47:28 ID:j8S9EvbI
>１８人の霊障武士なんかは具体的な根拠だから文句を言ったことはありません。
今回もまた逃げた。
具体的な話になると、どうしてあなたは逃げるのだ？
私が１８人の霊障武士とソンディの生まれ変わりを信じるのか否かを質問した。
だが、あなたは今回もこの件について触れたのは上記のたった一行です。
過去のあいまいな記憶を元に一般論だなどと延々と因縁をつけるのに、
こういう肝心要、このスレの重大テーマ、阿含宗の根本教義になると、
どうしてあなたはそうやって沈黙してしまうのだ？
そろそろどっちか表明したらどうか。
私のお勧めとしては、全面的に肯定です。
うっかりここで霊障教学を否定してしまったら、批判側にスキを与える。
この際、毒を食らわば皿までで、青柿さんのように中途半端はよくない。
「桐山ゲイカは全部正しい。嘘など何一つない。１８人の霊障武士は実在した。
おれの小周天でちゃんと感知した。ソンディは異母兄の生まれ変わりである。
これもプラーナの体験からみて間違いない。嘘つきは七氏だ！」と全面肯定するのです。
観客からは大爆笑でオオウケです。
- 402 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:18:22 ID:bSbLToDq
- >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:50:21 ID:j8S9EvbI
>残念ながらそうではありません。このスレに来る前に既に離れていたのです。
>あなた方のレスにどれほどの力があると思っているのか。そこまで自惚れが強いとはねえ。
あなた個人のことだから、誰もわからないし、何とでも書ける。
読者はあなたの弁護と私の推測を聞いて、どちらが真実味があるか判断するだけです。
既に離れていたのなら、どうして退会届けを出さなかったのだ？
既に離れていたのなら、ソラン時代のあのすさまじい混乱ぶりはなんだ？
このスレに初めて来て、混乱しない信者や驚かない元信者など一人もいない。
信者でなかった私ですら、１８人の霊障武士がインチキだと知って、驚いた。
フジウスさんや同盟さんの暴露話にここまで桐山さんは腐っていたのかとまたまた驚いた。
みんな初めて知る情報にぶっ飛ぶ。
ところが、あなたの上記の書き方はまるで何にもなかったかのようです。
いかにも冷静であったかのような書き方です。
無理ですよ。
いくらあなたの頭の中で過去の自分の姿の記憶を差し替えても、
書き込みはすべて残っている。
- 403 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:23:31 ID:DxbETZUE
- ＞３９４
なにいちいちユビがつっかってんだよ。
そんなにオイラが気になるかい、かわいいねえ（笑）。
どうせまいどのイチャモンをウジウジやっているからさ
おなじようにイチャモンつけてやっただけだよ、
言っていることなど前とおんなじでつまんねーからだよ。
別の方面から焚き火ならぬ柴とう護摩（役所にとってはどちらも同じだろ、そんなの
焚き火だなんだと難癖をつけるほうがバカです）
についていってやっただけだ。
ほんと、つまんねーことばっかやっているからさ。
- 404 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:27:09 ID:bSbLToDq
- >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:50:21 ID:j8S9EvbI
>むしろあなたこそ、異陰の件で完全に有利に立てるはずなのに、その後何故か結構反撃されてるよね。
まるで批判側が異陰の件で負けているかのような印象を与えようと必死です。
これとそっくり同じ手法で最近書いたのがヂミズさんです。
他人のふりをして「ヂミズさんに勝てなかった」と宣言する。
二人ともいい年こいて、ほんとうにみっともない。
あなたは仙尼経に異陰がないことを半ば認めた。
仙尼経で釈尊は霊魂に相当するような事についての議論などしていないことを
これまた認めるしかなくなった。
ひたすら詭弁を使い、話を拡散させて、なんとか霊魂論に持ち込もうと、
「これしか解釈がない」とクリン含教を繰り返し繰り返し書いたが、
あなたが書いたこととの矛盾を指摘され、ついには沈黙するしかなくなった。
あなたは思いつきでその場しのぎの屁理屈を書いていた。
こういう小手先の手法を使うと、いずれ自己矛盾するようなことを書くようになる。
矛盾がでてくるまで、私はただあなたを議論の本筋に引き戻すだけで、
何もせずに、あなたが自分で掘った穴に落ちるまで待った。
もう数ヶ月もたっているから、そろそろあなたの記憶からはそんな議論は脱落して、
七氏に勝利したかのような記憶に差し替えられているのでしょうね。
- 405 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:34:29 ID:bSbLToDq
- >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:50:21 ID:j8S9EvbI
>いいや、絶対的に信頼している。私がグラツクわけないでしょ？
ぐらついているなどと書いていません。
宗教麻薬の効果がなくなったと書いたのです。
桐山ゲイカを絶対的に信頼しているのに、千鳥ヶ淵の事はきれいに忘れていた！
桐山ゲイカが老骨に無恥売って阿含宗の広告と金集めのために
精進しているのに、ぐらつかないクリン含さんはきれーーーーーいに、忘れていた。
こういうクリン含さんは桐山ゲイカを「絶対的に信頼している」！！！
などと書いて、なんか、恥ずかしいとか、マズイという気持ちはないのか。
人間だからドジも踏めば、ミスもする。
そんなことはお互い様だから、見て見ぬふりをしてあげるのも礼儀です。
ところが、桐山さんやクリン含さんは、他人は気が付かないのだとばかりに、
さらに嘘や虚勢をはってみせる。
桐山さんもムショに入ったのだから、修行に行くという嘘までは許されるとしても、
法器だと誉められたとか、話を膨らませて、オオボラを吹く。
こうやってみると、あなたの感性はたしかに桐山さんに近い。
- 406 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/06(日) 23:34:37 ID:PstXIuQ6
- >>403
ウン。横レスをつけさせていただくことに断りも入れないで書いてしまった
のは、あまりに面白かったからだよ。
あなたのカキコは朝から読んでいた。
黙祷したり、高知商業がセーラーちゃんだったのを発見したりと忙しかった
こともあり、自分へのイチャモンでもないのでレスつける気もなかった。
午後は予想通りクリン含さんが書いてきた。
ザの方でシシャレスをつけた私はクリンレスも一部だけしようと思った。
書きたいこともあったので。
全部つける気はない。彼は七氏さんが恋人なのたから。
もうあえてつけるレスもないかなと選別をはかってさかのぼっていたら
あなたの朝のすがすがしいイチャモンに再度目がふれ、思わず吹き出しながら
書いてしまったのさ。
- 407 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:38:56 ID:bSbLToDq
- >>356 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 13:51:00 ID:j8S9EvbI
>症候群で片付けないで一応話を聞いてやろうじゃないかという英国人の姿勢に共感を覚えたのです。
こういうイギリスの態度が、同盟さんの症候群だという批判への反論にどうしてなるのだ？
「イギリス人と同様に、オイラのプラーナを信じてちょうだい」とでもいうのか。
だが、イギリス人はユリゲラーや超能力を批判的に検証したのであって、
あなたような話を頭から受け入れたのではありません。
また同盟さんは超能力やプラーナなど否定していない。
あなたの言葉を使うなら、同盟さんは「一応話を聞いてやろうじゃないか」という立場の人です。
イギリスの態度も同盟さんの態度も同じなのだから、
イギリス人を持ち出しても、同盟さんへの反論にはなっていない。
ピンボケな反論をしたことにまだ気が付いていないのはクリン含さんのほうです。
同盟さんに反論するなら、イギリスの態度など出すのは無意味であり、
症候群などではないことの根拠を示すべきなのです。
- 408 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:45:21 ID:bSbLToDq
- >>357 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:42:24 ID:j8S9EvbI
>つまり尾てい骨が熱くならないということはプラーナ・ルートが出来ていない事の証拠なんです。
尾てい骨が熱くなって、プラーナ・ルートができて、
それで阿含宗の超能力開発とどうからんでいるのだ？
自分がルートができていると確信して、それがどうかしたのですか。
あなた程度の“お話”なら私もたくさん知っている。
サハスララチャクラを覚醒した先達サマから御高説を拝聴した。
問題は、桐山さんがいつそんなことを認めたのかという点です
「それが証拠である。クリン含クンが正しい」といつ桐山さんが保証したのだ？
そんな話は聞いたこともない。
- 409 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:47:57 ID:bSbLToDq
- >>357 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:42:24 ID:j8S9EvbI
>信者さんは大いに笑って上げましょう！
笑われる、というよりも、信者から苦笑いされ、職員から嫌われるのはあなたのほうです。
桐山さんから尾てい骨を触られたとき、熱く感じない奴は
プラーナのルートが確立していない人間である、なんといつ桐山さんが行ったのだ？
信者や元信者で熱くならなかったという私の発言を笑う人などほとんどいない。
たいていの人は熱くなどならなかったからです。
- 410 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:52:34 ID:bSbLToDq
- >>357 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:42:24 ID:j8S9EvbI
>いつもの彼とは思えないほど下品です。
女性にさらわれるたとえの何がどう下品なのですか。
これが下品だというなら、桐山ゲイカに触られて感激していたオバチャンたちは
みんな下品だということになる。
彼女たちは下品なのではなく、桐山ゲイカを尊敬し、あこがれていただけです。
プラーナのルートなどと格好つけていろいろと書いているが、
そんなものは女性に触られたのと大した違いはない。
あなたは思いもつかなかったたとえだから、ショックだったのですね。
と、クリン含さんのいつもの手法を真似てみました。
思いこみなんかよりは、よほど現実的でわかりやすい。
- 411 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:55:51 ID:bSbLToDq
- >>357 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:42:24 ID:j8S9EvbI
>七氏さんの回りにはその程度の信者しかいなかったのでしょう。
その程度？
読んでいる信者から見たら、私の知っているサハスララ先達もクリン含さんも「その程度」です。
なぜなら、桐山さんはあなたのプラーナについての見識など認めていない。
あなたがプラーナのルートを確立しているなどと認めていない。
桐山ゲイカは認めておらず、本人たちが勝手にできたと自慢しているだけです。
違うというなら、職員の前で説明してみたらどうか助言したのです。
やれるか？
そんな度胸もないくせに、ここだから、ルートを確立したとか、
小周天を回しているなんて、御高説を垂れているだけ。
サハスララ先達も現実世界では通用しない人だった。
だから、必死に超能力で周囲の関心を買おうとしていた。
あなたみたいな「その程度」の信者などウンザリする程知っていると書いたのです。
それから本人の名誉のためにいうなら、サハスララ先達はあなたと違い、
途中で桐山さんに疑問は持たず、もちろん脱落などしてません。
- 412 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 00:01:37 ID:5JLANhIc
- >>358 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:45:15 ID:j8S9EvbI
>やめればいいのに恥の上乗りですね。ど素人同然のあなたがこれ以上口を挟まないことです。
>小周天とメシアの法を全くの別物だと理解しているのですね。
あなたは私を何とかバカにしたくて必死なのはわかる。
前にも、阿含経の「自己を拠り所」の自己の意味を知らないのだと決めつけて、あざ笑った。
根拠は何もなくても、勝手に決めつけて、因縁をつけてあざ笑う。
私が、第三者が読んでも明らかにわかるようなミスを取り上げて笑ったらどうか。
私がミスするまで待っていられないのですよね。
と、前にも書かれたのを覚えているか。
あなたは私を罠に掛けたいが、なかなか私は入られない。
待っていられず、飛び出して、「罠にかかった！」と大喜びする。
だが、私はあなたの罠には入っていないのです。
桐山さんが認めていないプラーナ話を滔々と披露するあなたこそ恥をかいて、
その上、今度は私がメシアの法と小周天を別物として扱ったなどと勝手に決めつけてあざ笑った。
どう見ても、恥をかき、さらに上塗りしたのはクリン含さんです。
- 413 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 00:06:43 ID:5JLANhIc
- >>358 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:45:15 ID:j8S9EvbI
>やめればいいのに恥の上乗りですね。ど素人同然のあなたがこれ以上口を挟まないことです。
>小周天とメシアの法を全くの別物だと理解しているのですね。
メシアの法も小周天も内容について議論したことはない私が
両者が同じとか、違うなどと書くはずがあるまい。
あなたはそうやって私が間違いをしたと根拠のない批判をしながら、
自分はよく分かっているのだと自慢したいのですよね。
根拠のないキメツケで他人を踏み台にして、自分の力自慢をする。
あなたも桐山さんに似て、慢心総意ですね。
繰り返し質問しますよ。
桐山さんがいつ、「プラーナを確立したから、
クリン含クンは尾てい骨に熱を感じたのだ」と保証してくれたのだ？
桐山さんはそんなことはいっさい保証していない。
すべて阿含宗から外れた内容であり、あなたの個人的な自慢話にすぎない。
- 414 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 00:08:47 ID:5JLANhIc
- >>359 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:47:14 ID:j8S9EvbI
>この言葉の意味は霊的な能力ではないことを指しているのです。
生理的現象などではない、という事実だけで十分です。
あなたは生理的現象などと科学的で客観的なことであるかのように見せかけた。
桐山さんと同じ手法です。
あなたが桐山さんから学んだのはこういうゴマカシだけです。
生理的現象、霊的な能力ではないなどというコメントも何の意味もない。
プラーナが何であるかもわからず、クリン含さんのいうプラーナが
他の人の使っているプラーナであるかもわからないのに、
それが生理的現象か、霊的現象かいなかなど議論しても無意味です。
火星人はほ乳類か軟体動物かを議論しているようなものです。
- 415 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 00:10:58 ID:5JLANhIc
- >>359 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:47:14 ID:j8S9EvbI
>馬鹿なことを書いていますねえ。それを言ったら世の鍼灸師などどうなるのだ？
患者が鍼灸師にかかるのはプラーナ理論を信じているからではない。
治療効果があるからです。
だから、力を示してナンボの世界です。
あなたみたいに、尾てい骨が熱くなったとか、小周天でグルグルまわしたなんて、
自慢話ばかりする鍼灸師がいても、効果がなければ誰も行かない。
鍼灸師は力を示している。
桐山さんが具体的にどんな力を示したのかと質問しているのです。
- 416 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 00:14:44 ID:5JLANhIc
- >>359 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 14:47:14 ID:j8S9EvbI
>示さなくてもいいのです。自分の体に発生させればわかります。
よく認めてくれました。
桐山さんもクリン含さんは客観的には何一つできないという意味ですね。
ただ口先で、プラーナ、小周天、メシアの法などと唱えて、
自分はこんな体験をした、こんな力があるなどと自慢話をするばかりで、
鍼灸師のように具体的に外に力を示すことはできない。
焚き火で派手なパフォーマンスをして、さも力があるかのように見せかけているだけです。
- 417 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 00:21:10 ID:5JLANhIc
- >>375 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 17:25:03 ID:Xi+r+oSL
>七氏さんは反論できなくなると第三者に証明できてナンボだと言い出す。
>彼が行き詰るといつもの癖が出るんですねえ。
>第三者なんに証明しろなんていったら宗教そのものが成り立たないんだよ。
こちらは何も行き詰まってなどいない。
超能力の実例を出せずに行き詰まっているのは阿含宗側です。
ここはクリン含さんのプラーナの話をするスレではない。
桐山さんの能力開発が本当にあるのかどうか、正しいかどうかを議論しているのです。
しかも、証明ではなく、阿含宗が証明や根拠としている内容が嘘だと言っているのです。
桐山さんは自分で超能力を持ち、超能力開発方法を知っていると宣言した。
桐山さんの超能力の実例、また開発法で超能力を得た人がどこにいるのかと聞いているのです。
そんなものどこにもありはしない。
せいぜい、手品の念力護摩と天気予報のモンゴルの奇蹟くらいです。
弟子に至ってはクリン含さんやサハスララチャクラ先達のように、
自惚れと自己顕示欲と思いこみだけでできた連中がいるだけです。
あなたは能力開発に成功した人など一人もいないという実例として出ている。
あなたの書き込みは、阿含宗には超能力開発法などないという証言です。
- 418 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 04:27:19 ID:iQN2cMpI
- >389
医者（身内）の不養生
ってやつだな。
お前の場合は。
- 419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 05:15:11 ID:GGpT+Llv
- >>417
そんなの、腐るほどいるじゃん。
でも、まあ、あれは加持だから、いわゆる
桐山師の説く、五大超能力とは違うし、アゴン特有というものでもない。
そういう意味で批判しろよ！
だから七氏はバカなんだよ、なんでもかんでも桐山師には何もない
だの、思い込み暗示だの、そんなことしか言えなねーでやんの
暗示であろうが無かろうが、そんなの初めから、心の思いから
瞑想ははじまる、あらゆるやり方をみてみろ
気功でも呼吸法でも暗示からはじまる、たとえば呼吸とともに
気が足元まで至ると暗示する。それだけで身体は反応するんだよ。
桐山さんには何も無いんじゃなくて、すべての人には奇跡は共にある
ということだ、それをとくにうまく引き出しておるのが桐山師ということだ
！
もっとも七氏のようにひねくれているやつにはそれ相応のものしか得られないというのが自然界の法則だな（笑）。
- 420 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 09:46:55 ID:7SxWipiV
- 九州本部のお滝場は、本殿のハリボテの岩でなく本物の岩を使用して作るそうです。でも 人工滝ですね。
- 421 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 10:54:24 ID:7SxWipiV
- >>420
- 422 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/07(月) 11:09:55 ID:5+qHeKLp
-
「クリンなんとか」は、「屁理屈」ばかりで、あまり「修行」というものを
やらない人間のようですな。ただ在籍して、桐山本を読み、さらにその他の
オカルト本により、完全に「キチガイ」になっている。
自分の知らないことを認めるということもできない。
わたしはこの人物の書き込みをみていて、あらためて「詐欺師」である
「インチキ教祖」の「あごん宗：桐山靖雄」に怒りを感じる。
「モグリン含」君のようなものに、何を言ってもダメでしょう。
「偏差」なんだから。そうなったのは「モグリン含」自身の「まちょう」
じゃない行為（修行とよべるしろものじゃない）によるものです。
すべてが「桐山さん」のせいじゃないにしても、こういう頭のおかしい人間
を更におかしくしてしまう「詐欺師桐山」を許すことができない。
まあね、「モグリン含」くんは、「ザ」の「大王の死者」という人物と
同じで「桐山宗教」のおかしさしか表現できてませんな。自分では教団を
擁護しているつもりだろうが、実際には逆になっている。まあ続けて
いえばいいのです。読者から「アンタ」は笑われているだけです。
アドレスを新しくつくるのでそうしたらおつたえする。
それからね、モグリごときがなんかいって「ショック」なんか受けないの。
アンタは、ほんと「思い込みが激しいクレイジー」だね。
まったく、おめでたいよ。
- 423 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 12:15:00 ID:yQE9/Tha
- >>422
応援してるよ！
- 424 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 12:34:51 ID:/DYkZ9kT
- >>419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 05:15:11 ID:GGpT+Llv
>そんなの、腐るほどいるじゃん。
腐るほどではなく、みんな腐っています。
待てど暮らせど、超能力開発は出てこない。
今でも出ていない。
伽藍堂と練脳塾というご立派な名前はあるが、
魚の脳の獲得と焚き火のどこが超能力開発法なのだ？
星祭さんも、桐山さんが講義を始めては中途半端だとぼやいていた。
そのとおりで、桐山さんは花火を上げて、宣伝とおりにしたことはない。
オウムに信者が流れてしまったのも当然です。
オウムが出てきて仏陀の法なんて出したが、これも“お触り”で終わり。
何年待っても、宣伝と花火だけはどんどん上がるが、超能力開発は出てこない。
超能力開発の最先端が護摩の作法ですよ。
瑜伽派なら、この現実に愕然としなければならないのだ。
総本山の設備がなんとか整い、桐山さんの寿命や体力もあるのだから、
そろそろ本編を出すべき時なのに、出できたのはありふれた護摩の作法。
いつものように名前だけ仰々しいが、作法は作法でしかない。
瑜伽派である星祭さんがこれにショックを受けないのには驚かされる。
- 425 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 12:38:47 ID:/DYkZ9kT
- >>419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 05:15:11 ID:GGpT+Llv
>そんなの、腐るほどいるじゃん。
今頃、プラーナの動かし方を桐山ゲイカが霊視して、
「うむ、星祭君、チミは長い間訓練して、プラーナの回路がよくできている。
ちょっと首のところに問題があるから、ワヒの念力で取り除いてあげよう」
てな指導が始まっていたはずです。
ところが、水浴びの次はまた護摩です。
星祭さんは古い会員だから、最初の伝法会ですでに滝行や
今の総本山アスレチックをしていたことを知っているでしょう。
火の呼吸もバジアンさんから仕入れたネタだから、あの時代からある。
昔の焼き直し、拡大再生産です。
あれからすでに三十年以上経過しているが、
相変わらず出てくるのは“お色直し”だけです。
滝場が自前になったくらいで、メニューは当時のままです。
当前で、桐山さんの超能力開発には中身がない。
本人がやったツモリの思い込み超能力者だから、修行法など出てくるはずがない。
本で聞きかじり、連想と空想で練り上げた超能力開発法があるだけです。
- 426 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 12:43:54 ID:/DYkZ9kT
- >>419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 05:15:11 ID:GGpT+Llv
>そんなの、腐るほどいるじゃん。
あなたもクリン含さんも修行をしていると自慢しているが、
桐山さんの指摘したアジナーチャクラの位置が正しいと信じていますよね。
それを聞いただけで、瑜伽派でない私ですら、二人の程度が分かる。
桐山さんは今後も同じパターンでメニューだけで信者を釣り続ける。
これを私の邪推だと信者さんたちは思うかも知れない。
だが、桐山ゲイカははっきりと本にそれを書いているのですよ。
超能力開発の最終段階がなんであるか、桐山さんはすでに書いている。
桐山ゲイカの超能力開発法はすでに公開されているのです。
前にそれを紹介した。
星祭さんもクリン含さんも、青柿さんも何のことかわからないのではありませんか。
あなた方の目が超能力獲得の欲望で曇っているからです。
私は瑜伽派ではなく、あなた方のような欲望がないから、文章を素直に読める。
超能力開発すら、星祭さんなど瑜伽派よりも私のほうが桐山さんをよく理解しているのです。
- 427 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 12:46:54 ID:/DYkZ9kT
- >>419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 05:15:11 ID:GGpT+Llv
>そんなの、腐るほどいるじゃん。
その腐っているのが今の桐山さんと星祭さんですよね？
だったら、才能のない私はやるまでもないというよりも、やりたくない。
あなた方のようにはなりたくないからです。
桐山さんやあなたにどんな超能力があるというのだ？
三宝偽物なんてインチキ宗教を作り、嘘がばれても
次の嘘を作り続けるのが桐山さんの超能力と言われればそうでしょう。
さわやかな早朝から罵りや下品な表現をしないと文章が書けず、
頭から偉そうに説教を始めるのが超能力だというなら、
星祭さんは超能力を獲得している。
だから、私はそのどちらも学びたくないし、体得なんてごめんです。
私は腐っているのは嫌いなのです。
- 428 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 12:53:04 ID:/DYkZ9kT
- >>419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 05:15:11 ID:GGpT+Llv
>瞑想ははじまる、あらゆるやり方をみてみろ
星祭さんの毎回の助言で「やってみろ」ですよね。
桐山さんに超能力があるか、能力開発の技法を持っているかは
瑜伽派でなかった私など、やってみるまでもなく、確認できる。
桐山さんと弟子を見ればわかる。
子供の学習塾を選ぶのに、塾の先生が
「ここは最高の塾で合格率は全国一でどこも真似できない」と
宣伝しても、普通の人は頭から信じたりはしない。
生徒がどんな大学に合格しているかを見ます。
ところが、星祭さんは宣伝を鵜呑みにして自分が入って勉強するらしい。
阿含宗は合格者をただの一人も出したことのない学習塾です。
普通の人は、ただの一人も合格者を出したことのない学習塾に、
子供を入れるはずはないし、ましてや自分が入るなどありえない。
私は、星祭さんと違い、普通の人なのです。
- 429 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/07(月) 12:59:49 ID:zATw7SOz
- >>355:名無しさん＠３周年 :2006/08/06(日) 13:50:21 ID:j8S9EvbI
>なんか違うんだよねえ。あなた方の話はどうもズレてるんだよ。それにとてもオウム臭いんだなあ。
批判側がオウム臭いというのならば、どこのどういう点、どういう内容が
オウム臭いのか書いてみなさい。
むしろ私はあなたにオウムに似た臭いを感じる。
ただし誤解しないで下さいね。あなたがオウムの信者とは言わない。
そんなことは１００％ないでしょう。
しかし阿含宗と同じように超人志向路線を敷いてヨガなどの修行を説き、
神秘体験が得られたからといって、逮捕された教祖の否定はやむを得ないが
麻原の説いた路線は間違ってなかったと教団から離れられない信者を見るにつけ、
あなたのような桐山阿含宗に一度は疑問を覚えつつも、超人志向が忘れられずに
舞い戻って来るのを見ると同根なのかなあと思えてしまう。
まかり間違えばオウムに走ったかも知れないですね。
批評する時は具体的な根拠を書いて下さい。
- 430 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 13:05:05 ID:/DYkZ9kT
- >>419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 05:15:11 ID:GGpT+Llv
>桐山さんには何も無いんじゃなくて、すべての人には奇跡は共にある
星祭さんの頭の状態を示す典型的な発言です。
こうやって「奇跡だ」と叫ぶとなんとなく奇蹟がいっぱいあるように感じるのでしょう。
信者さんたちも「必ず勝つ」と叫ぶとなんとなく勝ったような気になる。
自分を鼓舞するのに使うぶんにはいいが、阿含宗は言葉によるまやかしに使っている。
信者さんたちは星祭さんの発言を見てください。
「すべての人には奇跡は共にある」
と言いながら、星祭さんは自分の言葉に恍惚として酔いしれている。
宗教的な高揚にはよく使われる手です。
しかし、文章には何の意味もなく、空虚です。
仏教では、四念処で説明したように、自分の出す言葉に常に注意を払いながら話すから、
こういう無意味な言葉を出すことはない。
星祭さんの発言は、阿含宗の表現でいうなら、畜生談です。
信者さんたちは、奇跡、奇跡と叫ぶ前に、桐山さんと阿含宗のどこに奇跡があるのか、
奇跡といわれているモノの正体は何なのか、もう少し冷静に見てください。
仏陀の智慧ではなく、普通の知性を働かせて何がどう奇跡なのかを見てみるのです。
阿含宗に奇跡なんてありません。
念力のゴマは手品だし、モンゴルの奇跡は天気予報を利用した錯覚です。
- 431 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 13:08:47 ID:/DYkZ9kT
- >>419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 05:15:11 ID:GGpT+Llv
>そんなの、腐るほどいるじゃん。
>>312 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 15:35:21 ID:5T+dQaSr
>やってしまえば勝ちですよ。それが世の中です。いくら騒いでも痩せ犬の遠吠えだよ～
>実績を作れば次に繋がってゆく。勝利が勝利を呼ぶ。
何らかの能力を獲得したと自称し、修行にいそしむという星祭さんと
クリン含さんはこの有様です。
「やってしまえば勝ち」、これがクリン含さんの道徳心です。
阿含宗は銀行も通さず１０万ドルもの金を出したのだから、だれでも疑惑を向ける。
ポーランドのテレビで疑惑が報道され、
事実上のアウシュビッツ博物館の責任者である副館長が護摩に出席しなかった。
少し社会的な道徳心があるなら、信者であっても、
こんなことをしている阿含宗に眉をひそめる。
李下冠を正さずで、脱税疑惑で調査まで入ったことがあるのだから、
お金の面だけでも潔癖するのが普通です。
ところが、相変わらずばれなければナンデモアリで、疑わしい金が後ろで流れている。
これが暴露されても、クリン含さんは「やってしまえば勝ち」。
代議士に裏金を渡して公共工事の受注をしても、
「やってしまえば勝ち」と同じです。
これが阿含宗の超能力を目指す人たちの心です。
凡人並の良識すら欠けていることに気が付かない。
- 432 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 13:19:59 ID:/DYkZ9kT
- >>419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 05:15:11 ID:GGpT+Llv
>そんなの、腐るほどいるじゃん。
>思い込み暗示だの、そんなことしか言えなねーでやんの
星祭さんは仏舎利から聖なるバイブレーションを感じたという。
だが、あなたが感じた時、カスケットの中は空だったのだ。
これが暴露されているのに、よくまあ、そうやって
「思い込み暗示だの、そんなことしか言えなねーでやんの」
などと罵りが書けるものだ。
空っぽのカスケットから聖なるバイブレーションを感じることは、
「思い込み暗示」でないなら、何なのだ？
こんなことを書いたら、私から空のカスケットの件を出されて、
読者の前でまた恥をかかされると、どうして予想しないのだ？
今このスレで、「思い込み暗示」の最も典型的な実例が
星祭さん、あなたなのですよ。
その本人が他人事のように書いている！
クリン含さんといい、星祭さんといい、どうして
桐山さんの「恥知らず超能力」をそんなに見事に体得できるのだろう。
信者さんたちもクリン含さんや星祭さんの態度を他人事だと思わないことです。
彼らは元々は普通の人だった。
桐山さんのモノマネをしているうちに道徳、良識、羞恥心などが腐ってしまったのです。
- 433 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/07(月) 15:12:13 ID:5+qHeKLp
- 「モグリン含」はね、自分が「落伍」してんのがわからないから
ちょこまか「書き込み」してるんだよ。桐山さんの「インチキ法」から
も何にも得てないし、その他の「オカルト本」も独習で何も得ていない。
しかし、「俺は開発している」と断言できるところがおかしいのだ。
完全に「偏差」ですね。
とにかく「桐山教」の「狂信的信者」であることは間違いない。
- 434 ：桐山浣腸ぶっ潰せ ：2006/08/07(月) 17:31:22 ID:jaXQ/Qyh
- カリフォルニアでの裁判はどうなったのか。
- 435 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 17:33:41 ID:7SxWipiV
- >>433 だから自分が阿含に注ぎ込んだ金が業者に搾取されても解らない。
- 436 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 19:26:18 ID:SYInFAH/
- 例祭のお護摩が間脳思考なのです。
- 437 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/07(月) 19:35:56 ID:5+qHeKLp
-
＞４３４さん、ＨＮの『桐山浣腸ぶっ潰せ』、大変いいお名前です。
迷える現会員読者には、こういうＨＮのようなインパクトが大切です。
＞４３５さん、「モグリンゴン」などは、たいして供養もしてない
「屁理屈会員」だろうから、搾取というほどでもなかろうが、
「まちょう」な会員さんたちは、「桐山インチキ教祖」により
しぼりとられて、更に業者に搾取されている。ほぼ事実でしょう。
Ｍ組には、随分搾り取られましたからねえ。Ｍ組の元管長室顧問の
Ｍ野は、最近死んだという噂もあるねえ。
まあ「モグリン含」クラスの「狂信者」はいくらでもいるでしょう。
ですから「搾取」に気づかない信者が沢山いるのも事実でしょう。
クリンなんとかは、「偏差」の程度が激しいので、狂い方が、ちと違う
のです。
- 438 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/07(月) 19:40:09 ID:5+qHeKLp
- ＞４３６
あっそう。「Ｆ田トンガリ頭小僧ただし」の「インチキ護摩」でも
拝んで、「脳内出血」でもおこして、間脳に血液ためこみなさい。
実行テメエは、これでめでたく「お陀仏」だよ。
- 439 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:11:29 ID:SYInFAH/
- 魔法めいた呪文に大脳生理学が息づく。
「君は、21世紀に生き残れるか？」
わたしは、霊性を開発したので生き残れます。
世界に、止息法を出した功徳があるのです。仏陀になれます。
- 440 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:16:02 ID:CyGYpdoK
- 暗示だ。暗示だってバカにしちょるが、
その暗示の効果を最大限に発揮しちょるのが密教のわけよ
わかるかね～（笑）。
「だが、密教は人間の心のふかいところにある意識されない心の存在、を
古くから知っていたのである。そして、それが大きな力を持っていることに
気づき・・・」
変身の原理の一説だが、自己暗示法も深い心の層を動かす最近の科学だじょ
自己暗示・・・むしろほめ言葉だねえ～（笑）。
もっとも、ただの暗示だとは思わないが、暗示でも十分なのだよ七氏くん！
- 441 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/07(月) 21:40:16 ID:5+qHeKLp
-
密教は暗示なんか利用してません。勝手に教義をつくらないように。
「科学的に言えば話」なんてチンケな、言い訳はＮＧですよ。
桐山宗教の場合は、クンダリニーとチャクラが「密教」の力の源泉でしょ。
暗示などというのは、桐山宗教の教義と関係ない。アナタの思い込み
修行・思い込み法・思い込み教学の「アンコ」が「暗示」でしょ。
ここは「桐山あごん批判スレ」、アナタの「暗示密教」は関係ないの。（爆
- 442 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:47:45 ID:KP+CFNxg
- >>382 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/06(日) 17:55:36 ID:PstXIuQ6
>あなたが視力回復したことと桐山さんとどう関係があるのか？
私の行った小周天はメシアの法と同じプラーナを廻らす事により体を活性化させる方法です。
視力回復という点に限って言えば、プラーナを強めそれを眼球の毛様体に流すことで弛緩してダラケテしまった
毛様体筋に活力を与え、筋力を復活させるというプロセスになります。
メシアと小周天は同一のものではありませんが原理は共通です。
ただメシアの方がより複雑なルートに発展する。脳内のルートをみればそれがわかります。
以上、私の視力回復と管長の法とは大いに関連があります。
そして視力回復に成功したことはメシアの法の大いなる価値を証明するものです。
>桐山さんは眼鏡を掛けてますね。
>「うん、これなら後ろの方の席の人の顔も見える」 遠近両用だったのですね。
あれは老眼です。近眼ではありません。
以前にも書きましたが老眼が進むと遠くだけでなく近くも見えづらくなるなるのです。
そして若い頃、視力の良い人ほど早い時期に老眼になる傾向があります。私の両親がそうであり
兄弟も同様です。弟など私より４歳も若いのに２、３年前から近くが見えずらいと言っております。
私は少年の頃、両眼とも1.5～2.0の視力を持っていましたが、15，6の頃に近視になったお陰で
現在でも老眼ではありません。一生老眼とは縁がないでしょうね。勿論遠くも見えます。
私のように運悪く近視になったことで視力回復にやっきになれば別ですが、正常な視力の持ち主であれば
特に重点的には何もしないでしょうから、管長も老眼になったのでしょう。
人にはそれぞれ事情があるでしょうから、あまり意地悪く考えないことです。
- 443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
- >>384 ：喩伽師：2006/08/06(日) 17:59:17 ID:qhrTbrU3
>ある神社の宮司さんからクンダリニー・ヨーガの指導は受けてはいるがね。
ではその指導の結果を書いてみては？それを見れば成るほど凄いやと人に納得してもらえます。
どうですか？書いてみてください。
それができなければ喩伽師ではなく詐欺師か法螺吹き師ですよ。
>>388 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 19:57:50 ID:MIP3C+pw
>おまえ、オツムは大丈夫か？ どう読んだら＞370からおまえの書き込みの内容がいいと思えるんだ？
さあ、自分では大丈夫のつもりですが。心配して下さってありがとう。
書き込みの内容がいいと思えないのはどの箇所ですか？参考にしたいので具体的に教えてください。
>>389 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 21:01:03 ID:Z/YB55T0
>ギャハハ！！オレの叔父さんは精神科の医者だよ。紹介してあげようか？
こんなところで身内自慢ですか？
ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
私は間に合ってますので結構です。
あなたこそ、一度その叔父さんに見てもらってください。
- 444 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:54:02 ID:KP+CFNxg
- >>352
>引用が長くなりましたが、これはマズイでしょう、典拠を示せと言われて
緊急時には典拠どころではなくただ無心に合唱して念仏を唱えたり冥福を祈ったりするのが人間であり
典拠にばかりこだわって大事な人間の心を忘れてしまっている同盟山を諭すために言った言葉です。
勿論典拠は典拠で大事であることに変わりありませんが、それだけではないでしょうと言ってるのです。
それと擁護側に示せと言うのはどんなものでしょう？教団に言いなさいよ。何で我々が示さなければいかんの？
教団には怖くて何も言えんからというのでは話になりませんぜ。
>>386 ：樹意 ：2006/08/06(日) 19:36:57 ID:Sl4R7cu/
>一般論に議論を拡散してごまかすというのも 元は七資産が指摘したことです、
これは違います。七氏さんが最初に始めたことなのです。私はそれを踏襲したのです。
>霊障の在るなしや 霊のある無しは議論批判の対象ではなく
何度も書いてるのに私の表現力が足りないせいか理解してもらえませんね。
ユリゲラの話は霊の有る無しを論じるものではありません。霊の有る無しなんてここではどうでもよいことです。
ユリゲラで一般論に拡大させて誤魔化してるのではありません。彼が奇術師でもペテン師でも構いません。
問題にしてるのはユリゲラではなくて彼を取り巻く周囲の人間たちなんだと何度書いたらわかったら貰えるのか？
やはりこうして何度も批判側が取り上げるのを見ると、だいぶ気にしてるみたいですね。
心配しないでください。ユリゲラの力が本物だから大学で講義できたなんて言いませんから。
単に興味本位にやらせてみただけかもしれんね。だからあまり気にしないでください。
ストレスを溜めると体によくありません。
- 445 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:55:09 ID:KP+CFNxg
- >>390 ：青柿（あおがき）：2006/08/06(日) 21:42:51 ID:cXqk/O72
>モグリン含さん、頼みますから高藤氏の名前も出さないでほしいです。
海燈さんがどんな有名人かしりませんがその世界では知られた人なんですね。
確かに私はその世界には疎いのでしょう。今度気が向いたら調べてみましょう。
だが海燈さんだのユニタオさんだのあなたは興味をお持ちの様だが私にはどうでもよい事なんです。
高藤さんが与えてくれたヒントで充分でしたし感謝しております。
あなたに名前を出すなと言われる筋合いはございません。
あなたこそ、以前帯脈がどうのこうの書いてましたがその後順調に修行は進んでいるのでしょうね？
>早くユニタオか 喩伽師さんの流派に入れてもらったほうがいいです。
その世界はあなたにお任せします。益々の精進を願っております。
>それとボンギョーはおやめなさいな
その心配は無用でしょう。
ろくなボン行してないだろうとある方にいつも冷やかされてますので。
- 446 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:55:58 ID:KP+CFNxg
- >>391 ：指山 ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/06(日) 21:45:49 ID:PstXIuQ6
>もっと具体的な指導場面の話で、こたらを納得させて下さい。
そうだなー、感激したのは観想でプラーナを顔面の任脈に流してる時かな？
瞑目されて意念を使ってプラーナをルートに乗せて、こうジーと・・・・・
俺はいい加減飽きちまって管長の方をチラッと見ると、まだ続いてるんだよね。いやー、よく続くよね。
で俺もこれじゃイカンと思って目をつぶってウームとやってたわけ。
まあこんな状態だからモノにできるわけ無いよね。まったくの駄目行者でした。
それともう一つ、長出息呼吸をされてる時。管長の息は実に長い。とても私では付いていけません。
お体も柔軟性がありますね。開脚でペターッと腹が床に付いちゃう。
これらを拝見させていただくと、相当修練されてますね。本読んでるだけではああはいきません。
実践されてる方ですよ。
>いや、あなたが素晴らしいと感じただけの話です。
>あなただったらあのルートが別のものであっても「このルート以外にあり得ない！」
いやいや、それは見方が甘い。中国の柳華陽の残したルート図と比べたが精密さが違うんだな。
視床下部を纏って流れるとこなんかいいね。あれは正直いって感服しました。
あれを把握できるのは究極の達人のなせる業です。
あれが誰かのパクリだとしたらそいつは一大事です。今度はその人が究極じゃな。
だからこの分野に精通しておられるであろう青柿さんに聞いてみてください。
彼ならきっと何か知ってるはず？じゃで。
- 447 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:08:34 ID:KP+CFNxg
- >>429 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/07(月) 12:59:49 ID:zATw7SOz
>批判側がオウム臭いというのならば、どこのどういう点、どういう内容がオウム臭いのか書いてみなさい。
麻原被告が仏陀に変っただけジャン。私は自分では一般人の感覚の持ち主だと自負していますが
その私が見るとそう感じます。批判側から言わせれば仏陀と麻原が何で同じなんだと反論するでしょうが、
ここでは教義を問題にしてるのではなく、あなた方の「物の考え方の傾向」を指しているのです。
一般人から見れば仏陀の教義などどうでもよく、何でもかんでも批判の為に金科玉条のように
仏陀を出してくる態度に怖さを感じます。オウムは麻原被告がすべて、批判側は仏陀がすべて。
無論、それは教団批判のためにワザとそうしてるのはわかりますがね、何だか不気味です。
>むしろ私はあなたにオウムに似た臭いを感じる。
>しかし阿含宗と同じように超人志向路線を敷いてヨガなどの修行を説き、
決定的に違うのは私には超人志向などありません。だって書いたこと見てください。
視力回復だの花粉症です。神を見ただの仏が降臨されたなどといった高尚？な話ではありません。
あまりにも俗っぽい話です。こんな人が超人志向なんですか？
それとオウムの修行と称しているのは私から言わせると修行とは言えませんね。
ヘッドギアを被るだの熱湯風呂に入るなんて彼らにはそれなりの意味があるんだろうがコミックですよ。
そして一番肝心の心を使った訓練してないんだなあ。意念の訓練してないよね。あんなの修行とは言えない。
でもね、この辺にしときます。これ以上書くとお前もオウムの臭いがすると言われかねません。
一般人にとっては熱湯風呂もメシアの法も同じに見えるだろうから。そんなもんです世の中は。
だからこの話題にはあまりムキになりません。私ぐらい普通人の感覚を持った人はいないでしょう。
- 448 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:10:19 ID:KP+CFNxg
- >神秘体験が得られたからといって、逮捕された教祖の否定はやむを得ないが
私は解脱供養にまつわる霊の声を聞いたと書きましたが、とうとう俺の力もそこまでいった、とか
管長のお力は凄い、と感激するより、その方の声を聞けたことが心の底から嬉しかったんです。
その喜びが一番であり他はどうでもよいことなんです。だからそれが超人志向に繋がる事もないです。
正直に言ってしまえば教団はあくまで教団という組織であり、私にとって大事なものは他にあります。
だって俗人なんだもの。まかり間違ってもオウムに走ることはなかったですね。
オウムに走ったところで霊の声など聞けるはずありません。聞こえるのは信者のうめき声だけです。
- 449 ：もぐりん含 ：2006/08/07(月) 22:16:24 ID:KP+CFNxg
- >>437 ：桐山宗教撲滅同盟
同盟山、連絡先教えてよ。来る気無いのかね？
- 450 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:34:27 ID:QVa/3eyy
- もぐりん含さん、それで貴方の体験と、阿含宗の正しさと
どう関係するのですか？
貴方が修行したのは、「阿含宗」と違う所でしょ。
そこで修行して、成長した所で、「阿含宗」で得たもの
ではないのだから、まったく関係ないですよね。
なのに、何故そこから「阿含宗」の正しさに行き着くのか
まったく理解できません。
- 451 ：もぐりん含 ：2006/08/07(月) 22:46:18 ID:KP+CFNxg
- >450
他の方法で実践してある程度成果を得られた時、
その内容は既に教団で教わっていたのだと気づいたのです。
教団から教わったことをもっと練習すればよかったのです。
だが当時は私の努力が足りず、成果が得られない事を指導方法に責任があると
誤解してしまったのです。
それが後になってわかったという話です。
- 452 ：樹意 ：2006/08/07(月) 23:21:37 ID:+2I8kboZ
- >>444
仏陀の成仏法を阿含経から得たからと言って阿含宗と名づけたのはゲイカその人であり
七科三十七道品を紹介したのもゲイカです、それらをひっくるめての戒定慧
の修道過程が成仏法と言われるものです。
占いをしてはならない、ゴマを焚いてはいけない等の戒律に違反して
どうして成仏法が成立するのでしょうと批判するのです。
大事な人間の心って何ですか？ それって開き直りでしょう。
あなた方は仏陀の名前を騙って多くの人を教団に招き入れている
のですから、他人に説明する説明責任というものがあります。
布教というのは信者が為さねばならない ボン行といわれる
ジョウブツする為の条件であり、教団が戒(やらなければいけない戒)
として定めているものです。
ですからあなたも信者擁護をする立場であるなら典拠を示せと
言われたら即座に提示 説明できるのが本当なのです。
それが誰もできないというのは教団がインチキしているからです。
- 453 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 23:29:16 ID:FIf1pfyD
- 層化学会員ホスト大暴れ
【ホスト】Dior HOMME3【お兄】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1154845017
- 454 ：青柿（あおがき）：2006/08/07(月) 23:36:59 ID:MQ8SqWna
- >>446
＞中国の柳華陽の残したルート図と比べたが精密さが違うんだな。
清代の図と比べてどうするのですか？
「仏陀の法」にヨガには脳のルートがないとありましたが、
ヨギバジアン氏やサティヤーナンダサラスワティ氏のところにあるでしょう。
別にパクリでもその変形でもいいからボンギョーより修行の指導を望むのが修行者というものです。
>>451 実にイヤミですねｗ 才能があってよろしいことです。
私は救われたいと思い本屋で色々探しました。
で七田氏や天風氏の本を見つけました。
これだ！と感激しましたが、たしかにおっしゃるとおりこれって、看板としてて実際はボンギョーにすり替えられボロキレのように捨て去られたものでした。
だからと言って本で独習する才能はなかったので丹田呼吸だけを１年独習しました。
私は１８武士がウソだからといって詐欺とは言いません。
ボンギョーはシステマチックなくらい整ってて、成仏法は基礎だけ、あとは本見てがんばれそれでｏｋ。
本末転倒だと思いませんか？
- 455 ：樹意 ：2006/08/07(月) 23:37:03 ID:+2I8kboZ
- >>393
片山一良氏訳 ディーガニカーヤ 増谷文雄氏訳
阿含経典と整合性が取れているようですので
タマに引用させてもらっています。読まれる方は
必ず自分で他の阿含経典と読み比べて批判する癖を
つけてもらいたいと思います。
何事も鵜呑みはいけません。
内容を精査してもらうと判りますが 典拠根拠を
提示した書き方をしていますし、ゲイカの小説とは
比べ物にならない内容となっていますので、私にとっては
仏陀本来の成仏法の一端を示すものと言えるのではと
思っています。
更に付け加えるならば ここは本を出版するのであってすら
戒律に違反しないよう、(ビジネスにならないよう)
気を配っているようです。
ゲイカの零巻商法とは次元の違うものであると思われます。
- 456 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/07(月) 23:39:45 ID:zATw7SOz
- >>442:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 21:47:45 ID:KP+CFNxg
>以上、私の視力回復と管長の法とは大いに関連があります。
>そして視力回復に成功したことはメシアの法の大いなる価値を証明するものです。
いや、あなたは視力回復したからいいけど、桐山さんが視力回復できてないのだよ。
>あれは老眼です。近眼ではありません。
>以前にも書きましたが老眼が進むと遠くだけでなく近くも見えづらくなるなるのです。
老眼の方が困るんでないか？
いや、近視を克服すべき課題とするならば、老眼だって同じ一種の苦境でしょ？
世の中に近視の人は数え切れぬほどいるが病気ではない。
眼鏡があれば困らない。
近視の因縁なんて脅しはしませんね。
脅しになるような不幸でもない。
老眼もまた老眼鏡で調整できる。
しかし老化の証明であり、老化知らずの肉体も作ると宣伝するぐもんじさんには
都合の悪いことです。
老眼にならない高齢者もいる。先に述べた桐山さんと対談した煮干しポリポリの人。
この近視用眼鏡を掛けた桐山さんよりも高齢な先生の老眼のないこと、
入れ歯のないことをお世辞でなく賛辞したのです。
自らは総入れ歯で老眼ですが。
八段錦法の第七段の眼を動かす運動にも近眼や老眼を治すと書いてますよ。
桐山さんの奥伝は八段錦法どころではないはずです。
あなたは八段錦法で視力回復したとも書いてない。
つまり老化の害、苦境を防止できるようなことを説いて自らは克服できてない。
あなただけ視力回復して桐山さんを羨ましがらせてはいけません。
- 457 ：樹意 ：2006/08/07(月) 23:49:44 ID:+2I8kboZ
- >>454
> 私は１８武士がウソだからといって詐欺とは言いません。
> ボンギョーはシステマチックなくらい整ってて、成仏法は基礎だけ、あとは本見てがんばれそれでｏｋ。
> 本末転倒だと思いませんか？
ゲイカはーーー> ボンギョー －－－－が在家の成仏法であり
三供養でアナゴンまでいけると説いているのですから、教団内においては
それが立派なジョウブツ法です。
更にいうならボン行をしない者は仏陀の法なる上根のジョウブツ法も
身に付かないとするのですから 青柿さんは根本的に間違っています。
家は欲しいが土台はいらないというのがこの方の方針のようです。
この方の立場というのは今いち私には解りかねる存在です。
三供養品はゲイカの改竄であるのはこのスレッドであきらかに
なったことです。
アホダラ氏にはいまだ感謝しております。
- 458 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/08(火) 00:04:42 ID:ftaflx+2
- >>446:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 21:55:58 ID:KP+CFNxg
>そうだなー、感激したのは観想でプラーナを顔面の任脈に流してる時かな？
>瞑目されて意念を使ってプラーナをルートに乗せて、こうジーと・・・・・
>俺はいい加減飽きちまって管長の方をチラッと見ると、まだ続いてるんだよね。いやー、よく続くよね。
要するに傍目から見ると飽きもせんと瞑目して意念を凝らしていただけの話ね？
ユビキタス霊法師にも演技できそうだな。
だってあなたが霊眼で桐山さんの体内をめぐる意念の光でも見て追った
わけでもないでしょ？
別に私は桐山さんがその間「今夜は何を食べようかな」と思っていたとは
思いません。きっと意念をめぐらす演技に集中していたのでしょう。
時間が長かろうとそんな意念ゴッコ誰でもできる。
意念ゴッコすればプラーナを開発した証明になるのか？
>それともう一つ、長出息呼吸をされてる時。管長の息は実に長い。とても私では付いていけません。
そうですか？私は普通の息に見え、聞こえましたが。
しかし桐山さんが本に書いてあるように細く長く息を吐くというのは練習で
結構長くなるのです。それができたからといって不思議はありません。
自由業で暇人の桐山さんは実際に呼吸法の真似事もしたでしょう。
でも吐く息が長い、それだけの段階ですよ。
息が長く吐ける芸当がプラーナを通した証明にはならない。
>お体も柔軟性がありますね。開脚でペターッと腹が床に付いちゃう。
>これらを拝見させていただくと、相当修練されてますね。本読んでるだけではああはいきません。
暇人ですから体操だってします。
柔軟体操ができるとプラーナを通したことになるのか？
荒川静香はプラーナの達人か？
- 459 ：樹意 ：2006/08/08(火) 00:12:05 ID:RYwBeQuq
-
>>393 >>387
方山一良氏訳大念処経 身隋観
身において生起と滅尽の法を観つづけて住みます。
そして、彼に〈身がある〉との念が現前します。それは他でも
ない、智のための念のためになります。かれは、依存することなく
住み、世のいかなるものにも執着することがありません。
注釈
atthi kayo. あるいは 「身のみがある」。〈身がある、生けるものは
いない、女性はいない、男性はいない、我はない、我に属するもの
〈我所〉はない、誰もいない、誰のものもない、
とこのようにかれに念が現前している〉 ということ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とあります、仏陀が説く智慧というのは、無我に即したものであり
三界〈欲界ーー〉に対する我想を除き執着を消し去り、そこには
生じないようにするためのものなのです。
ゲイカの場合は もうお話になりません。
- 460 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/08(火) 00:20:08 ID:ftaflx+2
- >>446:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 21:55:58 ID:KP+CFNxg
>いやいや、それは見方が甘い。中国の柳華陽の残したルート図と比べた
その柳さんのルート図と比べて奥が深いと感じるそのあなたの所詮主観に
過ぎない判断基準に説得力がないのです。
脳の生理学的機序に則っているとか客観的な指標でもないようだし。
だからその柳さんのルート図を私に見せなさい。
私がもっと奥深く書いてみせる。
いや、私はデタラメを書くだけだが。
視床下部の位置くらいは解剖図を見ながら、いかにもそこを意識してるかの
ごとく勉強して書くが。
これを桐山さんに渡します。
それを桐山さんからクリン含さんに秘伝として渡してもらう。
ユビキタス作はクリン含さんには内緒です。
桐山大秘伝として授けてもらう。
あなたはこのルートはすごい！と感激します。
- 461 ：樹意 ：2006/08/08(火) 00:28:18 ID:RYwBeQuq
- >>459
> 三界〈欲界ーー〉に対する我想を除き執着を消し去り、そこには
我想の一番のファクターは何でしょうか
増谷氏は五蘊を名色と書かれ セヤドーのｈｐでも五蘊を名色とされて
いるようです、所謂名前と呼ばれるものが重要な役割を果たすものと
思われます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これが一番の曲者なのです。
先祖の誰それの声と聞いただとかいう体験談もあるようですが
仏陀本来の宗教においてそういう事を売り物にすることは
絶対にありません。
誰が～という 我想を除く修行が仏陀の念処 成仏法なのであり
即ち縁起というものだからです。
また そういう声を騙るタチのよくない 霊的なもの〈識魂〉
もあるようです。 〈これは私の電波です〉
いずれにしろ ゲイカの場合は零巻商法の批判は免れないものなのです。
- 462 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/08(火) 00:39:40 ID:ftaflx+2
- >>447:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 22:08:34 ID:KP+CFNxg
>麻原被告が仏陀に変っただけジャン。私は自分では一般人の感覚の持ち主だと自負していますが
その私が見るとそう感じます。批判側から言わせれば仏陀と麻原が何で同じなんだと反論するでしょうが、
仏陀まで麻原と対比しながらどうして桐山さんを対比の対象としないのか？
>ここでは教義を問題にしてるのではなく、あなた方の「物の考え方の傾向」を指しているのです。
>一般人から見れば仏陀の教義などどうでもよく、何でもかんでも批判の為に金科玉条のように
>仏陀を出してくる態度に怖さを感じます。オウムは麻原被告がすべて、批判側は仏陀がすべて。
>無論、それは教団批判のためにワザとそうしてるのはわかりますがね、何だか不気味です。
桐山さんが仏陀釈尊の阿含経に説かれた成仏法をしきりに看板に説くのだから
こちらも仕方ないので、仏陀のお嫌いなあなたにも仏陀を出すしかないのですよ。
桐山さんが偽キリスト教を説いたならばイエスの言行録を代わりに出すでしょう。
仏教団体を堂々と標榜するところにそれではと仏陀の教えの話を堂々と
持ち出して議論することにオウムの麻原を担ぐのと共通の臭い？
あんた本当に仏教徒？（阿含宗はそちらが言うには一応仏教のはずなんですがね？）
クリン含さん、冗談抜きにあんた本当に仏陀が大嫌いでしょ？
私は実は仏陀も信仰してませんよ。
仏陀の言葉で伝えた教えを自分の頭で理解しただけです。
仏陀なんか信仰しないで、自分を頼っています。
仏陀も自分のみを頼りにせよと説きますし、私もそれが理解できますし、
共鳴もします。
だからそうしているのであり、それが私の仏陀の「活用法」です。
そんな私を麻原崇拝と一緒にするか？
- 463 ：青柿（あおがき）：2006/08/08(火) 00:47:44 ID:ElQObq4x
- 「伍柳派」といわれる「内丹法」を完成させていったのは清時代の柳華陽（１７３６－？）です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~xianxue/DandX/DandX4-4.htm （図これですか？）
大脳生理学とは無縁の時代であろう。
読者はぶったのジョウブツホーに驚くことであろう。
なんと！それを釈迦自らが阿含経で2600年前に大脳生理学を超えたルートを弟子に教えていたのだ。？
- 464 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/08(火) 00:54:44 ID:ftaflx+2
- >>447:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 22:08:34 ID:KP+CFNxg
>決定的に違うのは私には超人志向などありません。だって書いたこと見てください。
>視力回復だの花粉症です。神を見ただの仏が降臨されたなどといった
高藤仙道の我流物真似でも花粉症と近眼が治りよかったですね？
だったらそれでよいではないか？
さらなる健康の道でも求めるだけだったらその延長で高藤仙道をますます
修行すればよいではないか？
青柿さんみたいにどこかで師について仙道でもヨガでもやればよい。
健康の為に。精力増強もあったかな？
今更桐山阿含宗なんかに戻らなくても、因縁解脱や霊障解脱やボンギョー
なんかしなくても花粉症と視力が治ったではないか？
これに満足せず高藤さん以上のものがあるのだろうと信じてそれを得ようとする。
高藤さんのある著書の名が超能力仙道ですか？
やっぱりあなたの野望は超人志向なんですよ。
足ることを知りなさい。
どうして高藤仙道にとどまらず阿含宗に戻ってもっとスゴイものを得ようと
考えるの？
- 465 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 00:57:26 ID:Ek4B6wC6
- >>463
釈迦はこんなもの説いていない。
こんなもの証拠になるか。
ちゃんとした証拠を見せろ！
- 466 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/08(火) 01:06:46 ID:ftaflx+2
- >>448:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 22:10:19 ID:KP+CFNxg
>私は解脱供養にまつわる霊の声を聞いたと書きましたが、とうとう俺の力もそこまでいった、とか
>管長のお力は凄い、と感激するより、その方の声を聞けたことが心の底から嬉しかったんです。
>オウムに走ったところで霊の声など聞けるはずありません。聞こえるのは信者のうめき声だけです。
いいえ、オウムに解脱供養がないだけで、オウムは彼らなりの瞑想ゴッコで
そういう声でも聞くような神秘体験をしたと言うのです。
脳機能学者によるとこのような神秘体験をするのは科学的にもあたりまえの
ことであるとしています。
脳はそのような錯覚を見る。
それは瞑想ゴッコとも違い供養ゴッコで霊の声を聞くあなたと同じことです。
霊の声を聞いたなどと神秘体験を指標に信じるたあなたはまさしくオウム
信者と同じです。
信じる対象が麻原でなく桐山さんなだけの違いです。
- 467 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 06:05:18 ID://jAvpm2
- メシアの法の131ページ書かれていることを、毎月例祭の御護摩で行なうのです。
だから、因縁解脱が出来るのです。人型と御供養金が重要です。
- 468 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/08(火) 08:20:08 ID:ftaflx+2
- >>451:もぐりん含 :2006/08/07(月) 22:46:18 ID:KP+CFNxg >450
>他の方法で実践してある程度成果を得られた時、
>その内容は既に教団で教わっていたのだと気づいたのです。
>教団から教わったことをもっと練習すればよかったのです。
>だが当時は私の努力が足りず、成果が得られない事を指導方法に責任があると
>誤解してしまったのです。
いえ、教団の教えたことが高藤さんのやり方に関連があり、高藤式でやって
初めて効果を得たと言うのなら、これは桐山さんの教え方が下手なのです。
あなたがかつて批判していたように高藤さんにも劣り、わかりもしないから
下手な教え方しかできないのです。
高藤道場と阿含道場の修行カリキュラム、修行者比べてあちらの方が上と
いうことではないか？
メシアの法は高藤さんの方がきちんと教えられる
と言っているようなものです。
教えられたことをそのままやってるだけではいかん！自分の頭をフルに使え！
それができた者こそ、それに気づいた者こそ真の成仏法に近づくのじゃ！
という関門を用意しているとでも言いたいのかな？俺様はそれに気づいたと。
しかし地球壊滅の危機が近づいて、成仏法を体得した脳が必要に迫られた
今日そんな悠長なこと言っておれない。
否、時間が掛かってもそれでもこの関門をくぐり抜けることが条件ならば、
しかし高藤道場では最初から関門なしにこれを教えて桐山道場にリードして
いるのです。
地球が壊滅したらぼやぼやして教え方がまどろっこいってか、下手ってか、
知らない桐山さんのせいだよ。
地球壊滅を救うのは高藤さんかもしれない。
高藤さんをメシアと呼ぼう！
- 469 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/08(火) 08:42:36 ID:ftaflx+2
- 気道を開くなんて簡単にできることではない。
それは教科書で教わってできるなんて甘いものではない。
自分自身の創意工夫が必要なんだ。
と、桐山さんは著書や伝法だけでは効果をあげられない人たちに言うかも
しれない。
しかし高藤さんとこでは、それに反して教科書で効果が上がるようなシステム
を組んでいた。
高藤道場が難しい道をより容易にならしめたとするならば、桐山さんは
その容易になった道をまた体得困難にした。
ああ、また今日も戦乱で地球は壊滅に向かっていると言うのに。
しかも気道を開く初歩の段階に。
これが花粉症を治し視力を回復させ、今後も健康と精力増強の道を一般人
の感覚で進めていこうというもぐりん含さんの選択する道か？
やっぱりもぐりん含さんは最も超人志向で周囲をあっと言わせたい野望の
持ち主のようだ。
オウムのようにならないことを望む。
- 470 ：青柿（あおがき）：2006/08/08(火) 09:23:04 ID:ElQObq4x
- >>465 あたりまえじゃないですか。
もぐりん含さんが清朝、日本でいうと江戸時代の図を出してきて比較対象として「精密さが違うんだな」と言ってるから、
皆が分かるように江戸時代の図を貼っただけですよ。
釈迦が脳内ルートを説いたことは七氏によってすでに否定されてますし
- 471 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/08(火) 11:16:49 ID:yarwUeqq
-
「もぐりん含」くんは、すでにわかっているのですよ。
桐山のところじゃ、たいした指導してないことも、自分がたいした体験の
ないことも、すべてわかっている。
とにかく、なんでもいいから「桐山宗教」を「擁護」しているのです。
彼のような、馬鹿な事を確信もって言う人間は貴重です。こういうのが
いるから、２ちゃんも「もりあがる」のです。
しかし、それにしても、頭がおかしいね、「もぐりん含」くんは。
- 472 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/08(火) 12:29:03 ID:ftaflx+2
- 以前のように桐山行法を批判する立場にありながら、生涯の天敵の七氏さん
にだけは噛みつくというスタイルをとっていればよいものの、下手に擁護
しようとするからおかしくなる。
- 473 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 12:37:14 ID:NQkpggMb
- >>444 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:54:02 ID:KP+CFNxg
>これは違います。七氏さんが最初に始めたことなのです。私はそれを踏襲したのです。
私が始めたという根拠を示すことができないのに、私のせいにするのですか。
>>397-399で、スリの件も、内容において私はすでに反論している。
あなたのように、一般論に拡大したのではありません。
反論を完全無視して、しかも、本人である私にではなく、
このような書き込みをするのはおかしくありませんか。
- 474 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 12:40:13 ID:NQkpggMb
- >>444 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:54:02 ID:KP+CFNxg
>問題にしてるのはユリゲラではなくて彼を取り巻く周囲の人間たちなんだと何度書いたらわかったら貰えるのか？
これも>>407の私の反論をまったく無視している。
他人には「何度書いたらわかったら貰えるのか」などと要求しながら、
私の反論を無視するのは厚かましい。
ユリゲラーの話は同盟さんが、症候群だと批判した内容へのあなたの反論です。
「取り巻く周囲の人間たち」は症候群だという批判への反論になっていない。
相変わらず、あなた以外は誰一人理解できていない。
わかって貰えるのかという質問なら、もちろん、私も読者もわかっていますよ。
反論になっておらず、ゴマカスために脈絡のない話に拡大させただけです。
いつものようにあなたは絶対に非を認めないために、言を左右にしている。
- 475 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 12:46:07 ID:NQkpggMb
- >>447 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:08:34 ID:KP+CFNxg
>一般人から見れば仏陀の教義などどうでもよく、何でもかんでも批判の為に金科玉条のように
>仏陀を出してくる態度に怖さを感じます。オウムは麻原被告がすべて、批判側は仏陀がすべて。
いったい、批判側の誰が「仏陀がすべて」なのですか。
見渡しても、そんな人はどこにもいない。
仏陀とは釈尊のことだろうから、阿含経を指しているのでしょう。
私が阿含経を引用する最大の理由は、
阿含宗が「釈尊直説の阿含経を護持する唯一の教団」などと宣伝し、
信者の多くがこの宣伝文句を文字通りに信じているからです。
私が一方的に阿含経を持ち出したのではなく、
あなたが信じている阿含宗の唯一の依経は阿含経なのです。
批判するのに、その阿含経を引用することが、どうして「仏陀がすべて」なのだ？
大作さんを批判するのに、信じていなくても法華経を引用するのと同じです。
あなたも桐山さんも都合のよい時だけ阿含経を持ち出し、
議論に負けると、「仏陀がすべて」などと批判を始める。
なんと御都合な人たちだ。
- 476 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 12:52:40 ID:NQkpggMb
- >>447 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:08:34 ID:KP+CFNxg
>一般人から見れば仏陀の教義などどうでもよく、何でもかんでも批判の為に金科玉条のように
>仏陀を出してくる態度に怖さを感じます。オウムは麻原被告がすべて、批判側は仏陀がすべて。
あなたのこの指摘の背景には、仙尼経での議論の悔しさがにじみ出ています。
私と議論している最中、クリン含さんはなんとか霊魂や輪廻の一般的な概念を持ち込もうとして、
そのたびに私から、仙尼経のどこにある、
桐山さんがいつそんなことを言った、引き戻された。
あなたは、霊魂一般について広く考察しているのだと自惚れたい。
議論を阿含経や阿含宗に限定している私のやり方で負けたことが
悔しくて仕方ないから、江戸の仇を長崎で討ったつもりですよね。
名前を出さなければ、具体的な議論内容を出さなければ、
他人があなたのそういう腹黒い意図が見えないとでも思っているのか。
念のためにいうと、あなたが議論で負けたなど、どうでもいい。
阿含宗の異陰についての教義がまったくのインチキだとわかったのです。
- 477 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 12:56:54 ID:NQkpggMb
- >>447 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:08:34 ID:KP+CFNxg
あのー、クリン含さん、つかぬことを伺いますが、私へのレスはどこにあるのでしょうか。
ドツキ漫才の相方は私ですよ。
ここは一つ、ガツンと一発かまして、観客の笑いをとってください。
「七氏なんてクズは相手にしない」(根拠のない罵りは笑いが少ない)
「七氏を完膚無きまでにやっつけた」(客席から笑いが漏れた)
「今回はこんくらいで許してやる」(客が笑った！)
「おれの反論に七氏はシッポを巻いて脱兎の如く逃げ出した」(受けてる！)
「七氏はグウの音も出まい」(ここで、私が「グウ」と言う。大爆笑)
- 478 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 13:03:11 ID:NQkpggMb
- >>443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
>ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
反論はそれぞれがしてしまったから、一番気になった書き込みにコメントします。
クリン含さんの一族は優秀なのですね。
医者が三名というのも多いし、二人は慶大医学部卒というのだから、立派なものです。
おもしろいのは、クリン含さんの反応です。
>>370で国語力がないと批判されて、あなたは>>371でただ言い返した。
>>380で精神科に行った方がいい、>>389で精神科医のおじさんを紹介すると書かれて、
あなたがつけたレスが>>443です。
話しは半ばなじりあいなのだが、あなたは「精神科医のおじさん」に反応している。
それも「こんなところで身内自慢ですか？」と書いている。
クリン含さんは>>389さんの書き込みを身内自慢に読めたのですよね？
私はあなたのこの反応がおもしろいと思う。
- 479 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 13:06:31 ID:NQkpggMb
- >>443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
>ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
私は>>389さんの書き込みは身内自慢とは読めない。
「友人の精神科の医者を紹介してあげようか」と言っているのと変わりない。
たまたま、>>389さんのおじさんが精神科医だから、そう書いただけでしょう。
ところが、クリン含さんは身内自慢だと受け取り、なんと自分の身内自慢をした。
あなたは私との議論でもそうだが、勝手な先読みをする。
こちらが書いてもいないことを、勝手に自分の頭の中にある価値観を出して、
まるで相手が書いたかのように反応するのです。
>>412で指摘したが、あなたは私が小周天とメシアの法を別物だと考えていると決めつけた。
桐山さんと同じで、文章をそのまま読むのではなく、
自分の価値観を当てはめてしまい、現実であるかのように錯覚する。
他人を批判したつもりで、あなたの価値観を暴露しているのです。
あなたの価値観では、身内に医者がいることが自慢なのです。
そこで思い出すのが、私の学歴を推測して、東早慶卒ではないかと書いたことです。
どうやら、あなたにとって学歴は大きな価値を持ち、猛烈に気になることらしい。
- 480 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 13:11:52 ID:NQkpggMb
- >>443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
>ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
もしかしたら、あなたの一族は立派な学歴を持っている人が多いのではないか。
あなたも当然、子供の頃から良い大学を出て、良い職業を得ることを期待された。
しかし、あなた自身はその期待に十分に応えたと思っていない。
だから、超能力に惹かれるのではありませんか。
現実的な社会での勝負では、親族の中ではあまり成果が上げられなかった。
そこで超能力を獲得して一発逆転です。
念のために言うが、そういう態度を批判しているのではない。
問題は、あなたの中にある劣等感です。
あなたはオウムと自分はまるで違うと思っている。
そうだろうか。
オウム信者たちも、有名大学を出て、一流の会社に勤めていた人たちがいた。
世間は、学歴もない麻原彰晃が宗教で一旗揚げようというのならわかるが、
こんなピカピカの人たちがなんでカルト宗教に染まるのかと不思議がっていた。
だが、あなたは彼らの気持ちがとてもよく分かったのではありませんか。
- 481 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 13:25:18 ID:NQkpggMb
- >>443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
>ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
クリン含さんが屁理屈をつけて異常に絡むのも、
あなたが小さい頃からしてきた一種の“防衛”です。
親族は医者など、知性的に高い人たちが多く、あなたもそれを求められた。
周囲はあなたに強く期待し、あなたも期待に応えたいと思っても、
なかなか親族の知性の壁は高い。
対抗するために、あなたは必死に理屈で知性を誇示しようとした。
それがついには悪癖となり、屁理屈をつけてでも相手をやっつけないと気が済まなくなった。
周囲があなたの執拗な屁理屈に沈黙すると、「自分は理屈で勝った、
知性において勝った、どうだ、我が親族よ、自分を見てくれ」と歪んだ勝利感を味わう。
しかし、そのやり方が通用しない場所に初めて会った。
それがここです。
- 482 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 13:27:23 ID:NQkpggMb
- >>443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
>ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
私もあなたが目の前にいたら、屁理屈に辟易して、苦笑いしながら沈黙したでしょう。
しかし、ここはお互いに姿が見えず、議論は文章で行われ、
書いたことはすべて記録に残る。
あなたは執拗な屁理屈が通用しない世界に初めてであった。
あなたがこのスレに来たときの大混乱もなんとなくわかる。
普通の人のように、信仰においてコケタだけではなかった。
超能力を獲得して、一族から賞讃を得るつもりでいたのが、
その可能性がないことがわかったのだから、人生がひっくりかえったようなものです。
阿含宗で超能力や解脱を得ることがコンプレックスを癒してくれる麻薬だったのに、
これが根底からくつがえされた。
あなたは長年阿含宗にいて、どうも麻薬の効き方がおかしいとは気が付いていたが、
まさか、ここまで完璧な嘘だと思っていなかったのです。
- 483 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 13:28:49 ID:NQkpggMb
- >>443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
>ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
あなたが阿含宗の戻ったのも、説明がつく。
普通の人は自分は騙された、愚かであった、金と時間を失ったと認めるだけで済む。
だが、あなたの場合、子供時代に根ざした深いコンプレックスがあるから、
これを癒す手段すらも失った。
あなたには他の元信者にはない生々しい“痛み”があるのです。
他の宗教は試したがダメで、効き目が悪くても阿含宗の宗教麻薬は
何もないよりはましだと、戻った。
ただ、戻っても、前よりももっと効き目はない。
むしろ、ここで批判側を侮蔑し、桐山ゲイカを礼賛し、賞讃している時だけが、
強い信仰心のように錯覚できて、痛みを癒してくれる。
元々、屁理屈で相手をやっつけることを得意としていたから、
執拗にからみついて議論することは苦痛ではないばかり、むしろ快感がある。
- 484 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 13:31:43 ID:3uWyM8Rb
- >>443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
>ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
クリン含さんのあり方は桐山さんやオウムの高学歴の信者ともつながる。
桐山さんは学歴がないためにコンプレックスを持ち、
名誉を買い集め、一宗の管長になることでエラクなったつもりです。
彼もあの時代の長男であり、武士の子孫だとして、
ものすごく期待されて育てられたのでしょう。
しかし、何も才能を発揮できないばかりか、前科者になってしまった。
クリン含さんは、オウム信者と同じで、世間的にはピカピカの学歴があるが、
自分の世界ではコンプレックスを持っている。
桐山さんもクリン含さんも、宗教において一発逆転を狙い、
コンプレックスを解消しようとしている。
桐山さんが学歴のない無財餓鬼なら、クリン含さんは学歴のある有財餓鬼です。
- 485 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 13:37:59 ID:3uWyM8Rb
- >>443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
>ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
繰り返しますが、桐山さんやクリン含さんのコンプレックスを批判しているのではない。
コンプレックスなど誰でも持っているし、しばしば向上のための原動力になる。
多くの人がそうやって努力してきた。
だが、二人の場合、それがとても歪んでいるのです。
桐山さんはひたすら嘘を作り上げて、世俗的な尊敬を勝ち得たと望み、
あなたは屁理屈で周囲を辟易させている。
二人とも若い頃のコンプレックスがそのままです。
年を重ねたことが何の役にもたっていない。
年を重ねる過程で、他人の人生も観察し、過去の人間から学び、
自らも経験を積み、あらためて自分を振り返ることができる。
しかし、桐山さんやあなたを見ていると、それがない。
若い頃のコンプレックスをみずみずしく維持管理して、生々しい。
桐山さんの文章を読んでも、若い頃の悔しさがそのままです。
そこから一歩離れて、自分を客観的に観察するという態度がない。
８５歳の桐山さんにはもう無理です。
ただ、クリン含さんはまだその年齢ではない。
若い頃と今の自分が少し違うことに気が付き、
若い頃の心を冷静に見直してみることができる。
“気”よりも、自分の心にもっと目を向けたらどうだろう。
- 486 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/08(火) 15:44:45 ID:yarwUeqq
-
「モグリン含」くんは「高学歴者」なの。そうなの。
それで自分が頭の良い人間だと思っているわけね。
そうならば、実に「いやらしい」人間ではないか。
「桐山靖雄」さんも、おりにふれて、学歴不問などというが、
自分の娘の「婿殿」さがしで、一番気にしていたのが、学歴、
なのです。桐山さんは、内心自分が「詐欺師」であることを
自覚しているし、たいした「学問知識」のないことも、
わかっているんで、せめて「娘たちだけは」と、コンプレックス
まるだしにするわけです。
実にくだらない人間です。クリン含も、「あごん」で、たいした
貢献もしていない半端者で、桐山の「直弟子」とはいいがたいが、
（ようするに「平会員」「一会員」「幽霊会員」という程度）
こういう部分は、桐山さんと共通している。
まあ「狂信者」で、且つ「学歴重視盲信者」ですな。
- 487 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/09(水) 08:25:23 ID:zmJkCq6+
- >>440:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 21:16:02 ID:CyGYpdoK
>暗示だ。暗示だってバカにしちょるが、
>その暗示の効果を最大限に発揮しちょるのが密教のわけよ
>わかるかね～（笑）。
>変身の原理の一説だが、自己暗示法も深い心の層を動かす最近の科学だじょ
>自己暗示・・・むしろほめ言葉だねえ～（笑）。
>もっとも、ただの暗示だとは思わないが、暗示でも十分なのだよ七氏くん！
「七氏くん」ではないが、またしてもかわいらしくも星祭さんが取り残され
てるのでレスします。
わかるかね～などと言われてもレス番でもつけてくれないと、どういう内容
につけたレスだかわかりゃせんが。
唯識観法のようなものを想定しているわけですかね。即身成仏の技法として。
で、そこで阿含宗では何が得られるのか？何をねらうのか？
因縁解脱ですか？ガンの因縁を切る。
病気ないものと想え。これは生長の家でやる観法ですね。病気がなくなる。
桐山さんはそうは単純にいかないとしてますが。
これをもっとシステマティックにやるのか？
それにしては阿含宗は○○の因縁とか普通の人が抱かない妄想を健康なうちから
植え付けているが。悪い暗示を与えて今更なくす暗示もない。
麻原尊師は弟子に「解脱した解脱した、おまえは解脱したぞ」と暗示を
かけることを桐山さんも笑っていたが、阿含宗ではどんな暗示をかけるの？
横変死する運命、殺される運命が暗示で解消するのか？
それとも何も変わらないのを変わったかのように思いこむ暗示なのか？
- 488 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/09(水) 08:42:40 ID:zmJkCq6+
- >>440:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 21:16:02 ID:CyGYpdoK
>暗示だ。暗示だってバカにしちょるが、
>その暗示の効果を最大限に発揮しちょるのが密教のわけよ
>わかるかね～（笑）。
「七氏くん」の指摘した暗示とは星祭さんが空っぽの仏舎利カスケットでも
それに対してパワーだ、気だ、バイブレーションだと感じることのできる
あなたのおめでたい知性でしょう。
おめでたいと言うと馬鹿にしてるが、暗示効果ならば仕方ないことです。
空っぽでも暗示効果で真正仏舎利を感じとれればそれでよいのか？
ところが桐山さんはそう言ってない。
仏舎利は真正のシャカのホネでなければならないと言っている。
動物の骨や石コロではいかんのです。
考古学的に客観証明もされる代物でないとシャカの魂は宿らないと言う。
物にこだわっている。主観の暗示の世界ではない。
もっとも最後にバレたら開き直るかもしれませんけどね。
嘘ではなかった。方便だった。真正仏舎利であるとあれだけはっきり嘘も方便
しとかないと、諸君の深層意識はこれを仏舎利と認めないだろうが。
これが究極の暗示効果密法なのだとか。
で、そんな暗示でありがたい仏舎利のパワーも気もバイブレーションも
感じることのできたあなたは人格的にも運命的にもどう変わった、どう向上
したというのか？
ああ？向上したかのように錯覚の暗示を与えるわけね？
素晴らしい精神科学だ！
- 489 ：桐山宗教撲滅同盟 ：2006/08/09(水) 11:57:39 ID:PFmJkRTy
-
そもそも「本物の仏舎利」なんか売るわけがないのです。
大統領官邸で授与なんていうのは、何の証拠にもならない。
スリランカに「本物のシャカの骨」があるかどうかも、わからない
のに、日本の「一新興宗教教団」に、「授与」なんていうこと
自体に無理がある。２チャンでも語りつくされているとおもうが
「授与認定書」には、明確に「シャカの本物の骨」とはしるされても
いないし、スリランカ側から「本物です」というのを聞いたこともない。
桐山さんが一人でいっていただけです。高額布施の代償に、ああいう授与式
を依頼したわけです。自分達で授与式を企画しておきながら、
「真正仏舎利」だからこそ、大統領官邸でやったなんていうのは、詐欺の
手口です。桐山さんは、こうやって箔をつけ「ゴマカシ」、信者を
洗脳するのです。宗教詐欺の「常套手段」です。
「暗示密教」は、なんだか「かわいい」かんじですね。
- 490 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 12:36:53 ID:UIhEI/uv
- >>440:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 21:16:02 ID:CyGYpdoK
>暗示だ。暗示だってバカにしちょるが、
>その暗示の効果を最大限に発揮しちょるのが密教のわけよ
>わかるかね～（笑）。
星祭さんへのレスをすっかり忘れていた。
ユビキタスさんがほとんど返答してくれましたから、付け加えます。
私は、星祭さんが空っぽのカスケットから聖なるバイブレーションを
感じたことだけを批判しているのではありませんよ。
私も空っぽのカスケットをありがたいホンモノの仏舎利だと拝んでいた。
聖なるバイブレーションなど感じなかったが、
そういうものが出ているのだろうと思っていました。
こういう私が、聖なるバイブレーションを感じた星祭さんを批判したら、
まさに五十歩百歩というものでしょう。
私が一番問題にしているのは、暗示だけではなく、
中沼さんからカスケットが空であったと暴露された後のあなたの態度です。
- 491 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 12:42:28 ID:UIhEI/uv
- >>440:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 21:16:02 ID:CyGYpdoK
>暗示だ。暗示だってバカにしちょるが、
>その暗示の効果を最大限に発揮しちょるのが密教のわけよ
>わかるかね～（笑）。
中沼さんからの暴露があった時、私は星祭さんがどんな反応をするだろうかと、待っていた。
皮肉っぽい目ではなく、あなたの人生や宗教、修行という点で
右か左かを選択する一つの重大な岐路にさしかかったからです。
念のためにいうと、選択の岐路とは、阿含宗を辞める辞めないの選択ではありません。
信者側とか批判側など関係なしに、あなたが正しい選択をすることを期待した。
正しい選択をするようにと意見を書くこともできたが、
あなたの性格からして、それをすればかえって反発して
選択を誤るかもしれないと、書かなかった。
また、選択肢の中には、この件に沈黙することも入っていた。
ある意味でこれも正しい選択です。
しかし、あなたは桐山さんと同様に自分の間違いを認めない道を選んだ。
- 492 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 12:46:39 ID:UIhEI/uv
- >>440:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 21:16:02 ID:CyGYpdoK
>わかるかね～（笑）。
星祭さんは、あれが重大な選択の岐路だったなんて気が付かなかったし、
私から何度も指摘されたから、なおさらそんなふうには思いたくないでしょう。
あなたは桐山さんの真似をして言い訳と嘘で開き直る道を選んだ。
私がこれを取り上げるのは、あなたのためではなく、読者の信者さんのためです。
修行というと、星祭さんのように瞑想だの、クリン含さんのようにプラーナだの、
仰々しい名前のついた焚き火の仕方を習うとか、
金と人を集めて焚き火イベントを開くことだと思っている。
これ一つをとっても、桐山さんも信者たちも、仏教の修行が何であるかまるで知らない。
おシャカが説いた七科三十七道品とやらを、阿含宗の“特殊な施設”の中で、
実践するのが修行だと思っている。
だから、練脳塾のために多額の金を出し、導きなどのノルマを果たしてでも、
ただの焚き火の作法をいい年した大人が習おうとしているのです。
釈尊が説いた修行とはそんなものではありません。
- 493 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 12:51:43 ID:UIhEI/uv
- >>440:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 21:16:02 ID:CyGYpdoK
>わかるかね～（笑）。
釈尊が説いた修行のうち、高度なものは確かに在家のままでは無理です。
だが、釈尊の説く修行法とは、ちょうど小学生から大学まであると同じで、
その基礎は共通している。
高度な数学も四則演算から始まるようなもので、基本は変わらない。
基本は自分の心を見て、そこにある煩悩をなくし、
煩悩が入り込まないように監視を続けることです。
これが釈尊の説く修行であり、解脱であり、涅槃であり、仏教の小学校から大学までの基本です。
桐山さんはこんな基本的なことすら知らず、これをオシエにすぎないと唾棄している。
だから、ザでＯＯ屋さんですら、ユビキタスさんが書いた内容を
オシエだけで悟りを開けると思っている、などと皮肉くっている。
相変わらず、神秘的、秘伝的な修行法で超能力を獲得して、
それで業や煩悩をぶった切るものだと思っている。
これでは小学校前の子供が「ボクは大学レベルの高等数学を勉強する。
桐山センセがそれを教えてくれると言っている。
ユビ君は小学校の四則演算をやるんだってさ。フン、レベルが低い」
こんなふうに言うのと変わりない。
桐山さんから因縁解脱なんて外道の教えをたたき込まれてしまい、
いくら説明してあげても、釈尊が何を説いたかという基本すら受け入れようとしない。
- 494 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:01:54 ID:UIhEI/uv
- ザのスレから部分引用
>[487]大王の使者 06/08/05 12:41 al7jtdSI.s
>仏教とは煩悩を断つのが目的、とでも思っているのかね？
>違うよ。
>なんのために煩悩を断つのかね？
星祭さんは使者さんの上記の文章をどう思うか。
無知だというだけでなく、無知に自覚すらなく、むしろ無知を誇り、
他人への侮蔑心すら持っている。
釈尊を信仰しながら、釈尊の教法を「違うよ」と罵っていることに気が付かない。
釈尊を拝みながら、石を投げているようなものです。
読んでいる信者さんの中には使者さんに賛成した人もいるかもしれない。
そういう人たちのために説明します。
無知と言われて反発心を持つ前に、まず知識を学んでほしい。
仏教の目的は解脱であり、涅槃に至ることであることは信者さんたちも否定しないでしょう。
では、仏教でいう解脱、涅槃とは何なのか。
釈尊は経典の中でちゃんと定義しているし、学者たちがこれを引用してまとめている。
- 495 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:03:22 ID:UIhEI/uv
- 『岩波仏教辞典』２２５頁
解脱
仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう。
『岩波仏教辞典』６４７頁
涅槃
古くは煩悩の火が吹き消された状態の安らぎ、さとりの境地をいう。
「涅槃とは何か。煩悩の根本といわれる貪欲の滅、瞋恚の滅、愚痴の滅をいう」(相応部Ⅳ-38-4)
というように、これら三つ(三毒、三火)を止滅した状態を涅槃の第一義とする。
- 496 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:08:28 ID:UIhEI/uv
- >[487]大王の使者 06/08/05 12:41 al7jtdSI.s
>仏教とは煩悩を断つのが目的、とでも思っているのかね？
>違うよ。
>>495 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:03:22 ID:UIhEI/uv
「仏教では煩悩から解放されて自由な境涯になることをいう。」
ごらんのように、仏教の目的である解脱とは煩悩を断ちきること、
仏教の目的である涅槃とは煩悩を断ちきった境涯を意味します。
これを読めば、使者さんの発言がどれほど無知をさらけ出しているかわかる。
使者さんの無知は彼一人の責任ではありません。
桐山さんから、仏教の目的は因縁解脱であり、
煩悩を断ち切るなどオシエにすぎないと教え込まれているからです。
- 497 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:11:56 ID:UIhEI/uv
- 『祈りは天地を動かす』P.77～78
「成仏法は、「因縁解脱」の法であって、業（カルマ）を断ち切る法なのです。」
カルマを断ち切る因縁解脱が仏教の目的であると桐山さんは説いている。
だから、使者さんなどはこれを鵜呑みにして、
釈尊はカルマを断ち切ることを説いたのであって、
煩悩なんて心癖みたいなものを直すことを解脱などというはずはないと思い込んでいる。
しかし、信者さんたちはよく>>459の定義と桐山さんの上記の定義を読んで、
両者がまるっきり違うことに気が付いてください。
普通の国語力があれば、
「釈尊の目的 → 煩悩を断ち切る」
「桐山さんの目的 → カルマ(業)を断ち切る」
と、両者が違うことがわかるはずです。
阿含宗を外道だと言うと信者さんたちは強い反発心を持つだろうが、
仏教とは目的すら違っている宗教を仏教では外道というのです。
信者さんたちは桐山さんから仏教の目的は因縁解脱だと教え込まれ、
煩悩を断ちきることをオシエだと侮蔑しており、
使者さんやＯＯ屋さんのように、いくら説明されても、抜けない。
使者さんに代表される愚かさ、頑迷さにはまさに付ける薬がない。
と思っていたら、最近、星祭さんがザで書いたことに驚ろかされた。
- 498 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:15:32 ID:UIhEI/uv
- >[568]星祭 06/08/06 22:56 M115pOUA4.
>つまりは煩悩を止滅させる法と教えを説くことが
>因縁解脱の要という事も出来るでしょう。
>だから、それをやることこそ本道なのだが
星祭さんは何気なく書いたつもりだろうが、仏教とは煩悩を断ちきることだと理解したのですね。
星祭さんは宮元教授の本なども読んでいるから、
いずれはこのように理解すると思っていましたよ。
批判を受け入れたと言われるのが悔しいから、
さも最初から知っているかのような書き方をしているだけです。
でも、あなたもこのスレで初めて知ったのです。
そういう目で学者の本を読むと、なるほどそう書いてあったのでしょう？
阿含経を読んでも、因縁解脱のイの字もなく、
釈尊はひたすら漏尽解脱、つまり煩悩を断ち切れと言っている。
しかし、星祭さんはそれをストレートに認めたくないから、
なんとか因縁解脱と結びつけようと悪あがきをしている。
あなたの文章を正確に書くなら、
「つまりは煩悩を止滅させる法と教えを説くことが
仏教の要という事も出来るでしょう。
だから、それをやることこそ本道なのだ」
因縁解脱なんてオカルト用語は必要ない。
煩悩を止滅せさる教法こそが仏教の本道です。
- 499 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:18:12 ID:UIhEI/uv
- >[568]星祭 06/08/06 22:56 M115pOUA4.
>つまりは煩悩を止滅させる法と教えを説くことが
>因縁解脱の要という事も出来るでしょう。
>だから、それをやることこそ本道なのだが
>今の伝法会その他で教えていないってことが問題なのです。
>健康法や密教の技法など枝葉でしょうに
>要が抜けている
>それが不満だぁ～！
そのとおりだが、桐山さんには教えることできません。
あなたは前に、桐山さんは煩悩を切るための大善地法のメニューばかりで
詳しく指導しようとしないと書いていた。
三十年も前に出していながら、教法の解説すらしようとしない。
ちゃんとあなたも気が付いているではないか。
しないのではなく、できないのです。
桐山さんは煩悩を切ろうとしたこともないし、もちろん切ってはいない。
その人がどうやって煩悩を断ちきる方法を教えられるはずがありますか。
メニューくらい、おもしろおかしく解説するだろうが、漫談にすぎない。
- 500 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:22:42 ID:UIhEI/uv
- >[568]星祭 06/08/06 22:56 M115pOUA4.
>今の伝法会その他で教えていないってことが問題なのです。
>健康法や密教の技法など枝葉でしょうに
>要が抜けている
煩悩を切るなんて桐山さんは興味もないし、やったこともないし、やりたくない。
煩悩を押さえ、切れなんて、桐山さんが一番嫌いなことです。
自分のワガママや欲望をどうやって実現して、
自分を侮辱した連中に一泡吹かせてやれるかしか頭にない。
煩悩そのものです。
星祭さんも、煩悩を断ちきることが仏教の目的だとわかったら、
その目で冷静に桐山さんを見てごらんなさい。
桐山さんが阿含宗でしていることは、彼の煩悩の実現です。
彼にとっての超能力とは煩悩を実現させる力です。
総本殿という伽藍を誇り、名誉を集め、エラクなって世間から尊敬されたい。
煩悩と大の仲良し、表裏一体、前世からのお友達の桐山さんが煩悩を切るなんてするはずがない。
- 501 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:29:42 ID:UIhEI/uv
- >>419 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 05:15:11 ID:GGpT+Llv
>桐山さんには何も無いんじゃなくて、すべての人には奇跡は共にある
>ということだ、それをとくにうまく引き出しておるのが桐山師ということだ！
「学歴らしい学歴を持たないわたくしが、伝統と権威を誇る中国第一
の北京大学で、名誉教授に任ぜられるとは、まことに異例なことで
あり、希有のことといわねばならない。奇蹟といっていいほどの出
来ごとである。 」(「管長メッセージ」２０００年１月)
桐山さんにとっての奇跡とは、煩悩を断ちきり仏陀になることではなく、
北京大学名誉教授になることです。
己の欲望と執着をなくすことが煩悩を断ちきることです。
桐山さんは欲望と執着を増やし、それを実現することを奇跡と言っている。
こんな桐山さんを見て、煩悩を断ちきった聖者に見えるのもおかしいし、
人よりも何倍も強い煩悩を持ち、さらに煩悩を増強させている桐山さんが
煩悩を断ちきる方法を説いてくれると期待する星祭さんはもっとおかしい。
- 502 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 13:34:54 ID:UIhEI/uv
- >>440:名無しさん＠３周年 :2006/08/07(月) 21:16:02 ID:CyGYpdoK
>わかるかね～（笑）。
話は星祭さんが聖なるバイブレーションをカラッポのカスケットから感じた話に戻る。
どうしてあれがあなたにとって選択の岐路だったのか。
あなたの中にある煩悩が噴出して姿を現した瞬間だったからです。
あなたの煩悩は強くささやいた。
「自分の間違いを認めるな。ぜったいにオレ様は聖なるバイブレーションを感じたのだ。
あれが思いこみや自己暗示だなんて認めたら、オレ様の三十年にわたる信仰はどうなる。
周囲にもさんざん自惚れを垂れ流したのに、惨めな敗北じゃないか。
批判側に屈するなんて悔しい、憎らしい、頭にくる。
何か逃げ道があるはずだ・・・そうだ！
聖なるバイブレーションを感じたのは仏舎利が来てしばらくたってからだってことにしよう。
最初から感じていたなんとオレは書いていないし、どうせ、他の連中にわかりはしない。
フフフ、オレはなんて頭がいいんだ。これこそ仏陀の智慧だ。ゲイカありがとう」
同時に、あなたの中にいたピノキオのコオロギがささやいた。
「思いこみだよ。自己暗示にすぎなかったのだ。現実をみるべきだ。
自分の愚かさを認め、気がつくべきなんじゃないか」
星祭さんはコオロギを踏みつぶして、煩悩のささやきに従った。
ちょうど、桐山さんがいつもしているのと同じ選択であり、
同時に釈尊の教法とは正反対の選択です。
- 503 ：中沼脳内出血診療所 ：2006/08/09(水) 19:11:14 ID:PFmJkRTy
-
桐山さんの言う「破滅のカルマ」というのは、お釈迦様が説いていた
というんだな。桐山さんはパンフレットなどで書いていたね。
なんなのよ、「釈迦の説いた破滅のカルマ」というのは。
元会員のほとんどが、善良であり、桐山独特の激しい思い込みの
犠牲者であると思う。恐怖を煽り、欲望を煽り、お金をまきあげる。
桐山のやっていることは、単なる詐欺じゃない、人を食い物にする
悪質きわまる「堕地獄」の罪だとおもう。
ほんと、１日も早く死なないかね。
- 504 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 22:26:21 ID:SzW9bTdF
- 今から、ﾊﾙﾏｹﾞﾄﾞﾝが始まる。
- 505 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 22:51:43 ID:dW1lQt/K
- >>504
ﾊﾙﾏｹ丼（ ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰ
かき揚げ丼にしてくれ。とろろ御飯もいいぞ。
…てか、いつまでたってもメシアコンプレックス持ちの馬鹿親父のままか？
普段の生活のなかで幸せになること考えないと一生救われないぞ。
そんな奴、いままで腐るほど見てきたからな。
- 506 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/10(木) 00:05:32 ID:1Yxf6wic
- >>504
嬉しそうだね。
さすがオウムの母胎となった阿含宗の信者ならではの発言です。
- 507 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 01:46:01 ID:iAM7wlgA
- >>503
五無間業ですぜ。次の生存は無間地獄です。
ダン○スリ破戒させちゃったしｗ
- 508 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:14:58 ID:3DUBBcyo
- ＼(^○^)／
- 509 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:17:37 ID:CtXomWnO
- 質問ですが、守護霊の系譜 で医者に子宮全摘出といわれた人が、不思議な模様を見た。（幸い全摘出にしなかった）
その模様は、その人の親御さんが特別ご祈願に提出した写真の背景と一致していた。
これってプラシーボで説明できるのでしょうか？
一種のテレパシーみたいに感じます。
- 510 ：喩伽師：2006/08/10(木) 13:29:19 ID:CWuB6/4S
- >>509
それはヤラセと言うものでしょうが・・・。
あんた、その人とその親御さんに直接会ってちゃんと確認したの・・・？
してないだろうが・・・。
第一、本に載っている人って実在の人かどうかも？？？・・・でしょうが。
また、お茶目な靖爺ちゃんの駄法螺よ・・・。
- 511 ：中沼脳内出血診療所 ：2006/08/10(木) 14:30:38 ID:qON2B5I8
- ＞５０９
わたしは「業務上」、あの本の「体験談」の方々の仔細は承知しています。
「奇跡」「奇跡」といいますが、たいていは、思い込みですね。
そういう実例を、いやというほど見てきましたから、断言できる。
- 512 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 14:37:37 ID:iAM7wlgA
- >>511
中沼さん、面白いスレ見つけた。
【ボクシング】亀田擁護カキコミは 「プロ工作員」の仕業？★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155137207/l50
- 513 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 16:55:54 ID:FxFwdOaO
- しかし 本殿近くの釣り堀をやめさせてその池に水天宮を作るそうな。まだスサノオ神社も予定地のままだし、去年の雑木林買収といい無駄遣いばかり
- 514 ：中沼脳内出血診療所 ：2006/08/10(木) 16:56:02 ID:qON2B5I8
- ＞５１２、情報に感謝！
ＨＮ「栗花 馨」は、こういう関係の者でしょう。
彼の荒らしは、やくざの「しのぎ」そのものです。
やはり、くだらない人間は、書き込み一つ見ても、わかるものです。
依頼主は「桐山靖雄さん」、工作員はＨＮ「栗花 馨」。確定です。
（月１６万円なら、桐山さんにとっては、「○」２つ、でいいわけね。
安いもんだ、と考えているはず。）
しかしねえ、ヤツの尻尾つかめば、桐山さんの卑怯さがわかるからね
これを公表すれば、どいうことになるのかな。まあ、気をつけなよ
栗花くん。
まあね、栗花は、おそらく「亀田掲示板」とは違う系統でしょう。
（株）三田エージェンシー（桐山長女の婿殿が社長）が、こういうことに
内密に対応しているのでしょう。栗花は、そこの系統でしょう。
- 515 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 17:47:42 ID:iAM7wlgA
- >>514
ニュース速報＋板では７までのびて、祭り状態ｗ
【ネット】 ２ちゃんの亀田擁護カキコミは 「プロ工作員」の仕業？…TBSは「よくわかりません」★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155199212/l50
いままで、工作員の存在は、うわさかネタのような
扱いだったんですが、上記スレにより存在が確定しましたね。
複数の携帯、ＰＣで２４時間体制でやってるようです。
- 516 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/10(木) 18:01:33 ID:1Yxf6wic
- 栗花程度の書き込みで１６万円も支払われるのなら、支払う方を気の毒に思うよ。
全然機能してないんだもん。無意味なだけで。
俺にこそどこかのアンチ組織から報酬もらいたいくらいだ。
ほぼ毎日無報酬で時間を割いているのだから。
- 517 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/10(木) 18:21:42 ID:1Yxf6wic
- >>509
>>510
>>511
その著書の例の話がどうこうでなく、桐山体験談全般論として評させてもらうが、
桐山さんが著書に実例として書いてあるお話と、信者の寄せる解脱供養や
冥徳供養の体験談集（それとても一部職員による事実に反する誇張もされて
いるようだが）との内容のギャップを感じませんか？
これは桐山物語調の文才だけの問題ではない。
内容にギャップがあり過ぎる。
桐山著書の話は相談者との面接における詳細な描写がある。
特定先祖の指摘とか、問題を掘り下げていく面接の進行内容とか。
一方体験談集の冊子にはこういった面接の話、細かく指摘された話が皆無
でしょう？
プライベートの問題もあるが、体験談集は仮名、匿名だって許されて、多い。
だったら桐山著書宣伝に一致したり類した話が掲載されていたってよいではないか？
そういう話が全く見あたらないのはどういうことか？
守護霊シリーズにあった相談者の夫が水子を作っていることを示唆した件、
妻は顔色を変えて一旦帰りしばらくして夫とともに再度の面接で謝罪をした
なんてことが書いてある。
面接を申し込んでも何ヶ月も待たされる現実の中、こんなにいつでも面接
できたかどうかが甚だ怪しいのです。
- 518 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 18:39:23 ID:iAM7wlgA
- わたしも最初は著書（変身の原理、チャンネルをまわせ）にあるような、
面接、霊的な解決法を期待してました。
でも実際道場に行っても、面接を受けた人は、聞いた範囲では
いなかった。世話役、先達でもいなかったときいてます。
ただ世話役、先達さんが親身には相談には
のってました。
当時はなんらかの問題を抱えている人に
千座行＋解脱供養１体＋水子供養＋１時的な押さえのために
梵キョウをもらうことを勧められました。
お手配ねがいというのはありましたね。
当時は解脱供養を３体出しただけでも、かなり熱心な
信者と思われていましたね。
- 519 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 20:56:50 ID:qdsY/msc
- >>503
> 悪質きわまる「堕地獄」の罪だとおもう。
> ほんと、１日も早く死なないかね。
死ぬのは詐欺罪で起訴されてからに汁！
楽しみなくなるじゃん。
- 520 ：樹意 ：2006/08/11(金) 00:28:17 ID:iYeyJAyU
- >>455
> 更に付け加えるならば ここは本を出版するのであってすら
> 戒律に違反しないよう、(ビジネスにならないよう)
> 気を配っているようです。
> ゲイカの零巻商法とは次元の違うものであると思われます。
http://www012.upp.so-net.ne.jp/asia21/hikari16.htm
１０、将来、セヤドーの13冊のビルマ語の瞑想修習書を
翻訳する人が現れるのを期待している。セヤドーは、
これらの本を外国語に翻訳する許可を与えるが、しかし、
お布施によって出版する方式をとって頂きたく、
販売してはならない、としている
-------------------------------------------------
根拠が出てきましたので乗っけときます。
セヤドーを全面的に肯定するわけではありませんが
欲界の執着につながるビジネスは極力避ける〈戒〉
とするのが仏陀本来の成仏法と云われるものです。
ゲイカの場合と比べてみて下さい。
- 521 ：樹意 ：2006/08/11(金) 01:28:48 ID:iYeyJAyU
- >>520
> 欲界の執着につながるビジネスは極力避ける〈戒〉
南伝相応部経典 １２、２、分別 漢訳 雑阿含経 １２、１６ 法説義経
また、比丘たちよ、有〈存在〉とはなんであろうか。
比丘たちよ、それには三つの存在がある。
欲界すなわち欲望の世界における存在と、色界すなわち物質の
世界における存在と、無色界すなわち抽象の世界における存在である。
比丘たちよ、これを有というのである。
増谷文雄氏訳
十二因縁の解説である因縁相応のカテゴリにある説法です。
無明 行 識 名色 六処 触 受 愛 取 有 生 老死
この中の有の部分です。
我々のいる世界は欲界ですから 人それぞれに欲望の鍵を持っています
ゲイカのビジネスモデルは不安と欲望を煽るビジネスモデルに
なります。
- 522 ：樹意 ：2006/08/11(金) 01:53:30 ID:iYeyJAyU
- >>521
> ゲイカのビジネスモデルは不安と欲望を煽るビジネスモデルに
> なります。
お客さんの本音の要望を聴きだしてそれにあてがうというのが
一番いいビジネスの仕方なのですが、〈これを正業といいます〉
この欲望の鍵を無理くり作り出す裏技を使うのが
行政関連に見られるものです、〈法律その他の規制により、
嫌でも 需要が発生する〉
〈天下りさん養う為に無茶な立法を繰り出した例はＰ○法
だけではありません 他にもいっぱいあります、法律を
本当に守ろうとするなら 中古の家電機器に千ボルト
耐圧試験が必要になるーー アホかーーー〉
脱線しました ごめんなさい。
ゲイカの場合はこの無理クリ パターンに当てはまるのですが
需要を無理に作り出そうとして脅しが効きすぎる面があるようです。
人生の不安に付け込んだ人生相談としての需要の他に
因縁による脅しが加わる為にクリさんのような方が自然に
できてしまうものと思われます、本来の因縁の意味は
縁起の法 十二因縁ですからこれを脅しネタに使うなんてのは
仏教に対する犯罪であり 社会的犯罪的行為です。
- 523 ：樹意 ：2006/08/11(金) 02:29:53 ID:I+hyOY2r
- 以前 ハエの五蘊やら犬の五蘊の喩を書かいたことがあります。
性懲りもなくまた書きます。〈顰蹙は覚悟の上 〉
般若心経にもある
眼識 耳識 鼻識 舌識 意識
経典には五根に嵌るともありますし 六処から生じる執着を超えて
いくことを海を比喩として 激流波濤を越えるという経典もある
ようです。 相応部経典 ３５、１８７ 海 他
その先が彼岸というわけです。
極端な仮の話 犬の感覚器官を与えられるなら犬としての意識が
生じるでありましょうし ハエの感覚器官を与えられるなら
ハエとしての意識が生じるでありましょう。
〈これあるによりて 彼がある 〉
犬にしてもハエにしても特有の執着があると考えて
その状態で〈五根に嵌った状態で〉 犬やハエの識をもって
これは我である 我は××を有す考えても、それは
無我〈犬やハエの感覚執着に囚われているだけ〉という結論に
なるのではないでしょうか。
ハエの好物は汚物ですから これはそっくり煩悩に置き換える
ことができます。
〈これが在る故に 彼があり これ無きが故に 彼がない〉
ですから仏陀の教法において誰がという言い方をしないのです。
ゲイカの場合は汚物〈煩悩〉まみれのものを仏陀の教えと
する完全な外道でしかありません。
- 524 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 05:41:03 ID:VgKrdDO2
- >>518
その時代って、いちばん、いそがしく、また教勢が拡大した時期
じゃないですか、変身の原理のときのような時代とはちがいますよ。
やたら信者が増えて例祭はぎゅう詰め、面接どころか御指導願い、
お伺い書も、まず職員が選別してっていう時代でした。
それ以前、慈恵会時代に入信した人で面接指導うけたという人はいましたよ。
- 525 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 07:23:15 ID:hnj6QD/G
- >>524
世話役、先達が面接して、これは重大な相談だ
管長にあげるべき事案だ、と上に上げても全部だめでしたね。
＞お伺い書も、まず職員が選別してっていう時代でした。
芸かは霊能力で事前に開封して無くても内容が
わかるはずなのでは？ｗ
＞それ以前、慈恵会時代に入信した人で面接指導うけたという人はいましたよ。
やたら信者が増えて例祭はぎゅう詰め、面接どころか御指導願い、
お伺い書も、まず職員が選別してっていう時代でした。
阿含宗になって以後の著書でも、面接の記述は出てきます。慈恵会当時に
入信した人は面接を受けられるが、阿含宗になって教団が大きく
なってから入った人は、面接が受けられないというのはおかしい。
実際、直接聞いた話でも、かなり緊急性があり、重大な問題も
多数あったんですが。
>>523
樹意さん、犬やハエに生まれ変わっても、六処で喜びを
感受する可能性はあります。最近は犬の食事も贅沢だしね。
下以下は五無間業ないし六無間業
の罪を犯しているので、来世は永ーーーい（永遠ではないが）
無間地獄に行くことになります。六処で感受するのは
絶え間ない苦痛のみです。
- 526 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 07:24:03 ID:hnj6QD/G
- 五無間業ないし六無間業
１ 父を殺すこと
２ 母を殺すこと
３ 阿羅漢殺し
４ 仏陀の身体を傷つけること
５ サンガを破壊しようとすること
６ 正しい教法をねじまげ、誹謗すること
- 527 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 08:30:05 ID:Cq5iXHYZ
- >>509
「守護霊の系譜」に出てくる子宮全摘を免れた女性の体験談、自宅に帰ってから
読み直してみました。記憶に残っていない話でしたので。
ｐ．２６６～ｐ．２７８にありますね。
いろいろと病気で苦労している方だが、子宮全摘の必要性を医師から告示
されて手術することになった。そんな折、予め指導願いを出していた回答の
「ご霊示」の文書が下りたことが関西総本部から連絡があった。
写真を添えて特別祈願を申し込むようにとのこと。
それが手術の前日で手術は医師の方針が急遽変わり、子宮は半分残した。
娘さんは半身麻酔で行われた手術中、四角い枠の中に緑と赤の画像が視覚に
覆われ瞬きしても消えなかったのだそうだ。
娘さんの特別祈願を申し込んだお母さんはその供述に、提出した写真がまさに
緑の植え込みを背景とした赤いワンピースであったことと一致するのでは
ないかと驚いた。手術は無事成功した。
この話は著書で「原文のまま」と断り書きがなされ、また>>511で同盟さんが
業務上この人のことにも関わり知っていると書いてあるので作り話ではない
とわかる。同盟さんは当人らの思い込みを指摘している。
たしかにこの手のおかげ話はどこの教団にもありふれている。
しかし特別祈願に出した写真と手術中に見えた画像が似ている件は、娘さんが
母親の提出した写真の内容を聞かされてない限り、プラシーボというよりも
テレパシーが働いているのではないかと考えるわけですね。
手術の前日か当日桐山さんが写真を前に特別祈願を修する。
その念力のテレパシーを娘さんに送られる。
やはり桐山ゲイカはただものでない！
果たしてそうだろうか？
- 528 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 08:58:36 ID:Cq5iXHYZ
- >>509
私は誰かが言うように決して唯物論者でもないし無神論者でもない。
だから信念、信仰のもたらす奇跡やきまぐれも肯定する。
この娘さんは体験談を読むと霊的に感性が高いことがわかる。
感性が高いことと、霊的な存在が客観的にその人に働きかけていることは
必ずしも一致しないと思う。だからご宝塔の声も聞こえる。
その感性高い娘さんは今度はある客観事実をキャッチした。
自分のことを必死に祈ってくれている人たちのことです。
とりわけお母さん。この話で心打たれるのはこの親子の苦労と心のつながりです。
強い信仰心です。親子とも阿含宗と桐山さんの信者です。
お母さんを通じて娘さんがこの祈りの心をキャッチした。
もちろん桐山さんも業務で祈っていたかもしれない。
しかし桐山超常念力のテレパシーが作用したのではなく、もともと感性の
強い娘さんの信仰心が桐山さんと関係なく祈りの象徴である写真の画像を
感じとった。お母さんの祈りにも残された画像かもしれない。
親子が固い絆で結ばれている。
祈願に写真を添えるのは観音慈恵会時代からのしきたりで特別なものはない。
手術のタイミングといい、ドラマチックに展開している。
しかしこれが他の教団にも普通にみられる体験談なのです。
大切なのは親子の信仰心で、それはきまぐれにも医師の方針やら周囲も
動かした。桐山さんもまた親子の信仰・信念の魔術の中にはまった道具に
過ぎないと思う。
桐山さんは相変わらず事務的だと思う。
祈願が手術に間に合ったのは親子の信仰の影響かは知らんが、職員の同盟さんら
の努力も一役買っている。
桐山指導、ご霊示とは「写真を添えて特別祈願を申し込め」とそれだけです。
それだけでも時に信者の強い信仰の力が思いもよらない結果を生むことがある。
だから喜んだゲイカはこれを原文のまま載せた。
- 529 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:24:52 ID:gxYpdNUi
- >>509 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:17:37 ID:CtXomWnO
>質問ですが、守護霊の系譜 で医者に子宮全摘出といわれた人が、
>>509さんの内容は『守護霊の系譜』の２６６～２７８頁にある内容です。
３００頁ほど本に１３頁ですから、信者の体験談にしても多くの頁をさいている。
霊障の体験談ではなく、仏舎利功徳の体験談として出して二つのうちの一つであり、
しかも、もう片方は４頁ですから、桐山さんとしても強調したかったのでしょう。
娘さんの手術の体験談で、母親が報告したものです。
>>527でユビキタスさんが紹介しているように、主な話を項目に分けるなら、
◎娘が子宮筋腫の診断をされたが、解脱供養三体で半年先には手術必要なしになった。
◎翌年、卵巣の片方と子宮の摘出との医師の診断で手術を受けることになるが、
解脱供養一体終了し、御霊示が下りて、お手配願いを出すと、
医者の考えが変わり、直前に精密検査をした。
◎手術をしたが、医者は事前の予定を変えて、子宮と片方の卵巣を残した。
◎母親がお手配で出した娘の写真と同じような画像を手術中の娘が見た。
おお、見よ、この阿含の奇跡！！
ということで、>>509さんはこの中の最後の画像を見た件はテレパシーでもないと
自己暗示では説明がつかないのではないかおっしゃっているのです。
- 530 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:27:31 ID:gxYpdNUi
- >>509 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:17:37 ID:CtXomWnO
答は>>510-511、>>527などで全て言い尽くしているでしょう。
「桐山さんは嘘つき」の一言で阿含宗のほとんどが説明がついてしまう。
桐山さんのは話そのものが信用できないのです。
１８人の霊障武士など、阿含宗の教義の根本が作り話なのですよ。
信者の体験談を脚色するくらいならともかく、
阿含宗の大黒柱、桐山さんの人生を左右した大事件が小説なのです。
昔のことだから、ばれるはずがないと平然と作り話をする人が、
自分の本の中で何ほどの本当のことを書くでしょうか。
前に、ユビキタスさんが、桐山さんのその場しのぎのインチキを暴露した。
『チャンネルをまわせ』の３８４頁の後にある護摩に不成仏霊が現れたという写真の解説です。
３７９頁では複数の女性の霊魂が集まった姿と書いています。
ところが、その同じ写真を『守護霊を持て』の１７６頁では、
自殺した女性であり、遺族は護摩の写真を見るなり、本人だ、と合掌した話になっている。
求聞持脳を持っている桐山ゲイカは、５年たつと自分が書いた本すら忘れて、
その場しのぎの話を作り上げたのです。
- 531 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:31:09 ID:gxYpdNUi
- >>509 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:17:37 ID:CtXomWnO
本では母親の名前で体験談が書かれ、最後に年表がついている。
この年表に「以上、原文のまま」とあります。
体験談本文には手を加えたが、年表はそのままらしい。
そこで、仮に、この話がほぼこのまま事実であるとして、
どのように解釈できるか考えてみましょう。
体験談を読む時に気を付けなければならないことがあります。
病気の人たちは藁をもすがる思いで、ましてや手術なんて言われたら、誰だって嫌だし、恐ろしい。
そのため、とても感情的になっている。
実際、後で説明しますが、報告した母親はなんでもかんでも
桐山さんのお力に話を結びつけ、ありがたがっている。
体験者たちは動揺し、感情的になっていますから、さらに元々思い込みが
激しい性格だったりすると、現実とは微妙に違うように信じてしまう。
そのために体験談そのものに矛盾がでてくる。
この体験談にもあります。
- 532 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:34:04 ID:gxYpdNUi
- >>509 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:17:37 ID:CtXomWnO
娘さんに子供ができず、周囲への気遣いから、本人が痩せるほどだったので、
母親が入行を勧めたということになっています。
しかし、２７６頁以降の年表を見ると、
結婚(昭和５５年５月)から入行(昭和５６年１０月)まで１年半です。
わずか一年半で子供ができないからといって、身が痩せる程なんてあるでしょうか。
しかも、身が痩せるほど悩む人が不妊治療のために医者に行ったのは
さらに３年も後の昭和５９年４月です。
つまり、子供ができない悩みで入信したという母親の記憶は間違っている。
「小さな記憶違いにインネンを付けるなよ」というかもしれない。
だが、こういう記憶違いが、これを書いた母親の記憶の正確さ、
思い込みの強さがどの程度かを示しているのです。
では、個々の事例を見ていきましょう。
- 533 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:37:09 ID:gxYpdNUi
- ◎娘が子宮筋腫の診断をされたが、解脱供養三体で半年先には手術必要なしになった。
年表では、不妊症の診察を受けた翌年の昭和６０年に、
夫の両親の水子を解脱供養している。
信者さんならピンと来ただろうが、母親も娘も、
不妊の原因を夫側の家系の水子ではないかと疑っていたのです。
これは甚だしい冤罪です。
不妊の原因は明らかに娘さん側にある。
娘さんの症状と手術の結果をみて、結婚前から子宮内膜症を患って、
腰痛や腹痛など生理時の痛みがひどかったはずです。
だから、片方の卵巣までが内膜症になり、チョコレート嚢胞になっていた。
- 534 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:40:04 ID:gxYpdNUi
- ◎娘が子宮筋腫の診断をされたが、解脱供養三体で半年先には手術必要なしになった。
信者さんたちに気をつけてほしいのは、
母娘が不妊の原因を、医学的な根拠を無視して、阿含宗を信じて、
霊的なものに原因を持っていったため、ある意味で無実の人を疑った点です。
これは彼らだけでなく、阿含宗徒の多くがしている間違いです。
全部、先祖の不成仏霊、家系の霊障のホトケのせいにして、
これを解決すれば何とかなると桐山さんから教え込まれている。
テロや地震まで死者のせいにしている。
だから、アウシュビッツまで出かけて焚き火をした。
だが、この事例を他人事だと思わずに、よく見てほしい。
母娘は相手方の水子という霊的な原因だと思ったが、
実際には、原因は娘さんの肉体にこそあった。
結婚前から症状があったはずなのに、医者に行こうとしなかった。
本人たちは自覚がなかっただろうが、自分が原因なのに、
他人に責任を押し付けていたのです。
信者さんたちはこれを他人事だと思わないことです。
阿含宗の信仰がそうなのだから、あなた方も母娘と同じ事をしている。
- 535 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:42:34 ID:gxYpdNUi
- ◎娘が子宮筋腫の診断をされたが、解脱供養三体で半年先には手術必要なしになった。
半年、薬を投与した結果、手術しなくてもよいくらい筋腫が縮小した。
これのどこが摩訶不思議なことなのですか。
医師は子宮筋腫の手術のために、炎症を抑える薬を半年間投与した。
内膜症が薬で改善したから、内膜症が原因で成長していた筋腫が縮小した。
母親も娘も解脱供養のおかげやお手配で筋腫が小さくなり、
手術が回避できたと感謝しているのが、感謝すべきは医師と薬の力です。
桐山さんも骨の仏さんも何もしていない。
ここでも信者さんたちは母娘の反応を反面教師にするべきです。
まったく見当違いな方面に感謝している。
そして、母娘は最後まで、見当違いな感謝をしている。
まるで、北朝鮮の将軍様に深く感謝している人たちのようです。
- 536 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:45:30 ID:gxYpdNUi
- ◎娘が子宮筋腫の診断をされたが、解脱供養三体で半年先には手術必要なしになった。
子宮内膜症はいったん治ったように見えても再発します。
昭和６０年１０月に手術の必要がないと言われ、昭和６１年４月には腰痛が再発しています。
推測ですが、痛みがなくなり安心して、妊娠するためにも薬をやめたのではないか。
仏様のお手配とか、管長ゲイカのお力で治ったなんて信じているからです。
炎症が薬で抑えられただけで、治っていなかったのです。
念のためにいうが、再発したのは桐山さんの法力が足りないからでも、
渡辺家の霊障のせいでも、娘さんの業のせいでもありません。
後の手術の結果から見ても、薬で治すにしては内膜症の症状が進みすぎていたのです。
本人たちには酷な言い方をすれば、産婦人科の敷居が高いのはわかるが、
なぜもっと早く治療に来なかったのかということです。
- 537 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:48:59 ID:gxYpdNUi
- ◎翌年、卵巣の片方と子宮の摘出との医師の診断で手術を受けることになるが、
解脱供養一体終了し、御霊示が下りて、お手配願いを出すと、
医者の考えが変わり、直前に精密検査をした。
まるで解脱供養や御指導願いの御霊示のおかげで、
医者の考えが変わったかのような書き方です。
医者の考えの何が変わったというでしょう？
手術する前日に追加の精密検査をしたというだけの話です。
手術がなくなったというなら医者の考えが変わったともいえるが、
追加の検査をするなど、珍しい話しではありません。
現実に病院に行けば、検査検査で、それこそ痛くもない腹を探られる。
医者は霊感で透視して手術するではなく、様々な診断や
検査結果から状態を推測しているのだから、
患者の情報は一つでも多くほしいに決まっています。
後で、なぜ医者がさらに検査したのか、理由を説明します。
これもまた、解脱供養も桐山ゲイカのお祈りも関係ありません。
- 538 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:54:43 ID:gxYpdNUi
- ◎手術をしたが、医者は子宮と片方の卵巣を残した。
医者が手術で子宮は摘出と言ったにもかかわらず、
お手配や解脱供養のお力で、子宮が残された！
と、母娘は感謝しているようだが、理由は簡単で、医者は最悪の場合を言ったのです。
検査だけでは、手術して臓器を見てみないと実際にどうなっているかはわからない。
大したことはないと思って開腹してみたら、末期状態だったなんてこともある。
摘出します、と患者には最悪を覚悟してもらい、
その上で、できるだけ残すように努力するのが普通の医者です。
これが逆だったらどうですか。
残すと言ったのに、麻酔から覚めてみたら、切除されたなんて、
患者のショックは相当なもので、下手すれば医者は嘘つきよばわりされる。
手術前の説明と違い、勝手に切除したと訴えられかねない。
- 539 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:58:15 ID:gxYpdNUi
- ◎手術をしたが、医者は子宮と片方の卵巣を残した。
患者が既婚で子供を欲しがっていることは知っているのだから、
手術直前の予定外の検査も、なんとか道はないものかと最後まで模索していたのでしょう。
患者の命か、子供がほしいという希望か、医者だって判断を迷う。
子宮内膜症は命取りになるような病気ではないし、
卵巣のうち、右は検査から絶望的だが、左は残せそうだと判断した。
問題は筋腫で、これが子宮癌なら、問答無用です。
事前の検査では子宮癌ではないという結果が出ていたから、
おそらく医者は子宮を残すつもりでいた。
しかし、判断を誤れば、命に関わることだけに、前日、
さらに追加の検査をして、本当に子宮癌でないことを確認したのでしよう。
桐山さんの力で医者の気が変わって、前日突然検査したのではなく、
最後の決断の材料が欲しかったのです。
- 540 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:01:02 ID:gxYpdNUi
- ◎手術をしたが、医者は子宮と片方の卵巣を残した。
医者は、桐山さんと違い、いい加減な直感や思いつきでやるのではなく、
客観的な科学的な検査結果から判断したのです。
幸い、前日の追加の検査でもひっかからなかったから、
手術前には子宮を残す方針をかためていた。
もちろん、開腹して目で見て、触診してみてから、最後の決断をした。
手術が始まってからも子宮癌を疑い、しこりを調べていたから、時間がかかったと述べています。
医者の行動には何の異常も例外もなく、お手配も法力も仏さんも、なあんにも関係ない。
医者は患者の家族に手術の様子を示している。
こんなに良心的に努力した医者なのに、
母娘には、すべては仏様のお手配と管長ゲイカのお力なんだそうだ。
職務を果たしているだけとはいえ、医者が気の毒になります。
- 541 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:05:19 ID:gxYpdNUi
- ◎母親がお手配で出した娘の写真と同じような画像を手術中の娘が見た。
母親が祈願のために出した写真が、どうして手術中の娘さんに見えたのか。
そこで信者さんに疑問に思ってほしいのが、娘さんはどうして手術中に
自分の写真だと気がつかなかったのだろうかという点です。
娘さんは、自分の写真なのだから、知っていたはずです。
だったら、自分の目の前に表れた四角い画像に、植え込みがあり、
赤いなにかがチラチラ見えたら、自ずと自分の写真だと気がつくはずです。
しかし、娘さんは手術中これをいくら瞬きしても消えないくらい
ずっと見ていたにもかかわらず、自分の写真であることに気が付かなかった。
「あれ、この光景、この植え込み、どっかで見たことがあるぞ」と気が付くはずです。
気が付かないのだから、母親の出した写真と娘さんの見た映像とは別物でしょう。
写真のことを指摘された娘さんが、「間違いなくその写真よ」と
叫んだという証言もない。
手術で混乱し、子供が産めるかどうかの瀬戸際にあった二人にしてみれば、
桐山ゲイカのお力に、人前も憚らず号泣するばかりで、
植え込みと赤い色だけで十分であり、内容まで確認しあい必要などなかったのです。
- 542 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:07:47 ID:gxYpdNUi
- ◎母親がお手配で出した娘の写真と同じような画像を手術中の娘が見た。
この種の錯覚は、信者さんたち自身も最近経験している。
桐山さんは、２００１年のニューヨークのテロでビルが倒壊した光景を
二十年前にインドの御霊示で見た光景だと断定した。
だが、冷静に両者を比較すれば、明らかに違う。
桐山さんはビル群が真っ赤になって燃え上がっていたと描写しているが、
現実には、青い空に２つのビルが煙をあげていただけです。
でも、桐山さんに言われると、信者さんたちは桐山ゲイカの
御霊示で見た光景は本物だった、これこそそうだったのだと信じた。
体験談の事例と共通しているのは、娘さんが見た光景や
桐山さんが見た光景は第三者には誰一人確認できないという点です。
母親が提出した写真と、テロでビルが倒壊した光景は確認できるが、
これを比較するべき光景が娘さんや桐山さんの頭の中です。
しかも、娘さんは手術という混乱した状態で見ており、
桐山さんは美食と旅行疲れからきた脳障害で見た。
桐山さんのように思い込みの激しい性格だと、
自分の記憶を現実のものに合わせて変えてしまう。
このように、客観的に比較ができないものを比較すること自体に無理がある。
- 543 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:13:14 ID:gxYpdNUi
- ◎母親がお手配で出した娘の写真と同じような画像を手術中の娘が見た。
さらに、桐山さんのケースよりも、このケースはもっとあいまいな点がある。
信者さんたちは母親が提出した写真は客観的なものだと誤解している。
だが、母娘以外、だれがこれを確認したのか。
桐山さんの場合は、本人の文章と、ビルが崩壊する光景は第三者が確認できる。
しかし、母娘の場合、客観的や証拠である写真ですら、第三者は確認できないのです。
嘘をついていると言っているのではありませんよ。
描写どおりであるかは、写真を見てみないとわからないと指摘しているのです。
もっとはっきり言うと、思いこみの激しい人たちには事実や現実はあまり関係ないことを
個人的に何回も体験させられているからです。
- 544 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:16:30 ID:gxYpdNUi
- ◎母親がお手配で出した娘の写真と同じような画像を手術中の娘が見た。
これが桐山さんが祈願して送ったデンパによる影響なら、
なんで、四角い画面に、緑の植え込みなのですか。
赤いワンピースの自分の姿が見えたとか、
桐山さんが祈願する姿が見えたというならまだわかる。
桐山さんが祈願するなら、本人の姿に集中するはずです。
桐山ゲイカは止観を完璧に体得されているのだから、
写真を見た一瞬、周囲の音も光景も消えて、娘さん一人に集中し、
念力のルツボと化す！！っチュウことになっている。
写真の背景にある植え込みと、四角い枠が見えたなんて、
桐山さんは「この植え込みはなかなかきれいな緑だなあ。
ワンピースの赤とよく合っている。写真て四角いんだね。」
と祈念していたのですか。
テレパシー説だとこんな妙な話になってしまうのです。
- 545 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:23:50 ID:gxYpdNUi
- ◎母親がお手配で出した娘の写真と同じような画像を手術中の娘が見た。
この手術は半身麻酔というのだから、局所麻酔だったようです。
局所麻酔だから、意識あるだろうが、薬は脳にも影響する。
意識があるから自分は覚醒しており、現実を見ているなんて思うのは間違いです。
麻薬などの薬物作用を考えみればわかるように、
人間はしっかりと白昼夢を見ることができる。
四角い画面が見えたという娘さんの証言は、視野が狭くなっていることを意味します。
これなど明らかに麻酔の影響です。
手術が始まった時、手術台の上に乗った状態で、何が見えるかを調べてみることです。
視覚に異常が生じているのだから、瞳孔の制御が効かなくなり、
赤い物に焦点が合わなかったのも説明がつきます。
何か周囲にある模様などが植物に見えた可能性があるし、
実際、そういう模様があったのかもしれない。
つまり、テレパシーではなく、娘さんは具体的に何かを見ていたのです。
- 546 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:26:24 ID:gxYpdNUi
- >>509 ：名無しさん＠３周年：2006/08/10(木) 13:17:37 ID:CtXomWnO
この体験談を読んだ信者さんは、桐山さんの法力、阿含宗のすばらしさを実感したでしょう。
まず、信者さんたちは感激したことを自分で確認してください。
その上で、一つ質問したい。
桐山さんはこの一連の事件で具体的にどのような指導をしたのでしょう。
「具体的に何を指導したか」という観点から、もう一度体験談を読んでみて下さい。
実は、何もしていない。
母親は桐山さんから面接指導も受けていない。
唯一、桐山さんがした指導は、御指導願いで「御霊示」を下げただけです。
仏様からの御霊示とは、次のような物だった。
- 547 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:32:13 ID:gxYpdNUi
- 「病気平癒の特別祈願をしてあげるから、あなたも一心にお祈りせよ。
祈願用の写真を一葉、すぐに提出しなさい。」(２７２頁)
はあ？？となりませんか。
仏様の御霊示による桐山さんからの御指導とやらは上記のたったこれだけなのです。
桐山さんが直々に指導する内容が上記のたったこれだけです。
これって、御霊示とご指導というような仰々しい内容ですか。
特別祈願というさらにお金のかかることを出せと書いているだけです。
祈れなんて言われなくても、祈るでしょう。
こんな程度なら、信者さんたちでも書けると思いませんか。
御霊示というなら、もっと霊的な指導があってもいいはずです。
「心配は無用である。手術は成功する。子供は授かる。」
これならわかる。
こういう御霊示が手術前に出たのなら、事前には子宮摘出だと報告していたのだから、
予知能力によって摘出しないことを見抜いた、
あるいは摘出させないように法の力が働いた、すばらしい、ということになる。
しかし、現実の桐山さんは何もしていないし、御霊示なんてないし、
御指導というほどのことは何もしていない。
桐山さんはただの慰めを与え、金を出せと指導しただけです。
- 548 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:37:31 ID:gxYpdNUi
- 「病気平癒の特別祈願をしてあげるから、あなたも一心にお祈りせよ。
祈願用の写真を一葉、すぐに提出しなさい。」(２７２頁)
信者さんたちの反論はわかります。
手術が成功する、子供が授かるなんて書くと、本人たちが
安心してしまい、真剣に祈ろうとしなくなるからだ、なんて言い訳ですよね。
手術するのに安心する人などいない。
桐山さんの指導とはこんな程度なのです。
これってただの気慰めを御霊示として授けたにすぎない。
医者が実際にやってうまくいったことを、まるで桐山さんが背後で
手配したかのように見せかけ、信者は信じ込む。
銀狐サマは他人の手柄をくすね盗った。
この体験談を見てもわかるように、結局、桐山さんの霊能力、超能力とは、
信者の思い込みという膨らませ粉で、話が針小棒大になっているだけです。
桐山さんはただ御霊示と称する気慰めを書いただけなのに、
阿含宗の法力やテレパシーの体験談までに拡大している。
念力の護摩やモンゴルの奇跡にいたるまで、ぼぼ、全部このパターンです。
桐山さん自ら出した体験談にしてこの有様です。
彼には超能力や法力なんてありしゃしません。
あるかのように見せかけるまやかしの詐欺能力だけです。
- 549 ：507：2006/08/11(金) 14:43:45 ID:tbc7oPiN
- ユビキタスさんの説でも七氏さんの説でも、管長猊下の介入なしで説明つきますね。
実際に涙して読んだエピソードでしたが・・・
ありがとうございました。
- 550 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 15:32:57 ID:Cq5iXHYZ
- >>549
つまり私の想定してみた「これも一種のテレパシー」仮説は桐山さんのテレパシー能力なんかを
想定しなくても、娘さんの特異な感受性だけで説明がつくのです。
卑近な例を出してみると、独身の私ですが、仮に女房がいるとします。
なかなか感受性鋭い女房で私が外で浮気をしている時は胸騒ぎがするのだ
そうです。
ある時、私が下着泥棒をしている現場が彼女の幻覚で見えたそうです。
私は女房に「あなたってサイテーの男ね！」と問いつめられ、私はどぎまぎします。
さあ、これって私が下着泥棒をしている現場を女房にテレパシーで送った
と解釈しますか？
鋭いのは女房のテレパシーだけで、私はただ下着泥棒をしただけの人です。
どうでもいいけど真に受けるなよｗ
- 551 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 16:25:45 ID:KWo9wG1K
- 新幹線から見えていた銀座のビルはいつしかみえなくなったのは何故
- 552 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 17:04:07 ID:2gvmgAXh
- >>551
↑法力、法力。 エイッ、ヤ！
- 553 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 18:58:17 ID:6Y7HKiIS
- 七氏さん等批判側にとっては、教祖と教団は完全に否定されなければならない。
１パーセントでも肯定される要素が存在してはいけません。
そうしないとトンでもない事になるぐらいに罪深い事をしている事を
彼は自覚しているから必死なのです。
とにかく教祖と教団は何が何でもインチキであると信じ込むしかない。
もう後戻りが出来ないからです。
それに比べて擁護側には余裕が感じられますね。
どう見ても半分遊んでいるように見受けられます。
- 554 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 19:19:49 ID:KiLhaEJV
- >新幹線から見えていた銀座のビルはいつしかみえなくなったのは何故
ビルごと消えちゃったの？
最後に見た時はベトナムレストランが入ってたな。
いわゆる雑居ビルね、
阿含はなんでもありの雑居宗教。
- 555 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 19:20:36 ID:6Y7HKiIS
- >>481 ：名無しさん＠３周年
>>443 ：名無しさん＠３周年 >>ならば私の身内にも医者は３名おります
いや、これはユーモアのつもりだったのですがあなたには通じないらしい。
マジに反応されても困りますね。
いつの間にやら私はエリート一族の落ちこぼれにされてしまいました。
あなたの創造力には驚かされます、と言いたいところだが何のことは無い、
先頃、奈良県で起きた母親と妹を殺害して放火した医者の長男の話を参考にしただけですね。
クダラナイ。
身内と言っても色々あります。結婚によって親族になる場合もあるわけで血縁関係が無い場合もある。
医者に囲まれてコンプレックスを持ちながら超能力で見返そうと、教団で修行したのではありません。
医者など世間で言うほど大したものではないと私自身は思っています。
それで精神科で見てもらえ、という発言に対して「医者に何がわかるんだ？」と
皮肉も込めて言ったつもりだったのですが、例によって教団批判に繋げるとは
いつもながらあなたの腕は大したものですねえ（これも皮肉です）
- 556 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 19:33:10 ID:wn1vi/2X
- >>551 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 16:25:45 ID:KWo9wG1K
新幹線から見えていた銀座のビルはいつしかみえなくなったのは何故
>>1の過去スレ・関連掲示板のリンクをたどって↓を探してください。
スレも早々と消え、お倉入りしてますが。
【売却】阿含宗 銀座阿含ビル【決定】
1 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 11:19:36 ID:u8IbfApY
信用できる情報源によると銀座ビルの売却契約が成立した模様。
阿含宗は１２月１５日をもって銀座から撤退。
すでに１，２階のテナントは決定しており、１２月１０日の１Ｆ光和食品の閉店以後に
改装に入る模様。それ以外の階についてもテナントを募集している。
信者数も激減しているはずで、収入も激減。
あんな狭いビルでも一等地ゆえに高価な不良債権は手放さねばなりません。
- 557 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 19:33:29 ID:WppJXv3j
- >>553それに比べて擁護側には余裕が感じられますね。
どう見ても半分遊んでいるように見受けられます。
どっちかというと逆に見えるが。
- 558 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 19:33:51 ID:6Y7HKiIS
- >>480 ：名無しさん＠３周年 >そこで超能力を獲得して一発逆転です。
これはもしかしてあなた自身のことではないのか？
有名大学を出てそれなりの会社に就職したが自分が思ったほど現実は甘くなかった。
期待したほど成果があげられず、こんなはずではなかったとプライドがいたく傷ついた。
そんな時に阿含に出会った。よし、半信半疑だが取りあえずやってみよう、そう思って入行した。
でもやはりここでも望みは適わなかった・・・・・
こんなストーリーなのでは？
- 559 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 19:34:35 ID:WppJXv3j
- >>555 創造力
想像力？
- 560 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 19:41:12 ID:wn1vi/2X
- >>531 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 12:31:09 ID:gxYpdNUi
>本では母親の名前で体験談が書かれ、最後に年表がついている。
>この年表に「以上、原文のまま」とあります。
>体験談本文には手を加えたが、年表はそのままらしい。
なるほど。年表の方だけ原文のままと読めますね。
本文の方は整った文体で、霊の憑依する描写などが物語作家のそれらしい。
体験談でもっと「これ桐山さんの文じゃん」というのもあるがｗ
しかし、いずれにせよ「原文のまま」には著書を読み直した時から笑いました。
要するに普段は原文のまま載せずに手を加えているよと白状してるわけです。
- 561 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 19:51:40 ID:6Y7HKiIS
- >>458 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs
>ユビキタス霊法師にも演技できそうだな。
演技ではばれますよ。世の中はそう甘くありません。
あなたが同じ事をやってもすぐに山師だと見破られます。
>別に私は桐山さんがその間「今夜は何を食べようかな」と思っていたとは
>思いません。きっと意念をめぐらす演技に集中していたのでしょう。
そう思うのはあなたが実践したことがないせいです。
心を一定の対象に向けて持続させるのはそう簡単なことではないのです。
>時間が長かろうとそんな意念ゴッコ誰でもできる。
長時間そうしていられることすら常人ではできません。
>しかし桐山さんが本に書いてあるように細く長く息を吐くというのは練習で
>結構長くなるのです。それができたからといって不思議はありません。
ということは桐山さんは練習したから長く息を吐けるようになったと認めるのですね。
>でも吐く息が長い、それだけの段階ですよ。
>息が長く吐ける芸当がプラーナを通した証明にはならない。
吐く息が長いというだけでも練習した結果に他なりません。
そしてそれはプラーナを制御するのに繋がったと私は見ています。
指山も理屈ばかり捏ねないで試してみてください。
- 562 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 19:55:37 ID:wn1vi/2X
- 赤と緑のイメージ画像にはいろいろ考えられるのです。
私が>>527で条件をつけているように、手術が実施される直前まで、提出した
写真の内容が本人が聞かされていない場合において、自己暗示だけで説明できない
部分も出てくるが、
「今日、特別祈願を申し込みなさいとご霊示があってね、写真を添えて申し込んだよ」
「管長猊下、ありがとうございます！・・・で、お母さん、どの写真出したの？」
「ほら、あの時のアレだよ」
てな会話がされただけで、一瞬でもその時の自分の写真が思い浮かべば、
きまぐれな自己暗示は発現します。
また、赤と緑という配色に私は当初、網膜上で広がる光の残像のイメージが
わきました。フラッシュをたかれた直後みたいな。赤と緑であってもおかしくはない。
手術室ですし、強烈な光は目に入ります。
局所麻酔だけでも眠ってしまう人もいますしね。安定剤も静注されるはずですし。
幻影を見るには絶好の機会です。
- 563 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 20:04:02 ID:6Y7HKiIS
- 色々な可能性を考えるのは個人の自由であり有意義なこともあるでしょうが
指山はとにかく教祖を否定したいのですね。
そうせずにはいられない気持ちもわかりますがそうやっていて楽しいですか？
いつまでもやってるわけにもいかんでしょうが。
いっそのことお金のある内に冥徳墳墓でも購入して菩薩様になられた方が
有意義なのではないですか？
残された人生をもっと大事にして欲しいと他人事ながら感じますね。
- 564 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 20:21:56 ID:wn1vi/2X
- 子宮筋腫が治ったことに関しては誰も奇跡だとか言いませんよね？
私もこればかりは医師の努力と譲りません。
法の力なんて出す必要もないし、せいぜいご霊示のタイミングとかに信仰心
の強さとのきまぐれが働くわけです。
話がそれますが、阿含宗の信者ならば興味を持ちそうな話を書きます。
2001年に上総一ノ宮である玉前神社に参拝したことがあります。
そこに全国の一ノ宮の参拝者による機関誌が置いてあり持参してよいことに
なっていたので、持ち帰り読みました。
その年ハワイで宇和島水産高校の「えひめ丸」が米海軍の潜水艦の浮上訓練
の為沈没し、犠牲者が出た事件ありましたよね。その時の犠牲の死者の人数が
９人なんですが、これはちょうど６０年前の真珠湾奇襲の際の九軍神の数に
一致すると書いてあった。面白いなと思った。
ちなみに九軍神とは人間魚雷として、米軍の船に攻撃を仕掛けたのです。
爆弾を持って突っ込む特攻隊です。本当は１０人突っ込んだが、一人は
敵の捕虜になって失敗した。そのことは伝えられず、９人の英雄、９軍神
というわけです。たまたまの数字の一致、しかも開戦還暦に当たる年に・・・
面白いと、当時信者時代の私は感じた。
このコラム記事はただそれだけで終わっているが、阿含宗ならばここからが
侮辱の始まりです。九軍神の怨念の話になる。
えひめ丸の日本の高校生を沈めたのは、日本の九軍神になってしまう。
運命の反復じゃ～～～。あるいは九軍神に対する復讐として９人をたまたま
沈めた結果になる。
数字の暗合だけで面白がっている分には罪がないが、こうなるともういけない。
数字の暗合に見られるようなきまぐれな奇跡のような現象は世の中にあることを
私も認めるが、神秘をそれ以上追求してもロクなことはない。
目の前の問題と全然関係ない。糾弾されて、改善されるべきは米海軍の訓練で
あり、九軍神など持ち出しても意味がない。
釈尊が目に見えない霊魂や神秘、形而上的なことに対して無記を貫いたのも
わかるような気がする。
- 565 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 20:30:30 ID:wn1vi/2X
- >>553 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 18:58:17 ID:6Y7HKiIS
>七氏さん等批判側にとっては、教祖と教団は完全に否定されなければならない。
>１パーセントでも肯定される要素が存在してはいけません。
>そうしないとトンでもない事になるぐらいに罪深い事をしている事を
>彼は自覚しているから必死なのです。
皮肉で書いたのだろうが、真に受けてあげて、都合よくこちらに条件を突きつけ
なさんな。肯定できる要件が１％でもあれば、残り９９％が黒でも、批判を
してはならないだと？
そこまで厳格にするのならば、そちらも１％でも桐山霊視、霊障が嘘の疑惑が
あるのなら、これを人に示してはいけません。ましてや金をふんだくる霊感商法
など言語道断です。１００％の証拠を持ってきなさい。
- 566 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 20:43:10 ID:wn1vi/2X
- >>561 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 19:51:40 ID:6Y7HKiIS
>演技ではばれますよ。世の中はそう甘くありません。
>あなたが同じ事をやってもすぐに山師だと見破られます。
今の私の下着泥棒のキャラなら無理ですよｗ
桐山さんみたいにカリスマ教祖としての実績を築いた上でやらんとね。
顔だけはいいんだがね～。あ？もぐりんさんも男前って自分で書いていたね？
>そう思うのはあなたが実践したことがないせいです。
>心を一定の対象に向けて持続させるのはそう簡単なことではないのです。
いや、実際に心を集中させなくても身体を停止させて瞑目しているだけでよいのです。
数息観ありますよね？数かぞえていれば時間は過ぎますって。
あ？これ↓もね。
>長時間そうしていられることすら常人ではできません。
>ということは桐山さんは練習したから長く息を吐けるようになったと認めるのですね。
認めますよ。少しはやったでしょう。
>吐く息が長いというだけでも練習した結果に他なりません。
>そしてそれはプラーナを制御するのに繋がったと私は見ています。
>指山も理屈ばかり捏ねないで試してみてください。
私も一時期少し練習してみて、１分間に２回程度の呼吸はできましたよ。
３０秒か４０秒細く長く吐き続ける。
最近はやってないので、このあいだ試したら、２０秒しかできませんでした。
すみません。修行不足です。
桐山さんは１分吐き続けたと音で確認できましたか？
- 567 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 20:51:55 ID:wn1vi/2X
- >>563 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 20:04:02 ID:6Y7HKiIS
>色々な可能性を考えるのは個人の自由であり有意義なこともあるでしょうが
>指山はとにかく教祖を否定したいのですね。
いろいろな可能性と言えば、今回限定テレパシーを認めましたね。
親子の共鳴装置です。ＳＦじみてるけどｗ
意外に思った人もいるのではないかな？
人の信仰のもたらすきまぐれまで否定はしないのです。一般論的に。
>そうせずにはいられない気持ちもわかりますがそうやっていて楽しいですか？
>いつまでもやってるわけにもいかんでしょうが。
と言って、擁護に回るわけにもいかんしなあ。
- 568 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 21:13:34 ID:4Bkc9l7S
- ＞＞222
同じ大学というのは買いかぶりすぎだろう？
頭が良いというより、ただ、阿含宗に詳しいだけの
何の取り柄もない、孤独な中年男にしか見えないが・・・
- 569 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 21:33:22 ID:5Dex+SYM
- 批判側の大敗でもうじきこのスレも終わり。
- 570 ：樹意 ：2006/08/11(金) 21:36:38 ID:f3zii5cj
- 密教の法はそれ自体 力のあるものですから、戒を受けた僧侶が
その気で拝めばそれなりの法験はあるものです。
ゲイカの場合は力の源である真正仏舎利が嘘なんですから
魔が入って 入ってどうしようもないことになっております。
ゲイカの場合はコスプレ僧侶ですから、その分割り引く必要が
あるでしょう。
コスプレのお医者さんに観てもらっても、数多い中には
効き目があったと仰る方もあるかと思いますが、
私は 危険性の方〈リスク〉を重視します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
皆さんはどう考えるでしょうか？
それとよくゲイカが話をする観音経の 大難を中難に中難を小難に
という項目がありますが、この世の中は全てが相対的なものですから
どんな事象であってもご利益に捉えられないことは無いわけです。
怪我一つとってみても 本当は黄変死するところを助けて戴いた
だのという捉え方だってできるわけです。
まあ 洗脳の度合い 程度次第という事です。
- 571 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/11(金) 21:53:47 ID:Cq5iXHYZ
- ところで阿含宗の公式ＨＰでは今明日本山総本殿で始まる盂蘭盆会万燈供養
がトピックとして出ている。
過去の行事の追っていくと最近のものでは先月の盂蘭盆会や千鳥ヶ淵での
万燈供養などのニュースが出ている。
だが、６月１３日のアウシュビッツの護摩が消えている？？
こんなに大事な行事であったのに？
どうしたことか？
私の推測ではあそこには桐山さんの文で犠牲者の侮辱が書いてあったものの
証拠隠滅ではないかと思う。
犠牲者が地獄に堕ちて苦しんでいるのを救いに行くのだ。よかったねぇとか。
終わってからでも都合の悪いものは消しておきたい。
で、内容改めて無難なところでまたアップするのでは？
- 572 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 22:18:07 ID:T8QnGa68
- 己 亥 [水] 壬 劫財 偏財 絶
月柱 辛 ┏ 未 [土] 己 傷官 劫財 衰
日柱 戊 申 [金] 庚 --- 食神 病
時柱 戊 ┗ 午 [火] 己 比肩 劫財 帝旺
劫財が多いですね。桐山管長、鑑定をお願いします。
- 573 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 22:56:56 ID:YcYXHn+E
- >>568
>>569
哀れな信者ですね。
現在の信者数は何人？
どの位、グモンジ法を身につけた人がいる？
教えてください。
- 574 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 23:46:49 ID:hnj6QD/G
- 銀狐 銀狐 銀狐
ttp://www.fukuchan.ac/music/j-sengo2/yorunogingitsune.html
中身 中身 銀狐ｗ
- 575 ：喩伽師：2006/08/12(土) 00:16:21 ID:ZCigScRm
- >>564
本当に桐山詐欺ジジイは、真珠湾攻撃の九軍神を人間魚雷回天による特別攻撃
等と言ったのですか？
それが本当なら桐山詐欺ジジイは、もう詐欺師なんていうある意味で頭のいい存在
などではなくて、ただの痴呆の進んだボケ爺さんですね・・・。
人間魚雷回天は、戦争末期の昭和19年末から終戦までの数ヶ月間のみの特攻作戦です。
真珠湾攻撃は、帰還可能な特殊潜航艇による通常攻撃です。
イ号潜水艦に積んで敵陣近くまで行き、そこから出撃するのは同じでも
回天は二度と戻ってはきませんが、特殊潜航艇は帰還可能です。
開戦初期と戦争末期の状況を混同するとは、ボケ痴呆以外の何ものでもありませんね。
- 576 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 00:18:40 ID:06StbIzN
- 114 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/08/08(水) 21:56
>100
>今となっては、ゴータマ・ブッダの魂。それの宿る仏舎利でしょうね。
よー痴さん、自問自答は悪くないけど、
正しくない答えを出して納得してしまうのは良くない。
もっとよくないのは、
よー痴さんは阿含宗を弁護するあまり、
しばしば釈尊を罵倒している点です。
仏舎利には釈尊の魂など宿っていません。
あれは「釈尊の骨」以上のものではない。
魂が宿るって、誰か宿らせたのですか。
「阿含宗にしか居られません」ということは、
あの桐山下以下が釈尊の魂を宿らせたのですか。
自尊心ばかり強く、名誉欲のかたまりで、妄想ばかり並べて、
食欲すら自制できずに、脳梗塞になってしまった、
あの桐山下以下が釈尊の魂を宿らせるなどありえません。
桐山下以下の欲望という汚物で汚れきった手で、
釈尊に触れようとしても無理です。
釈尊は欲望から離れてしまった存在なのですから、
念力チョップをいくら振り回しても、空振りです。
仏舎利に桐山下以下が何か魂を宿らせたとするなら、
拝まないほうがいい。
桐山阿含宗で拝んでいる人たちをご覧なさい。
その魂にはまちがいなくシッポが生えています。
- 577 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/12(土) 01:15:49 ID:56g0UyoB
- >>575:喩伽師 :2006/08/12(土) 00:16:21 ID:ZCigScRm >>564
>本当に桐山詐欺ジジイは、真珠湾攻撃の九軍神を人間魚雷回天による特別攻撃
>等と言ったのですか？
いいえ、言ってません。
この九軍神の話はあくまでも阿含宗と全く関係のない全国一の宮会報みたいな
機関誌に載っていた話であり、桐山さんはこれをとりあげてなどいません。
私が個人的に読んだだけで、阿含宗に広めてもいません。
もはや手元にありませんが、機関誌には九軍神の話が載っていますが、
人間魚雷回天うんぬんは書いてなかったと思います。
九軍神の話を知らない私が人に聞いて、間違った情報を与えられたか
私が間違って記憶していたかと思います。
失礼しました。
ですから桐山さんはこの件とは全く関係ないのですが、しかしこれが阿含宗
に伝わったら、九軍神の話とえひめ丸の９人の話を関連付けるにとどまらず
怨念の霊障話にまで発展してややこしいことになるのだろうなと想像して
みただけです。
不思議な暗合の話をちょっと出してみて、しかしだからそれが何だと言うのかい？
問題解決の本質とは関係ないんじゃない？という話を出して考える材料と
したかったのです。
- 578 ：中沼脳内出血診療所 ：2006/08/12(土) 10:48:02 ID:ItPY2m6G
- 桐山の「脳みそ」に、わたくしの「念」がとどきました。
わたしは「相打ち」してでもやつの「脳内」に「出血」を「誘発」
します。
もうすぐでしょう。
- 579 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 11:30:36 ID:3bFApMsK
- >>578
言葉だけで実行が伴わない批判派の実行委員長。
管長をはじめ、阿含職員、屁とも思っていません。
出直してくることです。
- 580 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 17:57:59 ID:NqA30N/S
- 私の書いた通りテロがあったのです。
阿含宗のおかげで何もなかったのです。
ブッシュ大統領は、イスラム教とキリスト教を衝突させて宗教支配から、
世界政府にしたいのです。
- 581 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 19:05:44 ID:/ifEasPt
- ↑お薬、余分に出しときますね。
- 582 ：ドクターキリヤマ：2006/08/12(土) 19:11:39 ID:PnU55Xvp
- ドクター(博士）キリヤマです。何か？
>>581
- 583 ：ドクターキリヤマ：2006/08/12(土) 19:19:36 ID:PnU55Xvp
- 国立モンゴル大学名誉博士号と国立北京大学名誉教授という大学教授の
地位は何者にも代えがたい。うしし・・
- 584 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:15:01 ID:txzsQyyO
- 時間経ったけど（毎度のことか）一応返事しときます。
>>407 ：名無しさん＠３周年
>こういうイギリスの態度が、同盟さんの症候群だという批判への反論にどうしてなるのだ？
イギリス人はユリゲラーや超能力を批判的に検証した、というより検証しようとしたのであって、
同盟山のように人の体験話を聞いて頭ごなしにお前は○○症候群だと決め付けたのではありません。
また私も人に「ワタスの体験を認めてチョーダイ」と言ったことは一度もありません。
読者がいかに判定するかは各自に任せています。
あなたの言うようにユリゲラの力を論議すること自体は一般論であるが、ならば何故執拗に反応するのか？
一般論なら笑って無視すればいいだけの話ではないか？
あなたがこうしてユリゲラに反応するのは反応せざるを得ない理由があるからなのですよね。
私にはそれがとても興味深い。
アマゾン河に肉塊を放り込んでピラニアが寄ってくるのを見て楽しんでいるのが今の私の心境です。
- 585 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:16:05 ID:txzsQyyO
- >>408 ：名無しさん＠３周年
>尾てい骨が熱くなって、プラーナ・ルートができて、それで阿含宗の超能力開発とどうからんでいるのだ？
プラーナ・ルートをつかめない人では阿含宗の超能力開発はできません。
ただし仙道と阿含とは異なる点があります。阿含ではまず胸の任脈をつかむ事から始まる。
それは猊下の体験からその方が修行者には適しているからなのでしょう。
一方仙道では督脈から始まります。しかし胸の任脈にしろ督脈にしろ、その段階を超えられない人は
それ以上には絶対に進めません。
>自分がルートができていると確信して、それがどうかしたのですか。
>あなた程度の“お話”なら私もたくさん知っている。
>サハスララチャクラを覚醒した先達サマから御高説を拝聴した。
仙道も阿含のメシアの法も、あなたにとっては仮面ライダーの変身ベルトと同様、
荒唐無稽な空想話に過ぎないのだから、私もむきになってそのような人を相手にする気はありません。
信じたくなければ信じなくてもいいのです。あなたの自由です。
それとサハスララチャクラを覚醒した、などという先達は宗務局に通報する必要があります。
キツーイお灸をすえてもらうのがいいでしょう。
どうしてあなたの周りにはそのような法螺吹き先達（だけ）が集まるのでしょうか？
- 586 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:17:04 ID:txzsQyyO
- >>409 ：名無しさん＠３周年
>桐山さんから尾てい骨を触られたとき、熱く感じない奴は
>プラーナのルートが確立していない人間である、なんといつ桐山さんが行ったのだ？
私が何時そんなことを言いましたか？尾てい骨が熱くなるのは意念の力でプラーナ（気）が通るからです。
外部から熱くさせるのではありません。皮膚をこすったり外から念をこめても駄目です。
修行者が自分の心を使ってプラーナを動かす事によって熱が発生するのです。
これを漫画に喩えれば「北斗神拳」でしょうか。
経絡秘孔を突く事で敵を内部から崩壊させる北斗神拳と、
外部から直接敵を切り刻む南斗聖拳の違いです。
あっ！、こんな事を言うから余計空想の世界だと言われちゃうんですね。
反省します。
若い女性に擦って貰ってもノボせるだけですよ。
でもあなたならその方が楽しいかもしれない。人の好みは色々あるだろうから勝手にやってください。
>>410 ：名無しさん＠３周年
>プラーナのルートなどと格好つけていろいろと書いているが、
>そんなものは女性に触られたのと大した違いはない。
>あなたは思いもつかなかったたとえだから、ショックだったのですね。
あなたの場合は気が不足してるようだから前の方を○わってもらった方が効果があるでしょう。
失礼しました。大変下品なことをいってしもた。
- 587 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:18:24 ID:txzsQyyO
- >>411 ：名無しさん＠３周年
>桐山ゲイカは認めておらず、本人たちが勝手にできたと自慢しているだけです。
>違うというなら、職員の前で説明してみたらどうか助言したのです。 やれるか？
やれますよ。私の過去からのカキコを読めば作り話ではないことが判るはずです。
ただしそう判断できる人は法の実践者か、ある程度この分野に詳しい人に限ります。
シロウト山では判断しかねるでしょう。
それに猊下の立場なら御自分の指導通りに訓練すれば出来て当たり前の話です。
もっとも私の場合は導入部は仙道であり、任脈、督脈、帯脈、手肢のルートをつかんでいるだけで、
メシアの世界（特に脳内のルート）には遠く及ば無いことは言うまでもありません。
だが修行者の端くれ位には認めてくださるでしょう（多分
>サハスララ先達も現実世界では通用しない人だった。
現実世界で通用しないとはどういう事を指しているのでしょうか？
実社会で成功していない、出世していないという意味ですか？
あるいは人に尊敬されるような立派な仕事をしていないという意味？
もしそういう意味なら、その先達はサハスララは覚醒していない事になります。
阿含の教法ではそういうことになります。
- 588 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:19:50 ID:txzsQyyO
- >だから、必死に超能力で周囲の関心を買おうとしていた。
>あなたみたいな「その程度」の信者などウンザリする程知っていると書いたのです。
いや、以前に私のような人物を知っていたハズはありません。
現にあなたは私の書いた内容に驚いたハズだ。そして少なからずショックを受けた。
だからこうして長々とレスしている。あなたの反応がすべてを語っているのです。
私のような具体的な体験を語る人をあなたは知らなかったからです。
>それから本人の名誉のためにいうなら、サハスララ先達はあなたと違い、
>途中で桐山さんに疑問は持たず、もちろん脱落などしてません。
そりゃそうでしょう。
本人は実際は何も体得しておらず、ただ法螺を吹いたに過ぎないことを誰よりも自覚しているからです。
当然猊下に疑問の持ちようはずがありません。そして闇雲に猊下のお力を信じ込んでいる。
だから離れっこないのです。私の辿ってきた道とはまったく異なります。
>>413 ：名無しさん＠３周年
>桐山さんがいつ、「プラーナを確立したから、
>クリン含クンは尾てい骨に熱を感じたのだ」と保証してくれたのだ？
プラーナを確立したのではありません。正確にいうと尾てい骨に熱を感じるのは
プラーナが、会陰穴から督脈のルートを通って尾てい骨（尾閭）の間に流れたからからです。
そしてそこでプラーナの動きを止めて意識を集中させることで熱がより一層増大するのです。
それだけの話です。勿論これだけでクンダリ二が覚醒するわけではありません。
そのあたりの事情はゴービ・クリシュナなどの本を参考にすればよい。
クンダリ二の覚醒など滅多に起きないのです。だから安心してください。
そんなに尾てい骨の熱にムキになることはありませんよ。
>すべて阿含宗から外れた内容であり、あなたの個人的な自慢話にすぎない。
私は自慢話をしているのではなく、猊下を擁護するために書いているのです。
私などは仏さま、管長猊下の卑しいシモべに過ぎぬことを自覚しております。
- 589 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:22:30 ID:txzsQyyO
- >>414 ：名無しさん＠３周年
>生理的現象などではない、という事実だけで十分です。
この文は「霊的な現象ではない、という事実だけで十分です」の誤りでしょう。
「生理的現象などと科学的で客観的なことであるかのように見せかけた」のではなく
喉が渇くとか、眠いとか、トイレに行きたいといったレベルの話だという意味で書いたのです。
プラーナ（気）とかいうと何か特別な気がしてくるがそれは間違いです。
気という字はもとの感じは「氣」ですよね。これを見ればわかります。お米です。
>プラーナが何であるかもわからず、クリン含さんのいうプラーナが
>他の人の使っているプラーナであるかもわからないのに、
私のは他の人の使っているプラーナと同じです。鍼灸師が治療に使っているのもそのプラーナです。
もし人によって異なるものであれば治療効果が変わってこなければならない。
だがそんなことはなく、たとえば最もポピュラーな足の三里穴に刺鍼（鍼を刺すこと）すれば
同じように結果が出ます。
私は専門機関での教育を受けていますので断言できます。
>>415 ：名無しさん＠３周年
>桐山さんが具体的にどんな力を示したのかと質問しているのです。
超人的な力、すなわち死者を成仏させる力を身につけられました。
立派にお示しになられましたよ。あなたは信じたくないでしょう。
疑う人には文句は言いません。好きにしてください。あなたの自由です。
- 590 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:24:45 ID:txzsQyyO
- >>416 ：名無しさん＠３周年
>桐山さんもクリン含さんは客観的には何一つできないという意味ですね。
私は客観的に証明しましたよ。運転免許証の「免許の条件等」欄から眼鏡等の項目を消しました。
あなたに見せられないので疑ってもいいです。そこまでは匿名スレの性格上無理ですからね。
猊下も同様でお護摩で証明しました。御霊が成仏されていくのが霊眼のある方にはわかるのです。
客観的でなくても構いません。霊の世界にそれを持ち込むこと自体がナンセンスだからです。
客観性の無いことに満足できないならば何故、あなたは入会したのですか？
客観的には何ら証明できないことなど入会前からわかっているではないですか？
それを承知で入会しておいて後になってそれを批判するのは誰が見ても不自然です。
だからそれは辞めた後になって考え出した大義銘文であって本当の退会理由は他にあるだろう、
というのが私の前からの主張です。
- 591 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:29:18 ID:txzsQyyO
- >>417 ：名無しさん＠３周年
>超能力の実例を出せずに行き詰まっているのは阿含宗側です。
だったら何故、入会する前に実例を確認しなかったのですか？
そしてその実例を第三者に客観的に証明できるかどうか、教団側に何故問い正さなかったのか？
何故、そうしなかったの？ その時は確認する必要がなかったのでしょうか。
だったら何故ですか？ とにかく藁をも掴む心境でそんな余裕など無かった？
退会後になって言い出す理由を説明できますか？
>ここはクリン含さんのプラーナの話をするスレではない。
>桐山さんの能力開発が本当にあるのかどうか、正しいかどうかを議論しているのです。
いいえ、私のプラーナ談義は桐山さんの能力開発に関係しています。
何故なら、あなたはそもそもプラーナ自体を空想だと述べているからです。
そして私の話はそれに反論するものです。
「ここでは議論していない」などと言いながら、私のプラーナ談義を自慢話の空想だと決め付けているから
それに反論する意味で書き込んでいるのです。
あなたは私の修行の中身について以前から執拗に反論しています。
もし最初からプラーナそのものを議論していない、というのがあなたの主張であるならば、
個々の私の修行話の内容に一々コメントする必要は最初からありません。
あなたは自分の態度に一貫性が欠けているのがわかりませんか？
個別に反論できなくなると、「そもそもここではオメーの話なんか、議論してねーんだよ」と言い出す。
本当に面白い方ですね。そんなあなたが面白くて私もこうして書き込んでいるのですが。
- 592 ：もぐりん含 ：2006/08/12(土) 22:43:00 ID:txzsQyyO
- >>222 ：ЯＥＮДＡＲＯさん
遅くなったけどブログ見ました。本当に感心する女性ですね。
こういう素直な心を持った方はきっと幸福な人生を送れると思います。
知能だけでは人は駄目なんですね。
心の持ち方が大事なのでしょう。大変参考になりました。
- 593 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 23:28:50 ID:3h1kTuWw
- 桐山が聖者に見えてしまう鈍感なおっさん達
自分は人より能力が優れている、修行していると思っている所が滑稽だね。
- 594 ：樹意 ：2006/08/12(土) 23:44:38 ID:Lxw8N+xG
- >>589
> 超人的な力、すなわち死者を成仏させる力を身につけられました。
> 立派にお示しになられましたよ。あなたは信じたくないでしょう。
南伝相応部経典 ４２ ６ 西地人 漢訳 中阿含経 １７
増谷文雄氏訳
「大徳よ、西の方から来たバラモンたちは、水瓶をたずさえ、百合の花輪を
つけ、水に入って清め、或いは、火につかえるのであるが、彼らは、人が
死んで命終したのを、呼び起こし、その名を呼んで、天界に入らしめる
という。大徳よ、世尊にましまし、応供にましまし、正等覚者にまします
大徳もまた、あれやこれやと、世の人々が身壊れ、命終わりて後、
よく善処 天界に生を受けしめることができるでありましょうか」
- 595 ：樹意 ：2006/08/12(土) 23:48:12 ID:Lxw8N+xG
- 「では村の長を、それについて、私から質問したい。思うがままに
答えてみるがよい。
村の長よ、そなたは、これをいかに思うから。ここに人があり、
その人は、人の命を取るものであり、与えられざるを盗る者であり
よこしまの快楽にふける者であり、嘘をいう者であり、両舌を
もてあそぶ者であり、或いは、乱暴な言葉を語り、誠実ならぬ
言葉を語り、強欲にして意地悪であり、間違った考えをもった
人間であったとするがよい。そこに、大勢の人々が集まって
きて、〈この人が、身壊れ、命終わりて後には、どうか
善処 天界に生まれますように 〉といって、この人のために
祈り、この人を礼賛し、合掌して、そのまわりを周行したと
するならば、村の長よ、そなたは、いかに思うか。この人は、
大勢の人々の祈願により、礼賛により、或いは、合掌して
周行したことによって、身壊れ、命終わりて後、善処 天界
に生まれることをうるであろうか」
「大徳よ、そんなことはありません」
- 596 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 23:49:14 ID:xYR9n/5R
- 気功や仙道でもやれよ
どうせ七氏がまたグダグダいっているのだろう
食ったこともない高級料理をあーだこーだと言っている様なもの
食ってからモノ言えっていうの。
- 597 ：樹意 ：2006/08/12(土) 23:52:57 ID:Lxw8N+xG
- 「村の長よ、たとえば、ここに人があって、おおきな岩を
深い湖に投じたとする。そこに、大勢の人々が集まってきて、
〈大きな岩よ、あがってこい、陸にあがれ〉といいながら
その岩のために祈り、それを讃え、合掌して、そのまわりを
めぐり歩いたとするならば、村の長よ、そなたはいかに
思うか。その大きな岩は、大勢の人々の祈願により、礼賛に
より、あるいは、合掌し周行したことによって、あがって
くるであろうか、浮かんでくるであろうか、そして、
陸にあがってくるであろうか」
「大徳よそんなことはありえません」
- 598 ：樹意 ：2006/08/12(土) 23:54:11 ID:Lxw8N+xG
- 「村の長よ、それとおなじく、ここに人があって、彼は、
人の命をとるものであり、－－－間違った考えをもった
人間であったとするならば、たとえ、大勢の人々が集まって
きて、〈この人が身壊れ、命終わりて後には、どうか、
善処 天界に生まれますように〉といって、彼の
為に祈り、彼を礼賛し、合掌して、そのまわりを周行した
としても、その人には、身壊れ、命終わりて後には、
やはり、六道にさまよい堕ち、悪処、苦界、地獄に
生まれるであろう。
ーーー中略ーーーー
- 599 ：樹意 ：2006/08/13(日) 00:01:06 ID:kTGcIKS+
- 「村の長よ、それと同じく、ここに人があり、彼は、他の
命をとることを慎み、－－－正しい考えをもった人間で
あったとするがよい。そこに、たとえ大勢の人々が集まって
きて、〈この人が、身壊れ、命終わりて後には、－－ 苦界
、地獄に生まれるように〉といって、祈願し、礼賛し、合掌
して、その周りをめぐり歩いたとしても、その人は、身壊れ
、命終わりて後には、やはり、善処 天界に生を
受けることをうるであろう」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
- 600 ：樹意 ：2006/08/13(日) 00:08:51 ID:Qa+kfj99
- 仏陀の気づきの修行は生きているうちにやるべきものです。
仏陀が無記とされた事を 根拠に
死者を成仏させるのだというのがこの 教団の
ありようです。
消火器の中味の 成分表を根拠に人には売りつけながら
中味はガソリンというのとオンナジです。
ガソリンはガソリンであって 消火剤のラベルを
張ったからといって 消火剤にはなりません。
- 601 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 08:33:12 ID:RL/5dO3M
- ＞実社会で成功していない、出世していないという意味ですか？
＞あるいは人に尊敬されるような立派な仕事をしていないという意味？
＞もしそういう意味なら、その先達はサハスララは覚醒していない事になります。
君の今の状況と同じだよ。
- 602 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 08:35:59 ID:rpyOVaUs
- ＞客観性の無いことに満足できないならば何故、あなたは入会したのですか？
＞客観的には何ら証明できないことなど入会前からわかっているではないですか？
そのように言う君は元阿含宗会員だったはずでは？
よく言うよ。
- 603 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 08:40:43 ID:l4u80onf
- 社会的に何の業績も残さず、成功もしていない人間が
言葉だけで会員を説き伏せようとしても説得力はない。
浮浪者が哲学的に高度な議論をしても世間的には認められないのと同じだ。
ちゃんと、社会的に成功してから、モノをいうべきだ。
- 604 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 11:39:42 ID:Nm31Q2AV
- なんだかんだ言ったって、桐山は詐欺師です。
これは否定できない事実。
- 605 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 11:55:57 ID:0UClQ1Lb
- 社会的通念として、桐山管長＝詐欺師という定式がなければ、
詐欺師という観念は実体性を帯びてはこない。
ただ単に批判派のひとりひとりの思いが詐欺師であるということにすぎない。
- 606 ：喩伽師：2006/08/13(日) 13:57:06 ID:S7sPpvia
- 社会的にもいろいろな方面から批判を浴び続けられてるよ・・・、桐山詐欺ジジイは。
嘘と脅しで金だけ取って、誰一人として救われない阿含宗はインチキ宗教です。
- 607 ：ドクトル・キリヤマ：2006/08/13(日) 14:39:34 ID:oWqR8rxF
- 後世、恐ろしとは以前言った言葉だが、
わしを超えるような弟子は出てこなかったな。
批判派の批判も想定内じゃ。
世の中、ちょろいもんだ。１２０まで生きれば、
批判派の大半はおシャカじゃろうが、わしはそれを見て、勝利宣言でもするか・・わははは
- 608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:14:12 ID:zCtKLyX+
- >>606
君は世間的認知が狭いようだね。
国立千鳥ヶ淵の件にせよ、閉門時間外という
国の特別措置だった。しかも７月１５日。
他の宗教団体からもその日に法要をしたいという申し出が
あったと聞いている。それにもかかわらず、
阿含宗が選らばれた。しかも、参拝の人の中には
国会議員を始め、戦没者遺族も含まれていた。
阿含宗が社会的に批判を浴びており、世間的認知が
共通のカルト集団であるとするならば、そのような
事は到底できなかったはずだよ。
- 609 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:18:31 ID:7pofAkpR
- ちなみに、千鳥ヶ淵法要の様子はその一端が阿含宗のホームページで
見ることができるよ。
- 610 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:41:56 ID:kYlDr+Wf
- 同盟さん>>608に使えた理由をおしえてやって
- 611 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 17:52:47 ID:j+uKDsxK
- >>605
> ただ単に批判派のひとりひとりの思いが詐欺師であるということにすぎない。
Pu） アフォなヤツや。
こうないな風に読み替えたらどないや。
鈍感な信者のひとりいとりの思いがイカサマ師を聖者と思い込んでいるにすぎない。
- 612 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 17:54:50 ID:j+uKDsxK
- すまん誤字があった。
（誤）
鈍感な信者ひとりいとり
（正）
鈍感な信者ひとりひとり
- 613 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 19:39:05 ID:T32e+YWM
- >>608
>他の宗教団体からもその日に法要をしたいという申し出が
>あったと聞いている。それにもかかわらず、
「国家元首クラスしかもらえないメダルだと聞いている」
「阿含宗だけが招かれたと聞いている」・・・etc
と聞いている、って桐山の決まり文句だね。
誰から聞いたんだよ。というツッコミを入れたいとこだが、
結局、桐山が自分で言ってることでしょ。
霊的な現象を感じるという、実証不可能な主観的なことを含め、
その人の言葉を信用できるかどうかは、常日頃の言動の信頼性にかかっている。と思う。
桐山は自らの経歴、18人武士の話、阿含経に関するデタラメ等々。
嘘が多すぎるからね。しかもその嘘を金集めに利用してきた。
そんな人間は信用できないというのが世間的認知さ。
どこで法要しようと逮捕されようとしまいと、嘘をついて金儲けをする奴は「詐欺師」。
- 614 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 20:30:24 ID:l+dD0w4d
- >>613
その詐欺師木○耶麻を騙した、尾把○ー師は
黒詐欺 藁
一枚上手や 藁
- 615 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:04:19 ID:Jn2W2eki
- 桐山は釈迦を小道具に使ったとんでもない詐欺師。
彼こそ地獄に行く。
- 616 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:08:38 ID:MFNy1rng
- 入ってから不思議な導きで悪い縁がきれ感謝しています。どんどん善いことが続き体も元気になりました。
体験して初めて薦められます。わたしはよかったと思います。
- 617 ：樹意 ：2006/08/13(日) 22:17:40 ID:/fyLELIR
- >>603
> ちゃんと、社会的に成功してから、モノをいうべきだ。
阿含宗の活動は阿含経に依っているとあなた方が示したのです。
根拠を示した上で嘘が多いと批判するのです、嘘をついてお金を
得る行為は社会的成功とはいいません。 詐欺といいます。
どんな業種であっても嘘をついてお金を得ることは可能ですが
普通はやりません。
構造計算書の偽造もカルトが関わっているとの事です。
お金の為にはホトケの教えすら 利用する対象でしかない
のがこういう輩のやり口です。
彼らは倫理観であるとか社会性であるとの一線を平気で
乗り越えることが可能な方たちです。
- 618 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 22:56:56 ID:qp2Ai8Xp
- >>553 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 18:58:17 ID:6Y7HKiIS
>１パーセントでも肯定される要素が存在してはいけません。
なるほど、あなたから見たら、私との議論で１％も勝てなかったという意味ですね。
そこまで自分を卑下することはない。
あなたも私の間違いを何度か指摘した。
桐山さんが「タンハーが輪廻する」と、ここまでおかしなことを書いているなんて、
クリン含さんから教えてもらったことです。
この書き込みは、私が>>529以降で書いた桐山さんの本への批判を踏まえて言っているのでしょう。
屁理屈の得意なクリン含さんして反論の隙間もなかったということらしいから、
誉めていただいと受け取りましょう。
- 619 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:00:30 ID:qp2Ai8Xp
- >>553 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 18:58:17 ID:6Y7HKiIS
>とにかく教祖と教団は何が何でもインチキであると信じ込むしかない。
>>530では、具体例まで出して、いかに桐山さんの話が信用がならないかを指摘した。
私の書いた内容は、あなたのように信じ込んでいるのではなく、
具体的な事例に基づいて、桐山さんの話は信用するに値しないと批判したのです。
>>532以降では、「では、個々の事例を見ていきましょう」と
桐山さんの書いた内容の個々の事例の一つ一つを検討した。
頭からあなたのように信じ込むのではなく、
客観的にこれをどう見るかを検討して、分析した。
これらが違うというなら、あなたが個々の私の解釈に反論してみればいいではないか。
反論できないから、信じる、信じないなんて話にずらすしか方法がないのでしょう。
- 620 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:04:43 ID:qp2Ai8Xp
- >>553 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 18:58:17 ID:6Y7HKiIS
>とにかく教祖と教団は何が何でもインチキであると信じ込むしかない。
>>563 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 20:04:02 ID:6Y7HKiIS
>指山はとにかく教祖を否定したいのですね。
クリン含さんが感情的に桐山さんを肯定しているからといって、
批判側が感情的な否定をしているなどと決めつけるのは厚かましい。
具体的な事例で否定しているのです。
あなたは１８人の霊障武士、ソンディの件を質問されても沈黙するしかない。
１８人の霊障武士やソンディは具体的で客観的な桐山さんへの否定です。
一方、クリン含さんはこれらをただただ信じており、
根拠を示せないのだから、感情的な信仰、感情的な肯定にすぎない。
両者はまるっきり違います。
あなたの感情だけの信仰と一緒しないでくれ。
- 621 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:07:25 ID:qp2Ai8Xp
- >>553 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 18:58:17 ID:6Y7HKiIS
>それに比べて擁護側には余裕が感じられますね。
>どう見ても半分遊んでいるように見受けられます。
そうそう、そんなふうに心に余裕を持ちましょう。
批判側の批判ネタとしてコキ使われているなんて現実を認めるのは身体にもよくない。
「七氏を相手にしてやっているのさ。批判側をちょっとからかっているのさ」
桐山ゲイカの妄想宗教の信者らしく、こんなふうに思い込んだほうがいい。
クリン含さんの上記のギャグは観客には大いにウケタと思いますよ。
- 622 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:08:48 ID:T32e+YWM
- 本日仕舞いなので、横レス失礼。
>>616
よかったね。
で、話は逸れるが、桐山は85歳か。お年寄りは大切にしてあげたいと思う。
私も若いとはいえない歳になって、長く生きるということは
それだけ多くの苦労や悩みを積み重ねていくことだと理解するようになった。
偉業をなさなくても、地道に生きていくことだけで大変だったろうなと思う。
だが、桐山はダ〜メだ。
人の悩みや苦しみにつけ込んで自分の欲望を満たそうとする、
人として最も卑しいことを85歳の現在まで続けている桐山は人間のクズだ。
もう後に引けないんだろうが、616さんのような善意の人のためにも
死ぬ前に懺悔して、信者の目を覚ましてから逝って欲しい。と思う。
そうしたら個人的に多少の評価をしてあげてもいいが、
無理か。
- 623 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:09:35 ID:qp2Ai8Xp
- >>443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
>こんなところで身内自慢ですか？
>ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
>>555 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 19:20:36 ID:6Y7HKiIS
>いや、これはユーモアのつもりだったのですがあなたには通じないらしい。
>>443がユーモアだろうが、マジだろうが、あなたが書いた内容にあなたの心が現れるのです。
あなたの心に学歴に価値を置いていないなら、>>443のようなレスをつけるはずはない。
ましてや、「（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。」とは、なんですか。
こちらも、というのだから、あなたは二つ自慢したことになる。
一つは、身内に医者がいることです。
>>389さんは身内に医者がいることを自慢したのではなく、
おじさんが精神科の医者だから紹介しようと書いただけです。
これをあなたは「自慢」と受け取った。
つまり、ユーモアであれ、マジであれ、
あなたの心にある「身内の医者が自慢」という価値観が反応したのです。
- 624 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:13:03 ID:qp2Ai8Xp
- >>443 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:51:39 ID:KP+CFNxg
>こんなところで身内自慢ですか？
>ならば私の身内にも医者は３名おります（内二人は慶大卒）こちらも自慢です。
>>555 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 19:20:36 ID:6Y7HKiIS
>いや、これはユーモアのつもりだったのですがあなたには通じないらしい。
二つ目の自慢が、その身内の医者が慶大医学部卒だという点です。
>>389さんはおじさんが医者であることを自慢したこともなく、
学歴などもちろん自慢していないのだから、１００％あなたの自慢話です。
あなたははっきりと慶大卒が「自慢です」と書いている。
これのどこがユーモアなのだ？
「へえ、おたくは慶大卒のお医者さん。
うちのおじさんは獣医で、家畜は得意だから、
宗教家畜のあなたも見てもらったら、どー」とでも書いたのなら、ユーモアとも言える。
クリン含さんが書いたのはユーモアでも何でもない。
何か言い返さないと気が済まないから、つい考えもなしに言葉が出た。
それがあなたの価値観をそのまま示しているのです。
桐山さんも同じで、学歴詐称だけでなく、法話にも時々、学歴コンプレックスが顔を出す。
- 625 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:15:38 ID:qp2Ai8Xp
- >>558 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 19:33:51 ID:6Y7HKiIS
>そんな時に阿含に出会った。よし、半信半疑だが取りあえずやってみよう、そう思って入行した。
違います。
入行の動機は何度も書いたのを覚えていてくれないのですね。
因縁切りが目的で入ったのです。
あなたが推測しているような、悩みがあって解決したかったのではない。
人生に悪因縁という障害があるなら、取り除くのが当然です。
横変死したくない、ガンになりたくない。
つい宗教詐欺師に因縁をつけられ、欲望を煽られて、ひっかかった。
あなたと違い、仕事の問題を宗教で解決しようなんて気はありません。
だから、プラーナで近眼や花粉症を治すという発想も私にはない。
あなたの宗教観や価値観が、私もまた同じだと思うのは間違いです。
- 626 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:17:34 ID:qp2Ai8Xp
- >>446 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:55:58 ID:KP+CFNxg
>それともう一つ、長出息呼吸をされてる時。管長の息は実に長い。とても私では付いていけません。
>>561 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 19:51:40 ID:6Y7HKiIS
>ということは桐山さんは練習したから長く息を吐けるようになったと認めるのですね。
横レス失礼。
桐山さんがあなたがついていけないほどの長い息をしたという。
あなたの目撃が誇張ではなく、実際に桐山さんがあなたなどが
付いていけないほど長い出息をしたのだとする。
どうしてあなたにそれがわかったのだ？
長い呼吸だから、そばにいても胸や腹の上下の動きではわからない。
あなたが桐山さんが長い呼吸をしたと判断したのは吸う時の動きがわかったからですよね。
桐山さんが長い出息をしていたのを確認したのではなく、
はき始めてから吸う息までの時間をあなたは見ただけです。
その時間がすなわち出息だと思った。
桐山さんのトリックにまだ気が付きませんか。
- 627 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:21:40 ID:qp2Ai8Xp
- >>446 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:55:58 ID:KP+CFNxg
>それともう一つ、長出息呼吸をされてる時。管長の息は実に長い。とても私では付いていけません。
桐山さんがして見せたのは長出息呼吸ではない。
ユビキタスさんも書いてるように、
素人が練習してもすぐに１分間に２呼吸くらいまでは落とせる。
しかし、これ以下になると、長い時間続けるのは難しい。
ところが、できる方法があるのです。
息を止めるのです。
嘘だと思ったら、試しにやってごらんなさい。
息を吐き続けるよりも、止めるほうが長く持ちます。
息を吸ったらほぼ止めて、苦しくなり始めてから、ゆっくりと吐き出す。
この方法なら、連続して息を出し続ける長出息法よりは長く持つ。
理由は簡単で、息を止めれば肺に入った空気を時間いっぱい持たせることができるからです。
もちろん、長出息法で息を止めるのはルール違反です。
桐山さんが、あなたができないほどの長い呼吸をしたとすれば、
長い出息をしているかのように見せて、呼吸を止めていたのです。
こんな簡単なカラクリにすら気がつかないで、
呼吸法を練習してみろなどとお説教するあなた方はほんとうにオメデタイ。
- 628 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:28:17 ID:qp2Ai8Xp
- >>563 ：もぐりん含 ：2006/08/11(金) 20:04:02 ID:6Y7HKiIS
>いっそのことお金のある内に冥徳墳墓でも購入して菩薩様になられた方が
>有意義なのではないですか？
他人にこんなことを勧めるのだから、当然、もぐりん含さんは買ったのでしょうね。
まさか、自分は買いもしないのに、批判側に勧めた？
Ｋ地区信者さんですらあきれはてていた冥徳墳墓の墓札様に
クリン含さんは価値をおいているのですね。
これは信者の読者からも笑いがとれたと思います。
「買ったぞ。オイラは墓札サマさ」と書けば、爆笑間違いなしですので、
はよ、買うてください。
- 629 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:32:06 ID:qp2Ai8Xp
- >>584 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:15:01 ID:txzsQyyO
>あなたの言うようにユリゲラの力を論議すること自体は一般論であるが、ならば何故執拗に反応するのか？
何を反論されたかすら忘れているようですね。
あなたの同盟さんへの反論は、いつものように一般論どころか、
まるで関係のない話に拡大して、反論になっていなかった。
今回のあなたの説明も、同盟さんへのどんな反論になっているのですか？
イギリス人がいつあなたが症候群でないと認めたのか。
まるで、脈絡がない。
しかも、自分で話を拡散して、知識を披露しているうちに、
同盟さんに反論したかのように錯覚した。
毎回、それをあなたはやっている。
今回のあなたの反論もまさに同じで、まるで関係ない話だ反論したような気になる。
桐山さんを批判した作家の小説を罵って、溜飲を下げ、
まるで反論したかのように錯覚しているのと同じだと何度も誉めてあげたとおりです。
- 630 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:39:16 ID:qp2Ai8Xp
- >>584 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:15:01 ID:txzsQyyO
>アマゾン河に肉塊を放り込んでピラニアが寄ってくるのを見て楽しんでいるのが今の私の心境です。
クリン含さん、また読者たちの笑いを取った。
ピラニアのように批判側に屁理屈で食いつき、
宗教麻薬のためにここから離れられないのはどこのドナタだ。
ボコボコに殴られているほうが「このくらいで許してやる」というのと同じです。
どう見ても、あなたの反論や主張はこそがすべて「食い尽くされた」。
負け惜しみで、悠然と構える自分を演じることで体裁を保つのを
私は個人的には否定しない。
男ならミエをはって、強がりをいうことも必要だし、
個人的には「武士は食わねど」をする人はむしろ好きです。
私だけでなく、日本人は「敗者の美学」を好む。
これに対して、あなたや桐山さんの場合、自惚れが入るから気色が悪い。
自分のご立派な姿を描写しながら、ウットリしているのですよね？
負け惜しみでも、痛いのを「痛くない」というのは男らしいと思うが、
桐山さんやあなたのように、自分の姿を美化して、自惚れするのは醜いだけです。
- 631 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:45:49 ID:qp2Ai8Xp
- >>585 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:16:05 ID:txzsQyyO
>仙道も阿含のメシアの法も、あなたにとっては仮面ライダーの変身ベルトと同様、
私は仙道の批判などしたことはありません。
いくら桐山さんが阿含経捏造の常習犯でも、
信者であるクリン含さんまでが、私の主張を捏造するのはやめてもらえないか。
あなたは仙道とメシアの法を並べて、何か両者が同等のものであるかのように
錯覚させようという魂胆でしょう。
そうでないなら、いつもいつも私から注意されているのだから、
議論する時には範囲と、何を議論しているのかを忘れないことです。
空想でもプラーナを回すのにはそれなりに集中力が必要なのに、
あなたのその注意力の散漫さを見ていると、
花粉症と近眼が治ったのはやはり阿含の奇蹟なのかもしれない。
- 632 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:49:26 ID:qp2Ai8Xp
- >>585 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:16:05 ID:txzsQyyO
>プラーナ・ルートをつかめない人では阿含宗の超能力開発はできません。
あなたの「尾てい骨の温暖化」を桐山さんがいつ認めたのですか。
あなたがしているような他の宗教家の修行など、
桐山さんが教えた以外のことを練習しろといつ言ったのだ？
桐山さんは他の宗教家の修行法など必要がないと何度も言っている。
つまり、この一点だけでも、あなたの尾てい骨の話もプラーナの話も、
阿含宗の修行法とは関係のない個人的な体験談にすぎない。
実行委員長さんが、自分はアナゴンだから、阿含宗が正しいというのと同じです。
実行委員長さんがそうであるように、
桐山さんはあなたの修行法も成果も一切支持していない。
むしろ、勝手なことをして、あたかもそれが阿含宗の修行法であるかのように
ネットという公の場で書いていることに快く思うはずはない。
桐山さんが一番嫌うタイプの信者です。
- 633 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:51:44 ID:qp2Ai8Xp
- >>585 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:16:05 ID:txzsQyyO
>それとサハスララチャクラを覚醒した、などという先達は宗務局に通報する必要があります。
あなたは自分が通報の対象になっていることすら自覚がないのだ。
前に注意したから、なおさら「そんなことはない」と反発しているのですね。
桐山さんがどんな人かも知らないのは幸せなことだ。
あなたが書いていることも宗務局に通報してみたらどうか。
「桐山ゲイカを擁護するために、他の宗教家の本から体得した方法を、
阿含宗擁護のために日夜書き込んでおります。
ゲイカならきっと私の熱く萌え~る尾てい骨と、
グルグル回るプラーナを認めていただけるでしょう。
あ、そうそう、この間の千鳥ヶ淵は卑しいシモベの自分はすっかり忘れておりました」
これで宗務局が認めてくれるかどうか、確かめてみたらどうだ。
そんな勇気はありませんよね。
- 634 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 23:56:52 ID:qp2Ai8Xp
- >>585 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:16:05 ID:txzsQyyO
>どうしてあなたの周りにはそのような法螺吹き先達（だけ）が集まるのでしょうか？
あなたも法螺吹き先達の一人です。
繰り返すが、あなたが嘘をついていると言っているのではない。
しかし、それをいうならサハスララ先達が嘘つきだとどうしてわかるのだ？
井戸仙人や罵倒明王時代、得々としてプラーナの話をあなたは書いていた。
こういう人の典型として出したのがサハスララ先達です。
あなたの修行法と成果を周囲の誰が認めた？
サハスララチャクラ先達にはすでに“信者”がいた。
あの信者たちだけは彼の超能力開発を信じているのだろうから、
少なくとも彼らにとっては法螺吹き先達ではなかった。
あなたには、実行委員長さんやヂミズさんと同じで“信者”すらいない。
あなたのプラーナ話など誰も認めていないのだから、阿含宗では法螺吹きです。
- 635 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:03:47 ID:2p/M4Eyf
- >>586 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:17:04 ID:txzsQyyO
>私が何時そんなことを言いましたか？
つまり、阿含宗とあなたの体験とはまるで別物だということですね。
桐山さんは尾てい骨が熱くなるはずだなんて言っていない。
あなたの独り言です。
よその宗教家の修行法による成果にすぎず、桐山さんが指導もせず述べてもいないことを
あなたは勝手に書いているにすぎない。
つまり、クリン含教です。
クリン含教はこのスレではお呼びでないと何度言われたらわかるのだ。
桐山さんは尾てい骨が熱くなるはずだとも述べていない。
あなたは他の宗教家の本を元にして修行して花粉症や近眼を直し、
桐山さんはそれを阿含宗の成果として予告もしていないし、認めてもいない。
「桐山さんが認めていないことは阿含宗の教義ではない」から、
ここでは議論の対象ではない。
- 636 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:06:11 ID:2p/M4Eyf
- >>587 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:18:24 ID:txzsQyyO
>やれますよ。私の過去からのカキコを読めば作り話ではないことが判るはずです。
>>590 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:24:45 ID:txzsQyyO
>私は客観的に証明しましたよ。運転免許証の「免許の条件等」欄から眼鏡等の項目を消しました。
一年も前から同じ説明を私は繰り返しているのに、本当に道理のわからない人だ。
何度でも同じ説明を繰り返しましょう。
簡単にまとめると、ここでの議論は、
１．桐山さんのいう超能力開発法の話であって、
桐山さんが認めていない超能力開発法は議論の対象ではない。
２．桐山さんが認知していない成果や超能力は議論の対象ではない。
- 637 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:10:47 ID:2p/M4Eyf
- >>587 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:18:24 ID:txzsQyyO
１．桐山さんのいう超能力開発法の話であって、
桐山さんが認めていない超能力開発法は議論の対象ではない。
あなたの個人的な体験を作り話だと批判しているのではない。
クリン含さんに超能力があろうが、実行さんがアナゴンだろうが、
そんな自己申告はここでは議論の対象ではないのだ。
スレの>>1にあるように、ここは阿含宗の批判スレです。
議論の対象は、あなたの個人的な修行法ではなく、阿含宗のそれです。
だから、阿含宗の超能力開発、能力開発で擁護したければ、
桐山さんが指導した内容の実践と、桐山さんが認めた結果を示す必要がある。
尾てい骨が熱くなると桐山さんはいつ講義したのだ？
また、プラーナによって花粉症や近視が治るといつ言ったのだ？
本を引用できないなら、あなたが何年のどのような講義で聴いたかでもいいから、
まずそれを示す必要がある。
桐山さんが指導していないような、よその宗教家の本を元にして
成果が得られました、というのはここではお呼びでない。
- 638 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 00:16:14 ID:2p/M4Eyf
- >>587 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:18:24 ID:txzsQyyO
２．桐山さんが認知していない成果や超能力は議論の対象ではない。
あなたのプラーナの説や成果をいつ桐山さんが認めたのだ？
繰り返すが、あなたのプラーナ話が嘘だと批判しているのではない。
議論の対象ではないから、批判すらしない。
桐山さんがあなたの書いた内容をいつ認め、
「クリン含君は私のいう通りにしている。
まちがいなく、プラーナの修行で花粉症と近眼が治った」と評価してくれたのですか。
ありませんよね。
桐山さんはあなたのプラーナに関する説も成果も認めていないのです。
だから阿含宗の超能力の成果の証拠にはならない。
そんなものは議論の対象にすらならないのは、実行さんなどのように、
桐山さんが認めていない自称アナゴンが議論の対象にならないのと同じです。
- 639 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 05:41:34 ID:ynQykz8t
- プラーナについては「求聞持聡明法秘伝」等に説いているじゃなエーか
読んでもいない奴が、偉そうなこというんじゃねーよ！タコ七氏
べつにクリンを擁護するつもりはないが、
批判する資格も議論の対象にもならない。
お前の言葉はそっくりそのまんま自分にかえるんだよ。
クリンもアホの送り物など受けとるんじゃない。
釈迦も言っておりまする（笑）。
- 640 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 08:30:19 ID:MDUgvCti
- >>623
七誌のように、仏教徒ではないと公言しているにもかかわらず、
イデア界にしか安住できない人間の意見はともかく、
オイラは身内自慢がいけないとは思わんね。
ただ、身内の事柄で自慢するより、自分の事柄で自慢するモノを
持っていた方がいいとは思うが、それは皆無に等しいのだろう。
- 641 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 08:37:51 ID:MDUgvCti
- >桐山さんも同じで、学歴詐称だけでなく、法話にも時々、学歴コンプレックスが顔を出す。
学歴コンプレックスかどうかはともかく、誰だってコンプレックスを持たない人間はいないよ。
- 642 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 08:41:22 ID:MDUgvCti
- ちなみに、七誌のような考えをしている人間はこの世の中、生きづらいだろうな・・。
ご愁傷様
- 643 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/14(月) 09:01:17 ID:TQhR7I3l
- >>603:名無しさん＠３周年 :2006/08/13(日) 08:40:43 ID:l4u80onf
>社会的に何の業績も残さず、成功もしていない人間が
>言葉だけで会員を説き伏せようとしても説得力はない。
>浮浪者が哲学的に高度な議論をしても世間的には認められないのと同じだ。
>ちゃんと、社会的に成功してから、モノをいうべきだ。
ここで批判している人が社会で成功していないなどと判断する根拠は何ですか？
桐山さんはアメリカに行った時、地元の記者のインタビューで俺もヒッピーだ、
シャカもヒッピーだったとか言ってますが。
しかしそんな論点はどうでもよい。
ここで批判する人がどうして実績をあげてない非成功者なのか？
ちなみに私は毎日真面目に働いて自分らの組織を支えている。
その組織は世の中に貢献しています。
私は今の自分の任務に責任と誇りを持っている。
ちゃんと自分の生活も支えているし、そういう意味で私は成功者です。
私がいないと混乱をきたしてしまう。
だからと言ってこの仕事は私しかできないなどというおごりなどない。
ちゃんと引き継げばいくらでも私のスペアなどできる。
世の中どこでもそうです。小泉純ちゃんにしても。
あなたの成功者の基準って何ですか？
収入額ですか？地位とか有名人になることですか？
そんな指標は仏教が空であると否定してますよ。
あなたの信仰の目的は金儲けとか有名人になることなんですか？
素晴らしい精神性の低さですね。
阿含宗の信者を代表して登場してくれてありがとう。
桐山さんは社会の失敗者、人生、自分に対する敗北者ですね。
人を欺き、のしあがっただけで、実のある成功はない。
- 644 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 09:13:26 ID:+jBN5FX3
- >>ちゃんと自分の生活も支えているし、そういう意味で私は成功者です
自称なら何とでもいえる。
- 645 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 09:16:30 ID:+jBN5FX3
- >>643
負け犬の遠吠え。
哀れのひとこと。
- 646 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 09:25:30 ID:+jBN5FX3
- ＞＞私がいないと混乱をきたしてしまう。
ちなみに役職は何？
- 647 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/14(月) 09:32:47 ID:TQhR7I3l
- >>605:名無しさん＠３周年 :2006/08/13(日) 11:55:57 ID:0UClQ1Lb
>社会的通念として、桐山管長＝詐欺師という定式がなければ、
>詐欺師という観念は実体性を帯びてはこない。
>ただ単に批判派のひとりひとりの思いが詐欺師であるということにすぎない。
そのとおりです。有名人にもなれない桐山さんの宗教活動など世の中に認知
されていないのだから、宗教なんて信じる者がいるから成立する商売だろと
世の中に認識されているので簡単に詐欺師などと言われません。
となると、これはもう信者を含めた個々が自分の頭で判断を下すしかない。
で、こちらは各位が判断するに重要な情報を与えています。
桐山さんは霊視をして信者の霊障を指摘し、これがあなたの不幸の原因だ。
これを供養せねば不幸から脱することができないと説いています。
で、その霊視の力なんですが、生前歴史上に実在しなかった武士の霊の祟る
のを見たり、ソンディは幼少時代同居していた異母兄のうまれかわりとか
嘘がまるまる発覚しているので報告している次第です。
こんな嘘の霊視で霊障を指摘して解脱供養を申し込ませる悪質な霊感商法を
する人を宗教詐欺師と呼ぶか否かは各位におまかせしています。
外部には宗教なんて大方そんなもんだろと冷ややかに見る人もいるのだから
信者さんもそう思うのならば、詐欺師などと呼ばないでそういう宗教家だと
認識して信仰を続けるなり、霊感商法に協力すればよいのです。
- 648 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 12:36:22 ID:FBVcO9DC
- >>587 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:18:24 ID:txzsQyyO
>あるいは人に尊敬されるような立派な仕事をしていないという意味？
>もしそういう意味なら、その先達はサハスララは覚醒していない事になります。
あなたと同じで、強烈な自惚れと、根拠のない力自慢をしていたからです。
クリン含さんと違う(かもしれない)のは、
彼はそれを周囲への自己顕示欲に用いていた。
自分がどれほどエラク、どれほど力があるかを滔々と話すことで、
超能力を獲得したい人や、超能力のおこぼれを得たい大衆部の人が少数だが集まっていた。
女性に対する態度が違っていたのには、彼の欲望が丸見えで笑えた。
こういう姿は桐山さんそのものです。
自己評価が異常に高く、自分はエライのに、
世間がそれを認めないのはおかしいと思い込んでいる。
だから、桐山さんは「君たちが考えている以上の大天才なのだ」などとぬけぬけと言う。
- 649 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 12:39:01 ID:FBVcO9DC
- >>586 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:17:04 ID:txzsQyyO
>修行者が自分の心を使ってプラーナを動かす事によって熱が発生するのです。
誰もこすって熱くなったなんて書いていない。
星祭さんといい、クリン含さんといい、あなた方が本で得たにすぎない知識を
私が持っていないと決めつけているがおもしろい。
あなたのその体験が、阿含宗とどう関係しているのだと質問しているのです。
また、あなたのその体験を桐山さんがいつ認めたのだと質問している。
クリン含さんのプラーナが動いていないとか、
尾てい骨が熱くならなかったなんて書いていない。
あなたの個人的な体験など、何の客観性もなく、桐山さんも認めておらず、
阿含宗の超能力の証明にもならないのだから、ここでは議論の対象ではないと書いているのです。
- 650 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 12:43:26 ID:FBVcO9DC
- >>588 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:19:50 ID:txzsQyyO
>現にあなたは私の書いた内容に驚いたハズだ。そして少なからずショックを受けた。
あなたは、アナゴンであるヂミズさんの出現と彼の天耳通に驚いたか。
私は驚かなかった。
それと同じで、あなたの出現も体験もまるで驚かない。
プラーナどころか、サハスララ先達すら知っているのです。
あなたはチャクラを覚醒したとは書いていませんよね。
サハスララ先達はサハスララチャクラを覚醒されたイダイな方なのですよ。
あなたなど足下にも及ばない。
この先達がどれほど懇切丁寧に、プラーナの動かし方、感じ方、
陥りやすい間違い、チャクラの覚醒時の注意事項を講義していたか、
その驚くべき体験談をあなたにも聞かせてあげたいくらいだ。
こういうヤカラを一人ならず知っているから、クリン含さん程度では驚きません。
花粉症や近視が治ったなんてのはなかったが、
彼の力でどれほどの奇跡を引き起こしたか、滔々としゃべっていた。
もちろん、現実はまるで伴わない。
- 651 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 12:45:03 ID:FBVcO9DC
- >>588 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:19:50 ID:txzsQyyO
>現にあなたは私の書いた内容に驚いたハズだ。そして少なからずショックを受けた。
クリン含さんはサハスララ先達と自分は違うと言いたいでしょう。
あなたは花粉症や近眼が治るという実体験があり、
サハスララ先達のチャクラ開発は思い込みだと言いたいのでしょう。
だが、信者はそうは見ない。
花粉症や近眼の治癒がプラーナ修行だとあなたは思い込んでいるように、
サハスララ先達も自分の力はサハスララチャクラの開発による信じている。
両者は何の客観性もないし、第三者には確認のしようもない。
念のためにいうが、あなたの近視が治っていないといっているのではない。
プラーナ修行で治ったという根拠は確認できないと言っているのです。
信者から見たら、どちらも桐山さんが認定していない内容だから、
こういうのを五十歩百歩、メクソハナクソというのです。
信者の多くは、あなたのような瑜伽派の修行体験を信じたいのではなく、
桐山さんを信じているのです。
- 652 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 12:49:06 ID:FBVcO9DC
- >>588 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:19:50 ID:txzsQyyO
>現にあなたは私の書いた内容に驚いたハズだ。そして少なからずショックを受けた。
クリン含さんもまた、私の知っている連中と同類だと今日気が付いた。
それがあなたの書いた「私の書いた内容に驚いたハズだ」です。
ここまであなたの自惚れが強いとは、実は気が付かなかった。
自分の体験の披露にとどまっているのかと思ったら、
周囲が驚き、感心していると思っているのですね。
私があなたをサハスララ先達と同類とみなしているのが読みとれないらしい。
サハスララ先達のように、私はあなたのような信者を何人か知っている。
共通は、思い込みと、驚くほどの自惚れです。
全員とは言わない。
中には人格的にも優れた人も少数だが見かけた。
だが、あなたのようないわゆる瑜伽派に共通しているのが、強烈な自惚れです。
桐山さんなどその筆頭であり、模範です。
星祭さんの罵倒癖も自惚れから来ている。
超能力を目指す心の中に、自惚れを増長させる要素でもあるのだろうか。
釈尊が超能力開発を看板にしなかったのもわかるような気がします。
桐山さんを見てきた私は、瑜伽派の自惚れに嫌悪があるのです。
その私が、同類のクリン含さんを見て、ショックを受けた？
私の文章の中に、あなたの自惚れの強さへの侮蔑心を
隠そうと努力しているのを読みとってほしいものだ。
- 653 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 12:52:13 ID:FBVcO9DC
- >>588 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:19:50 ID:txzsQyyO
>そのあたりの事情はゴービ・クリシュナなどの本を参考にすればよい。
桐山さんがいつあなたのプラーナ説を支持してくれたのだとの質問への答がこれです。
プラーナやクンダリニーの話をしているのではありません。
本は読みました。
しかし、私は大衆部だったから、そもそも興味がないのだ。
質問には答えず、というよりも、答えられないから、
自分の関心や知識の範囲のことをたらたらと書いて、
なんとかなく反論したような気になるのですよね。
挙げ句が阿含宗と関係のない本の紹介です。
スエーデンボルグで注意されたことをもう忘れたらしい。
あなたの話はいつもこうやって拡散していく。
- 654 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 12:53:15 ID:FBVcO9DC
- >>589 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:22:30 ID:txzsQyyO
>喉が渇くとか、眠いとか、トイレに行きたいといったレベルの話だという意味で書いたのです。
>プラーナ（気）とかいうと何か特別な気がしてくるがそれは間違いです。
まちがいかどうかあなたが決めることではない。
喉が渇く、眠い、排泄は具体的に第三者が知ることができる。
だから、これらは生理現象として誰もが認める。
だが、プラーナは生理現象であるなどと認められていません。
桐山さんもそんなことは書いていない。
つまり、これもまたクリン含教にすぎない。
- 655 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 12:54:14 ID:FBVcO9DC
- >>589 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:22:30 ID:txzsQyyO
>私のは他の人の使っているプラーナと同じです。鍼灸師が治療に使っているのもそのプラーナです。
同じかどうかなどここでは議論の対象ではない。
あなたの言うプラーナをいつ桐山さんがプラーナだと認めたのだ？
鍼灸は具体的に効果のある治療法です。
しかし、あなたのプラーナは自己申告の病気治し以外はまったく客観性がない。
また、それは桐山さんが認めた内容ではない。
桐山さんはあなたのいう専門教育機関で教育を受ければ認めるとも言っていない。
桐山さんは他の宗教家や他での訓練など必要がないと言っている。
- 656 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:05:28 ID:FBVcO9DC
- >>591 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:29:18 ID:txzsQyyO
>何故なら、あなたはそもそもプラーナ自体を空想だと述べているからです。
どこで私がプラーナを空想だと書いているか示してください。
私はプラーナは客観的に確認できる内容ではないと書いたことはある。
だが、いわゆるプラーナを空想だなんて書いたことはありません。
あなたはプラーナを体験して、何事か知っており、
一方、七氏はこういった内容を頭から否定していると決めつけている。
プラーナの存在の有無、内容について私は議論したことは一度もない。
何度も言われているのだから、議論をプラーナ全般に拡散させず、
このスレの範囲を守って議論してはどうか。
- 657 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:06:33 ID:FBVcO9DC
- >>591 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:29:18 ID:txzsQyyO
>個々の私の修行話の内容に一々コメントする必要は最初からありません。
あります。
このスレと関係のない事を書きなさんなと注意しているのです。
これを繰り返しあなたには注意してきた。
ある時は、居間でオシッコをする子供にたとえた。
このスレはプラーナについて議論するスレでも、
クリン含さんの個人的な修行について議論するスレでもない。
>>1にあるように、阿含宗について議論するスレです。
「阿含宗のプラーナ」について議論するべきです。
あなたが他の宗教家の本に基づいて修行して、何か得たとしても、
それは阿含宗のプラーナの話ではありません。
- 658 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:07:58 ID:FBVcO9DC
- >>589 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:22:30 ID:txzsQyyO
>超人的な力、すなわち死者を成仏させる力を身につけられました。
>立派にお示しになられましたよ。あなたは信じたくないでしょう。
ようやく、本論です。
信じるか信じないかの信仰の議論などしていない。
信仰の自由は憲法で保障されていると何度も書いている。
なにを毎回ピンボケな話をしているのだ？
具体的なことをつっこまれると反論できないから、
信仰の話をするしか手がないからですよね。
桐山さんが示した具体的な死者の成仏の事例が根拠がないと批判しているのです。
死者を成仏させる力などないことを、これまでも何度も具体的な例を出して示した。
力を身につけたというなら、「立派にお示しになられた」内容を示したらどうか。
桐山さんに死者を成仏させる力があると断言するあなたは
どうして、１８人の霊障武士やソンデイの件には返答しないのだ？
- 659 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:09:50 ID:VCCkmO+P
- >>590 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:24:45 ID:txzsQyyO
>猊下も同様でお護摩で証明しました。御霊が成仏されていくのが霊眼のある方にはわかるのです。
その「わかる」人はどこにいるのだ？
おみたまが成仏したかどうかを正しく霊視できるのは桐山さん一人です。
桐山さんは他の人の霊視能力なんか認めていない。
阿含宗で成仏したかどうかを確認できるのは桐山さん一人です。
つまり、桐山さんの自己申告をあなたはただ信じているだけです。
こういうのを、わかるとは言わず、信じるというのです。
あなたが信じるかどうかなんて、ここでは議論していない。
イワシの頭を信じようが、あなたの自由だ。
- 660 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:11:41 ID:VCCkmO+P
- >>590 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:24:45 ID:txzsQyyO
>客観的には何ら証明できないことなど入会前からわかっているではないですか？
客観的には証明できない？？
また、桐山さんが言ってもいないことを書いている。
桐山さんは、あの世の話だけをしているのではなく、
霊的な世界とこの世との関わりを説明している。
霊的な世界はわからなくても、関わっている現世の事を調べることはできる。
信州幕末の上意討ちは、客観的に調べることができる。
霊障武士がいるかどうか霊視できなくても、生前の彼らを調べることはできる。
生前の彼らが存在しないのに、どうやって霊障武士が出てくるのだ？
ソンディは実在した人物であり、学者たちが彼の人生を紹介している。
桐山さんの霊視によれば、ソンディは異母兄の生まれ変わりです。
しかし、現実世界では異母兄がソンディを４歳から育てた。
これでどうやって異母兄がソンディに生まれ変われるのだ？
桐山さんの現実についての記述が嘘なら、彼の言う霊的世界も嘘です。
このように、霊的な世界を客観的には証明できなくても、
現実世界に照らし合わせて、嘘を暴くことはできます。
- 661 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:13:28 ID:VCCkmO+P
- >>590 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:24:45 ID:txzsQyyO
>客観的には何ら証明できないことなど入会前からわかっているではないですか？
>>591 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:29:18 ID:txzsQyyO
>そしてその実例を第三者に客観的に証明できるかどうか、教団側に何故問い正さなかったのか？
桐山さんの嘘をネットのなかった時代に入行前から知っている人などいない。
私は１８人の霊障武士が嘘だと知ったのは阿含宗を辞めた後です。
仙尼経に異陰がないと教えられたのはついこの間です。
クリン含さんや他の信者さんたちも、三宝からして偽物だの、
桐山型、ソンデイ型の因縁や霊障の根拠が嘘だなんて、
ここに来るまで知らなかったはずだ。
それとも、クリン含さんはすべて知っていたと嘘を書くか。
まさか、こんなことまで桐山さんが嘘をつくなんて、誰も思わない。
三宝偽物なんて、いくら新興宗教でも普通はありえないからです。
入会前など誰も桐山さんがこれほどの嘘つきだなんて知るはずがない。
それを知っても戻ったクリン含さんを基準にしないことです。
- 662 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:16:32 ID:VCCkmO+P
- >>590 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:24:45 ID:txzsQyyO
>客観的には何ら証明できないことなど入会前からわかっているではないですか？
勝手な基準を作り出し、他人にあてはめるのはやめたらどうか。
桐山さんは本などで、具体的な事例を示して、自分の宗教が正しいと主張した。
阿含宗は新興宗教の中では理屈理論が多いほうです。
多くの信者はその言葉や文字を鵜呑みにして入行するのです。
一つ一つ検証してから入る人など皆無でしょう。
もっというなら、検証したら入らない。
入ったということは、検証せずに入ったのです。
入った後に検証して、嘘だと気がつくことのどこがおかしいのだ？
- 663 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:18:54 ID:VCCkmO+P
- >>590 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:24:45 ID:txzsQyyO
>だからそれは辞めた後になって考え出した大義銘文であって本当の退会理由は他にあるだろう、
>というのが私の前からの主張です。
嘘かどうかわらないが、入って見たら、嘘だとわかって、
それで退会することの何がおかしいのだ？
クリン含さんや星祭さんにとって嘘なんて大したことがないのはよくわかった。
桐山さんの山のような嘘でも、あなた方は何の嫌悪も覚えない人たちなのだ。
クリン含さんがそうであるからといって、その感覚を
私や他の人たちもそうであるなんて思わないくれ。
人間だから、嘘もつくし、嘘がゼロにはならない。
だが、桐山さんと違い、普通の人は嘘は最小限にしようとするし、
嘘をつくことは恥ずかしいと思っている。
桐山さんの学歴詐称のように、必要のない嘘を積極的につく人は少数です。
クリン含さんにとって何の嫌悪も感じない嘘に、私が嫌悪しているのが
理解できないから、何か別な理由があるに違いないと思っている。
だが、それはお互い様で、人間とゴキが理解しあえないのと同じです。
- 664 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:21:30 ID:VCCkmO+P
- >>590 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:24:45 ID:txzsQyyO
>だったら何故ですか？ とにかく藁をも掴む心境でそんな余裕など無かった？
>退会後になって言い出す理由を説明できますか？
なるほど、あなたは阿含宗に入ったのは「藁をも掴む心境」だったのですね。
これは意外なことを聞いた。
若いのによほどの悩みがあったのですね。
超能力を獲得して解決しようとしたのでしょう。
しかし、自分がそうだから、他人もそうだと思うのは間違いです。
>>625で書いたように、私は「藁をも掴む心境」で入ったのではない。
これから来る人生の障害を取り除こうとしたのです。
- 665 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:28:14 ID:VCCkmO+P
- >>590 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:24:45 ID:txzsQyyO
>退会後になって言い出す理由を説明できますか？
ここに書いている桐山批判は退会後に知ったことだけではありません。
仏舎利が偽物であるとか、三供養品に三福道がないとか、
国連にＩＮＥＯＡなんて組織がないことは知っていた。
密教食事件で桐山さんが有罪になるなど、因縁解脱と矛盾していた。
これらをどう自分の信仰の中で保つか、時間がたてばたつほど、
桐山さんの嘘がわかってきて、だんだん耐え難いものなっていった。
因縁解脱や霊障解脱も嘘が多いことに信者時代から気がついていた。
あなたと違い、解脱者である桐山さんの山のような嘘は受け入れがたいし、
さらには聖者であるはずの桐山さんの自己憐憫の強さ、
自己評価の高さが気になってしかたなかった。
それに合わせるかのように、次から次と名誉を買い集める。
あなたにはこれらのことは何ともないのでしょうね。
だが、私には信者時代から、桐山さんの異臭に嫌悪していたのです。
- 666 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:29:04 ID:VCCkmO+P
- >>592 ：もぐりん含 ：2006/08/12(土) 22:43:00 ID:txzsQyyO
>遅くなったけどブログ見ました。本当に感心する女性ですね。
>こういう素直な心を持った方はきっと幸福な人生を送れると思います。
珍しく、クリン含さんと意見が一致した。
私も、阿含宗が宗教コンビニだという彼女の表現には感心しました。
また、日中、阿含宗ががら空きであるなど、素直にあるがままを見ています。
- 667 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:29:19 ID:tZUDuNp3
- 以上、理想主義者の連続カキコでした。
盆ぐらい休めばいいのに。
ご苦労さん。
- 668 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:30:36 ID:VCCkmO+P
- >>588 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 22:19:50 ID:txzsQyyO
>私などは仏さま、管長猊下の卑しいシモべに過ぎぬことを自覚しております。
あなたのいう仏さまとはあの後ろめたいかのように背を丸めて、
白いシッポが生えた焚き火のホトケのことでしょう。
実在の仏である釈尊には、卑しいかどうか別として、シモベなどいない。
宗教詐欺師の手先は宣言しなくても、卑しいに決まっています。
- 669 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:31:10 ID:tZUDuNp3
- カキコ中毒症の疑いがあるので、
身内の精神科医に精神鑑定を頼んでやろうか？
- 670 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:32:41 ID:tZUDuNp3
- カキコ以外何もすることのない孤独な中年男など惨めなものさ・・
- 671 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:33:31 ID:VCCkmO+P
- >>639 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 05:41:34 ID:ynQykz8t
>プラーナについては「求聞持聡明法秘伝」等に説いているじゃなエーか
>読んでもいない奴が、偉そうなこというんじゃねーよ！タコ七氏
星祭さんの朝も早よからの罵りです。
お盆でご先祖さんが来ているというのに、困った子孫だ。
星祭さんもクリン含さんも、共通しているのは、
他人の文章を斜め読みして一知半解で、レスを付ける。
プラーナを桐山さんが書いていることくらい知っています。
伝法会でも身体の中を回す話をしていますよね。
桐山さんがプラーナについて言っていないなんて、私がどこで書きましたか。
他人をタコ呼ばわりするなら、星祭さんはタコ以上の知性を持っているのだろうから、
示してください。
クリン含さんのいうプラーナの体験を桐山さんがどこで説明し、
また、クリン含さんのプラーナの成果を桐山さんがどこで認めたのかと質問しているのです。
麻原彰晃も解脱を説き、自ら解脱者だと宣言した。
だが、阿含宗は彼の解脱など認めない。
なぜなら、解脱と言っても、内容が違うからです。
これと同じで、プラーナは第三者が客観的に確認できる内容ではないから、
阿含宗での審査基準は桐山さん本人です。
桐山さんが認めていないプラーナの修行法、成果をいくら出しても、
何の説得力もない。
これは星祭さんの聖なるバイブレーションも同じです。
桐山さんは聖なるバイブレーションを発していると言った。
だから、そこまでは阿含宗では正しい。
しかし、星祭さんが感じているバイブレーションを桐山さんはまだ認知していない。
あなたの主観的な体験にすぎません。
- 672 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:34:46 ID:VCCkmO+P
- >>641 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 08:37:51 ID:MDUgvCti
>学歴コンプレックスかどうかはともかく、誰だってコンプレックスを持たない人間はいないよ。
>>485 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 13:37:59 ID:3uWyM8Rb
>繰り返しますが、桐山さんやクリン含さんのコンプレックスを批判しているのではない。
>コンプレックスなど誰でも持っているし、しばしば向上のための原動力になる。
コンプレックスを持たない人間はいない、なんて私は書いていないどころか、
>>485で、誰でも持っていると書いている。
星祭さんの学歴がどうあれ、小学校くらい出ているのだろうから、
タコでない星祭さんは、反論するなら、他人の文章をきちんと読んだらどうか。
- 673 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:35:50 ID:tZUDuNp3
- 七死みたいな輩になりたくないので阿含宗をやめられないという
人が大勢いる。いい症例だ。
- 674 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:37:02 ID:VCCkmO+P
- >>641 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 08:37:51 ID:MDUgvCti
>学歴コンプレックスかどうかはともかく、誰だってコンプレックスを持たない人間はいないよ。
星祭さんは、桐山さんもコンプレックスを持つ普通の俗人だと認めるのですね。
タコでない知性で擁護したつもりが、ヒイキの引き倒しになっていますよ。
そのとおりで、桐山さんもただの俗人です。
それも普通の俗人よりも強烈なコンプレックスの持ち主です。
なぜなら、普通の人は学歴にコンプレックスを持っていても、学歴詐称などしない。
店のダイヤモンドが欲しいと思うのと、盗むのが違うように、
学歴コンプレックスを持っているのと、学歴詐称することの間には大きな開きがある。
そして、桐山さんは後のほうです。
しかも、桐山さんが学歴詐称したのは、自称・超能力者になってからです。
彼のいう超能力の一つに「無限に道徳心」というのがある。
彼の無限の道徳心の中には、学歴詐称は反道徳的なことではないらしい。
- 675 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:37:23 ID:tZUDuNp3
- >>672
お前の揚げ足取りは異常だ。さすがに生活世界に生きていないといえる。
- 676 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:39:57 ID:VCCkmO+P
- >>642 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 08:41:22 ID:MDUgvCti
>ちなみに、七誌のような考えをしている人間はこの世の中、生きづらいだろうな・・。
阿含宗の会員時代には、物事を悪因縁や霊障で考えていたから、生きづらかった。
今のあなたのように、桐山さんの嘘を受け入れ、時には馬鹿げた屁理屈をつけて、
これを納得しようと努力した。
自分を騙すまではいいが、他の信者に桐山さんの嘘の言い訳をしながら、
心の中から「こんなのは嘘だ」という反論が聞こえてきた。
相手の信者は引き下がってくれたが、納得とはほど遠い顔をしていた。
その後味の悪さ、言いようのない良心の呵責は、
桐山さんの山のような嘘に嫌悪がない星祭さんや
これを求めてわざわざ戻ったクリン含さんには絶対にわからないでしょうね。
すべて捨てた時、清々した。
もう馬鹿げた言い訳を考えないで済むと、知性が自由を得て大喜びしているのがわかった。
阿含宗の教義も信仰も煩悩という重荷にすぎない。
ただ感謝すればいい先祖を、霊障のホトケと罵り、
彼らに自分の人生のうまくいかないことの責任を押し付けて、
空っぽのカスケットから聖なるバイブレーションを感じることが
あなたにとっては生きやすい方法なのですね。
- 677 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:43:32 ID:+6iPnfsz
- >>676
休みを返上してカキコを続ける中毒症患者に何を言っても仕方ない。
ほとんど病気という自分に気づかない病人がここにいる。
- 678 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:51:14 ID:sql7+Fdu
- １４日は世間的には休日のはず。
七氏は平日通り、定刻にカキコをやっている。とすると、
今日も仕事の可能性がある。
休日に休めない仕事でもしているのか？
- 679 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:54:16 ID:sql7+Fdu
- 七氏さん、お盆ですが、先祖供養、墓参りなど行かれないでしょうな？
- 680 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:56:57 ID:r1hXqEVv
- Ωヾ(-"-;)南無南無
- 681 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 14:46:52 ID:1dpX/rUe
- 闇の権力が描く近未来の世界「終末のはじまり」
●（中略）闇の権力は傀儡国家――アメリカを軍事大国化させ、世界各地で戦争を起こさせた後、崩壊させようと考えています。
その青写真を記した書簡が、２００２年３月２２日、ロックフェラー家から国連総会に送られました。
「新世界のためのアジェンダ」と名づけられたその青写真とは次のようなものです。
■中東和平の完璧な、手の施しようのない瓦解。
■バチカンとエルサレムは、宗教テロリストたちによって破壊される。
■すべての宗教は世界的規模で崩壊する。すべての宗教は禁止される。
■国連は臨時単一政府を樹立する。
■新しい単一世界国家の市民が出現する。アメリカ、イギリス、中国の政府は瓦解し、その
他の世界も無政府、無秩序状態に陥る。
■新しい政府機構は１４万４千人のエリート官僚と、６００万人プラスアルファの役人が支配
する。
■新世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦が開始される。その後、経済システムは復
活し、インフラストラクチャーは再建される。疾病と病気は消滅し、年をとること自体がなく
なる。一つの新しい復元された人間の家族が徐々に地球をパラダイスの状態にする。
そして、「終末のはじまり」と題された手紙には次のように書かれています。
「終末の時が近づいている。好むと好まざるとにかかわらず、それはわれわれすべてが直面せざるを得ない運命である。２００１年９月１１日、
世界は終末の目撃者であった。 われわれが見たもの、経験したことは、まもなく明るみに出るはずの大災害には比べるべくもないだろう。
これまで非常に多くの生命が失われてきたが、それ以上に多くの生命が失われるだろう。
今存在している、あるいは古代からある人間の政府は、ひとつも完全な支配は維持できなかった。いかなる政府も失敗してきたし、失敗するだろう‥‥」
つまり、彼らの言い分では、９・１１テロなどは「終末」のほんのプロローグであり、これからもっと悲劇的なことが起こるのだというのです。
そんな馬鹿な、と思う人もあるかも知れませんが、彼らの掲げた新世界秩序の目標は着実に実現しています。それを思えば、
「アジェンダ」がまったく荒唐無稽なものとは言えないでしょう。
- 682 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 16:57:55 ID:xgHH2eCX
- ↑スレ違いだじょ
by セイユー
- 683 ：喩伽師：2006/08/14(月) 19:19:26 ID:Bwcx+Hkc
- 思うに阿含信徒は、ろくに修行らしい修行もしていないのだろうなあ・・・！
- 684 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 21:17:36 ID:CKTrCIGU
- 必死に批判側を批判してる人は信者かな？
ここで批判している人を罵るより、道場で修行したら？
気に入らない事を書かれてるからって、そんな悪口なんか
書いたら「徳」が減るでしょ。
- 685 ：青柿（あおがき）：2006/08/14(月) 23:40:29 ID:oYKQd2yC
- >>683 修行したい人はそちらに行ってしまいますからね。
隊長先生も「修行したい人はそちらに行きなさい」とおっしゃってます。
元アゴン多いでしょう？
- 686 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 00:04:01 ID:SXer89Sz
- >>672
はあ？いつ学歴云々などと七氏をバカにしたかね？
気に入らないコメントあればみんな星祭にするんじゃねーぜよ！
だから「タコ」だと言うんだよ。
学歴があるなしで、そもそもアホだとかバカだとか言ってねーよ
そいう自分勝手な思い込みとグチグチいつまでもつまんねー書き込み
してっから言ってんだよ、いつまでたっても水掛け論だろが、このタコ！
- 687 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 00:11:09 ID:8QHqky9x
- >>686
そういう汚い言葉を書かずに、修行しなさいよ！！
- 688 ：ユビキタス迷探偵 ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/15(火) 00:16:31 ID:TwbmX8Ak
- >>686
うん。俺も>>641は>>639の早朝さわやか罵声の星祭さんとは別人だと思う。
あれは最近復活しつつあるコンプレックスよー痴さんではないかと思う。
お盆なんであちらの世界から帰って来たのかも。
- 689 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 00:24:28 ID:8QHqky9x
- >>688
それって、汚い言葉を書く信者さんが複数いるって事だね。
信者のレベルって……
- 690 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/15(火) 00:51:33 ID:TwbmX8Ak
- >>646
役職ねえ。一部上場の優良銘柄の若手取締役とでも書けば合格なのかな？
では清掃会社から派遣で施設に勤務するヒラの清掃員ということにしておこう。
さて、あなたのコンプレックス眼鏡によると前者はエリート、後者は負け犬
とか差別したいわけだ。
アゴン信者はエリート、批判側は負け犬としたいわけだ。
そこで負け犬清掃員の私がエリート信者さんに一言。
おまえらエリートさんのくせに頭がないのか？
こちらは１８人の武士とかソンディの異母兄とか客観的に検証判断できる
批判ネタを出している。
理性、知性、常識、（仏教などに対する）勉強知識があれば理解納得が
できるものだ。それを未だに理解できない、理解しようとしないのは
なんちゅう頭のかたいエリートさんであることか？
まるでかつてのオウム信者みたいだ。
こんな清掃員に負けていいのか？
ってなことで、社会における成功者かどうかなんて指標は全く批判に関係
ないのですね。成功者ならば反論してこちらの批判を否定できるのか？
とマジレスしてみる。
- 691 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/15(火) 00:57:39 ID:TwbmX8Ak
- >>678
お盆期間が夏休みでないとこなんていっぱいあるよ。
官公庁だって一斉休みでなく交代でとっている。
個人的にはお盆が休みでも嬉しくない。どこの行楽地に行っても混雑するだけで。
- 692 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/15(火) 08:00:17 ID:TwbmX8Ak
- 靖雄の靖は靖国の靖。
８月１５日に神仏両界靖国神社英霊成仏供養大柴燈護摩供なんてのどう？
これはもう命がけです。
信念をかけてやってみれ。８．１５でなくてもよいから。
- 693 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 08:54:07 ID:hd7TaZvK
- ああ、猊下の『法名』は案外その辺から採ったのかもしれないですね。
実現したら三千円くらい付き合いますから『下着泥棒さん』地方在住の私の代わりに参拝してきてください。
- 694 ：樹意 ：2006/08/15(火) 09:12:02 ID:iMrRB/Qg
- >>690
> 役職ねえ。一部上場の優良銘柄の若手取締役とでも書けば合格なのかな？
ん～ どうでしょうね、世間的に優良銘柄と呼ばれるような会社も 結構えげつない
事をやって投資家のお金を合法的に泥棒しますからね～、
ゲイカほどではないにしろ 子会社の利益を付け替えたり、その手法は多岐に
渡ります。某大手○○○などは、上場子会社の出資者のお金を合法的に
泥棒しましたね、あれにはびっくりしました。
私はこういうのは 尊敬しませんし、成功者とはみなしません。
かと思うとソニーの経営陣のように、会社を守る為に自分の首を切って
無理クリ、転換社債を転換させた例もあります。
どちらにしろ 世界一の慈善家であり投資家であるバフェットが言うように
経営陣に誠実性がないのはいけませんし、悪いニュースは即知らせる
器量がないといけません。
ゲイカの場合は 利益率はいいかもしれないが嘘が多すぎです。
こういう方が説く成功とは どこかいびつなものになると思われます。
- 695 ：樹意 ：2006/08/15(火) 09:16:36 ID:iMrRB/Qg
- 今日 子ねずみさんが 参拝するか見ものです、
ただ靖国神社の場合はアウシュビッツ以上に、政治的な動きが伴いますから
合祀問題が落ち着くまでは 手出し無用と思われます。
靖国まで売名に使うようだと それこそ本気で批判しないと
いけないかと思っています。
- 696 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 11:37:18 ID:O+rfAgMS
- 一年くらい前に栗花さんが靖国のことて書いてたことに感心したことあったなあ。あの人にはまた来て欲しいです。
- 697 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 12:36:32 ID:wntYja+m
- >>686 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 00:04:01 ID:SXer89Sz
>はあ？いつ学歴云々などと七氏をバカにしたかね？
これは失礼。
三つ並んでいるので誤解したが、ＩＤが違うし、
>>640-641は星祭さんの印である罵声がありませんね。
- 698 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 12:39:35 ID:wntYja+m
- >>686 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 00:04:01 ID:SXer89Sz
>してっから言ってんだよ、いつまでたっても水掛け論だろが、このタコ！
いいえ、タコでも水掛け論でもなく、結論が出ているのです。
他の人を星祭さんと誤解したからといって、批判した内容まで間違っているのではない。
なぜなら、批判対象は星祭さんや>>641さんではなく、桐山さんだからです。
「思い込み」ではなく、単に他の人と星祭さんを間違えただけです。
思い込みとは、あなたのように空っぽのカスケットから
聖なるバイブレーションを感じることをいうのです。
話のネタを誰がふってくれてもかまわない。
無限の道徳を体得した桐山さんは学歴詐称をした、
というのは水掛け論ではなく事実であり結論です。
こんな簡単な事実を認められない人こそタコなんじゃありませんか。
タコは知性がかなり高い動物で、擬態で騙すほうで騙される側ではありませんから、
宗教詐欺師に騙された私をタコにたとえるは適当ではない。
- 699 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 12:42:39 ID:wntYja+m
- >>640 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 08:30:19 ID:MDUgvCti
>七誌のように、仏教徒ではないと公言しているにもかかわらず、
阿含宗の信者さんたちは自分を仏教徒だと思っているのですね。
とんでもない。
阿含宗にしか帰依したことがないなら、あなた方もまた仏教徒ではない。
在家の仏教徒とは、仏教の僧侶に帰依することが最低条件です。
ところが、帰依した相手の桐山さんは仏教の僧侶ではない。
桐山さんは仏教以外の宗教家です。
外道の信者にすぎないあなた方が仏教徒であるはずがない。
こんな簡単な事実くらい認めたらどうでしょう。
- 700 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 12:44:29 ID:wntYja+m
- >>667 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:29:19 ID:tZUDuNp3
>盆ぐらい休めばいいのに。
良いことを思い出させてくれました。
休みではないが、来週末まで書き込みの間が空くことがあります。
前回は甘くみて、書き込みが出来なかった。
信者さんたちには「名無し氏ね」の護摩木祈願が成就したなんて
ヌカ喜びさせると気の毒なので、予告編です。
- 701 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 12:46:45 ID:wntYja+m
- >>669 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:31:10 ID:tZUDuNp3
>身内の精神科医に精神鑑定を頼んでやろうか？
お礼に、宗教家畜には、知り合いの獣医を紹介しましょうというのが、
>>624で書いたことです。
私がクリン含さんの罵りネタを一歩進めたのですから、
なんとかの一つ覚えみたいに元に戻さないで、少し別なネタに発展させたらどうか。
議論とは別に、そういう知恵を働かせたら、読んでいる読者は
阿含宗の信者もなかなかやるなと感心してくれる。
桐山さんも、ユーモアが大事だと言っていますよ。
- 702 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 12:50:14 ID:wntYja+m
- >>673 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:35:50 ID:tZUDuNp3
>七死みたいな輩になりたくないので阿含宗をやめられないという
>人が大勢いる。いい症例だ。
なるほど、あなたは阿含宗を辞めなくてもいい理由に私を使っているのですね。
「ここまで言うなら、阿含宗を絶対に辞めてやらない」と
まるでダタをこねる子供のようなことを書いた信者もいた。
桐山さんは自分がなした悪業の全て悪因縁と先祖の不成仏霊に責任を押し付けている。
こんなのを信仰しているから、あなたも、門前の小僧で、
他人のせいにすることが身に付いてしまったのでしょう。
他人のせいにするのは大人のすることではない。
みっともないことです。
- 703 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 12:52:11 ID:wntYja+m
- >>675 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:37:23 ID:tZUDuNp3
>お前の揚げ足取りは異常だ。さすがに生活世界に生きていないといえる。
信者の皆様方には常々、いつも、耳タコで申し上げていることだが、
「揚げ足取り」とはどこの文章の何が揚げ足取りなのか、
「異常」とは具体的に何と比較してどのように異常なのかを示さないと、
あなた頭の中で完結していても、他人は理解できない。
桐山さんのように聖者だと名乗れば聖者になってしまえる便利な世界と違い、
あなたのいう「生活世界」では、揚げ足取りとか異常と書いただけなるわけではありません。
- 704 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 12:59:47 ID:wntYja+m
- >>678 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:51:14 ID:sql7+Fdu
>１４日は世間的には休日のはず。
>>679 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 13:54:16 ID:sql7+Fdu
>七氏さん、お盆ですが、先祖供養、墓参りなど行かれないでしょうな？
「世間的には」って、阿含宗は今がかき入れ時ですよ。
あなたの信仰している阿含宗という具体例が目の前にあるのに、どこを見ているのだろう。
先祖供養を桐山さんからナモナモすることだと教え込まれているのでよすね。
でも、自分のことを霊障のホトケだの不成仏霊だのと思っている子孫から、
ナモナモされて、喜ぶ先祖なんてどこにいるのだ。
自分がその立場に立ってみるべきです。
「阿含経を護持する唯一の教団」などと自称しながら、盂蘭盆経という、
大乗経典ですらなく、中国で作られた偽経の疑いのある経典を元にして、
先祖供養をするということに、信者さんたちは何か矛盾は感じないのだろうか。
盂蘭盆経に出てくる大目連の話は真っ赤な嘘の物語です。
法華経に出てくる釈迦が偽者であるように、
盂蘭盆経の釈迦も大目連も後世の人たちが作った偽者にすぎない。
伝統仏教の大乗経典を偽経典とさんざんに罵っておきながら、
自分たちは堂々と偽経典を元にした行事を行う。
桐山さんは、偽だろうがなんだろうが、金集めになればいい。
しかし、信者さんたちはどうなのだ？
- 705 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 13:01:39 ID:wntYja+m
- >>608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:14:12 ID:zCtKLyX+
>国立千鳥ヶ淵の件にせよ、閉門時間外という
>国の特別措置だった。しかも７月１５日。
千鳥ヶ淵のホームページを見てください。
アドレスを踏みたくない方は「千鳥ケ淵戦没者墓苑奉仕会」で検索してください。
http://homepage2.nifty.com/boen/boen03.htm
ここのメニューの中の「千鳥ケ淵戦没者墓苑の近況」を開けてください。
阿含宗の行事も途中に載っている。
「各奉仕団体等による慰霊行事」の一番上に、
第41回新宗連慰霊式典（８月１４日）というのがある。
時間は書いていないが、写真を見てもわかるように、暗くなってからの行事です。
阿含宗だけが時間外の特別処置だったなんて、これを見てもわかるように嘘です。
「国の特別処置」なんて、いかにも公の機関が認めているかのような書き方だが、
ここは国の施設だから、宗教による差別はしないのです。
- 706 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 13:05:42 ID:wntYja+m
- >>608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:14:12 ID:zCtKLyX+
>国の特別措置だった。しかも７月１５日。
お盆とは暦では７月１５日だが、現実の日本ではこの習慣は少なく、
８月１５日が終戦記念日であることや、学校が夏休みだから、
企業もこの時期に夏休みをとるなど、全国的に８月１５日が中心です。
だから、千鳥ヶ淵のホームページでも、
８月１５日（火） 日本キリスト教協議会平和祈祷会
８月１５日（火） 日蓮宗戦没者追善供養
８月１５日（火） 平和フォーラム追悼式
８月１５日（火） 日本会戦没者慰霊式典
と、この日に一連の行事が集中している。
ここは戦没者の墓所ですから、お盆ではなく、
終戦記念日こそが一番重要な日なのです。
他の宗教団体の行事をさしおいて、阿含宗だけがこの日に
行事をしたというなら、それはスゴイでしょう。
阿含宗はこの混雑を避けて、新盆を狙ったにすぎない。
- 707 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 13:07:19 ID:wntYja+m
- >>608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:14:12 ID:zCtKLyX+
>阿含宗が社会的に批判を浴びており、世間的認知が
>共通のカルト集団であるとするならば、そのような
>事は到底できなかったはずだよ。
社会的に批判を浴びていると、誰が書いたのですか。
批判側はそんなことを書いた人はいません。
阿含宗が社会的に批判など浴びていないから、新聞にも広告を載せられる。
社会的に批判を浴びていないから、問題なのです。
オウムのような暴力性がないし、法律に違反していないから、
阿含宗がカルトだと誰も気が付かない。
なにせ、信者すらも自分たちがカルトではあるまいかなんて、
疑ったことすらありませんよね？
自分たちこそ世の中を救う聖なる教団だと自惚れて焚き火をしている。
だからこそ、ここで阿含宗が宗教詐欺をするカルト教団であると批判しているのです。
- 708 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 13:10:49 ID:wntYja+m
- >>608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:14:12 ID:zCtKLyX+
>阿含宗が社会的に批判を浴びており、世間的認知が
>共通のカルト集団であるとするならば、そのような
>事は到底できなかったはずだよ。
阿含宗は霊感商法をするカルトです。
不成仏霊や霊障のホトケなど霊的な事で人を脅かし、
金や信者を集めるのを霊感商法という。
地球壊滅で人々を脅かし、教団に帰依しなければ死ぬぞと脅かすのをカルトといいます。
阿含宗は見事にこれらの条件にあてはまる。
社会的に制裁されるのは、暴力や半強制的な金銭収奪が行われた場合だけです。
なぜなら、これらは法律に触れるからです。
しかし、オウムを見ればわかるように、これでも法律ではなかなか取り締まれなかった。
そのくらい日本では宗教が自由というよりも、野放しになっている。
桐山さんは一度臭い飯を食っているから、麻原彰晃や福永法源のようなドジは踏まない。
暴力や強制なんて野蛮な方法ではなく、桐山さんの雄弁さと文章力で
巧みに信者に恐怖心を与え、彼に依存させてきたのです。
- 709 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 13:13:21 ID:wntYja+m
- >>608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:14:12 ID:zCtKLyX+
>共通のカルト集団であるとするならば、そのような
桐山さんは弁舌で、信者の心を恐怖と依存と欲望で縛り付けるだけでなく、
阿含宗が社会的に認められているかのように外面を繕うのがうまい。
マスコミに巨額の資金を使って取り入り、
マスコミを通じて阿含宗が普通の宗教団体であるかのように宣伝した。
アウシュビッツなど有名な場所でイベントを開き、
桐山さんが北京大学名誉教授など権威から名誉を得ると、
信者は社会的な認知を得たかのように錯覚する。
実は、アウシュビッツは資金力に物を言わせて
「やってしまえばこっちのもの」にすぎず、
千鳥ヶ淵のように、公共性を利用したにすぎないのだが、
信者たちは、ちょうど>>608さんのように、
国や自治体などが阿含宗を認知したものと錯覚する。
- 710 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 13:15:39 ID:wntYja+m
- >>608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:14:12 ID:zCtKLyX+
>共通のカルト集団であるとするならば、そのような
阿含宗は法律には違反していないから、社会的批判を浴びることはない。
しかし、そこで信者さんたちに考えてほしい。
法律に違反しなければ何をしてもいいのか。
それなら、何のための信仰、何のための宗教なのかということになってしまう。
宗教なら、また仏教なら、一般社会の規則よりももっと強い道徳の規律を求められる。
たとえば、アウシュビッツの議論で、亡命して神戸に来たユダヤ人たちに
高い値段で卵を売った商人を警官が処罰したという話があった。
だが、厳密にいうなら、商人のしたことは法律には違反せず、警官の処罰は越権行為です。
しかし、ほとんどの人は商人を嫌悪して、警官に拍手する。
法律に違反していなくても、道義的に間違っているからです。
- 711 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 13:18:09 ID:wntYja+m
- >>608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:14:12 ID:zCtKLyX+
>共通のカルト集団であるとするならば、そのような
一方、阿含宗はどうですか。
相変わらず、２０１０年までの地球壊滅を説いて、人々を脅かしている。
１９９９年で大きな間違いを反省しなければならないのに、
反省どころか、開き直りの詭弁を使い、また人々を脅かしている。
１９９９年の地球壊滅で二十年間人々を脅かし続けたことを
信者さんたちはどう思っているのだ？
教団がしたことだから関係ないでは済まされない。
当時在籍して、今でも信仰しているのなら、責任があります。
ところが、責任を感じるどころか、また同じことを繰り返している。
地球壊滅で人々を言葉で脅かすだけでは犯罪にはならない。
糾弾されるどころか、金を出せば新聞に広告を掲載してくれた。
だが、それは飢えたユダヤ人の弱みにつけ込んで、
高値で卵を売った商人と何が違うのだ？
- 712 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 13:22:00 ID:wntYja+m
- >>608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:14:12 ID:zCtKLyX+
>共通のカルト集団であるとするならば、そのような
「悪徳商人と違い、自分は金品など受け取っていない」と反論するかもしれない。
そんなことはない。
信者さんたちはちゃんと見返りを受け取っている。
正確には、受け取ったつもりでいる。
護摩木を勧め、導きをしても、たしかに金品を受け取ることはない。
だが、それによって信者さんたちは功徳という“あの世のお金”を受け取ったと思っているではないか。
仏様の功徳や積徳などというから、何か高尚なことのようだが、
悪徳商人が受け取ったお金と変わりないただの取り引きです。
悪徳商人は他人の不幸につけ込んで卵を売り、お金を受け取った。
信者さんたちは他人に恐怖を売りつけ、功徳という「あの世のお金」を受け取った。
- 713 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 13:26:37 ID:wntYja+m
- >>608 ：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 16:14:12 ID:zCtKLyX+
>共通のカルト集団であるとするならば、そのような
信者さんたちが阿含宗でしていることは法律には違反していない。
だが、法律や他人から与えられた道徳でなくても、
あなた自身の中に良識や良心があるはずだ。
先祖を霊障のホトケと侮辱しながら、人々に恐怖を売りつけて、
その見返りに自分の因縁を切り、何とか大災害や不幸から助かろうというのは、
あまりにさもしい信仰ではないか。
私は信者さんたちだけを責めているのではない。
私も霊感商法をしてカルトの手伝いをした者です。
自分では死者を救い、徳を積む善い事だと思ってやっていた。
しかし、自分がどう信じ、思い込むかということと、現実は違います。
現実に私のしたことは、死者の名誉を汚し、彼らに責任転嫁して、
それでいながら、死者を助けて徳を積んだと慢心し、さらに、
人々に霊障や地球壊滅の恐怖感を与え、人と金を集める宗教詐欺師の手伝いをした。
気が付いた時のショックは大きく、今でも寝覚めが悪い。
だから、信者さんたちに呼びかけているのです。
これからも阿含宗は社会的な制裁など受けないでしょう。
制裁を受けないから正しいなんてことはありません。
制裁という他人からの強制ではなく、自分で気が付くしかない。
あなたのしている信仰と修行とはカルト教団での霊感商法そのものです。
- 714 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 13:30:39 ID:r2ALw9hy
- >>690
「社会的な成功」って便利な言葉ですよね。一見客観的な言葉に感じられるけれ
ども冷静になると非常に曖昧な部分が出てくる。 議論のすり替えにはぴったり
の言葉です。
>>603 はきっと「ゲイカみたいにビックになってからモノをいえ!」と挑発した
いのと、憎くてたまらない批判派の個人情報を引き出そうとしたいのでしょう。
前者であれば子供のケンカレベルの話だし、後者であればゲイカ譲りの詐欺技能
発揮(?)といったところでしょうか。
中沼さんも折に触れ述べておりますが、桐山・阿含宗に疑問をもたれている方、
どうぞ安心して「縁切り」なさってください。阿含宗で解脱供養をすると1体10万
かかりますが、もともと何もないところに「阿含宗からつけられた因縁」です。
このようなものに「縛られる」必要はまったくありません。
「阿含宗の因縁」から「解脱」するためには阿含宗と「縁切り」することです。
「解脱供養」とは違って勇気さえあればお金は一切かかりません。今ひとつ
勇気がもてない方は一連のスレの書き込みを読み、ゲイカが「信頼に足る宗教者」
なのかあなた自身の「知恵」で判断を下してください。
- 715 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 14:33:30 ID:7/ChP1eS
- >http://homepage2.nifty.com/boen/boen03.htm
>ここのメニューの中の「千鳥ケ淵戦没者墓苑の近況」を開けてください。
>阿含宗の行事も途中に載っている。
608は阿含宗が選ばれたと書いていたが他の団体もたくさん供養や式典を
行なっているんじゃない。
嘘をついたのではなく阿含宗の発表を鵜呑みしたんでしょうが、
そういう盲信体質はあらためないと、一生騙され続けるよ。
- 716 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 14:41:36 ID:RGspwu37
- どうでも いいことですが、昨日の萬燈は、中井さんが勤行してましたね。どうりでいつも以上に人が少ないわけだ。今日は、ゲイカがこられますね。擁護派の皆さんまだ御聖火塔と大萬燈にかなりの余裕があります。協力してあげてください。
- 717 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 17:05:51 ID:Kpt2FezB
- 先祖供養の阿含宗ですから
５０万人くらいの参拝者が押し寄せるのでしょうね。
- 718 ：極右一筋 ：2006/08/15(火) 18:41:40 ID:O3kCy0cn
- 小泉、よくぞ、８月１５日、靖国参拝を強行した。
その勢いで指北や七氏が阿含宗批判をできない
ような国にしてくれ！！！
もっと日本が右傾化し、指北や七氏が住めないような
国になってくれることを切に願う。
小泉総理、桐山管長万歳：
彼らに仏の慈悲があらんことを
- 719 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 19:53:06 ID:Kpt2FezB
- 右翼は神道じゃないの？
- 720 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 20:40:05 ID:JEfWtCj+
- 教団はユビキタス氏のレスを読んだらしいね。 >>571
６月１３日の件、サイトにアップされてるよ。
これで気がすんだかな？
- 721 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 20:50:15 ID:R7ZZVIvB
- 腐ったﾐｶﾝは摘まみだせ?
いえいえ、いつまでも残っている者が腐ったﾐｶﾝです。
お経(阿含経をむ)は全て真実を説いていない。
釈迦自身も時代にあわせて説法していた事に気づくだうう。
間脳を覚醒し百会(頭頂)の蓋を早く開きなさい。
- 722 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/15(火) 21:38:01 ID:TwbmX8Ak
- >>720
私のカキコが影響したとは思ってないが、いずれはアップされると思ってましたね。
内容についてはまた改めて。
宗務局のｗｅｂ担当も遅いよな。
もうアウシュビッツ護摩から２ヶ月だぜ。
どんなに遅くてもこんな大行事（阿含宗にとって）１月以内にリニューアル
報告アップしないと。
- 723 ：樹意 ：2006/08/15(火) 22:01:17 ID:93YppsDp
- >>718
> 小泉総理、桐山管長万歳：
総理の靖国参拝とゲイカのコスプレ詐欺行為とは何の関連も
ありません。
一緒にしないで下さい。
彼は政治家として後の世代の為に特定アジアの内政干渉を
跳ね除けた、政治家です。
ゲイカの場合は宗教家でもなく 単なる零巻商法の胴元です。
>>721
> お経(阿含経をむ)は全て真実を説いていない。
> 釈迦自身も時代にあわせて説法していた事に気づくだうう。
縁起の法は存在のありようです。
従って時代は関係ありません。時代時代すら縁起の法の
範疇です。
いずれにしろ阿含経は読んでからコメントしましょう、
- 724 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/08/15(火) 22:14:49 ID:TwbmX8Ak
- >>693
ちょっとここでその「法名」の問題について考えてみましょう。
実はいろんな問題が見えてくる。
桐山さんが隠しもせず堂々と公表している「靖雄」の由来は以下のとおりです。
観音慈恵会を開いた時に堤眞寿雄の名を捨てて桐山靖雄を名乗ったのだそうです。
姓の桐山は母方の姓。桐山家の因縁を切る目的と目標で桐山を表に出すことにした。
靖雄はこの桐山に最も適合する名前として自らつけたのだそうです。
してその実態は前科隠しです。
偽ビール事件で逮捕されてまもなく観音慈恵会を開いている。
堤眞寿雄の悪名は新聞にも出た。
前科がばらされると、桐山家の刑獄の因縁も切る目標にもすり替えた。
しかしここで考えてもらいたい。名前を変えても意味がない。
桐山さんは法話で姓名判断とかそれをもとにした改名を否定した。
塩にいくら砂糖と名称を変えても塩は甘くならない。
そのとおりなんだが、桐山さんは桐山に最も縁起相性のよい靖雄なんて名乗るのは
矛盾している。桐山眞寿雄でよかったはずだ。
法名などというのなら出家して師匠に命名してもらわねばならない。
ところが自分でつけた？
観音慈恵会開創時の桐山さんは出家していない。在家での因縁解脱をめざした
のです。後に密教門にめざめ出家の必要を感じたので出家して専門の密教の
修行をしたと言うのだが、それならば新たに法名がつくはずだ。
ところが桐山さんは因縁まみれであるはずの自分がつけた靖雄をそのまま
流用させた。こんな馬鹿な話はなく、偽僧侶の証明のようなものです。
そもそも偽ビール逮捕で自分の因縁に懲りたはずだ。
血の涙を流し反省し、自分の愚かさを悟ったならば、自分を否定して鍛え直す
為にどこか師匠に弟子入りするはずだ。
それをいきなり教祖になり自分で法名までつけてしまうなんてことはない。
実は全然反省などしておらず改名で前科を隠して、新たに名誉を求めたのです。
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