阿含宗という宗教１０５

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阿含宗という宗教１０５

1 ：口下手番長１０５：2006/05/18(木) 11:21:25 ID:QR40cMZe: このスレッドは阿含宗批判が目的です。
霊感商法、霊視商法をするカルト宗教・阿含宗の宗教詐欺を世に知らしめるためのスレッドです。
初めての方のためのダイジェスト版は
http://religion.bbs.thebbs.jp/1130673101/463-864
http://religion.bbs.thebbs.jp/1137513788/7-79
過去の関連スレッドは下記にあります。
http://etcsouko.hp.infoseek.co.jp/
http://i.ringoya.nu/?u0=http%3A%2F%2Fetcsouko.hp.infoseek.co.jp%2F
ダウンロードして保存することをお勧めします。
2 ：口下手番長１０５：2006/05/18(木) 11:22:12 ID:QR40cMZe: 初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか？
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。（オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう）桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い（初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った）、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし（池田
大作に模倣して？？）インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません！！
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか？宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。
3 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:27:28 ID:gHkiGeN3: １乙！
4 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:36:05 ID:DPXZ1PIx: スレ１０４
>579 ：クリン含最高評議会：2006/05/16(火) 23:12:57 ID:4BMb3fpA
>記憶だけで書いているので時々誤記をします。

と書きながら、また記憶に頼って書いている。
本がわかっているのなら、自分で調べて引用するのが礼儀だろうに、
「知らなかったんですか？」
と、調べる手間暇は惜しむのに、罵りの言葉だけは惜しまない。
文章は前後を読まないとどういう意味なのかわからない。
ましてや、あなたのように記憶すらも変えてしまうような人の記憶では、
信用できないから、引用してください。
5 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:41:17 ID:DPXZ1PIx: >579 ：クリン含最高評議会：2006/05/16(火) 23:12:57 ID:4BMb3fpA
>このような内容でした。どの本だったかな？座右宝鑑の旧版かオレンジバックスか。

え？？旧版の座右宝鑑？
じゃあ、クリン含さんは二十年をこす信者なのだ。
これは驚いた。
“二十年をこす隠れ阿含宗”
もしかして、慈恵会時代からの信者ですか。
あなたは思いこみの激しい人だから、現実の桐山さんや阿含宗の現場も知らずに、
桐山さんを頭の中で理想化して、長年信仰してきたのですね。
宗教麻薬も昨今の話ではなく、“行歴”が長かったのだ。
このスレに来て、長年大事にしてきた理想像にヒビが入り、私を逆恨みした。
6 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:42:27 ID:DPXZ1PIx: スレ１０４
>582 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 23:32:20 ID:8D0OHIH4
>脅しではなく事実です。

アウシュビッツの犠牲者たちが霊障のホトケで、
彼らの霊障が原因で天災人災が起きるということのどこが事実なのですか？
事実だと吠えれば、事実になるのではありませんよ。
阿含宗では、霊障を正しく霊視できるのは桐山さんしかいない。
桐山さんの霊視をあなたはただ鵜呑みにして事実だと言っている。
その桐山さんの霊視がインチキだと批判しているのです。
反論するなら、桐山さんの霊視の正しさを示したらどうか。
信州の幕末に上意討ちがあったこと、ソンディは異母兄が死んでから生まれたことを
調べて、ここに書いてみたらどうか。
できるはずがない。
インチキの霊視を元にして、犠牲者たちを霊的不浄、
滅亡のカルマを作っているなどと非難するのを死者への冒涜であり、
こういう根拠のない霊的な話で人々を恐怖心を煽るのを霊的脅かしといい、
霊的な脅かしで入信を勧め、金を集めるのを霊感商法というのです。
アウシュビッツの犠牲者たちの不幸と知名度を利用して、
阿含宗は霊感商法をしているにすぎない。
7 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:46:07 ID:DPXZ1PIx: >582 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 23:32:20 ID:8D0OHIH4
>自分が修行をなまけてわからない糞坊主のくせに

糞坊主とは私のことですか？？
何度言ってもわからないようだが、私は坊主ではないから、糞坊主にもなれない。
阿含宗以外の教団に所属したことはないし、坊さんになろうとしたこともない。
あなたも桐山さんも、釈迦仏教の出家とはどのようなものか知らないのです。
出家とは、単に仏教に帰依することではない。
世俗の全てを捨てて、戒律を守ることです。
桐山さんが何か一つでも世俗を捨て、何か一つでも戒律を守ったか。
世俗を捨てるどころか、世俗の権威から名誉教授をもらって、奇蹟だと大喜びした。
山や伽藍を所有して、宗教王国を作り、王様として君臨した。
桐山さんは世俗を捨てるどころか、宗教を用いて世俗をかき集めたのです。
8 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:48:46 ID:DPXZ1PIx: >582 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 23:32:20 ID:8D0OHIH4
>ポーランドにわざわざ匿名の抗議の手紙をだして無視されたからといって

無視されたのなら、どうして桐山さんがわざわざ取り上げたのだ？
手紙を読んで、市長が無視できなくなり、桐山さんに問い合わせた。
桐山さんも市長の質問を無視できなくなり、返事をした。
無視できる内容でないから、桐山さんは３月の法話で取り上げた。
無視できないから、４月の冥徳祭でまたこの件を取り上げた。
信者たちの動揺を防ぐために、あれこれと言い訳をして、
きっと、現地は実弾で補強したことでしょう。
ごらんのように、現実は無視どころか、手紙一通に蜂の巣をつついたような騒ぎです。
批判が当たっていたからです。
9 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:51:38 ID:Q1Lr1iSB: >582 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 23:32:20 ID:8D0OHIH4
>霊感商法と悪態ついても無駄なことです。

霊感商法であるという批判には阿含宗は何も答えていない。
あなたは阿含宗が霊感商法などではないという説明を聞きましたか。
３月の例祭で桐山さんは何も説明していないのですよ。
北大教授とやらの弁を引用して、ユダヤ教にも死者の供養があるなどと、
訳のわからん説明があっただけです。
仏教には死者の成仏なんてないと批判されて、
ユダヤ教を出す桐山さんの頭はどうなっているのだ？
これで納得してしまうあなたの頭はどうなっているのだ？
10 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:54:15 ID:Q1Lr1iSB: スレ１０４
>458-461
>アウシビッツの件について。。。。
>他人の為に祈ることはとても素晴らしい善行なのに
>心の醜い汚れた愚者はそれを侮蔑する。

すっかり教祖様みたいになって、信者にまでお説教ですか。
信者時代も、あなたのようなナリキリがいて、
自分の話に自分で感激している幸せな人を見かけた。
あなたの自己陶酔ではなく、具体的な主張については、
すでにユビキタスさんが反論しています。
小田師の件など、何を批判されているのか、理解した上で書いてはどうか。
批判内容まであなたの思いこみで作るのは、
「阿含宗の信者とは批判内容を理解できない程度である」と宣伝しているようで、
桐山さんの顔に泥を塗ることになります。
11 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:57:42 ID:Q1Lr1iSB: >458 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 18:58:58 ID:1s2LyETj
>この滅私の善行を批判することが
>解脱に近づく道なのだと思っているならば
>そのような愚者は永遠に地獄界を彷徨うことになるだろう。

あなたと違い、私は因縁解脱など求めていないから、警告は無意味です。
自分で善行だと信じれば、善行になるのではありませんよ。
いつも、たとえに林郁夫を引き合いにして説明しています。
林郁夫は人殺しをしようとして、サリンをまいたのではない。
人々を輪廻から脱出させるためにサリンをまいてポアした。
俗人たちは苦しい輪廻の中を彷徨っており、抜け出そうとすらしない。
そこで、麻原尊師が大慈悲をもって彼らの命を断つことで、
輪廻からの解脱ができるのだ、と信じた。
つまり、林郁夫は人助けの「滅私の善行」つもりで、大量殺人に手を染めた。
ごらんのように、本人の意志や信仰と、実際に為したことの善悪とは別物です。
では、阿含宗はどうであるか。
12 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:59:15 ID:Q1Lr1iSB: 『ダルマチャクラ』１８９号、年頭所感
「慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
これこそ地獄でなくてなんであろう。
地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」
13 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:03:15 ID:Q1Lr1iSB: >>12 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:59:15 ID:Q1Lr1iSB
「地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」

阿含宗では、アウシュビッツの犠牲者たちを霊的不浄と言っている。
彼らは霊障のホトケであり、地獄に堕ちて、今でも苦しんでいると
桐山さんは文章にまで書いている。
これが第一に、すさまじい罵りであり、冒涜であり、侮辱です。
犠牲者たちが“地獄に落ちた”とはどういう意味？
桐山さんははっきりと彼らが地獄に落ちたと文章に書いている。
虐殺したナチスが地獄に堕ちたというならわかる。
なんで、犠牲者たちが地獄に堕ちるの？
読んでいる信者さんたちもよおく考えてください。
たいていどんな宗教でも悪いことをした人が地獄に落ちるはずなのに、
加害者が地獄に堕ちたのではなく、被害者が地獄に堕ちたと言っているのですよ。
14 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:05:08 ID:Q1Lr1iSB: >>12 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:59:15 ID:Q1Lr1iSB
「地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」

犠牲者たちは、阿含宗流にいうなら横変死の因縁を持っていた。
三大悪因縁の一つである横変死の因縁は地獄クラスの因縁といって、
こういう悪い因縁を持つのは、本人が不徳だからです。
こういう点でも、死者が反論できないのをいいことに、まさに“因縁を付けている”。
地獄に堕ちていると罵り、悪因縁を持っていると因縁をつけるのを
供養とか祈りとは言わない。
阿含宗のしていることは祈りの名前を使った犠牲者への侮辱、死者への冒涜にすぎない。
これが阿含宗のアウシュビッツ護摩の悪業の一つ目です。
15 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:06:05 ID:Q1Lr1iSB: 『阿含宗報』、２０７号、２００３年
やはり、キリスト教では、死者の霊障や怨念を解くことはできない、といわざるを得ません。
それでキリスト教国には死者の霊障が蓄積し、いろいろと血生臭い犯罪や戦争が絶え間がないのだろうと考えられます。

『ダルマチャクラ』１８８号、２００６年、５頁、１５頁
「地に不浄はびこる時という。
不浄中の不浄は、霊的不浄である。霊障が積もる時、必ず、天災地変・人災が起きる。」

『ダルマチャクラ』１８９号、２００６年、年頭所感
わたくしは、その惨事の強く大きいところから、
このアウシュビッツに類する大惨事が反復して起きることを非常に恐れているのである。
テロリストなどによる大量殺人もそうだが、それ以上の「世界的な大戦争」が起きる心配さえあるのである。
16 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:07:51 ID:Q1Lr1iSB: >>15 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:06:05 ID:Q1Lr1iSB

信者さんたちは、よおく桐山さんの書いていることを読んでみてください。
アウシュビッツの犠牲者たちは霊障という害毒を流し、この害毒によって、
天災地変が引き起こされ、世界的な大戦争に引き起こすだろうというのです。
信者さんたちは、桐山さんが何を言っているか、わかって賛成しているのか？
桐山さんはとてつもなく、おぞましいことを言っているのですよ。
犠牲者たちが地獄に堕ちていると罵るだけに留まらず、
彼らが現実世界の災害などの諸悪の根源、不幸の製造器だと言っているのです。
生きている人間がなしている戦争ばかりか、
自然災害すらも、アウシュビッツの犠牲者が原因だと言っているのです。
歴史上、まれに見るほどの悲惨きわまる殺され方をして、
同情こそ彼らに捧げるべき唯一のものであるはずなのに、
桐山さんとあなた方は、彼らを霊障のホトケと罵るばかりか、
世の中の諸悪の根元だと罪をなすりつけているのです。
これがあなた方がなしている悪業の二つ目です。
17 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:12:33 ID:2cnzF+nn: >>15 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:06:05 ID:Q1Lr1iSB

アウシュビッツの犠牲者が霊障のホトケであるという非難に根拠があり、
彼らの霊障によって実害が起きているという証拠があるならまだいい。
信者さんたちが根拠としているのは桐山さんの霊視能力です。
しかし、根拠としている桐山さんは、
歴史上存在しない１８人の武士を霊視して、成仏させている。
ソンディを同時期に生きていた異母兄の生まれ変わりだと霊視している。
この二件は信者の体験とか、実例の一つなんて軽いものではない。
座右宝鑑でも、因縁や霊障の二つのタイプとして、
桐山型、ソンディ型という阿含宗の教義になっている実例です。
ところが、二つとも根拠がなく、桐山さんの作り話、嘘です。
18 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:14:18 ID:2cnzF+nn: >>15 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:06:05 ID:Q1Lr1iSB

信者さんたちの根拠のもう一つは桐山さんの霊障解脱の成仏リキです。
しかし、桐山さんの成仏法の根拠とした阿含経には、
死者の成仏なんて説かれていない。
また、霊障解脱の力を示す実例として本や阿含ニュースになった二つの事例では、
桐山さんにはそんな力がないことが逆に証明されてしまった。
高森先達の夫は中山卿の霊障によって発現して、入院したが、
解脱供養で成仏して守護霊となり、メデタシメデタシなはずだった。
実際は、まもなく夫は亡くなった。
また、夫の霊障発現の内容は、素人が読んでも、脳梗塞にすぎない。
もう一つの、ある藩の奥方様が霊障発現したケースでも、
桐山さんの解脱供養は効果がなく、他の宗教家に頼ることになった。
19 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:16:10 ID:2cnzF+nn: >>15 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:06:05 ID:Q1Lr1iSB

桐山さんが霊障発現の最大のケースとして出したのが世紀末の地球壊滅です。
１９９９年に、霊障のカルマによって地球は壊滅し、
桐山ゲイカは救世主として大活躍する予定だった。
インドでおシャカから地球救済の御指名をいただき、
自分が地球の救済者として現れる小説を書いて、
信者には「メシア出現」なんて本まで書かせた。
一方で、一時は横変死の因縁８５％と出して信者を脅かし、
本にも横変死４０％などと書いて、世間を脅迫し続けた。
その根拠は霊障のカルマによって、地球が霊障発現するというものだった。
だが、いったいいつ地球の霊障発現があったのか。
霊障のカルマだという恐怖の大王はいつ現れたのか。
結果を見れば、まったくの桐山さんの作り話であり、
彼はノストラダムスの預言の尻馬に乗ったお騒がせ人物の一人にすぎない。
これが桐山さんの霊障と霊障解脱の実績、成績表なのですよ。
20 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:17:29 ID:2cnzF+nn: >>15 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:06:05 ID:Q1Lr1iSB

桐山さんの霊視能力も、霊障解脱の力も、
まるっきりインチキで根拠がないことがすでに十分に証明されている。
こんなものを根拠として、信者さんたちは、
アウシュビッツの犠牲者たちを地獄に堕ちた霊的不浄と罵るばかりか、
彼らの霊障が地球規模の戦争を引き起こすとまで、罪をなすりつけている。
これのどこが供養、どこが祈りなのですか。
何の根拠もないことで死者を罵るのだから、悪業の一言に尽きる。
死者に無用な罪をなすりつけて、これをあなたが他人に話をして、
他人に護摩木を勧めたら、立派な霊感商法です。
死者を罵り、責任転嫁するだけではなく、さらにもう一つ、とんでもないことをしている。
それが、三番目の慢心です。
21 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:20:23 ID:2cnzF+nn: 『ダルマチャクラ』１８９号、２００６年
「アウシュヴィッツの犠牲者諸君、喜び給え。
永らくお待たせしたが、今度こそ、行って、成仏させてあげるよ。
よかったねぇ。」

信者さんたちはこの桐山さんの文言をどう読むか。
なんと、桐山ゲイカが「成仏させてあげるよ」。
こういう心がどれほど醜い慢心か、信者さんたちは気が付きませんか。
自分の力で助けてやるのだ、自分以外には誰も助けられないと自惚れている。
しかも、根拠があるならまだしも、前述のように、
桐山さんの霊能力なんて、本人の思いこみと信者の共鳴以外何もない。
上記の文章は桐山さんだけのものではない。
信者さんたちがアウシュビッツの護摩に賛同し、護摩木を書けば、
あなたもまた死者たちに向かって「成仏させてあげるよ」と言っているのと同じです。
22 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:20:31 ID:W/sEe7xS: 聖遺物の杯と霊感商法の器との違いは効力の有無。
猊下の霊験あらたかな護摩札と真言密教の板きれの違い。
霊験のないただの落書き付き板きれならば霊感商法。
この違いのわからぬものは涅槃に至れない。
猊下の護摩と真言宗の焚き火の違いも同様。
焚き火は焼き芋くらいしか役立たないが
猊下の護摩の炎は悪因縁から解脱する霊験高き悟りの火なり。
23 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:23:17 ID:2cnzF+nn: ダンマパダ、『真理のことば・感興のことば』中村元
「１６５．みずから悪をなすならば、みずから汚れ、みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。
浄いのも浄くないのも、各自のことがらである。人は他人を浄めることができない」

釈尊ですら、他人を浄めることはできないというのに、
信者さんたちは死者の霊的不浄を浄めるのだという。
いつから、あなた方はそんなに自惚れが強くなったのだ。
霊的な世界について何一つ知らないのに、
いつから「成仏させてあげるよ」なんて慢心を持つようになったのだ？
信者さんたちは気が付かないうちに、桐山さんから慢心を植え付けられ、
滅私の善行だの、「・・させていただく」などと謙虚そうな言葉を使いながら、
自分たちが死者を成仏させてあげるのだ慢心を垂れ流しにしている。
だから、前スレの458さんのように八正道とは正反対のことをしながら、八正道を説いていられる。
24 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:24:19 ID:W/sEe7xS: >これが桐山さんの霊障と霊障解脱の実績、成績表なのですよ。

未病を治すのが真の医力。
破滅をいくら未然に救っても成績表には反映されない。
これが聖者の報われないところなり。
25 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:28:57 ID:2cnzF+nn: 『ダルマチャクラ』１８９号、２００６年
「アウシュヴィッツの犠牲者諸君、喜び給え。
永らくお待たせしたが、今度こそ、行って、成仏させてあげるよ。
よかったねぇ。」

アウシュビッツの犠牲者を成仏させてあげるなどと信じ込む前に、
妄想や桐山さんのインチキ霊能力を信じ込み、
焚き火と死者の成仏に取り憑き、慢心に満ちた自分の心を振り返るべきです。
犠牲者たちが問題なのではなく、こんなことを信じて、
焚き火で死者を成仏させてやるのだと慢心を持つ、信者さんたち自身こそが問題なのです。
釈尊は「外」に目を向けるのではなく、「内」に目を向けるように説いた。
アウシュビッツの犠牲者は「外」であり、
そこに目を向けている限り、信者さんたちは何も見ていないのと同じです。
根拠のない霊障話と、木切れで死者を成仏させるなどという子供じみた話を信じて、
自惚れている自分の「内」にこそ目を向けるべきです。
26 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 18:34:00 ID:rVhPMqkB: >24
なら、未然に防いだ時に何故宣言しない？
あれだけ「世紀末に災害が起こる」なんて事を言って、
信者を怖がらせておいて、防ぐ力を持っているのなら
「起こる」なんて言わないよね。
「私が防ぐ」と言わずに、後で「防いだ」っておかしいよ。
それって後だしジャンケンと同じ。
27 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 20:30:02 ID:Am+sZDo4: ほんとにその通りだね。
なんかおかしいと気づくべきだよ。
いや、おかしいと言わねばならない。
そうじゃないかい？
28 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 20:37:23 ID:W/sEe7xS: >「私が防ぐ」と言わずに、後で「防いだ」っておかしいよ。

自灯明、法灯明。
という言葉を知らぬ迷い人の戯言に応える必要はないのだろうが
慈悲の心を持ちて、あえて釈迦の教えを伝えよう。
心して聴くがよい。

つまり「防ぐ」と宣言すればみなが精進しなくなる。
ゆえに修行させる為に、あえて言わぬが仏法なり。
これこそ釈迦の本懐。仏陀の智慧なり。
29 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 20:38:49 ID:W/sEe7xS: ある方の霊視によれば
釈迦は無記を貫きつつも、夜一人で護摩を焚いて
弟子たちの因縁を切っていたという。

これこそ如来の陰徳の極地なり。
聖者の陰の修行なり。
30 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 20:51:48 ID:W/sEe7xS: >なら、未然に防いだ時に何故宣言しない？

聖者は自己顕示欲を超越す。
いかに警告を発し、世界的な預言者となろうとも、
つねに慎み深さを失わず、仏陀の智慧に生きるものなり。

無知なる者を解脱に導き、而して、自らは涅槃に至れり。
仏陀とは、慈悲深き者を言う。
31 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 20:58:33 ID:W/sEe7xS: 『ダルマチャクラ』１８９号、２００６年
「アウシュヴィッツの犠牲者諸君、喜び給え。
永らくお待たせしたが、今度こそ、行って、成仏させてあげるよ。
よかったねぇ。」

素晴らしき愛の言葉なり。
仏陀の慈悲、まさにこれなり。
智慧と愛。
この両輪持ちて、真理は華開くや。

外道には永遠に理解できぬ悟りの世界。
32 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 21:18:36 ID:rVhPMqkB: へー聖者ねー
ああやって「私が救った」なんて言うのが、「傲慢」でしょ。
それも、自分の「法」によって回避できたって実感があった時に
言えばまだ、ましだけど。ずいぶんたってから宣言するのって
ただの「後だしジャンケン」だよね。
細木和子が占いをはずした時の言い訳と同じ。
釈尊の説く教法と似ても似つかぬ教えをしてる阿含宗が外道で
なくて、批判してる人間が外道のはずがない。
桐山さんが釈尊に叛いてるのに、それをわからない人も外道。
33 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 21:21:06 ID:oaepWYna: 弟子の中には例祭行く途中に交通事故で霊界逝く羽目になった
人もいるがな。
34 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 22:36:41 ID:qdteYf1g: >>33
例祭で「因縁ってこわいですね！」と人事のように言ってたそうです。
因縁解脱を指導しているのに、どんな神経してるんでしょう？
そんな人が聖者であるはずがない。
そうでしょうが？
35 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 22:54:26 ID:rVhPMqkB: >34
それ関東での話。
関西総本部では怒って
「例祭に行くからといって安心してはいけないんです！！」
だったよ。
おいおい、阿含宗に入れば横変死の因縁はなくなるって話
どうなんだ？
36 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 23:35:18 ID:4ULpf3rI: 糞坊主吠えるなよｗ！
37 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 23:40:15 ID:4ULpf3rI: 糞坊主にお布施するより、
桐山さんに騙されたほうが１００倍マシだってこと
わかってないなｗ
38 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 23:47:12 ID:rVhPMqkB: >36
誰の事？
もしかして偽僧侶の事かな？
39 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 00:30:03 ID:sa1G9+61: >>37
桐山さんに一生騙されて高額な供養金取られるより
巷の糞坊主に布施する方がまだ１００倍マシだってこと
わかってないなｗ
40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf: ＞「腐ったミカンはつまみ出せ！」これが宗教家のいう言葉かと思うような表現だが、本音で、何回か聞きました。

本当ですか？デフォルメとかしてないですか？びっくり・・・
41 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 12:39:54 ID:CyzkKqBh: >>40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf
>本当ですか？デフォルメとかしてないですか？びっくり・・・

「腐ったミカンはつまみ出せ！」
「腐ったリンゴはつまみ出せ！」
又聞きではなく、自分の耳で聞いたことです。
ミカンとリンゴの両方を言っているから、二回以上は聞いています。
法話か定例会など、不特定の信者のいる公式な場での発言です。
法話なども普通の感覚で聞いていると「あれ？」と思う発言があるのですよ。
女性や外国人への差別的な発言などもしばしば聞かれた。
差別心というよりも、桐山さんが若い頃に受けた教育そのままなのです。
だから、伝法会で私語をしていた信者に平手打ちを食らわせた。
42 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 12:41:45 ID:CyzkKqBh: >>40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf
>本当ですか？デフォルメとかしてないですか？びっくり・・・

桐山さんがほんとうに高い知性を獲得した聖者なら、
戦前の教育そのままであるはずがない。
桐山さんを聖者だと信じ切っている信者は、
こういう発言を聞いても、何か深い意図があるとか、
前スレの561さんのように「聖者の行いは凡人の想像を超えている」などと、
思考停止させ、自分から脳味噌を供養してしまう。
目の前で桐山さんが名誉博士号などをもらって大喜びをしているのを
見ても何も矛盾を感じない。
聖者が世俗の名誉をもらって喜ぶはずがないのに、拍手している。
因縁解脱したはずの解脱者が脳梗塞になったのを見ても、
おかしいと矛盾を感じないばかりか、それを指摘されても、悪口だと切り捨ててしまう。
こういう状態では、桐山さんがどんなにシッポを出しても気が付かない。
43 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 12:44:08 ID:CyzkKqBh: >>40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf
>本当ですか？デフォルメとかしてないですか？びっくり・・・

「腐ったミカンはつまみ出せ！」
この言葉は桐山さんがどれほど阿含宗に執着しているかを示しているのです。
法話などでは、「生麦でゼロから始めたのだから、信者が一人もいなくなっても、
自分は托鉢から始める」などと格好をつけていう。
だが、彼にとっては、自分の次くらいに阿含宗は大事な大事なお宝です。
一生かけて作り上げた教団に傷をつけるような奴は絶対に許さない。
創業の社長が自分の会社を絶対に他人には渡さないぞと執着するのと同じです。
刑務所に入れて自分を侮辱した連中を見返すために、
エラクなって世間に土下座させたい桐山さんにとって、
阿含宗以外にこの欲望を満たしてくれるものはない。
44 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 12:53:04 ID:CyzkKqBh: >>40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf
>本当ですか？デフォルメとかしてないですか？びっくり・・・

「腐ったミカンはつまみ出せ！」は、内部の異分子を徹底的に排除するという意味です。
桐山さんは、慈恵会を作った頃、霊友会など大教団が内部から分派していくのを見て、
自分の教団も、外からも内から狙われ、盗もうとする連中がいると
強い被害者意識と危機感を持っている。
だから、桐山さんは信者はもちろんのこと、職員ですら信用していない。
相手を見抜く目も、超能力もないから、他人を最初から最後まで疑っている。
「おれはおまえたちの腹の中などお見通しだ」というのは、ハッタリの脅かしです。
その証拠に右翼に金を騙し盗られるし、弟子が見事に育たない。
これがあなたが期待している桐山さんの超能力の実態です。
45 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 12:55:50 ID:CyzkKqBh: >>40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf
>本当ですか？デフォルメとかしてないですか？びっくり・・・

桐山さんは職員や信者の勝手な発言や行動を嫌う。
これは内部的には分派を怖れ、外に向かっては、
阿含宗を傷つけることを怖れているからです。
だから、信者がこういうネットなどで
阿含宗とは違う見解を書くのを桐山さんはものすごく嫌う。
信者が、桐山さんのお宝である阿含宗を傷つけるからです。
信者が勝手に議論して、もし負ければ、阿含宗が負けた、
桐山さんが負けたと見なされ、彼にとっては屈辱です。
また、今も、>>29さんのように釈迦が護摩を焚いたとか、
桐山さんが認めていないばかりか、一般世間から見ても、非常識な見解を書けば、
阿含宗とはこんな低劣なことを教えているのかとみなされる。
自尊心が強く、阿含宗を我が子よりも大事に思っている桐山さんにしてみれば、
こういう自分のお宝に内側から傷をつける信者は批判側よりも腹が立つのです。
46 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 12:59:21 ID:CyzkKqBh: >>40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf

信者は桐山さんが説明した教義を鵜呑みにすることを求められ、
独自の見解など御法度です。
だから、信者やファミリーなどが提案した阿含経の勉強会などは、まず認められない。
もし信者が勝手な講義をした場合、講義内容に問題がなくても、
桐山さんからおしかりが来るから、職員は怖がって許可を出さない。
>>29さんやクリン含さんなど阿含宗の教義とは違う見解を出しているが、
桐山さんにしてみれば、こういう信者が一番腹が立つ。
現実に、ネットという公の場で、桐山さんに恥をかかせている。
桐山さんは信者の中のこういう「腐ったミカン」は徹底的に排除したい。
47 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:05:42 ID:HzIBWU6E: >>40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf
>本当ですか？デフォルメとかしてないですか？びっくり・・・

青柿さんも気をつけたほうがいい。
女スパイや腐ったミカンは誰なのか、今も魔女狩りが行われている。
宗務局は、批判側だけでなく、書き込んでいる信者が誰なのかも調べている。
あなたがうっかり他の信者に、ネットで書き込んでいることを話したり、
あるいはちょっとでも桐山さんを批判するような発言をすれば、
宗務局に垂れ込まれるおそれがある。
一信者にすぎない自分がそんな目にあうはずがないと思っているかもしれない。
だが、桐山さんは、腐ったミカンの発言にもあるように、容赦しない人です。
料理の上手な信者に自分の食事係になれと依頼したのに、
信者が断ったら、排除して、教団にいられないようにした。
「腐ったミカン」がつまみ出された例です。
このくらい桐山さんは了見の狭い、心の狭い男なのだ。
48 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:08:34 ID:HzIBWU6E: >>40 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 00:33:48 ID:9akIrakf

牧童犬さんがどうして書き込みをやめたか推測できるでしょう。
彼は阿含宗での出世を狙っていたらしいし、候補者だったのだろうが、
書き込みをしたことがばれたから、桐山さんが生きている間の出世は無理です。
彼のように長年阿含宗にいて、桐山さんとも顔見知りの人ですら、
桐山さんの「腐ったミカンはつまみ出せ」という本音を理解していないのです。
聖者の建前やポーズを信じて、寛容で、大容量の慈悲の持ち主だと思い込んでいる。
現実の桐山さんは他人の心が読めないから、狭量で猜疑心が強く、
自分に極端に寛大な分、他人には不寛容で、
自分が受けた傷は何十倍もの痛みに感じて、執念深く復讐する。
だから、食事係を断っただけで、教団にいられないくらい排除した。
「一発殴られたら、十発殴り返す」
これも桐山さんの口から出た言葉です。
だから、書き込んでいる信者さんたちは勇気があるなあと感心する。
49 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:13:19 ID:HzIBWU6E: >>22 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:20:31 ID:W/sEe7xS
>猊下の護摩の炎は悪因縁から解脱する霊験高き悟りの火なり。

「・・なり」などの漢文口調はやめたほうがいい。
議論に向いていない。
また、「・・なり」などと書くと、まるで正しいかのように自分で錯覚する。
「・・なり」と書いた時、あなたの頭の中で書いた内容が光り輝き、
誰もが認める真実であるように感じませんでしたか。
それは外から見たら額縁効果、あるいは馬子にも衣装、
あなたの立場から見るなら、自己陶酔というのです。
大した絵でなくても、立派な額縁に入れると、立派な絵に見える。
横文字や仏教用語を羅列すると立派な話を書いているように錯覚するのと同じです。
あなたは無意識にこれをしているのでしょう。
内容が何もないのを知っているから、無意識に額縁を立派にして、
自分が真実を語るかのように錯覚する。
でも、それって、ほどほどにしないと、馬脚が見えるから、みっともないだけですよ。
50 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:14:40 ID:HzIBWU6E: >>22 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:20:31 ID:W/sEe7xS
>聖遺物の杯と霊感商法の器との違いは効力の有無。

聖遺物とは仏舎利ことを言っているのだろうが、間違っています。
桐山さんは効力があるから仏舎利が本物であり、霊感商法ではない、とは言っていない。
下記のように、仏舎利が本物だから効力があると言っているのです。
信者ならもう少ししっかりと座右宝鑑を読み直した方が良い。
そして、阿含宗の仏舎利は偽物です。
偽物を本物と偽り、効果があるというなら、霊感商法であり、宗教詐欺です。

『修行者座右宝鑑』８５頁
「仏陀の成仏法が真の力を発揮するためには、ぜひとも、
本尊として仏陀をおまつりし、その御加護をいただかなければならぬからである。」
51 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:19:52 ID:HzIBWU6E: >>22 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:20:31 ID:W/sEe7xS
>猊下の霊験あらたかな護摩札と真言密教の板きれの違い。
>霊験のないただの落書き付き板きれならば霊感商法。

真言宗の味方などするつもりはないが、
彼らの護摩に霊験がないなどというのは失礼ですよ。
真言宗系の教団にも、阿含宗程度の御利益体験談ならいくらでもある。
阿含宗の体験が本物で、他の教団のがインチキだという根拠は何ですか。
霊感商法とは、霊的に人を脅かして、人と金を集めることです。
普通の真言密教のどこで、悪因縁や霊障を説いてる？
加持祈祷はしているだろうが、悪因縁や霊障で人々を脅かしているなんて聞いたことがない。
霊障や悪因縁で人々を脅かし、護摩で霊験があるとして
霊感商法をしているのは、阿含宗が最大大手でしょう。
批判本では阿含宗は「霊感商法の草分け」と高い評価がついていた。
52 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:23:29 ID:WCgIqBQt: >>22 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:20:31 ID:W/sEe7xS
>猊下の護摩の炎は悪因縁から解脱する霊験高き悟りの火なり。

「悪因縁から解脱する」の根拠を示したらどうかと言っているのです。
１９８７年に密教食事件で桐山さんは罰金刑という有罪判決だった。
桐山さんによれば、真正仏舎利の到来と同時に因縁が完全に切れたというのだから、
おそくとも１９８６年には完全に切れていたはずです。
ところが、ないはずの因縁を丸出しにした。
刑獄の因縁は阿含宗では三大悪因縁といわれる地獄クラスの因縁です。
１９９６年には朔日護摩の朝、素人が見てもはっきりとわかる脳梗塞になった。
桐山さんは脳障害の因縁はないと機関紙に書いた。
ところが、完全解脱した十年も後、脳障害の因縁が出てきた。
あなたはこういう“霊験”をどう解釈するのですか。
53 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:26:39 ID:WCgIqBQt: >>22 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:20:31 ID:W/sEe7xS
>猊下の護摩の炎は悪因縁から解脱する霊験高き悟りの火なり。

これだけ明瞭に因縁を出し、自分の因縁の予測もできなかったのだから、
桐山さんには悪因縁を透視する力もなければ、切る力もない。
密教食事件も脳梗塞も、悪因縁で判断する必要などありません。
世間を侮り、薬事法を調べようともせず、阿含宗の一部であり、
宗教貴族を養う大事な収入源の光和の経営権を握るために、
会長職に留まったから、責任を問われただけです。
脳梗塞も長年の美食から生活習慣病になり、血管が詰まり、病気になっただけです。
前世からの悪因縁も霊障も関係なく、桐山さんの自惚れと欲望の結果です。
54 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:29:04 ID:WCgIqBQt: >>24 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:24:19 ID:W/sEe7xS
>未病を治すのが真の医力。
>破滅をいくら未然に救っても成績表には反映されない。

未病を治すとは、養生法を与えて、病気にならないようにするという意味です。
それにはまずどのような病気になるのか予測して、
患者が養生を実行することが前提です。
いくら医者が養生を与えても、患者が実行しなければ未病ではなく、発病する。
ところで、桐山さんは信者以外の人類にいつ養生を実行させることに成功したのだ？
55 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:32:42 ID:WCgIqBQt: >>24 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:24:19 ID:W/sEe7xS
>未病を治すのが真の医力。

あなたの説によれば、桐山さんは人類に養生法を与えることで、
地球壊滅という病気が発病する前に防いだと言っている。
だが、いつ、人類は桐山さんの養生法を実践したのか。
地球の人口が６０億人として、阿含宗は自称ですらわずか３０万人、
２万人に一人ですよ。
たったこれだけの人が養生法を実践したとして、
これでどうやって、人類のカルマと呼ぶほどの大災害を防げるのだ？
患者が医者から養生法を与えられて、２万日に１日だけ実行したようなものです。
２万日は約５５年だから、一生の間にたった２日だけ養生法を実践したら、
医者が診てもわかるような体質的な病気を防げたことになる。
あなたの言っていることはそういうことです。
つまり、未病を治すのたとえは成り立たない。
56 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:39:10 ID:WCgIqBQt: >>24 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:24:19 ID:W/sEe7xS

桐山さんは、他人が悪因縁を切ることはできないと言っている。
前世からの業報である悪因縁など、
切れるはずはないのだから、他人の悪因縁が切れないというのは正しい。
仮に、阿含宗の信者が自分の地球壊滅に関わる悪因縁を切ったとしても、
残りの信者ではない１９９９９人のカルマをどうやって切るのですか。
桐山さんは、横変死の因縁が４０％、強い肉体障害の因縁が５０％と書いた。
これほど強烈な国土の因縁、地球の因縁をどうやって切るのだ？
つまり、護摩で地球壊滅を防いだなど、阿含宗の教義から言ってもありえない。
57 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:41:22 ID:WCgIqBQt: >>24 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:24:19 ID:W/sEe7xS

アウシュビッツの護摩も阿含宗の教義から言っても、
彼らを解脱させることも、霊障のカルマを切ることもできない。
一体十万円の徳がないと解脱できないはずなのに、
百円護摩木の徳でどうやって解脱するのだ？
彼らが作り出した霊障のカルマとやらは、如来に供養した徳以外では消すことできない。
百円護摩木の徳は彼らの成仏のために使われたとすれば、
霊障のカルマを帳消しにする徳はどこにあるのか。
信者さんたちも桐山さんの話をただ鵜呑みにするのではなく、
こんなふうに阿含宗の教義においてすら、
アウシュビッツの護摩が成り立たないのだという点に気が付くことです。
58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf: >>47 ＞料理の上手な信者に自分の食事係になれと依頼したのに、信者が断ったら、排除して、教団にいられないようにした。

いくらなんでも・・・それは奈々子さんのウソでしょう？

>>56-57 聡明な奈々子さんにしては気付くのが遅い、というか、気付いてたけど書かなかっただけでしょうか？
"ザ"ではそれをテーマにして結論も出てます。

http://religion.bbs.thebbs.jp/1143441241/539
http://religion.bbs.thebbs.jp/1143441241/567-570
http://religion.bbs.thebbs.jp/1143441241/597-601

結論は600の「だから布教活動というものがあるのでしょう。そんなもんじゃ間に合わないといっても、それしかないんだから、なかなか、完全な平和というものは実現しがたいのでしょう。だからといってヤケになりやめるというのは菩薩道じゃないですね。」です。
平たくいうと、やらないよりマシ、ということになりました
59 ：ユビキタス先生 ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/19(金) 17:54:29 ID:eCamNGPI: ↑ザのスレでは[601]の先生が皮肉をこめて最低限達成ノルマ目標を掲げてますぜ。
２００６年にアウシュビッツで慰霊護摩焚いて２０１０年リミットまでに
１００万～１５０万体の解脱供養を申し込ませ塔婆作成して阿含宗道場で
解脱護摩焚きなはれ。
４年間→約５０ヶ月で１５０万体供養とは毎月３万体供養の必要があるな。
頑張りなはれ。
60 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 18:02:21 ID:UEviVwo7: NHKの朝のﾆｭｰｽで、北朝鮮がテポドン2の発射準備してると報道されました。
61 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 19:10:39 ID:4PGoBWIS: それで、なんやねん？
あんさん、東京に向って飛んで来るとでも仰るんですかいな？
そんなもん、ただの脅しでっしゃろ。
桐山はんに毒されておますな。
62 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 20:59:10 ID:9akIrakf: あの～>>29の人は完全に頭がおかしいのですが、よー痴さんという方ですか？

犠牲者１００万人にちなんで１００万本のゴマキを勧進するそうですが、
本当に菩提心があるなら千体の解脱供養（上記と同額）に変更し怨念の強いおみたまを成仏させるべきかな。
全員が祟ってるわけではないでしょうから
63 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 22:47:56 ID:UEviVwo7: アメリカです。６月６日です。

今日の朝日新聞に、ナチスのユダヤ人の資料が来年公開されると書かれてました。
阿含宗のおかげですね。
64 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 01:00:18 ID:hl51Teb0: >63
実行委員長、面白くないよ。
もっといいネタないの？
65 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 10:24:28 ID:onh6A7Xn: 6月13日より1週間、止息法によって水の中で生活します。
66 ：栗花　馨：2006/05/20(土) 10:51:23 ID:KhJhFbBZ: >65へ
水中で生活する？？？
まるでオウム。アナタはアーレフ。
67 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 12:23:09 ID:dBAFDa9A: >>65
借金の利息が止まらんから自分の息を止めるてか。
東尋坊あたりで投身自殺でもするのか？
68 ：りな：2006/05/20(土) 16:33:18 ID:43+LspWO: 豊洲のマンション売って、芝浦のマンション買った。
まだ出来上がってないけどね(^_^;)
最寄り駅は田町！！
で、なんとなく思い出してカキコ。
69 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 17:25:49 ID:zR+9yeim: 止息法があるから阿含宗は安心です。
70 ：峠の茶屋 ：2006/05/20(土) 17:28:56 ID:DUkA+zbR: リナさんお仕事如何ですか？好調なご様子？ご同慶の至りですが、
これからマスマス忙しくなりそうな感じですネ、お手柔らかに！！
71 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:26:39 ID:G2ucXkqH: 前スレ587 ：名無しさん＠３周年
>私は499で情報源の人たちを連れて来るなんて書いたことはありません。
あなたが連れてきたくなくても裁判では必要になります。永田氏を見て御覧なさい。
そして情報源の人たちは自分があなたに与えた情報については今では知らん振りをするでしょう。
あなたは彼らに背かれ独りぼっちになります。そしてその先は・・・わかりますね。
誰も天下の阿含宗を敵にまわしたくありません。それに去った教団などに今更関わりたくない。
あなたには他人の心が読めず独り「来るなら来い」と意気がっているのです。

>588 ：名無しさん＠３周年
>裁判に訴えられたら、受けて立つと書いただけです。
>桐山さんは生誕祭で、全国の信者たちに女スパイの話をして、
>関東別院にいるはずの女スパイに、別れろと説教したそうです。
信者でもないあなたが最近の教団事情に通じていることから見ても
あなたが教団内から情報を得ているのは確かです。つまり教団内に内通者がいるという事。
あなたが色仕掛けで垂らし込んだ女性ではないかと勝手に想像していますが。
だからその女スパイに別れろと説教したのは当たっているのでしょうね、多分。
>宗務局がどのような所かも知らない
こう書くからにはあなた自身はかなり通じているのですね。
もしかしてそこにスパイがいるのかも。
少なくともその内通者はかなり教団のコアに近いところにいると予想できます。
72 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:28:41 ID:G2ucXkqH: >593 ：名無しさん＠３周年
>私はあなたが宗務局から処罰されるのを望まない。
>だが、あなたが今立っている場所はとても危険な所だと自覚することです。
私のことを案じてくれるのは有難いです。
が私も馬鹿でないので私を特定されないように気をつけています。
本当に誰が見てるかわからないからね。
あなたこそ教団からすれば駆除されるべき害虫なのだが
その害虫さんに気をつけろと諭されては私としても立つ瀬がありませんね。

>596 ：名無しさん＠３周年
>結局、梵行をしていないどころか、梵行の意味すら知らない隠れ阿含宗だとばれてしまった。
梵行をしていないなんて何時私が言いましたか？
あなたこそ過去に自分がしてきた梵行を未だに誇っている様で大変興味深いです。

>597 ：名無しさん＠３周年
>奥方様の件で先に口をはさんできたのはあなたです。
>私が奥方様の事を書いたのはクリン含さんに対してではない。
私も読者の一人ですよ。差別しないで下さい。
奥方様の件をどう思うか？と読者に向かって最初に問いかけたのはあなたですよ。
あなたの独り言に私が口をはさんだのではありません。過去のレスを調べて下さい。
73 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:31:24 ID:G2ucXkqH: >599 ：名無しさん＠３周年
>霊障発現という言葉を私が信じて使っていると思いこんだのですよね。
あなたが「霊障発現」をどう信じようがここでは問題ではありません。
あなたは今までに二つの批判をしている。
一つは貎下の法力批判であり霊障発現事件を例に出した。
もう一つは死者の侮辱批判でありアウシュビッツの護摩法要を例に出した。
だがこの両者は前提条件が違います。
霊障発現を扱うことは霊障仏の存在を認める事を前提としている。
アウシュビッツの方は霊障仏の存在を否定する立場を前提としている。
だから法力批判と死者の侮辱批判は違う前提をもとにしているのです。
あなたは批判の為にはこういった事をまったく考慮していない。
だから全体からみると全然整合性が取れていないのです。
そのことをかなり遠慮した表現として「節操がない」と言ったのです。
こう書けば気づくと思ったのですが。
はっきり言えば節操が無いどころかあなた自身には信念も信条も何も無く
ただ教祖、教団憎しでその場しのぎでやっているからこういう批判をしてしまうのです。

>しかし、霊障発現に限らず、霊障、霊障解脱、解脱供養、冥徳解脱、
>私は、阿含宗用語を使ってきたが、内容を信じているとは一言も言ったことはない。
>奥方様の霊障発現も、これを本物の霊障の発現だと私は書いていない。
では本物の霊障発現というものがあるのですか？あなたは霊障を信じる立場なのか。
そのあなたがユダヤ人の霊障を嘘だと何故批判するのか？あなたの信条がまったく理解できません。

>600 ：名無しさん＠３周年
>桐山さんも、どこから生じてくるなんて議論はしていないからです。
人にものを聞いておきながらこれはないだろう。何をとぼけた事を言ってるのか。
貎下の言う「何か」はどこからきたのかと私に聞いたから私はこう思うと答えたのです。
74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH: >601 ：名無しさん＠３周年　
>事実、あなたの意見を支持する信者は一人もおらず、
一人もいないかどうかどうやって確かめたのですか？こういう書き方で人を牽制するのはいけません。
>ここに書いている人たちの意見を率直に受け入れたらどうか。
あなたは祈祷師の件についても同様の事を言った。
あなた以外には誰も興味など無いと。だが実際はそうではなかった様です。
>528 ：屹度来福さん　>1～１０３までのスレで初めて目にするお話です。
>なんだか鍋島の猫騒動を連想する。
ほら、御覧なさい。このように興味のある読者もいたのですよ。
あなたは祈祷師の件を私に追及されたのをかわすために他の人も興味ないなどといって牽制する。
やめて欲しかったのは実はあなただけだったんです。他に祈祷師の話はもうやめろと誰が言ったのだ？
言い出しっぺはあなただったが結局指氏の話で私の興味も収まったのです。

>>602 ：名無しさん＠３周年
>桐山さんの主張はとても簡単で、五蘊が終わった後、
>桐山異陰が生じて、これが霊魂や不成仏霊だと書いているのです。
異陰という言葉が仙尼経に無いことは現段階では私も認めた。
だが霊魂や不成仏霊の存在が事実であれば異陰という表現が適切だとも思える。
だから私は貎下の説を強く支持します。
勿論その根底には霊魂も不成仏霊の存在を固く信じているからです。
75 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:33:39 ID:G2ucXkqH: >603 ：名無しさん＠３周年　>二つともあなたの個人的な価値観であり、ここでは誰も興味がない。
>604 ：名無しさん＠３周年　>そして、一ヶ月後、ついに、消滅するという主張を否定した。
何時までくどくど書いているのですか？
消滅すると書いたのは私の誤りだと既に申し上げた通りです。
正解は「バラバラになる」です。消滅ではなく分離です。
その中から何かが出てきて次の陰を相続すると私は考えています。
だから貎下説と何ら変わりません。異陰が経典に無いことだけは現段階で認めているだけです。
勿論他の人に押し付ける気はありません。
あなたも他人に自分の価値観を押し付けるなと自分で言っているのだから自分も守らなければいけません。
あなたを先生と慕う人もいるのですからあまり恥ずかしい行いは慎んだほうがいいでしょう。
それからあなたの玉突き説ですが次の玉に衝突するという考えは物理学の理論からヒントを得たと思われます。
これは消滅とか分離するとかを問題にする以前の、全体の流れを無視したものであり完全に間違いです。
そういえば仏教を物理学で説明するような試みが近年ありましたね。
自分の間違いを認めたくないからといって他人の説まで引き合いに出して
両者を共倒れにしようというケチな行いはしないでください。お願いします。

前スレ584 ：名無しさん＠３周年
>>4 ：名無しさん＠３周年
今度道場の書籍売り場で調べてきます。
76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:48:13 ID:G2ucXkqH: >47 ：名無しさん＠３周年
>女スパイや腐ったミカンは誰なのか、今も魔女狩りが行われている。
>宗務局は、批判側だけでなく、書き込んでいる信者が誰なのかも調べている。
書き込んだ人間が誰なのか特定することはやろうと思えば過去にも出来たはずです。
だが未だに七氏さんが元気に暮らしている事から見て教団側にその意志は無いと見えます。
書き込んでいる信者についても同様です。
七氏さんは信者側を牽制する意味で言っているのです。
相変わらずやり方が汚いですね。
77 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:53:56 ID:G2ucXkqH: >76
いや、言い間違えました。
信者を牽制しているのではなくて
「信者の身を案じている様に見せかけて教祖の批判をしたいだけ」なのでした。
つまりユダヤ人に同情しているように見せかけて教祖批判をしているのと同じやり口です。
いつもながらその偽善振りには反吐が出ます。
78 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:56:59 ID:Pzyqhne6: クリンゴンさんはクリンゴンと名乗ってください。
79 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 20:11:38 ID:G2ucXkqH: >78　
クリンゴン艦隊はドミニオン連合との戦いで壊滅状態に追い込まれました。
今は船籍不明の名無し艦（２世）号が代わりに就航しましたのでよろしく。
80 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 20:14:09 ID:B9xzjf4R: わはは！
81 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 20:37:58 ID:G2ucXkqH: >>41 ：名無しさん＠３周年
>「腐ったミカンはつまみ出せ！」「腐ったリンゴはつまみ出せ！」
「来る者は拒まず、去るものは追わず」　これが貎下です。
だから去って行った者たちは貎下にとっては存在自体が無いも同然なのです。
だが御自分の懐にいる信者には厳しく愛の鞭で接するのです。
ご自身の法を伝授されんが為、時には往復ピンタもあるでしょう。
それは信者に対する師の深い情愛から発せられるものです。
それを理解できず中傷するとは。嗚呼、なんと情けなや。
82 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 20:59:08 ID:B9xzjf4R: でもね、もし桐山さんが正しいなら今頃は最低でも３～１０人の
準賢者が育っていますよ。
たとえば阿含宗教団の修行者で求聞持聡明法を成就した人はいますか？
一人でもいますか？
そんな人がいるなんて聞いたことはありません。
桐山さんが自分は成就したと自己申告してるだけです。
そうでしょが？
それもどこまでが真実なのか誰もわかっていません。
判っていることは、四半世紀たっても昔と同じ状況だということだけ。
いや、もっと悪くなっています。
桐山さんがいっも批判してた「絵に描いた餅」そのものでしょうが。
そんなもん、嘘と同じじゃないですか。
83 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:02:03 ID:Tk+NbPUJ: スレ１０４
>10 ：ユビキタスさんへ１：2006/05/02(火) 12:18:38 ID:+bMCDrWy
>さようなら

連休明けにもユビキタスさんへの反論を書くつもりなのかと待っていたが、
あれから二週間がすでにすぎているのに、何もないところをみると、
「さようなら」とはこれで終わりで、あなたは二度とここには書かないという意味らしい。
ユビキタスさんを指名していないのなら、一方的に書いて、逃げるのもかまわない。
だが、ユビキタスさんを指名しておきながら、一方的にまくしたてて、反論を無視した。
自分だけがしゃべって、さっさと逃げるなんて、まるでスカンクのような人ですね。
議論以前の礼儀として、あなたの態度はユビキタスさんにとても失礼です。
阿含宗の信者になるとこんな初歩的な礼儀すら守れなくなるのか。
84 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:03:46 ID:Tk+NbPUJ: >10 ：ユビキタスさんへ１：2006/05/02(火) 12:18:38 ID:+bMCDrWy

こういう一方通行はいかにも桐山さんの信者らしい。
桐山さんも本や法話という一方的な主張で終わりです。
質疑応答も議論ではなく、一方的な返事にすぎない。
「自分の言うことを聞いて信じろ。さもなければ、去れ」
桐山さんが教育を受けた時代の態度がそのままです。
今は桐山さんやあなたのようなやり方ははやらない。
釈尊ははじめも、中も、後も言葉を使って説明するように弟子に命じたし、
自らも批判にはきちんと反論した。
仏教徒であると自認するなら、一方的に書き殴って終わりではなく、
指名した相手くらいにはきちんと答えるのが礼儀ではありませんか。
85 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:06:54 ID:Tk+NbPUJ: >10 ：ユビキタスさんへ１：2006/05/02(火) 12:18:38 ID:+bMCDrWy

あなたは奈良先生の引用を何回かしているから、
彼が指摘した言葉をあなたにプレゼントします。
専門書ではなく、まず一般向けの本を読んでみてはどうか。
専門書から阿含宗に合うような話を抜き出して、正しいかのように錯覚するよりも、
一般向けの入門書を読んで、仏教の基本を理解することです。
解脱の定義すら間違えている桐山さんのオカルト宗教を
釈尊が説いた仏教だなどと信じているのは、無知以外のなにものでもない。
素人なら笑われて終わりだが、あなたのように専門書まで開いて言ったら、かなり恥ずかしい。

『ブッダ』奈良康明、８４頁
「縁起」もその一つで、たとえば縁起がいいとか悪いとかいい、
「因緑」も「親子三代、交通事故で亡くなって、因縁ねぇ－」などと
陰湿な情感と勝手な解釈を加えて語られたりする。
86 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:09:50 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>いくらなんでも・・・それは奈々子さんのウソでしょう？

私は普通の人間だから、記憶違いや思い違いはある。
しかし、桐山さんみたいに、根拠のない話だとわかっていて書くほどの嘘つきの才能もない。
あなたは桐山さんを本や法話でくらいしか知りませんね。
普段の桐山さんを多少とも知る機会があれば、
彼がこういうことをしたと聞いても、それほど驚かない。
87 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:11:58 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>いくらなんでも・・・それは奈々子さんのウソでしょう？

この事件の信者をＫさんとします。
この件を知っている人なら、イニシャルだけも私が本当の事を書いているのがわかる。
Ｋさんは別院の運営を手伝っていた。
主婦で、専門家でもないのに、料理のうまい人でした。
別院では、梵行の一つとして、信者が食事を作り、
これを職員ばかりでなく、桐山さんも食べていた。
薄給の職員は外に食事を取りに行くこともできない。
だから、別院の食事班は重要な役割を果たしている。
Ｋさんも食事を作る係をして、その腕のよさに
桐山さんがおかわりをしたという逸話があるくらいです。
それで桐山さんは自分専用の料理人になるように依頼した。
88 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:14:43 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>いくらなんでも・・・それは奈々子さんのウソでしょう？

専用の料理人なんて、ずいぶん贅沢な話だが、
料理人だけでなく、いわゆるお手伝いさんが周囲にいます。
一度やめた人が、桐山さんが病気になってから呼び戻されている。
宗教貴族という表現がぴったりです。
Ｋさんもお手伝いさんの一人にしようとしたのでしょう。
しかし、家庭があり、ご主人もいるのだから、無理だと断った。
後は書いたとおりです。
陰に陽に、イジメが始まった。
89 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:16:33 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>いくらなんでも・・・それは奈々子さんのウソでしょう？

あなたは桐山さんが、嫌なことを忘れる方法を話したのを聞いたことがあるでしょう。
心の中で、その嫌なことを紙に包み、包装して、タンスの奥にしまってしまう。
これは一見、積極思考の実践方法のように見える。
桐山さんのタンスとはどのようなものかを示したのがこの一件です。
聖者である自分の飯を作らせて、徳を積ませてあげようというのに、
これを断ったトンデモない信者は、桐山さんには嫌な相手、忘れたい相手です。
桐山さんは気に入らないことは自分の心からだけでなく、目の前からも排除した。
90 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:21:21 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>いくらなんでも・・・それは奈々子さんのウソでしょう？

誰しも自分の申し出を断られたら、拒絶が道理であっても、ちょっと気分を害する。
ただ、普通の人は、気分を害するのは一瞬であり、
マイッカとか、シャーナイとあきらめて、心を切り替える努力をする。
このように仏教徒でなくても、普通の人は心で処理をする。
ところが、桐山さんは普通の人ではなく超人だから、狭量で復讐心が強い。
おまけに阿含宗王国の王様だから、わがままが通用する。
別院の中にＫさんがいること自体が不愉快で我慢がならない。
おそらく食事をするたびに思い出していたことでしょう。
彼は大変執念深い人だからです。
桐山さんは嫌なことはタンスにしまいこむのではなく、家の外に放り出す。
腐ったミカンはつまみ出す。
と言っても、桐山さん自ら排除するなんてしない。
こういう点もすごくズルイ人で、自分は汚い仕事はしない。
周囲は桐山さんの気持ちを察して動いたから、彼女は阿含宗にいられなくなった。
91 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:24:45 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>いくらなんでも・・・それは奈々子さんのウソでしょう？

こういう排除は別院では珍しくなかった。
何か教団にとって都合の悪い人、たとえば精神に問題のある人などを、
因縁を付けて、職員と先達が総出で排除する。
あるお年寄りは泥棒の疑いをかけられて排除された。
ある信者は問題のある人を擁護したら、職員から呼び出され、
その人の味方をするなら、ゲイカに逆らっているとみなすと脅かされた。
統合失調症の信者に、治るかのように解脱供養などを出させて、
効果がないと訴えると、排除して、それでも食い下がると、
Ｋ田職員という強面が出てきて排除したため、彼は自殺した。
これらはＫさんの場合と違い、桐山さんは直接的に関与していない。
しかし、同根なのです。
職員や先達たちのこの態度は、桐山さんから出ている。
阿含宗という大事な財産を傷つけるような奴は容赦しない、
どんな奴でもつまみ出してやる、という桐山さんの態度を真似るか、
Ｋ田職員のように性格的に馬が合っているかくらいの違いはあるが、
みんな朱に交わり赤くなる。
92 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:27:06 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>いくらなんでも・・・それは奈々子さんのウソでしょう？

こんなふうに実例を出されると、青柿さんは自分はそんな排除には加わらないというでしょう。
そうだろうか。
別院で排除に加わっていた人たちは普段は普通の人たちでしたよ。
誰しも自分が一番大事だから、長い物に巻かれてしまう。
強い者に逆らってまで、筋を通そうとする人はどんな場面でも少数です。
ましてや、桐山ゲイカは全てをお見通しなのだから、
その指示に従っていれば大丈夫と信じている人たちは、
職員と先達がすれば、一緒に排除する。
また、知らぬふりをするのも排除を間接的に手伝っているのと同じです。
93 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:32:04 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf

青柿さんだけでなく、読んでいる信者さんたちも十分に気をつけることです。
あなた方も私も、朱に交わって簡単に赤くなる普通の人間にすぎない。
根性が悪く、利己的な人がトップにいるグループにいれば、
気が付かないうちにそれに染まってしまう。
阿含宗の職員が根性が悪く、それでいて自惚れだけは
人一倍強いように見える人が多いのは偶然ではない。
彼らもまた桐山さんという朱に交わり、阿含宗という環境に適応し、
元々の善い性格を殺し、悪い性格を増長させたから、あのようになってしまったのです。
だから、釈尊は、友は道のすべてだ、とアーナンダに言った。
信者さんたちも、かつての私も、“友”の選び方を間違えた。
94 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:35:29 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>いくらなんでも・・・それは奈々子さんのウソでしょう？

桐山さんの周囲では排除なんて珍しくもない。
側近たちは、いつ雷が飛んでくるかとビクビクして、その分、下の者にいばりちらす。
阿含宗は桐山さんのお気に入りとオベッカ使いが権力を得ている独裁者の支配する王国です。
いかがですか、青柿さんがイメージしていた聖者・桐山靖雄と
現実の、飯一つのことで人をたたき出す桐山さんと、ずいぶん落差があるでしょう。
だからこそ、あなたは私が嘘をついたのだと思った。
私の嘘ではなく、あなたが現実の桐山さんを知らなすぎるのです。
今までは知らなくても、スレに桐山さんについての大量の情報があります。
私が驚くのは、あなたはいったいどこを読んでいるのかということです。
フジウスさんや源太郎さんなどの側近が桐山さんの目撃談を書いていた。
描写から、桐山さんの人物像を再構築してみるのです。
95 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:37:47 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf

三十億円も騙しとられて、裁判に訴えようとさえしないなど、右翼との強いつながり。
政治に関わらないと法話でいいながら、自民党の大物議員に献金をしていた。
２５０体も解脱供養を出したのに、ガンになった信者が指導を頼むと、
アガリクスの本のコピーをよこした。
信者の財布を「借りて」、返そうともしなかった。
密教食で有罪になると、因縁が残っていたんだなあと本音をもらした。
信者を自殺に追い込んだ職員がいて、これを桐山さんがもみ消した。
お手配願い、お清め、命名の金を経理を通さずに懐に入れていたので、
税務署に厳重注意され、新聞にまで載った。
桐山さんは資格もないのに、信者に薬を処方していた。
批判本が出るのを大金と脅迫を使って一度は阻止した。
京都の料亭から毎日新幹線で職員に弁当を届けさせていた。
１９９６年の病気が脳梗塞であることは当時からわかっていたのに、
信者から御病気と指摘されると怒った。
お伺い書の返事はオミクジを使っていた。
因縁、天命殺はすべて元本がある。
仏舎利の入っていないご宝塔を信者に授けて、気が付かない。
圧巻は、別院のカスケットにすら長年仏舎利が入っていなかった。
96 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:42:10 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf

>>95の行状が、あなたが尊敬する桐山さんではなく、
どこかの教祖の話だとして、どんな人物か想像してみるといい。
こういう人物が、「腐ったミカンはつまみ出せ」なんて言ったとして、何か不思議か。
こういう人物が、飯炊きを断った信者を排除させたとして、何か不思議か。
あなたも信者さんたちも、これらを大作さんがやったとすれば、
「やりそうだな」と笑うでしょう。
ところが、桐山さんが実際にやったことだと目撃者が言うと、嘘とか、作り話だと言い出す。
桐山さんを聖者や超能力者だと信じ込んでいるからですよね。
まずこの点からあなた自身を問い直してみてはどうか。
97 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:44:14 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf

桐山さんの言い分を一方的に鵜呑みにするのではなく、
現実と照らし合わせて、成り立つかのどうかを検討してみてはどうか。
青柿さんは彼を超能力者だと信じているようだが、側近のフジウスさんですら、
桐山さんの不思議な能力と思われるのはたった一件しか目撃していない。
私が超能力を目指す人間なら、この目撃談一つで「こりゃ、アカン」と逃げ出す。
超能力をブチ上げて３６年、何一つ超能力など示すことのできないばかりか、
嘘つきと思いこみの老人にすぎない証拠だけが山のように出てきても、
なぜまだ桐山さんに超能力があると信じているのだろう？
一度でいいから、こういう不思議な反応を示す青柿さん自身に疑問を向けてみてはどうか。
98 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:46:45 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>結論は600の「だから布教活動というものがあるのでしょう。

青柿さんも変わった読み方をしますね。
結論は星祭さんの[600]ではなく、ユビキタスさんの[601]のほうです。
星祭さんのは、教学を理解したものではなく、
我流の解釈の積み重ねだから、阿含宗の答にすらなっていない。
中でも阿含宗のしている現実を矛盾なく説明できない。
ユビキタスさんの解説こそが阿含宗の現実を矛盾なく説明している。
阿含宗の答と、本音までおもしろおかしく書いてくれているのです。
私の>>56-57での指摘と回答はユビキタスさんが[601]で書いている。
ところが、疑問を示し、議論を記憶している青柿さんですら、これを回答だとは思っておらず、
星祭さんの訳のわからん説明を結論だとして、しないよりはマシという話にしている。
質問を出し、議論に参加した青柿さんにして回答を理解していないのです。
だから、>>56-57で再度、信者さんたちに疑問を向けるように促したのです。
99 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:50:52 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>結論は600の「だから布教活動というものがあるのでしょう。

「信者から金を集め、海外に投資して、イベントを開き、
自分の名前を世に出し、名誉を買い、エラクなる。」
これが桐山さんの宗教ビジネスの基本です。
アウシュビッツの護摩はこのビジネス企画の一つにすぎない。
アウシュビッツの護摩は多額の費用がかかる。
その元手は護摩木や冥徳解脱など、信者を霊的に脅かして集めた資金です。
彼らからは確実に金を集めなければならず、
だから、解脱供養は十万円でビタ一文まけない。
しかし、海外の護摩は金を集める先ではなく、投資する先です。
アウシュビッツのように海外で知名度の高い所で護摩を焚き、
桐山さんの名前を売るのが目的ですから、
金を出すことはあっても、そこから金を集めるなんてありえない。
100 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:52:46 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf
>結論は600の「だから布教活動というものがあるのでしょう。

信者には、もちろん、こんな本音を伝えるはずはない。
なぜ海外だけ無料なのか、という疑問すら浮かばない信者が大部分ですから、
寝た子を起こすことはない。
質問された場合の答えも、ユビキタスさんが模範解答を示している。
慰霊供養と成仏供養の違いは昔から桐山さんが使ってきた詭弁です。
どうせ桐山さん以外は誰もわからないのだから、何とでも言える。
では、私もまた信者さんに代わり、回答を書きましょう。
101 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:57:48 ID:Tk+NbPUJ: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf

「アウシュビッツの護摩で全員が完全に解脱するのではない。(信者はこれを聞いて、ちょっと驚く)
中には護摩だけで解脱するホトケもあろうが(成仏もすると含みをもたさせる)、
桐山ゲイカはまず彼らの霊障を押さえ、少しでも苦しみを和らげる。
成仏させてあげるよ、というのはこれらを含めての発言である。(見事な逃げ口上)
欧州の霊障のカルマが、たった一度の護摩で消えるはずがない。
(護摩の後災害が起きた時の言い訳と、次の金を出させるための口実の始まり始まり)
桐山ゲイカはカルマを切り、霊障を押さえ(焚き火でエイッとやるだけ)、
人災天災を少しでも減らすよう法力の限りを尽くす。(誰も見えないのだから、手前味噌１００％)
しかあ～し、これだけでは１００万人分の霊障と霊障のカルマは解脱は不十分である。
そこで、信者諸君は、さらにさらに護摩木による供養をして、
廻向してあげなければならない。(いよいよ、本音が出た)
桐山ゲイカがいかに素晴らしい法力を持っていても、これだけではダメで
護摩木に込められた菩提心こそが霊障のホトケを成仏させる。
(法力、菩提心の内容がわからなくても、信者はすごい事のように錯覚する)
また、アウシュビッツだけが霊障のカルマの発生源ではない。(エンドレスの御供養)
世界を救うために、さらにパレスチナやロシアなど、
仏様がお手配くださったのだから(シッポの生えた仏様)、
真心を込めて供養して徳を積みましょう(金出せってこと)。」
102 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 00:03:51 ID:qCVGKt8I: >>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf

星祭さんのように霊的な意味など考えるから、現実の説明に矛盾が出てくる。
これは星祭さん自身が大した金を出していないから気が付かないのです。
桐山さんの言動の基準はとても簡単で、再度書くと、
「信者から金を集め、海外に投資して、イベントを開き、
自分の名前を世に出し、名誉を買い、エラクなる。」
>>101の説明も、こういう本音を隠して、どうやったら信者に疑問を感じさせないで、
死者成仏やら地球キュウサイなんて絵空事を信じ込ませて、
菩提心や供養の名前で錯覚させて、金を出させることができるか、
どうやったら、海外でイベントを開き、名前を売ることができるか、という内容です。
アウシュビッツ護摩で、信者たちの恐怖と同情をうまく護摩木や供養という現金に変換させ、
桐山さんの知名度を高め、次のイベントへと結びつける。
つまり、アウシュビッツの護摩とは、桐山さんの自己満足のために、
悲惨な犠牲者たちを欲望という泥靴で踏んづけるのです。
103 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 00:46:40 ID:mVwBHrhi: なにはともあれ、自己満足だろうが、
見栄をはるためであろうが、
悲惨な亡くなり方した方々の法要をおこなうのはよいことだ。
キミたちも参加するべきだろうね。
個人的な好き嫌いは抜きにして
それが仏教徒の菩提心というものでしょう
それができない坊主がいるからは糞坊主というのだ。
幼稚園児にも劣るｗ
104 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 04:27:34 ID:BLbNi5zs: >>103 幼稚園児にも劣るｗ

てことは、幼稚園児に>>103を説いたら
こぞって法要に参加するってことか？

あなたの周りにいる幼稚園児ってのは
よっぽど信仰心が篤いようだな。

それも、「自己満足だろうが、見栄をはるためであろうが」
「法要を行うのはよいこと」なのか？
あなたの信仰心は、その程度のものか？
あるいは、これは、キリヤマがその程度だということか？
あるいは、阿含宗がアウシュビッツにまで行って
法要を行うことは、その程度のレベルだと告白しているのか？

そんな心構えでいいものかどうか
あなたの周りにいる信仰心の篤い幼稚園児たちに
きいてごらんなさい。

あなたは、阿含宗を擁護しているつもりかもしれないが
あなたの書き込みの程度から、阿含宗の信者とは
どの程度の信仰心を持っているのかがよくわかる。
それによって、阿含宗という宗教の程度もよくわかる。
自ら進んで、阿含宗の恥さらしをするのはおやめなさい。
批判派にはありがたい書き込みだが
同時に、あわれにも見える。

あなたのような「信者＝被害者」のために
このスレは存在するのですよ。
105 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:02:51 ID:xo2EIWKN: その程度のことというが、日本の名だたる、伝統仏教で
大々的に現地の人らやバチカンなどと「合同法要やりましょう」
と呼びかけ、また、世間に向けて、大事なことだからと言って
新聞広告なりを出したとこがあるのだろうか。
「その程度」という高慢さがいわば新参モノに出し抜かれているん
だよ、レベル云々などと言っていないで、自分の足で行動しろ。
そんなことで何が仏、菩薩の道と言えるのか。
また、キリヤマ云々の問題ではなく、自分がどうあるべきか
だろうが！
106 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:36:08 ID:BLbNi5zs: >>105自分がどうあるべきかだろうが！

で、あなたはどうあるべきだと思っているのでしょうかね。
「自己満足だろうが、見栄をはるためであろうが」程度の
法要をあなたは是としているわけですよね。

その程度の法要を、どんなに、
『大々的に現地の人らやバチカンなどと
「合同法要やりましょう」と呼びかけ、
また、世間に向けて、大事なことだからと言って
新聞広告なりを出した』
ところで、大したことないのではないんですか？
なぜならしょせんそれは、
「自己満足のため」「見栄をなるため」なのだから。

だからね、その程度のことしか阿含宗はしてないよと
自己申告しているあなたは、阿含宗の恥さらしだから
およしなさい、と言っているんですよ。

阿含宗なんてこの程度のものだとそんなに
大声で叫ばなくてもいいではありませんか。
107 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:39:04 ID:BLbNi5zs: >>105自分がどうあるべきかだろうが！

もちろん批判側としてはありがたい書き込みでは
あるけれど、では、あなたはそんな程度の
宗教を信仰していていいのですか、と
このスレは信者の人々に訴えているというわけです。

むしろ、その程度の信仰心で、何かすごいことを
しているような錯覚に陥っているあなたのほうが
謙虚さを失い、高慢になっているのではないですか？

どんなに大きなイベントを行うかどうかが信仰の
真髄ではないはずです。それなのに、イベント自体を
もってその宗教のすばらしさに酔いしれて、本来の
あなた自身が問いかけている「自分がどうあるべきか」
という最も重要な問いを、あなた自身が忘れて
しまっているのではないですか？

カルト思考というものは、こういう哀れな
信者を生み出すということをあなたは今ここで
自分を晒しながら、公表しているというわけです。

あなたのような人が少しでもまともな思考ができる
ようになるために、このスレは存在するのです。
108 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:44:37 ID:EEBoiN7F: 止息法があるので、安心です。
109 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 06:18:08 ID:BLbNi5zs: >>108
このような思考停止もカルトのカルトたる反応ですね。
あまりに典型的な反応をありがとう。
110 ：青柿（あおガキ）：2006/05/21(日) 11:17:11 ID:hH8NeR0f: 奈々子さん、まいりましたｗ
111 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 12:19:04 ID:xsRwcsiZ: >>13
あなたは地獄というものを間違って捉えています。
「あなたも」というよりは世の一般の人々と言った方が適切かもしれない。
地獄は悪い人が行く所だから悪いことをしてはいけない、と民衆を強化するために
「地獄は悪いことをした人が行く所だ」という誤った観念を社会から植え付けられたのです。
子供の頃からそのように大人に言われて育ったのだから無理もありませんが。
しかし地獄とは悪い人をした人だけが行く所ではありません。
そもそも地獄とは場所ではなくて死者（霊）の心の状態を指しているのです。
死者の心の状態を指して地獄に落ちて苦しんでいると貎下は仰っている。
ではどんな状態かといえば死ぬ間際の肉体的・精神的苦痛や人に対する怨恨等などによって
苦しんでいる状態です。貎下がいつも言われていることですよね。
虐殺されたユダヤ人たちが今でもこのような心の状態に置かれているのが
貎下の霊眼にはまざまざと映るからこのように言われたのです。
霊眼の無い凡夫にも「自分は何故ここで死なねばならぬのか」という彼らの無念は容易に察せられます。
あなたの言うように加害者が落ちるのが地獄ではありません。
したがって犠牲者たちを“地獄に落ちた”と冒涜しているというあなたの主張は根本から間違っているのです。

余談ですがスウェーデンボルグも地獄について触れています。その内容は貎下とはだいぶ異なるのですが
地獄を場所ではなく生命の状態だと見ているところに何か共通点があるように思われます。
「地獄には閻魔大王も鬼もサタンもいない。霊となった人間の「自己愛」と「世俗愛」という
霊的に転倒した生命こそが地獄を生み出す」と彼は述べています。
人類史上、最高の霊能者の一人であったろう彼が地獄をこう見ていた事には大変興味深いものがあります。
112 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 12:29:36 ID:xsRwcsiZ: >>13 ：名無しさん＠３周年
>阿含宗では、アウシュビッツの犠牲者たちを霊的不浄と言っている。
>彼らは霊障のホトケであり、地獄に堕ちて、今でも苦しんでいると
>桐山さんは文章にまで書いている。
七氏さんは最近の宗報もご覧になっていますね。
どこから入手したのでしょう？女スパイさんからですか？
信者でありながら中傷を続ける七氏さんに情報を渡すとは
「腐ったミカン」という表現が正に相応しいですね。
貎下の心中をお察し申し上げます。
113 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 12:39:25 ID:xsRwcsiZ: >>82 ：名無しさん＠３周年
>たとえば阿含宗教団の修行者で求聞持聡明法を成就した人はいますか？
確かに成就した人はいないかもしれません。
だが成就できなくてもその過程で得られるものが貴重なのです。
では何が得られるかというとまず心に筋肉が付くのです。
その筋肉の付いた心でプラーナを全身に巡らせる事によって真の健康体になります。
勿論、最終的な目標ではありませんがそれだけでも貴重な財産だと言えるのではないですか？
健康は人生にとって何物にも代えがたいものです。
114 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 14:24:10 ID:7b2dky54: >>113 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 12:39:25 ID:xsRwcsiZ
>その筋肉の付いた心でプラーナを全身に巡らせる事によって真の健康体になります。
>勿論、最終的な目標ではありませんがそれだけでも貴重な財産だと言えるのではないですか？

誓願無きは菩薩の魔事なりと　説く。　
ゲイカは　精白児やボケ老人の社会復帰を説いている。(愚問時聡明法の秘密)
本が出版されて数十年愚問時脳最盛期のはずのゲイカが　脳梗塞になり
一向にそういう活動をした形跡が無い。
ゲイカはいつでもどこでも　看板だけの方でしかない。
信者に誓願と称して　ノルマ達成を指示するわりには自分が説いたことすら
実践していない。
115 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 14:43:03 ID:7b2dky54: 仏陀の基本教学は
１２因縁(支縁起)によって生起する無我なる五蘊
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この五蘊に関しては過去　未来　現在　いずれをとっても無我であり
蜃気楼のごとくであるというのが　その教えの趣旨です。
だから　来世の五蘊であろうが今世の五蘊であろうがそこに
我なるものは認められないとするのです。
だから形而上のことは　議論しない　無記とされたわけです。
玉突きだろうが死後なにかが存在しようが無我なるものを
対象とした議論は無駄であり、そんなことよりも　四聖締を
思惟すべきであるというのが　仏陀の本来の説くところです。
ゲイカの姿は宗教に見せかけたビジネスであるというのが
批判の趣旨となります。
116 ：jyu ：2006/05/21(日) 14:56:09 ID:7b2dky54: ゲイカ自ら言うように　この教団はイベント宗教であり、
イベントによって、収益を得るビジネスモデルです。
ビジネスというカテゴリーで見ると　実態がよく理解できるわけです。
阿含経に説かれる出家はビジネスをしないことになっています。
海外でゴマを焚くのは広告宣伝と、収益を得るためのものです。

なぜ主家はビジネスをしないのでしょうか
この世界は欲界と呼ばれる世界ですから　欲にそったビジネス
モデルというのはビジネスにおいては重要なことです。
個人個人の求める欲望(要望)という名の鍵を探しあてるのが
営業(ビジネス)という仕事でありますが　根本仏教においては
１２因縁に見られるように、欲望という鍵そのものを
消滅させる方向に向かわせるものですから、
仏陀が報酬としては　布施を戴かなかったのは理に
叶ったことなのです。

欲界を超えると説きながら　欲にそったビジネスを構築して
いるということを踏まえていただきたいと思います。
この団体は仏教団体ですらありません。
117 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 16:29:36 ID:BLbNi5zs: >>112 信者でありながら中傷を続ける七氏さん

いつから七氏はまた阿含宗に復帰して信者になったの？
>>112さんはどうも人違いをしているようだ。
ということは、>>111も、どの七氏にレスをつけている
つもりなのだろうか。
118 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 21:11:12 ID:Kxglh09p: ↑
信者でありながら、中傷を続ける…

日本語が不自由なんですか？
119 ：ユビキタス先生の日本語教室 ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/21(日) 21:27:23 ID:T+XdCvZ2: 「信者でありながら」＝中傷を続ける七氏さん」ではなく、
「信者でありながら」→（中傷を続ける七氏さんに）「情報を与える」
と読むべきですね。
日本語って難しいですね。
ところで宗報って会員さんから貰わない限り手に入らないものですか？
120 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 22:53:16 ID:BLbNi5zs: >>119
ユビ氏の日本語教室のつづき。
もし、>>119のような意味で文章を書きたいのであれば、

「信者でありながら」の後ろに読点を打つか、

「中傷を続ける七氏さんに信者でありながら情報を渡す」と
語順を入れ替えるべきですね。

こういう文章は、作文教室でも「悪い例」として出てきますね。

もし、上記のような意味で文章を書いたのならば
今後は語順に気をつけて書きましょう。
121 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:10:25 ID:SKGwbyvD: >>71 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:26:39 ID:G2ucXkqH
>あなたが連れてきたくなくても裁判では必要になります。永田氏を見て御覧なさい。

法律に素人の私が、ド素人のクリン含さんにあなたの思いこみの主張のために、
このスレの主旨から外れた裁判の制度について説明するつもりはない。
だが、書くときは、裁判と国会とは別だということくらい理解してください。
あなたの主張が成り立つかどうか、弁護士に相談してみてください。
３０分５千円で応じてくれます。
122 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:14:14 ID:SKGwbyvD: >>71 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:26:39 ID:G2ucXkqH
>信者でもないあなたが最近の教団事情に通じていることから見ても
>あなたが教団内から情報を得ているのは確かです。つまり教団内に内通者がいるという事。
>>112 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 12:29:36 ID:xsRwcsiZ
>七氏さんは最近の宗報もご覧になっていますね。
>どこから入手したのでしょう？女スパイさんからですか？

自分の狭い視野で物を考えるのは間違いだと前に申しあげたとおりです。
『阿含宗報』は阿含宗の広報、『ダルマチャクラ』は機関紙で世間に公開されている。
例祭など道場で配られたり、販売されている普通の資料です。
非公開の特別な資料でも私が示したならともかく、そんなものありません。
公開されている資料を引用するのに、クリン含さんはわざわざスパイを雇うらしい。
123 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:17:13 ID:SKGwbyvD: >>71 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:26:39 ID:G2ucXkqH
>信者でもないあなたが最近の教団事情に通じていることから見ても
>あなたが教団内から情報を得ているのは確かです。つまり教団内に内通者がいるという事。

クリン含さんのように、梵行もしたこともなく、従って、法友もおらず、
自分の狭い視野でしか見られないから、わからないのでしょうね。
信者が全員自分と同じような感覚でいると思っている。
前に情報について少し書いたではないか。
情報はあなたや星祭さんのような決めつけタイプを最も嫌うのです。
私はスパイなどという特別なルートなど持っていない。
外部の普通の人が普通に手に入る情報から判断しているだけです。
また、阿含宗を批判するのにはこれで十分です。
あなたは異陰の議論のように、自分の考え以外にはありえないなどと決めつける。
そういう性格だから、目の前に情報が来ても、気が付かないのです。
124 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:20:37 ID:SKGwbyvD: >>71 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:26:39 ID:G2ucXkqH
>こう書くからにはあなた自身はかなり通じているのですね。
>>72 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:28:41 ID:G2ucXkqH
>梵行をしていないなんて何時私が言いましたか？

クリン含さんはこういうことを書いて、
私が何か内部事情をスパイしているのだと臭わせたつもりですね。
これでは逆に、あなたがどれほど梵行などしていないかをよく示す発言なのです。
私が書いた宗務局についての話など、
普通に梵行している人なら、多少の差はあれ、みんな経験させられる。
別院のお役やファミリーなどで活動していれば、職員と関わりを持たないなどありえない。
そこで、たいていの人は“洗礼”を受ける。
よさんのように中心的に活動していれば、手厚い洗礼を受けたはずです。
あなたが梵行を少しでもしていれば、私と反目しても、
私の宗務局への批判めいた書き方にだけは内心賛成したはずです。
しかし、反応は上記のようで、あなたが梵行などしたことがない証拠がまた増えた。
あなたはいつも私を非難したつもりで、自分のハラワタを見せる。
125 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:22:44 ID:SKGwbyvD: >>72 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:28:41 ID:G2ucXkqH
>あなたこそ教団からすれば駆除されるべき害虫なのだが
>その害虫さんに気をつけろと諭されては私としても立つ瀬がありませんね。

私は、阿含宗の害虫駆除リストでは、最高でも二番目にしか載りません。
桐山さんが一番嫌うのは獅子身中の虫、彼の場合は銀狐身中の虫です。
あなたは桐山さんを知らないから、のうのうとこんなところで書いていられる。
逆に言うなら、桐山さんの透視能力も本当は信じていないのでしょう。
透視能力を本当に信じていたら、自分たちの書き込みがすべて
桐山さんから見られていると思うから、書けない。
あなたの信仰などここでの口先だけです。
126 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:24:35 ID:SKGwbyvD: >>72 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:28:41 ID:G2ucXkqH
>私も読者の一人ですよ。差別しないで下さい。

私のいう「読者」とはどういう人たちかをこのスレでも何度も説明してきた。
阿含宗の情報を提供されれば、理解して疑問を持つ普通の知性や
桐山さんの嘘つきぶりに嫌悪を感じる普通の感性が残っている人のことです。
少数だが、必ずいるから、「十人に一人」という表現を取ってきた。
あなたや星祭さんのように、桐山さんの嘘が好物で、
桐山擁護のためならどんなに知性をねじ曲げても気にならない人など、
私のいう読者ではない。
ましてや、クリン含さんは宗教麻薬の中毒患者です。
専門家でもない私があなたなど読者にできるわけがありません。
127 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:26:53 ID:SKGwbyvD: >>72 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:28:41 ID:G2ucXkqH
>私も読者の一人ですよ。差別しないで下さい。

クリン含さんは２ちゃんねるという舞台の上のド突き漫才の相方です。
これ、すでに何度かあなたにも説明しましたよね？
あなたは皮肉やイヤミだと思って読み流しているのだろうが、
私はあなたと違い、議論では卑怯な手を使うのは嫌いだから、
ちゃんとあなたの立場を説明したのです。
私の一人おしゃべりでも阿含宗批判はできるが、
読者に興味を引いてもらうには、擁護してくれる人がいると助かる。
信者を代表して阿含宗の主張をしてくれれば、
その主張が根拠がなく、嘘なのを説明することで、
阿含宗と桐山さんがいかにインチキかが説明できる。
たとえば、クリン含さんは仙尼経に異陰がないこと、
桐山異陰に相当する與陰にも霊魂という意味がないことを認めた。
これが重要なのです。
私が一方的に主張するよりも、議論によって信者が認めれば、
読んでいる読者には大きな説得力がある。
128 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:29:45 ID:SKGwbyvD: >>72 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:28:41 ID:G2ucXkqH
>私も読者の一人ですよ。差別しないで下さい。
>>76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:48:13 ID:G2ucXkqH
>七氏さんは信者側を牽制する意味で言っているのです。

クリン含さんは必死に屁理屈をつけて、食い下がってくれる。
これも助かる。
青柿さんのように説明すると納得してしまう人は、相方としては困るのです。
あなたが屁理屈反論をしてくれれば、私は少し視点や論点を変えて、
阿含宗教義のインチキぶりを何度も説明できる。
学習には繰り返しが大切です。
読者には繰り返し説明して、耳タコになるくらいでちょうどよい。
仙尼経に異陰などないことを、私は繰り返し書くことになる。
クリン含さんに、異陰の議論はそろそろやめたらどうかと提案しながらも、
このように書けばあなたはムキになってまた書くだろうとも期待している。
今回も出してくれたようだから、書きます。
すると、信者さんの中にはここに来る前は、仙尼経や異陰がなんであるかなんて
知らなかった人も、阿含宗の重要な教義であり、
桐山さんが捏造したのだと知って、ショックを受ける。
勉強会などで、三福道や異陰の説明を受けても、
捏造の文字がしっかりと頭に浮かぶはずです。
しかもクリン含さんはハリセンで私を叩くようにみせて、自分を思いっきり叩くし、
自分のどこがアザ笑われているのか理解していない。
これであなたが自説を出さなければ相方としては最高なのだが。
129 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:33:29 ID:SKGwbyvD: >>73 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:31:24 ID:G2ucXkqH
>霊障発現を扱うことは霊障仏の存在を認める事を前提としている。

屁理屈をつけて、なんとか自分の思いこみをごまかそうと必死ですね。
ド突き漫才の相方とはこのようでなければならない。
私が霊障発現と書いたとき、霊障発現や霊障のホトケを認めたと思い込んで、
やっつけるネタを得たとあなたは小躍りしたのですよね。
そのピンボケぶりが読者の笑いを誘うのです。
上記の前提はクリン含さんの前提、つまりあなたの思いこみであって、誰も認めていない。
思い込みの前提を作って、私をあざ笑ったつもりだったと認めるのですね。
そのとおりで、あなたのいつもの思いこみであり、憎しみで見えなくなったのです。
130 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:35:37 ID:SKGwbyvD: >>73 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:31:24 ID:G2ucXkqH
>霊障発現を扱うことは霊障仏の存在を認める事を前提としている。
>アウシュビッツの方は霊障仏の存在を否定する立場を前提としている。

いいえ、どちらも違っており、私はこんなことを書いたことはなく、
あなたの勝手な決めつけです。
アウシュビッツの死者たちがどうなっているかなんて、私は述べたことは一度もない。
霊視能力もなく、死後の世界も知らない私がアウシュビッツの犠牲者が
その後どうなったかなんて、知るはずもない。
知らないことは議論のしようもない。
私は、桐山さんもあなたも、私と同じように、死後の彼ら状態など知るはずもないのに、
さも知っているかのように、霊障のホトケ、霊的不浄の罵っている点を批判しているのです。
131 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:38:07 ID:SKGwbyvD: >>73 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:31:24 ID:G2ucXkqH
>では本物の霊障発現というものがあるのですか？あなたは霊障を信じる立場なのか。
>そのあなたがユダヤ人の霊障を嘘だと何故批判するのか？

ここは霊障や霊障発現そのものの議論をする場ではない。
そんなことをしたければ、霊障スレでも立ててやればいい。
霊障があるかないか、これをはっきりさせなければ、
阿含宗のインチキを批判してはならないなんて規則はどこにもない。
霊障の議論をしているのではなく、霊障や悪因縁を用いて、
人々を霊的に脅かして霊感商法をする阿含宗を批判しているのだ。
クリン含さんは霊魂だの霊障だのと、自分の関心事にのみ話が行く。
自分の関心事にばかり興味が行くのは子供だと言われたら、少しは気をつけではどうか。
だから、スレの主旨を読んでみろと何度も書いている。
ここは阿含宗の宗教詐欺を批判するスレであって、霊障、因縁、占星術、
阿含経、密教、仏教、宗教、信仰そのものについて議論するスレではない。
クリン含さんは>>1の主旨を印刷してパソコンの上か、
あなたの額の上でも貼っておいたらどうか。
132 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:41:54 ID:SKGwbyvD: >>74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH
>一人もいないかどうかどうやって確かめたのですか？こういう書き方で人を牽制するのはいけません。

あなたを支持する文章がスレのどこに書いてあるのか出してみなさい。
私はスレを読んで、一人もいないという事実を述べているにすぎない。
私に確かめたのかと質問するなら、前スレの、
>578 ：クリン含最高評議会：2006/05/16(火) 23:11:56 ID:4BMb3fpA
>良識ある読者なら理解できるはずです
ここでいう理解できる良識ある読者とはどこにいるのか示してみなさい。
自分は何も確認もせず、示すこともできないのに、
他人には言葉尻をつかまえても厳しく要求する。
桐山さんも、信者にもっともらしいお説教はするが、一番守らないのは本人だった。
あなたは隠れ阿含宗でもしっかりこういう点だけは体得していますね。
133 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:43:26 ID:SKGwbyvD: >>74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH
>ほら、御覧なさい。このように興味のある読者もいたのですよ。
>あなたは祈祷師の件を私に追及されたのをかわすために他の人も興味ないなどといって牽制する。

興味がない？
奥方様発現に信者が興味がないなんて、私は書いていませんよ。
興味がないどころか、大いに興味をもってもらいたいと思うから、書いたのです。
普通の信者は、クリン含さんのように祈祷師に興味があるのではなく、
桐山さんの解脱供養に効果があったかどうかに興味があるのです。
祈祷師の事を質問し続けたのは、あなただけです。
あなたは自分の興味と他人の興味の区別すらつかないのだ？！
134 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:46:14 ID:SKGwbyvD: >>74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH
>あなたは祈祷師の件についても同様の事を言った。
>あなた以外には誰も興味など無いと。だが実際はそうではなかった様です。

>528 ：屹度来福：2006/05/14(日) 16:22:11 ID:zCPv6GjJ
>1～１０３までのスレで初めて目にするお話です。
>なんだか鍋島の猫騒動を連想する。
>誰がその筋書き書いたのですかネ。３文オペラだ。
>これなら信者でも笑うワナ－

クリン含さんは日本語が読めないようですね。
屹度来福さんの文章のどこから祈祷師の話が出てくるのだろう。
屹度来福さんは霊障発現の話を読んで、そのオドロオドロしさに、
阿含宗は三文オペラなみのくだらなさだと笑っているのです。
霊障発現なんてバカらしいと笑っているのがわかりませんか。
こういう人が祈祷師のことを知りたいなんて言うわけがなかろう。
祈祷師のことが知りたくて、ずっと書き続けているのは、
唯一、クリン含さんだけです。
こんなことに興味があるのはここではあなただけだと指摘したのです。
135 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:49:56 ID:SKGwbyvD: >>73 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:31:24 ID:G2ucXkqH
>人にものを聞いておきながらこれはないだろう。何をとぼけた事を言ってるのか。
>貎下の言う「何か」はどこからきたのかと私に聞いたから私はこう思うと答えたのです。

本当に議論の順序をきれいに忘れるのですね。
桐山さんは『輪廻する葦』の１５２頁で「なにかが」と表現したが、
これはその直前に書いた異陰を強調するために書いているだけで、
あなたのように、「何か」などと曖昧な表現をしているのではない。
桐山さんは、異陰だとはっきり断定しているのです。
これに対して、あなたは異陰が経典にないことを認めた。
また、桐山異陰に相当する與陰も霊的な存在でないことを認めた。
その上で「何か」を唱えた。
桐山説を否定してしまったのだから、
あなたのいう「何か」は桐山さんのいう「なにか」とは違うはずだった。
桐山さんは「なにか」とは異陰だと説明しているのだから、
私があなたに質問して説明を求める必要などない。
あなたは桐山さんと別な「何か」を主張したのです。
ところが、途中から、「何か」とは桐山異陰であると言い出した。
だったら、最初から、何かなどといわずに、桐山異陰、
あるいは霊魂と書けば良かったではないか。
その場しのぎのことを書いてとぼけているのはどっちだ？
136 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:55:09 ID:SKGwbyvD: >>73 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:31:24 ID:G2ucXkqH
>人にものを聞いておきながらこれはないだろう。何をとぼけた事を言ってるのか。

私はあなたの説など聞いていない。
議論はすでに終わったから、自説にすぎない「何か説」をやめるように言ったのです。
しかし、あなたは頑としてこれを受け入れず、
自分の説は桐山説と同じであると主張し続けた。
しかたないから、しかたないから「何か」とは何なのだと質問したのです。
議論が終わったと言われて悔しいから、その場しのぎの説を展開したのです。
次の文章を読むと、あなたは「何か」を何のために説明したのかすら忘れているようですね。
137 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:57:50 ID:SKGwbyvD: >>74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH
>異陰という言葉が仙尼経に無いことは現段階では私も認めた。
>だが霊魂や不成仏霊の存在が事実であれば異陰という表現が適切だとも思える。
>だから私は貎下の説を強く支持します。
>>75 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:33:39 ID:G2ucXkqH
>何時までくどくど書いているのですか？
>消滅すると書いたのは私の誤りだと既に申し上げた通りです。

過去の議論をきれいに忘れているばかりか、説明されてすら思い出さないらしい。
思い出したくないというのが本音なのでしょう。
クリン含さんにではなく、読者のために何度でも説明しましょう。
138 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:59:59 ID:EL4+DlDj: 朱
↓
93 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:32:04 ID:Tk+NbPUJ
>>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf

青柿さんだけでなく、読んでいる信者さんたちも十分に気をつけることです。
あなた方も私も、朱に交わって簡単に赤くなる普通の人間にすぎない。
根性が悪く、利己的な人がトップにいるグループにいれば、
気が付かないうちにそれに染まってしまう。
阿含宗の職員が根性が悪く、それでいて自惚れだけは
人一倍強いように見える人が多いのは偶然ではない。
彼らもまた桐山さんという朱に交わり、阿含宗という環境に適応し、
元々の善い性格を殺し、悪い性格を増長させたから、あのようになってしまったのです。
だから、釈尊は、友は道のすべてだ、とアーナンダに言った。
信者さんたちも、かつての私も、“友”の選び方を間違えた。
139 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:00:49 ID:SKGwbyvD: >>74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH
>だから私は貎下の説を強く支持します。

「慢断ぜなるが故に、此の陰を捨て已りて、次の陰・與に相続して生ず」

仙尼経の桐山さんの主張は、
「桐山説１．仙尼経には異陰と書いてある。
「桐山説２．仙尼経の異陰とは霊魂、不成仏霊のことである。」
原文は上記なのだから、あなたはこの二つの桐山説が嘘であることを認めた。
この段階で議論は終了したのです。
だから、今頃、ゲイカの説を支持しますなんて、言っても遅い。
あなたは桐山説を否定したのだ。
しかし、それでもあなたは仙尼経には霊的なことが説かれているとクリンゴン説を主張した。
「クリン含説・・仙尼経は「何か」を仮定しないと説明がつかない。」
桐山説では、桐山異陰が霊魂だと説いているのだから、
これを否定したあなたが、「何か」を仮定するのだから、
当然、「何か」とは桐山異陰以外のものとなる。
桐山異陰以外の「何か」など、ここでは議論の対象ではないと指摘しても、
あなたは断固として、これを主張し続けた。
140 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:00:50 ID:EL4+DlDj: 桐山氏の勝ち

負け組
↓
93 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:32:04 ID:Tk+NbPUJ
>>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf

青柿さんだけでなく、読んでいる信者さんたちも十分に気をつけることです。
あなた方も私も、朱に交わって簡単に赤くなる普通の人間にすぎない。
根性が悪く、利己的な人がトップにいるグループにいれば、
気が付かないうちにそれに染まってしまう。
阿含宗の職員が根性が悪く、それでいて自惚れだけは
人一倍強いように見える人が多いのは偶然ではない。
彼らもまた桐山さんという朱に交わり、阿含宗という環境に適応し、
元々の善い性格を殺し、悪い性格を増長させたから、あのようになってしまったのです。
だから、釈尊は、友は道のすべてだ、とアーナンダに言った。
信者さんたちも、かつての私も、“友”の選び方を間違えた。
141 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:03:16 ID:TB6yQRTP: 根性が悪く、それでいて自惚れだけは
人一倍強いように見える
↓
93 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:32:04 ID:Tk+NbPUJ
>>58 ：青柿（あおガキ）：2006/05/19(金) 15:25:07 ID:9akIrakf

青柿さんだけでなく、読んでいる信者さんたちも十分に気をつけることです。
あなた方も私も、朱に交わって簡単に赤くなる普通の人間にすぎない。
根性が悪く、利己的な人がトップにいるグループにいれば、
気が付かないうちにそれに染まってしまう。
阿含宗の職員が根性が悪く、それでいて自惚れだけは
人一倍強いように見える人が多いのは偶然ではない。
彼らもまた桐山さんという朱に交わり、阿含宗という環境に適応し、
元々の善い性格を殺し、悪い性格を増長させたから、あのようになってしまったのです。
だから、釈尊は、友は道のすべてだ、とアーナンダに言った。
信者さんたちも、かつての私も、“友”の選び方を間違えた。
142 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:04:14 ID:SKGwbyvD: >>74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH

クリン含説では、「何か」を仮定しないと仙尼経の文言は説明がつかないという。
「何か説」以外はありえないという態度だった。
そんなことはなく、空想でいいなら、いくらでもそんな仮説は出来るとして
私が出したのが、玉突き説です。
玉突き説でも仙尼経の解説として成り立つなら、
クリン含説の「何か説」でなければいけない、は根拠を失う。
そこであなたは玉突き説が成り立たない理由として、次のように述べた。

>596 ：クリン含：2006/04/16(日) 12:54:02 ID:AAd+nZDj
>同時に玉の持っていた方向と勢いという「性質」も共に消滅してしまう。
>598 ：クリン含：2006/04/16(日) 13:04:44 ID:AAd+nZDj
>玉が消滅する前に二つ目にぶつかっているのなら七氏の説明でもよいが
>仙尼経ではぶつかる前に消滅している。
143 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:06:08 ID:4/27qFOc: >>74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH

あなたの玉突き説の否定の根拠は、「此の陰終わりて」とは、
一つ目の玉は消滅しているのだから、二つ目の玉に相続するはずはないというものです。
私はこれに対して、消滅すると解釈するなら、
クリン含説の「何か」も消滅することになり、相続できないではないか、と反論した。
あなたが出した消滅説が正しいなら、玉突き説ではなく、「何か説」も否定されてしまう。
玉突き説を否定したつもりが、自分の説を否定してしまったのです。
ここであなたはやめておくべきだった。
また、結論は見えているから、やめるように私は何度も注意した。
ところが、ここからがクリン含さん一ヶ月に及ぶ屁理屈の旅が始まった。
144 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:08:50 ID:4/27qFOc: >>74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH

あなたは屁理屈をこねて「何か」と消滅を矛盾なく説明しようと努力した。
途中では、自分が言い出した消滅説すらも忘れて、私に言いがかりをつけた。
「何か」が五蘊以外にあると書いてしまったのも、この矛盾を回避するためです。
五蘊の中にあると書いたら、五蘊が消滅するのだから、相続されない。
そこで、五蘊以外にあると書いたのです。
人間の存在を五蘊以外などと書いたら、笑われる。
屁理屈のつけようがなくなり、これを否定し、五蘊の中と言い換えた。
五蘊は消滅するとあなたは書いたのだから、
五蘊の中と書いたら、私から消滅すると批判されて、
ついにあなたは一ヶ月に前に出した消滅説を撤回した。
すっかり忘れているようだが、私から一ヶ月かかって、
あなたの逃げ場を全部塞がれて、消滅説を撤回するしかなくなったのだ。
無理だと言っても、あなたは聞く耳を持たなかった。
そこで、議論は一ヶ月前に戻る。
145 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:13:43 ID:4/27qFOc: >>74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH

クリン含さんが出した消滅説は、玉突き説への否定だった。
この消滅説を撤回したのだから、玉突き説は否定されていない。
つまり、
「クリン含説・・仙尼経は「何か」を仮定しないと説明がつかない。」
は、玉突き説という別な説でも説明がつくから、成り立たない。
あなたは「何か」とは霊魂であるとすでに認めている。
仙尼経を説明するのに霊魂説など持ち出さなくても、他にいくらでも説明がつく。
霊魂を仮定しないと説明がつかないなどというあなたの主張は否定された。
と、すでに同じ話を四、五回はしたが、クリン含さんは相変わらず理解できないのでしょう。
だから、堂々と、というよりも、ぬけぬけと次のように書いている。
146 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:15:05 ID:4/27qFOc: >>75 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:33:39 ID:G2ucXkqH
>それからあなたの玉突き説ですが次の玉に衝突するという考えは物理学の理論からヒントを得たと思われます。
>これは消滅とか分離するとかを問題にする以前の、全体の流れを無視したものであり完全に間違いです。

一ヶ月かけて、あなたの反論が成り立たないことを示しても、
何を議論したかすらきれいに忘れて、まるで自分が議論で勝ったかのよう結論を出す。
議論の勝ち負けでいうなら、玉突き説を否定できなかったのだから、あなたが負けたのだ。
全体の流れなどという言葉でごまかしても無駄です。
仙尼経の「慢断ぜなるが故に、此の陰を捨て已りて、次の陰と與に相続して生ず」
の文章は、霊魂など仮定しなくても、説明がつく。
桐山さんとあなたの霊魂説など無用です。
147 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:17:46 ID:ztJ105Hs: 96 ：正義の算盤：阿含宗桐山教祖の逮捕歴
さん。
うざいからマルチやめてくれませんかねもう。面白く無いから。
148 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:19:12 ID:TB6yQRTP: 諸行無常

なきがらという言葉をしらんのかこいつ
↓
144 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:08:50 ID:4/27qFOc
>>74 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:32:22 ID:G2ucXkqH

あなたは屁理屈をこねて「何か」と消滅を矛盾なく説明しようと努力した。
途中では、自分が言い出した消滅説すらも忘れて、私に言いがかりをつけた。
「何か」が五蘊以外にあると書いてしまったのも、この矛盾を回避するためです。
五蘊の中にあると書いたら、五蘊が消滅するのだから、相続されない。
そこで、五蘊以外にあると書いたのです。
人間の存在を五蘊以外などと書いたら、笑われる。
屁理屈のつけようがなくなり、これを否定し、五蘊の中と言い換えた。
五蘊は消滅するとあなたは書いたのだから、
五蘊の中と書いたら、私から消滅すると批判されて、
ついにあなたは一ヶ月に前に出した消滅説を撤回した。
すっかり忘れているようだが、私から一ヶ月かかって、
あなたの逃げ場を全部塞がれて、消滅説を撤回するしかなくなったのだ。
無理だと言っても、あなたは聞く耳を持たなかった。
そこで、議論は一ヶ月前に戻る。
149 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:20:45 ID:4/27qFOc: >>75 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:33:39 ID:G2ucXkqH

クリン含さんは私の文章など読まないから、意味を理解できないでしょう。
しかし、他の信者さんたちはよく見て欲しい。
「桐山説１．仙尼経には異陰と書いてある。
「桐山説２．仙尼経の異陰とは霊魂、不成仏霊のことである。」
は、クリン含さんすら違うことを認めている。
それでも仙尼経で霊魂を説いているとクリン含さんは何とか主張したかった。
だが、クリン含さんほどの屁理屈をつけても、仙尼経に霊魂など仮定することができなかった。
こんなことは当たり前で、釈尊は霊魂など説いていないからです。
無記だとはっきり述べているのに、霊魂を説いていたら、そのほうがおかしい。
これは単に私とクリン含さんの議論に留まらない。
桐山さんは不成仏霊の根拠が異陰であり、釈尊がその解脱を説いたと言っているのです。
信者さんたちは仙尼経に存在しない異陰を釈尊が説いたと信じて、
アウシュビッツの護摩を焚こうとしている。
いくら信仰の自由と言っても、これはあまりにひどすぎはしないか。
鍋島の猫騒動や三文オペラよりももっとひどい。
150 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:21:21 ID:TB6yQRTP: 根性が悪く、それでいて自惚れだけは
人一倍強いように見える
↓
146 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:15:05 ID:4/27qFOc
151 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:24:18 ID:TB6yQRTP: 輪廻転生しらんのか　
こいつ
↓
149 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:20:45 ID:4/27qFOc
>>75 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:33:39 ID:G2ucXkqH

クリン含さんは私の文章など読まないから、意味を理解できないでしょう。
しかし、他の信者さんたちはよく見て欲しい。
「桐山説１．仙尼経には異陰と書いてある。
「桐山説２．仙尼経の異陰とは霊魂、不成仏霊のことである。」
は、クリン含さんすら違うことを認めている。
それでも仙尼経で霊魂を説いているとクリン含さんは何とか主張したかった。
だが、クリン含さんほどの屁理屈をつけても、仙尼経に霊魂など仮定することができなかった。
こんなことは当たり前で、釈尊は霊魂など説いていないからです。
無記だとはっきり述べているのに、霊魂を説いていたら、そのほうがおかしい。
これは単に私とクリン含さんの議論に留まらない。
桐山さんは不成仏霊の根拠が異陰であり、釈尊がその解脱を説いたと言っているのです。
信者さんたちは仙尼経に存在しない異陰を釈尊が説いたと信じて、
アウシュビッツの護摩を焚こうとしている。
いくら信仰の自由と言っても、これはあまりにひどすぎはしないか。
鍋島の猫騒動や三文オペラよりももっとひどい。
152 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:26:08 ID:TB6yQRTP: ｸｽ
153 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:27:50 ID:20YA+Jfe: 根性が悪く、それでいて自惚れだけは
人一倍強いように見える
↓
栗花馨
154 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:29:54 ID:n2JLKfGr: ID:TB6yQRTP
栗花薫か？
書き方がそっくりだね。
155 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:30:56 ID:n2JLKfGr: >153
そのとーり！
156 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:56:23 ID:TB6yQRTP: ｸｽ
↓
153 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:27:50 ID:20YA+Jfe
根性が悪く、それでいて自惚れだけは
人一倍強いように見える
↓
栗花馨

154 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:29:54 ID:n2JLKfGr
ID:TB6yQRTP
栗花薫か？
書き方がそっくりだね。

155 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:30:56 ID:n2JLKfGr
>153
そのとーり！
157 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:58:56 ID:20YA+Jfe: キモ
↓
156 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:56:23 ID:TB6yQRTP
ｸｽ
158 ：樹意：2006/05/22(月) 01:02:01 ID:giN+1P32: >>116
> 欲界を超えると説きながら　欲にそったビジネスを構築して
> いるということを踏まえていただきたいと思います。
> この団体は仏教団体ですらありません。

続き
この世界は　色と法と欲から成り立っていると言われます
【参照】三界欲界：最も下にあり淫欲・食欲の二つの欲を有する生き物の住む所。
欲の盛んな世界でこの中には地獄・餓鬼・畜生・修羅・人・天の六道がある。
色界：欲界の上にあり淫欲と食欲とを離れた生き物の住む所。欲を離れた清らかな世界。
四禅天より成りこれを分けると十七天となる。
無色界：最上の領域で物質を超えた世界。精神のみが存在する。高度の精神世界。

仏教はこの欲界を超える〈解脱〉ことを説き　ゲイカも沙門果を得た方のことを
欲界に生まれた方とは違いがある旨説いたことがあります。
個人的にはつくづくこの世の中は欲で成り立っているなと思っていますし、
十二因縁でも　愛　取　等出てきます。
とどのつまりは欲で構成されるものがこの　五蘊であるという事なのでしょう。
ですから仏教で解脱という場合はこの欲界からの離脱であるという事であり
仏陀が経典で説く無我もここから出てくるものであると思われます。
これを目標に掲げる阿含経の出家がビジネスをする道理は無いのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
159 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:06:28 ID:TB6yQRTP: たわごとは
出家して乞食してからいいなさいね。
↓
158 ：樹意：2006/05/22(月) 01:02:01 ID:giN+1P32
>>116
> 欲界を超えると説きながら　欲にそったビジネスを構築して
> いるということを踏まえていただきたいと思います。
> この団体は仏教団体ですらありません。

続き
この世界は　色と法と欲から成り立っていると言われます
【参照】三界欲界：最も下にあり淫欲・食欲の二つの欲を有する生き物の住む所。
欲の盛んな世界でこの中には地獄・餓鬼・畜生・修羅・人・天の六道がある。
色界：欲界の上にあり淫欲と食欲とを離れた生き物の住む所。欲を離れた清らかな世界。
四禅天より成りこれを分けると十七天となる。
無色界：最上の領域で物質を超えた世界。精神のみが存在する。高度の精神世界。

仏教はこの欲界を超える〈解脱〉ことを説き　ゲイカも沙門果を得た方のことを
欲界に生まれた方とは違いがある旨説いたことがあります。
個人的にはつくづくこの世の中は欲で成り立っているなと思っていますし、
十二因縁でも　愛　取　等出てきます。
とどのつまりは欲で構成されるものがこの　五蘊であるという事なのでしょう。
ですから仏教で解脱という場合はこの欲界からの離脱であるという事であり
仏陀が経典で説く無我もここから出てくるものであると思われます。
これを目標に掲げる阿含経の出家がビジネスをする道理は無いのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
160 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:08:54 ID:TB6yQRTP: 同一の自演乙

ｸｽ
↓
155 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:30:56 ID:n2JLKfGr
157 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:58:56 ID:20YA+Jfe
161 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:13:14 ID:TB6yQRTP: ここで九字をする会員ユビキタスをイメージしてください。

りん！
ぴょ！
とお！
しゃあ！
くわい
ぢん
れつ
在
ぜーん！！！
162 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:13:47 ID:20YA+Jfe: 零点
↓
160 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:08:54 ID:TB6yQRTP
同一の自演乙

ｸｽ
↓
155 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:30:56 ID:n2JLKfGr
157 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:58:56 ID:20YA+Jfe
163 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:14:52 ID:TB6yQRTP: ず、ぼ、し、

ｸｽ
↓
162 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:13:47 ID:20YA+Jfe
零点
↓
160 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:08:54 ID:TB6yQRTP
同一の自演乙

ｸｽ
↓
155 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:30:56 ID:n2JLKfGr
157 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:58:56 ID:20YA+Jfe
164 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:16:09 ID:20YA+Jfe: 零点
↓
163 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:14:52 ID:TB6yQRTP
ず、ぼ、し、

ｸｽ
↓
162 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:13:47 ID:20YA+Jfe
零点
↓
160 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:08:54 ID:TB6yQRTP
同一の自演乙

ｸｽ
↓
155 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:30:56 ID:n2JLKfGr
157 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:58:56 ID:20YA+Jfe
165 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:16:26 ID:TB6yQRTP: ここで九字をする会員樹意をイメージしてください。

りん！
ぴょ！
とお！
しゃあ！
くわい
ぢん
れつ
在
ぜーん！！！
166 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:19:54 ID:TB6yQRTP: ふふふふ
く、し、
ず、ぼ、し

ｸｽ
↓
164 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:16:09 ID:20YA+Jfe
零点
↓
163 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:14:52 ID:TB6yQRTP
ず、ぼ、し、

ｸｽ
↓
162 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:13:47 ID:20YA+Jfe
零点
↓
160 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:08:54 ID:TB6yQRTP
同一の自演乙

ｸｽ
↓
155 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:30:56 ID:n2JLKfGr
157 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 00:58:56 ID:20YA+Jfe
167 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:19:57 ID:20YA+Jfe: 零点
↓
161 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:13:14 ID:TB6yQRTP
ここで九字をする会員ユビキタスをイメージしてください。

165 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:16:26 ID:TB6yQRTP
ここで九字をする会員樹意をイメージしてください。
168 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:21:01 ID:20YA+Jfe: 零点
↓
166 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:19:54 ID:TB6yQRTP
ふふふふ
く、し、
ず、ぼ、し
169 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:22:50 ID:TB6yQRTP: ユビキタス
と樹意の九字は零点とな？

ｸｽ
↓
167 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:19:57 ID:20YA+Jfe
零点
↓
161 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:13:14 ID:TB6yQRTP
ここで九字をする会員ユビキタスをイメージしてください。

165 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:16:26 ID:TB6yQRTP
ここで九字をする会員樹意をイメージしてください。
170 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:24:55 ID:TB6yQRTP: ふふふふふふふふふふうっふっふ
ふふふ
く、し、

ず、ぼ、し

ｸｽ
ここで九字をする会員ユビキタスをイメージしてください。
171 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:27:42 ID:20YA+Jfe: 零点
↓
ID:TB6yQRTP
172 ：樹意：2006/05/22(月) 01:29:20 ID:p47iu7ub: 方山一良氏訳　ディーガニカーヤ　ジャナバサバ経　注釈にも
三道　〈ti -magga〉　[下の三道(預流　一来　不還　の道]　によって遮断されるべきもの
あるいは、　(　欲界　「kama-dhatu」　)をいう。

という注釈があります。
我々の五蘊は欲によって再構築されるという事なのでしょう。
この観点からいくと
仏陀が事あるごとに　五蘊は汝らのものではないと説くのは　理に適ったもので
あると推測されます。

ゲイカは解脱させると　説いていますが本来の阿含経に説く解脱というのは
五蘊を再構築させない為に欲界から離脱させる修行をするのです。
(厭離　離貪　解脱　　)
ところがゲイカの場合は　企業経営者でありビジネスの先端を走っております。
これはもう　欲界を超えるどころではなく、執着のきわみであり
出家でもない存在ですから　経典に説かれるように　何の役に立たない
棒切れのようなものなのです。
(零巻商法ですから　世間に対して害があるという事です。)
173 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:30:02 ID:20YA+Jfe: キモ
↓
170 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:24:55 ID:TB6yQRTP
ふふふふふふふふふふうっふっふ
ふふふ
く、し、

ず、ぼ、し

ｸｽ
174 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:31:59 ID:20YA+Jfe: 根性が悪く、それでいて自惚れだけは
人一倍強いように見える
↓
栗花馨
175 ：樹意：2006/05/22(月) 01:33:17 ID:p47iu7ub: 栗さん　今日はななしさんで登場界
夜間作業ご苦労様です、
アゴンのネット対策班も　大変だね。　
栗さん以外にも　いるようだけど　
栗さん自体　数名いるようだし。

まあ　たっぷりお手当て貰ってくださいな。
ｇｅｉ化はしぶいだろけど
176 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:33:30 ID:AczlaF4O: とか言う樹意はエロ大好き
177 ：樹意：2006/05/22(月) 02:00:30 ID:p47iu7ub: そりゃもう
へへへへ　　(＾＾！

下半身に人格は無いといいますから
ゲイカもきっと　下半身の霊格は別だったんでしょう。
178 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:34:28 ID:H+8RVbhS: >>76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:48:13 ID:G2ucXkqH
>書き込んだ人間が誰なのか特定することはやろうと思えば過去にも出来たはずです。
>だが未だに七氏さんが元気に暮らしている事から見て教団側にその意志は無いと見えます。
>書き込んでいる信者についても同様です。

私の警告を牽制だと解釈して、
阿含宗側もそんな意志はないさと書いて、安心しているのですよね？
私から指摘されるまで、擁護しているクリン含さんがまさか阿含宗から
攻撃されると考えてもみなかったのでしょう？
桐山さんのことも宗務局のこともあなたは何も知らないからです。
これまで暴露された行状を見てごらんなさい。
桐山さんは口先では表で堂々と戦うと言うが、
実際には、批判本を金と脅迫で出版を中止に追い込み、
また、右翼に３０億円も盗られても、裁判すらおこさない。
裏で金や力を使いコソコソと動きまわり、信者の前では聖者を演じて騙し、
これをブッダの智慧だと思っている。
これが桐山さんなのです。
179 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:36:40 ID:H+8RVbhS: >>76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:48:13 ID:G2ucXkqH
>書き込んでいる信者についても同様です。

ネットで書き込んだ人を特定するのは簡単ではない。
２ちゃんねるを訴えて、ＩＰを公開させないかぎり、無理です。
裁判はあなたが考えるほど簡単なものではない。
桐山さんは２５年前に無謀にも、織田師を訴えて、一撃されて逃げ帰った。
学習効果があるなら、裁判という現実の世界では、
自分の妄想やワガママが通用しないことを学んだはずです。
桐山さんは以後、得意とする方法でのみ戦うことにした。
それは、阿含宗を社会的に成功させて、勝利を宣言することです。
総本殿のガランドウを誇り、世界中から名誉を買い集め、
アウシュビッツなどの有名な所でイベントを開くことで、
世界的から認められたと錯覚することで、
批判が間違っており、反論したかのように思い込むことです。
言うまでもなく、両者はまったく別物です。
180 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:38:05 ID:H+8RVbhS: >>76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:48:13 ID:G2ucXkqH
>書き込んでいる信者についても同様です。

この桐山さんの手法の典型とも言えるのが、『文藝春秋』に載せた広告記事です。
１５年ほど前、『文藝春秋』に廣野さんが阿含宗の批判記事を載せた。
文藝春秋側は桐山さんの反論も載せますよと申し出たそうです。
桐山さんは反論しない、というよりも、できなかった。
そして、この間、『文藝春秋』に阿含宗の広告を載った時、
１５年前の批判記事を取り上げて、まるで文藝春秋側が謝罪したかのような
受け取り方をしていた。
あれは文藝春秋側が取材したものではなく、阿含宗の広告です。
もちろん１５年前の批判記事とは何の関係もない。
しかし、桐山さんの頭の中では１５年前の批判記事は否定され、
出版社側は謝罪したかのように思い込んでいる。
181 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:41:46 ID:LswcD6ri: >>76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:48:13 ID:G2ucXkqH
>書き込んでいる信者についても同様です。

桐山さんが批判に対してとってきた態度とはこのようなものです。
つまり、批判を完全無視して、お得意のイベントを開き、成功した！と叫んで、
批判が否定されたかのように錯覚するのです。
桐山さんにとって批判は当たっているから、うっかり反論などできない。
正面からはいっさい取り合わない。
それよりも、批判記事の載った雑誌に阿含宗の広告などを載せ、
お得意のイベントを開き、その金をまた投資して、
別なイベントを開き、名誉を買い集め、大成功している自分を誇ることで、
批判はすべて間違っていたと思い込むようにしてきた。
もちろん、百年護摩を焚き続けても、桐山さんの嘘や悪業が消えることはない。
182 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:44:15 ID:LswcD6ri: >>76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:48:13 ID:G2ucXkqH
>書き込んでいる信者についても同様です。

このように、桐山さんは批判には基本的に無視することで対応してきた。
そこで、今度は、クリン含さんのようなネットに書き込んでいる信者です。
批判は外から行われるから、無視すれば済んでしまう。
ところが、信者は内部だから、無視では済まないのです。
ネットで、あなたは自分個人が書いているつもりでも、第三者は信者代表と見る。
阿含宗から派遣された代表ではなく、典型的な信者として見るのです。
桐山さんがイベントや勲章で目一杯誇っている時に、
信者がネットで勝手な書き込みをして、批判側と議論に負けるばかりか、
罵り、下ネタなど下品な書き込み、さらに昨夜からはスレへの嫌がらせをしている。
桐山さんは議論せずに無視することで体裁を保っているのに、
信者は勝手に議論して負けて、恥をかかせたばかりか、
社会常識すらなく、ネット上のエチケットすら守らないのが阿含宗だと宣伝している。
183 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:46:10 ID:LswcD6ri: >>76 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:48:13 ID:G2ucXkqH
>書き込んでいる信者についても同様です。

クリン含さんも宗務局の職員の立場で考えてごらんなさい。
批判側を裁判に訴えるのは労力、金銭ともに大きいばかりでなく、
裁判がそのままネット上に流れたら、やぶ蛇になりかねない。
マスコミに取り上げられれば、阿含宗にプラスすることは何もない。
無視していれば、それで済む。
信者の書き込みはどうか。
これは内部的に調査して、恫喝すればいい。
書いていた信者を一人見つけて“さらし首”にして、
信者たちに勝手な書き込みをすればどうなるかの見せしめをすればいい。
全員をあぶり出す必要はなく、たった一人でいいのです。
批判側を裁判に訴えるよりもはるかに簡単で、安上がりで、確実な効果がある。
ネットで書き込んだ信者で特定されたのは牧童犬さん一人だが、
彼がさらし首になることはありません。
あれだけ成績をあげている先達の首をはねるほどバカではない。
しかし、例祭にすら来ることもなく、護摩木も大した数は書かず、
いわゆる隠れ阿含宗なら、見せしめに首をはねるのにはちょうどよい。
腐ったミカンがどうなるか、一罰百戒を信者に示すのです。
184 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:52:00 ID:LswcD6ri: >>77 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:53:56 ID:G2ucXkqH
>「信者の身を案じている様に見せかけて教祖の批判をしたいだけ」なのでした。

あまり自惚れないほうがいい。
私はあなたの身など案じていない。
いつも言うように、桐山さんがどういう人か情報を提供しているだけです。
あなたと違い、私は宗務局が信者をどのように扱うか、現場を見てきた。
青柿さんに書いた内容なども実話です。
クリン含さんが特定されてなくても、他の信者が特定されれば、
この人にクリン含さんが書いた内容まで罪を着せられるでしょう。
阿含宗での裁判には民主主義や証拠なんて関係ない。
桐山さんという王様が独断と偏見と、自分の好悪と怒りと八つ当たりで判断する。
桐山さんは斬るのが好きなのです。
英霊底の漢を引用して、人を殺してもまばたき一つしないことを目標にしていると書いている。
あれは彼のこういう冷酷な一面の言い訳です。
だから、少数の離反者の会合に知らずに加わったというだけで、大量処分です。
横領事件の処罰の仕方などすさまじかった。
こういう桐山さんが模範だから、職員や先達も同様です。
排除するために盗みの疑いをかけ、宗務局が指導して周囲に噂を流し、
周囲で一丸となって無視した。
ちょうど、鳥インフルエンザにかかったニワトリが
一匹発見されたら、全部のニワトリを処分する光景に似ている。
185 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 12:58:04 ID:LswcD6ri: >>81 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 20:37:58 ID:G2ucXkqH
>ご自身の法を伝授されんが為、時には往復ピンタもあるでしょう。

ほら、信者さんたちもごらんなさい。
桐山さんを擁護するためなら、暴力まで肯定する。
こういう小さな暴力の肯定が、発展するとどうなるか知っていますか。
オウムのサリン事件になるのです。
小さな暴力を容認すれば、やがて大きな暴力に発展する。
だから、仏教は非暴力は当たり前で、「殺されても、殺さない」が原則です。
愛の鞭などと言って、暴力を肯定することは仏教ではありえない。
信者さんたちも十分に気を付けることだ。
こういう小さな暴力を肯定するような環境にいると、感覚が鈍くなり、
自然に自分も朱に交わって赤くなってしまい、ついには81さんのようになる。
186 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 13:01:09 ID:LswcD6ri: >>81 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 20:37:58 ID:G2ucXkqH
>ご自身の法を伝授されんが為、時には往復ピンタもあるでしょう。

信者さんたちも暴力を働いている。
死者たちにいわれなき罪をなすりつけるのも一種の暴力です。
反論できない相手に不成仏霊だの、霊障のホトケだのと非難するのは、
「おまえは臭い」と言って排除するのと同じで、弱い者イジメです。
アウシュビッツの護摩など弱い者イジメの典型です。
生前、ひどい目に遭った者たちを、さらに霊的不浄と罵っている。
阿含宗のしていることは言葉の暴力です。
往復ビンタどころか、彼らの頭に足をかけてのっかり、
オレ様が助けてやると自惚れている。
阿含宗は霊的な暴力団です。
187 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 13:08:06 ID:LswcD6ri: >>111 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 12:19:04 ID:xsRwcsiZ
>死者の心の状態を指して地獄に落ちて苦しんでいると貎下は仰っている。
ではどんな状態かといえば死ぬ間際の肉体的・精神的苦痛や人に対する怨恨等などによって
>苦しんでいる状態です。貎下がいつも言われていることですよね。

『ダルマチャクラ』１８９号、年頭所感
「慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
これこそ地獄でなくてなんであろう。
地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」

死者の心の状態が地獄といおうが、地獄という場所に落ちていると言おうが、同じことです。
桐山さんははっきりと彼らが「地獄に落ちた」と表現している。
桐山さんの霊能力への批判に反論するのに、
桐山さんの霊能力を根拠に出しても無意味という簡単なことがわかりませんか。
どのように表現しようが、桐山さんの霊視能力には根拠がないし、
被害者である犠牲者を地獄に堕ちたと愚弄している点では変わりない。
188 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 13:17:24 ID:LswcD6ri: >>111 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 12:19:04 ID:xsRwcsiZ
>死者の心の状態を指して地獄に落ちて苦しんでいると貎下は仰っている。

被害者である死者が地獄のような苦しみを受けているなんて、
いったい仏教のどこにあるのだ？
桐山さんが引用した好戦経や堕胎経では死後苦しむ存在として肉段と表現されているが、
肉段は生前、戦争を好み、人殺しを楽しんでやるという悪業をなして
地獄の苦しみを受けたとある。
その殺された人が地獄のような苦しみを受けているなんて、述べていない。
釈尊は、加害者の肉段は生前の悪業で苦しんでいると述べている。
彼は生前は繁栄して、心安らかに大往生を遂げたかもしれないが、
悪業によって死後苦しんでいるのです。
桐山さんが悟りを開いたつもりで、心安らかに死んでも、
死後、あるいは輪廻後、生前なした悪業の報いを受けて苦しむのと同じです。
仏教では、生前悪業をなした加害者こそが死後も苦しむのであって、
被害者が死後も地獄の苦しみを受けるなんてどこにもありません。
こんなことは因縁因果の道理に反する。
こういう普通とは逆の訳のわからんことを説いているのは阿含宗だけです。
189 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 13:27:28 ID:LswcD6ri: >>111 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 12:19:04 ID:xsRwcsiZ
>貎下の霊眼にはまざまざと映るからこのように言われたのです。

桐山ゲイカの霊眼とやらは、存在しない１８人の霊障武士が見えた。
異母兄に育てられたソンディが異母兄の生まれ変わりに見えた。
二つの事例は阿含宗の桐山型とソンディ型の因縁や霊障を表す重要な事件です。
その両者ともに真っ赤な嘘です。
つまり、桐山さんの霊眼とは妄想と思いこみと嘘です。
桐山さんの霊眼の正当性を主張するなら、まずはこれらの二つの事実に反論してみたらどうか。
霊眼や透視能力など、オカルト大好きのクリン含さんにはとっては
事実などどうでもいいのでしょうね。
桐山さんが見えたといったら、そのまま信じて、死者たちを地獄に堕ちたというなら、
抵抗できない死者たちに暴力を加え、なぶり者にしているにすぎない。
桐山さんの霊能力が嘘だ知る前なら罪は幾分軽いでしょう。
でも、嘘と百も承知で、さらに擁護し続けるのだから、悪業の利子だけでも相当なものです。
その悪業はあなたの好きな魂に刻み込まれている。
190 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 13:31:53 ID:LswcD6ri: >>111 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 12:19:04 ID:xsRwcsiZ
>貎下の霊眼にはまざまざと映るからこのように言われたのです。
>>77 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 19:53:56 ID:G2ucXkqH
>いつもながらその偽善振りには反吐が出ます。

桐山さんもあなたも死者たちに苦しんでいてほしいのですよね？
彼らに勝手に成仏などしてもらっては困る。
アウシュビッツで生前のままもがき苦しんでいてもらわないと阿含宗の出番がないからです。
彼らを霊的不浄にしておいて、自分たちが焚き火で助けややるのだと自惚れたい。
罪もない死者たちを地獄に堕ちた霊障とホトケと罵るばかりか、
彼らが天災人災の原因だなどと罪をなすりつける。
偽善どころか、立派な悪業です。
死者たちの名誉を汚し、自分の慢心と妄想を膨らませる桐山さんや
クリン含さんのような人たちこそがおぞましい。
霊的不浄とはあなた方のことで、まさに反吐がでる。
191 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 17:02:12 ID:AczlaF4O: 190よ、鏡をみてみれ。
そして、書き込みを音読してみれ。惨めな負け犬の遠吠えがみえた時に、おまえの潜在意識から憎い相手が旅立っていく。
192 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 17:33:07 ID:ivH5PZxE: 止息法があるから安心ですね。
193 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 20:27:56 ID:FnkhKAo4: ぷっ
194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt: >>119 ：ユビキタス先生の日本語教室
>>120 ：名無しさん＠３周年
わざわざ添削までしてくれてアリガトさん。
両名の内のどちらかは、以前の「メールじゃないよ、投書だよ」サンかな？
こんなにも読者の皆さんに愛読してもらっているとは感謝感激です。
これからもワタスのれすを愛してくださいね。宜しくお願いすます。

>>178 ：名無しさん＠３周年
>擁護しているクリン含さんがまさか阿含宗から攻撃されると考えてもみなかったのでしょう？
>桐山さんのことも宗務局のこともあなたは何も知らないからです。
教団に特定されると刑事告訴でもされるんですかな？
それにしてもあなたの内通者は宗務局にいるのかしらん？
だとすれば信者は気を付けたほうがよい。七氏さんに特定されますよ。
信者を特定したがっているのは教団ではなくて七氏さんみたいです。
「最近、再入行した奴のリストを出せ」、なんてミッションを出してたりなんかして。

>>183 ：名無しさん＠３周年
>マスコミに取り上げられれば、阿含宗にプラスすることは何もない。
>無視していれば、それで済む。
裁判に持ち込まれればあなたに勝ち目はありません。
それはあなたにもわかった様ですね。反論しないもの。
でも「裁判になると教団にプラスになることはないからそんなことはしないから僕は安心してます」
という偽りの無い心情を吐露しましたね。

>これは内部的に調査して、恫喝すればいい。
まさかあなたが一役買っているのですか？　二足の草鞋を履いてたりして。
でもね、教団からすればそれよりもやることがあります。あなたという害虫を駆除することです。
>書いていた信者を一人見つけて“さらし首”にして、
>信者たちに勝手な書き込みをすればどうなるかの見せしめをすればいい。
信者に書き込みされるのが何でそんなに問題なのですか？
あなたの妄想脳が暴走してるようですね。
195 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:30:11 ID:FIMZ06Kt: >>187 ：名無しさん＠３周年
>死者の心の状態が地獄といおうが、地獄という場所に落ちていると言おうが、同じことです。
>桐山さんははっきりと彼らが「地獄に落ちた」と表現している。
ここにあなたの批判のエッセンスが含まれています。
すなわち「地獄に落ちた」という表現に噛み付いているだけなのです。
地獄とは何か、それがどういうものか、などといった事はあなたにはどうでもよい事であり
言質をとって批判してるだけの脳足りんがあなたなのです。
だから何時まで経っても核心を突くことができずに何年も同じ事をやってるのです。
アウシュビッツに地獄があるという事がフィクションであると言いたければ
世界的に高名な霊能者でも連れて行って霊視でもしてもらいなさい。
そしてそんなものは作り事だと言わせればよい。もしその霊能者が言うことを聞かなければ
金でも渡して言わせることですな。そこまでやらなければ何時まで経っても実情は変わりません。

ついでに七氏さんでどんな人かプロファイルしてみましょう。
単なる遊びですからマジに受け取らないでください。

性別：男性
年齢：４０～５０歳
職業：企業なら営業職ではなく生産か管理部門（レスの時間帯より推察）
入行年：１９８０年代後半（座右宝鑑の旧版を慈恵会時代と判断した。
実際は立宗以後も旧版の時代が続いたがこの事情を知らなかったらしい事により推察）
所属道場：関東別院（所属信者に詳しい）
所属地区：不明（ただし横浜ではないみたい）
道場との連絡：某女性信者（七氏が男性であることから彼に情報を陰で流すなど遣り方がどうも女性っぽい）

うーん、これだけじゃわかんないな。
残念じゃのう。
196 ：栗花馨：2006/05/22(月) 22:32:21 ID:6O/hc08I: 190 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 13:31:53 ID:LswcD6ri
は、潜在意識が桐山氏への愛情でもがき苦しんでいるのです。
197 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:34:34 ID:FIMZ06Kt: これを見てる女性スパイさん、
あなたは七氏さんに騙されているのです。
彼がどういう人間か、もう一度じっくり見直すべきです。
時期が来なければ無理かもしれんが。
198 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:42:12 ID:FIMZ06Kt: >>195
七氏が男性であることから彼に情報を陰で流すなど遣り方がどうも女性っぽい
→七氏は男性でありその彼に裏で情報を流すのはホモダチでも無い限り女性であろう
199 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:02:11 ID:FIMZ06Kt: >>195
所属道場→所属した道場
所属地区→所属した地区
退会した年：1990年代末
200 ：オトヒメちゃん ：2006/05/22(月) 23:10:09 ID:8C89wVpG: >>197　あなた馬鹿じゃないの？ｗ
七氏に女スパイなんっていませんよ。その理由は会員のあたしだってアレレっ？？てご法話があるの。だけど会員で擁護派だからそのこと書かないんです。
もし女スパイなる人物がいたらさぁ、そのお話をネタにしてスレでカキコしてるはずだょ。

それと"七氏さん"って二重敬称になってるわね
201 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:18:00 ID:FIMZ06Kt: >オトヒメちゃんへ
宗報はどこで手に入れてるんだ？
七氏さんは尊敬に値するから二重敬語でイイのです。
あなたも尊敬しなさい。
202 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:20:28 ID:FIMZ06Kt: 馬鹿という言葉を使ってるところをみると会員らしいな
そんなことだから批判側にバカ二サレルンダヨ
203 ：樹意：2006/05/22(月) 23:42:36 ID:sb69fe9e: >>194

> 信者に書き込みされるのが何でそんなに問題なのですか？
> あなたの妄想脳が暴走してるようですね。

七資産はかなり道場奉仕をやった香りがあるし、定例会だかの話も
よく書かれている、さらには例祭の話をちゃんとメモにとっている。
かなり教団の実像というものを踏まえた書き込みと批判をされていると
いうのが私の個人的な感想です。
クリン含さんや星さんの場合は活動していないのが　幸いして頭の中で
美化され　理想化されているように感じられる。　
(こういう方はかなりな数にのぼるのでしょうが　)
まともに活動された方なら、この教団の矛盾に悩まないはずはない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ここまで前提条件が違うと　話がかみ合わなくても致し方ないと
思われます。

七資産はクリン含さんが教団のスケープゴートになる可能性を
指摘されているというのがまだ　理解できないとは
逆の意味でおめでたい方です。
教団に対しては現実的な防御を取る必要があると　擁護される方にも
注意を呼びかけているのです。
204 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:53:07 ID:20YA+Jfe: 荒らし
↓
196 ：栗花馨：2006/05/22(月) 22:32:21 ID:6O/hc08I
190 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 13:31:53 ID:LswcD6ri
は、潜在意識が桐山氏への愛情でもがき苦しんでいるのです。
205 ：樹意：2006/05/23(火) 00:00:39 ID:sb69fe9e: >>195
> アウシュビッツに地獄があるという事がフィクションであると言いたければ
> 世界的に高名な霊能者でも連れて行って霊視でもしてもらいなさい。
> そしてそんなものは作り事だと言わせればよい。もしその霊能者が言うことを聞かなければ
> 金でも渡して言わせることですな。そこまでやらなければ何時まで経っても実情は変わりません。

クリン含さんの場合は時たまこういう書き込みがある。
仮にそういう霊能者がいたとしても、どこまでいっても主観の域を出るものではないから
議論の根拠にはならない。　従って限りなく無駄な事を書いている。
(霊能というものを否定しているわけではありません。)

さらにいうなら彼の主張は殆どが意見で占められており、典拠引用　事実関係といった
現実世界の根拠主張というものが殆どない。(仙尼経を除く)
206 ：樹意：2006/05/23(火) 00:25:30 ID:u1TtwlgY: 女スパイだの　批判側のプロフィールだのと　なんとつまらない事だ。
私に言わすなら単なる企業防衛じゃあないですか？
どこに仏陀直説の阿含経を奉持する仏教教団の姿がある？
企業と書いたがまともな企業なら批判は大歓迎であり
クレームや批判の中から　顧客　ユーザーの要望　欲望の
真の鍵を探り当てる努力をするのです。

本物の営業マンは顧客の述べるものを売らないといいます。
よくよくお客さんの批判要望　を聞き出してお客さんの真の要望(欲望)
の鍵を探りあてそれをお客さんに当てはめるのだといいます。
どんな業界であっても批判というものは進化するのに必要なものなのです。
やましいところがあるから悪口であると言い換えるのです。

私なんぞもたまに　偽のＨＮが出ます。
このＨＮは単に自分が書いたものを識別するのに使っているだけであって
一つ一つの書き込みを読む人がそれぞれ　これは意見　これは事実と
取捨選別した上で判断すればよいのだし、本当の仏教の指導者であるなら
そのように指導するのが当然なのです。

択法覚支というでしょう。

　
207 ：樹意：2006/05/23(火) 00:49:20 ID:u1TtwlgY: この世界は欲界と呼ばれる世界です、互いに欲で成り立っています。
仏陀が説く解脱はこの欲界から解脱することを説くのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
企業は繁栄するためにお客さんの批判をよく聞き　お客さんの
欲望の鍵を探り当てる努力をします。
阿含経の出家は本来　報酬を得るビジネスはしませんなぜならば
どうしたってこの欲望の鍵　欲望のドアを作りだしてしまうからです
(生老病死　五蘊再生の鍵となる)(１２因縁)

仏陀は人は他人を清めることができないと説きますが
仮にこれができたとして、ゲイカのように　ビジネスだの
世俗の欲に浸かって、解脱する　解脱させると言ってもそれは
阿含経に説かれる解脱とは　まったく意味の違うものであると
いう事なのです。

ですから　教団の対応一つとってもいかがわしい　或いは
やましさが満載であるというのが伺えるのです。
208 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 01:00:25 ID:vuWXd18w: かつて先達が言っていた。
「阿含宗の修行をよくする人ほど、退会する事が多い」
これは、修行によって阿含宗と職員の悪いところがより見えて
くるせいだろう。（館長のせいにする人はいなくても）
星さんやクリン含さんなどはきっと、修行をあまりせず、お金も
出さない信者なんだろうね。だから、現実の阿含宗幻滅しないん
だね。
209 ：栗花馨：2006/05/23(火) 01:40:22 ID:II8ZchbH: 樹意は邪淫をこのんでいます。

176 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 01:33:30 ID:AczlaF4O
とか言う樹意はエロ大好き

177 ：樹意：2006/05/22(月) 02:00:30 ID:p47iu7ub
そりゃもう
へへへへ　　(＾＾！

下半身に人格は無いといいますから
ゲイカもきっと　下半身の霊格は別だったんでしょう
210 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 01:52:18 ID:TxCPKuFA: 荒らし
↓
209 ：栗花馨：2006/05/23(火) 01:40:22 ID:II8ZchbH
211 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 14:07:50 ID:66636JmJ: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
212 ：スターダスト：2006/05/23(火) 15:29:10 ID:lCnIMqXz: 仙尼経についてですが。
『慢断せざるが故に此の陰を捨て巳りて陰と與に相続し生ず』
この意味は『慢を断じないから、この世の五受陰を捨てても、慢は五受陰と共に相続し、次の世に生まれる』という意味です。
『陰と與に』とは『慢は陰と共に』という意味です。

巻の第二十四　因品第四　九十七、大因経第一
**************************************
『もし、誰かが、名色は何の縁によって生じるか。と問われたら、識によると答えなさい。つまり、識によりて名色ありと。阿難、識が母胎に入らなければ、名色があって身体を造ることができるか』と。答えて言った『できません』と。
**************************************
このように五受陰（色受想行識）の中の『識』が輪廻し、母胎に入るのです。こういうわけで、輪廻は何かが相続するのではなく『識』が相続するのです。
213 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 16:49:57 ID:CMWX9wev: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
214 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:14:49 ID:fusigR3T: 職員は多忙ゆえに修行足らず。
ゆえに不徳者が多い。

阿含宗の修行は大変厳しい。
釈迦の教えどおり、言葉上は簡単だが実行が難しい。
ゆえに未達者がほとんどなり。

修行者への諭と戒めとして
猊下はわざと自らに新たな刑獄の因縁を課している。
如来が菩薩の境涯に降りてくるのと同じなり。

愚者は真実を知らず。
而して地獄界に堕ちる。
215 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:21:11 ID:fusigR3T: 釈迦も当初、悪魔の計りによりて何度も官憲に逮捕されたという。
そのような法難を反発の糧として釈迦の教団は団結を高めた。

猊下の味わった法難を、我らは自らの因縁洗い出しとして受け止め
より精進するのが仏道を求めるものの真の道なり。

愚者は知らず。
まさに己の至らぬことを。
216 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:26:24 ID:fusigR3T: >213

見解の相違也。
このような法律は釈迦の時代にはない。
釈迦の時世、酒を造るのに免許は不要。
まさに後世の愚、極まれり。
法難といわずして何と言わんや。
217 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:28:58 ID:fusigR3T: 世の人の幸せを祈るを悪行という者は
最後の審判で厳しく裁かれよう。

善行は素直に善行と認めよ。
白を黒というもの、汝の名は悪魔なり。
218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T: 逮捕歴など恥じる事なかれ。
聖者は常に神仏より試練を与えられる。
ガンジーや日蓮など何度投獄されたことか！

マザーテレサも時としてヨハネの黙示録を説きつつ
喜捨を得ていたという。
喜捨を受けることを恥じるべきではない。
219 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:03:41 ID:e7MbPgY0: ぷっ
220 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:10:40 ID:kwqZmXGt: >>215
王子が逮捕されたというｿｰｽ出せよ。
221 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:12:33 ID:KNzoUp8c: 法難ねえ～、、なんと美しい言葉ですこと！
ガンジーや日蓮さんは詐欺容疑、契約違反容疑、酒税法違反、私文書偽造などで
弾圧されたんじゃないぞー。　ぜんぜん質が違うじゃないの。
222 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:14:30 ID:yCGq3F1C: >>191 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 17:02:12 ID:AczlaF4O
>190よ、鏡をみてみれ。
>そして、書き込みを音読してみれ

どちらもやってみましたが、それでどうかしましたか。
私が鏡を見ようが、音読しようが、阿含宗のしていることには何にも変わりない。
私が鏡を見ようが見まいが、あなたがアウシュビッツの護摩木を書いたら、
あなたが死者を侮辱し、悪業をなしているのだ。
具体的な反論など何もできず、鏡を見ろと書くしかないあなたこそ犬の遠吠えです。
潜在意識よりも、表面意識のあなたが何をしているのか、よく考えてみてはどうか。
223 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:19:15 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>裁判に持ち込まれればあなたに勝ち目はありません。

勝ち目があるかないか、ド素人のクリン含さんが勝手な解釈をしても無駄だから、
>>71で主張した内容を弁護士に質問してみなさいと助言したのです。
視野の狭いあなたが、自分の主張がどの程度世間で通用するかを知るのに、
３０分で５千円は高い授業料ではありません。
224 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:21:55 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>裁判に持ち込まれればあなたに勝ち目はありません。

>499 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 00:04:55 ID:IcSm1381
>阿含宗は海千山千の弁護士軍団を送り込むそうだから、勝つかもしれない。

499のように、勝つかも知れないと、
クリン含さんに一週間ほど前に書いたのに、もう忘れたのですか。
私は資料などを公開して、根拠を示すだけです。
ネットでは書けなかった内容をすべて公開します。
裁判は公開だから、クリン含さんも傍聴できる。
起訴のテーマにあがれば、奥方様発現の詳細もお話しします。
ぜひいらしてください。
225 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:26:33 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>でも「裁判になると教団にプラスになることはないからそんなことはしないから僕は安心してます」

私を腐したい一心で書いてるようだが、あなたと議論する前に、
阿含宗から訴えられる覚悟はしていると書いた。
そんな覚悟もせずにここに長い間私が書いていると思ってるのですか。
現実に桐山さんは織田師を訴えたのです。
反撃されたらどうするかという準備もせずに、いきなり裁判に訴えた。
桐山さんとはこういうムチャクチャな人であり、
だから私は、この件を学習していれば、という条件を付けた。
頭が老化している桐山さんは昔のことを忘れ、
２ちゃんねるや私を訴える可能性は十分にあります。
すでに弁護士にも事情を話し、その時はよろしく、と声をかけています。
だから、裁判所からの招待状を待っていると前にも書いた。
226 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:30:03 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>でもね、教団からすればそれよりもやることがあります。あなたという害虫を駆除することです。

あなたは一生懸命に、信者である自分には阿含宗が攻撃するはずはないと書いている。
私は、私を訴える可能性があり、受けて立ちますと何度も返答している。
これだけでも、どちらがビクビクしているか、明瞭ではないか。
スタートが違うのです。
あなたは私への憎しみから書き込みを始めたから、私のほうしか見ていない。
だから、まさか自分の後ろから玉が飛んでくるとは思っていなかった。
私から指摘されて、すっかり怖じ気づいて、
七氏が信者に書き込みをさせないための脅かしだと自分に言い聞かせている。
私はあなたに書くなどころか、書いてくれと言っている。
阿含宗ネタをふって、私が批判しやすいように手伝ってほしいのです。
>>190みたいに反吐が出るなんて、あなたが書いてくれないとなかなか書けない。
ただ、あなたの無知を利用して、ダシに使うような卑怯な手は使いたくないから、
自分の知っていることや、あなたの立っている所を丁寧に説明したのです。
一方、私はスタートから阿含宗の批判をしているのだから、
玉が飛んでくるなんて、当たり前だと思っている。
あなたの狭量な視野で私を決めつけるのはやめてもらえませんか。
227 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:38:18 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>信者に書き込みされるのが何でそんなに問題なのですか？

いくら説明されても理解しない人だから、あなたは私の相方としてはちょうど良いのです。
桐山さんがどういう所にプライドを持ち、どういう時に怒り出すのか、
あなたはまるっきり見たことも聞いたこともない。
だから、こういうおマヌケな質問ができるのです。
桐山さんは信者などてんで信用していない。
自分は大天才で何でもできるが、他はどいつもこいつもバカばっかりで、
自分の足を引っ張る役立たずだと思っている。
だから、フジウスさんや源太郎さんのような優秀な人材は逃げだし、
牧童犬さんのような人材を誉めておだてて使いこなすことすらできない。
よさんのように中心的に活動していた人ですら、すっかり冷えている。
本人が冷えたのではなく、桐山さんと阿含宗が冷やしたのです。
桐山さんは自分だけが最高であり、自分しか信用していない。
だから信者が阿含宗を名乗り、勝手な発言をすることを忌み嫌う。
天才の自分の作り上げた御立派な阿含宗を
バカばっかりの信者どもが傷をつけるからです。
228 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:45:37 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>教団に特定されると刑事告訴でもされるんですかな？

現実に、牧童犬さんは書き込みをやめた。
彼は先達として有名だったから、特定されてしまったのです。
おそらく、きついお叱りと、始末書を書かされたかもしれない。
そうでなくも信者が減っている今の阿含宗では、
牧童犬さんのような人と金を集める先達を切りたくない。
牧童犬さんの書き込み内容までは桐山さんに報告は行かなかったでしょう。
内容まで報告されたら、桐山さんは怒りに任せて、その場で斬った。
牧童犬さんのような人を斬るなんて、普通の人ならためらう。
しかし、桐山さんはそのくらい前後の見境のない人です。
感情に任せてしたことを、後になると「仏様が意図した」とか
「直感でわかった」などと自己弁護して、さっさと忘れる。
本人は怒りを爆発させて八つ当たりをして、
職員や先達たちがうつむいているのを見て、すっきりしただろうが、
決定を下された現場は大混乱に陥り、後々まで無意味な傷だけが残った。
229 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:49:48 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>教団に特定されると刑事告訴でもされるんですかな？

昔、横浜で百人が教団の分断を図ったとして処分された。
実際は、一部の信者が勝手に護摩を焚いて、
桐山ゲイカからデンパを受信していると宣伝して、信者を集めた。
だから、集まったほとんどの信者は教団が認めているものと勘違いした。
直接、御指導や御霊示がいただけると思って参加したのでしょう。
桐山さんが霊感で直接指導しないのだから、
これを求めて入行した信者たちに不満があったのは当然です。
中心の人数はわずかで、出席者たちは彼らの信者ではない。
ところが、関わった者たちは全員が処刑です。
腐ったミカンどころか、同じ箱に入っていたミカンを全部捨てた。
しかも、この責任を当時の教宣課の責任者に押し付け、関西に戻した。
自分の指導の不十分さや、宣伝ばかりで中身がないことから、
信者に不満がくすぶっていたのを無視して、トラブルが起きると、
全部他人のせいにして、処分して、自分は素知らぬふりをした。
230 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:52:44 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>教団に特定されると刑事告訴でもされるんですかな？

九州であった横領事件も、実際に何がどう横領なのかすら分からなかった。
横領したと批判された人たちは断固として自分たちは何もしていないと
最後まで主張していたが、いきなり破門にして、これを道場に張り出し、
さらに先達を集めて、これをどう思うか意見を求めた。
彼らをさらし首にした上で、造反者をあぶり出すために踏み絵をさせたのです。
一般信者たちは、桐山さんの霊能力や直感力を信じて、
事情も知らずに、彼らに罪があるものと思っていた。
よく考えてみれば、罪があるかどうかわからない相手に罪をかぶせたら、
自分こそが罪をなしている。
この時も桐山さんは「証拠は挙がっている。裁判に訴えて取り返してやる」と信者の前で息巻いた。
しかし、裁判に訴えることなどできなかった。
231 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:55:42 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>教団に特定されると刑事告訴でもされるんですかな？

桐山さんはお手配願いなどのお金を経理を通さず、懐に入れていた。
言うまでもなく、宗教法人として税制の優遇を受けているのに、
経理も通さないお金があるなど、許されることではなく、社会常識すらも外れている。
阿含宗を立宗した後の、完全解脱としていた時期、こんなことをしていたのですよ。
信者さんたちは桐山さんのこの道徳心をどう思うか。
桐山さんがこうだから、阿含宗の経理自体が時代錯誤の穴だらけだった。
九州では倉庫から、お金がはさまれたままの解脱供養の申込書が出て、
その申込者はすでに亡くなっていたなんて話すらある。
だから、大金が行方不明になっても、調べようもなく、
一罰百戒のために、大量処刑に踏み切ったのでしょう。
232 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:58:58 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>教団に特定されると刑事告訴でもされるんですかな？

信者さんたちは横浜と九州の二つの事件に桐山さんの心を
支配している重要なキーワードが隠されていることに気が付きましたか。
「人と金」という財産を奪われそうになった時の桐山さんの反応です。
横浜は「人」を奪われ、九州は「金」を奪われたと桐山さんは思った。
桐山さんがもっとも執着している阿含宗を奪いに来たと思った時の反応です。
離反、横領という信者側を見るのではなく、桐山さんの反応を見ることです。
阿含宗という彼の最大の財産を奪われた時の反応なのです。
桐山さんは、自分の財産に手をつけた者はただの一人も許さないとばかりに、
腐ったミカンを箱ごと捨てて、一罰百戒をみせた。
ここに、桐山さんの強烈な財産への執着と、これを奪おうとした者への怒り、
復讐心がもろに現れている。
餌を食べている犬に手を出すと、うなり声をあげ、噛みついてくるのとそっくりです。
233 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:01:15 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>教団に特定されると刑事告訴でもされるんですかな？

桐山さんが一生かけて作り上げた大事な財産である阿含宗の、
人と金を奪われたときの反応がこの二件なのです。
中小企業の社長が会社を乗っ取られそうになった時の反応と同じです。
社長なら俗人だから、会社に執着し、自分の財産を守ろうと必死になるのは当然です。
だが、桐山さんはその当時ですら、すでに解脱していたのだから、
いかなるものにも執着がなかったはずです。
ところが、俗人と同じ、いや、俗人顔負けの反応を示した。
234 ：阿里巴巴：2006/05/23(火) 21:02:50 ID:5xyVZsmC: >>225
＞２ちゃんねるや私を訴える可能性は十分にあります。
＞すでに弁護士にも事情を話し、その時はよろしく、と声をかけています。

さすが七氏だね。顧問弁護士がいるとは。
そうなりゃユビキタスもきっと訴えられるよね。
ユビキタスは弁護士を雇うオカネがあるのだろうか。。。（憐涙）
235 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:03:19 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>教団に特定されると刑事告訴でもされるんですかな？

ここで信者さんたちにもう一つ気が付いてほしいのは、
桐山さんの反応が、“過剰”である点です。
社長が会社を守るために、反撃にでるのは当然だが、
だからといって、罪のない者にまでさらし首にするようなことはしない。
本来なら、聖者として俗人の社長よりは寛容で慈悲深い桐山さんが、
俗人でもしないほどに、激しく噛みついている。
餌に手を出そうとした人だけでなく、通りかかった人にまで噛みつく犬のようなものです。
桐山さんの阿含宗という財産への執着と、誰かが盗みに来るという被害妄想が
俗人よりもはるかに強烈だから、こういう反応を示したのです。
236 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:05:04 ID:yCGq3F1C: >>194 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:29:36 ID:FIMZ06Kt
>教団に特定されると刑事告訴でもされるんですかな？

阿含宗とは宗教牧場であり、信者は宗教家畜にすぎないと書いた。
信者さんたちはこの表現に反発を感じていただろうが、
現実の桐山さんのこの二つの事件での反応を見て、どう思うか。
これほどあっさりと信者を斬り、さらし首にして、罪をなすりつける光景は、
牧場主と家畜との関係とよく似ている。
病気の家畜を処分するのと同じです。
牧場主にとって家畜は大事な財産だが、全体を失うよりも、一部を捨てたほうがいい。
他の家畜に感染を防ぐためには、周囲にいて感染した可能性のある家畜も処分する。
桐山さんのしたことはこれとそっくりです。
阿含宗とは桐山牧場であり、信者とは宗教家畜にすぎない。
237 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:09:28 ID:yCGq3F1C: >>195 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:30:11 ID:FIMZ06Kt
>ついでに七氏さんでどんな人かプロファイルしてみましょう。

>50 ：クリン含最高評議会：2006/05/03(水) 18:28:23 ID:m10xV9zf
>自分が詳しい情報を握っておらずそのことがばれた事が悔しいから今度は私個人への攻撃ですか？
>302 ：クリン含最高評議会：2006/05/09(火) 21:56:25 ID:cJZlOlEk
>後はみんな私への批判です。

私が個人攻撃をしていると非難したクリン含さんが、これですからね。
あなたの書いている事が個人攻撃でなくて、なんなのだ？
初代“よー癡”さんやＲＥＮＤＡＲＯさんが、私の略歴をいろいろと書いてくれた。
皆さん、それぞれの頭の中を示すようで興味深い。
私を描いたつもりでも、絵は描いた人の心をとてもよく現す。
238 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:12:02 ID:yCGq3F1C: >>195 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:30:11 ID:FIMZ06Kt
>実際は立宗以後も旧版の時代が続いたがこの事情を知らなかったらしい事により推察）

知らないのはクリン含さんのほうです。
あなたは旧版の座右宝鑑が慈恵会時代に出版されたと思っているのですか。
１９７８年の阿含宗立宗後に出た本です。
だから、本文では、１９７９年に現形した応供の如来が出てきます。
私が、あなたを慈恵会時代からの信者かと推測したのは、
旧座右宝鑑だけでなく、オレンジバックスも出したからです。
『求聞持法・瞑想入門』『密教占星術入門』のことだと思うが、
この二冊とも１９７９年、つまり三冊とも１９７９年の本です。
つまり、あなたが出した本はすべて立宗直後くらいの本ばかりです。
この前にあなたが入行したとすれば、慈恵会時代からの信者である可能性が出てくる。
と、推測したのだが、あなたは旧版を立宗前に出たのだと思っている。
つまり、旧の座右宝鑑がいつ最初に出たのか知らないのだから、
ここから推測すると、立宗後ということになる。
もっとも、在籍はしていたが、隠れ阿含宗だったので、
座右宝鑑が出たことも知らなかったという可能性もあります。
どちらにしても、二十年を軽くこえる信者ということになる。
239 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:14:58 ID:yCGq3F1C: >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:18:00 ID:FIMZ06Kt
>宗報はどこで手に入れてるんだ？

宗報は阿含宗の広報ですよ。
例祭には一般の人も参拝しており、また例祭以外でももらえる。
昔から値段がついてるが、今も無料で配られている。
阿含宗は宣伝のためにも関係者に配っている。
あなたはそんなことすら知らないのですね。
自分がろくに修行も例祭も参加したことがないものだから、
いくらでも手に入る情報を書かれると、スパイだあ、と騒ぎたてる。
240 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:17:21 ID:yCGq3F1C: >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:18:00 ID:FIMZ06Kt
>宗報はどこで手に入れてるんだ？

スパイを雇っていると非難された本人である私が否定しているのに、
しっかりとクリン含さんは桐山さんの言葉を信じている。
阿含宗のことをろくに知りもせずに、自分の無知を棚に上げ、
簡単に手に入る資料を振りかざして、桐山さんの操り人形になっている。
仮想敵国を作り、国内の矛盾から目をそらさせる手法は
歴史で繰り返し習ったはずなのに、その同じ手を使われて、
しっかりとひっかかるあなたのような人がいるから、詐欺宗教が成り立つ。
241 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:21:24 ID:yCGq3F1C: >>201 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:18:00 ID:FIMZ06Kt
>宗報はどこで手に入れてるんだ？

桐山さんが女スパイの話を出したのは、
信者たちに、阿含宗は伝統仏教から狙われ、
スパイされるほど重要な存在なのだと錯覚させるためです。
存在しない敵を作り、信者の危機感を煽り、団結させ、
その勢いでアウシュビッツの護摩木を増やす。
宗教家畜を駆り立てるには、「オオカミが来るぞ！」は効果がある。
「阿含宗に出てきてもらっては困る伝統教団がある！」などと言われて、
信者さんたちは本気にしているのですよね。
いったい、どこにそんな教団があるのだ？
昔、大作さんが攻撃していると言っていたが、先に手を出したのは桐山さんです。
ここで一番書き込みの多い私が、どこの教団にも所属していないし、
どこの宗教家にも帰依していないとはっきり述べている。
批判している人たちのほとんどが個人的な「元信者」にすぎない。
信者さんたちは、桐山さんの仮想敵教団と女スパイなんて
古典的で子供じみた手法に少しは疑問を持ってはどうか。
242 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:22:42 ID:yCGq3F1C: >>195 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:30:11 ID:FIMZ06Kt
>すなわち「地獄に落ちた」という表現に噛み付いているだけなのです。
>地獄とは何か、それがどういうものか、などといった事はあなたにはどうでもよい事であり
>言質をとって批判してるだけの脳足りんがあなたなのです。

桐山さんが書いているのは、
１．アウシュビッツの犠牲者たちは死後激しく苦しんでいる霊障のホトケ、霊的不浄である。
２．彼らの発する霊障のカルマが天災地変を引き起こす。
私がこの両方について根拠のない死者への冒涜だと批判しているのです。
地獄に落ちたという表現だけに噛みついているだけではない。
桐山さんの地獄とは、このうち１の苦しむ様の表現であり、私の批判の一部です。
243 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:25:09 ID:yCGq3F1C: >>195 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:30:11 ID:FIMZ06Kt
>すなわち「地獄に落ちた」という表現に噛み付いているだけなのです。

あなたは地獄とは死後の苦しむ状態であり、いわゆる地獄に落ちたのとは違うと主張した。
阿含宗の従来からの主張としては必ずしも間違ってはいない。
この世に留まる霊障のホトケと、三途の川の向こうにある地獄とを桐山さんも区別としていた。
だが、どうして桐山さんはちゃんとそこのところを信者に説明することもなく、
いきなり、「地獄に落ちた」と書いてしまったのか。
信者の中には新米の者もいるから、地獄に落ちると表現されれば、
一般的な地獄の意味にとり、死者自らの苦しみとは受け取らない。
せめて、「地獄のような苦しみ」と書けばよかったのに、
どうして、こんな不用意な言葉を桐山さんは用いたのか、奇妙に思わないか。
被害者が地獄に落ちたなんて書いたら、いかにもマズイ。
信者さんたちもどうしてなのか、理由を考えてみてください。
244 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:39:28 ID:yCGq3F1C: >>195 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:30:11 ID:FIMZ06Kt
>すなわち「地獄に落ちた」という表現に噛み付いているだけなのです。

桐山さんの頭がそれだけ老化したのです。
地獄に落ちたような苦しみと言うべきところを、
信者さんたちにいかに恐怖心を与えて、脅かすかしか考えていないから、
つい口から出任せ、言葉の勢い、ノリでこんな発言をした。
アウシュビッツの護摩を成功させるためには、信者から金を集めるしかない。
地獄に落ちたと表現して、強烈な印象を与えて、
信者や一般人たちに霊障を恐れさせ、ムチをあてたい一心なのです。
もう何でもいいから、思いつくかぎり妄想の翼を広げて、脅かして脅かして脅かしまくっている。
だから、被害者を地獄に落ちたとは何事か、という批判を予想できなかった。
脳が老化した老人は自分の話にばかり夢中になり、周囲や後先のことを考えることができなくなる。
だから、桐山さんのようにとんでもない発言をしてしまうのです。
245 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:52:08 ID:yCGq3F1C: >>195 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 22:30:11 ID:FIMZ06Kt
>すなわち「地獄に落ちた」という表現に噛み付いているだけなのです。

元々、桐山さんは思いこみと自分なりの勝手な解釈が得意だった。
応供は如来なのに、うっかり、応供の如来などと言ってしまい、
間違いを修正するどころか、屁理屈を並べて御立派な教学にしてしまった。
施戒修を表す三福業が、いつの間にか、御利益満載の三福道になってしまった。
発音が似ているから、桐山さんの頭の中で脈絡なく作り出されたのだから、
三福道はただのダジャレ、桐山さんのオヤジギャグです。
タンハーが輪廻の素だという経典に根拠のある事だけでやめておけばいいのに、
タンハーが転生する、などと言い出した。
ソンディの家族的無意識が縦の因縁だというくらいでやめておけばいいのに、
異母兄の生まれ変わりなどとタワケた妄想を作り上げて、嘘がばれた。
桐山さんは自分の嘘を修正するのではなく、さらに嘘を作ってごまかすのを常としてきた。
これで人を騙せたと思い、自分は天才だと自惚れる。
嘘の上に嘘を重ね、どこまで言い張るというやり方は信者には通用する。
だが、いったん阿含宗の外に出たら通用しない。
アウシュビッツの被害者たちが地獄に落ちたという老人の妄想が、
世間のどこで通用するか、信者さんたちもよく考えてみてください。
246 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 23:37:38 ID:iwQ3tCJv: おいおい桐山の犯罪歴だかを　コピペしまくってる奴。

つまらないからやめてくださいな。かなりセンス無いよ。皆無ね。
247 ：栗花馨：2006/05/23(火) 23:51:43 ID:nlkXcajM: 桐山氏は、勝ち組とわかりますね。

やめても潜在意識に桐山氏が永久保存されています。
248 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 00:34:38 ID:l/+Fb0Bo: 負け組
↓
247 ：栗花馨：2006/05/23(火) 23:51:43 ID:nlkXcajM
249 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/24(水) 00:45:52 ID:V3FtBNMl: >>234:阿里巴巴 :2006/05/23(火) 21:02:50 ID:5xyVZsmC
>そうなりゃユビキタスもきっと訴えられるよね。
>ユビキタスは弁護士を雇うオカネがあるのだろうか。。。（憐涙）

ЯＥＮДＡＲＯさんは人の心配しなくてよいから、訴えるでもなんでも
好きなように行動なさい。
250 ：& ◆sQw2IvQ8pg ：2006/05/24(水) 08:03:53 ID:3m5TKBY8: アウシュビッツ護摩法要まであと二十日！
251 ：りな：2006/05/24(水) 09:34:50 ID:CTO1CQWc: アウシュビツアーっていくらするん？
５泊６日で35万以上なら高いな。

もちろん、みんなは行くんでしょ？
お土産話まってまーす(^_^)
252 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 12:41:14 ID:bAtUu5nq: >>214 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:14:49 ID:fusigR3T
>職員は多忙ゆえに修行足らず。
>ゆえに不徳者が多い。

ナリキリさん、信者なら阿含宗の悪口を言ってはいけません。
職員は遊んでいるのではなく、阿含宗のお仕事をしているから忙しい。
給料といっても大した額ではないから、ほとんどはタダ働き、つまり阿含宗の梵行です。
梵行とは修行であり、徳を積んでいる。
職員はお金をもらいながら、徳を積んでいるのです。
桐山さんは彼らを選ばれた者であるから、信者とすら違っており、
特別な選民意識を持つように教育しているくらいです。
日夜、カルト宗教の霊感商法のために汗水流しているご立派な職員様に
向かって、修行が足りない、不徳だと？
口を慎みたまえ。
253 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 12:46:42 ID:bAtUu5nq: >>214 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:14:49 ID:fusigR3T
>阿含宗の修行は大変厳しい。
>釈迦の教えどおり、言葉上は簡単だが実行が難しい。
>ゆえに未達者がほとんどなり。

人集め、金集めは、そりゃもう厳しい修行です。
３人導くのでも大変なのに、６人に増えて、ついには１３人。
自発的と称しているが、護摩木などの供養は見えないノルマです。
あの実行委員長さんだって、会費の他に３千円も供養している！
職員などは桐山ゲイカの信者の板挟みになって、大変です。
桐山ゲイカは法話などで建前のきれい事をいうだけ。
実際に金と人を集める汚い仕事をするのは職員で、
数字が少ないと怒られるのは彼らです。
護摩まであと二十日、数字を出すために職員だって必死に先達にムチを当てる。
本音を察している先達は信者にムチを当てて護摩木と供養金を集める。
数字さえ出せば、その中身なんか誰も問いません。
数字を出した先達にはお役など特別扱いしてあげる。
牧童犬さんなどこうやって大先達の地位を確保してきた。
こんなふうに、餓鬼の世界で生きるのも本当に大変です。
だから、あなたのおっしゃるように、
餓鬼の心を捨てるように説いた釈迦の教えどおりにすることは、
言葉上は簡単だが実行が難しい。
ゆえに、阿含宗の信者は仏教の未達者ではなく、餓鬼の未達者です。
254 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 12:50:32 ID:bAtUu5nq: >>214 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:14:49 ID:fusigR3T
>猊下はわざと自らに新たな刑獄の因縁を課している。
>如来が菩薩の境涯に降りてくるのと同じなり。

なにい？？あなたは桐山さんがわざと薬事法に違反する行為をしたというのか？
ナリキリさんは信者だよな？
批判側ですら、桐山さんが百も承知で違反したなどとは批判していない。
薬事法が改正されたことを知らず、自惚れが強いから調べてみようともせず、
自分の所有物である光和を他人に盗られるという疑心暗鬼と
所有欲で会長職に留まったから、裁判で２０万円の罰金刑になった。
阿含宗ではいつも責任逃れする桐山さんが、現実世界では逃げ切れなかった。
ところが、あなたは桐山さんが故意に法律違反をして見せたというのか？
批判側ですら桐山さんの道徳心がそこまで低いとは批判していないのに、
なんと信者が桐山さんの道徳心は最低だと非難した。
255 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 12:55:29 ID:bAtUu5nq: >>214 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:14:49 ID:fusigR3T
>猊下はわざと自らに新たな刑獄の因縁を課している。
>如来が菩薩の境涯に降りてくるのと同じなり。

１９８７年の密教食事件を刑獄の因縁の現れと認めるのですね。
屁理屈を並べるよりも、素直でよろしい。
しかし、桐山さんは自ら因縁を課したなんて言ったことはありません。
光和のバカが薬事法改正すら知らず、光和のバカに会長職を辞職すると伝えたのに、
光和のバカが外していなかったから、光和のバカが悪い、というのが桐山さんの法話での弁です。
また、側近に、“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな～と漏らしたというのだから、
わざと刑獄の因縁を課したのではなく、まさか問題になるとは思わなかったのです。
256 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 12:56:17 ID:bAtUu5nq: [432]フジウス 05/03/05 10:39 UoNeRkkgb2
《余談：その２》その後、密教食のことで記述登録を長年ほって
いたので云々という言い訳を管長はした。警察の捜査をうけたこ
とを会員も知っていたからだ。しかし内輪のミーティングでは相
当こたえていたようで、“まだ刑獄の因縁が残っていたんだな～
”と本音をもらした。すごく弱気の管長だった。あのとき私が薬
事法違反の証拠はここにありますといったらアゴンの歴史も変わ
っていたでしょう。
257 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:00:43 ID:bAtUu5nq: >>214 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:14:49 ID:fusigR3T
>猊下はわざと自らに新たな刑獄の因縁を課している。
>如来が菩薩の境涯に降りてくるのと同じなり。

>>256のフジウスさんの証言によれば、言い訳とあります。
桐山ゲイカがあなたのようにわざと刑獄の因縁を出してみせたのなら、
側近のフジウスさんにだけでもこの点を説明したはずです。
しかし、ただ言い訳を並べ、刑獄の因縁が残っていることすら知らなかった。
フジウスさんの告発によれば、密教食の薬事法違反だけでなく、
漢方を勝手に処方していたこともあった。
これなど罰金刑では済まず、執行猶予付きの実刑となっていたでしょう。
フジウスさんに桐山さんは救われた。
信者さんたちもよくみるといい。
法律すらも無視する桐山さんのどこが聖者なのだ？
258 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:06:51 ID:bAtUu5nq: >>216 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:26:24 ID:fusigR3T
>見解の相違也。
>釈迦の時世、酒を造るのに免許は不要。

釈尊の時代には酒を造るのに許可がいらなかったから、
現在の日本で桐山さんが偽ビールを造っても違法ではないといいたいのですか。
どういう思考回路をしているのだ？
原始時代には子供を殺してはいけないという法律はなかった。
では、子供を殺した者を殺人鬼と非難して、つかまえ、刑罰を加えることは、
ナリキリさんの説では「見解の相違也」ということになる。
阿含宗の信者とは道徳心が低いのではなく、道徳心のカケラもないらしい。
259 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:08:39 ID:bAtUu5nq: >>216 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:26:24 ID:fusigR3T
>釈迦の時世、酒を造るのに免許は不要。

桐山さんは単に無免許で酒を造ったのではない。
桐山ビールを造ったのではなく、キリンビールの偽物を造ったのだ。
これはキリンビールの商標への違法行為というだけでなく、
酒を飲みたいという庶民のささやかな欲望を逆手にとって、
彼らを騙すという悪質な詐欺です。
桐山さんの詐欺の原点ともいえる。
宗教に入ってからも、桐山さんは常に偽物を造り続けた。
偽僧侶、偽阿闍梨、偽学歴、偽念力の護摩、偽超能力、偽真正仏舎利、
偽阿含経、偽成仏法、こんなふうに、桐山さんの人生と作り上げた宗教の肝心な点で、
偽物でないものは一つもない。
現金で買ったはずの勲章の中にすら偽物が混ざっている。
260 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:09:33 ID:bAtUu5nq: 36 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 12:27:29 ID:d8erUxhw
この事件については
良かれと思って善意で人類に貢献することを行なっても
外道の邪悪な連中から法難を受けることがあるという
ひとつの社会勉強になったというだけのこと。
この場合の刑獄の因縁は本質的なものではなく方便としての
解脱に至る教えの一環だと解釈するのが正しいな。
261 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:13:04 ID:bAtUu5nq: >>216 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:26:24 ID:fusigR3T
>法難といわずして何と言わんや。
>36 ：名無しさん＠３周年：04/12/11 12:27:29 ID:d8erUxhw
>外道の邪悪な連中から法難を受けることがあるという

>>260に引用した36の書き込みは、刑獄の因縁を方便であり、
法難であるとするナリキリさんとそっくりですね。
この時も徹底的に反論されても、同じ内容の書き込みをして、
この一年半の間にナリキリさんは何の進歩もなかったようだ。
法難ではなく、法律違反です。
桐山さんが偽ビールを造ったのは宗教家になる前の世俗での出来事です。
宗教を作る上で妨害に遭うことを法難というのであって、
宗教とは関係のない商売上の犯罪行為を法難とは言わない。
また、さすがの桐山さんも法難とは言っていない。
あれは先祖の作った霊障ホトケから発生した悪因縁であり、
仏様が十界修行させるために仕掛けたのだと言っている。
262 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:15:31 ID:bAtUu5nq: >>216 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:26:24 ID:fusigR3T
>法難といわずして何と言わんや。

桐山さんの言い訳の手法は、法難という被害者的な発想ではなく、
他人に責任を押し付ける積極思考です。
桐山さんは死者や仏という見えない存在にすべての責任を押し付けるのです。
あなたも阿含宗の信者なら、桐山さんの積極的責任転嫁の手法を学んだほうがいい。
もっと卑近に言うなら、あなたのいう法難とはマゾ的だが、
桐山さんは攻撃型のサド的な人間で、受難的マゾではありません。
信者なら自分の性格を桐山さんに当てはめるのではなく、
桐山さんの性格をそのままに理解してあげてください。
263 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:17:41 ID:bAtUu5nq: 411 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/05/08 17:14
>410
誰しもある若き日の過ちのひとつと考えてあげましょう。
遠い過去の傷を抉るような事は止めましょう。
人間には寛大な心が必要です。
一度も過ちを犯していない人はいるのでしょうか？
イエスの言葉を思い起こすべきです。
きちんと罪を償った人に石をぶつけるのはよくありません。
本人にとってはある意味人生の厳しい修行だったと思います。
ガンジーだって何度も逮捕されましたし、日蓮は処刑されようとしました。
もともとの理由はともあれ、みんな刑獄の因縁を乗り切った聖者たちです。
264 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:22:12 ID:bAtUu5nq: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T
>逮捕歴など恥じる事なかれ。
>聖者は常に神仏より試練を与えられる。
>ガンジーや日蓮など何度投獄されたことか！
>411 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/05/08 17:14
>ガンジーだって何度も逮捕されましたし、日蓮は処刑されようとしました。

>>263に引用した三年前の411はもしかしてナリキリさんが書いた内容ですか。
驚くのは、あの時もユビキタスさんから徹底的に批判されても、
批判はあなたの記憶からすべて脱落して、まるでゾンビのように
同じ主張を繰り返している点です。
せめて、前の批判に反論するような形で書くならまだしも、
あなたは批判されたことすら忘れているのでしょうね。
スレの議論以前の問題として、あなたのその学習効果のなさに驚かされる。
ガンジーは圧政に苦しむ民衆のために、政治的な行動をしたのであって、宗教ではない。
日蓮は自分の宗教を立ち上げてから宗教的に弾圧された。
ガンジーも日蓮も、世の人々を救うために自分の命をかけたのだ。
桐山さんのように私利私欲のために、セコイ偽ビール造りとは違う。
桐山さんのは政治的な逮捕ではなく、詐欺事件での逮捕だから、逮捕歴は恥じるべきです。
あなたと違い、桐山さんはこれを恥じているからこそ、様々な言い訳を並べている。
265 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:28:51 ID:bAtUu5nq: >>217 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:28:58 ID:fusigR3T
>世の人の幸せを祈るを悪行という者は
>最後の審判で厳しく裁かれよう。

法難という受難的な表現、最後の審判、悪魔という言葉の使い方などを見ると、
あなたはキリスト教的な影響を強く受けているようですね。
だが、仏教にはもちろんのこと、阿含宗にも最後の審判という考えはありません。
裁かれたというなら、桐山さんが裁判で酒税法違反で２年の実刑、
薬事法違反で罰金二十万円と裁かれただけです。
桐山さんですら、最後の審判で人々が裁かれるなんて言ったことはない。
仏教は輪廻転生ですから、“最後”なんて考えはなく、
悪因悪果、善因善果で、自分がなしたことが返るという
当時のウパニシャッドの思想を大筋で受け入れている。
阿含宗では、無関係な霊障のホトケがあなたに災いをもたらすのではなく、
霊障のホトケと縁があるような悪因縁をあなたが前世で作ったからであると説いている。
関係のないキリスト教を出すなと前にも反論されたのを覚えていませんか。
266 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:32:10 ID:bAtUu5nq: >>217 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:28:58 ID:fusigR3T
>世の人の幸せを祈るを悪行という者は

自分が世の人の幸せを祈っているのだと思うことと、
実際にしていることは別物であると、何度も説明したとおりです。
子供が、成績が上がるように祈りながら、勉強もせずに
毎日遊んでいると言ったら、あなたは納得するか。
何を心で思うか、だけでなく、何を言ったか、何かをしたかが問題なのです。
アウシュビッツの死者たちの成仏を願うと言いながら、
実際には彼らの状態を霊視する力も、成仏させる力もない者が、
彼らが霊障のホトケ、霊的不浄であるとなど言うのは祈りなどではなく、罵りにすぎない。
267 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:35:41 ID:bAtUu5nq: >>217 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:28:58 ID:fusigR3T
>世の人の幸せを祈るを悪行という者は

「君が明日まで生きていることを祈っているよ」と言われて、
あなたは自分の幸せを祈ってくれたと思うか。
これは、「さっさとくたばれ」と言われているのと同じで、
ヤクザが使う脅かし文句です。
阿含宗のしていることはこれと同じです。
口先では、死者の供養や成仏、世界平和などを唱えているが、
実際には、死者たちを霊的不浄と罵るばかりか、
彼らが天災人災の原因であり、同じような虐殺や世界的な戦争を
引き起こすとまで桐山さんは述べている。
自然災害や生きている人間がなしている悪業まで、全部、彼らの責任に押し付けている。
反論できない相手を罵り、責任を押しつける行為のどこが、幸せを祈る行為なのだ？
268 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:37:17 ID:bAtUu5nq: >>214 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:14:49 ID:fusigR3T
>愚者は真実を知らず。
>而して地獄界に堕ちる。

あなたの言うとおりで、阿含宗を仏教だなんて信じる愚者は地獄界に堕ちるでしょうね。
珍しくナリキリさんと意見が一致した。
阿含宗は桐山さんはじめすでに餓鬼界に落ちている。
しかも、アウシュビッツで死者を冒涜するのだから、
いよいよ地獄界に堕ちることになる。
犠牲者たちが地獄に堕ちたのではなく、
彼らを霊的不浄と罵る信者さんたちの心こそが地獄界であり、
他人の不幸をエサに焚き火で成仏させると自惚れる行いが地獄界なのです。
269 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 20:00:03 ID:S4VWIri8: たしかにＫ山のアノ姿は餓鬼そのものだな。
おなかも突き出て悪の魔法使いハラー・ポッテーって感じだな。
270 ：栗花馨：2006/05/24(水) 23:28:19 ID:HhD4wnNe: 268 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:37:17 ID:bAtUu5nq
には、潜在意識に桐山氏が永久保存されています。
潜在意識で桐山氏の愛をもとめつづけています
271 ：栗花馨：2006/05/24(水) 23:33:18 ID:HhD4wnNe: この阿含宗の元会員という人物は嘘をついて
悪意ある全く事実無根のデッチあげをし
人を陥れています。
この人物が自分の書き込んだ内容についての根拠を証拠を示すべきです
この人物は全く事実無根の作り話で人を陥れています。
↓
中沼源太郎＠聖審神院

さらに、この者らは中沼源太郎＠聖審神院なる者がでっちあげた
全く事実無根の作り話で人を陥れています。
↓
樹意となのる者、岡目となのる者

わたくしの恐怖感は以下の人物達によってさらなる苦痛をしいられる状況になっています。

悪意ある全く事実無根のデッチあげを煽り続ける人物
↓
ユビキタス＝[649]タイ古式マッサージで１・２・３・アーッ！ 06/04/15 18:57 *3Rv70.P.g7X*E-AelMq

悪意ある全く事実無根の風説を転載し被害を加えた人物
↓
666 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 12:42:43 ID:dIeThHLp
(阿含宗という宗教102）
272 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 00:03:02 ID:l/+Fb0Bo: 零点
↓
270 ：栗花馨：2006/05/24(水) 23:28:19 ID:HhD4wnNe
268 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:37:17 ID:bAtUu5nq
には、潜在意識に桐山氏が永久保存されています。
潜在意識で桐山氏の愛をもとめつづけています
273 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 00:03:47 ID:iXfPiFkq: 零点
↓
271 ：栗花馨：2006/05/24(水) 23:33:18 ID:HhD4wnNe
274 ：栗花馨：2006/05/25(木) 01:25:10 ID:OFmB1X91: 268 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:37:17 ID:bAtUu5nq
には、潜在意識に桐山氏が永久保存されています。
潜在意識で桐山氏の愛をもとめつづけています
275 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 01:27:30 ID:iXfPiFkq: 零点
↓
274 ：栗花馨：2006/05/25(木) 01:25:10 ID:OFmB1X91
268 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 13:37:17 ID:bAtUu5nq
には、潜在意識に桐山氏が永久保存されています。
潜在意識で桐山氏の愛をもとめつづけています
276 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 01:28:25 ID:iXfPiFkq: 零点
↓
栗花馨
277 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 02:01:06 ID:iXfPiFkq: 根性が悪く、それでいて自惚れだけは
人一倍強いように見える
↓
栗花馨
278 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 12:39:46 ID:+qJdiv/R: >>265の修正
正　裁かれたというなら、桐山さんが裁判で酒税法違反で一年半の実刑、
誤　裁かれたというなら、桐山さんが裁判で酒税法違反で２年の実刑、
279 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 12:42:41 ID:+qJdiv/R: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T
>マザーテレサも時としてヨハネの黙示録を説きつつ
>喜捨を得ていたという。

この世の終わりを説いて金を集めていたから、桐山さんと同じだと言いたいのですね。
彼女はキリスト教徒だから聖書は信仰の根拠です。
聖書に書いてあることをそのまま説くのは信仰としては間違っていない。
一方、桐山さんが説いているアウシュビッツの霊障による地球壊滅なんて、
阿含経のどこにあるのだ？
釈尊は霊障のホトケなんて説いていない。
桐山さんのいうように、仮に好戦経の肉段が霊障のホトケだとしても、
釈尊は、見えると言っているだけで、これを成仏させろとか、
成仏させないとまた同じような虐殺が起きるなどと説いていない。
それどころか、見えない者たちがいるから、「説かない」と述べている。
釈尊は、桐山さんのいう霊障のホトケを「説かない」のです。
阿含経のままに実践するなら、霊障のホトケなど説いてはいけない。
280 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 12:44:38 ID:+qJdiv/R: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T
>マザーテレサも時としてヨハネの黙示録を説きつつ
>喜捨を得ていたという。

桐山さんと違うのは、彼女は受け取った金を個人的な事にはいっさい使わなかった。
清貧をそのまま実行し、お金や資材を集めても、すべて貧しい人たちに配った。
生活の必要最小限を除き、自分では何も所有しなかった。
個人的に着服していたとか、財産を持っているなんて聞いたことがなかった。
一方、桐山さんはどうか。
宗教法人としての阿含宗を一族で私物化している。
税金で優遇されているのだから、脱税や税金を私物化しているのと同じです。
寄付はすべて見返りを求めた紐付きの“偽善事業”にすぎない。
寄付そのものが目的ではなく、それによって勲章や名誉教授などの肩書きをもらう。
アウシュビッツに、わかっているだけでも１０万ドルを寄付した。
過去にアウシュビッツに寄付などしたことがない。
今回の護摩を焚く見返りを求めての寄付です。
さもしく、心の貧しい、餓鬼の寄付です。
281 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 12:47:50 ID:1RA1eS7K: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T
>マザーテレサも時としてヨハネの黙示録を説きつつ
>喜捨を得ていたという。

マザーテレサは寄付されたお金を貧しく苦しむ人のために使うと約束して、
その言葉どおりのことを実行した。
信者さんたちが阿含宗に寄付したお金は自分を含めた霊的な浄化が目的だ。
それらは因縁切りと霊障解脱です。
桐山さんはこの二つを理由に信者さんたちから金を集めている。
会費、解脱供養、冥徳解脱、護摩木からお守りまで、
桐山さんのウリは釈迦の成仏法であり、その中身は因縁切りと霊障解脱です。
ところが、桐山さん本人と夫人を見れば、因縁切りなんて成り立たない。
１８人の霊障武士、ソンディの件、そして世紀末地球壊滅の大予言をみれば、
霊障解脱も嘘です。
つまり、寄付を求めた理由が、桐山さんの場合は嘘です。
理由が嘘なのだから、人を騙す詐欺です。
282 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 12:51:42 ID:1RA1eS7K: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T
>マザーテレサも時としてヨハネの黙示録を説きつつ

アウシュビッツと同じような虐殺が経典にも残っています。
シャカ族の滅亡です。
釈尊はシャカ族を滅亡させようと進軍するヴィドゥーダバ王を
漢訳経典では二度、ジャータカでは三度止めたことになっている。
漢訳経典では、三度目にマハーモッガラーナが神通力で進軍を止め、
シャカ族を守りましょうと申し出る。
信者さんたちは、釈尊がなんと答えたと思いますか。
桐山さんは、釈迦の成仏力は神通力であると説いている。
シャカ族の横変死の因縁は４０％を越えており、
強い肉体障害の因縁は５０％であり、生き残れるのはわずか１０％だ！！
滅亡のカルマです。
しかも、桐山さんによれば、滅亡のカルマの後ろには霊障のホトケがうようよしている。
283 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 12:56:12 ID:1RA1eS7K: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T

桐山さんの説が正しければ、マハーモッガラーナの提案に、釈尊は、
「ヨッシャア、すぐに護摩の準備をせよ。ワシがオシャカの成仏法で
霊障のホトケを成仏させ、ホー力の限りを尽くして、滅亡のカルマを断ち切ってみよう。
カッサパ君は比丘全員を連れて、シャカ族に護摩木勧進をさせなさい。
一本でもいいから、菩提心を集めるのじゃ。
このままでは大戦争が起きて、お前らは滅亡するから、
死にたくなかったら、護摩木祈願をしなさいと告げなさい。
百円護摩木よりも十万円護摩木のほうが効果があるぞよ。
人と金を集めて徳を積まないと、ワシの成仏リキも効かない。
十三人の導きをすれば、命の保証をしてやる。
ワシは今から祈るから、成仏リキがドロドロと垂れ流れて、
護摩を焚く前から雨が降り始めるであろう・・あ、今回は山火事ではなかったか。」
と、答えたはずです。
信者さんたちは私の書き方がふざけていると思うかもしれないが、
しかし、桐山さんの主張をそのままわかりやすく書いたにすぎず、
教義としては正しい内容です。
現実の釈尊は、もちろん、こんなことは言っていない。
284 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 12:59:08 ID:1RA1eS7K: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T

二度ないし三度、釈尊は進軍を止めた。
枯れた木の下に瞑想していて、
「どうしてそんなところにいるのか」という王の質問に、
「親族の木陰は他人の木陰に勝る」「親族の木陰が涼しい」と答えた。
ヴィドゥーダバ王は半分シャカ族の血が入っているから、
これから滅ぼそうとするシャカ族は彼の親族です。
バカではないから、釈尊が何を言いたいかくらいわかる。
こうやって、釈尊は進軍を止めた。
護摩も焚かなければ、おシャカの成仏法という神通力も使わない。
ただ、言動をもって王に攻撃を止めるように説いた。
霊的な力や呪術や宗教儀式ではなく、普通の言葉と行いによって止めたのです。
護摩を焚いて変えようという阿含宗のやり方と違います。
285 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 13:06:51 ID:1RA1eS7K: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T

もう一つ、信者さんたちに驚いてほしいのが、
釈尊がシャカ族に何も呼びかけていない点です。
護摩を焚いて、護摩木祈願をして、霊障のカルマや滅亡のカルマを
消滅させるように呼びかけていないことです。
シャカ族が滅亡する前、進軍は少なくとも二度あった。
戦争の準備は時間がかかるから、当然、最後の進軍までに時間があった。
その間に、釈尊はシャカ族を訪ねる時間はあったはずです。
桐山さんに言わせると、シャカの成仏法を受け入れなかった者たちが滅亡し、
受け入れた者は助かったという。
後で述べますが、これは経典に残されている記述とは違い、
桐山さんが別な目的のために作った話です。
桐山さんの説が正しいのなら、釈尊は早くシャカの成仏法を受け入れるように説いたはずです。
286 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 13:09:00 ID:1RA1eS7K: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T

桐山さんのいうように、シャカの成仏法を受け入れた者が助かるというなら、
釈尊は急いで、滅亡が迫っていることを告げて、
自分の成仏力を受け入れ、滅亡を回避するように説いたはずです。
そうすれば、全員でなくても、助かる人が少しは増えたはずです。
しかし、釈尊は何もしていない。
アウシュビッツの護摩に相当することを「釈尊はしなかった」のです。
桐山さんによれば、欧州はアウシュビッツをはじめとする霊障のカルマに覆われ、
アウシュビッツと同じような虐殺が、運命の反復として繰り返され、
それが世界戦争にまで拡大するおそれがあるという。
だから、今、アウシュビッツで護摩を焚くのだという。
287 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 13:11:28 ID:1RA1eS7K: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T

桐山さんのいうことが正しいなら、今の欧州は当時のシャカ族と同じです。
霊障による滅亡のカルマが、欧州と当時のシャカ族に迫っていた。
桐山さんは新聞に広告を載せ、現地に金をばらまいてコネを作り、
信者たちを霊障で徹底的に脅かし、死者たちを侮辱してでも、護摩を焚く。
一方、釈尊はシャカ族に対しては何もしなかった。
そして、三度目、ヴィドゥーダバ王が進軍したとき、止めなかった。
マハーカッサパが神通力でシャカ族を助けたいと申し出ると、
釈尊は「神通力で宿縁を変えることができるか」と質問している。
マハーカッサパの答えは「できない」です。
神通力で宿縁、運命を変えることはできないと答えているのです。
288 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 13:14:55 ID:R+egRzL1: >>287の修正
正　マハーモッガラーナが神通力でシャカ族を助けたいと申し出ると、
誤　マハーカッサパが神通力でシャカ族を助けたいと申し出ると、
正　マハーモッガラーナの答えは「できない」です。
誤　マハーカッサパの答えは「できない」です。
289 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 13:18:06 ID:R+egRzL1: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T

二人の問答に信者さんたちに驚いてほしい。
ここでいう宿縁とは、阿含宗でいう悪因縁、滅亡のカルマのことです。
シャカ族は前世でなした悪業の報いによって滅亡しようとしている。
阿含宗流に言うなら、滅亡のカルマから生じた横変死の因縁を持っていた。
釈尊は、「神通力で悪因縁を切ることができるか」と質問したのです。
神通力第一と言われたマハーモッガラーナの答えは「できない」です。
この問答は、阿含宗いう因縁解脱、霊障のカルマを断ち切る、
という考えを真っ向から否定していることに気が付いてください。
釈尊とマハーモッガラーナという偉大な神通力をもった人たちが、
悪因縁や霊障のカルマを切るなどできないと答えているのです。
290 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 13:21:18 ID:R+egRzL1: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T

桐山さんは四神足、安那般那念法、止息法という阿含経に説かれた修行法で、
神通力を体得して、悪因縁、悪業、カルマを切ったと宣言した。
これを桐山さんはシャカの成仏力といい、体得した導師が成仏力を出すと、
霊障のホトケが成仏して、霊障のカルマを消え、
信者の悪い運命(悪因縁)が消えるばかりか、
世の中が平和になり、戦争や大地震すらも回避できると説いた。
アウシュビッツの護摩とはまさにシャカの成仏力を背景としている。
だが、釈尊とマハーモッガラーナは神通力で悪因縁やカルマを
断ち切ったり、変えることはできないと答えている。
信者さんたちは愕然としなければならない。
釈尊はアウシュビッツの護摩を真っ向から否定しているのです。
291 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 13:26:02 ID:R+egRzL1: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T

「シャカの教法を受持しなかったからである。」(輪廻する葦、３２５頁)

これが桐山さんが書いたシャカ族が滅亡した理由です。
これはシャカ族への侮辱です。
シャカ族の多くは釈尊に帰依して、実践した。
だから、ヴィドゥーダバ王が進撃した時、
途中でわざと当たらないように矢を放って、威嚇している。
シャカ族の若者が血気に任せて戦い、勝利すると、
他のシャカ族が釈尊の教法を持ち出して、諫めて、やめさせているのです。
シャカ族は、ある意味で、釈尊の教法を実行したから滅亡した。
勇猛な種族として知られていたから、戦っていたら、勝っていたかもしれない。
だが、彼らは人殺しをするくらいなら、殺された方がいいと実践したのです。
命をかけて実践したシャカ族を、釈尊の教法を受け入れていなかったなどというのは、
侮辱以外のなにものでもない。
桐山さんの上記の文章の目的はシャカ族の侮辱ではなく、
もちろん、桐山さんらしい別なセコイ意図があった。
292 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 13:34:47 ID:R+egRzL1: >>218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:15 ID:fusigR3T

桐山さんは「阿含宗の教法と自分を受け入れなかったなら、
シャカ族と同じようにおまえたちも滅亡するぞ」と脅かしたいのです。
桐山さんは自分を受け入れろと言いたいがために、
釈尊を引っ張りだすだけでなく、シャカ族の名誉まで傷つけた。
釈尊もマハーモッガラーナも、はっきりとカルマを断ち切るなどできない、
宿縁という運命を神通力で変えるなどできないと述べている。
これだけはっきりとアウシュビッツの護摩を否定している。
ところが、信者さんたちは、霊障のカルマをシャカの成仏力で断ち切るために
アウシュビッツで護摩を焚くという。
アウシュビッツの犠牲者たちを霊的不浄と侮辱するだけでなく、
シャカ族が滅亡したのはシャカの教法を受け入れなかったからだなどと侮辱する。
アウシュビッツの護摩とは、このように反釈尊、反仏教、
反阿含経の行事であることを自覚することです。
釈尊とマハーモッガラーナが指摘したように、一度作られた悪業は
彼ら程の神通力でも消せないことを覚悟した上で、
アウシュビッツの護摩木を書いたほうがいい。
293 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 16:37:01 ID:gg+b+93/: ななしは、釈尊の一族と教団を侮辱しています。
294 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 17:53:34 ID:nKDYHhZu: 凡夫の苦と聖者の苦があるの。
295 ：ははは ：2006/05/25(木) 17:56:22 ID:i+Sf20mK: 零点
↓

>>293 ななしは、釈尊の一族と教団を侮辱しています

どう侮辱しているのか、具体的に反論しなくちゃね。
296 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 17:59:46 ID:xHxCXFzl: >293
理解力ないね。桐山さんが釈尊の一族を侮辱してるんだよ。
名無しさんは阿含宗と桐山さんを批判してるだけ。
297 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 18:12:19 ID:nKDYHhZu: 釈尊のできなかったことを、阿含宗はこれから行なうのです。
298 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 18:13:23 ID:nKDYHhZu: キリスト教の崩壊に依る滅亡を阿含宗が救うのです。
299 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 00:58:35 ID:ThtmJFql: 桐山の犯罪歴のコピペ。うざいから他のスレに貼り付けないで。
300 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 00:59:21 ID:0k3lAWGy: 300get!!
301 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 02:56:57 ID:T4lGn/9+: 301get!!
302 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 02:58:52 ID:eKhYLSta: >>299
はげどう
303 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 04:39:33 ID:E05uXjz9: 零点
↓
>>297-299
304 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 04:40:15 ID:E05uXjz9: 零点
↓
栗花馨
305 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 05:57:17 ID:ODUKsbEl: ローマ法王がポーランド訪問。

阿含宗は。偉大ですね。
306 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 06:01:18 ID:yHVZueTa: どこに釈迦の一族がいるんだよ！ドアホ！
仏教版ダヴィンチ。コードでもあんかよ！
一子、ラゴラ尊者は実は結婚していたことがあり子供がいて
その子孫が代々続いているとかｗ
307 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 06:04:41 ID:eKhYLSta: >仏教版ダヴィンチコード

それいいね。
是非、やってくれ！
でも、釈迦はドーテーじゃねェ～からなぁ～
スジャータの乳粥だな。
その時の子供だ！
308 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 10:18:48 ID:+hjHg0oI: いやいや、釈迦が王子時代に後宮に仕えていた女官の子孫だな。
309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8: 釈尊もマハーモッガラーナも、はっきりと、（彼らが修行をしないので）
カルマを断ち切るなどできない、と言ったのですよ。・
こちらが勝手に彼らの「宿縁という運命」を神通力で変えるなどできない
と述べたのですよ。彼らが修行をすれば、煩悩が消滅し、
したがって行動様式が変化し、運命も変化する、と述べたのですよ。
全ては因と縁とによって変化するので、人の運命も、変化するのですよ。
これが仏教の原理です。
310 ：樹意：2006/05/26(金) 13:12:04 ID:GXYEuf45: >>309

今更ながらなんですが　阿含経で人間の苦に当てはめて因縁を説く場合は
１２因縁(支縁起)になります。
この教団の場合因縁というのは運命の星ですが、これは仏陀の１２因縁から
眼をそらすのにもちょうど都合がいいすり替えのやり方です。
１２因縁をまともに出した場合は、(愛　取)　(執着　欲望)　上座部のお坊さんの
ような禁欲的なものにならざるを得ない、ですがこれが本来の出家の姿なのです。
煩悩執着を滅して　欲界を超えることが本来の解脱ですから運命をあれこれ
考えるのは　五蘊の一部である(識)を育成することにつながります。
これでは　あらたなる五蘊再生の鍵になりますから仏陀の五蘊消滅の
修行法にはなりません。
未来の五蘊であろうと　過去の五蘊であろうと　現在の五蘊であろうと　全ては
無我であり汝らのものではないと説くのは仏陀本来の説くところです。
スターダスト氏が書いてくれた通り　識(霊)的なこともこの範疇に入ってしまうのです。
つまり欲界の存在(五蘊)は汝らのものではないことを　自ら観察し密集を見破る
というのが仏陀の修道法になります。
欲界の存在(五蘊)継続の前提となるもの全て　(ビジネス、運命　等)は五蘊再生
の鍵にしかなりませんから　ゲイカの説くところは欲に染まった宗教ビジネスに
過ぎないのです。

三界を超えたところにあるものをよく考えてみて下さい。(彼岸)
311 ：青柿（あおガキ）：2006/05/26(金) 14:34:50 ID:7L7vB9c7: >>309 ＞彼らが修行をしないので
ってまさかボンギョーや呪術のことを言ってるのではあるまいな？
まあ樹意さんも如意輪法を"礼法"などと勝手に名称をつけ事実呪術好きのことを考えれば擁護派も批判派も似たようなものですが
312 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/26(金) 15:38:39 ID:KS29BVoR: >>309
後でね。簡単なことなんですが。
因縁因果の法則に逆らうこと言わないでね。
313 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 17:22:07 ID:ODUKsbEl: 釈迦族の一部は、今も集団で生活してます。

昔、ＮＨＫ特集で放送してました。
314 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 17:22:57 ID:ODUKsbEl: 止息法で、ローマ法王を動かしました。
315 ：りな：2006/05/26(金) 20:08:35 ID:RnFGbg8d: 何センチくらい動かしたの？
サイコキネシス？
すっげーっ！！！
316 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 20:55:38 ID:ODUKsbEl: いよいよ。阿含宗は地球宗教になるのです。
317 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 21:04:16 ID:mv1GLeTC: 地球宗教ねえー、、そんなこと言ってた時代もあったなー。
318 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/26(金) 21:57:55 ID:KS29BVoR: >>309:銅湖上人 :2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>こちらが勝手に彼らの「宿縁という運命」を神通力で変えるなどできない
>と述べたのですよ。彼らが修行をすれば、煩悩が消滅し、
>したがって行動様式が変化し、運命も変化する、と述べたのですよ。

煩悩を超克し行動を改めれば自ずと運命は開けると説くのは一見その通りで
なんだ、健全な教えではないかと見えてしまいますが、ごまかしがあります。
時間軸、時間の非可逆性という問題を無視しています。
釈迦族がコーサラ国王を怒らせた原因の一つに、彼の母親たる釈迦族から
コーサラ国に差し出した后が奴隷階級で辱めを受けたことがあります。
奴隷階級の女を后に出せば滅ぼされるのも変えられない運命という気はない。
コーサラ国王自身が寛大な心を持てればよいのだから。
だから釈尊もそれを自分で悟ってもらう為に樹下に座して二度までは心を
翻させた。しかし自分の心は自分で制御できても他人の心はこのような言葉
を介したり介さなくても相手の理性に訴えるしかないわけでその人次第で
限界があるのです。
釈迦族の為した罪は過去のものです。これは取り消せないのです。
過去の悪しきカルマは取り消せない。その報いだってあろう。
あたりまえのことだが、悪業を為す前に改めていれば来世にも現世にも
悪い運命も生じなかった。
今アイツの頭を殴れば俺も殴られるから、殴らなければ殴られる運命からも
回避できる。しかし殴ってしまったものは取り消せないのです。
それを帳消しにする都合のよい修行なんてありません。
釈迦族が修行しなければならなかったことは相手に危害を与えない教えの
実践です。
因縁因果の法則にはさからえないのだから、今これからだけは、他人から
害されない為にも利他の心と行いを為せばよいのです。
さてアウシュビッツの救いとはこの観点からどうなるか？
319 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/26(金) 22:29:51 ID:KS29BVoR: >>309:銅湖上人 :2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>と述べたのですよ。彼らが修行をすれば、煩悩が消滅し、
>したがって行動様式が変化し、運命も変化する、と述べたのですよ。

アウシュビッツの犠牲者の問題は今これからの問題でない。
それはもう過ぎてしまったことなのです。
彼らが怨念を残しているのかなんてわからない。
しかしその怨念も虐殺の起きる前に問題が解決していればその運命だって
回避されたのかも知らない。
私はユダヤ人があんな悲惨な運命を受けたのは前世からのユダヤ民族の悪業の
報いなんて考えはとらない。
しかし仮にカルマの報いを想定してもそれは起きてしまった今どうすることも
できない。ヒトラーが生きている時代ならば釈尊の起こした行動のように
ヒトラーの自主性に訴えて心を転換させることにより悪い運命の回避は
できたかもしれない。
しかしこれはまさに釈迦族とコーサラ国の悲劇に似ており、そう都合よくは
いかず、我々はただ平和を訴え現実努力をするしかないのです。
漫画みたいな都合のよい結果はつきまとわない。
今我々にできることは不幸にも虐殺された人々の心を悼み、虐殺したナチスの
行為を絶対否定して、二度と過ちを繰り返してはならないと誓うことです。
これによって少しでも悪い運命を反復せぬようにする。
すべては自分たちの心掛けと不断の努力に掛かっている。
これが釈尊の説いた今自分にある悪しきカルマ（行い）を断つ道です。
常に自分たちが主体でありアウシュビッツの犠牲者の影響なんて関係ない。
彼らを救うなどと考えることがとんでもない大ハズレの釈尊に背く道なのです。
320 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 22:51:14 ID:oelIt8+U: >>306 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 06:01:18 ID:yHVZueTa
>どこに釈迦の一族がいるんだよ！ドアホ！

シャカ族は生き残ったのです。
桐山さんですら、釈尊の教法を実践したシャカ族は助かったと述べている。
今でもネパールにはシャカ族を名乗る民族が二つあります。
釈尊が亡くなって分骨された時、シャカ族も受け取っている。
日泰寺にもたらされた本物の仏舎利はピプラワーから発掘されたものだが、
骨壺の銘には、シャカ族がこれを寄付したとある。
つまり、釈尊の死後もシャカ族は存続していた。
経典でも、シャカ族の滅亡の記述では、ヴィドゥーダバ王が
シャカ族の都であるカピラヴァットゥを滅ぼして帰国した後、
シャカ族の５００人の女性が釈尊が来てくれないことをぼやいたとある。
つまり、虐殺の後も、シャカ族の女性は生き残っていた。
あなたは国が滅びることと民族が滅びることをゴッチャにしている。
自分の無知を棚に上げて、ドアホと罵るなんて・・あ、なあんだ、星祭さんか。
朝のさわやかな時間によくまあ、罵りが出てきますね。
321 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 22:54:55 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>釈尊もマハーモッガラーナも、はっきりと、（彼らが修行をしないので）
>カルマを断ち切るなどできない、と言ったのですよ。・

「言ったのですよ」とは、どこに書いてあるのか、経典の根拠を示して下さい。
漢訳経典でのマハーモッガラーナは神通力でシャカ族を助けたいと申し出ただけで、
シャカ族が修行していないなどと批判していない。
釈尊も同様です。

増一阿含経、巻２６、等見品３４、
『國訳一切経　阿含部　９』(大東出版社)、５９頁
「釈種今日宿縁已に熟せり、今当に報いを受くべし」

釈尊は、シャカ族の宿縁が熟したから、その報いを受けるしかないと述べているだけで、
シャカ族の人たちが修行をしていないからなんて言っていない。
根拠の示せない主張はやめましょう。
322 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 22:56:47 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>釈尊もマハーモッガラーナも、はっきりと、（彼らが修行をしないので）
>カルマを断ち切るなどできない、と言ったのですよ。・

虐殺の後、釈尊はカピラヴァットゥを訪ねて生き残ったシャカ族に説法しているが、
この中でも、殺された人たち修行していなかったから、なんて非難していない。
シャカ族が釈尊の教法を修行しなかったから滅亡したなんて、
桐山さんの話を鵜呑みにして、経典を読みもしないで、
勝手な解釈をするのはやめるべきだ。
解釈の問題ですらなく、嘘なのだから、シャカ族に対する侮辱です。
桐山さんの空想阿含経を信じるのではなく、実際の阿含経を読んでみなさい。
彼らは命をかけて釈尊の教法を実践したのです。
桐山さんやあなたこそが釈尊の教法を理解していないから、
こういうタワケを平気で書けるのです。
323 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 22:57:04 ID:DUIOLcE1: ここのスレ主って、一人三役やっていますね。

笑ってしまいましたｗ
324 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:03:48 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>釈尊もマハーモッガラーナも、はっきりと、（彼らが修行をしないので）

彼らは釈尊の教法を守ったからこそ、戦えば勝てたはずなのに、
戦いを放棄して、殺される道を選んだ。
１５歳のシャカ族の若者がヴィドゥーダバと戦って敵を殺し、最初に勝利すると、
シャカ族の人たちはこれを誉めるどころか、逆に諫めた。
その時の言葉を309さんもシャカ族を罵る前に読んでみなさい。

『國訳一切経　阿含部　９』(大東出版社)、６０頁
「あに諸釈の善法を修行するを知らずや。
我等は尚虫を害すること能わず。いわんや復人命をや。」

「シャカ族は釈尊の説く修行を実践して、虫すらも殺さないのに、
どうしておまえは人まで殺してしまうのだ」と若者を諫めているのです。
「修行するを知らずや」とはあなたの悪口に対する二千五百年前のシャカ族からの反論です。
殺されても殺さないことを命をかけて実践した人たちに向かって、
彼らが修行していなかったなどと、よくまあ、罵声を浴びせられるものだ。
桐山さんとあなたは木切れに祈願して、焚き火で世界平和か。
そのあつかましさと無知と恥知らずには感心する。
外国まで出かけて死者を罵り、名誉を汚すのが阿含宗の修行です。
325 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:05:41 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>こちらが勝手に彼らの「宿縁という運命」を神通力で変えるなどできない
>と述べたのですよ。彼らが修行をすれば、煩悩が消滅し、

「こちらが」とは私のことですか。
誰が何をどうしたといった内容をもう少し丁寧に書いてほしい。
あなたの頭の中で何事か出来上がって、間違いかないと確信していても、
他人はあなたの頭とは違う。
「勝手に」も、何がどう勝手になのか説明してくれないとわからない。
私は経典を元にして書いたのであって、桐山さんやあなたのように
書いてもいないことを勝手に空想で書いているのとは違う。
326 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:07:22 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>こちらが勝手に彼らの「宿縁という運命」を神通力で変えるなどできない
>と述べたのですよ。

私が述べたのではない。
マハーモッガラーナが神通力でシャカ族を守りましょうと提案した。
それらは、ヴィドゥーダバの軍隊をどこかに飛ばしてしまうこと、
二つ目が、カピラヴァットゥを虚空に移してしまうこと、
三つ目が、カピラヴァットゥを囲ってしまうことです。
そして、これらの提案に釈尊は次のような同じ質問をしている。

『國訳一切経　阿含部　９』(大東出版社)、５９頁
「汝あによく釈種の宿縁を取りて、他方世界に著せんや」
「汝今よく釈種の宿縁を移して、虚空中に著するに堪えふるや」
「如何が目連、よく鉄籠を以て宿縁を疏覆するや」

「宿縁を取りて」「宿縁を移して」「宿縁を疏覆」とは、
簡単に言えば、「神通力で宿縁を変えることができるか」と質問している。
マハーモッガラーナの答えはもちろん
「否なり、世尊」
です。
私ではなく、釈尊とマハーモッガラーナが宿縁を神通力で変えることはできないと述べたのです。
あなたこそ“勝手な”反論をせずに、経典を読んでから書いてはどうか。
327 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:10:02 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>と述べたのですよ。彼らが修行をすれば、煩悩が消滅し、
>したがって行動様式が変化し、運命も変化する、と述べたのですよ。

あなたの書いていることは阿含宗の教義と違います。
桐山さんは煩悩が消えただけで運命が変わるなんて言っていない。
前世からの業報である悪因縁を切らないかぎり、運命は変わらないと言っているのです。
阿含宗の心の因縁(煩悩)を切れというのは、あれこれ自分で考えるのをやめて、
宗教家畜として素直に桐山ゲイカの指示に従えという意味です。
今の時期でいうと、ツベコベ言わずに、アウシュビッツの行事に
金を出せと言っているのです。
桐山さんは煩悩すらも自力では決して切れないと書いている。
全部、仏や桐山ゲイカの神通力に頼れという意味です。
釈迦仏教では絶対にありえないことです。
328 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:11:33 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>と述べたのですよ。彼らが修行をすれば、煩悩が消滅し、
>したがって行動様式が変化し、運命も変化する、と述べたのですよ。

釈尊がいつどこで運命が変化するなんて言っていますか。
では、あなたは大目連は煩悩が消えず、行動様式が変化しなかったから、
運命も変化せず、その結果、異教徒に撲殺されたというのか？
釈尊も煩悩が消えず、行動様式が変化しなかったから、
運命も変化せず、その結果、食あたりで亡くなったというのか？
釈尊は、運命がどうのこうのと述べたことはありません。
占いを禁止した釈尊が運命だの運気だのと言うはずがない。
329 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:13:09 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>と述べたのですよ。彼らが修行をすれば、煩悩が消滅し、
>したがって行動様式が変化し、運命も変化する、と述べたのですよ。

あなたの主張は一見もっともらしいが、仏教としては間違いです。
なぜなら、釈尊は運命の改造など説いていないからです。
運命が変化するという言葉の背後には、運命があることを前提にしている。
これは桐山さんやあなたの“勝手な”前提です。
仏教では運命そのものを議論しないから、あるともないとも決めていない。
勝手に外道の決めつけを持ち出し、これを前提として、
仏教の教法にあてはめようとしても無駄であり、無意味です。
釈尊が煩悩を断ちきれと言ったのは、運命改造ではなく、解脱するためにです。
阿含宗の運命改造と釈尊のいう解脱とがまるで違うことは、
横変死の因縁に対する両者の態度の違いを見るのが一番わかりやすい。
330 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:18:04 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8

阿含宗では、横変死の因縁は三大悪因縁の一つとして、
もっとも回避しなければならない最悪の因縁として恐れられている。
命がなくなるのは人間にはもっとも怖いことだから、当然です。
桐山さんは人間の恐怖心を利用して、信者に横変死の因縁を付けまくった。
因縁診断を始めた当時はなんと信者の８５％に横変死の因縁を付けた。
横変死の因縁というからまるで仏教用語のように聞こえるが、
「命が惜しければ・・」というヤクザの脅かし文句です。
信者に横変死の因縁があるのではなく、桐山さんから横変死の因縁を付けられた。
宗教で支配するには恐怖と欲望だが、恐怖は特に効果があり、
桐山さんやヤクザの得意とするところです。
いかに絶大な効果があるかは、桐山さんの世紀末予言がバカ外れしても、
相変わらず信者は２０１０年までの地球壊滅を恐れているのを見れば十分です。
アウシュビッツの護摩を焚くのは、自分が横変死するのではないかという恐怖心から出ている。
そして、信者さんたちは、ヤクザからなら脅かされた、怖いと自覚するが、
桐山さんに言われると脅かしや恐怖の自覚もなく、
むしろ、自分を救ってくれるのだと錯覚する。
ヤクザと宗教ヤクザの違いです。
331 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:22:31 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>と述べたのですよ。彼らが修行をすれば、煩悩が消滅し、
>したがって行動様式が変化し、運命も変化する、と述べたのですよ。

釈尊の教法では、横変死しないためにどうしたらいいかなど説いていない。
なぜなら、アラハンは死への恐怖や生への執着を断ってしまっている。
だから、横変死するのではないかと恐れるような解脱者は一人もいない。
信者に、横変死しないためにどうするかなんて説いたアラハンは一人もいない。
釈尊は信者たちに煩悩である生への執着、横変死への恐怖を減らせと説いただけです。
これを実践する者は恐怖が少ないから、
宗教ヤクザに横変死の因縁をつけられても、受け取らない。
332 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:24:28 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8
>と述べたのですよ。彼らが修行をすれば、煩悩が消滅し、
>したがって行動様式が変化し、運命も変化する、と述べたのですよ。

釈尊はシャカ族が虐殺された直後、その地を比丘たちとともに訪れ、
生き残ったシャカ族の女性たちに四諦を説いています。
信者さんたちはこの説法を不思議に思わないか。
桐山さんのように、霊障のホトケと霊障のカルマによって、
横変死の因縁を持った人たちがいると大災害が起きるというなら、
まさに、目の前にその大災害がおきたのだから、
四諦なんて説いていないで、霊的不浄、カルマ解脱を説くはずです。
阿含宗のオシャカなら、食事もまともにとれず、
親族を失って悲しむシャカ族の女性たちに次のようにいうでしょう。
333 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:27:47 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8

「見よ、ワシが二十年前にサヘトマヘトで霊視したとおりだ。
ワシの骨に金と人を供養して、アウシュビッツ護摩木を購入して、
大鬼瓦風鈴をぶらさげ、開催基金３０口９万円で
“アウシュビッツ・モニュメント守護楯”を毎日ナモナモしていれば、
こういう運命の反復は食い止められたのだ。
ワシの言うことを聞かんから、こんな目に遭うのだ。
これで終わりだと思ったら大間違い。
君たちこそは死者を供養せねばならない。
横変死した親族は今霊障のホトケとなってここをさまよっている。
死んだことも自覚せず、死ぬ間際の苦しさのままで苦しんでいるのが、
ワシの冷眼にははっきり、くっきり、しっかりと見える。
お、君の夫も子供もみんな苦しんで助けを求めている。
彼らを成仏させなければ、霊障のホトケとなって君たちに崇り、
運命を狂わせ、不幸のどん底に落ちる！
自分だけが生き残れたなんて喜ぶのは早い。
霊障のホトケによって、君たちにも横変死の因縁ができた。
次は君たちの番だ。
さあ、冥徳無限苦養の始まりだ。
柏原隷園か冥徳糞墓を買いなさい。」
334 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:37:14 ID:oelIt8+U: >>309 ：銅湖上人：2006/05/26(金) 12:01:05 ID:rSkEabt8

釈尊は虐殺されたシャカ族の遺族に説いたのは死者の供養ではなく、四諦の教法だった。
信者さんたちは桐山さんの話とずいぶん違うことに気が付かないか。
大殺戮なのだから、阿含宗流に言えば、横変死した霊障のホトケが大量生産された。
アウシュビッツと同じです。
桐山さんならすぐに護摩を焚いて成仏供養を呼びかけるでしょう。
しかし、釈尊は遺族にすら、不成仏霊だとか、成仏させろとも、
霊障を発しているとも、墓を買えとも言わなかった。
信者さんたちはよく釈尊の反応を見ることです。
アウシュビッツに釈尊が来たとしても、生きている者に四諦を説いただけです。
信者さんたちが本当に釈尊の教法を信じているというなら、
アウシュビッツで護摩を焚くのは間違っている。
本当にアウシュビッツの犠牲者たちが気の毒だと思うなら、釈尊の指示どおり、
あなた自身が四諦を理解し、実践することです。
それは拝んだり祈ったり、供養と称してつまらない楯を買うことではなく、
八正道という、桐山さんがオシエであると切り捨てた、釈尊のほんとうの教法を実践することです。
それには、まず桐山さんから植え付けられた横変死の因縁への恐怖、
霊障のホトケへの嫌悪、大災害への恐怖、
金を出して運をよくするなど利益を得ようとする欲望を捨てることです。
335 ：樹意：2006/05/27(土) 03:47:36 ID:PBangiUq: >>311
> まあ樹意さんも如意輪法を"礼法"などと勝手に名称をつけ事実呪術好き
のことを考えれば擁護派も批判派も似たようなものです

アジャリが座る登高座を別名(礼盤)といい、四度加行は礼拝加行と
いいます。　即ち礼拝行であり、礼懺の行です。
（三宝を礼拝して罪を懺悔する）
真言宗に限らず仏教の基本的な概念が抜け落ちては
仏教になりません。

礼拝加行の次第は、古くは阿闍梨自らが折紙に浄書し、これを行者に
渡し伝授するので、
礼拝行を伝授することを折紙伝授という。行の中心は、礼文
「南無帰命頂礼大聖如意輪観自在菩薩慙愧懺悔六根罪障滅除
煩悩滅除業障」を唱えつつ、百八反の五体頭地をなすことである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　布施浄慧　監修　真言密教　印相　

行者は　身　口　意の三密行を行じて悟りの実体を我が物とし
悟りの行を生活化していくことであるとの事です。
336 ：樹意：2006/05/27(土) 04:05:01 ID:ME3Qfsl4: >>311
真言宗でも出家にあたり　戒を得てそれを実践していくというのが修道
にあたりなすべきことにあたります。
(戒精進)といいます。

出家授戒といいます。
ーーーーーーーーーー
ゲイカの場合は　出家ではありませんから本来この加行を教える
資格はありません。
戒定慧の　一番初めの部分が無いのです。
真言宗は　仏教の宗派としてこの戒定慧を　三密行という形で
実践するという事なのです。
加行の形だけ真似て　権威だけ使うから呪術としての評価にしか
ならなくなるのです。
337 ：古今東西 ：2006/05/27(土) 04:08:53 ID:wwSO0WWQ: 結局、アウシュビッツの死者を侮辱するというより、それ以前に死者の怨念を捏造し宗教ビジネスに結び付けようとしているのが桐山阿含宗だということですね。
アウシュビッツの死者の怨念を捏造して啓蒙（？）するのも釈尊が説いた阿含経を看板にして自説の正当性を捏造しようとするのも心根の根本は同じだということだと思います。
そこには真の宗教的な崇高な救済理念は無く、ただ自説を正当化し、是が非でも認めさせることができればよいという、極めて自己本位な思いのみがあるように感じられてなりません。
スレの流れを無視していたらすみません。どうしてもこれだけ書き込みたくなったもので。
338 ：樹意：2006/05/27(土) 04:30:13 ID:ME3Qfsl4: >>310
続き
この世界は欲界です。　欲によって成り立っていますから
欲の皮が突っ張るといいますが、欲が皮を被っているのが
人間という存在です。　
仏陀はこれを　縁により生起し移ろうものであり、無我であり　汝らの
ものではなく　苦であると説くわけです。
(五蘊無我　１２因縁)
ですから以前神通力の議論のときに　そのように観て
もろもろの神通力を享受するだろうか？　という仏陀の言葉を
引用したのが理解できたかと思います。

三界を超えてしまうというのが　仏陀の説くところなのです。
339 ：樹意：2006/05/27(土) 04:37:00 ID:ME3Qfsl4: ビジネスで一番いいクラスに入るのは　ラブ穂の経営です。
○チンコ　？もそのクラスに入るでしょう。
これは欲望の鍵としては一番需要があるクラスに入ります。
その他の商売をされている方はお客さんの　真の欲望の鍵を
探りだす努力が求められます。(営業努力)

この欲望の鍵を探り出すというパターンのビジネスと
欲望の鍵を強制的に作り出すというパターンがあります。
(例　として行政関連のもの　)
ゲイカがやっているのは仏陀の権威を利用した　後者の
パターンが多いわけです。
いずれも　阿含経で禁止されている護摩を利用してやると
いうところがなんとも　凄いというか　あつかましいところです。
いずれにしろこの教団がやっているのは　宗教ビジネス
を更に超えた犯罪的行為です。
340 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 05:31:55 ID:YCjfAlMB: 真言宗もおなじようなもんよ
オレにいわせりゃ
権威というものを傘に来て商売しているのと同じ
家元制度のようなもん。
ヤクザが上納金を本家に納めるように
本家と関係ないならチンピラとして排斥の対象になる
それが、つまりは真言宗からみたアゴンき・キリヤマにすぎないんだなぁ～
341 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 06:00:43 ID:KzhFSurl: >>340

たしかに、キリヤマはチンピラと同じだね。
342 ：K地区信者 ：2006/05/27(土) 08:16:24 ID:ImVz/+Wv: いやあ～宗教ってほんとにいいもんですね～
343 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 14:18:25 ID:Q69Ge7ub: 323 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2006/05/26(金) 22:57:04 ID:DUIOLcE1
ここのスレ主って、一人三役やっていますね。

笑ってしまいましたｗ

なんでわかったのよ？
344 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 15:22:54 ID:xwwYhlj5: ホント、阿含宗徒って人を見る目が無いね。
345 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 15:58:14 ID:K8aFj0K3: 【ここの中傷者の特徴】

・一人で何役もこなしている。
・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。

・外国や異文化に惹かれることが多く、宗教もこういったカテゴリーの一つ。
・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。
・自分なりのモラルがあり、自分ではモラルや規範を尊び、それが正しいと頑なに信じている。
・鈍感なのだが、本人にその自覚は無い。
・独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。
・ネット上では辛辣な言葉を書き連ねても、リアルでは物腰も柔らかく言葉も丁寧。
　聞きやすくやさしい語り口であることが多い。したがって本人も弁には自信がある。
　（外柔内剛タイプ）
・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。
・仕事には恵まれ、技術職（機械設計）か僧侶の職を生業としている。

・父親と縁が薄かったか、早く亡くなり母子家庭で育っている。
・父親の面影を無意識の中で追い続けている。

・結婚している可能性は高く、喧嘩は少ないが、妻は外出がちかすれ違いが多い。
・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

・子供はいない。あっても縁が薄いか、病弱、子供のことで問題が起こりがち。
346 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 16:00:51 ID:K8aFj0K3: （追加）
・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。
347 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 16:04:47 ID:xwwYhlj5: おもろいなあ、阿含宗徒
348 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 16:28:40 ID:Ab1IAbwK: >345
>346
はいはい、阿含宗徒の非難抽象はいつもの事ね。
349 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 18:29:55 ID:rQJhZGLG: 俺たち、桐山さんの出汁にされたんね、ほんと悔しいね。
「おれの青春を返せ！」と言って桐山さんに殴りかかった信者がいたそうだが
そいつの気持ち、分かるよ。
桐山さんはお山の大将として信者をコキ使い、十分人生を楽しんだのだから
もう何時死んでもいぃんとちがう？
どっちにしてもこんな詐欺宗教団体は早くなくなってほしいと願うのみだな。
350 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 21:22:36 ID:Wd7SP5nk: 核心を突かれて動揺を隠せないようですな。ID:xwwYhlj5
大当たり。
しかも妄想も抱いてる。
面白い。

苦し紛れに中傷をぶっ放してはどうかねｗ
351 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 22:42:45 ID:lv8xxQEV: 桐山師は、成仏法を教えてるのに、わからないで辞めた会員が書き込んでるだけです。
352 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 23:47:21 ID:Ab1IAbwK: >350
どこがー？
それより、名無しさんの鋭い批判に反論しなよ。
反論できないから、つまらない中傷をしてるだけだろ。
353 ：ユビキタス様 ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/28(日) 00:10:49 ID:NN+4LS9o: >>345:名無しさん＠３周年 :2006/05/27(土) 15:58:14 ID:K8aFj0K3 [sage]
>・ネット上では辛辣な言葉を書き連ねても、リアルでは物腰も柔らかく言葉も丁寧。
>　聞きやすくやさしい語り口であることが多い。したがって本人も弁には自信がある。
>　（外柔内剛タイプ）

いいこと書くなあ。ここだけ当たってらｗ
こんなに誉めてくれるとは思わなかった。
いつも謙虚なユビキタス君でした。
354 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:34:09 ID:BwqecwHi: 零点
↓
>>345-346
355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn: 【ここの中傷者の特徴】

・一人で何役もこなしている。
・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。

・外国や異文化に惹かれることが多く、宗教もこういったカテゴリーの一つ。
・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。
・自分なりのモラルがあり、自分ではモラルや規範を尊び、それが正しいと頑なに信じている。
・鈍感なのだが、本人にその自覚は無い。
・独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。
・ネット上では辛辣な言葉を書き連ねても、リアルでは物腰も柔らかく言葉も丁寧。
　聞きやすくやさしい語り口であることが多い。したがって本人も弁には自信がある。
　（外柔内剛タイプ）
・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。
・仕事には恵まれ、技術職（機械設計）か僧侶の職を生業としている。

・父親と縁が薄かったか、早く亡くなり母子家庭で育っている。
・父親の面影を無意識の中で追い続けている。

・結婚している可能性は高く、喧嘩は少ないが、妻は外出がちかすれ違いが多い。
・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

・子供はいない。あっても縁が薄いか、病弱、子供のことで問題が起こりがち。

・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。
356 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:45:01 ID:MLXymJ+W: 弟子は交通事故で死ぬは、女房はガンで他界するは、
本人は脳梗塞でいかれかけるは、で碌に因縁も
切れない。
縁の切れ目が金の切れ目なのはザラだが。
357 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 01:10:33 ID:BwqecwHi: 零点
↓
>>355
358 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 01:12:50 ID:BwqecwHi: 零点
↓
栗花馨
359 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 01:16:30 ID:BwqecwHi: 独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。
↓
栗花馨
360 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 10:18:36 ID:UO90wlC9: この人こそ本当の聖者だと信じていた時期もありましたよ。
でもね、四半世紀のスパンで桐山さんの行動や言動、そしてその結果を
見た時、はっきり偽物だということが判りました。
本当に寂しい限りですが、現実を偽ることは出来ません。
ある意味、無駄な時間を過ごしたわけですが、分かった以上は
長居は無用です。さっさと立ち去るのみです。
ただ、この事実を知らない信者も多数います。この人達に真実を
知らせる最低限の義務がある。
どう判断するかは相手に任せるしかない。
一人でも目覚めて新たな道を歩まれることを望むのみです。
361 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 19:26:23 ID:xGvpf8lO: 360は、止息法を知らない愚かな人ですね。
世界中から笑われてますよ。
362 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 20:17:37 ID:BwqecwHi: 世界中から笑われてますよ。
↓
栗花馨
363 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 20:40:59 ID:WtyQ0kws: ＞３６０
いや、あらためてホンモンの宗教家だと思いましたよ。
犠牲者の供養というものを常に考えている人です。

むしろ昔のほうが超能力とか現世成仏とかいうご利益ばかりで
それについていった信者が供養ばかりの現状にとまどっているというのが
よくわかります。
あなたもそのくちですね。
364 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 21:24:37 ID:+rqYcCnk: 解脱供養はたしか卒塔婆を自宅で一月だか供養して
阿含宗に納めるんでしたよね
アウシュビッツもタダの慰霊祭ではなく
成仏させると言っているんだから、成仏法で成仏させるんでしょうね
150万人を一日で成仏させるの？
それとも日本に帰ってからも修法するの？
まあ、桐山の口からでまかせの詐欺なんですけど。
まったく、疑問に思わない信者もトロイね。
詐欺師にようついていくわ哀れと言うか不憫と言うか厚顔無恥というか
365 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 21:34:33 ID:BwqecwHi: ＞３６０
いや、あらためてホンモンの詐欺師だと思いましたよ。
新たな詐欺の手口というものを常に考えている人です。
366 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 21:57:02 ID:+rqYcCnk: >364
誤：まあ、桐山の口からでまかせの詐欺なんですけど。
正：まあ、プロの詐欺師の計算された手口なんですけど
367 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 22:53:22 ID:09LKn5xX: 「宗教依存は最高」

宗教経営者も醜いが　宗教依存者もまた醜い。
依存者は本来善人が多いと言われるが　組織に属すると、献金、勧誘、献身こそが尊い、と言われるので
「本来の善行」はさっぱり行わず　上からの御高説だけは上手な者となってしまう。

「ご利益」で釣って「脅し」で辞めさせない。　「尊い」と自画自賛するのは朝飯前。

上の者に従属し、その反動で下の者を矯正しようとする。それもカルトの病だ。
高慢で周りの意見を聞かないから　成長もしない。

さらに自己正当化のためには　議論を攪拌したり言い掛かりをつけたり　という行為も辞さない。
正当化するためなら何でもありだ。
教祖が勝手に造ったドグマを述べるが　言い訳が効かなくなると　「きみたちは真理を知らない」との捨て台詞を残し
ご都合主義の　造られた妄想の中へと去ってゆく。

その割に彼らの言う「真理」とは、その教団内でしか通用しない「妄想信仰」に過ぎない。
カルトとは、「自分と教団とその妄想」が全てである人の集合であり、依存欲を満たしてくれる場所なので、

家族や恋人が泣いて頼んでも　「自分が可愛い」ので霊感商法に荷担し続けてしまう。

とにかく信じなさい／やらなきゃ分からない／論理的思考を取りなさい／素直に疑問を持たず受け入れなさい

という　カルトの悪質なマインドコントロールによって、信者の脳は　実質「破壊」されてしまっています。

「教義はとにかく絶対」　「組織や教義に疑問を持つことは悪」「悪は地獄逝き」
というのがカルトの核心ですから、「批判は見ざる聴かざる－盲信に沈むことは正しい精進である」というわけです。
368 ：青柿（あおガキ）：2006/05/28(日) 23:03:54 ID:eu+mxz2F: >>363 ＞むしろ昔のほうが超能力とか現世成仏とかいうご利益ばかりで

超能力はともかくとして、｢現世成仏とかいうご利益ばかりで｣って何ですかｗ
うちは仏法じゃないよ　って言ってるんですか？
369 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/28(日) 23:43:05 ID:NN+4LS9o: >>363:名無しさん＠３周年 :2006/05/28(日) 20:40:59 ID:WtyQ0kws
>むしろ昔のほうが超能力とか現世成仏とかいうご利益ばかりで
>それについていった信者が供養ばかりの現状にとまどっているというのが
>よくわかります。

おいおい？現世成仏って阿含宗の信仰の最大眼目だぜ。
成仏ってのが究極の阿含宗の目的で、それを来世でない現世で果たしてしまおう
というものだ。
そして法華経の方便品をなんだ、結局来世成仏でないかと罵ったように
本来の阿含宗では現世に結果を見ない来世成仏なんて軽蔑の対象なのだ。
そして阿含宗における成仏とは因縁解脱だ。
現世において悪い因縁を断ち切って不幸な運命を変えてしまうというものだ。
現世は惜しくも脳梗塞やガンになってしまったが、来世にはそうならないように
功徳でも積んでおくかなんて目標ではなかったはずだ。
しかし最近ザのスレに書いてあった冥徳祭の法話の断片から推測すると
どうやらその解脱たる成仏の目標を来世に持ち越して、桐山さんから弟子まで
来世の修行と指導に期待させようとしている臭いがある。
来世の仏縁を保証する菩薩の位を金で買わせて。
こんなことなら法華経なんて批判する資格もない。
それからあなたは大変貴重な発見をしている。
現世成仏をご利益信仰とみなしたところだ。
これは正しい。
普通の仏教の解脱なら欲望や煩悩から離れることだから御利益信仰と正反対
だが、阿含宗の因縁解脱は不都合な運命を回避して安楽を願う不当な欲望に
基盤を持つ御利益信仰だから、桐山現世成仏＝御利益信仰という批判は正しい。
370 ：青柿（あおガキ）：2006/05/29(月) 00:00:24 ID:eu+mxz2F: ＞現世成仏をご利益信仰とみなしたところだ。これは正しい。

なるほど、深い！　気付きませんでした。
というより僕がアゴン教学を忘れつつあるんですね。
371 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 11:49:35 ID:p7kxlMM+: >>229 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:49:48 ID:yCGq3F1C
>昔、横浜で百人が教団の分断を図ったとして処分された。
>実際は、一部の信者が勝手に護摩を焚いて、
>桐山ゲイカからデンパを受信していると宣伝して、信者を集めた。

この話は当時会員だったので聞いたことがあります。といっても地方の弱小道場
所属でしたので「ゲイカに無断で護摩を焚いて処分された」程度の情報でしたが。
ここで当時の私が疑問に思ったのは「伝法会での『護摩許し状』は何なんだ？」
ということでした。許し状なしに護摩焚くのは確かに越法だろうけど、「ゲイカ
に無断」というのはどういうことだと疑問に思った記憶があります。
結局のところゲイカが大切にしてるのは「仏・法・僧」の三法ではなく「ヒト・
モノ・カネ」の経営資源で、しかも「ヒト」については単純に「信者」だという
ことでしかないわけです。

宗教者としてのゲイカを見たときに首をひねる言動も、うがないワンマン経営者の
言動としてとらえると納得できるということを現役の会員さんはよく観察すべきです。
372 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 12:31:34 ID:zQOzDhiu: >>323 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 22:57:04 ID:DUIOLcE1
>ここのスレ主って、一人三役やっていますね。
>>345 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 15:58:14 ID:K8aFj0K3
>>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・一人で何役もこなしている。

323=345？
323さんが書いた時、最初何の話だろうと思ったが、
「>>309銅湖上人=>>318ユビキタス=>>321私」で、
三人とも同一人物だと言いたいようだ。
私が阿含宗を批判するために、銅湖上人を名乗り、
擁護側の書き込みをしてみせて、反論を書く形で批判したと言いたいのですね。
ユビキタスさんが書いた２０分ほど後から私が書いているから、
両者は同一人物だと言いたいらしい。
あなたのあまりの読解力の低さと稚拙な推理力に脱帽です。
373 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 12:36:34 ID:zQOzDhiu: >>323 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 22:57:04 ID:DUIOLcE1
>>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・一人で何役もこなしている。

三者の文章も文体も、また主張の展開の仕方もまるで違うことが
どうしてあなたにはわからないのだ？
銅湖上人さんの文章は>>325で指摘したように、文意がよく理解できない。
こういう文章を私はめったに書かない。
しつこいくらい主語と述語を繰り返し、同じ内容の説明を別な言葉で繰り返す。
もし、反論用にナリスマシで書くなら、もっと明瞭に、
反論がつけやすいような文章にするでしょう。
三者は別人です。
こんな程度の区別もつかない読解力の低いあなたがあれこれと推測して、
いったい何の役に立つのだ？
374 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 12:39:44 ID:zQOzDhiu: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。

これまでも、よー癡さん、ＲＥＮＤＡＲＯさん、クリン含さんが
私のことを推測であれこれと書いたことがある。
彼らとあなたで違う点が一つあるようだ。
あなたは文章からの推測に他に、密教占星術を使ったようだ。
盤を作ってみたら、一白や六白がかかったから、腎臓や皮膚病を出したのですか。
一か八かで、ハッタリで人を驚かすのは桐山さんの得意技で、
あなたはこういう詐欺手法は修得しているらしい。
私が驚くは、密教占星術と称する九星の四段掛けをあなたが実践しているとすれば、
その的中率の低さに気が付かず、まだ使っている点です。
375 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 12:42:28 ID:zQOzDhiu: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。

あなたは自分で密教占星術で占った例を、追跡調査して、
検証したことがありませんね。
私は信者時代、密教占星術でズバリ当てるという人を
桐山さんを含めて見たことがない。
適当に言えば、推測だけでも一割や二割くらいは当たる。
彼らは当たった占いだけ記憶して、外れた占いは捨てる。
また現実を聞いてから、盤を現実に合うように解釈してみせて、
さも当たったかのように錯覚している。
こういうことが得意な主観的な人たちは占いにはまる。
だが、少しでも客観性を求め、的中率がどの程度なのかと調べたら、
恥ずかしくて、他人を占うなんてできなくなります。
逆に、あなたは桐山さんと同じで、
主観的で思いこみの激しい性格だというのがわかる。
だから、このスレを読んでもまだ桐山さんを信じていられる。
376 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 12:45:38 ID:zQOzDhiu: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。

桐山さんは占いを使う時の極意を本に書いている。
なんだか知っていますか。

『密教占星術Ⅱ』４２－４３頁
「それはとぎすまされたカンと洞察力、広範なる常識とふかい教養、
その上に立って練達した方術の、融通無碍にして自在なる駆使があるのである。」
「それは最も知性を必要とするのである。」

占いにはカンだけでなく、常識、教養、知性が必要だというのです。
ところが、あなたは三人の別な人物の文章を読んで、同一の人物と判断した。
普通の読解力があれば、こんな愚かな判断はしない。
過去スレを読めば、私とユビキタスさんが別人物であることは明瞭です。
読解力なのだから、中学生くらいの学力、知性、教養、常識で十分です。
これすらないあなたが、根拠のない推測や、
入門書を読んだこともない心理学や、他人の推測を拝借して、
得意でもない九星占いを振り回すのはやめたほうがいい。
377 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 12:47:40 ID:zQOzDhiu: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・父親と縁が薄かったか、早く亡くなり母子家庭で育っている。
>・父親の面影を無意識の中で追い続けている。

栗花さんが指摘した事の物真似ですね。
桐山さんを父親とみなし、それがかなわなかったから、
父親の愛情を得ようとして批判をしているというものです。
女性週刊誌によくある心理学の占いみたいで、
あまりに安っぽい解釈に、さすがは桐山さんの信奉者だと感激した。
栗花さんの説を無批判に採用したところを見ると、
あなたは、元ネタであるフロイト心理学の解説書すら読んだことがない。
当然、ソンディ心理学の解説書を読んだこともなく、
桐山ソンディがソンディ心理学だと信じている。
桐山さんの真似をして、無意識だの、潜在意識だのと、
使い慣れない刀を振り回すのは、自分の知識の浅さを暴露して、
みっともないから、やめたほうがいい。
378 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 12:56:28 ID:zQOzDhiu: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。
>・仕事には恵まれ、技術職（機械設計）か僧侶の職を生業としている。

「敵対宗教団体の関係者」「僧侶」とは、桐山さんの霊視を信じて、
私が坊さんだと言いたいらしい。
アウシュビッツに手紙を送ったのは元信者を名乗っているが、
真言宗の僧侶だとわかっていると桐山さんは法話で吠えたそうだ。
そこで、あなた自身に質問してほしい。
私が坊さんだという根拠は何ですか？
桐山さんがどんな根拠を示したことで、あなたは信じたのか？
桐山さんは何一つ根拠など示していないのですよ。
私は僧侶ではないと何度も何度も書き、一部の信者すら認めている。
過去スレを読んでもらえればわかるように、
真言宗への批判は桐山さんやあなたよりももっと辛辣です。
桐山さんは何一つ根拠を示さず批判側は真言宗の坊さんだと決めつけ、
一方、批判側は誰一人坊さんを名乗っていないばかりか、
私ははっきりと否定しているのに、それでもまだ坊さんだとあなたは信じている。
こういう根拠のないことを信じている自分に少しは疑いを持たないのか。
379 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 12:58:04 ID:zQOzDhiu: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。

「敵対宗教団体」とは具体的にどこの団体のことですか。
桐山さんは４月の冥徳祭で、今回の攻撃は真言宗の僧侶からであると述べたそうですね。
もし、これが間違っているなら、真言宗への侮辱ということになる。
敵対宗教団体などと仮想敵国を作られて、あなたは本気にしている。
織田師の批判記事を『高野山時報』に載せたのは１９７８年です。
桐山さんはこれを裁判に訴えて、自ら取り下げ、惨敗したことを根に持ち、
以後、真言宗自体を敵とみなしているようだ。
しかし、裁判で訴えられたのは高野山真言宗ではなく、織田師です。
その織田師の密門会も、彼の死後、阿含宗を特定した批判はしていない。
批判本すらも絶版です。
380 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 12:59:57 ID:zQOzDhiu: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。

大作さんが阿含宗に攻撃していると桐山さんが言ったこともある。
しかし、週刊誌で大作さんをこき下ろし、先に手を出したのは桐山さんです。
これも二十年以上も前のことです。
今のしぼんでしまった阿含宗など、大作さんが相手にしているとは思えない。
もう阿含宗など相手にされていないのです。
こういう状況の中、いったいどこに「敵対宗教団体」があるだ？
桐山さんから仮想敵国を植え付けられて、現実を知らずにただ信じているだけです。
ザのスレの[512]で、K地区信者さんが桐山さんの法話を聞いて混乱している。
桐山さんの頭は老化して、前後矛盾するような、何度聞いても
何を言っているのかさっぱりわかりないことを平気で言い出したのは、
脳梗塞が発症した十年も前からで、だんだんそれがひどくなっている。
彼の頭は二十年も前の織田師や作家への激しい憎しみがそのまま渦巻いているから、
時間感覚がなくなり、今も攻撃されているような被害妄想に囚われている。
「敵対宗教団体」を信じているあなたは老人の被害妄想に共鳴しているのです。
381 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:04:00 ID:EW60LkXa: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。
>・自分なりのモラルがあり、自分ではモラルや規範を尊び、それが正しいと頑なに信じている。
>・鈍感なのだが、本人にその自覚は無い。
>・独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。
>・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。
>・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。

なんとか私を罵りたくて、言葉の限りを尽くしているのでしょう。
ところで、あなたの上記の性格や日常の描写は、
桐山さんにそのままあてはまることに気が付いているか。
私の桐山批判を読んで記憶し、それをそのまま投げ返したのです。
２ちゃんねる用語でいうと「(おまえ)モナ―」です。
あなたは私の桐山批判をかなり読んでいる。
過去スレを読んだか、昔からいるかどちらかですね。
あとはその批判を私ではなく、桐山さんにそのまま当てはまることに気が付くことです。
向きを変えればいいだけですから、私が代わりにやってみましょう。
382 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:06:57 ID:EW60LkXa: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。

桐山さんの場合、外見的に意気地や勇気がひ弱な印象はなく、むしろ、強そうに見える。
しかし、外面とは逆に、内面は意気地も勇気もない。
その最大の例は、自分の犯罪の非を絶対に認めないことです。
桐山さんは今でも偽ビール事件が自分が原因であるとは認めていない。
偽ビール事件なんて詐欺であり、人を殺しや銀行強盗ではないのだから、
頭をかきながら、認めてしまえば済むことです。
しかし、桐山さんは度量が狭く、意気地も勇気もないから、
自分の非を絶対に認めることはせず、一生かかって、
その責任から逃れるために宗教を作って来た。
先祖の作った因縁、霊障のホトケ、仏様から与えられた十界修行などと、
見えない世界、口のきけない相手を利用して、インチキの言い訳を作り出したのだから、
桐山さんの内面は弱々しく、ひ弱で臆病です。
383 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:08:10 ID:EW60LkXa: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。

学歴詐称、阿闍梨詐称など、自分がしたことは絶対に認めない。
桐山さんが書いた学歴詐称の原文を週刊誌に暴露され、
証拠まで突きつけられても、桐山さんは自分の非を認めていないのですよ。
なんと勇気のない意気地のない男だ。
しかも、これを批判した者が悪いとばかりに、批判した作家の小説を罵った。
自分がなした悪事なのに、全然関係のない作家の小説を出して、
信者の目をくらまそうと必死に逃げまどう。
あるがままの自分と対峙することは勇気を必要とする。
桐山さんは一生かけてあるがままの自分から逃げ続けた情けない男です。
384 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:15:13 ID:28vHcQQm: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。

独善的というなら、桐山さんとあなたが今していることは独善です。
アウシュビッツの護摩など独善、偽善のカタマリです。
桐山さんには霊視能力などなく、死者がどうなっているのかわからないのに、
彼らを霊障のホトケと罵る。
死者を成仏させる力などないのに、「成仏させてあげるよ」などと自惚れている。
あなたもまた桐山さんに成仏力なんてあるかどうか知らないのに、
死者たちを木切れ一本で成仏させると自惚れている。
自分の行為を聖業だと自惚れるのは独善です。
ただの焚き火で霊障のカルマを解き、戦争を回避して、世界が平和になったというのだから、
独善を越えて、妄想の世界です。
信者以外、誰が死者を成仏させていると認めているのだ？
アウシュビッツの現地の人たちも阿含宗がどんな主張をしているのか本音は知らない。
死者たちを霊障のホトケ、災害の源などとは認めていないのです。
にもかかわらず、桐山さんもあなたも、現地の人たちも
自分たちの主張を認め、力を認めたと錯覚するのでしょう。
独善とは桐山さんやあなたのためにあるような言葉です。
385 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:17:16 ID:28vHcQQm: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

「強欲で執念深く、上昇志向も強い」という表現は桐山さんにピッタリです。
名誉、勲章をあるが上にも欲しがる桐山さんの強欲さは凡人の及ぶところではない。
名誉欲の実現のためなら、桐山さんが相当に強い意志を秘めていることは誰もが認める。
もっとも、桐山さんの目標は大作さんなのだろうが、
桐山さんの意志の強さ、強欲さをもっていくら頑張っても、追いつけない。
386 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:19:13 ID:28vHcQQm: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

上昇志向とは桐山さんのためにあるのでしょう。
肩書きが欲しくて仕方ない。
学歴詐称は宗教家になる前の若い頃の話ではなく、
すでに求聞持脳を体得して超能力者になっていた頃の話です。
学歴詐称する超能力者？！
北京大学名誉教授になった時は、大はしゃぎして、「奇蹟だ」と信者にメッセージを送った。
金で買った肩書きが阿含宗では奇蹟なのだ。
だったら、同じ北京大学名誉教授の大作さんも奇蹟の人か？
世俗の肩書きが欲しく欲しくて仕方ない。
高野山からの肩書きも欲しがっているのを見透かされ、北野師に騙された。
国連には存在しない国連ＩＮＥＯＡ平和賞をもらい、本にまで載せた。
エラクなりたくて、尊敬を集めたくて、ウズウズしている。
例祭で鳴り物入りで、信者たちに頭を下げさせ、
威張りきった調子で出てくるのも、彼のエラクなりたい願望の現れです。
387 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:21:40 ID:dcIfmqhX: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

復刻版の『変身の原理』の後書きに、
２５年も前批判した作家を取り上げ、彼の小説を罵倒した。
自分の気分を害した者を桐山さんは絶対に許さない。
その執拗さはただ事ではない。
２５年ですよ、四半世紀！
あなたはこんなに長期に渡り、憎しみを持続できるか。
冷静に淡々と批判内容に反論するならともかく、批判内容への反論は一つもない。
まるっきり関係のない作家の小説を思いっきりあざ笑った。

『変身の原理』５５４頁
「わたくしは、それを見て、抱腹絶倒した。」
「わたくしは思うさま笑って、スッキリした気分になったのである。」

どれほど桐山さんが執念深く、憎しみが強いか、この一文だけでも十分です。
しかし、あなたはこの文章を読んでも桐山さんの執念深さが感じ取れないのですよね？
388 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:24:32 ID:dcIfmqhX: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・外国や異文化に惹かれることが多く、宗教もこういったカテゴリーの一つ。

桐山さんの外国コンプレックス、欧米コンプレックスは相当なものです。
ただし、これは桐山さん個人というよりも、
桐山さんの世代の人たちによく見られるコンプレックスです。
欧米に追いつき、追い越せの時代のままだから、
欧米のキリスト教文明と東洋の仏教文明との対立なんて古典を持ち出す。
だから、アジアへの蔑視も強い。
「原宿などガイジンのいる所はダメだ」と発言したことがあった。
アジア系の外国人のことです。
自分が差別発言をしていることにすら気が付かない。
桐山さんの感性は戦前で止まっている。
389 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:27:54 ID:dcIfmqhX: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・ネット上では辛辣な言葉を書き連ねても、リアルでは物腰も柔らかく言葉も丁寧。
>聞きやすくやさしい語り口であることが多い。したがって本人も弁には自信がある。
>（外柔内剛タイプ）

桐山さんが弁が立つことや、語り口調が柔らかなのは誰しも認めるでしょう。
詐欺師に必要不可欠な条件です。
外柔内剛という言葉は桐山さんにピッタリです。
もっと簡単に内弁慶と言ったほうがいい。
桐山さんは外面はとてもよい。
外に対しては物惜しみしない穏やかな紳士を演じてみせる。
ところが、いったん内側に入った者には、ハナもひっかけない。
その典型が、あなたを含めた信者です。
釣る前の魚には、因縁解脱、好運満載、超能力開発など外面用の大きな餌を見せる。
だが、いったん釣ってしまうと、餌をやらない。
内面では、入行前に約束した餌をやるどころか、逆に、徹底的に金と労力を搾り取り、
それを桐山さんの外面用に用いる。
内面と外面を桐山さんは見事に使い分けている。
もっとも、因縁解脱も超能力も中身は何もないのだから、
餌をやりたくても、やりようもない。
390 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:29:06 ID:dcIfmqhX: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。

あなたは桐山さんを求聞持脳や仏陀の智慧を持った大天才だと信じている。
だが、大天才がどうして仏教の解脱の定義すら間違えるのだ？
一生かけて仏教を追求していながら、仏教の目標を間違えたのですよ。
ごく一般的な解説書にすら書いてある内容を理解できず、
煩悩を断ちきることではなく、カルマ解脱だと説いた。
カルマ解脱はジャイナ教など外道の教えです。
こんな初歩の初歩、基本を間違えるような桐山さんは「本質は愚鈍」というべきでしょう。
391 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:31:05 ID:E/SV0ztm: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。

桐山さんの学習能力が低いというのは当たっている。
嘘をついたら、後でばれることを桐山さんはついに学習しなかった。
偽ビールで刑務所まで行ったことの学習効果は低く、
懲りもせずに、偽学歴、偽阿闍梨、偽僧侶、偽上意討ち、
偽仏舎利、偽阿含経など、一生偽物作りに精を出した。
偽物作りと宗教詐欺については経験を重ね成長しているが、
嘘はいかんという仏教以前の基本を理解しなかったのだから、
本質は愚鈍という表現はまさにそのとおりです。
392 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:32:37 ID:E/SV0ztm: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・子供はいない。あっても縁が薄いか、病弱、子供のことで問題が起こりがち。

桐山さんは三人の子供を奥さん任せにして、家を出た。
だから、縁が薄いといえば薄い。
問題が起こりがちというのもそのとおりで、
三女を副管長にすえていたところ、なんとバチカンの神父と結婚してしまった。
バチカンにしてみれば神父を拐かすなど、悪魔の手先です。
桐山さんはバチカンの手前、三女を副管長から下ろし、阿含宗の表舞台から消した。
せっかく桐山さんが長年金を貢いでバチカンに取り入ってきたのに、
三女はこれをぶち壊しにした。
桐山さんの孫は子供の頃は病弱だったと言っていたから、
あなたの指摘はすべて当たっています。
393 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:34:39 ID:E/SV0ztm: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

桐山夫人は歯科医としての高収入で子供たちを育てたのであって、
夫の収入などあてにしていなかったのだから、妻の支えは大きいというよりも、
妻だけが支えたのです。
桐山さんは一時期、奥さんから小遣いをもらう百円亭主をしていたと言っている。
桐山さんの場合、ケンカが少ないのではない。
奥さんは歯科医の立場で金を借りてあげるなど、スポンサーだし、
元々気が強いから、職員の前でも、桐山さんにあれこれと口をはさんだ。
ゲイカでも解脱者でもなく、テーシュです。
短気な桐山さんはキレテ「タチは黙ってらっしゃい！」
などと怒鳴りつけることもあった。
しかし、そんな程度で黙る性格なら、桐山さんの妻は勤まらない。
394 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:37:05 ID:8wdOajdO: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

夫婦仲がよかったわけではないが、妻のコントロールとしては、
桐山さんは亭主の鑑です。
夫人の口に札束をつっこんで、黙らせた。
たいていの妻は札束をつっこんで欲しいと願っているが、
たいていの夫はつっこみたくても札束がない。
これを見事にやってのけて、ある程度、黙らせたのだから、立派です。
夫人を副管長だけでなく、光和や平河など、系列の会社の取締役に就任させ、
肩書きと収入を確保してあげる。
夫人が宗教貴族としてぜいたくな生活をして、
三流週刊誌に高級品買いで取り上げられるほどだった。
395 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:40:50 ID:8wdOajdO: >>355 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:38:13 ID:09aceHVn
>・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

桐山さんは亭主としては鑑だが、
問題は、夫人の口につっこんだ札束がどこから出たのかという点です。
結局のところ、信者たちを悪因縁、霊障で脅かし、
死者を霊障のホトケと侮辱して集めた金です。
夫人は桐山さんの虚言癖にも気が付いていた。
１８人の霊障武士についても、根拠がないことを知っていたのを
源太郎さんが証言している。

>[623]中沼源太郎 06/03/22 16:14 lpzMDEE1sj
>逆に「１８人の武士」のお話しが絶対本当だという証拠はあるのかね
>故管長夫人が「あの話しはデフォルメだと」言う意味のことを
>話してんだよ。

桐山さんのインチキぶりに気が付いていながら、霊感商法で得た甘い汁を吸い続けた。
何も知らなかったのではなく、百も承知で信者を一緒に騙していた。
信者さんたちは、こういう人が死んで菩薩になると思うか。
菩薩餓鬼という餓鬼になるだけです。
彼女にとって幸いだったのが、アウシュビッツの護摩で、
犠牲者たちから甘い汁を吸うという大悪業をしないで済んだことでしょう。
この点、信者さんたちもぜひ参考にしたほうがいい。
396 ：ははは ：2006/05/29(月) 16:16:45 ID:THTvMn3N: >>372-395 名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 13:40:50 ID:8wdOajdO

会員である私をして納得させてしまう論理的文章、卓越した知識。
驚きと最近は畏怖の念さえ覚えつつ毎回読ませてもらっています。

ありがとう！

それにしても擁護側の低劣なこと、、、
397 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 18:31:22 ID:oQ6Jj8h+: >386
>国連には存在しない国連ＩＮＥＯＡ平和賞をもらい、本にまで載せた。

確かに、国連の機構図にはＩＮＥＯＡという機関は見当りませんが、
http://www.unic.or.jp/know/pdf/organize.pdf
ＩＮＥＯＡとは、どういう機関（組織）なんでしょう？
上記のURLには主要機関の組織図がアップされてます。
小さな国連関連の団体でもあるんでしょうか。
398 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 18:38:50 ID:uS37UslG: 俺、昔、はなくそまるめてみっきょうしょく、食べてた。
399 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 20:40:09 ID:kH3Q30fz: 【ここの中傷者の特徴】

・一人で何役もこなしている。
・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。

・外国や異文化に惹かれることが多く、宗教もこういったカテゴリーの一つ。
・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。
・自分なりのモラルがあり、自分ではモラルや規範を尊び、それが正しいと頑なに信じている。
・鈍感なのだが、本人にその自覚は無い。
・独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。
・ネット上では辛辣な言葉を書き連ねても、リアルでは物腰も柔らかく言葉も丁寧。
　聞きやすくやさしい語り口であることが多い。したがって本人も弁には自信がある。
　（外柔内剛タイプ）
・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。
・仕事には恵まれ、技術職（機械設計）か僧侶の職を生業としている。

・父親と縁が薄かったか、早く亡くなり母子家庭で育っている。
・父親の面影を無意識の中で追い続けている。

・結婚している可能性は高く、喧嘩は少ないが、妻は外出がちかすれ違いが多い。
・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

・子供はいない。あっても縁が薄いか、病弱、子供のことで問題が起こりがち。

・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。
400 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 20:42:27 ID:kH3Q30fz: >>399は>>372-395のことであったのか。
その過剰な反応が全てを物語っている。
人間、痛いところを突かれれば、過剰なまでの反応を見せる。
図星だったようだな。
401 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 23:27:49 ID:IDgggf8p: >399は、そんな事書かずに、
>372－>395に反論しなよ！
できないから、同じ事書いてるだけ？
402 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 23:34:14 ID:fe45p2r7: 桐山さんの反論を聞いてみたいね。　ま、ムリな話でしょうが。
403 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 23:45:21 ID:fe45p2r7: 桐山さん、ここの内容は知らんでしょうね？　知らせてないでしょう、多分？
もし読んだら頭に血がのぼるかも。
是非見せてどんな反応をするか見てみたい。
いい方法はないものか？
404 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 23:58:41 ID:9VlYsHHQ: http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/23.html
宗教団体による被害者リンク集まとめ@Wikiってのがあったから追加しておいたぞ。
405 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 00:23:21 ID:664l16sV: 他人のこととして理解する低脳でピントのズレたレスに
反論などできないだろ、普通ｗ>>401
406 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 00:50:04 ID:Z6aKzxVJ: >405
おや？今まで批判側の書き込みにロクな反論してないのを
そういう書き方する？
まー、反論しても論破されまくりだけどね。
407 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 10:42:37 ID:tJ0pKb6j: 先祖供養、仏舎利信仰がメインになりつつある阿含宗・・・
いまさらなんで「変身の原理」なのか？
できもしないくせに
小説として読めとでも言いたいのか？
皆をバカにするのもいい加減にしてほしい。
408 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 10:51:02 ID:tJ0pKb6j: 頭が老化して騙しのテクニックがもう沸いてこないか？
もう騙し本も書けないんだね？
哀れだね、
だけど、騙される人が少なくなる分、いいとしよう。
409 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 12:37:30 ID:pOeTcyAN: >>397 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 18:31:22 ID:oQ6Jj8h+
>ＩＮＥＯＡとは、どういう機関（組織）なんでしょう？

国連の組織ではありません。
ＩＮＥＯＡについての議論は二年ほど前、スレ７０で行われています。
>>1の過去ログ倉庫から辿ってみてください。
スレ７０の38さんが、ＩＮＥＯＡについてコメントした。
すると、信者の45さんが、私が嘘をついていると非難して
「批判側の卑劣な策略を暴露できました」と喜びいさんで、
ＩＮＥＯＡのホームページでから引用した。
45さんが和訳までつけて紹介してくれたので、そのまま引用します。

http://www.ineoa.org/cooperation.htm
「我々は遠く１９６１年の昔より、国連との間で一連の理解・協力関係を確立し、
現在は麻薬問題における非政府組織・ＮＧＯとして国連に奉仕しています」
410 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 12:39:05 ID:pOeTcyAN: >>397 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 18:31:22 ID:oQ6Jj8h+
>ＩＮＥＯＡとは、どういう機関（組織）なんでしょう？

ごらんのように、はっきりと国連と関連する団体ＮＧＯであると明記してある。
関連団体、ＮＧＯということは、国連の組織ではありません。
45さんは自分で訳していながら、意味が理解できなかったらしい。
頭から桐山ゲイカは正しい、批判側は悪口を言っているにすぎないと決めつけるから、
自分で訳して、そこに批判側の主張を裏付ける資料がありながら、
まったく逆の意味に読んだ。
だから、「国連ＩＮＯＡ平和賞」などありえない。
ところが、桐山さんがＩＮＥＯＡを何と書いているか。

『守護霊がもてる冥徳供養』１００頁
「あわせて、国連ＩＮＥＯＡ平和賞を授与され、これも正式メンバーとして迎えられた。
ＩＮＥＯＡというのは、国連の機関で、麻薬取締りにおける最高レベルの機構である。」
411 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 12:45:27 ID:pOeTcyAN: >>397 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 18:31:22 ID:oQ6Jj8h+
>ＩＮＥＯＡとは、どういう機関（組織）なんでしょう？

「ＩＮＥＯＡというのは、国連の機関で」と桐山さんは書いている。
真っ赤な嘘です。
ＮＧＯだから、寄付によってまかなわれている。
桐山さんからの多額の寄付の見返りに
国連ＩＮＥＯＡ平和賞をにわか作りして、出したのでしょう。
国連の休みの日曜日に国連で授与式をすれば、国連も阿含宗も誤魔化せると思ったが、
数百人もいた信者全員を中に入れることは無理だった。
コネを使ってなんとか関係者のみ国連の建物の中に入り、
有名な会議場で授与式をして、写真を撮った。
だから、国連側はまったく知らない。
信者たちには、エレベーターが工事中で使えないから国連の建物には入れないと、
「国連付属の教会」で再度授与式をやってみせてごまかした。
国連には付属の教会はありません。
国連の道路向かいの教会です。
旗をたくさん並べて、国連付属の教会に見せかけて、信者たちを騙した。
これが桐山さんの国連ＩＮＥＯＡ平和賞の実態です。
412 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 12:47:59 ID:pOeTcyAN: >>400 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 20:42:27 ID:kH3Q30fz
>その過剰な反応が全てを物語っている。
>人間、痛いところを突かれれば、過剰なまでの反応を見せる。
>図星だったようだな。

400=355なんですよね？
何を言っているのか、理解するのに苦労するから、
もう少し丁寧に説明を書いてくれませんか。
私の反応は過剰な反応ではなく、丁寧な批判です。
私がこの程度の量の文章を一度に書き込むのは珍しいことではない。
いずれにしろ、ネタをふってくれてありがとう。
次回は399とは違うのをお願いします。
413 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 12:54:53 ID:pOeTcyAN: >>400 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 20:42:27 ID:kH3Q30fz

355さんは書いている時は、まさか書いた内容がそのまま桐山さんに
あてはまるなどと思ってもみなかった。
私のほうしか見ていないからです。
他の信者さんたちもそうだが、私の年齢や職業や家庭を知ったとして、
それがあなた方に何の役に立つのか。
私が自分のピーナッツ工場の隅でパソコンを叩いているとして、
それがわかって、信者さんたちに何の利益や不利益があるのか。
信者さんたちが金と時間を使っているのは、
批判側にではなく、桐山さんなのですよ。
信者さんたちが金と時間を投資している桐山さんこそ、見なければならないのです。
私が仮に坊さんであっても、桐山さんと阿含宗の実態には何の変わりもない。
本尊が本物の仏舎利になることもなければ、
桐山さんが真言宗の僧侶や阿闍梨になることもない。
三福道がある阿含経が発見されることも、信州の幕末の上意討ちの資料や、
ソンディが異母兄に育てられたという記述が見つかることもない。
ここにいる批判側が全員僧侶になったとしても、
阿含宗で得度した僧侶が全員偽坊主であることは変わらない。
桐山さんの作り出した嘘には何の変化もないのです。
信者さんたちが関係のない批判側の個人的な内容に関心を持つのは、
桐山さんからそのようにシツケられているからです。
414 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 12:59:03 ID:pOeTcyAN: >>400 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 20:42:27 ID:kH3Q30fz

信者さんたちは桐山さんから、“桐山さん以外”に批判の目が行くようにしつけられている。
その典型が355さんであるにすぎない。
だから、355さんは最初の一行目に何と書いているか。
【ここの中傷者の特徴】
中傷者ですよ。
最初から、批判を中傷、悪口、罵詈雑言と決めつけている。
だが、スレの主旨と何の関係もない個人の人格攻撃をしているのは、355さんのほうです。
>>372-395のどこが中傷、悪口、罵詈雑言なのか指摘してほしい。
中傷とは、根拠のないことで他人を非難することです。
ここで書かれた批判に根拠がないというなら、反論してみればいいではないか。
本尊は偽物、経典は捏造、桐山さんは坊主ですらなく、
因縁切りや霊障解脱の根拠はすべて嘘なら、
こういうのを、三宝偽物の偽仏教、外道と言います。
このように根拠を示しながら批判されると、事実であり、反論できないから、
桐山ゲイカへの疑惑を避けるために、中傷だと決めつけ、
批判側の個人的な面に疑惑を向けるしかないのです。
415 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:05:09 ID:pOeTcyAN: >>400 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 20:42:27 ID:kH3Q30fz

信者さんたち多くはこのスレに来るまで、
阿含宗こそがもっとも釈尊の教法に近く、釈尊を現代に蘇らせたのだと自負していた。
この阿含宗が、まさか三宝からして偽物だの、１８人の霊障武士の話やソンディの話が嘘だとか、
仏陀の智慧をもっているはずの桐山さんは解脱の定義すら間違えているとか、
知らなかったし、思いもよらなかったはずです。
阿含宗が口を極めて非難した伝統仏教よりももっと仏教から遠い。
自分たちが正義の味方の警察だと思っていたら、泥棒だと指摘されたようなショックです。
事実を指摘され、疑惑の目を阿含宗に向けるべきところを、
桐山さんから阿含宗に批判の目を向けず、批判側に向けるようシツケられているから、
>>355さんなどはまさにそのシツケどおりの反応を示した。
このシツケを洗脳といいます。
416 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:09:27 ID:pOeTcyAN: >>400 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 20:42:27 ID:kH3Q30fz

テレビでタレントの家族を使い“振り込め詐欺”にひっかける実験をしていた。
見事にひっかかり、銀行に振込にいくところで実験終了です。
あれを他人だと思わないほうがいい。
昔、大作さんが信者の前で自分の至らないところをちょっと認めると、
女性信者たちは涙して、それがたちまち周囲に伝播していく光景が放送されていた。
我々が今一番目にする似た例でいくと、北朝鮮の将軍様に涙を流し、熱狂する国民です。
あれは特殊な世界の特殊な人たちの間で起きている現象ではなく、
普通の人間でもその中に巻き込まれれば、あのようになります。
信者さんたちも、自分もそういう弱く、
騙されやすい人間なのではないかと自分を疑ってみることです。
信者さんたちは、自分は大作さんやオウムの信者のように狂信的でなく、
簡単に騙されるほどバカではないと思っていないか？
信者さんたちだけを責めているのではなく、私もそうだった。
自分では冷静に桐山さんを見ているつもりだった。
だから、騙されるのだ。
相手はあなたや私よりも人を騙すことにかけては何枚も上手な連中です。
417 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:15:39 ID:pOeTcyAN: ザのスレから部分引用
>[507]K地区信者 06/05/27 08:03 7eKQ7bSixd
>あ～どっちだ！！わかんねえ。
>どっちが愚かもんなんだー。
>30万円で菩薩になれるぞと言われて、道場でご供養金納めながら“ひっひっひ”と笑っとる奴らと、金もらって掲示板でおんなじ批判を毎日垂れとる奴ら。

自分だけは違うと思い込んでいるザのスレの信者をごらんなさい。
彼らの共通した性格は傲慢です。
星祭さんなどの書き込みを見ればわかるように、
自分は他の信者のようにすべてを信じているのではなく、
桐山さんの良いところは良い、悪いところは悪いと認識しながら自分なり修行しているのであり、
他の信者や元信者のようなバカではない、などと自惚れている。
上記のK地区信者さんも、「どっちが愚かもんなんだー」の
愚かもんの中に本人が含まれていない。
こういう人こそ、野心や名誉心をくすぐることで一番騙しやすいタイプです。
実は、桐山さんはこのタイプです。
桐山さんが騙されるなんてマサカと信者さんたちは思うかもしれないが、
彼は慢心の強い俗人にすぎないから、上手の嘘つきに騙されるのは当たり前です。
418 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:18:06 ID:pOeTcyAN: >>417 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:15:39 ID:pOeTcyAN

偽ビール事件も桐山さんの慢心が深くからんでいる。
自分は頭がいいと自惚れが強いことを主犯の男に見透かされ、
道具の一つとして使われていることにすら、桐山さんは気がつかなかった。
慢心が強いと、相手が一枚上手の嘘つきであることに気が付かないのです。
桐山さんの描写を見れば、主犯の男は堤青年を、自惚ればかり強く、
世間知らずの若造であり、うまり利用してやれ、と見ているのがよくわかる。
桐山さんは自惚れと一儲けしてやろうという欲望を手玉にとられた。
当時、桐山さんは商売に成功して金を持っていたから、主犯の男は資金として使いたかった。
だから、自惚れの強い桐山さんを、事業計画の中心であるかのように持ち上げて金を出させ、
その実、手玉に取って、彼のやりたいようにやったのです。
だからといって桐山さんに罪がないなんて言っているのではありませんよ。
主犯の男は桐山さんよりも一枚上手だっただけで、二人とも詐欺師です。
犯罪だと百も承知で桐山さんは加担し、三度も詐欺を繰り返した。
419 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:20:19 ID:pOeTcyAN: >>417 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:15:39 ID:pOeTcyAN

偽ビール事件は宗教家になる前の話だが、
桐山さんの慢心は宗教家になっても消えることなかった。
昔、師事していた北野師から、高野山の位階を授けてあげようといわれ、
すっかり有頂天になり、慈恵会の会報にまで、身に余る光栄であるなどと書いた。
北野師にはそんな権力はありませんから、まったくの嘘だった。
この後も、高野山で勤行をさせてあげると言われて、行ってみると、
これまた嘘だったりと、何度も騙された。
一番の騙しは、照真秘流の伝法です。
北野師は、照真秘流は空海以来伝わり、自分が何代目かの正当な相続者であるとして、
次の相続者を桐山さんにすると餌をばらまいた。
事物の明快な認識力という超能力を持つ桐山さんは北野師の餌に食いついた。
照真秘流は実川さんという宗教家が昭和初期に作った宗教です。
実川さんは、もちろん、北野師とは面識もない。
桐山さんは野心と名誉心が強いことを見抜かれて、北野師に振り回された。
420 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:23:27 ID:pOeTcyAN: >>417 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:15:39 ID:pOeTcyAN

桐山さんの慢心は阿含宗になってからも、何も変わってはいない。
いうまでもなく、これは解脱者としてはありえないことです。
慢心が強いと、オダテにメチャクチャ弱いから、おだてれば木に登る。
桐山さんがどうして右翼やヤクザのような変な連中と付き合いがあると思いますか。
一流のヤクザや右翼は人間の心の弱点につけいるのを得意とする心理学のプロだからです。
桐山さんがオダテに弱いことなどたちまち見抜き、
ヨイショの百連発をして、信用を勝ち得たのでしょう。
地上げで総本山の地続きの土地を買わされ、３０億円も騙し取られた。
偽ビール事件の時と同じで、桐山さんの自分くらい頭の良い者は
いないという強烈な慢心からおきたことです。
つまり、桐山さんは５０年前と何一つ変わってはいない。
421 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:28:17 ID:pOeTcyAN: >>417 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:15:39 ID:pOeTcyAN

釈尊は煩悩である傲慢を減らすように説いた。
桐山さんの例でもわかるように、これは騙されないために有効な手段です。
自分は他の信者と違い、騙されない、などという慢心があるから、騙される。
信者さんたちも、批判側に目を向けるのではなく、
もっと自分の心に目を向けてはどうか。
もっと自分のしていることに関心を持ってはどうか。
あなたはいったい今何をしているのだ？
存在しない１８人の武士を成仏させる桐山さんの霊能力を信じて、
釈尊が説いてもいない死者の成仏、霊障解脱を信じて、
護摩木や供養によってアウシュビッツの犠牲者たちを助けられると“慢心”している。
桐山さんが根拠としたことがすべて崩れているのに、
まだ護摩木や祈りで死者たちを成仏できると自惚れている。
おシャカの骨が徳とやらを授けてくれ、大地震やテロでも助かると自惚れている。
422 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:34:02 ID:pOeTcyAN: >>417 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:15:39 ID:pOeTcyAN
>[507]K地区信者 06/05/27 08:03 7eKQ7bSixd
>どっちが愚かもんなんだー。
>30万円で菩薩になれるぞと言われて、道場でご供養金納めながら“ひっひっひ”と笑っとる奴らと、金もらって掲示板でおんなじ批判を毎日垂れとる奴ら。

K地区信者さんは全力投球でアウシュビッツの護摩に参加する自分こそは
愚か者ではないと自負している。
批判側は金をもらって批判を書いているのだそうだ。
私は阿含宗批判のためにいかなる金品も受け取ったことはない。
何の根拠もない金品授受と、何の根拠もない霊障解脱をK地区信者さんは信じているのに、
彼は自分以外の「どっちが愚かもんなんだー」だそうです。
自分の推測や判断だけが正しいという慢心から起きている。
ここまで祈願して、その結果、信者さんたちの中に何が残ったのかを見てみることです。
木切れや楯を買って、いくら拝んでも、死者は成仏しないばかりか、
信者さんたちの慢心、欲望、恐怖がただ増える。
アウシュビッツの犠牲者を助けるなどと慢心を持つよりも、
根拠のないことを信じ込んで、金と時間を浪費している自分を見ることです。
423 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 13:46:53 ID:664l16sV: 【ここの中傷者の特徴】

・一人で何役もこなしている。
・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。

・外国や異文化に惹かれることが多く、宗教もこういったカテゴリーの一つ。
・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。
・自分なりのモラルがあり、自分ではモラルや規範を尊び、それが正しいと頑なに信じている。
・鈍感なのだが、本人にその自覚は無い。
・独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。
・ネット上では辛辣な言葉を書き連ねても、リアルでは物腰も柔らかく言葉も丁寧。
　聞きやすくやさしい語り口であることが多い。したがって本人も弁には自信がある。
　（外柔内剛タイプ）
・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。
・仕事には恵まれ、技術職（機械設計）か僧侶の職を生業としている。

・父親と縁が薄かったか、早く亡くなり母子家庭で育っている。
・父親の面影を無意識の中で追い続けている。

・結婚している可能性は高く、喧嘩は少ないが、妻は外出がちかすれ違いが多い。
・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

・子供はいない。あっても縁が薄いか、病弱、子供のことで問題が起こりがち。

・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。
424 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 15:33:52 ID:Z6aKzxVJ: >423
しつこいねー
他に書く事ないの？ないんだろうね。
名無しさんの「批判」に反論できないから、ただの「中傷」を
繰り返してるだけだろ。
425 ：ЯＥＮДＡＲＯ：2006/05/30(火) 20:01:12 ID:JeHyvjeL: 皆さんは私がネタ切れしていると思っているのでしょうね。実はそうではありません。
ネタはいくつもありますが、貼ると阿含宗のためにならないのでやらないだけ。(>_<)
私にはＲＳＳフィーダという強い味方があるので、ネタの方から勝手に集まってくるのです。
今日は脱力系一発ネタでお茶を濁しましょう。

http://blog.goo.ne.jp/undown05/e/1795a2d891269cec863687195bca8392

喜んでいただけましたか？　それではまた。
426 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 20:13:06 ID:eLT0iltH: ひさしぶりにしゃしんみたら、きりやまさんもとしくったね。
427 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:05:08 ID:/PrYtASg: 1へ。
元気か。近頃どうだ。
もう21世紀だっていうのに
そんなクソスレたてて。
何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
照れくさいから一回しか言わないよ。
変われるって考えただけで、
ドキドキしねぇか？
変われるってドキドキするぜ、
やってみなよ。
カローラがこんなに変われる時代だ。
あんたはどうだい？
428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC: >>238 ：名無しさん＠３周年
>１９７８年の阿含宗立宗後に出た本です。
私の記憶違いでした。立宗前に道場を訪れたことがあったので錯覚したのでした。
立宗前後の情報に詳しいところを見ると、あなたがその頃入会した信者だったこともわかりました。

>>239 ：名無しさん＠３周年
>宗報は阿含宗の広報ですよ。例祭には一般の人も参拝しており、また例祭以外でももらえる。
七氏さんがスパイから入手していないのなら、本人が例祭に参拝しているか
教団に出入りしているという事になります。阿含宗とは何と開かれた教団なんでしょう。
こんな素晴らしい教団は他にありませんね。
だが教祖の顔を見たくもないあなたが例祭などに参加するはずもなく、
顔を知られているから道場に出入りするはずもない。やはりあなたには内通者がいます。
その人から宗報だけではなく他の印刷物も入手しています。だから法施についても詳しいのです。

何故、信者にネットの閲覧や書き込みを禁じているのか。それには二つの理由が考えられます。
一つは信者の修行の妨げになる事です。ここで議論する行為が心を汚すからです。
経験者なら思い当たるでしょうがどうしても議論から相手への罵りに発展する事が多いです。
そのことがどれだけ心解脱行にマイナスを及ぼすか容易に理解できます。
だから閲覧や書き込みを禁じるのでしょうね。
また熱心な信者ならその事を知っているからこのスレを無視するか参加しないでしょう。
そう言えばこのスレに登場する信者の中には信仰に疑問を持っているが
やめる勇気も無く宙ぶらりんな状態の人もいるようです。
一応は例祭にも参加してはいるが梵行には参加しない真の意味での隠れ阿含衆です。
だから批判側に反論もせず（できず）逆に目障りな擁護側の文章にケチを付けて足を引っ張っています。
ろくな信者ではありませんね。
429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC: あともう一つの理由は批判側に餌を与えないためです。
もし信者（擁護）側が一人も登場しなければ七氏さんとて一人で書き込みを続けるのは疲れるでしょう。
やはりお客さんがいたほうが張り合いが出るというものです。
すなわち信者側の書き込みは批判側にとってこの上ない食料になるのです。
信者の書き込みは批判側の発言を誘導・助長させてしまうという事です。
それを防ぐためにも信者の書き込みを禁じるのです。

七氏さんはここに書き込むことで特定されるぞ、と私を脅したつもりでしょうが
そんな脅しに乗るほど未熟ではありません。

>>242 ：名無しさん＠３周年
>私がこの両方について根拠のない死者への冒涜だと批判しているのです。
根拠はあります。実際に死者が苦しんでいるからです。それが貎下の霊眼に映る。
これほどはっきりとした根拠は他にありません。少なくともその根拠を天下に公言しています。
そういうとあなたは「どうやって他者にそれを証明するのだ？」と反論するでしょう。
確かにそれはできません。しかし逆に無いとも証明できません。
するとあなたは例によって
「霊障という尋常では考えられない事を言い出したほうが先に証明するのが筋だ」と反論するでしょう。
つまり順番を持ち出すのです。このあたりは先の祈祷師の件と同じですね。
だが順番が先であろうと無かろうと、どちらも証明することが出来ない事に変わりありません。
順番という切り札はあなたの決めた世界では絶対的だが他では通用しません。
死者を冒涜しているというあなたの発言は「霊障など存在しない」という前提があってこそ成り立つのであり
その前提を証明することもあなたには出来ないのです。
よって証明できないことを前提とした批判は根拠の無い批判となり、
すなわちそれは中傷に過ぎないと言われても仕方ありません。
それが世の中の通念です。もちろんあなたの妄想脳には理解できないのは百も承知しております。
430 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:11:04 ID:zjml8oHC: >>243 ：名無しさん＠３周年
>だが、どうして桐山さんはちゃんとそこのところを信者に説明することもなく、
>いきなり、「地獄に落ちた」と書いてしまったのか。
>信者の中には新米の者もいるから、地獄に落ちると表現されれば、
>一般的な地獄の意味にとり、死者自らの苦しみとは受け取らない。
>せめて、「地獄のような苦しみ」と書けばよかったのに、
新米の信者だって貎下の本で勉強しているのでその辺の事情は知っていますよ。
あまり馬鹿にしないほうがいいです。
「落ちた」に噛み付いているのはひとり七氏さん、あなただけです。
それに地獄の一般的な意味で考えてもたとえばこうも考えられます。
虐殺されたユダヤ人たちは確かに被害者であり気の毒な人たちであることには変わりないが
死ぬ間際、あるいは死んだ後に
「おのれ、ドイツ人ども。貴様らは絶対に許さん。きっと呪い殺してやるぞ！」
と強く思ったとすればその心は一般的な意味での地獄に落ちているとも考えられませんか？
このように実際はどうなのか霊眼を持たぬ人間には何もわからないのです。
それを自分の頭で断定するのは非常に危険です。さわらぬ神の何とやらです。
こう言ってもあなたのことだからわざわざ危険を冒してまで中傷を続けるでしょうが。
本当に物好きと言うしかありません。一体何があなたをそこまで奮い立たせるのでしょうか？
431 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:27:21 ID:q6cA3Gu+: 質問です。何故、ゲイカに霊能力があると断言できるのですか？
霊能力があるかどうか、まず証明してください。
ちなみにおいらは例の名無しさんじゃないですよ。
432 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 03:46:58 ID:beogT9sP: >>423【ここの中傷者の特徴】

「ここ」とは、阿含宗批判スレを指しているんだよね。
ちなみに、「ここ」は批判スレだから
批判側は批判をしているのであって、
中傷をしているのではないよね。

むしろ、「ここ」で言う「中傷者」ってのは
そういう批判側への対して「中傷」を繰り返している
クソハナカオルとかイケダジミズのことを
意味しているってことだよね。

よって、【ここの中傷者の特徴】ってのは
今現在では、主に、ウンコカオルのことを
指しているレスなんだよね。

だよね？
433 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 05:35:36 ID:ij0u5J0f: アリャコリャは粘着しすぎ
434 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 05:57:16 ID:nrnSTARy: 霊障は存在する
詐欺師も存在する
435 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/31(水) 08:47:13 ID:+XqRofdl: >>363:名無しさん＠３周年 :2006/05/28(日) 20:40:59 ID:WtyQ0kws
>むしろ昔のほうが超能力とか現世成仏とかいうご利益ばかりで
>それについていった信者が供養ばかりの現状にとまどっているというのが
>よくわかります。

超能力に関して言うと、これを前面に出して宣伝し啓蒙した桐山さんの責任です。
釈尊が神通力がありこれを示す機会があったからそれを求める者が入門してきても
釈尊はもっと別の道を説くのだからあてはずれは釈尊の責任ではない。
しかし桐山さんは超能力を著書に書いて高い能力を獲得せねば個人も企業も国家も
生き残れないとマンパワー開発の必要性と理念を説く。
それは昔の著書だけでなくオウム事件以降にも阿含仏教超能力の秘密を出し
４年前にも変身の原理を復刻し、若者が読むべき猊下の本は何かとの高校生会員の
問いに変身の原理と答えている。
だから自分が出した超能力なんだからちゃんと責任を取ってもらわねば。
桐山さんは超能力路線を否定してとりやめたわけではない。
桐山先祖供養とはズバリ霊障の除去であり、これがあると悪因縁を形成し
いかに性能高いエンジンを搭載しても素材がポンコツではどうにもならない
のでポンコツ修理の因縁解脱と霊障解脱から始めるのです。
これは便利なことで目に見えて変化発達のわかる能力開発よりも、どうせ
目にも見えず成果だってわからぬポンコツ修理の因縁解脱や解脱供養をやらせて
おく方が長持ちするのです。
その自分のポンコツ修理には至らぬ不徳に対してのトクの補充増強も含むのだから
アウシュビッツのようなイベントに対する奉仕参加（金や護摩木添え）も
有効なわけです。
一生はポンコツ修理に終始し、超能力開発まで行かぬでしょう。
それは桐山さんにとって有利です。
全て自分の徳の至らぬゆえと一生反省して教祖などに疑問を持ってはなりませんぞ。
436 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 09:02:39 ID:P8RiuCer: >>435
ポンコツ車ついては、確かにその通り。
しかし超高級車に｢変身の原理」を施すと、とんでもない「怪物」が誕生する！
そういう意味では、超能力開発は、本人次第と言えるな。
問題は、自分自身がポンコツ車であると気付かず、講釈を垂れる奴が多いこと。
437 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 09:06:11 ID:P8RiuCer: 要は、「伝授の門」は狭いということさ。
438 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 09:16:08 ID:P8RiuCer: 現代の日本に必要な超能力者は、すべて「完成」している。
特に「団塊世代」の中から「選ばれた者」に関してはね。
この事象の背後で、確かに桐山は一役買っていた。
彼の果たした役割は、表面に顕れた現象に比して、案外重要なものだったと言えるだろう。
439 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:16:29 ID:wxFeTMEo: >438
実行委員長と副実行委員長です。
440 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:24:43 ID:P8RiuCer: >>439
『黒の手帳』は元気？
441 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:26:00 ID:P8RiuCer: 人違いだったらスマソ。
442 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 10:29:41 ID:P8RiuCer: 若しくは、額に角ができちゃた人･･･。
443 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:21:49 ID:DGFV3yUb: >>436
>超高級車に｢変身の原理」を施すと、とんでもない「怪物」が誕生する！

おいおい、信者にとんでもない「怪物」なんて一人もいないぞ！
とんでもない詐欺師なら一人いるけどね。
444 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:23:23 ID:P8RiuCer: >>443
「怪物」は、信者になどならんよ。
445 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:40:53 ID:beogT9sP: 自分自身がポンコツ車であると気付かず、講釈を垂れる奴
↓
栗花馨
446 ：& ◆/p9zsLJK2M ：2006/05/31(水) 11:56:47 ID:q/EFFhQo: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>根拠はあります。実際に死者が苦しんでいるからです。それが貎下の霊眼に映る。

非常に興味ぶかい見解と思います。
「ゲイカの霊眼に苦しんでいる死者が映る」という主張は客観的に証明できない
事象だとあなたは認めている。そして証明の順番を論じるのは無意味だと主張し、

>よって証明できないことを前提とした批判は根拠の無い批判となり、
>すなわちそれは中傷に過ぎないと言われても仕方ありません。

と述べた。しかし、あなたが述べたことはそのままゲイカの主張にもあてはまり、

|「アウシュビッツの犠牲者が苦しんでいる」という証明できないことを前提とした
|主張は根拠のない主張であり、それは死者への中傷である。

ということもできます。あなたが述べた「根拠」はあくまでゲイカにとっての
根拠であり、客観的に証明できない以上それはゲイカ以外の人間の立場からすれば
根拠とはなりえない。
447 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 12:24:28 ID:q/EFFhQo: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC

ゲイカの主張の信憑性が仮に50%とするのであれば、証明の順番は関係ないの
でしょうが、「死者が不成仏霊となって苦しんでいる」という主張は常識的に
信じがたい類の主張で、場合によってはこのスレのジミズさんのように誰から
も相手にされなくなってしまう。

だからこそ七氏さんは議論をする際の筋や最低限の礼節として、証明をする
順序のことを言っているわけです。
448 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 12:43:08 ID:nJtDK/Ns: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC
>立宗前後の情報に詳しいところを見ると、あなたがその頃入会した信者だったこともわかりました。

クリン含さんの入行の時期を推測され、なんとか逆手に取りたい一心なのだろうが、
あなたと違い、私は先達たちからいろいろと話を聞いているのです。
念力の護摩を焚いた頃の話、高野山に霊廟を建てるとして金を出したが、
立ち消えて、金も戻って来なかった話、
北野師とケンカをしていた頃の桐山さんがスパイを放っていた話も聞いて言います。
あなたの推測の方法なら、私の入信は立宗よりもずっと前ということになる。
あなたのようにろくに梵行にも参加せず、屁理屈と決めつけで情報から逃げられる人と違い、
私は桐山さんの指示に従い、老若男女の“法友“がいて、いろいろな話を聞いたのです。
このスレに来て初めて知ったこともたくさんあるが、半分くらいは信者時代に知っていました。
クリン含さんのように、ほとんどの批判をここに来て初めて知ったのではありません。
そこがあなたと決定的に違うのです。
あなたの狭い体験と狭い視野で他人を推測するのはやめたほうがいい。
449 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 12:51:27 ID:q/EFFhQo: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>すなわち信者側の書き込みは批判側にとってこの上ない食料になるのです。
>信者の書き込みは批判側の発言を誘導・助長させてしまうという事です。
>それを防ぐためにも信者の書き込みを禁じるのです。

この見解は正しいと思います。だが、あなたがそれを言ってどうする？
擁護側の人間がそれを認めてしまうということは

「阿含宗の教学は貧弱すぎて公開の場での議論に耐えられない」

と暗に認めるようなものですよ。
450 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 12:52:03 ID:nJtDK/Ns: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC
>その人から宗報だけではなく他の印刷物も入手しています。だから法施についても詳しいのです。

源太郎さんが元職員であるにもかかわらず、今の阿含宗に詳しい。
あなたのように活動もしておらず、知り合いも少ないのと違い、
源太郎さんも友人関係を作り、今でもその信頼関係が続いているからでしょう。
こういう点を見れば、彼が職員だった時代、どういう活動をして、
他の人たちとどのように対応したかもよくわかる。
ただ職員の仕事をしたのではなく、周囲が認め、尊敬するだけのことをしたのです。
私は普通に梵行と呼ばれる奉仕行もしたし、集まりにも参加した。
だから、隠れ阿含宗のあなたよりも知り合いはずっと多い。
その知り合いとの関係も単に法友という阿含宗での知り合いというだけでなく、
友人としての信頼関係も作ってきた。
こういう努力をしたことのないあなたの憶測など無意味です。
451 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:04:36 ID:nJtDK/Ns: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC
>その人から宗報だけではなく他の印刷物も入手しています。だから法施についても詳しいのです。

あなたの頭では、信者とはクリン含さんのように頭から信じる人のことだと思っているのですね。
しかし、信者の中にもいろいろな価値観を持っている人もいる。
星祭さんだって、桐山さんのすべて信じているわけではない。
批判するところは批判すると述べている。
服部社長さんはアウシュビッツの護摩には参加しないと言っている。
アウシュビッツ護摩に参加しているK地区信者さんも、
３０万円菩薩はお断りだと言っている。
ここに出て来ている信者ですら、これだけ違うのです。
七氏の女スパイの話も３０万円菩薩の話も信者が伝えたのです。
なぜなら、これらは秘密でもなんでもなく、阿含宗では公開されている情報だからです。
人の価値観や情報伝達をあなたの狭い了見で決めないことだ。
452 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:06:17 ID:nJtDK/Ns: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC
>そのことがどれだけ心解脱行にマイナスを及ぼすか容易に理解できます。

これはクリン含さん自身の悲痛な告白ですね。
信者時代にあなたはここで批判を読んで、心が激しく乱れた。
自分の宗教依存に気が付かず、強引に阿含宗から自分を引きはがしたため、
宗教麻薬の禁断症状に何年も苦しんだ。
宗教麻薬を再開することで禁断症状は治まったが、
同時に、自分を何年も苦しめた名無しに激しい憎しみをもって、復讐を誓い、
今でも何とか私に一発お見舞いできないかと必死になっている。
私への憎悪のとりこになり、心解脱とはほど遠い。
これが阿含宗があなたに与えたものです。
阿含宗など信じていなければ禁断症状に苦しむことも、私を逆恨みすることもなかった。
心解脱なんてものではなく、人間の心と精神に阿含宗がどれほど悪影響を及ぼすか、
あなたがその見本です。
453 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:07:32 ID:nJtDK/Ns: 「１９９６年１１月１６日、冥徳祭法話」
インターネットにホームページを作って他宗の坊さんと論戦している人がいます。
阿含宗の宣伝をしようとしているのかもしれませんか、マイナスになっています。
阿含宗出版局に高野山真言宗の僧侶から質問状が来ました。
パンフレットや私の本に答が出ているものについてです。
私は高野山の教学部からならともかく、僧侶からの質問ならば相手にしません。
阿含宗の宗務局に相談せずに論戦することを認めません。
論戦するのならば宗務局の許可を得て、また、指導を受けながらやりなさい。
ただし、通常は許可しません。
パソコンを使ってホームページでやり取りすると感情的になりやすいもの。
面と向かってやると喧嘩腰にはならない人でも電話越しだと感情的になりやすい。
454 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/31(水) 13:09:17 ID:+XqRofdl: >>436:名無しさん＠３周年 :2006/05/31(水) 09:02:39 ID:P8RiuCer >>435
>問題は、自分自身がポンコツ車であると気付かず、講釈を垂れる奴が多いこと。

洗脳信者としての模範的なレスをありがとう。
自他ともにポンコツに過ぎないからまずポンコツ修理にばかり手間と時間が
掛かり、看板の超能力開発の段階まで行ける人が稀少と言いたいわけです。
稀少と言うよりも絶無なんですが。
団塊の世代も定年退職する時代になりました。いよいよ老人超人天国です。
こういう自他を謙遜して教祖を絶対に批判しない、疑問を持たない人がいる限り
阿含宗は超能力開発の伝法も訓練もせず永久に成果者が誕生しなくても
安泰だと皮肉を申したのです。
あなたが団塊の世代か否かは知らないが桐山さんの著書発売時の新聞広告の
キャッチコピーを紹介しましょう。

もしあなたが不運にして老境の遅きにこの法の伝授を受けて天才なまでは
なれなくても、衰えを知らない頑健な肉体と脳だけは保証しよう。

超能力とはキモイ超常現象ではなく人間としての高い能力をさすのです。
で、老境ではない中年にしてこの求聞持法を開発マスターしたという桐山さんは
６０代で既に脳梗塞の兆候が見られ糖尿も患い、７０代で脳梗塞発作で倒れ
入退院を繰り返し不自由しました。
今でもまだ元には戻ってません。
まあ普通の老人です。
認知症も進んでいるようだ。
455 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:11:43 ID:/PrYtASg: 【ここの中傷者の特徴】

・一人で何役もこなしている。
・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。

・外国や異文化に惹かれることが多く、宗教もこういったカテゴリーの一つ。
・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。
・自分なりのモラルがあり、自分ではモラルや規範を尊び、それが正しいと頑なに信じている。
・鈍感なのだが、本人にその自覚は無い。
・独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。
・ネット上では辛辣な言葉を書き連ねても、リアルでは物腰も柔らかく言葉も丁寧。
　聞きやすくやさしい語り口であることが多い。したがって本人も弁には自信がある。
　（外柔内剛タイプ）
・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。
・仕事には恵まれ、技術職（機械設計）か僧侶の職を生業としている。

・父親と縁が薄かったか、早く亡くなり母子家庭で育っている。
・父親の面影を無意識の中で追い続けている。

・結婚している可能性は高く、喧嘩は少ないが、妻は外出がちかすれ違いが多い。
・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

・子供はいない。あっても縁が薄いか、病弱、子供のことで問題が起こりがち。

・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。
456 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:11:48 ID:nJtDK/Ns: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC
>何故、信者にネットの閲覧や書き込みを禁じているのか。それには二つの理由が考えられます。

信者なら桐山さんの指示に勝手な憶測、推測をさしはさむの僭越です。
十年ほど前の冥徳祭での禁止令では、>>453のように、
ネットでの議論は感情的になり、ケンカになってしまうからというものであって、
あなたが指摘したような内容など述べていない。
また、星祭さんによれば、２ちゃんねるのことが法話で取り上げられた時、
桐山さんは信者に書き込みを禁止だと言い渡していないから、
事実上、解禁されているとの主張だった。
桐山さんは十年前にネット書き込みを禁止したが、
今は禁止していないというのが、他の信者の主張です。
禁止なのか、自由なのか、信者の間ですら、意見が違う。
クリン含さんが宗務局に確認してみてはどうか。
457 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:15:44 ID:nJtDK/Ns: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC
>経験者なら思い当たるでしょうがどうしても議論から相手への罵りに発展する事が多いです。

過去の議論を読んでも、罵りは信者の十八番です。
その筆頭が星祭さんで、彼のあざ笑い、罵りは毎度のことです。
「経験者」とはあなた自身のことです。
うっかり下ネタまで使って私を罵倒したのを忘れたか。
まるで一般論のように口をぬぐい、すました顔で信者に説教を垂れている。
桐山さんといい、あなたといい、どうして自分に一番当てはまる批判を
他人事のように説教ができるのだろう。
その自らを省みない恥知らずぶりにはいつも驚かされる。
458 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:19:47 ID:nJtDK/Ns: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC
>経験者なら思い当たるでしょうがどうしても議論から相手への罵りに発展する事が多いです。

まったく逆です。
ネットという公の場は、阿含宗のいう心解脱がどの程度であるかを知るよい機会なのだ。
そんなこともあなたはわからない。
座って瞑想して、何事が悟った気分になるなど空想にすぎない。
だから、空っぽのカスケットから聖なるバイブレーションを感じるのです。
桐山さんは瞑想からさめて、一歩外に出ると俗物丸出しです。
オバサン一人に批判されて、「キサマ！キサマ！キサマ！」を連発して、
「このバカつまみ出せ」と暴力を働いた。
これを見れば、桐山さんの瞑想、心解脱なんてただの空想のお遊びにすぎないのがよくわかる。
桐山さんのこの例、信者たちのここでの罵りを見れば、
現実世界では阿含宗の心解脱など通用していない。
459 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:23:48 ID:nJtDK/Ns: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC

釈尊の説いた瞑想とは、チャクラ開発などという超能力ゴッコではない。
煩悩が出てこないように心を散乱させず、
煩悩が出てきたらすぐに感知するように心を集中させているのです。
瞑想など煩悩を断ちきる時の一つの場面にすぎない。
歩くとき、座る時も、話すときも沈黙する時も、食事もトイレも、
瞑想の時とまったく同じように、心を散乱させず、
自分の心と身体と言葉の行為(カルマ)に集中させ、
一瞬も煩悩の漏れてくることのないようにするのです。
これが四念処の基本であり、四念処は一乗と呼ばれるように、これ一つで解脱できる。
桐山さんは四念処を体得したという。
オバサン一人に怒りに囚われる現実の桐山さんをみれば絶対にありえない。
桐山さんは四念処が何であるか、知識としてすら理解していない。
頭の中で空の観想をすることだと思っている。
オバサン一人に怒り狂うのが桐山さんのいう空なのです。
そして空をアウシュビッツの死者たちに伝えるのだという。
460 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:26:00 ID:nJtDK/Ns: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC

このスレに来ても、本当に信者が心解脱の修行をして、
心を制御する技法を学んでいるなら、罵声やあざ笑いなどするはずがない。
技法を学んでいたら、心にこのような感情が起きても、
これを自覚して押さえるように努力する。
会話なら、我を忘れて、罵声を出してしまうかもしれないが、文章はワンクッションある。
だから、技法を学んでいる者なら、心に悪感情が起きた段階、
次に文章に書く段階と２つのチェックポイントがあるのです。
しかし、阿含宗ではそんなことは学んでいないから、
三十年信者をしている星祭さんにして罵声の連続をしながら、
自らは心を制御する修行をしているなどと言う。
桐山さんが知らないし、実行もしていないのだから、
信者が何も知らず、実行しないのも当然です。
こういう煩悩丸出しの連中がアウシュビッツで空の悟りを死者に伝えるのだという。
461 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:34:05 ID:nJtDK/Ns: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC

こういう現実世界でこそ、自分の修行の成果が試される。
釈尊は山に隠遁して沈黙したのではなく、里で罵声を浴びせる者に返事をした。
激しい憎悪が押さえられないクリン含さんや罵声がやめられない星祭さんの反応は、
桐山さんの説く修行法など、釈尊のそれとは何の関係もないことをよく示している。
桐山さんのしていることは頭の中で悟りを得たと思い込むことであり、
現実世界では、俗人顔負けの罵声や罵り、つまり、煩悩を丸出しにしている。
本人が欲望だらけ、執着だらけなのに、焚き火で死者を成仏させる？？
桐山さんの欲望や執着のままの心など伝えられたら、
成仏している死者まで迷ってしまうでしょう。
煩悩を完全に断ち切った釈尊ですら、その悟りを比丘や死者に伝えるなんて言っていない。
欲望が裏に張り付いている菩提心など
死者たちにはいらないどころか、害があります。
信者さんたちも、煩悩に汚れた自分の心を反省するなら、
死者たちを木切れと焚き火で成仏させるなんてタワケはやめて、
釈尊の教法に従い、自らの心の汚れに目を向けてはどうか。
462 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:56:23 ID:q6cA3Gu+: >455
>432さんの書く様に、ここの中傷者は信者だから、
信者さんの事だね。
あまり粘着すると、信者の質が低いと皆に思われるよ。
（既に思っている人間も多いが）
463 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 13:58:37 ID:P8RiuCer: >>455
今ここにいる奴は、雑魚だよ雑魚！
これ以上餌は与えないようにしようｗ。
464 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 14:17:18 ID:q6cA3Gu+: >463
反論できないから、「雑魚」だって。
笑えるねー
465 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 14:30:23 ID:cVXZvDrA: >>411
>「ＩＮＥＯＡというのは、国連の機関で」と桐山さんは書いている。
真っ赤な嘘です。

ご回答、ありがとうございます。伊勢神宮の護摩や偽仏舎利と同じ手口ですね。
466 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 14:49:51 ID:P8RiuCer: ＞ID:nJtDK/Ns
「粗」である肉体を纏っている以上、すべての人間に限界ってものがあるわなぁ。
桐山氏といえども、それは免れられないわけで･･･。
教祖だろうが、信者だろうが、人間である以上どっこいどっこいさ。

>>464
別に反論する気もないがねｗ。
467 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 16:48:03 ID:VU3kcEt2: 【ここの中傷者の特徴】

・一人で何役もこなしている。
・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。

・外国や異文化に惹かれることが多く、宗教もこういったカテゴリーの一つ。
・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。
・自分なりのモラルがあり、自分ではモラルや規範を尊び、それが正しいと頑なに信じている。
・鈍感なのだが、本人にその自覚は無い。
・独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。
・ネット上では辛辣な言葉を書き連ねても、リアルでは物腰も柔らかく言葉も丁寧。
　聞きやすくやさしい語り口であることが多い。したがって本人も弁には自信がある。
　（外柔内剛タイプ）
・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。
・仕事には恵まれ、技術職（機械設計）か僧侶の職を生業としている。

・父親と縁が薄かったか、早く亡くなり母子家庭で育っている。
・父親の面影を無意識の中で追い続けている。

・結婚している可能性は高く、喧嘩は少ないが、妻は外出がちかすれ違いが多い。
・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

・子供はいない。あっても縁が薄いか、病弱、子供のことで問題が起こりがち。

・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。
468 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/31(水) 17:14:02 ID:+XqRofdl: >>467
毎日の日課としてそれを書き込みなさい。
一日もさぼってはなるまいぞ。
千日やりとおしてみなさい。
塩を砂糖砂糖と毎日毎日呼び続ければいつしか甘くなるとは桐山さんも・・・
・・・言ってないか。
469 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 17:40:58 ID:q6cA3Gu+: >466
それで、桐山さんの霊能力についてはいつ説明してくれるのかな？
待ってるんだけど。
470 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/05/31(水) 21:14:34 ID:+XqRofdl: >>428 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:09:23 ID:zjml8oHC
>そのことがどれだけ心解脱行にマイナスを及ぼすか容易に理解できます。

今回最もがっかりしたのがこの自制心の欠如です。
これが阿含宗の信者なのかと思うとかつての同朋としても情けない。
あなたも七氏さんも私も阿含宗批判を提示されたことに対するショック、
不快感は共通です。面白いわけがない。甚だ不愉快でした。
しかし不快だからと言って相手を罵るのは避けられないことですか？
がまんということはできないのですか？やせがまんでもいい。
心解脱とか立派な理念を掲げますが、基本は忍辱でしょう？
心解脱法なんてカッコイイ特殊な法やニンニク法なんてかじっただけで
パワーが身に付くモノがあるわけではない。
それこそ地味にがまんすることです。
不快感は拭えませんが最低限表に出さないこと、相手を罵らないこと、攻撃しない
ことです。たとえ敵に口の悪いのがいて挑発してきても自分だけは乗らないことです。
これって全然難しくないですよ。いたって簡単です。
実はそれをやったのは２９スレに登場した私ユビキタスなんですよ。
内心は穏やかでないがスレに書き込む時は絶対に相手を罵ったり攻撃しない。
専守防衛熊本城です。相手なんか攻撃しても何も得るものはない。
桐山城が守れればそれだけでいいのです。
少なくとも自分の心の中に築いた桐山城だけは。
それと外見というものがある。
阿含宗を擁護に現れたということはこんなボンクラな私でも阿含宗の代表選手
になってしまったのです。
阿含宗を辱めるわけにはいかない。
論の至らないことは仕方ないが、せめて態度だけはエエカッコしいでもいいから
立派に振る舞う。
その程度の演技もできないのか？
桐山さんとは逆にリアルな会話でないから、書き込む前に冷静さを心掛けたり
抑制できる。ここはチャットルームではないから十分に好きな時間に抑えた
発言ができる。
それすらできぬほどあなたは精神的に幼いのか？
471 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 04:50:45 ID:LFdF4qMF: >>466 教祖だろうが、信者だろうが、人間である以上どっこいどっこいさ。

待て待て。
キリヤマは詐欺師だから雑魚以下だよ。
そういう意味では、信者のほうがまだマシだよ。
キリヤマは犯罪者で、信者はその被害者なんだから。
同列で扱ったら、信者に失礼だよ。
472 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/01(木) 08:31:12 ID:Cecs5iur: >>430:名無しさん＠３周年 :2006/05/31(水) 00:11:04 ID:zjml8oHC
>虐殺されたユダヤ人たちは確かに被害者であり気の毒な人たちであることには変わりないが
>死ぬ間際、あるいは死んだ後に
>「おのれ、ドイツ人ども。貴様らは絶対に許さん。きっと呪い殺してやるぞ！」
>と強く思ったとすればその心は一般的な意味での地獄に落ちているとも考えられませんか？

かなりリアルな侮辱を書いてくれましたね。
この死に際の憎悪の呪いあったればこそヨーロッパ社会を不幸に陥れる
霊障となったと桐山さんの代弁をしてくれた。
これを現地に知らせたいものだ。
不当に虐殺されたのだから殺される方もそのような恨みの念を抱いた人も
いたでしょう。
恨みの気持ちは地獄界、地獄クラスのようなものです。
ではそれだけで地獄に堕ちたと言ってしまえるのか？
彼らが心に一念地獄界のような気持ちがあったとしても行為の上において
どんな悪業を働いたのか？
彼らは虐殺されたのであり虐殺したのではない。
虐殺したナチスの方はどうなるのだ？
地獄に堕ちると考えるのはどう考えてもナチスの方でしょう？
殺されて恨みに思っただけで地獄に堕ちて霊障退治の対象にまでなるのなら
殺されるより殺した方がマシという発想になってしまう。
なんかおかしいとは思わないか？
殺されただけで立場が逆転、今度は恨みをもって復讐してくる存在として
忌避される。
ユダヤ人を大量虐殺したナチスの悪念、悪業、これはどうなるのだ？
これの解消はどうなるの？
どうしていつもいつも被害者ばかりが侮辱される？
473 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/01(木) 08:56:27 ID:Cecs5iur: >>438:名無しさん＠３周年 :2006/05/31(水) 09:16:08 ID:P8RiuCer
>現代の日本に必要な超能力者は、すべて「完成」している。
>特に「団塊世代」の中から「選ばれた者」に関してはね。

自分もまたその一部の選ばれたエリートなどと劣等感の裏返し丸出しの
根拠ない妄想に自酔してないで、桐山さんの人類救済の原理を再確認なさい。
横変死の因縁持っているものが４０パーセントも８０パーセントもいたら
いかに一部の選ばれたエリートが超人になっても意味がないのだ。
一握りの大天才を作り出すことよりも人類の平均的な知能のレベルアップを
人類存続の条件としたのだ。
だから選ばれた者なんて意味がない。
選ばれた者さん、何かしてみろよ。何ができるんだい？
結局選ばれた者なんてのが人の虚栄心を煽っているだけなんですよ。
メチャ精神性が低いのがわかるでしょ？
474 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 12:36:48 ID:KXfe+HEl: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>あともう一つの理由は批判側に餌を与えないためです。

これは桐山さんが言った理由ではなく、私が言った理由です。
クリン含さんのような信者をここでの漫才の相方にしていると書いたのを
こんなふうに言い直したのですね。
真似するのは一向にかまいませんよ。
それに、「餌」という言葉の中に、あなたの気持ちが如実に出ている。
前にも指摘したが、ここで書いている時こそがあなたの信仰心が一番高まる時なのだ。
現実の道場に行っても、法話を聞いても、
あなたが頭で考えたほどの信仰心はわき起こってこない。
六年間離れていたからだと最初私は書いたが、
そうではなく、最初から現実の阿含宗に参加したことがないからです。
隠れ阿含宗として、長年頭の中で理想的桐山ゲイカを熟成させただけで、
現実の阿含宗や桐山さんを見たり聞いたりした体験が少ない。
道場に行くことは古巣に戻ることですらなく、
あなたにとっては新しい体験であり、理想とのギャップがある。
しかも、目の前にいるのは昔知っていた“格好いい桐山ゲイカ”ではない。
法話は、批判を知っているから、クリン含さん自身が批判できるような内容ばかりです。
その矛盾への苛立ちをここに来て、私にぶつけている。
私の批判を否定し、反発する時が、クリン含さんにとって一番信仰心が高まる。
つまり、あなたにとってはこここそが信仰の「餌」が得られる場所なのです。
だから、離れられない。
その離れられない理由を、批判側のせいにしてあなたは次のように書いている。
475 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 12:39:30 ID:KXfe+HEl: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
七氏さんはここに書き込むことで特定されるぞ、と私を脅したつもりでしょうが
>そんな脅しに乗るほど未熟ではありません。

この文章の前では、批判側にネタを提供させないために書き込みを禁止したのだと書いた。
つまり、批判側は信者による批判ネタの提供を歓迎していることになる。
その直後には、書き込みをさせないために批判側の私が脅かしているという。
自分で書いていて、何か矛盾は感じないのか。
私はあなたのネタ提供を歓迎していると何度も書いているのに、
どうして、素直に受け取れないのだ。
ヂミズさんと議論している最中も、あなたを優先した。
個人的な関心や、自分の霊的な面での信仰ではなく、
ここでのテーマに沿って、阿含宗の教義を書いてくれとお願いしている。
このスレの主旨である阿含宗や桐山さんとは関係のない書き込みが迷惑なだけです。
今回のクリン含さんはスレのテーマに沿った書き込みをしてくれて、
私に批判ネタを提供してくれた。
こういうクリン含さんを歓迎すると私は何度も表明してきた。
なにをいい年をしてすねているのだ。
476 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 12:43:11 ID:KXfe+HEl: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
七氏さんはここに書き込むことで特定されるぞ、と私を脅したつもりでしょうが
>そんな脅しに乗るほど未熟ではありません。

こうやってクリン含さんがここに書き込んでもいい理由を作っているのですね。
あなたはここに書きたいのだ。
ここに来て、七氏に反発した時だけが、阿含宗へ強い信仰心が生まれる。
だから、自分だけはここに来てもいい理由を上記のように書いている。
七氏の脅かしに屈しないぞと、いかにも阿含宗擁護派であるように自分を美化して、
実際は、あなた自身の信仰心を高めるための「餌」をここで得ているのだ。
阿含宗擁護ではなく、七氏に反論する時だけが、強い信仰心に満たされる。
なぜなら、原動力が私への憎しみだからです。
憎しみを阿含宗擁護に事かけて書いている。
憎しみを吐き出し、しかも、阿含宗への信仰を萌え～上がらせる。
七氏の脅迫にも屈しない美しい自分を作り上げたつもりですね。
他人があなたのそういう捻れた心に気か付かないと思っているらしい。
現実は、私は脅かしなどしておらず、後ろから飛んでくる石に気を付けて、
書き込んでくれとお願いしている。
477 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 12:48:19 ID:bSledaCr: なんだこのキモイ文章は。
ネンチャックな奴だな。

キモイ、上げるな糞野郎！

あーマジレスしてやるがな、そんな粘着っぷりな批判したって、
相手は白けるだけだぜ。

やってることは所詮、あんたのオナニーにだぜ。
478 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 12:51:18 ID:KXfe+HEl: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>そんな脅しに乗るほど未熟ではありません。

自分を美化するという点では桐山さんはあなたの模範です。
まるで真言宗がアウシュビッツの護摩を“妨害”しているかのように信者に思い込ませる。

『阿含宗報』２４３号、２００６年、４頁
「諸君もわたくしと共にどのような妬みや誹謗中傷にも負けずに、
この大聖業成就のために邁進しましょう。」

木切れを燃やして焚き火をして、死者たちを霊的不浄と罵ることのどこが大聖業なのだ？
まるで桐山さんは大聖業をする大聖者であり、
才能を妬まれ、迫害を受けているかのような言いぶりです。
いったいどこの誰が桐山さん程度の才能を妬むのか。
阿含宗程度の中規模な宗教なら世の中にいくらでもある。
アウシュビッツの護摩への批判と言っても、ここでの批判と
現地に手紙が一通行っただけらしい。
それをまるで大教団が桐山さんに嫉妬して、阿含宗を妨害しているかのような言い方です。
桐山さんは、自分が世間から妬まれるほどの大物であると自惚れ、
信者さんたちに巨大な外敵がいるかのように見せかけて団結させ、
アウシュビッツの護摩に金や労力を出させたいのです。
479 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 12:53:16 ID:KXfe+HEl: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>根拠はあります。実際に死者が苦しんでいるからです。それが貎下の霊眼に映る。

ゲイカの霊眼を批判しているのに、ゲイカの霊眼を根拠にすることに、
何かためらいとか、矛盾を感じる知性は残っていないのか。
桐山さんの主張を証明するのに、桐山さんの本を根拠にした信者もいた。
あれを読んだ時、最初冗談かと思ったら、本気だった。
ああいう信者は一人いるだけでも驚かされるのに、クリン含さんまでお仲間とは・・。
あなたの上記の主張は「おれが１００個売ったと言っているのだから、
１００個売ったのだ。書類がないとか、入金がないなんてどうでもいい。
おれが売ったと言っているのが根拠だ」というようなものです。
480 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 12:56:10 ID:KXfe+HEl: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>根拠はあります。実際に死者が苦しんでいるからです。それが貎下の霊眼に映る。

桐山さんの霊眼が根拠だというなら、
麻原彰晃の霊眼には自分が解脱者だと映っているのだから、
あなたは彼を解脱者だと認めるのか。
福永法源は天声という御霊示を聞いたという。
たしか、彼は日にちまで指定して地球壊滅を予言した。
クリン含さんの理屈からいうと、福永の霊眼ならぬ霊耳で天声を
聞いたのだから、彼の地球壊滅の予言には根拠があることになる。
だが、もちろん、彼が予告した年はすでにすぎている。
このように、あなたの書いた根拠は“自己申告”といって、客観性はない。
こんなふうに簡単に反論されることをどうしてあなたは予想しないのだ。
481 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 12:59:41 ID:v90QQ70j: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>「霊障という尋常では考えられない事を言い出したほうが先に証明するのが筋だ」と反論するでしょう。

>>446さんがすでに反論を書いてくれました。
悪因縁、霊障など、一般社会で認められていないことを主張するなら、
まず主張するほうが証明するのは当たり前です。
しかし、私は霊障の存在を証明しろなどと言ったことはありません。
なぜなら、霊障の存在の有無などここでの議論の対象ではないからです。
私は、桐山さんの主張する霊障や霊障解脱には根拠がない、と書いたのです。
また、アウシュビッツの件で、霊障の存在を示せなどと主張したことはありません。
毎回申しあげていることだが、こちらが主張してもいないことを
勝手に作り上げるのはやめてもらえないか。
私はクリン含さんと違い、自分の興味関心で話をどんどん拡大させるようなことはしない。
482 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:01:03 ID:v90QQ70j: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>だが順番が先であろうと無かろうと、どちらも証明することが出来ない事に変わりありません。

クリン含さんは、霊障の存在の肯定も否定も証明することができないと述べているようだが
桐山さんはそんなことは言っていない。
桐山さんは霊障の証拠を出しているのです。
こちらはその霊視能力の証明として出された実例がインチキだと批判している。
あなたにも批判に反論するように前に何度か水を向けたが無視した。
アウシュビッツの護摩がおかしいという批判の根拠の一つは、
桐山さんの霊障を霊視する能力など嘘だというものです。
クリン含さんと違い、私は阿含宗の教学を背景として批判している。
再度、書きましょう。
483 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:02:59 ID:v90QQ70j: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>「霊障という尋常では考えられない事を言い出したほうが先に証明するのが筋だ」と反論するでしょう。

阿含宗の教学では、桐山型とソンディ型が因縁と霊障の二大パターンです。
座右宝鑑にもはっきりとそのことが書いてある。
桐山型の根拠は信州幕末の上意討ちによる１８人の霊障武士です。
だが、信州の幕末には上意討ちなどないから、桐山さんの嘘です。
ソンディ型の事例の根拠はソンディの恋愛事件で、
桐山さんはソンディは異母兄の生まれ変わりとして運命の反復をしようとしたと述べた。
だが、ソンディは異母兄に四歳から育てられたのだから、生まれ変わりなはずはない。
阿含宗の因縁と霊障の根本教学である桐山型とソンディ型の根拠が嘘なのです。
桐山さんの霊視能力など嘘だということになる。
桐山さんの霊視がインチキであることはこれだけではない。
484 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:05:32 ID:bSledaCr: 下げなさい！
485 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:06:02 ID:/ItvTA3y: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>「霊障という尋常では考えられない事を言い出したほうが先に証明するのが筋だ」と反論するでしょう。

桐山さんは霊障のカルマから発する大災害として世紀末の地球壊滅をあげた。
桐山さんの霊視によれば、霊障のホトケの出した霊障のカルマで
地球は真っ黒に覆われ、それが恐怖の大王となって世紀末の地球を襲う。
１９９９年と２０００年こそがその年であると本に書いた。
大地震による原発崩壊か、北朝鮮による核ミサイルであり、
その結果、横変死４割、強い肉体障害が５割である。
さあ、桐山さんのこの霊視のどこが当たったのだ？
この地球壊滅は本ではっきりと世紀末であると書いている。
予言や予測ではなく、霊障のカルマによる地球壊滅の予言だった。
桐山さんが霊視しているという霊障や霊障のカルマとやらが
本物であるかどうかを証明する絶好の機会だった。
だが、結果は、バカ外れです。
486 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:07:12 ID:/ItvTA3y: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>「霊障という尋常では考えられない事を言い出したほうが先に証明するのが筋だ」と反論するでしょう。

阿含宗報、１９８号、２００２年
「さらに秘伝の運命学を使って鑑定すると、２０００年から２００５年くらいまでが最も危険になります。要するに、いまが一番危険な時期なのです。」
「わたくしのインスピレーションでは、ここ三、四年が正念場であり、
中でもこの一、二年が最も危険な時期だと感じます。
それを乗り切ることができれば、あとは大丈夫ではないかと思います。」

桐山さんのインスピレーションによれば、２００５年まで最も危険な時期なのだそうだ。
歴史上に刻まなければならないほどの大惨事が何があったのだ？
霊障によるカルマが動いて、人災や天災地変が起きるというのだから、
桐山さんのいう危険とは霊障のカルマが動くことで起きる。
桐山さんの霊障と霊障のカルマを霊視する力の証明になったはずです。
だが、１９９９年と同じで、見事に外れた。
２０００年まで危険、次は２００５年までが危険、次は２０１０年までが危険。
こんなこと言っていたら、いつかは当たる。
487 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:08:36 ID:/ItvTA3y: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>「霊障という尋常では考えられない事を言い出したほうが先に証明するのが筋だ」と反論するでしょう。

こればかりでなく、クリン含さんとも議論になった二つの事例も
桐山さんの霊視がインチキだという証拠です。
『守護霊の系譜』に出てくる高森先達の事例では、
霊障のホトケである中山卿と女怪を成仏させてハッピーエンドなはずだった。
だが、実際には高森先達の夫は本が出た後、間もなく亡くなった。
奥方様の霊障発現では、桐山ゲイカの解脱供養で収まるはずだったが、
現実は効果がなく、神道系の宗教家に頼ることになった。
この二つは桐山さんが霊障発現と認め、霊障解脱したという事例です。
しかし、本やニュースにまで取り上げられたこの事例では、
桐山さんの霊障解脱は効果がなかった。
488 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:10:38 ID:8xAYLDqu: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>「霊障という尋常では考えられない事を言い出したほうが先に証明するのが筋だ」と反論するでしょう。

高森先達の事例など霊障発現でもなんでもなく、脳梗塞の典型的な症状にすぎない。
現実は生活習慣病の夫が脳梗塞を発症した。
高森先達がすぐに救急車を呼べば、命だけは取り留めたかもしれないのに、
独古加持なんかしていたから、治療が遅れた。
脳梗塞という普通の病気を霊障だと霊視して、
中山忠光卿や女怪まで見えたという桐山さんの霊視能力をどう信じるのだ？
489 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:12:48 ID:8xAYLDqu: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>「霊障という尋常では考えられない事を言い出したほうが先に証明するのが筋だ」と反論するでしょう。

女怪の描写なんか読むと、いかにも作り物っぽい。
桐山さんは時々、こういうヘマをする。
桐山さんは自分の文章にものすごい自信があり、
文章力で読者の関心や感動を引こうとしてあんな描写をする。
同様の描写は、クンダリニーが覚醒した場面、初めて念力の護摩を焚いた場面、
サヘトマヘトで白銀のバイブレーションを受けた時、そして女怪の描写。
いずれも、本の中でもっとも盛り上げたい場面です。
昔はまだ描写力もあったから、読者を騙せだが、だんだん下手になり、
インド護摩で、桐山さんがその意義を考える場面では、もうお笑いです。
桐山さんは自分の霊視や成仏力が本物であるかのように見せるために、
物書きの能力を発揮したにすぎない。
490 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:14:50 ID:8xAYLDqu: >>429 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:10:23 ID:zjml8oHC
>だが順番が先であろうと無かろうと、どちらも証明することが出来ない事に変わりありません。

桐山型、ソンディ型という霊障教学の根拠が嘘、
霊障のカルマが現れるという地球壊滅や大災害の予言も嘘。
これらの事例は阿含宗の基本、教義、教学、大黒柱であり、外れていいことではない。
桐山さんが公式に認めた霊障発現の事例でもダメ。
いずれも桐山さんの霊視能力を証明する事例として桐山さんが出したものです。
これ以外にも、桐山さんが法話などで話したことで外れた事例も私はいくつか知っている。
桐山さんはこれらの事例を霊視能力の根拠として主張していた。
証明はできないなどとあなたは書いているが、桐山さんは証拠を出したのです。
その桐山さんが出した霊障と霊視能力の事例が、ことごとく嘘だとわかったと批判しているのです。
ここでの議論はあなたが理解しているよりも先に進んでいる。
クリン含さんは、これらの事例において、桐山ゲイカの霊障の霊視は
正しいという根拠を示さなければならない。
さあ、どうぞ。
今まで信者さんたちが出した屁理屈以上のものが出てくるかどうか楽しみしています。
491 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:17:00 ID:IA88/+SK: >>430 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:11:04 ID:zjml8oHC
>新米の信者だって貎下の本で勉強しているのでその辺の事情は知っていますよ。
>あまり馬鹿にしないほうがいいです。

知っているとは、桐山さんの脳が老化したということですか。
信者さんたちも桐山さんが老化してしまい、
あらぬことを口走るようになったと知っているのですね。
そのとおりです。
だから、私は信者さんたちをバカになどしていない。
信者さんたちと同じで、桐山さんは脳が普通の人と同じように老化しているとみなしている。
だが、地獄に落ちたなどと文章に書いて、阿含宗の機関紙に出してしまったら、
老化したから、などという言い訳は通用しない。
492 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:18:14 ID:IA88/+SK: >>430 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:11:04 ID:zjml8oHC
>と強く思ったとすればその心は一般的な意味での地獄に落ちているとも考えられませんか？

考えるのは個人の自由です。
あなたや私のように霊能力のない人が「地獄に落ちた」と批判しても、誰も本気にはしない。
桐山さんは考えたのではなく、霊視して、彼らが地獄に落ちたと述べているのです。
桐山さんは霊能力があり、地獄まで霊視できるのだと自称している。

『ダルマチャクラ』１８９号、年頭所感
「慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
これこそ地獄でなくてなんであろう。
地獄に落ちた人々は、苦痛を怨恨の念にさいなまれ、永久に死の安らぎを得ることが出来ない。」
493 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:21:08 ID:IA88/+SK: >>430 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:11:04 ID:zjml8oHC
>と強く思ったとすればその心は一般的な意味での地獄に落ちているとも考えられませんか？

クリン含さんが死者の状態をどう推測しようが、考えようが自由です。
しかし、桐山さんは考えたり推測したのではなく、ズバリ、視たのです。
釈迦の成仏法で体得した霊視能力で霊視したと言っているのです。
桐山さんが、アウシュビッツの死者たちが霊障のホトケであり、
霊的不浄であり、地獄に落ちていると述べているのは、
霊眼によって視たことが唯一、最大の根拠なのです。
その根拠となっている桐山さんの霊視能力、霊眼がどうであるか。
>>483以降に述べたように、ことごとく嘘であり、外れている。
桐山さんには霊視能力なんてありません。
生きている人を死者だと思って解脱供養する桐山さんに霊視能力なんてあるわけがない。
494 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:22:59 ID:IA88/+SK: >>430 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:11:04 ID:zjml8oHC
>このように実際はどうなのか霊眼を持たぬ人間には何もわからないのです。

そのとおりです。
桐山さんには霊眼などない。
だから、存在しない１８人の武士が見えて、成仏させた。
ソンディを異母兄の生まれ変わりだと霊視した。
世紀末には桐山さんの脳内で地球は壊滅した。
何もわからない桐山さんが、空想で言っているのです。
インチキの霊能力を元にして死者を地獄に落ちているなどというのは侮辱です。
尻馬に乗って、桐山さんを支持するあなた方も同罪です。
林郁夫が麻原彰晃のインチキ霊能力を信じてサリンをまいたように、
阿含宗の信者は桐山さんのインチキ霊能力を信じて、
犠牲者たちに霊的サリンをまこうとしている。
495 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:29:29 ID:kj1tU5rb: >>430 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:11:04 ID:zjml8oHC
>本当に物好きと言うしかありません。一体何があなたをそこまで奮い立たせるのでしょうか？

あなたが何をしようが、信者さんたちが仏界に行こうが、地獄に落ちようが、
私の知ったことではない。
私はただ義務として情報を提供して、警告するだけです。
桐山さんのインチキ霊能力を示され、アウシュビッツの護摩に根拠がないばかりか、
死者たちを霊的不浄、諸悪の根元だと罵る行為だと指摘されても、
気にもとめず、護摩木を書き、祈りと称してナモナモするのなら、
その光景は私にはただおもしろいだけです。
「あなたが食べようとしている物は腐っており、腐臭を発しており、
食べれば下痢するばかりか、いったん身体に取り込まれたら、毒が出ていきませんよ」
という警告を無視して、食べる人がいても私の知ったことではない。
奮い立っているのではなく、人間の義務として最後まで警告しているだけです。
あなたはここにいて読み慣れてしまっているが、新しい信者がここに来て、読んでいます。
知らないために間違った判断をする人たちを見て見ぬふりをするは正しくない。
私自身そこに関わった人間だから、情報を提供して、
最後まで「それは食べないほうがいい」と警告する。
ただ、それだけです。
496 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 13:33:49 ID:kj1tU5rb: >>430 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 00:11:04 ID:zjml8oHC
>「落ちた」に噛み付いているのはひとり七氏さん、あなただけです。

何を逆のことを言っているのだ。
アウシュビッツの犠牲者たちが地獄に落ちたなんて言っているのは、
桐山さんとその手下どもしかいない。
犠牲者たちを地獄に落ちたなんて言っている例があるなら、出してみなさい。
桐山さんとあなた方が初めてなのだ。
現地の関係者もいっさいそんなことは認めていない。
普通の人たちは、犠牲者に同情して、安らかにと祈ることはしても、
彼らを地獄に落ちているとか、霊障で戦争の原因を作っているなどと、言わない。
阿含宗はアウシュビッツの犠牲者たちを餌にして、
彼らを侮辱するだけに留まらず、助けてやるのだと自惚れる。
犠牲者たちが地獄に落ちているのではなく、
アウシュビッツの護摩をする桐山さんと信者こそが、地獄の餓鬼の姿です。
497 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 17:17:25 ID:eGPwAgAD: アウシュビッツにローマ法王も28日に行かれたし、明日にも、アメリカは、
ミサイル実験するし、30億人が、阿含宗を応援しますよ。
498 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 20:03:37 ID:UG88Zysi: >「慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
>これこそ地獄でなくてなんであろう。

詠嘆調っていうんですか、好きだよね桐山は。
こういう自己陶酔した大仰な文体。
水子供養のチラシなんかも同じような調子だったね。
品性の欠けた、香具師の口上は死ぬまで治らんな。
499 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 20:56:46 ID:eGPwAgAD: ひがみですね。
500 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 21:00:12 ID:bBp8gIPG: 実行ですね
501 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 23:28:27 ID:LFdF4qMF: >>477

なんだこのキモイ文章は。
ネンチャックな奴だな。

キモイ、上げるな糞野郎！

あーマジレスしてやるがな、そんな粘着っぷりな批判したって、
相手は白けるだけだぜ。

やってることは所詮、あんたのオナニーにだぜ。
↓
栗花馨
502 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 00:16:56 ID:PXAALvWO: 桐山の詐欺ジジイまだ生きてたの・・・？
早くつぶれてね、インチキペテンの詐欺カルト教団さん・・・！
503 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 01:28:19 ID:XNYWXkG3: アウシュビッツで１５０万人を成仏させるんだってさ。
504 ：スターダスト：2006/06/02(金) 17:09:48 ID:TTGy/8tW: 阿含宗の『修行』とは何ですか？

阿含経の修行は『法の思惟』ただそれだけで、それ以外の修行はありま
せん。『十二因縁の思惟』『四聖諦の思惟』『無常・苦・空・非我の思惟』
『三十七菩提の思惟』そして『三三昧（空三昧、無願三昧、無想三昧）』
このように一切の修行は『考えること』なのです。それ以外の修行はない
のです。
505 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 17:16:22 ID:13SiB5Jl: 例祭の御護摩の火プラズマの中に、修行の技術がある。
解脱の技術です。
506 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 17:50:38 ID:X3iDLsOf: >>505 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 17:16:22 ID:13SiB5Jl
例祭の御護摩の火プラズマの中に、修行の技術がある。
解脱の技術です。

例祭の御護摩の火プラズマの中に、念力発火の技術がある。
手品の技術です。
507 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 18:14:50 ID:13SiB5Jl: でた。
508 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 19:03:02 ID:bAaWaksp: プラズマの炎は地獄の業火となって私の脳みそを焼き尽くし、
私の慟哭、叫喚は、アウシュヴィッツ・ビルケナウの森に永久にこだましつづけるであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　セイユー
509 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 19:10:11 ID:XX28MZyQ: なぜ、今、阿含宗なのか？
510 ：K地区信者 ：2006/06/02(金) 20:07:53 ID:ztCSacuN: >>428
>ろくな信者ではありませんね。

お前が言うな。
511 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 20:51:19 ID:13SiB5Jl: 止息法があるからです。
512 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 20:57:05 ID:mtJ1J4aB: >>止息法があるからです。

止息経の間違いでは？
513 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 22:15:55 ID:EtFqBBDy: 【ここの中傷者の特徴】

・一人で何役もこなしている。
・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。

・外国や異文化に惹かれることが多く、宗教もこういったカテゴリーの一つ。
・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。
・自分なりのモラルがあり、自分ではモラルや規範を尊び、それが正しいと頑なに信じている。
・鈍感なのだが、本人にその自覚は無い。
・独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。
・ネット上では辛辣な言葉を書き連ねても、リアルでは物腰も柔らかく言葉も丁寧。
　聞きやすくやさしい語り口であることが多い。したがって本人も弁には自信がある。
　（外柔内剛タイプ）
・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。
・仕事には恵まれ、技術職（機械設計）か僧侶の職を生業としている。

・父親と縁が薄かったか、早く亡くなり母子家庭で育っている。
・父親の面影を無意識の中で追い続けている。

・結婚している可能性は高く、喧嘩は少ないが、妻は外出がちかすれ違いが多い。
・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

・子供はいない。あっても縁が薄いか、病弱、子供のことで問題が起こりがち。

・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。
514 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 22:42:02 ID:WcwUY6Pz: ↑職員?
このｽﾚを荒らせ!と命令されたのか?
515 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/02(金) 22:51:51 ID:XD01Jvn5: >>513
毎日書きなさい。
516 ：樹意：2006/06/03(土) 00:02:02 ID:NeM7aFvI: >>[630]樹意さぁん♪ 06/06/02 22:35 wZ1SedcorV
>ところで、どうなった、天罰に生老病死。健康なまま死ぬ人が
>いるのかと聞かれていただろう？掲示板に正面も裏口もありゃあ
>せん。答えてみ。どうせ覗いているくせにｗ

ザのスレッドにお邪魔してみました、なんか　わけ判らん書き込みを
貰いました　意味不明です。
おまえこそ　なんでザの書き込みをこちらに転載するんだという意見も
あるでしょうが、あちらさんは批判オンリーでは無いと主催者の社長さんが
希望されていますので、こちらに書きたいと思いますご了承ください。

ザのスレッドは批判もありですが、雑談を楽しみにされている方も
おられますので私のような批判がコアになる人種はある程度遠慮させて
いただいているのです。
その点ユビ氏などは気の効いたジョークが書けますのでいい意味で
信者さんの本音を引き出せる方であると思っております。
517 ：樹意：2006/06/03(土) 00:03:44 ID:NeM7aFvI: 雑談で一番害が無いのは　猥談というものです。
これは欲界の欲の中でも　２大欲求の一つになりますから誰にでも
受け入れられる鍵になるのです。
是を逆手にとって欲界をうまく立ち回り沢山人々の欲の鍵を探りあてる
事をすると所謂　(成功者)という部類に入る事ができます。

さあやるろ　私はとても運がいいのら　必ず成功するーーー

ただしこれは、五蘊を再生させる縁になると仏陀は説いている
わけです。十二因縁
518 ：樹意：2006/06/03(土) 00:13:51 ID:6biGK2Z9: 意味不明なのですが推測するに　まるっきり阿含経を読まず、ゲイカの
意見のみを脳みそに入れるとこんな感じになるものと思われます。
仏陀本来の説くところは　生老病死　の解決であり　更に
いうなら生死からの解脱になります　この五蘊の再生防止
という事です。
五蘊再生の元はスターダストさんも指摘されるように　識がそれを
相続していくわけですから。運命を思惟するのも未来をあれこれ
思うのも識の存続する条件になるわけですから、解脱の妨げになる
ものです。したがって仏陀は是を戒に入れるわけです。
519 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 00:15:39 ID:ZWFTSxVd: >504
それ、阿含宗の修行じゃないですよ。
阿含宗は人と金の提供、それだけですから。
520 ：樹意：2006/06/03(土) 00:19:41 ID:6biGK2Z9: 五蘊は欲望を縁として生起するわけですから　私は是を
欲望体と思っています。　欲に名前がついているのが人間という
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
存在であるのでしょう。
これも縁によって生じ変化するものであり恒常のものではありません
から　苦であり　無我であるという事です
つまり仏陀は　(欲界)三界に価値を認めないわけです。
----------------------------------------------------------
(五蘊は汝らのものでは無い　)
それをこれは　自分である　我である　と認識してしまうのが
人間という存在なのだそうです。
ゲイカがやっていることは　ビジネスでしかありません。
嘘が多いのでビジネスの範疇からも外れます。

阿含経の出家はこの観点から　報酬としてはお布施を貰わない
わけです。
521 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 00:24:47 ID:ZWFTSxVd: >520
やっぱり阿含宗は邪道ですね。
外道とも言う。
522 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/03(土) 00:46:18 ID:/J/9ULB7: >>516
ザのスレの[630]さんと[610]さんが同一なのかどうかよくわからないのですが
最初樹意さんが[621]でレス付けた[610]の小回りくんが書いた呪医や死者
の呪医は、実はザのスレを一時荒らしまわっていた樹意ビロ磐田のことを
指していたのではないかと私は推察しています。
樹意さんのことを幼児ストーカーとデマを書いたあの恥知らずです。
彼が暴れまわったせいで本家樹意さんと区別がつかなかった人もいたように
記憶しています。
私はそのハンドル変えろと忠告したのですが。
私念力ないものであの男の悪素行を変えることもなく、言葉で諭すのみでした。
（人類の教師ユビキタス）
523 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 00:57:36 ID:1jHydZ1q: >>522
彼は、阿含宗擁護派の評判を落とすのにはそうとう貢献しましたね。
たしか、このスレを「制圧した」なんて息巻いて、ボコボコにされて
どっかに行ってしまったあの人のことですよね。
今は、おとなしく家業に精を出していることでしょう。

その点ではまだ、粘着ストーカー荒らしを続けている
ウンコ馨るあの人のほうが悪質と言えますね。
524 ：樹意：2006/06/03(土) 03:50:37 ID:6biGK2Z9: >>522
あ。－－－－　そうでしたか

ご指摘どうも　ありがとうございます。
525 ：スターダスト：2006/06/03(土) 11:00:53 ID:LD0zVSYd: >>520

樹意さん。
すごいですねえ。阿含経の大意そのものですよ。
526 ：樹意：2006/06/03(土) 12:32:48 ID:3K3U3Qcm: >>525

いやー　阿含経の生き字引のスターダスト氏に　批判を肯定していただくのは
大変恐縮です。

びっくりしました。

後程　五蘊継続の縁である　識に関して書き込みをしたいと思います。
527 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 14:48:55 ID:g82utY72: >>431 ：名無しさん＠３周年
>質問です。何故、ゲイカに霊能力があると断言できるのですか？
>霊能力があるかどうか、まず証明してください。
>>479 ：名無しさん＠３周年
>ゲイカの霊眼を批判しているのに、ゲイカの霊眼を根拠にすることに、何かためらいとか、矛盾を感じる知性は
私の場合ですと前にも書いたように解脱供養で顕著な現象が現れました。
詳しく書きたいのですがその内容に深く触れると私が特定される怖れがあるので書きません。
誰がこれを見ているか判りませんからね。七氏さんのスパイさんに知れたらそれこそ大変です。
概要だけを話しますと供養を受けたお御霊が私にその時（解脱供養前後）のご自身の心の状況を
知らせてくれたからです。そして解脱供養終了後、お御霊の喜びも伝わりました。
それは姿ではなくて声でした。何故当人だといえるかというとそれが生前の声と同じだったからです。
もちろんこれは個人的な体験なので第三者に証明することはできません。しかし私にはこれで十分です。
人がこれをどう受け取るかは全くの自由であり信じて下さいなどというつもりはありません。
宗教とはそういうものです。一言付け加えますと、事前に何かが起きるぞと期待した結果、
たまたまそれらしい現象が起こったのでそれを無理にこじつけているのだと反論されるかも知れませんが、
今回の場合は事前に何かが起こるとはまったく予想していませんでした。
528 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 14:50:10 ID:g82utY72: >>432 ：名無しさん＠３周年
>ちなみに、「ここ」は批判スレだから批判側は批判をしているのであって中傷をしているのではないよね。
中傷とは「根拠のない事実をもとに非難すること」を言います。
ですから根拠のない事（立証できないデマの類）をもとに非難すればそれは中傷にあたります。

>>446 ：& ◆/p9zsLJK2M
>あなたが述べた「根拠」はあくまでゲイカにとっての根拠であり、
>客観的に証明できない以上それはゲイカ以外の人間の立場からすれば根拠とはなりえない。
その根拠を信じないのも個人の自由です。信じたくなければそれで良いのです。
誰も強制などしておりません。賛同できる人のみ護摩木勧進に応じればいいのです。
賛同できなければ応じなければいい。ただその法要を非難しても良いかというと、
これまた霊障など存在しないという根拠も現時点では証明できないので
根拠なき事をもって非難することは中傷であり許されることではありません。
それがやりたければユダヤ人の霊障は存在しないということを証明する必要があります。
529 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 14:51:15 ID:g82utY72: >>447 ：名無しさん＠３周年
>「死者が不成仏霊となって苦しんでいる」という主張は常識的に信じがたい類の主張で、
その常識とはあなたが考えている常識であってその基準がはっきりしていません。
だからここで常識を持ち出しても曖昧過ぎて議論できません。
>だからこそ七氏さんは議論をする際の筋や最低限の礼節として、証明をする
>順序のことを言っているわけです。
筋や礼節ではありません。あなたは何故七氏さんの手口が理解できないのでしょうか？
七氏さんが何故順序を持ち出すかというとこれを使えば擁護側が反論できないことがわかっているからです。
だから順序を持ち出して「そちらの順番だよ」と言えば相手を黙らせることができる。
何故、私が七氏さんをかくも執拗に追求するかというと最初からその手口に気づいていたからです。
霊障を客観的に証明することなど誰にもできないのです。
霊障に限らず宗教というものが本来そういう性質のものです。
聖書に書かれている事だって預言者たちの個人的体験に基づいているに過ぎません。
議論において相手の弱点を攻めるのは有効です。だからその場では相手に勝つこともできます。
だが議論に勝ったところで果たしてそれが真実であったのかどうかを改めて考える必要があります。
七氏さんが議論において相手に勝っても、彼の死後、彼に大変なことが待ち構えていることもあり得るわけです。
あなたに七氏さんと同じ目にあって欲しくはありません。
余計なお世話かもしれませんが、もう一度慎重に考えてみてください。
530 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 14:53:36 ID:g82utY72: >>448 ：名無しさん＠３周年
>このスレに来て初めて知ったこともたくさんあるが、半分くらいは信者時代に知っていました。
>クリン含さんのように、ほとんどの批判をここに来て初めて知ったのではありません。
信者とか先達とか言ったところで色々な人間がいます。中には酷い人もいます。
擁護側の人間が言うのも変だがそういった人たちの話を一々真に受けていては駄目です。
貎下も以前法話でお話されていました。
「信者だからと言って簡単に気を許してはいけない。簡単に信頼するから後になって裏切られたりする」
信者だからいい人だ、信頼に値すると早合点しないことです。嘘つきもいれば詐欺まがいの人間もいます。
だから信者の話を簡単に信じてはいけないのです。
七氏さんの入手した話だってその中にどれほどの嘘があるかは察しがつきます。
そんな話に乗せられて中傷するとはなんと情けない人なのでしょう。

>>449 ：名無しさん＠３周年
>「阿含宗の教学は貧弱すぎて公開の場での議論に耐えられない」と暗に認めるようなものですよ。
どんな立派な事を言っても必ず反論することは可能です。議論とはそういうものです。
どんな正論にもケチをつけることは出来るし批判の材料なんてどこにでも転がっています。
531 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 14:55:35 ID:g82utY72: >>450 ：名無しさん＠３周年
>源太郎さんが元職員であるにもかかわらず、今の阿含宗に詳しい。
あなたが「一般人でも例祭に参拝できるし道場に出入りすることもできる」と書いたのに対して
それは七氏さんには当てはまらないと私は反論した。それに対する答えがこれなんですね。
「お前と違って自分は教団に法友が多く友人との信頼関係もある」と言いたいようです。
読者の皆さん、これでわかりましたよね。
七氏さんは自分が例祭に参拝しているのでもないし道場に出入りしているのでもなく
「法友や知人等を通じて教団の印刷物や情報を入手している」のを自ら認めてしまいました。
あなたは自分の自慢話と相手への攻撃に夢中になって実情を晒してしまいました。
本当に面白い人ですね。ごまかしは出来ないものですな。
教団を中傷している七氏さんに情報や印刷物を渡している法友や知人とは内通者に変わりなく
教団から見ればでありスパイと言ってもいいでしょう。
法友の数が多いそうだからその中には当然女性も含まれているのでしょう。
とうとう白状してしまいました。

>>457 ：名無しさん＠３周年
>うっかり下ネタまで使って私を罵倒したのを忘れたか。
下ネタとはアダルトビデオのことを言っているのだろうがあれは下ネタではありませんよ。
アダルトビデオを観ること自体が何故下ネタなのですか？
あなたが勝手に別の事を連想しているからそう思うだけです。
あなたの取り上げた「愛人問題」こそ正に下ネタに相当するものです。
写真週刊誌や一般週刊誌を見て勉強してください。
532 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 14:56:10 ID:g82utY72: >>472 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs
>彼らは虐殺されたのであり虐殺したのではない。虐殺したナチスの方はどうなるのだ？
もちろん、彼らも自らの為した悪業により地獄に堕ちているのです。被害者だけではありません。
ただ被害者と違って悪い心根の持ち主だから誰も同情せず当然菩提心が起きません。
菩提心がなければいくら成仏法でも成仏させられません（この話はご存知ですよね）
だから加害者の悪人どもは永久に地獄界を彷徨うのです。
被害者と彼らはこれからの境遇が違ってくるのです。ちゃんと神も仏もいるんです。安心してください。

>>481 ：名無しさん＠３周年
>なぜなら、霊障の存在の有無などここでの議論の対象ではないからです。
>私は、桐山さんの主張する霊障や霊障解脱には根拠がない、と書いたのです。
アウシュビッツでの霊障の存在と教祖の主張する霊障や霊障解脱は関連が深いです。
アウシュビッツに霊障が存在することが真実ならばそれを救おうとしている教祖・教団の行為は
少なくてもそれだけで立派に社会的な意義があります。
例えあなたが教祖の力を否定しても行為自体は世界に誇れる立派な行いです。
533 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 15:04:55 ID:g82utY72: >>495 ：名無しさん＠３周年
>私はただ義務として情報を提供して、警告するだけです。
本当にそうでしょうか？私の勝手な推測によるとそうではなくて教団内の出生競争に負けたのが
原因じゃないんですか？だって熱心な修行者だったのだろうし向上心が強くプライドが高そうだから
高いポストを狙ってもおかしくはありません。だがそれが報われず他の者に席を奪われた。
「俺を評価しなかった桐山は許さんぞ～」というあなたの慟哭が聞こえるようです。
534 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 15:25:21 ID:g82utY72: >>208 ：名無しさん＠３周年
>「阿含宗の修行をよくする人ほど、退会する事が多い」
これはある意味では当たっています。ただ修行をよくしたから現実を知って辞めたということではありません。
何故なら梵行に熱心でも辞めないで残っている信者も大勢居るのですから。
だから正確には修行をしたことで逆に自分の悪い心癖を助長してしまいその結果脱落したという事なんです。
自分から教団を捨てたようでいて実は仏様から追放されたのです。
貎下がよく法話でお話されていました。「梵行することも大事だがその前に自分の心癖、心の欠点を知り
それを出さないことが大事である。それをおろそかにして梵行に勤しんでも身に付かない」
そうなんです。梵行をすることでかえって自分の心癖や欠点が助長されてしまうことがあるのです。
梵行する前にやることがある。自分の欠点を出さないことです。それを怠ったために脱落したのです。
心構えが悪かったわけです。
そういう目で見ると修行に熱心でその後辞めたそういう信者には共通点があります。
みな態度が横柄で威張りくさった人たちでした。一人として立派な人だと思える信者はいなかったですね。
大体そういう人は最初から目立っていたから「さて何時まで持つかな？」と思っているうちに
急にいなくなってしまう。そういうパターンが多かったです。
535 ：K地区信者 ：2006/06/03(土) 16:10:56 ID:m9N7Hrru: 少し前にこのスレで、戦争を興遊するようなSF映画のキャラクター名から拾ったハンドルネームをつけていた人が、
やれ魚雷一発喰らったのなんのという表現のしかたをしていましたが、
それがもし阿含宗徒であるならば、この時期はなおさらのこと、厳に慎むべきでしょう。
536 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 17:03:26 ID:4Cx4Sw3C: 霊障は存在します。本物の霊能者も存在します。
桐山のようなインチキ野郎も存在します。
537 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/03(土) 21:26:42 ID:/J/9ULB7: >>532:名無しさん＠３周年 :2006/06/03(土) 14:56:10 ID:g82utY72
>もちろん、彼らも自らの為した悪業により地獄に堕ちているのです。被害者だけではありません。

レスをお待ちしておりました。
予想通りの回答でこちらの論が展開しやすい。
しかしその前にあなたの阿含宗教学の誤った認識を正しましょう。

>ただ被害者と違って悪い心根の持ち主だから誰も同情せず当然菩提心が起きません。
>菩提心がなければいくら成仏法でも成仏させられません（この話はご存知ですよね）

この阿含宗の言うところの菩提心は霊障を起こしている不成仏霊の生前の
心の評価ではありません。
霊障のご先祖の施主たる子孫・縁者の成仏させてあげたいという菩提心です。
気持ちだけではだめです。１０万円という形で菩提心を示して仏様も感応されて
亡者に足りない徳の補いと認めてくれるのです。
それで高い成仏力の導師の法も空転せずに届いて機能するのです。
生前の徳とかが問われるのは守護霊に昇格できる条件ですね。
中山忠光が生前優しいところがあったから守護霊になれたとかの話です。
霊障を起こした不成仏霊に生前菩提心のカケラもなければこの亡者はいかに
成仏力ある大導師が解脱供養しても霊障を脱せないなんて説いてません。
菩提心は子孫縁者の代用でよいのです。回向という便利な機能がありますから。
それも一律１０万円で菩提心としてささげられます。
地獄の沙汰も金次第とは阿含宗の為に作られた言葉と言って過言ではない。
では本題はまた後で。
どうして地獄に堕ちたナチスは霊障を起こして退治の対象にならないの？
538 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/03(土) 21:42:39 ID:/J/9ULB7: >>532:名無しさん＠３周年 :2006/06/03(土) 14:56:10 ID:g82utY72
>ただ被害者と違って悪い心根の持ち主だから誰も同情せず当然菩提心が起きません。
>菩提心がなければいくら成仏法でも成仏させられません（この話はご存知ですよね）

同情心と菩提心は違いますよ。
霊障を起こした先祖は全部同情を買うような人ばかりかえ？
不徳の先祖に代わって子孫縁者が滅罪生前を祈るのだよ。
だからナチスの子孫だって超不徳の先祖の滅罪を祈る為に菩提心をささげ
ねばなるまいに。
539 ：しゅぎょうそう ：2006/06/03(土) 21:57:34 ID:Xdi7WCFo: 霊障害あおるとこは霊障害こうむってるよ
だってふつう気にならないし
540 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:15:15 ID:VR7Plvjp: 特別寄稿＠『阿含宗報』２４３号

北大の家田教授が『阿含宗報』２４３号に
「アウシュヴィッツ大柴燈護摩の歴史的意義について」
と出して約２頁にわたり特別寄稿をしています。
阿含宗のアウシュビッツ護摩を擁護することが目的のようですから、反論します。
信者さんたちに、一流大学の教授が擁護するのだから、
アウシュビッツの護摩や阿含宗は学問的に見ても正しいに違いない、
などと信じてもらっては困るからです。
家田教授は専門においては一流の学者なのだろうが、
今回の寄稿文はピント外れです。
541 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:20:37 ID:VR7Plvjp: 特別寄稿＠家田教授の主張

家田教授のアウシュビッツ護摩を擁護する根拠を簡単にまとめるなら、次のようになります。
１．アウシュビッツが今日の世界を二分するような状況を生み出した。
２．広島の原爆はアメリカに亡命したユダヤ人たちが
アウシュビッツでの民族受難を終わらせるために作って投下した。
３．ユダヤ教にも成仏できない死者を聖者が救うという考えがある。
４．ホロコーストとは元々は完全に焼き尽くすという意味だから、
護摩と意味がつながっている。
542 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:27:30 ID:VR7Plvjp: 特別寄稿＠結論さきにありき

１から４までの個々の内容に反論する前に、全体として感想を述べるなら、
桐山さんと同じで、木に竹を接ぐ論法であるということです。
家田教授が示したことは、なんら阿含宗のアウシュビッツ護摩を擁護する根拠とはなりません。
家田教授は歴史的な事実や文献についてまず述べています。
ところが、すぐその後、突然脈絡なく、阿含宗の護摩にくっつけて、
だから、阿含宗の護摩は正しいのだと言い換えています。
引用している歴史や文献と、結論の間に飛躍があるのです。
理由は簡単で、研究者なら調査研究から歴史的事実は何かという結論を出すのに対して、
今回の特別寄稿は最初から阿含宗の護摩は正しいという結論があり、
これを正当化するために、歴史や文献を強引にくっつけたからです。
結論に合わせて文献を読むから、読み間違いすらしています。
「結論さきにありき」は学者としてはしてはならないことです。
543 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:31:01 ID:VR7Plvjp: 特別寄稿＠１．アウシュビッツは今日の世界を二分するような状況を生み出した。

１のユダヤ人問題が今日の世界的な戦争やテロと深く関わっている点を
家田教授は寄稿文の半分近く使い説明しています。
アウシュビッツが世界の業火の発火点、世界を二分する状況を生み出したというのは、
少々議論の分かれるところでしょう。
しかし、このスレはそれを議論する所ではありませんから、
ここまでは家田教授の歴史学者としての見識を受け入れるとします。
文章の何割かをさいてユダヤ人と歴史を説明した後、
家田教授は突然、何の脈絡もなく、次のような結論を出します。
「今日の業火の発火点であるホロコーストで亡くなった方々の御霊をなぐさめることは、
ユダヤ人とパレスチナの歴史を考えますと、世界平和に直接つながることだと思います。」(『阿含宗報』５頁)
544 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:40:39 ID:VR7Plvjp: 特別寄稿＠木に竹を接ぐ

ユダヤ人と迫害の歴史が今日の世界の不安定に大きな影響を与えていると
いうところまでは、大筋で誰も反対はしないでしょう。
しかし、その後、どうして、突然、犠牲者たちの御霊をなぐさめることが、
世界平和につながるという結論が出てくるのですか。
家田教授には失礼ながら、こういうのを論理の飛躍といいます。
前半述べた歴史的事実や解釈と、最後の結論の間には何の脈絡もない。
家田教授は歴史学者としての説明をした後、
突然、歴史学者としての論理を放棄して、桐山さんの宗教観を結論に据えた。
桐山さんの宗教観である霊障のホトケとカルマ、
その成仏がなぜ必要かを歴史観から説明し、証明すべきなのに、
阿含宗とは何の関係もない歴史を並べて、
次に、いきなり桐山さんの宗教観を結論として持ってきた。
545 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:42:28 ID:VR7Plvjp: 特別寄稿＠論理の飛躍は桐山さんの得意技

家田教授のように、直前まで客観性のあることを書いて、
直後に飛躍させて、別な結論を出す手法は桐山さんがしばしば本で用いている。
たとえば『守護霊を持て』など売れた本ですらも、
約５０頁ある二章では輪廻転生について論じて、阿含経など引用して、
タンハーという煩悩によって輪廻転生するのだから、
煩悩を断ちきることこそが、釈尊の説いたことだと結論を出してみせた。
ところが、最後の１０行ほどで、「うわべ」「落とし穴」などと
この結論を突然否定してみせて、何の説明も脈絡もなく、
次の三章では不成仏霊の話に飛躍させています。
家田教授は学者なのですから、
バナナのたたき売りの物真似はされないほうがいい。
546 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:47:43 ID:VR7Plvjp: 特別寄稿＠学者とは思えない唐突な結論

２はアウシュビッツの虐殺と原爆投下が結びついているという
桐山さんの主張の擁護です。
ユダヤ人が原爆開発にユダヤ人たちが深く関わっていたことは事実ですから、
これも１と同様に、家田教授の歴史学者としての説明は間違っていません。
問題は、ここでも家田教授が直後に書いている結論です。

「管長猊下のおっしゃるユダヤ人の霊がカルマとなって日本に降り懸かったということが、
歴史の驚くべき事実として浮かび上がってくるのです。」(『阿含宗報』６頁)
547 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:53:42 ID:VR7Plvjp: 特別寄稿＠虐殺のカルマと原爆がどう結びつくのか

家田教授の結論は、アウシュビッツで虐殺された死者たちが霊障のカルマとなり、
そのカルマが日本に降りかかり、原爆投下となったという意味のようです。
家田教授ですら、こんな脈絡のない、老人のたわごとを信じているのだから、
信者さんたちもこれを信じているのでしょうか。
アウシュビッツで殺された人たちが、仮に霊障のホトケとなって苦しんだとして、
その人たちがどうして日本に原爆を落とすという形で報復するのですか。
桐山さんはこれを日本とドイツが同盟を結んでいたから、
アウシュビッツの責任は日本にもあるなどと述べており、
歴史学者の家田教授すらもこんな事を根拠の一つとして主張しているのには驚く。
548 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:55:54 ID:VR7Plvjp: 特別寄稿＠ドイツやイタリア、東欧は？

日本は戦後になるまでアウシュビッツの虐殺なんて知らなかった。
日本どころか、ドイツ人ですら、知らなかった。
捕虜収容所に入れられたことと、虐殺とは別問題だからです。
まったく何も知らず、虐殺に手を貸したこともなく、
ただ同盟を結んでいたというだけで、アウシュビッツの犠牲者たちは
日本に崇り、原爆という無残きわまる兵器を使用させたというのですか。
よくまあ、こんな脈絡のないことを信じられるものだ。
霊障のカルマによる報復というなら、なんで直接手を下したドイツや、
同じ同盟国のイタリアには祟らないのでしょう？
直接手を下したのはナチスだけでなく、家田教授も書いているように、
東欧のほとんどの国はユダヤ人排斥に積極的に協力した。
日本は同盟を結ぶだけで、虐殺などまったく関与していないのに
ユダヤ人の霊障のカルマは即刻原爆となって返って来る。
ところが、直接虐殺に手を貸した人たちには何も返っていない。
桐山さんのいうような単純な霊障のカルマの賞罰からすれば、おかしくありませんか。
549 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:02:09 ID:VR7Plvjp: 特別寄稿＠日本人はユダヤ人を助けた

先の戦争で、日本は虐殺に手を貸していないばかり、ユダヤ人を助けたのです。
杉浦千畝氏は６千人のユダヤ人にビザを発給して助けた。
彼個人の英断によるものではあるが、ビザとは日本のものです。
彼らは日本を通過することで助かった。
日本は彼らを捕らえて、ナチスに引き渡すことも、虐殺もしなかった。
国レベルのカルマというなら、日本はユダヤ人を助けたのです。
ユダヤ人の霊障のホトケたちは、６千人もの命を救う人道的な善業は無視して、
同盟という政治的な結束にはカルマとなって、
非戦闘員である市民を少なくとも２０万人以上も殺して、仕返ししたことになる。
550 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:05:59 ID:FCsBw0AC: >528 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 14:50:10 ID:g82utY72
>その根拠を信じないのも個人の自由です。信じたくなければそれで良いのです。

どんな見解であってもそれを信条とするか否かは個々人の自由です。延々と自説を
主張しつづけるジミズさんは、このスレにとって少々迷惑な存在かもしれないが、
ジミズさんが何を信じていようともそれはジミズさんの自由です。

しかし、ゲイカはまがりなりにも「阿含宗」という宗教団体を主宰し、万単位
の信者会員を指導する立場にあります。「阿含宗の管長」として公にした言葉
には然るべき責任を負うべきだし、客観的に証明とまではいかないにしても、
せめて合理的に説明できうる言動を求められるのが代表者というものです。

「信」という字は「『人偏』に『言う』」と書きますが、果たしてゲイカが「
信用するに足りるだけの言行をしているか」ということを検証しているわけです。

ゲイカについては一連のスレッドで、いろいろなことが指摘されてきましたが、
それらを総合した上で「信用に足りる資質を持った宗教者なのかどうか」という
ことを、このスレッドを読んでいる皆さんはよく考えてほしい。
551 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:07:09 ID:FCsBw0AC: >529 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 14:51:15 ID:g82utY72
>余計なお世話かもしれませんが、もう一度慎重に考えてみてください。

余計なお世話どころか、ここまで典型的な反応を示してくれたあなたには感謝しな
ければならない。あなたが書いた

>七氏さんが議論において相手に勝っても、彼の死後、彼に大変なことが待ち構えていることもあり得るわけです。
>あなたに七氏さんと同じ目にあって欲しくはありません。

という文章は「霊障という根拠のない事実をもとにした『脅迫』」であり、

>532 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 14:56:10 ID:g82utY72
>アウシュビッツに霊障が存在することが真実ならばそれを救おうとしている教祖・教団の行為は
>少なくてもそれだけで立派に社会的な意義があります。

という文章は「根拠のない事実を、さも真実であるように仮定する『傲慢』」です。

さらに付け加えれば、「霊障という根拠のない事実を宗教行事を行うことで
既成事実化し、さも真実であるかのように『偽装』」するのが阿含宗の本質であり
病理でもあると私は考えます。

「証明ができない」ということは「自分に都合の良い解釈をしてかまわない」という
ことではありません。
552 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:08:28 ID:2MrH4DQn: 特別寄稿＠原爆投下の理由

アメリカが原爆開発を急いだのは、戦争を早く終わらせ、
自国の被害を少なくすることが理由の一つです。
ドイツ降伏は５月ですから、原爆が投下された８月にはすでに降伏していた。
すると、ユダヤ人の霊障のカルマってのは、
「ユダヤ人を殺しているドイツに原爆を落としたいが、
降伏したから、しゃあない。よっしゃ、日本に落としたれ」とやったというのか。
アメリカが原爆開発を急ぎ、日本に落とした理由は極めて明瞭で、
戦争を早く終わらせたいという表書きの最大の理由の他に、
原爆を示してソ連などから軍事的に優位に立ちたいというのと、
原爆がどの程度効果があるのか人間に試してみたいという実験です。
黄色人種で非キリスト教徒ならモルモットにはちょうどいいというのが本音でしょう。
553 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:09:09 ID:LXHUtlPN: なんで、いまさら来なくなったジミズのことを出して
粘着するんだか？？？
おなじことの繰り返し
554 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:11:30 ID:LXHUtlPN: つまり、おなじみの人のケツの舐めあいのスレになりさがり
ジミズ氏のような無茶な論客でも来てくれないと
寂しいのだろうねｗ
555 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:14:39 ID:2MrH4DQn: 特別寄稿＠護摩を正当化したいための自虐説

家田教授は学者なのだから、原爆製造や投下の理由を知らないはずはない。
前述の理由は、ほぼ定説であり、説得力がある。
歴史的に見ても、これだけ明瞭でわかりやすい理由が示されているのに、
同盟に怒ったアウシュビッツの霊障のホトケたちのカルマがあるなどと、
学者ともあろう者が、何を歴史的現実を無視したことを主張しているのだろう？
桐山さんの説は、アウシュビッツの虐殺と原爆というほとんど脈絡のないものを
同盟で強引に接着したにすぎない。
桐山さんの目的ははっきりしていて、アウシュビッツの護摩を正当化したいためです。
日本人が焚く護摩に意義があるかのように、自虐的な説を出した。
原爆投下は生きている人間のなした悪業であることも、
その理由も歴史学者なら百も承知なはずなのに、
何の根拠もなく、死者に責任を押しつけている。
愚かな信仰が普通の人よりも優れた知性すら麻痺させてしまった例です。
556 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:16:57 ID:2MrH4DQn: 特別寄稿＠またしても侮辱

ユダヤ人が虐殺された仕返しに原爆を落としたのだと言っている。
桐山さんのこういう発想はユダヤ人への侮辱です。
犠牲者たちをこれから起きる戦争の原因だと罵るだけでなく、
彼らが広島や長崎の数十万人の一般市民を殺したのだと罵っている。
虐殺されたばかりか、殺戮の犯人にまでされている。
なんという侮辱。
今回のアウシュビッツの護摩に参加するユダヤ人が
この阿含宗の本音を聞いたら、どう思うだろうか。
家田教授もユダヤ人の霊障のホトケとは、道理も恩義もない連中だと罵りたいようだ。
557 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:24:00 ID:2MrH4DQn: 特別寄稿＠原爆犠牲者の名誉も汚す

原爆が日本の作り出したカルマによるものだなどというのは、
原爆の犠牲者に対しても、非常に失礼な解釈です。
桐山さんはどこまで死者たちを侮辱すれば気が済むのだろう。
アウシュビッツの犠牲者たちの霊障のカルマで原爆が落ちたというなら、
これに相応する悪業を原爆犠牲者たちも作っていたことになる。
国家のカルマだなんて言っても、日本人全体が受けたのではなく、
広島と長崎の特定の人たちだけが犠牲者になった。
特定の人たちなのは理由があるというのがカルマ説です。
では、原爆犠牲者たちはどんなカルマがあったのか。
阿含宗の解釈では、悪因縁を原爆犠牲者たちはもっており、
当然、彼らはその先祖の霊障のホトケをいっぱい背負っていたことなる。
信者さんたちは簡単に信じているようだが、
これって、国の犠牲になった人たちへの侮辱ですよ。
あなた方はアウシュビッツの犠牲者たちを不成仏霊と侮辱しただけでなく、
原爆犠牲者も前世で悪業を作った人たちなのだと侮辱している。
桐山さんと同じ見方をすればするほど、
信者さんたちはアウシュビッツに原爆犠牲者まで追加して、
むごい殺され方をしたものすごい数の死者を侮辱し、名誉を汚すことになる。
信者さんたたちは、質と量ともにすごい悪業を作りつつあることに気が付くべきだ。
558 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:34:11 ID:kbG5XA9O: 信者さんたたちは、質と量ともにすごい悪業を作りつつあることに気が付くべきだ。
凡夫と聖者の違いをしらない愚か者ですね。
559 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 00:58:57 ID:FCsBw0AC: 件の寄稿文を読んだわけではないので、大きく外しているかもしれませんが

>541 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:20:37 ID:VR7Plvjp
>特別寄稿＠家田教授の主張
>４．ホロコーストとは元々は完全に焼き尽くすという意味だから、
>護摩と意味がつながっている。

ホロコースト＝阿含宗の護摩

ということだと、阿含宗がやろうとすることはアウシュビッツの犠牲者が
心に受けた傷にさらに塩をすりこむようなことではありませんでしょうか?

阿含宗での「悪因縁」を「(ユダヤ人が持つ)悪い遺伝子」と読み替えると
ユダヤ人虐殺を正当化する理論的背景となった優生学の主張に符号しません
でしょうか?

○阿含宗の場合
人間が不幸なのは先祖の悪因縁が原因だ
　↓
悪因縁を解消させるために護摩を焚く

○ナチ党の場合
社会が進化しないのはユダヤ人がもつ悪い遺伝子が原因だ
　↓
悪い遺伝子を持つユダヤ人をホロコーストで完全に焼く

といっても、単なるコジツケの域を出ていないわけではありますが。
560 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/04(日) 01:00:22 ID:DXX88wm2: ナチスの霊障は明日明日。
家田教授の侮辱も使って桐山霊障と桐山地獄のいいかげんさを論じる。
561 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 02:01:07 ID:163De8dm: >ホロコースト＝阿含宗の護摩

鋭い指摘ですね。
桐山がいつもやってるコジツケを逆手にとれば、間違ってるとはいえません。
護摩当日、イスラエルの人や遺族が見たらナチスの非道・暴虐を連想するかもしれない。
自己満足のためにひどいことするな、桐山は。
562 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 02:41:29 ID:pKBbRLYP: 【ここの中傷者の特徴】

・一人で何役もこなしている。
・元信者、または敵対宗教団体の関係者で４５才以上の男性。東京都在住。

・外国や異文化に惹かれることが多く、宗教もこういったカテゴリーの一つ。
・意気地や勇気にかけてひ弱な印象を与える。
・自分なりのモラルがあり、自分ではモラルや規範を尊び、それが正しいと頑なに信じている。
・鈍感なのだが、本人にその自覚は無い。
・独善的になりやすく、意外と周囲からひんしゅくを買っている。
・ネット上では辛辣な言葉を書き連ねても、リアルでは物腰も柔らかく言葉も丁寧。
　聞きやすくやさしい語り口であることが多い。したがって本人も弁には自信がある。
　（外柔内剛タイプ）
・内には相当に強い意志を秘め、外見からは伺えない程の強欲で執念深く、上昇志向も強い。

・腎臓かのど、皮膚の慢性病を患っている。
・仕事には恵まれ、技術職（機械設計）か僧侶の職を生業としている。

・父親と縁が薄かったか、早く亡くなり母子家庭で育っている。
・父親の面影を無意識の中で追い続けている。

・結婚している可能性は高く、喧嘩は少ないが、妻は外出がちかすれ違いが多い。
・もしも妻がいれば、働いていて、その収入も多い。妻の支えは大きく、しかも家計のやりくりが上手い。

・子供はいない。あっても縁が薄いか、病弱、子供のことで問題が起こりがち。

・学習能力は低いが努力や経験を重ねて成長するタイプ。本質は愚鈍。
563 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 06:17:48 ID:kbG5XA9O: ナチスと日本の悪業を清めるのです。
564 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 06:18:36 ID:kbG5XA9O: そして、阿含宗は地球宗教になるのです。
565 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 06:31:27 ID:kGRsJ93C: そして、阿含宗は地球詐欺になるのです。
566 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 08:58:38 ID:DhgtlNhC: 阿含宗のおわりまであと270日。
567 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 09:57:28 ID:kbG5XA9O: 終わらなかったときは、責任をとってもらいます。
本気です。
568 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 10:23:06 ID:nnLZAUyh: >>556
>ユダヤ人が虐殺された仕返しに原爆を落としたのだと言っている。
>桐山さんのこういう発想はユダヤ人への侮辱です。
>犠牲者たちをこれから起きる戦争の原因だと罵るだけでなく、
>彼らが広島や長崎の数十万人の一般市民を殺したのだと罵っている。
>虐殺されたばかりか、殺戮の犯人にまでされている。
>なんという侮辱。

まったく同感だね！　桐山さんは頭が狂ってきてますね。
もう正常な域を超えて超異常です。
こんなのを信じてアウシュビッツ護摩に参加するなんて
信者ももう救われません。
569 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/04(日) 13:08:21 ID:DXX88wm2: >>532:名無しさん＠３周年 :2006/06/03(土) 14:56:10 ID:g82utY72
>もちろん、彼らも自らの為した悪業により地獄に堕ちているのです。被害者だけではありません。

>だから加害者の悪人どもは永久に地獄界を彷徨うのです。

加害者のナチスは地獄に堕ちると言う。
しかしナチスの霊障という話を桐山さんからも聞かない。
一方殺されたユダヤ人もまあ地獄に堕ちたと書いてしまった。
こちらは霊障も起こしてしまっているわけなんですねぇ。
そこで桐山霊障と桐山地獄についてその定義を再検討してみましょう。
霊障の最も強調すべき特徴は子孫縁者に祟るということです。
家田教授によるとアウシュビッツで虐殺されたユダヤ人は怨念の霊障となって
同じユダヤ人に原爆を作らせドイツと同盟国の日本に投下を実現させたのだ
そうです。桐山さんの脅しも念がいってますね。ヨーロッパ壊滅のカルマ
なんて他人事ではなく日本のおまえらにも祟りをなすのだぞーと恐怖を煽る。
さてそういう祟りの霊障は同じ地獄に堕ちた中でも被害を受けた恨みを持つ者
だけが起こしている。
加害者のナチスはおとなしく地獄で責め苦にあえいでいる。
子孫縁者などにその苦しみの念波で霊障の悪影響など及ぼすこともなく。
つづく
570 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 14:01:23 ID:kbG5XA9O: 日本も加害者です。
571 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/04(日) 14:52:49 ID:DXX88wm2: >>532:名無しさん＠３周年 :2006/06/03(土) 14:56:10 ID:g82utY72
>だから加害者の悪人どもは永久に地獄界を彷徨うのです。

霊障のホトケとは本来自分が死んだことさえも自覚できずそのへんを彷徨っている
不成仏霊の中で特に怨恨や苦痛の固まりで、中国でいう魂パク留まりてみたいな
ものです。
斉の広場まで行きもせず、三途の川に堕ちない亡者のはずです。
もっとも桐山さんの斉の広場の描写によると、斉の広場で苦しむ亡者が
阿含宗の解脱供養で川を越えていくシーンがあるので、どうやら霊障サンは
斉の広場までは逝って恨みの念波を発信しているようだ。
三途の川に堕ちてしまい地獄に流された連中のその後は「守護神を持て」
に描写が詳しい。桐山さんが霊視したそうで、昔から伝えられている
針の山地獄とかそのまんまです。
どうやらこのへんでひいひい泣いても子孫縁者にはその苦痛の念波も届かない
ようで。人間悪業を積んでその報いで地獄に一直線に堕ちると子孫に祟る猶予も
許されないようで。
逆に自分が悪業積んだわけでもないのに不当に殺された人たちは、桐山さんは
うっかり地獄に堕ちたと書いてしまったものの、それはフライングと認めて
あげてもなまじ処刑の対象にもならないだけに魂パク地に留まる。
で、その結果かえって子孫縁者、社会に害悪をまきちらすわけです。
これってなんか解せませんねえ。
だから殺されてしまうよりもいっそ殺してしまった方が後々の影響を考えると
悪く発展しないようで。
なんかおかしいと思いませんか？
桐山さんに聞いてみなさいな。
572 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/04(日) 15:15:44 ID:DXX88wm2: >>532:名無しさん＠３周年 :2006/06/03(土) 14:56:10 ID:g82utY72
>だから加害者の悪人どもは永久に地獄界を彷徨うのです。

そこで桐山霊障、桐山地獄の一つの法則ができあがる。
罪悪を犯して死んだ奴らは子孫縁者に祟る霊障にならない。
罪悪は犯さなかったが恨みなどの悪念を抱いた人は同情こそ買うものの実は
彼らの後始末こそ厄介です。
恨みや苦しみが積もり積もってそれは地球壊滅のカルマになる。
我々の幸福な生活を奪う元凶は人殺しではなく殺された被害者のその後の
方が長い目で見て罪が重いのです。
地獄に堕ちて罪の清算をさせられているナチスは人類を壊滅に導かず、
ナチスに殺された側がもっと深刻な人類壊滅軍団に変身して退治の対象となる。
これってどうなんですか？
桐山さんにこの納得しかねる法則を質問してごらんなさいよ。
いつもいつも桐山思考にばかり首を頷いてばかりいないで、自分の頭で視点を
変えてみなさいな。
これは桐山さんの頭に加害者の与える罪の責任とその解消という発想がなく
被害をこうむることから派生する問題ばかり考えているからです。
戦争を起こして国を滅ぼした罪よりも滅ぼされた者たちの恨みの念こそが
害悪になってしまうのです。
そして解脱供養の目的もアウシュビッツの法要の目的も実は彼らを救うこと
よりも、今自分らが彼らによって災害やテロ、戦争等の被害を受けないことが
根底にある。
自己中心的な被害を受けないことばかりが思想の中心で、罪を犯す主体に
対する戒めも警鐘もない。
繰り返すが阿含宗によると壊滅の危機の元凶はナチスではなくアウシュビッツ
被害者なのです。
573 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:17:03 ID:/Y+QZ+7d: >>535 ：K地区信者
>少し前にこのスレで、戦争を興遊するようなSF映画のキャラクター名から拾ったハンドルネームをつけていた人
スタートレックを単なる「戦争を興遊するようなSF映画」と見てはいけません。そういう見方は誤っています。
七氏さんに聞いて御覧なさい。人間とは何か、いかに生きるべきかといった深遠で哲学的な主題も扱っています。
でなければ４０年に亘って世界的な人気を保つことはできません。
確かにSF的な部分も魅力ありますがそれは全体の一部です。
余談ですがディアゴスティーニ社のDVDシリーズが先月から隔週刊スタートです（1,980円）。
よろしかったら観てください。来月にはクリンゴン特集もありますよ。

>>537 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs
>この阿含宗の言うところの菩提心は霊障を起こしている不成仏霊の生前の心の評価ではありません。
>霊障のご先祖の施主たる子孫・縁者の成仏させてあげたいという菩提心です。
ユビキタス、何を言う？子孫、縁者だけではありませぬぞ。赤の他人も含んどります。
可哀相だ、哀れだ、何とか楽にしてあげたい、そう思ったらそれが菩提心であり子孫でなくても構いません。
ユビさんは先祖にしかそういう気持ちにならないのですか？それって冷たいんじゃないですか？

>気持ちだけではだめです。１０万円という形で菩提心を示して仏様も感応されて
心は態度で示せということですね。１０万円をちっとも惜しいとは思わない。それでこそ真の菩提心です。
惜しいという気持ちがあるのは心の何処かに本気になって相手の事を考えていないことの現われです。
これが100万円だったらちょっと考えてしまいますが１０万円だったら絶対無理な金額という事でもありません。
ユビさんは何でそんなにひねくれた見方をするのだろうか？
574 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:00 ID:/Y+QZ+7d: >>538 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs
>同情心と菩提心は違いますよ。霊障を起こした先祖は全部同情を買うような人ばかりかえ？
>不徳の先祖に代わって子孫縁者が滅罪生前を祈るのだよ。
>だからナチスの子孫だって超不徳の先祖の滅罪を祈る為に菩提心をささげねばなるまいに。
同情無きところに菩提心も無いのでは？
ナチスの連中だって止むを得ず上からの命令に従ってユダヤ人をガス室に放り込んだ人たちもいるでしょう。
確かに人殺しに加担した罪によって地獄に堕ちても仕方がないとは思われるが、
その辺の事情を子孫が察して先祖に同情して滅罪を祈るために菩提心を奉げる事は結構なことだと私も思います。

>>547 ：名無しさん＠３周年
>アウシュビッツで殺された人たちが、仮に霊障のホトケとなって苦しんだとして、
>その人たちがどうして日本に原爆を落とすという形で報復するのですか。
原爆を作った科学者も製造資金の援助をした人も投下を決定したのもユダヤ人ですよ。
つまり彼らの深層意識を虐殺されたユダヤ人たちの霊障が突き動かしたのです。
こういう形で生きている人間の心に作用するから霊障は恐ろしいのです。
575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d: >>548 ：名無しさん＠３周年
>まったく何も知らず、虐殺に手を貸したこともなく、ただ同盟を結んでいたというだけで、
>アウシュビッツの犠牲者たちは日本に崇り、原爆という無残きわまる兵器を使用させたというのですか。
当事者が何も知らずとも霊は知っているのです。あなたにはそこの所が理解できていませんね。
相手は生きている人間ではないのです。霊という異次元の存在なのです。
もっと霊に関する本を読んで研究してください。

>霊障のカルマによる報復というなら、なんで直接手を下したドイツや、
>同じ同盟国のイタリアには祟らないのでしょう？
>東欧のほとんどの国はユダヤ人排斥に積極的に協力した。祟るでしょう。
今では無くても近いうちにそういう事態が予想されます。
というか、もう起きているのではないですか？戦後のヨーロッパの戦乱とそれから生じた悲劇を見て御覧なさい。
あなたは東欧諸国の悲劇をご存じないのですか？

>>549 ：名無しさん＠３周年
>杉浦千畝氏は６千人のユダヤ人にビザを発給して助けた。
代わりに数十万人の人々の虐殺に手を貸しました。
せっかくの善行も圧倒的な数の虐殺で帳消しです。
576 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:26:28 ID:yxmkKJfr: http://dakkai.org/index.html

こんなのミッケ！
577 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:53:41 ID:/Y+QZ+7d: 以上によると断見ではないことは確かである（当たり前か）
では残りの二つ常見と断見のうちの何れか？　ここで常見説を紹介する。

「人間は死ぬと、自然界から霊界へ移ってゆく。その際、地上の肉体は除いて、自分のすべて、
つまり個人的な性質に関するすべてを霊界へ携えてゆく。
というのは霊界、つまり死後の生活に入るとこの世の肉体に似た身体を持つからである」（天界と地獄）
　　　　　　　　　　　　（スウェーデンボルグの思想（講談社・現代新書）P99より）

貎下「霊は感覚の世界で生きている」とお説きになり、
他方、スウェーデンボルグは、「霊は生きている人間のすべての記憶を持つ」と説いている。
前者と後者は明らかに異なる。後者を常見説の典型と見れば明らかにこれとは違うので
残りの「如来応等正覚の教説」となる。これ以外に死後に関する教説は存在しない。

例え仏陀が霊について経典にて語らずとも、断見でもなく常見でもないということで
消去法により貎下の説は正真正銘の仏陀の教説に相当することになる。
578 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 16:04:37 ID:/Y+QZ+7d: >５７７の冒頭部分
人間は死んでしまえばそれまでで来世を認めない。人間の生命は生まれて死ぬまでの間だけ→断見
現世においても来世においても永遠に常住不変の自我を認める→常見
現世にも来世にも自我を認めない→如来応等正覚の教説（仏陀の教え）

貎下の説は上の三つのいずれに相当するか？
579 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 16:08:57 ID:/Y+QZ+7d: ＞578の続き

「お御霊は感覚の世界で生きています。暑さ寒さも感覚で感じるし、飢えも乾きも感覚で感じます。
腹も立つし、喜びもする」（阿含宗報　第２４４号より）
580 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 17:54:06 ID:/Y+QZ+7d: >>572：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs
>罪悪を犯して死んだ奴らは子孫縁者に祟る霊障にならない。
そうも言っていないでしょう。やはり霊障にはなるでしょうね。
だって多くは処刑されているのだから断末魔の恨みも強烈ですよ。ある意味被害者より強いかもしれない。
ただ悪い奴等だから救うのは被害者より後回しにされているという事です。
子孫縁者に祟るのも勿論だが酷いのになるとダイレクトにこの世を破壊する存在になる。
即ち悪霊と呼ばれている存在です。解脱供養で当人の苦しみを取り除くのとはまた違ったカテゴリーに属する。
悪霊退治というわけですな。そこでチベット仏教等が登場するのです。

>罪悪は犯さなかったが恨みなどの悪念を抱いた人は同情こそ買うものの実は
>彼らの後始末こそ厄介です。
>恨みや苦しみが積もり積もってそれは地球壊滅のカルマになる。
恨みや苦しみだったら積もりに積もってというプロセスを必要とするでしょうが
悪霊の場合は破壊の即効性抜群です。
被害者の場合は何より当人が可哀想だしそれが子孫に影響するから
まず彼らの苦しみを取り除いて上げるのが先決です。

>地獄に堕ちて罪の清算をさせられているナチスは人類を壊滅に導かず、
>ナチスに殺された側がもっと深刻な人類壊滅軍団に変身して退治の対象となる。
両方とも等しく壊滅に導くのです。
ただどちらを先にするかの問題であり被害者を優先しているということでしょう。
581 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 18:39:50 ID:3gwdosGV: 誹謗中傷している辞めた人は
あたまがわるい。
自己洗脳が壊れてしまったタイプだな
582 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/04(日) 18:58:06 ID:DXX88wm2: >>573:名無しさん＠３周年 :2006/06/04(日) 15:17:03 ID:/Y+QZ+7d
>ユビキタス、何を言う？子孫、縁者だけではありませぬぞ。赤の他人も含んどります。
>可哀相だ、哀れだ、何とか楽にしてあげたい、そう思ったらそれが菩提心であり子孫でなくて

子孫縁者でなく赤の他人の誰でもいいのならどうして桐山さんは菩提心を
自ら起こして解脱供養をしないのか？
会員こぞって菩提心サービスで世の中の霊的浄化をすればよいではないか？
悠長なこと言ってる時間の猶予はないのだ。
２０１０年までの地球壊滅リミットまであといくらの時間がある？
しかしそんな問題より私が阿含宗菩提心の解釈の問題を出したのは、あなたが
菩提心がなければ霊障のホトケの解脱成仏もないと書いて、ナチスのような
悪いことをした人には菩提心がないことにより解脱供養をしても成仏できず
永遠に地獄を彷徨うと書いていたから、そんなことはあるまい、子孫縁者の
菩提心の代用で解脱成仏するだろうと書いた。
二つの意味にとれたのだ。
一つはナチスの実行犯自体が菩提心のカケラもないので成仏法が通じない。
一つはナチスになど誰も同情など得られないから解脱成仏の条件が揃わない。
そのどちらも否定してみたのだが、後者に関してはあなたが自分で否定した。
↓ほれ。
>>574:名無しさん＠３周年 :2006/06/04(日) 15:19:00 ID:/Y+QZ+7d
>ナチスの連中だって止むを得ず上からの命令に従ってユダヤ人をガス室に放り込んだ人たちもいるでしょう。
>確かに人殺しに加担した罪によって地獄に堕ちても仕方がないとは思われるが、
>その辺の事情を子孫が察して先祖に同情して滅罪を祈るために菩提心を奉げる事は結構なことだと私も思います。

何が言いたいの？
それに解脱供養を供養料を添えて申し込んでもそのホトケないしは施主の条件
により解脱成仏ができなかったなんて桐山さんの報告は一つもない。
583 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/04(日) 19:25:23 ID:DXX88wm2: あと>>573の下の方に１００万円なら高いが、１０万円なら菩提心の証明
として出して惜しくないと書いてますね。
この部分についてコピペしないのは、私のいつもの何かしながら（通勤電車の中とか）
のナガラケータイカキコではあまり下の箇所がコピペできない個人的な事情
なのですが。
個人的な事情についてはそちらに不平などは申しませんが、提案だが、私も１ログの
文章が長いのだが、あなたも１ログの中で付けるレスアンカーは一つにとどめて
はどうか？Ｋ地区信者さんとユビキタスに対するレスは内容も違うのだから
欲張らずにログを分けてはどうかということです。
このへんでクリン含さんの無くて七癖が見えてしまうのです。
隠す気もないだろうが。
さて本題の供養料ですが、私は１０万円が高いなどとも言ってない。
むしろその人の生前なした悪業を清算して霊障から脱する条件としてならば
人によっては安過ぎると思いますよ。
ヒトラーや麻原などがあれだけのことをしても１０万円で一時救われるなんて
割が合わないと思いませんか？
阿含宗の会員で自分の解脱供養料の１０万円を託しておいた上で自殺した人も
いるそうではありませんか？笑えない喜劇ですよ。
だから地獄の沙汰も金次第と書いたのです。
実は金さえもらえれば後は成仏しただのしないだのどうでもよいのです。
源太郎さんやポスト源太郎さんたちに戒名を付けさせて塔婆を作成して
一定期間供養させて自動的に成仏しましたでよいのです。
どうせ見えない世界の話の霊感商法なんですから。
584 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/04(日) 19:39:31 ID:DXX88wm2: >>580:名無しさん＠３周年 :2006/06/04(日) 17:54:06 ID:/Y+QZ+7d
>そうも言っていないでしょう。やはり霊障にはなるでしょうね。
>だって多くは処刑されているのだから断末魔の恨みも強烈ですよ。ある意味被害者より強いかもしれない。

そうでしょうね。桐山さんはこの件について悪業ゆえに地獄に堕ちた者は
霊障を起こさないとすら言ってない。
見解を示したことがないと言うか、そういう発想すらしたことがないと述べたのです。
だったらそれを桐山さんに質問してみなさいと書いたのです。
普段の例祭とか２ヶ月先に迫った夏の伝法会に１日５千円の聴講生として
合同講義に出席して所定の用紙で質問してはどうか？
↓のようにあなたの勝手な見解など示されても意味がないのです。

>ただ悪い奴等だから救うのは被害者より後回しにされているという事です。
>子孫縁者に祟るのも勿論だが酷いのになるとダイレクトにこの世を破壊する存在になる。
>即ち悪霊と呼ばれている存在です。解脱供養で当人の苦しみを取り除くのとはまた違ったカテゴリーに属する。
>悪霊退治というわけですな。そこでチベット仏教等が登場するのです。
>悪霊の場合は破壊の即効性抜群です。
>被害者の場合は何より当人が可哀想だしそれが子孫に影響するから
>まず彼らの苦しみを取り除いて上げるのが先決です。
585 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 19:53:51 ID:DhgtlNhC: 阿含宗のおわりまであと6460時間。
586 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/04(日) 19:58:54 ID:DXX88wm2: >>580:名無しさん＠３周年 :2006/06/04(日) 17:54:06 ID:/Y+QZ+7d
>ただ悪い奴等だから救うのは被害者より後回しにされているという事です。
>子孫縁者に祟るのも勿論だが酷いのになるとダイレクトにこの世を破壊する存在になる。
>即ち悪霊と呼ばれている存在です。解脱供養で当人の苦しみを取り除くのとはまた違ったカテゴリーに属する。
>悪霊退治というわけですな。そこでチベット仏教等が登場するのです。
>悪霊の場合は破壊の即効性抜群です。

またチベット仏教などと言葉だけでわかりもしない概念になど憧憬する。桐山さんがチベット仏教を取り入れたと宣伝しているのは召霊法による
霊の見分け方であり、悪魔化してようが、それを解脱成仏に導くのは、自らが
阿含経から発見して開発したシャカの成仏法なのです。
シャカの成仏法は世界で唯一桐山阿含宗の中でしか発見されておらず、
実践されていない。チベット仏教にシャカの成仏法が実践されて解脱供養
が行われているのなら阿含宗としてはそのオリジナル性においてまずいのです。
阿含宗だけが唯一すごいとしたい桐山さんに反する発言はやめなさい。
で、悪霊化して世の中を壊滅する存在ならば、可哀想な犠牲者もさることながら
こちらの悪霊退治の方が急務ではないか？

>被害者の場合は何より当人が可哀想だしそれが子孫に影響するから
>まず彼らの苦しみを取り除いて上げるのが先決です。

ナチス悪霊だってそのひね曲がった抑圧意識と苦痛は子孫の運命の反復を
迫るでしょうが。
アウシュビッツの虐殺みたいなことを無意識のうちに子孫に反復させる。
こちらの方がおっかない。
で、順番はさておきナチス悪霊解脱供養大柴燈護摩って、いつどこでするのですか？
阿含宗の予定はこの後シベリアの抑留者の供養とエルサレムだそうですよ。
587 ：樹意：2006/06/04(日) 21:08:38 ID:oLKDtp8H: >>520
> 五蘊は欲望を縁として生起するわけですから　私は是を
> 欲望体と思っています。　欲に名前がついているのが人間という
> ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
> 存在であるのでしょう。
> これも縁によって生じ変化するものであり恒常のものではありません
> から　苦であり　無我であるという事です
> つまり仏陀は　(欲界)三界に価値を認めないわけです。
> ----------------------------------------------------------

私の意見を先に書いてしまいましたが、典拠を示しておきます。
「比丘たちよ、無常なるものにおいて、欲を断ずるがよい。
　比丘たちよ、では、何を無常であるというか
　比丘たちよ、色(肉体)は無常である。だから、ここに
　おいて欲を断ずるがよろしい。
　ーー受(感覚)　想　行　識　－－－同文ーー
　南伝相応部経典　２２　１３７　無常　増谷文雄氏訳
　
この欲の部分が貪　貪欲　欲貪愛喜　となっている教典が
あるとの事です。
この欲界　欲望体　無常　無我を芯にして考えると　仏陀の無記
　十二因縁　断見　常見も理解が及ぶようですので(実際に経典がある)
ゲイカの欺瞞と比べてもらえるよう　お願いします。
私は批判において　本来の仏陀が何を説いたのか理解してもらうのが
一番てっとり早いと思っています。
588 ：K地区信者 ：2006/06/04(日) 21:14:33 ID:XP7UEThr: >>573
スタートレックは、HPを少し見てみましたが、強い軍事力によって相手を打ち負かして、自分たちの自由思想を
他国に押し付け、また戦争をビジネスと見るアメリカの独善的で傲慢な平和思想が強く反映されたドラマではな
いかと思います。
主人公の搭乗する軍艦の名前が「エンタープライズ」号であることがそれをよく示しています。

フロンティア精神・未知なる領域の開拓という名目で、無数の殺戮を犯してきたことに何の反省も無く、戦争を大
局的，概括的に見ることにより小さな犠牲を覆い隠し、自国が最も繁栄するところを理想とする価値感。
外見的に美しいものをことさら重視し、自らの信ずる正義が必ず勝つ。
世界平和を願うなら、それらの偏った価値観をできるだけ排除すべきでしょう。
今後、スタートレックを観るときには、そのようなことも考え合わせてご覧になることをお勧めします。
私は一度テレビでちらっと観たことがありますが、あまりにも荒唐無稽すぎ、また登場人物たちの設定が安直すぎ
て（そのときはそう思えました）10分ほどでスイッチを切った経験があります。
こんなものを観る時間とお金があるのなら・・・と言いたいところですが、まあやめておきましょう。

ところであなた、「猊下」という字、間違ってますよ。
589 ：樹意：2006/06/04(日) 21:15:44 ID:oLKDtp8H: さて五蘊再生の縁である識についてです。
「比丘たちよ、まず、苦の生起とは、どのようなことであろうか。
　眼と色(物象)とによって眼識が生じ、その三つが相合して触がある。
　触によって受(感覚)がある。受によって愛(渇愛)がある。
　比丘たちよ、これが苦の生起である。
　耳と声とによって耳識が生じ、－－－
　鼻と香とによって鼻識が生じ、－－－
　舌と味とによって舌識が生じ、－－－
　意と法とによって意識が生じ、－－－
　その三つのものが相合して触がある。触によって受がある。受に
　よって愛がある。比丘たちよこれが苦の生起である。
　－－－中略ーーー
　しかるに、その愛を余すところなく滅することによって取の滅がある
　－－－十二縁起ーーー
　　増谷文雄氏訳　南伝相応部経典　１２　４３　苦　阿含経典

感覚器官が対象に触れておのおの識が生じると説明しております。
これらは欲界の識別対象になるわけです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
つまり欲望体はこれらから作られるという事です。
(因縁生起)
仏陀はこれらに価値を認めませんし、無我であり　苦でしか
ないと説くわけです。
霊と(識　識魂)と呼ばれる存在も、とどのつまりはこの欲界が
対象である識を引きづっている　という事であり
ーーーーーーーーーーーーー
これすら　無我であるという事なのです。
仏陀の教法において　誰　がという言い方をしないのは
因縁によって生起する(十二因縁)存在でしか無いからだと
思われます。
590 ：樹意：2006/06/04(日) 21:41:05 ID:oLKDtp8H: いつも引用する無記説相応という経典分類があります
この無記説相応というのは無我　中道(反断見　常見)
とセットで説かれています、
これも　欲界に価値を認めない欲界(三界)を超える、
因縁生起という観点から眺めてみてください。
591 ：樹意：2006/06/04(日) 21:50:08 ID:nnlgvq2U: 「バッチャよ(人は死後もなお存する)とは、わたしは言わない」
「しからば、友ゴータマよ、人は死後はもはや存しないであり
　ましょうか」
「バッチャよ、(人は死後はもはや存しない　)とは、私は
　言わない」
　－－－－中略ーーーー
　「友ゴータマよ、あなたはそのように問われて、それを
　ことごとく否定なさるのは、いったい、いかなる因(理由)
　により、いかなる縁(条件)によるのでありましょうか」
「バッチャよ、外道の遊行者たちは、色(肉体)を我とみる。
　あるいは、我は色を有すと思い、あるいは、我に色ありと
　思い、あるいはまた、色に我ありと思う。また、彼らは
　受(感覚)を我と思うーーー中略ーーー
　
　だがバッチャよ、わたしは、色(肉体)を我とみない。
　－－－中略ーーーー　識を我とみない。だからして
　わたしは、そのように問われても、－－中略ーー
　あるいは、(人は死して後、存在せず、また、存在せざる
　にもあらず)などとも答えないのである」。
　南伝　相応部経典　４４　８　雑阿含経　３４　２２　未曾有
　(無記説相応)　増谷文雄氏訳　阿含経典
　
592 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 22:20:45 ID:kGRsJ93C: >>588 ところであなた、「猊下」という字、間違ってますよ。

彼は、日本語は苦手みたいだから勘弁してあげてくださいな。
593 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 22:29:48 ID:t+cDMFzu: >>588 K地区信者さん
｢大局的，概括的に見ることにより小さな犠牲を覆い隠し、自国が最も繁栄するところを理想とする価値感。
外見的に美しいものをことさら重視し、自らの信ずる正義が必ず勝つ。
世界平和を願うなら、それらの偏った価値観をできるだけ排除すべきでしょう。｣

｢あまりにも荒唐無稽すぎ、また登場人物たちの設定が安直すぎ
て（そのときはそう思えました）10分ほどでスイッチを切った経験があります。
こんなものを観る時間とお金があるのなら・・・｣

コスプレ・ニワカ山伏の梵行のことですか？ｗ
594 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 23:27:00 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠ユダヤ人の成仏供養

>>541の家田教授の主張のうち１と２は、
桐山さんの主張を補強するものであり、内容的には新しいものではありません。
歴史的な事実を並べて認めさせ、その後に突然桐山説をくっつけて、
まるで根拠があるかのように見せかけたにすぎません。
しかし、３番目の、
「・・東ヨーロッパのユダヤ人の間で、「成仏供養」が行われていたというお話です」
は家田教授が独自に持ち出してきた資料と主張です。
では、丁寧に見てみましょう。
595 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 23:32:04 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠相変わらず飛躍

家田教授は「突然渡されて読んだ」論文の中から、
ユダヤ教でも成仏供養があることを見いだしたと述べています。
二百年ほど前、ウクライナのウマンで亡くなったナフマンという
ユダヤ教の聖職者が死者成仏を説いてるという主張です。

「この話を紹介した主旨は、ユダヤ人の信仰のあり方をお伝えするためです。
つまり不幸な死に方をした人の霊はそこに留まり、
聖者の救いを待っているという考えです。」(『阿含宗報』６頁)

信者さんたちはこの一文ですら、家田教授の論理の飛躍に気が付いただろうか。
家田教授はユダヤ人の信仰のあり方として、
不成仏霊と聖者による救いがあるのだと説明しいている点です。
ユダヤ教にあるというなら、正当な教義の中から引用するべきであり、
ウクライナの二百年前の一人の宗教家の話だけを根拠として、
ユダヤ教に聖者による死者の救いがあるというのはおかしい。
ある特定の宗教家が説いたことを、まるでユダヤ教全体がそうであるかのような書き方です。
家田教授の解説は、この一例のように随所に飛躍があります。
そこで、家田教授がなぜいま読まなければいけないのか
「不思議でした」と述べた不思議論文を見てみましょう。
596 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 23:34:42 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠「ウマン巡礼の歴史」

家田教授が見せられた論文とは、『阿含宗報』に引用してある文献の中の、
「ウマン巡礼の歴史」赤尾光治、『スラブ研究』５０号、２００３年
のことでしょう。
下記に公開されています。
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/50/akao.pdf
アドレスを踏みたくない方はウマンやナフマンで検索してください。
学者の論文で４０頁もあり、読むには少々忍耐を要しますが、
家田教授が主に引用した部分は７３頁の「２．ラビ・ナフマンとウマンの巡礼」の
部分ですから、約１０頁ほどです。
信者さんたちにはぜひ赤尾さんの論文を読んで、
『阿含宗報』の家田教授の解説と比較してみてください。
あれ？なんだこれ？と思う点にいくつか気が付くはずです。
597 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 23:38:34 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠論文の主題

「十九世紀にユダヤ人聖職者(ラビ)がウクライナで行った成仏供養の話が
この論文の主題です。」(『阿含宗報』６頁)

家田教授によれば、これが赤尾さんの論文の「主題」だというのです。
皆さんも赤尾さんの論文を読んで、主題が家田教授の言うとおりだと思いましたか。
赤尾さん自身は次のように論文の主題をまとめています。

「ウマン巡礼の歴史」赤尾光治、『スラブ研究』５０号、２００３年、６９頁
「流れとしては、まず、
（１）ユダヤ文化における義人廟崇拝の基本的な特徴と、
現代におけるその主な動向を押さえた上で、
（２）ラビ・ナフマンの生前の言動において、ウマン（ウーマニ）
という土地がいかにして意味付けられ、後の巡礼の布石を築いたのか、
という巡礼のイデオロギー的側面を検討する。次に、
（３）その盛衰の歴史を跡付けながら､時代の制約とともに、
巡礼制度がいかに移り変わり､それとともにウマン（ウーマニ）､
ひいてはウクライナという土地に対する信奉者達の態度がどのように変化していったのか、という巡礼過程の通時的側面について考察する。最後に、
（４）ブレスラフ・ハシディズム内部で最近持ち上がった、
ラビ・ナフマンの埋葬地をめぐる論争を取り上げる。」
598 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 23:41:01 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠論文の主題が違う

赤尾さんの説明は少々わかりにくい文章だが、簡単に言えば、
「ユダヤ教の聖者(義人)の墓の崇拝や巡礼がどのように行われているか、
その一例としてのナフマンの墓について、２百年ほどの前のスタートから、
今日に至るまでを報告する」ということです。
赤尾さんの上記のまとめの文章には、「ユダヤ人の成仏供養」とか、
あるいはこれに相当する表現や内容など、どこにもありません。
信者さんたちにまず驚いてほしい。
「成仏供養の話がこの論文の主題です」と書かれたら、
論文はユダヤ教の成仏供養についての研究論文なのだろうと思う。
ところが、筆者自らまとめた概略の中にすら、そんな話は出てこないのです。
家田教授の書いた「成仏供養の話がこの論文の主題です」は明らかな嘘です。
他人の論文を根拠としながら、本人が主題としていないことを
いかにも主題にしているかのように書くなんて、
阿含宗の議論を抜きにして、ずいぶんとひどい話です。
599 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 23:45:12 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠ナフマンが言ったさまよえる霊魂

家田教授が主題だと言いたい成仏供養の話は、論文の、
「２．ラビ・ナフマンとウマン巡礼」７３～８２頁
にあります。
ここにも家田教授の読み間違いがあります。
家田教授によれば、ウマンという町に行ったナフマンは弟子に、

「ごらんなさい、この町の上にはあれほどたくさんのユダヤ人の霊がさまよっている。
そしてその霊たちが自分を助けてくれと言っている。」（『阿含宗報』６頁）

と答えたとあります。
しかし、赤尾さんの論文からこの文章に相当する文を見つけることができません。
強いていえば、次の文章がそうなのでしょう。
600 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 23:46:29 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠ナフマンが言った言葉ではない

「ウマン巡礼の歴史」赤尾光治、『スラブ研究』５０号、２００３年、７７頁
「ある町に滞在した折、バール・シェムは深い憂愁に襲われた。その場所は300 年前に死んだ者の
魂が救われずに漂う町であった。死者の魂は、義人の姿を見るや救いを求めて集まってきたのだが、
バール・シェムは悲しみの淵に沈むよりほかなかった。なぜなら、自分の生きている間には彼らの
魂を救済することができないことを知っていたからである。」

これはナフマンがウマンに到着した時、弟子に話して聞かせた内容です。
家田教授はナフマンがウマンの光景を見て述べたかのように解釈したようですが、
論文の前後と上記の文章をよく読んでみてください。
これは、ナフマンがウマンを見て述べた内容ではなく、
ナフマンの曽祖父のバール・シェムが、ウマン以外の他の町について述べた内容です。
ナフマン自身はこの曽祖父の話をしただけで、
霊魂が救いを求めているとはこの時は話していません。
ナフマンが霊魂について次のような話をしたのは半年後の亡くなる直前です。
601 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 23:48:20 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠死者が手招き

「ウマン巡礼の歴史」赤尾光治、『スラブ研究』５０号、２００３年、７７頁
「『この町に入るときにした話を覚えているか？…彼らはもう長いこと手招きして私がここへ来る
のを待ち望んでいたのだ、…何千という、無数の魂が…。』彼は顔を壁の方に向け、両手を広げた、
まるでこう言わんとするかのように、『我が命を捧げん、汝らを受け入れん、もはや覚悟は為せり、
神の御名のもとに･･･。』」
602 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 23:53:26 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠間違っていいことではない

信者さんたちは、「>>601のようにナフマンも死ぬ前に曽祖父と同じ事を後で言ったのだから、
細かい間違いはいいじゃないか」と言いたいかもしれない。
だが、この後で指摘しますが、ナフマンが何のためにウマンで死のうとしたのか
理由を検討すると、家田教授のすり替えはとても作為的なのです。
また、家田教授はもう一つすり替えをしています。
ナフマンが次のように述べたと書いています。

「この研究論文によると、このラビは霊を見ることはできても、
自分が生きている間に救う力はありません。」

家田教授は「このラビ」つまりナフマンが述べたと書いているが、違います。
曽祖父が述べた内容をナフマンが引用しているだけです。
明らかな間違いです。
信者さんたちは小さいことだと言うかもしれないが、
死んだ後に死者をたちを救うから、ユダヤ教の成仏供養だという主張なのですから、
まちがっていいことではありません。
603 ：ﾊﾚﾙﾔ ：2006/06/04(日) 23:59:16 ID:aViSXphn: ｼｭﾀﾞｵﾝ果を得る最低の条件としての三悪趣因縁が切れていなければ、ならないといううが阿含経にわこのように記されている。
釈迦の熱心な在家修行者であった、ﾏｶﾞﾀﾞ国、国王ﾋﾞﾝﾋﾞｻ-ﾗわ、その息子ｱｼﾞｬｾ王によって幽閉され殺された。
すなわち三悪趣因縁である。しかしｱ-ﾅﾝﾀﾞと釈尊との会話において、ﾋﾞﾝﾋﾞｻ-ﾗわｼｭﾀﾞｵﾝ果を得て天界に行った事がしるされている。
またｼｭﾀﾞｵﾝ果を得るためにわ先祖供養が全て終わってなければならないと言う。
しかし阿含経にわ、このように記されている釈尊の十大弟子ﾓｯｶﾞﾗ-ﾅわ、ついに阿羅漢と言う最高の悟り得た。そこで自分の母が
今何処で何をしているのか神通力で確かめた所、地獄へ堕ちてくるしんでいるの知り、ひどく悲しみ、
そこから救い出す話の記述がある。
また釈尊は拝火バラモンの祭事を禁じました。
何か疑問に感じませんか？
604 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 23:59:31 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠ウマンに行く理由が違う

論文が、ユダヤ教の死者の成仏を説いた、といえるかどうか、
という点について考えみましょう。
これには、なんのためにナフマンはユダヤ人が虐殺されたウマンで死のうとしたのか、
という点を考える必要があります。
家田教授は死者を成仏させることだけを目的にナフマンがウマンに
出かけたかのような書き方をしています。
しかし、著者の赤尾さんよれば(論文の７５～７６頁)、出かけた理由には二つあり、
一つ目は、ウマンで拡張していた啓蒙主義者と呼ばれるユダヤ教のグループに対決するため、
二つ目が、ウマンで虐殺されたユダヤ人の魂を救うことであったと述べています。
ナフマンの最大の目的は敵対する啓蒙主義者と戦うためで、
死者の救いは二番目にあげられている理由です。
しかし、家田教授は阿含宗擁護に都合の悪い一番目の理由を省いて、
まるで成仏供養のためにウマンに行ったかのような書き方をしています。
片方をそれも一番目の理由を隠すなんて、反則です。
成仏供養が二番面の理由にすぎなかったことにはちゃんと理由がある。
それは、ナフマンが結核で死にかかっていたことです。
605 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:01:09 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠墓参りしてほしい

ナフマンは代々のラビの家系であり、ユダヤ教では義人と呼ばれ、いわゆる聖者です。
ユダヤ教では偉大な義人の墓を毎年巡礼するのは信仰の一部です。
彼は死に直面して、自分の功績を残して、死後も他の偉大な義人たちのように
祭って礼拝してほしかった。
それは彼の言葉にも露骨に出ています。

「ウマン巡礼の歴史」赤尾光治、『スラブ研究』５０号、２００３年、７４頁
「彼は言った、イスラエルの地へ行きたい、つまり、もう一度かの地へ行きそこで死を迎えたい、
と。しかし、途中で辿り付けなくなるのではないかと恐れていた。よしんばイスラエルの地で終
いえたとしても、誰も自分の墓にやって来なければ、墓との関係もそれきりになってしまう。しか
しこの国に葬られれば、弟子たちは確実に墓を訪れ、学び、祈ることができるだろう、それこそ、
私にとっての大いなる喜悦である。」
606 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:06:50 ID:OxWTlTr2: 特別寄稿＠巡礼してほしいのが理由

死んだ後に自分の墓に信者たちが参拝することに
ユダヤ教の義人たちは強い執着を持っているようです。
ナフマンもまだ三十代なのに、結核で死期が近いことを悟り、
弟子たちが巡礼に来てくれるような近場で、
しかも、巡礼したくなるような何らかの功績を残す必要があった。
そこで彼が選んだのが啓蒙主義者たちがたむろし、
ユダヤ人が数十年前虐殺されたウマンだったのです。
これは私の説ではなく、赤尾さんも７７頁の２－１の締めくくりに結論として書いています。
当時のユダヤ教では、生きている人をなんとかするほうが義人としての
力を示すことになるから一番目に理由が来たのです。
成仏供養は一番目がこけた時の「防護ネット」です。
家田教授の解説はまるでナフマンは死者のために、あえてウマンの町に来たかのような書き方だが、
実際は、死後、自分の墓が義人として巡礼の対象になるかどうかという
露骨なまでの欲望のための行動だったのです。
ところが、名を残すための第一の手段であった、啓蒙主義者たちを
神の道に戻すことができなかった。
失敗したのでしょう。
半年しか命のなかった彼にすれば、二番目の死者の救済しか残っていない。
ナフマンは死者救済を目的にしていたのではなく、
自分の墓が巡礼されることこそが最大の目的だったのです。
607 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:09:59 ID:OEV52bKV: 特別寄稿＠ナフマンしか言っていない成仏供養

信者さんたちは、「ナフマンも死ぬ前にはっきりと死者たちが
自分に救済を求めていると述べている」と主張するでしょう。
だが、よく読めば、実は聖者が死後、死者の救済力を持つという話は、
ナフマン以外には話していない。
「さっき七氏は、それを話したのは曽祖父だと指摘したのではないか」と
反論が来るでしょう。
だが、曽祖父がこう言ったと話したのはナフマン本人です。
弟子たちは誰も知らなかった。
死ぬ半年前で、自分の墓をどのようにしたら巡礼してもらえるかと
あれこれと作戦を考えていたナフマンが、
自分の死を偉大な義人の死として特別視してもらうために、
曽祖父の話にオヒレを付けたとも考えられる(・・どこかで聞いたような話)。
聖者(義人)が死後に死者を救うなんてユダヤ教のどこにあるのか。
家田教授も知らないから、赤尾さんの論文をわざわざ引用したのでしょう。
ナフマンが死後、死者を救うような話をしたのは事実だろうが、
これをもってユダヤ教で義人が死者を救済するなんて根拠にはなりません。
608 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:10:42 ID:OEV52bKV: 特別寄稿＠ナフマンの遺言

「ウマン巡礼の歴史」赤尾光治、『スラブ研究』５０号、２００３年、７８頁
「墓を訪れ、我がために（彼の聖なる魂の追悼のために）施しを為し、十の詩篇を唱えよ。され
ば、我が身を伸ばし、なべての者、いかなる過ちを犯せしも、汝の揉みあげを掴みて地獄より救い
上げん、ゆく末によもや罪に陥る者あらじ。」
609 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:17:08 ID:OEV52bKV: 特別寄稿＠救うのは巡礼者だけ

>>608はナフマンが弟子と約束した内容です。
信者さんたちはこの文章が死者の救いにしてはとても奇妙であることに気が付きましたか。
墓を巡礼すれば、死んで地獄に落ちても、ナフマンが救い上げると言っているのです。
信者を救うと言っているのであって、信者に取り憑いている先祖の不成仏霊を救うとは言っていない。
信者さんたちが信じている死者成仏の概念とは違います。
ナフマンの遺言の中に、死者の成仏がまるで出てこないのを不思議に思いませんか。
ウマンで死ぬ理由の一つに死者の成仏供養だったはずなのに、
彼の弟子と交わした約束にはそんなものは影も形もない。
生きて巡礼して来る者に死後の約束をしているのです。
理由は簡単で、ナフマンは死者の成仏を説いたのではなく、
自分の墓を巡礼させたいがために、御利益を説いたのです。
また、これはユダヤ教の死生観をよく表している。
巡礼する人たちは死んだ者たちには興味がないから、
死者の供養など説かれても、ぜんぜんうれしくない。
しかし、自分の死後を保証してくれるとなれば巡礼をするでしょう。
この遺言からわかることは、ナフマンも信者たちも死者には関心がないのです。
610 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:24:06 ID:OEV52bKV: 特別寄稿＠ユダヤ教に成仏供養などない

論文の後半を読んでもわかるように、
これ以降に虐殺されたユダヤ人の成仏供養に関する話は皆無です。
しかも、前述のように、曽祖父が本当にそんなことを言ったかどうかわからないのだから、
成仏供養に類したことを言ったのはナフマン一人なのかもしれないのです。
墓参りさせるための苦肉の策です。
そのナフマンですら、成仏供養する対象は虐殺された殉教者のみです。
ユダヤ教では、自分の先祖が不成仏霊になっているとか、
これを成仏させないと自分も運が悪くなるといった考えなどどこにもない。
ナフマンが死者の救いを話したとしても、
あくまでも殉教者のみの話であり、阿含宗の説く成仏供養とは似ても似つかない。
また、ナフマンの言う救われぬ魂とは、霊障のホトケではありません。
ユダヤ教の殉教者です。
だから、>>601のナフマンの死者たちの描写も、
阿含宗のように激しく苦しみ、他に祟る霊障のホトケの姿ではない。
611 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:26:36 ID:OEV52bKV: 特別寄稿＠霊廟再建

家田教授は、第二次世界大戦後、ナフマンの霊廟が再建される際、
この土地を占拠していたウクライナ人はユダヤ人に反感を持っていたが、

「このウクライナ人にはさまざまな災いが降り懸かって、気味が悪くなり、
結局その土地を明け渡したので、ユダヤ人は霊廟を再建できたそうです。」

と紹介しています。
信者さんたちは、やはり殺されたユダヤ人たちの霊障や、
ナフマンの霊が不思議現象が起きたのだと解釈したことでしょう。
家田教授の書き方はまさにそうです。
しかし、赤尾さんの論文での話は少々違います。

「ウマン巡礼の歴史」赤尾光治、『スラブ研究』５０号、２００３年、７４頁
「というのも、その頃、この男の身の上に、病気をはじめ様々な不幸が続いていたらしい。こ
れを聞きつけたルヴァルスキーは、この機を逃さず使者を送り込み、こう告げさせる。「こ
の家は、墓の存在によって魔法にかけられている、それが原因であなたは病気に冒されたの
だ」。これが見事に功を奏し、男は別の善良なウクライナ人に家を売り払った。新しい家主
は、1996 年に最終的にブレスラフ・ハシディームに家を売却するまで、時折やってくるハ
シディームの訪問を許した。」
612 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:28:30 ID:OEV52bKV: 特別寄稿＠他人の不幸に因縁をつけた

所有者のウクライナ人が病気など様々な不幸がおこったので、
霊障の因縁を付けて、売らせることに成功したというのです。
信者さんたちのように霊障を信じている人には、
「お、やはり霊障による不幸はあるのだ」と思っただろうが、
これって、他人の不幸につけ込んで、霊的に脅かしたにすぎない。
つまり、阿含宗ではお馴染みの手法を用いたのです。
家田教授の説明だと、ウクライナ人本人が災いを墓の崇りとみなしたようにあるが、
赤尾さんの論文では、ユダヤ人たちが不幸につけ込んで脅かしたのです。
話が明らかに違います。
また、家田教授はウクライナ人が「占拠していました」「明け渡した」
などと、まるで不当に居座ったかのように書いているが、
正式な所有者だったからこそ、後に売却したのです。
信者さんたちはわずかな違いだと言うかもしれないが、
家田教授の書き方はきわめて阿含宗的な表現に置き直されている。
学者なら、他人の論文から得た情報なら、正確に引用するべきであり、
阿含宗流に霊障と崇りで勝手な解釈を加えるのはおかしい。
613 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:31:21 ID:OEV52bKV: 特別寄稿＠意義とどう関係するのか

以上は家田教授の引用に基づいて、個々の内容を検討し、反論しました。
そこで、特別寄稿の最初に戻り、一つ信者さんたちに質問したい。
仮に、これがユダヤ教の成仏供養だとして、アウシュビッツの護摩とどう関係するのですか？
信者さんたちもよく考えてみて下さい。
信者さんたちは一瞬、返事に困りませんでしたか。
阿含宗がユダヤ人の成仏供養するからといって、
ユダヤ教に成仏供養があるかないかなんて、なんにも関係がない。
阿含宗の主張では仏教としてユダヤ人を成仏させるのです。
ユダヤ教に成仏供養があるかないかなんて、なあんにも関係ない。
なのに、どうしてまるで無関係な話を家田教授はわざわざ出したのでしょう。
614 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:34:58 ID:OEV52bKV: 特別寄稿＠めくらまし

ユダヤ教の成仏供養の話は家田教授の目くらましです。
家田教授の特別寄稿の目的は、表題にあるように、
「アウシュヴィッツ大柴燈護摩の歴史的意義について」
であり、３はこの意義の根拠の一つとして書いているのです。
ところが、３の本文ではユダヤ教に成仏供養があると紹介した目的として、

「この話を紹介した主旨は、ユダヤ人の信仰のあり方をお伝えするためです。」
「つまり東ヨーロッパのユダヤ人にはアウシュビッツ護摩供の意味が
よく分かるだろうということです。」(『阿含宗報』６頁)

ユダヤ教の信仰のあり方を知ることはアウシュビッツの護摩の意義の根拠にはならない。
しかも、ある特定の聖職者が墓参りさせるために使った方法にすぎず、
ユダヤ人の信仰のあり方などではありません。
また、ユダヤ人に分かってもらうなら、彼らに宣伝するべきです。
表題の目標と、本文では目的が別になっている。
というよりも、すり替えてある。
もっとはっきりいうなら、ユダヤ教の成仏供養なるものを出して、
さも護摩に歴史的な学問的な宗教的な意義があるかのようにみせかけたのです。
さらに、もう一つ家田教授のズルを紹介します。
615 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:40:37 ID:OEV52bKV: 特別寄稿＠論文が異端？

「また、昔はこのような内容を学会に発表するのはためらわれたかもしれませんが、
現在は若い優秀な研究者がこうした内容を堂々と発表する時代になった痛感します。
阿含宗がより正しく理解される時代になりつつあるのかもしれません。」

まるで赤尾さんの論文がとても特殊な内容であり、
学会で受け入れられないばかりか、阿含宗を擁護しているかのような書き方です。
信者さんたちは原文の論文を読んでみて、家田教授と同じ印象を持ちましたか。
ユダヤ教や歴史について私はド素人ですが、赤尾さんの論文の
どこが学会が拒絶反応を示すほどの内容なのでしょう。
ましてや、阿含宗の擁護になどなっていない。
これは家田教授が赤尾さんの論文を
「成仏供養の話がこの論文の主題です」と書いているように、
阿含宗のいう成仏供養を学者が認めたかのような勝手な受け取り方をしているからです。
しかし、>>597の赤尾さんがまとめた論文の４つ主旨を読んでもわかるように、
成仏供養を主題になどにしていない。
ナフマンが墓参りさせたいために、殉教者たちを救う力があるかのように、
自慢したというそれだけの話です。
家田教授の勝手な解釈で、はっきりいうなら、赤尾さんに失礼です。
616 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 00:45:29 ID:OEV52bKV: 特別寄稿＠アウシュビッではなくジャワへ

信者さんたちは、家田教授の特別寄稿で、ユダヤ教でも成仏供養を説き、
アウシュビッツの護摩は正当であると確信していたでしょう。
しかし、その元の論文をたどってみると、著者の主旨を無視して、読み方も一知半解。
家田教授の阿含宗よりの御都合な解釈ばかりです。
ユダヤ教の聖職者が死後自分の墓参りをさせたいために、
生きている人を相手にして名を残そうとしたが失敗して、
死後、殉教者たちを助けるかのような話をしたというそれだけです。
アウシュビッツ護摩の意義の根拠になる文献ではない。
ごらんのように、家田教授の論陣も崩れ、何の根拠もない。
アウシュビッツの護摩など、桐山さんの霊能力以外、何の根拠もないのです。
その霊能力がどれほどインチキかは、信者さんの耳にタコができるほど書いた。
供養金はまだ受け付けるし、当日、衛星中継でナモナモできる。
それは死者への菩提心や功徳を積むことではなく、冒涜であり、責任転嫁という悪業です。
信者さんたちに本当に慈悲の心があるのなら、インチキ護摩ではなく、
ジャワ島の被災者にいくらかでも出してあげたらどうか。
617 ：ﾊﾚﾙﾔ ：2006/06/05(月) 03:16:40 ID:EWpxXDJh: 神、仏を信じる人わ何にむかって何を祈ってるのでしょうか？
旧約聖書にある創造主、唯一神は宇宙どこかに住んでいるのでしょうか？
お答えします。
それわ、あなたたち、私たち中に在ります。それこそが目に見えぬ唯一神であり内なる神を信じよとわ
この事です。内なる自分の神にむっかって祈るとき（瞑想）自分という小宇宙が、周りの人たち、過去と
現在万物の大宇宙と一体であることに気が付くでしょう。
心理学で言う集合意識の大元が自覚できるでしょう。
自分も他の人も全てが小宇宙と言う歯車で噛み合って回転し大宇宙を形成している事を自覚するでしょう。
自分が大宇宙の歯車から外れ単独に成る時、解脱であり不動に成れる事に気ずくでしょう。
内なる唯一神に悪意もって(信仰）祈ってわいけません。理由はどうであれ悪意を持ったとき
神（正の力）は、ｻﾀﾝ（負の力）となって廻りの人を不幸するだけでなく自信の身滅ぼします。
ｷﾝｸﾞｿﾛﾓﾝの神と悪魔が表裏一体とはこの事です。
人は皆、無意識の部分で一つにつながっており、それが心理学で言う集合意識であり、そこに神ある。
生者、死者を問わずの正の想い、負の想いわ、そこに反映されて、われわれ返って来る、それを仏教は、
ｶﾙﾏと呼ぶ。
よって宇宙の調和を取り戻すのに、ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁコ-ﾄﾞがどうであれキリストの愛がもっとも近いものとおもいます。
内なる自分の神に祈るとき、大いなる神の摂理に気ずき又それを体験するでしょう。
618 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 04:16:59 ID:GPORSEzo: 自己洗脳が壊れてしまったタイプ
↓
栗花馨
619 ：ﾊﾚﾙﾔ ：2006/06/05(月) 07:14:54 ID:e04qXMu4: 良いこというね。うん自己破壊-自我の破壊かな、自分かつて阿含宗の信者だったんだな、でもそこえｶﾄﾘｯｸの神父さんから聖別してもらったﾛｻﾞﾘｵの祈り混ぜてしまったんだな、そしたらどえらい事になってしまったんだ
ｻﾀﾝに襲われ阿含宗のﾋﾞﾙに車で突っ込む事故起こしてしまったんだバックしてさらにもう1回ね。
それから岡田有希子さんを霊視し岡田有希子さんの本当の相手が石○軍団の松○聖子の元夫だと知ったんだ。石○ﾌﾟﾛが力すりかえてしまったんだ。
彼女は名古屋出身でつい最近石○ﾌﾟﾛが名古屋でTVの撮影中、車で事故をしたのも偶然じゃないんだ自分もその近くで2重玉突き事故をおこしてるんだ、
その時、損保の被害者との和解金が６十６万６千円だったよ
彼女には堀越で仲の良い友達が名古屋へ来るたびに実家へ寄って焼香する子がいたんだ、
ﾗｲｼﾞﾝｸﾞﾌﾟﾛ所属だった子だ、その同じﾗｲｼﾞﾝｸﾞﾌﾟﾛ所属に○○奈美恵さんがいるんだ、奈美恵さんの母は車にぶつけられ更にﾊﾞｯｸしてぶつけられて死んだ。
また奈美恵さんわ○室ﾌｧﾐﾘ-の一人だった、○室の、いとこがあの9.11事件で国際貿易ｾﾝﾀ-ﾋﾞﾙの中いて死んでるんだ。
貿易ｾﾝﾀ-ﾋﾞﾙにわ飛行機が2回、突っ込んだ、そしてﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝにつっこんだ、ｱﾒﾘｶの経済を牛耳ってるのわユダヤ財閥だ、
ｾﾝﾀ-ﾋﾞﾙわそのｼﾝﾎﾞﾙだった、ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝは五角形をしている、ユダヤﾀﾞﾋﾞﾃﾞ王の紋章と同じだ。
アイドルの語源は偶像なんだ、どんな信仰が偶像なのかどんな信仰の仕方が危険なのか教えてきているんだ。
自分の体験はおそらく一冊の本になる、でもそれわもう封印して墓穴へ持って行く。
620 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 07:52:20 ID:xsvZKeec: 阿含宗のおわりまであと269日。
621 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 08:04:46 ID:fZkgJtaU: 北大家田教授＝東京大学経済学部大学院卒業
七氏名誉教授＝帝京高校野球部球拾い中退
622 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 12:38:22 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠ホロコースト
>>541
「４．ホロコーストとは元々は完全に焼き尽くすという意味だから、
護摩と意味がつながっている。」

家田教授の特別寄稿では１～３までを項目としてあげて
アウシュビッツ護摩の意義を説いています。
４はその追加という形で説明している内容です。
ホロコーストに焼くという意味があり、阿含宗は護摩を焚くから関係している？
何の脈絡もないことを書いている。
キリアーマとはキリエ・アモールの変化形だから、神に愛されているとか、
ミサに出てくるキリエとは桐山さんで、アニュスとは阿含宗だとか、
ノストラダムスの大預言の中にＹＡＮがＮＡＹで出てくるとか、
阿含宗ではしばしばこういうタワケで騒ぐ。
アナグラムなどと横文字を使うから御大層だが、ただの連想ゲームにすぎない。
ドラエモンは乾燥機の神様か、それともドライアイの元凶か。
ドラエモンはどら焼きが好きだから、ドラエモンなのであり、
乾燥機もドライアイも関係がない。
これと同じで、こういう言葉の連想ゲームはたいてい無意味です。
623 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 12:42:09 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠霊的ホロコースト

ホロコーストに完全に焼き尽くすから護摩と関係あるなどというなら、
まったく逆の意味にも解釈できる。
ホロコーストは大虐殺の意味で用いられている。
阿含宗は霊障のホトケとしてさまよっている犠牲者たちを
焚き火であの世に送るというのだから、死者を再度殺すのと同じです。
アウシュビッツ護摩はまさに死者の虐殺の護摩だ。
ホロコーストには虐殺と、焼き尽くすという意味があり、
アウシュビッツ護摩は焼き尽くすことで死者に不名誉を与え、罪を着せ、
霊的に虐殺しているのだから、霊的ホロコーストである。
言葉の連想ゲームなら、こんなふうに家田教授とはまったく逆の解釈もできるのです。
624 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 12:48:18 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠学者の文章？

４点への反論を読んで、信者さんたちは、家田教授の特別寄稿が学者にしては穴だらけで、
一説には帝京高校野球部球拾い中退の素人七氏に
批判される程度であることに驚きませんか。
私も批判を書きながら、これは本当に家田教授本人が書いたものだろうと疑問を持った。
その書き方の奇妙さです。
学者たちは事実と解釈とを区別して書きます。
主張している内容の根拠は何か、推測なのか、他人の説なのか、
こういうことを厳密に区別して書くようにしており、
赤尾さんの論文はそういう書き方です。
桐山さんのように、三供養品はこうあるべきだなどと勝手に書き換えるなど、
学者なら信用を失う自殺行為です。
625 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 12:50:57 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠親族が筆者

家田教授の寄稿は論文ではないものの、学者なら必ずこういう書き癖が出てくるはずです。
しかし、結論が先にあり、これに現実を合わせて解釈するという、
学者としてはしてはならないことを堂々と主張し、
誰が何を言ったのかという基本中の基本すら間違うような論文の読み方の甘さを見ると、
この人は本当に他人の論文を査読するほどの学者なのだろうかと疑問になります。
寄稿文の最後に、文責として、家田教授の親族らしい人の名前が出ているのを見て、
なんとなく合点しました。
原文はご本人が書いたのではなく、親族が書いたのでしょう。
626 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 12:55:03 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠便所の落書きさん

書き方が連休前にユビキタスさんを指名して出てきた「便所の落書き」さんに似ている。
同一人物だと言っているのではなく、主張の展開が似ている。
便所の落書きさんも素人離れした専門書を引用していた。
大学の図書館にでもないと、普通の図書館ではまずないような本です。
実はこれ自体が一つの手法なのです。
専門書や専門語を並べて自分を大きく見せて相手を圧倒して、
自分の主張に正当性を与える。
桐山さんが阿含経、密教、古代ヨーガ、古代神道、
チベット仏教などという名前を持ち出すのは全部この手法です。
だから、中身がなく、何も知らなくてもクリン含さんはチベット仏教という名前に土下座している。
627 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 13:00:50 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠脳味噌土下座

今回の特別寄稿も、北大教授という学者としてはピカピカの肩書きに読者はまず圧倒される。
次に、素人ならまず読まないような“ロンブーン”を示されると
「先生さまのおっしゃるとおり」と頭を土下座してしまう。
信者さんたちで、自分は違うというなら、私が指摘する前に赤尾さんの論文を読んでみましたか？
探そうとさえしなかったのではありませんか。
それが脳味噌の土下座なのです。
日本人は権威に弱く、従うことを美徳とされているから、無批判な人たちが多い。
信者さんたちは特にこの傾向が強いから、桐山さんに脳味噌の土下座をしているのです。
「便所の落書き」さんも特別寄稿もこういう同じ手法を用いている。
そこまで専門的に調べたら、普通は阿含宗が阿含経とかけ離れているばかりか、
仏教とさえ言い難いことに気が付く。
ところが、「便所の落書き」さんも家田教授の親族も、
阿含宗擁護という結論が先にあるから、目が曇っており、見えない。
家田教授の名前で出た限りは、やはり本人の責任になってしまう。
いくら新興宗教の機関誌でも、公式に文章として出したら、残ってしまいます。
628 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 13:04:04 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠読んでほしい

信者さんで家田教授を知っているなら、ぜひネット上で批判を本人に読んでほしいと伝えてください。
学者として、自分の書いた内容を公開の場で批判されて知らないでは済まない。
反論があれば大いに歓迎します。
同時に、家田教授に助言したい。
知らない分野に自分の“仕事着”のまま首をつっこまないことです。
一般にいわれる言葉でいうなら「職場に宗教と政治を持ち込まない」ことです。
学者という仕事上の肩書きを用いて、プライベートな信仰を擁護した。
これで大失敗した大学教授たちをオウム事件で目撃したはずです。
大学教授は自分こそは知性に優れていると思い込んでいる人たちが多い。
だが、それは専門分野においての話であって、
優れた詐欺師の前には大学教授も素人も一網打尽です。
629 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 13:09:34 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠正法仰ぐ聖衆の世界を救う大誓願？

家田教授は仏教については素人のようで、仏教の入門書すら読んだことがないのでしょう。
入行して十年もたつのなら、仏教を学問の面からもきちんと検証すべきです。
彼の専門は資料を丁寧に集め検討し、現地を調査するのが仕事です。
桐山さんが主張している内容が阿含経のどこにあるのか、
過去に彼が書いた内容が実現しているのかどうか、
研究者として体得した手法を使い、阿含宗を検証するべきです。
おそらく２ちゃんねるなど読んだこともないのでしょう。
「正法仰ぐ聖衆の世界を救う大誓願」と教授は引用しているが、
阿含宗のどこに正法、聖衆、世界を救う、大誓願があるのか。
スローガンを叫んで陶酔するのは素人であり、
専門家ならその一つ一つの意味と根拠を調べるべきです。
630 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 13:14:16 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠意義と根拠は何か

家田教授の特別寄稿への反論で示したように、
アウシュビッツ護摩には何の意義も根拠もありません。
ユダヤ人が今日の世界情勢とどう関わっているか、
ユダヤ教がどうであるかなど、歴史を引っ張り出してきても無意味です。
そういう壮大な話を持ち出して装飾すると、かえって阿含宗のしている悪業が見えなくなる。
麻原彰晃はサリン事件を人類を救うためだと弟子たちを説得した。
しかし、そんな壮大な話ではなく、あの男の愚劣な欲望にすぎなかった。
阿含宗も同様です。
桐山さんの欲望にさまざまな装飾をほどこしているにすぎない。
ユダヤ人たちの悲惨な歴史や今日の世界の不安定、
戦争や天災など持ち出されると、我々の心は不安でいっぱいになる。
その不安にさっとつけ込んで、アウシュビッツ護摩にすり替える。
世界情勢や天災とアウシュビッツ護摩は何の関係も脈絡もない。
信者さんたちもこういう目くらましに惑わされず、
アウシュビッツの護摩の意義と根拠は何かをしっかり見ることです。
631 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 13:22:15 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠護摩は桐山さんの欲望

アウシュビッツ護摩の意義とは桐山さんの欲望です。
他人の不幸や不安を利用して金集め、人集めをしてエラクなるという
桐山さんが半世紀に渡り宗教を使ってやろうとしたことの延長です。
アウシュビッツという知名度の高い場所で護摩を焚くことで、
エラクなって尊敬を得て、世界的な名声を得たいという欲望にすぎない。
護摩の根拠は桐山さんの霊能力以外には何もない。
ユダヤ人の歴史もウマン巡礼も関係がない。
こんなのは目くらましのためのまやかしです。
桐山さんの霊能力こそがアウシュビッツ護摩の意義であり、根拠です。
信者さんたちも桐山さんの霊能力を信じているからこそ、
護摩木を書き、冥徳解脱を出しているのです。
だから、家田教授が書いたような目くらましの飾りを捨て、
桐山さんの霊能力とは何なのか、本当にあるのか、この一点にのみ着目するべきです。
桐山さんの霊能力とは、存在するはずのない１８人の霊障武士が見え、
同時期に生きていたソンディは異母兄の生まれ変わりに見え、
因縁霊視の力があるはずなのに、密教食事件まで刑獄の因縁が残っていたと気が付かず、
霊障による地球壊滅が起きるはずなのに、何一つ起きなかった。
こういう桐山さんのインチキ霊能力がアウシュビッツの護摩の根拠なのですよ。
632 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 13:28:50 ID:YTZTklqI: 特別寄稿＠護摩は霊的ホロコースト

クリン含さんに桐山さんの霊能力への批判に反論するように誘ったが、
彼は長々と他のことは反論しているのに、これらの点は無視です。
つまり、反論できないのです。
これは彼だけではなく、他の信者さんも同様です。
反論できないのは、桐山さんの霊能力には根拠がないからです。
根拠のない霊能力を元にしたアウシュビッツ護摩に意義や意味があるはずがない。
どんな学者を動員しても、一番中心にいる桐山さんの霊能力が嘘なのだから、
アウシュビッ護摩は桐山さんの欲望が燃え上がる焚き火以上の意義などない。
それどころか、死者を愚弄し、罵倒し、責任転嫁した悪業だけはしっかりと残る。
信者さんたちにどんなに善意の心があろうが、
実際にしていることは、ただ死者を冒涜しているだけです。
林郁夫が善意の人助けのつもりでサリンをまいたように、
信者さんたちは死者と世の中を助けるつもりで、桐山さんの自己満足のために、
気の毒な死者を墓場から掘り起こして、霊的ホロコーストをやろうとしている。
自分のしていることのおぞましさに気が付いてほしい。
633 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 17:31:03 ID:cfp1Q81c: 桐山師は、「メシア予言」の「聖ﾏﾗｷの予言」ここに現在の状況をはっきり
予知しています。
634 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/05(月) 18:19:12 ID:yqbY45T8: >家田北大教授殿

敬意をこめて・・・
自己責任において・・・

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635 ：孔孔富隼 ：2006/06/05(月) 19:21:51 ID:HDaEIRON: ユビさん発作か？らしくナイナ－ショック療法としてもネ－
アノネ肉体的ヤクザもいるが、
精神的ヤクザもいるという単純な構図だと判断しますが。
詳しくは分からないけど。ホラよくアルじゃない。
まともな生業の振りして、暴力金融てのガ
ウジャウジャ。お隣さんも信じられない世界ですよ。
636 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/05(月) 20:27:23 ID:yqbY45T8: >>635
そのとーりっす。
ラシクナイっす。聖者になれなくて罵り煩悩沸き上がる精神的ヤクザっす。
１５、１６、１７と♪私の人生0723♪
ああ～、ザのスレで723を踏まれましたね。
俺は当時は猿みたいにこきまくっていたからなあ。今そんな若さねーよー。
聖者ならぬ低レベルの俗人のショック療法とはまさにそのねらいだなあ。
家田さん。目覚めなさい。
あなたは阿含宗のデタラメな信仰と長年築き上げた歴史学の真摯な研究と
どちらを取る？
実現しなかったが、今はつぶれた銀座の阿含ビルが建った時、臨床心理士とか
専門のカウンセラーを募集していた。
よい試みと思ったが、これは実現しても崩壊しただろう。
なぜなら両者は両立せず反目するから。
きちんと学んだ心理カウンセリングの知識と技術と、アゴンのいいかげんな
占いの商売とどちらを取るか？最終的にその人の良心に委ねられる。
学者さんならば自分の学問を汚さないでほしいと祈る。
637 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 20:54:09 ID:cfp1Q81c: カウンセリングも仏教も気づくことです。
638 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 22:22:05 ID:ymFdEPVf: >>582 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs
指殿。あれから考えてついに発見しました。
教祖が被害者の霊障ばかり取り上げて加害者のそれに触れない謎です。その理由は二つありました。
１．数の違い：被害者は加害者よりも圧倒的に数が多い。だから積もった霊障も比例にならぬ位強い。
２．被害者の方が加害者より怨念が強い可能性がある。
１については考えるまでもありません。ナチスの場合なら純粋な意味での加害者に相応しいのはヒットラーと
高級幹部たちです。あとの部下たちは生きるため、或いは家族の為といった事情で命令に従っただけであり、
ある意味では被害者とも言えます。つまりナチスの真の意味での加害者は僅かな数です。
２についてはこれは日本史で考えると人々を恐怖に陥れたところの怨霊について考えると、その代表に
崇徳上皇と菅原道真がいます。彼らは共に政敵に敗れ流されたり左遷されたりの言わば被害者です。
これに対して日本史上最大の殺戮者（つまり加害者）に織田信長がいます。彼は数え切れぬ被害者を生み出したわけですが、
さて信長の怨霊なり祟りという話を聞いたことがありますか？私は無いですね。
以上の例に限って言えば加害者より被害者の方により強い怨念（霊障）が生ずる可能性は否定できません。

如何ですか？よく考えたでしょう？「これも想定内です」なんて冷たく突き放さないで下さいね。
639 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 22:24:54 ID:ymFdEPVf: >子孫縁者でなく赤の他人の誰でもいいのならどうして桐山さんは菩提心を自ら起こして解脱供養をしないの
ご本人はもちろんなさっているでしょう。それともしてないという証拠でもあるのですか？

>会員こぞって菩提心サービスで世の中の霊的浄化をすればよいではないか？
解脱供養は１０万円で戒名を付けるタイプだけではありません。100円護摩木でも出来るし、卒塔婆供養だってあります。
解脱供養護摩で供養されていることには変わりません。（ただ１０万円と比較して効果が同じだとは思いません。
つまり菩提心の量が金額に現れるということでそれが成仏の効果に影響するかもしれんという事）
だからこそ今回のアウシュビッツでも広く菩提心を集めようと呼びかけているのではないですか？

>ナチスの連中だって止むを得ず上からの命令に従ってユダヤ人をガス室に放り込んだ人たちもいるでしょう・・・
>何が言いたいの？
ナチスの悪党の場合はその子孫が先祖に対して菩提心を持ってあげない限り、被害者と違って広く大衆から
菩提心を集めるのが難しいだろうから、成仏にはそれだけ時間がかかるだろうなあ、という意味です。
>それに解脱供養を供養料を添えて申し込んでもそのホトケないしは施主の条件により解脱成仏できなかっ・・
そりゃできなくても報告しないでしょう（W

>ヒトラーや麻原などがあれだけのことをしても１０万円で一時救われるなんて割が合わないと思いませんか？
あなたは誰かが１０万円出したら、と仮定しての話でしょうが実際そう言うことは起きないでしょうね。
つまり１０万円出す人は現実にはいないだろうという事です。何故かというとそこに本人の業の深さが影響するからです。現実はそう甘くはありませぬぞ。

>阿含宗の会員で自分の解脱供養料の１０万円を託しておいた上で自殺した人もいるそうではありませんか？
貎下が法話でそういった話をされていました（自殺したとは言っていませんが）
それによると、生きている間に修行して成仏するのと解脱供養によりそうなるのとは結果は異なるというお話でした。

>一定期間供養させて自動的に成仏しましたでよいのです。どうせ見えない世界の話の霊感商法なんですか。
それを言ったらおしまいです。
640 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 23:45:59 ID:ymFdEPVf: >>584 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs
>>だって多くは処刑されているのだから断末魔の恨みも強烈ですよ。ある意味被害者より強いかもしれない。
以上の発言は取り消しましょう。やはり被害者の方が強い場合が多いのかもしれないと昨日気が付きました。
>だったらそれを桐山さんに質問してみなさいと書いたのです。
指殿。何で私が質問しなけりゃいけないのかな？私は貎下の法力を信じている人間ですよ。
疑問を持っているあなたが質問すればいいのです。答えてくれるかはどうか知りませんが。
私が何故信じているかといえば自身の体験です。勿論それだけでは他の人に立証できません。
だから信じてくださいと言った事は一度もありません。

>>588 ：K地区信者：2006/06/04(日)
チラッと見ただけで人に講釈するのは止めなさい。あなたに何が理解できたのかな？
安っぽい平和主義を展開しないで欲しいのう。
私に文句を付けたいだけでやっているようだが信者とはそんな者なのかね～？
あなたのような人を見て恥ずかしく思う他の信者のことも考えてください。
まあ隠れ衆じゃしかたないでしょうが。
余談ですが、映画版は最初ジョージ・ルーカスが監督するはずだったがそれが叶わなかったので
スターウォーズを手がけたという話です。
スターウォーズこそはヒューマンな部分はチョッピリで殆ど戦争娯楽映画ですな。
その単純なところが大衆にアピールしたのでしょう。
SFの要素は皆無だしキャラクターもボロ過ぎです。お子様向けだから止むを得んか。
>ところであなた、「猊下」という字、間違ってますよ。
？？？　本当かな。猊も貎も両方使われているぞ。漢和で調べるかな。
嘘を書いたらただじゃ済まんぞ。

> 632 ：名無しさん＠３周年
>クリン含さんに桐山さんの霊能力への批判に反論するように誘ったが、
教祖の霊能力についての私の考えは既に>>527で書いたとおりです。
あなたの考えに反論する気も無いし自分の見解を押し付ける気もありません。
各自が自由に信じれば言いのです。
霊能力を完全に立証すること自体は不可能でありそれについて議論することも無意味だからです。
ある意味釈尊と同じ境地ですな。ワ母。
641 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 23:49:04 ID:ymFdEPVf: ↑各自が自由に信じれば言いのです→いいのです
Kチャンがうるさいので直しとこ
642 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 23:57:33 ID:5FtM/Oi2: ジョージ・ルーカスが監督しようとしたのは「フラッシュゴードン」ではないかと記憶しております
643 ：樹意：2006/06/05(月) 23:59:14 ID:0+0lc6TK: >>593
> コスプレ・ニワカ山伏の梵行のことですか？ｗ

わたしは　どちらかというと　明度さんの越すプレが好きです。
萌えに萌え　萌えてオリマスデス。

信者だった時代は神様の位にあるような錯覚をしたもんですが
今見ると　単なる越すプレでしかありませんね。
まあ　ゲイカの事業ポートフォリオの宣伝部といったところです。
なんか　狆問屋さんをイメージするぐらいになってしまいました。

墓苑事業部　健康食品事業部　出版事業部　ほんで　○感商法
事業部　といったところです。
どうしたってイベントをして、宣伝広告費をかけないと　お客は
あつまりませんから、こういう投資活動は惜しまないわけです。
まあ　お客と社員が同じようなビジネスモデルはそうそう　ありません
から、これほどおいしいものは無いですね。
644 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:04:05 ID:CodBaPO1: 神人とかザの幽閉でいいんじゃね
645 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:10:35 ID:wtAfHLbz: >>548 ：名無しさん＠３周年
>東欧のほとんどの国はユダヤ人排斥に積極的に協力した。
>日本は同盟を結ぶだけで、虐殺などまったく関与していないのに
>ユダヤ人の霊障のカルマは即刻原爆となって返って来る。
>ところが、直接虐殺に手を貸した人たちには何も返っていない。
>桐山さんのいうような単純な霊障のカルマの賞罰からすれば、おかしくありませんか。

これに対して私は>>575で「あなたは東欧諸国の悲劇をご存じないのですか？」
と書いたのだが返事は無いようですね。おそらく知らなかったのでしょう。

東欧の混乱は目を見張ります。
　クロアチア紛争、コソボ紛争、ユーゴスラビア紛争、ルーマニア革命、ハンガリー動乱・・・・・

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』Category:東欧革命
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%9D%B1%E6%AC%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD
646 ：指殿 ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/06(火) 00:13:10 ID:8ZOQhTGT: 法隆寺の夢殿みたいだな。。。
くそっ。字数オーバーだ。
やめやめ。明日明日。
気長にやるしかない。
647 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:13:53 ID:wtAfHLbz: >>642　フラッシュのことは知りませんがスターウォーズの件は
洋画本で読みました。でもフラッシュもルーカスなら考えられます。
648 ：指殿 ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/06(火) 00:18:11 ID:8ZOQhTGT: >>645
返事がないのではなく、あなた程度の書き込みにはいつでもレスができるのだから
めいめいがマイペース、マイプランで書き込みを展開してるのですよ。
一週間くらいは待つ度量を持ちなさい。
早漏は嫌われますことよ。
649 ：樹意：2006/06/06(火) 00:20:20 ID:nCX2RPcf: >>638>ー　>>640　　
クリン含さんの書き込みは釣り針が多すぎて　私は好きです。
一部教学に間違いがあるけれど　指摘するのもめんどくさい。

Ｋ地区信者さんへのコメントは誠実性がまったくない。
ボン行をやった香りのしない方が　そこまで言うかといった
ところですね。
戦争被害者を供養する　姿勢を批判されているのに、
反省の言葉一つ無く　帰ってきたのは単なる罵声。
やっぱクリさんはゴマ木勧進はやったこと無い方ですね。
　(　個別勧進　)
650 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:21:52 ID:wtAfHLbz: 法隆寺指殿の無礼者めが。タフガイのワシに失礼だろ
651 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:30:02 ID:wtAfHLbz: 梵行は量より質なんです。そして心構えが大事です。
本人は精進してるつもりが益々心の癖を強めてしまう。
大体、やりましたなんて得意になっているのに限って自己満足に過ぎんのです。
満足してるだけならいいがそれが慢心になるともう手が付けられない。
そしてある日ドカーンと天誅が下りあえなく撃沈。
そんな人を多く見てきました。
652 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:35:46 ID:wtAfHLbz: 樹意氏も熱心に励んで撃沈したのかな。
本人は教団のすべてを知って自分から去ったつもりが
結局は自分の心に負けたのです。
やめてしまったらすべておしまい。
そんな梵行なら最初からしない方が良かったのです。
あっ、言っちゃった。
653 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:41:51 ID:uYeifsTZ: >>649 ：樹意：2006/06/06(火) 00:20:20 ID:nCX2RPcf
>Ｋ地区信者さんへのコメントは誠実性がまったくない。

まあ、まあ。所詮スタートレックマニアとスターウォーズマニアは犬猿の仲
だということですよ。のめりこめばのめりこむほど他方をこれでもかという
位こき下ろす「原理主義者」になってしまう。

あえていうのであれば、阿含宗の信仰をもってしても双方の溝は埋まらない
ということですね。
654 ：樹意：2006/06/06(火) 00:58:37 ID:fibnZ6te: >>653
> まあ、まあ。所詮スタートレックマニアとスターウォーズマニアは犬猿の仲

どういう次元でものを見取るんでしょうか
　信者さんの今一番の関心事はアウシュビッツの戦争犠牲者供養でしょう
　ｋ地区信者さんのもともとの　指摘は

>>588
> フロンティア精神・未知なる領域の開拓という名目で、無数の殺戮を犯してきたことに何の反省も無く、戦争を大
> 局的，概括的に見ることにより小さな犠牲を覆い隠し、自国が最も繁栄するところを理想とする価値感。
> 外見的に美しいものをことさら重視し、自らの信ずる正義が必ず勝つ。
> 世界平和を願うなら、それらの偏った価値観をできるだけ排除すべきでしょう。
というものです。
供養にあたり　戦争を連想　美化するような価値観は排除しろといっているのです。
私は批判する立場ですが、確かに不謹慎だと思います。
655 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 01:45:56 ID:uYeifsTZ: >>654 ：樹意：2006/06/06(火) 00:58:37 ID:fibnZ6te
>どういう次元でものを見取るんでしょうか
>　信者さんの今一番の関心事はアウシュビッツの戦争犠牲者供養でしょう
>　ｋ地区信者さんのもともとの　指摘は

まさにその通りで、信者さんであればアウシュビッツの戦争犠牲者供養が関心事
であるべきです。

しかし、K地区さんとクリン含さんの間では >>535 >>573 >>588 と相互に挑発
しあっている。そのような状況で >>640 で誠意のないコメントをしたことは
決して褒められたことではないけれども、全く理解できないことでもない。

だが今、阿含宗としての最重要課題はアウシュビッツの戦争犠牲者供養なのは
間違いない。ここは2人の信者さんに提案なのだが、せめてアウシュビッツが
終わるまでの間でもかまわないからSF映画の嗜好については信仰の現場には持ち
込まず、一時停戦してみてはどうだろうか?

家田教授の特別寄稿という切り札を切ったのに七氏さんに反論されている現状
は仲間割れしている状況ではありませんぞ。
656 ：K地区信者 ：2006/06/06(火) 06:58:13 ID:q8u6QGUA: >あなたのような人を見て恥ずかしく思う他の信者のことも考えてください。
>まあ隠れ衆じゃしかたないでしょうが。

しまったこのセリフ。向こうに先に言われちまった・・・
657 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/06(火) 08:50:36 ID:8ZOQhTGT: >>638
>１．数の違い：被害者は加害者よりも圧倒的に数が多い。だから積もった霊障も比例にならぬ位強い。

考えてみましょう。
あなたも別の話題で量より質と書いているが。
ほんの少数に過ぎないオウム幹部と実行犯の為に地下鉄サリン事件が起きて
大量の犠牲者が出た。可哀想、救えるものなら救ってあげたいと思うのは
もちろん犠牲者です。
しかし阿含宗の救いとは犠牲者が怨念の霊障となって世の中をかえって悪く
する元凶と罵られているのです。
罪を憎んで人を憎まずと言うが、罪をなした悪意悪念を持った人よりも
被害を受けて悔しいだけの人がもっとひどい悪役を演じている。
排除是正すべきは悪意悪念であるはずなのに。
こんな損な役回りを演じるくらいなら殺されるより殺した方がまだマシなんて
発想に近くなる。
これは相手を殺すくらいなら殺される方を選ぶ非暴力の仏教の精神に反する。
そう言うとあなたは大量の霊障があるのだから仕方ないと言うかもしれない。
しかしそう言うあなたは霊など見えもしないし、桐山霊障を偏って信じ込む
だけの立場で何の根拠も説得力もない。
霊などお互い想像するしかない立場ならば視点を変えて道理道義の面から
見直してみようよと提言した次第。

道真公と信長公の霊障についてはまた後で。
658 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 09:28:44 ID:EPEMAN19: >>655 でわコスプレの話をしましょう。ミツワの制服とエプロン（あ、コスプレじゃなく本業か）(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
659 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 11:49:33 ID:3U20V8Tm: 樹意とユビキタスは中中見所があるでのー。

樹意は慶応大学法学部卒

ユビキタスは早稲田大学文学部卒

七氏は亜細亜大学受験不合格のアジャパー

というところかのー。ヒッヒッヒ。
660 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 12:35:11 ID:eJFP/oO1: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>当事者が何も知らずとも霊は知っているのです。あなたにはそこの所が理解できていませんね。

そうやって霊の代理人のような発言をしているあなたは
霊のことをどうやって知っているのだ？
私と同じで何も知らないはずだ。
嘘の総本山のような桐山さんの話を鵜呑みにして、ここで書いているだけです。
本に書いてあることを鵜呑みにして、まるで自分はすべてを知っているかのように、
「霊は知っている」などとぬけぬけという。
桐山さんと同じで思い込みとハッタリだけがすごい。
661 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 12:44:46 ID:eJFP/oO1: >>645 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:10:35 ID:wtAfHLbz
>これに対して私は>>575で「あなたは東欧諸国の悲劇をご存じないのですか？」
>と書いたのだが返事は無いようですね。おそらく知らなかったのでしょう。

>>548はクリン含さんに書いたレスではありません。
あなたは一週間以上も開けることがあるのに、数日反論しないと、反論しろとせっつく。
ここ数日、とても元気よくクリン含さんが擁護を書き込んでいるのは、
私が反論しないから、「反論できないのだ、勝った」と喜んでいるのですよね。
あなたのそういう子供っぽい反応がほんとうにおもしろい。
自分と自分の関心事しか見えないからです。
私があなたにレスを付けなかったのは、
かつてヂミズさんのを後回しにして、クリン含さんにレスを付けたのと同じで、
優先順位があるからです。
私がヂミズさんやクリン含さんにレスをつけているのは、
あなた方ではなく、読めば理解する少数の信者さんのためです。
今回は家田教授の件のほうがはるかに大きい。
『阿含宗報』に掲載されたというだけでなく、
ウマン巡礼など客観的な資料で信者を説得しようとしているからです。
クリン含さんが出した個人体験と、阿含宗と関係のないスエーデンボルグでは、
チープで信者さんの歓心をひくことすらできないから、一番後回しです。
優先順位の上に来るような書き込みをしてください。
662 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 12:47:39 ID:eJFP/oO1: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>あなたは東欧諸国の悲劇をご存じないのですか？

イタリアはどうなったのですか。
三国同盟というくらいで、イタリアとドイツは同盟だった。
同盟すれば霊障のホトケが祟るというなら、イタリアも同じです。
それでアウシュビッツの霊障のホトケたちはイタリアにどう悲劇をもたらしのだ？
フランスだって親独的な政権で、同盟こそしなかったが、容認した。
中立国だって、ユダヤ人迫害を見て見ぬふりです。
彼らが戦後、どうアウシュビッツの霊障のカルマを受けたのか。
自説に都合のよい部分だけを取り上げ、都合の悪いところを無視するのは、
桐山さんと同じですね。
663 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 12:49:21 ID:eJFP/oO1: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>あなたは東欧諸国の悲劇をご存じないのですか？

あなたの説によれば、アウシュビッツの霊障は
東欧諸国に悲劇をもたらしたというわけですね。
自分で何を書いたかわかるか？
桐山さんですらしなかった死者への責任転嫁をあなたはしたのだ。
桐山さんは公式には、東欧諸国の問題の原因がアウシュビッツの霊障だとは述べていない。
桐山さんが責任転嫁したのは、原爆投下とこれから起きる天災や人災だけです。
ところが、ここにあなたはさらに追加して、
過去の東欧諸国での悲劇もまたアウシュビッツの霊障が原因だと始まった。
悲惨な殺され方をした人たちに桐山さん以上の罪を着せた。
よほどあなたは悪業を積みたいらしい。
664 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 12:53:00 ID:eJFP/oO1: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>あなたは東欧諸国の悲劇をご存じないのですか？

東欧諸国の悲劇がアウシュビッツの犠牲者とどう関係しているのだ？
あなたの根拠は嘘だらけの桐山さんの“お話”を元にしている。
桐山さんの霊能力の嘘を指摘して、反論してみろと言われて、
自分の体験談を出す有様です。
算数の問題を解いてみろと言われて、国語の回答を出したようなものだ。
原爆同様、東欧諸国の悲劇は生きている人間のなしたことだ。
あなたの理屈なら、ヒトラーがユダヤ人を殺戮したのは、
彼のせいではなく、霊障によるものということになる。
ヒトラーだけが悪いのではなく、ユダヤ人自身に原因があり、
当然、受けるべき報いを受けたのだということになる。
今回の護摩で、現地のユダヤ人にそれが言えるなら言ってみなさい。
665 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 12:58:56 ID:eJFP/oO1: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>あなたは東欧諸国の悲劇をご存じないのですか？

どこまで死者に責任を押し付ければ気が済むのだろう。
東欧諸国の悲劇は霊障の崇りか？
平安時代ではあるまいし、そろそろその根拠のない崇り話をやめたらどうか。
あなたは>>638で菅原道真を出しているが、彼の伝説にしても
霊障のホトケとして世の中に祟ったのではない。
彼を追放した連中に祟ったことになっている。
こういう祟る霊魂は個人に祟るだけで、「さわらぬ神に崇りなし」だった。
お岩さんのように、個人が個人に祟るのが日本の伝統的な崇りです。
平安時代はあれほど崇りが流行って、陰陽師まで出てきた。
武士社会になり、戦いが激しくなり、死者が増加したはずなのに、
崇り話は少なくなり、陰陽師は衰退していった。
なんでだと思いますか？
暇を持て余して、他にすることもないから、迷信ゴッコをしていた貴族がいなくなったからです。
つまり、阿含宗の信者とは暇を持て余して迷信に取り憑かれた平安時代の貴族と同じです。
666 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/06(火) 12:59:58 ID:8ZOQhTGT: >>638:名無しさん＠３周年 :2006/06/05(月) 22:22:05 ID:ymFdEPVf
>２についてはこれは日本史で考えると人々を恐怖に陥れたところの怨霊について考えると、その代表に
>崇徳上皇と菅原道真がいます。彼らは共に政敵に敗れ流されたり左遷されたりの言わば被害者です。
>これに対して日本史上最大の殺戮者（つまり加害者）に織田信長がいます。彼は数え切れぬ被害者を生み出したわけですが、
>さて信長の怨霊なり祟りという話を聞いたことがありますか？私は無いです

しかし信長だって天下統一を目の前に明智光秀の謀反により無念の死を遂げたのだ。
これだって霊障を起こして日本を壊滅に導くカルマにだってなる要素はある。
桐山霊障説でいくならば。
なぜ菅原道真や崇徳上皇あるいは平将門などばかりが祟り神としてまつられるのか？
これは時の政争に破れて左遷させられたりしたからです。
だからさぞや恨みに思っているだろうと時の権力支配者がその祟りを恐れたのです。
さらに日本人は判官贔屓ですからどうしても負けた弱者の味方をする。
こういう構図で祟り神ができてしまう思想的民族風土というものは必ずしも
霊界の証明など必要としないのです。
祟りを恐れる気持ちから信仰が生まれたのです。
ところでこういう道真の天神信仰も古くからあるからそれは健全で問題ない
とでも思ってませんか？
私は昔からそうは言いません。
こういう政治的な目的があれど人を祟り神に祭り上げ、国亡などの恐怖を
煽るのをカルトと批判しています。
つまり祟り神信仰はカルトであり阿含宗と同じく立派に批判の対象です。
ではそれは天神信仰の否定かと言うとそうはならない。
なぜなら現代の天神信仰は学業成就や受験合格を祈願する御利益信仰に
性格を変え、もはや誰も道真の祟りなど恐れないし、国が滅ぶとも説かない。
阿含宗だけがこの悪い俗信を未だに踏襲しているのです。
667 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:02:27 ID:eJFP/oO1: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>あなたは東欧諸国の悲劇をご存じないのですか？

死者が不特定の相手に祟るような話をし出したのは、阿含宗が先祖でしょう。
霊友会の教祖は、個人が個人に祟るのではなく、
個人が家系に祟るような家系的な崇りに発展させた。
桐山さんはこれをさらに個人が国家的な崇りをなすまでに発展させた。
桐山さんの偽ビールという自己責任を認めたくないというたったそれだけのために、
死者たちを総動員させて、祟りの大バーゲンをしているのです。
信者さんたちはそのバーゲンのセールスマンです。
もっともクリン含さんは売り上げがいまいちのようです。
668 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:04:19 ID:eJFP/oO1: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>代わりに数十万人の人々の虐殺に手を貸しました。

どう日本がユダヤ人虐殺に手を貸したのか説明してください。
桐山さんは同盟という以外何も説明していない。
しかし、同盟だけで、虐殺に加わったのと同じだなどとは、
世界中でも桐山さんが初めて言い出したことです。
ユダヤ人が杉浦千畝氏に感謝して、功績をたたえたという事実はあるが、
日本人が虐殺に手を貸したと批判しているという話は聞いたことがない。
同盟を結ぶとどう虐殺に手を貸すことになるのか、説明してください。
ライブドアと提携していた会社は全部ライブドアと同じ罪に問われるのか。
村上ファンドに資金を出していた人はみんな同じ罪に問われるのか。
アメリカはここ半世紀だけでも、朝鮮戦争、ベトナム戦争など、
ほとんど戦争をしていない時期がないくらい戦争をしている。
その中には明かな殺戮や虐殺もある。
これらは軍事同盟を結んでいる日本人にもすべて責任があることになる。
669 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:07:35 ID:P9Xpr4gG: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>代わりに数十万人の人々の虐殺に手を貸しました。

桐山さんにこれほどの責任感があるのなら、職員の対応がまずく、
信者が自殺した件でどう責任をとったのだ？
因縁切りを宣伝しておきながら、例祭に行く途中の事故で二人死に、
さらに責任を感じた信者が自殺した件を、桐山さんはどう責任をとったのだ？
大先達として桐山さんからも寵愛された大先達がガンで死んだことに、
桐山さんはどんな責任を取った？
桐山夫人は在家信者代表として、お裏方として高い高い徳を積んだのに、
因縁切りに失敗したのを、桐山さんはどう責任をとった？
桐山さんは自分がなした偽ビール事件の責任すら自分にはないと言っている。
あれは先祖の作った霊障であり、悪因縁であり、仏様が仕組んだものだと言っているのです。
自分のこととなると、これほど無責任に逃げまどう桐山さんが、
同盟に因縁を付けて、日本も虐殺に加担したなどと、
他人には強い強い責任を押し付ける。
桐山さんも信者もひたすら面の皮が厚い。
670 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:15:23 ID:P9Xpr4gG: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>代わりに数十万人の人々の虐殺に手を貸しました。
>せっかくの善行も圧倒的な数の虐殺で帳消しです。

杉浦千畝氏がなしたことは、同盟することが虐殺に加担したことになる、などという空想の屁理屈ではない。
直接、生きているユダヤ人を救ったのです。
クリン含さん以外の信者さんたちで、杉浦氏の話を知らないなら、読んでほしい。
本当の勇気、本当の慈悲とはどのようなものかを学べる。
自分が杉浦氏の立場なら、ビザを出せるだろうかと問いかけてほしい。
杉浦氏の自己犠牲の精神を学ぶなら、木切れや焚き火で死者を救うなどと
阿含宗が今していることがどれほど偽善的で空虚で愚かか、気が付くはずです。
口先で慈悲を説き、自分がエラクなるために死者を愚弄する桐山さんに
嫌悪を持つところまでいかなくても、
杉浦氏の行動を見たとき、我が身を恥じる心が信者さんたちにも残っていてほしい。
釈尊も死んだ人をなんとかしろなどとは説いていない。
生きている人を助けろとは説いている。
杉浦氏から学ぶなら、アウシュビッツの焚き火に金を出すのではなく、
今、ジャワで苦しみ、困っている生きている人たちに出すべきです。
671 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:17:00 ID:P9Xpr4gG: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>代わりに数十万人の人々の虐殺に手を貸しました。
>せっかくの善行も圧倒的な数の虐殺で帳消しです。

いかにも護摩木の本数で功徳を計算する阿含宗の信者らしい。
阿含宗では徳や不徳とは、こうやって現金みたいに損得勘定するものなのですね。
こういう言葉がどれほどユダヤ人たちを侮辱しているか、
あなたは気が付いていないのだろう。
犠牲者たちを、死んでからも、原爆で一般市民を殺戮するという悪業まで
なしたとあなたは責任を押し付けているのですよ。
なんという恥知らずだ。
672 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:18:17 ID:P9Xpr4gG: >>574 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:00 ID:/Y+QZ+7d
>原爆を作った科学者も製造資金の援助をした人も投下を決定したのもユダヤ人ですよ。
>つまり彼らの深層意識を虐殺されたユダヤ人たちの霊障が突き動かしたのです。
>こういう形で生きている人間の心に作用するから霊障は恐ろしいのです。

原爆を作ることがどうして死者の霊障につながるのだ？
死者の霊障が原爆を作るカルマとなったなんて、
桐山さんやあなたの勝手な空想です。
根拠を示せない勝手な空想を仮定して、それを元にしていくら主張しても無意味です。
霊障が恐ろしいのではなく、こういう無責任な空想で
ひどい殺された方をした人たちに原爆製造の責任まで負わせる桐山さんや
あなたが恐ろしい人たちなのです。
673 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:22:10 ID:fOyNu5pb: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>代わりに数十万人の人々の虐殺に手を貸しました。
>せっかくの善行も圧倒的な数の虐殺で帳消しです。

原爆投下にアウシュビッツの犠牲者など関係がない。
桐山さんとクリン含さん以外の信者さんたちはもう一度、
第二次世界大戦について、客観的な資料に基づいて学んでほしい。
ナチスも原爆開発をしていたから、先に開発されたら、
アメリカは軍事的優位を奪われる可能性があった。
アメリカはドイツだけでなく、ソ連に先んじて原爆開発して軍事的優位に立とうとした。
共産主義を嫌ったユダヤ人はアメリカを目指した者が多かった。
アインシュタインのような優秀なユダヤ人の物理学者や技術者をアメリカは意識的に集めた。
ドイツが敗戦すると、ソ連が来る前に軍事施設と技術者をまるごとアメリカに移転した。
アメリカのユダヤ人たちが同胞を助けるために原爆開発に必死になったのも事実だろうが、
彼らだけが必死になったのではなく、アメリカそのものが必死だったのです。
674 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:25:38 ID:fOyNu5pb: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>代わりに数十万人の人々の虐殺に手を貸しました。

原爆を日本に落とした理由はとても簡単です。
開発が終わった頃にはドイツやイタリアは降伏して、日本しか残っていなかった。
特攻隊という狂気を示し、本土決戦などと竹槍を構えている日本人と
戦ったら、アメリカ人の犠牲者も増える。
元々、アメリカの一般市民はあの戦争には参加したくなかったのです。
アメリカ側の犠牲者を増やさずに日本を降伏させるという大義名分があるのだから、
原爆を実戦に使ってみるのにはまたとない機会です。
だから、当時の死に体の日本には一発でもよかったはずなのに、
広島と長崎でそれぞれ別なタイプの原爆を落とした。
一般市民を殺戮することを百も承知の人体実験です。
戦後、真っ先に彼らは広島と長崎に赴き、
被爆者の治療と称して、実際には露骨なデータ収集をした。
日本人が黄色人種で、異教徒で、敵だから、良心などとがめない。
アメリカは原爆という軍事力をソ連や中国に示すことで、戦後処理でも優位に立つことができた。
アメリカにとって日本への原爆投下は二度三度とおいしい話だったのです。
これらのアメリカの動機は、少なくとも日本では広く認められており、
現実をよく説明できるし、霊障など持ち出す必要はまるでない。
675 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:30:03 ID:fOyNu5pb: >>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>代わりに数十万人の人々の虐殺に手を貸しました。

原爆開発も投下も、アウシュビッツの犠牲者など関係がなく、生きた人間がやったことです。
原爆の製造も投下もアメリカ人がやったことであって、
アウシュビッツの犠牲者など関係がない。
そこに優秀なユダヤ人がいたとして、彼らもまた生きた人間であり、
彼ら自身が判断して製造、投下に加担したのです。
これだけ明瞭に生きている人間の行為だとわかりきっているのに、
どうして死者を出す必要があるのだ？
これだけ明瞭にアメリカがやったことなのに、
どうして欧州で殺戮された気の毒なユダヤ人たちを引っ張り出して、責任を負わせるのだ？
死者の崇りでも出さないと説明がつかないのというなら、まだしも、
誰がどう見ても、現実のアメリカがやったことです。
こんなわかりやすい現実なのに、信者さんたちは、
どうして妄想癖の老人のたわごとを信じ、平安時代の貴族ゴッコをしているのだろう。
676 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 13:33:08 ID:fOyNu5pb: >>574 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:00 ID:/Y+QZ+7d
>原爆を作った科学者も製造資金の援助をした人も投下を決定したのもユダヤ人ですよ。
>つまり彼らの深層意識を虐殺されたユダヤ人たちの霊障が突き動かしたのです。
>>575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 15:19:45 ID:/Y+QZ+7d
>せっかくの善行も圧倒的な数の虐殺で帳消しです。

ユダヤ人たちをただの損得勘定で、復讐するような連中だと嫌ったのが、
ユダヤ人迫害の理由の一つです。
クリン含さんは迫害側に加わる素質がありますね。
いや、阿含宗徒はもう十分にユダヤ人の迫害に加わった。
あなたがしていることはユダヤ人への霊的な迫害です。
彼らを霊的不浄と罵り、原爆を落とした元凶だと罵り、
さらにこれから天災や人災もすべて彼らのせいだという。
ヒトラーは、ドイツが疲弊し、経済が苦しいのはユダヤ人のせいだとした。
そして、諸悪の根元であるというユダヤ人を迫害し、虐殺した。
桐山さんは、原爆が落ちたのも、東欧州に戦乱がたえないのも、
これから起きる災害もすべてユダヤ人の死者のせいだという。
そして、不浄中の不浄である霊的不浄のユダヤ人を焚き火で始末する。
こういうのを「ユダヤ人への霊的迫害」というのです。
信者さんたちは、よおく自分のしていることを見ることだ。
あなたは死者を助けているのではなく、ユダヤ人の死者を迫害しているのです。
677 ：猊＝貎 ：2006/06/06(火) 16:33:31 ID:wtAfHLbz: >>588 ：K地区信者　>ところであなた、「猊下」という字、間違ってますよ。
>>592 ：名無しさん＠３周年　>彼は、日本語は苦手みたいだから勘弁してあげてくださいな。

ジャーン。さーてお楽しみタイムです。調べますただよ。よく観てくんさいな。

「大漢和辞典（大修館書店）より」

猊（ゲイ）＝　①狻猊は獅子。麑（ゲイ）・貎（ゲイ）に通ず
　　　　　　　②佛の座する牀座。獅子座の義。転じて高僧の座席。

貎（ゲイ）＝　しし。又、鹿の子。麑（ゲイ）・貎（ゲイ）に通ず。

すなわち猊（ゲイ）と貎（ゲイ）は同じでした。とんだ返り討ちよのう。
因みに豸は「むじなへん」と言うんだそうだ。ワシから一本取ろうなどど１０年早いわい。
両名には罰として向こう１ヶ月間、道場のトイレ掃除を命ずる。
ワ母母。
678 ：猊＝貎 ：2006/06/06(火) 17:02:17 ID:wtAfHLbz: >>666 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs
>なぜ菅原道真や崇徳上皇あるいは平将門などばかりが祟り神としてまつられるのか？
>これは時の政争に破れて左遷させられたりしたからです。
単なる時の権力者の思惑だけではありません。実際に彼らの死後、京都において惨劇が続いたのです。
道真の場合だと皇太子の悲劇に続いて落雷で廷臣が死んだり等した。
こういう事件が続いたからこそ人々はそれを祟りではと恐れたのです。
崇徳上皇の場合は明治天皇が即位される際祟りを鎮め様とされたようですが
崇徳上皇以外にも島流しに遭った天皇はいます。では何故崇徳だけが恐れられたのか？
実際に恐れられる様な事件があったからでしょう。
確かにそれが本当に怨霊の仕業かどうかは客観的には証明できませんが、
少なくとも恐怖を生み出す土壌が実在した事は確かです。
>こういう政治的な目的があれど人を祟り神に祭り上げ、国亡などの恐怖を煽るのをカルトと批判しています。
何でも政治的な目的だけで考えるのは行き過ぎでしょう。
左遷されたり島流しに遭ったのは何も彼らだけではありません。
では何故彼らだけが祟りとして恐れられたのか、政治的な目的だけでは説明出来ないのです。
江戸時代であったら何故秀吉の祟り伝説が無いのか？豊臣氏などは一族滅亡の憂き目にあったのですよ。
徳川政権下ならそれまでの政権以上の絶対的な権力があったのだから簡単に作れた筈です。
何故作らなかったのか？作る必要が無かったからなのか？　
実際何も起きなかったから作りようがなかったのでしょう。
679 ：猊＝貎 ：2006/06/06(火) 17:16:03 ID:wtAfHLbz: >>665 ：名無しさん＠３周年
>どこまで死者に責任を押し付ければ気が済むのだろう。
>東欧諸国の悲劇は霊障の崇りか？
ちょっとお待ちください。私は祟りの話など最初からしていません。
>>548で >東欧のほとんどの国はユダヤ人排斥に積極的に協力した。
>日本は同盟を結ぶだけで、虐殺などまったく関与していないのに
>ユダヤ人の霊障のカルマは即刻原爆となって返って来る。
>ところが、直接虐殺に手を貸した人たちには何も返っていない。
というレスに対して、いや東欧にも大変な動乱と悲劇があったのをご存じなかったのですかと
言っただけですよ。話の趣旨を理解して下さい。
680 ：猊＝貎 ：2006/06/06(火) 17:22:39 ID:wtAfHLbz: >>668 ：名無しさん＠３周年
>どう日本がユダヤ人虐殺に手を貸したのか説明してください。
>桐山さんは同盟という以外何も説明していない。
虐殺されたユダヤ人はそう受け取るという事です。
霊がそう感じてそれが霊眼に映るんだから仕方ないでしょう。
文句あるなら教団にねじこんだらどうですか？
擁護派を相手に牙を向いても埒があきませんよ。
681 ：猊＝貎 ：2006/06/06(火) 17:34:52 ID:wtAfHLbz: >>674　
その説明に間違いはないと思います。
ただアメリカを支配しているのはユダヤ資本であることも事実です。
金融資本の主な部分はしっかりユダヤ資本が押さえているのですから。
そのアメリカが原爆を落としたということはユダヤ人が落としたと言えなくもないですよ。
一般の日本人にその認識が欠けているだけです。
勿論そのユダヤ人を動かしたのが虐殺されたユダヤ人の霊だという話はまた別問題ですが
関連はあるとは思いますよ。私はそう思っています。
682 ：猊＝貎 ：2006/06/06(火) 17:36:40 ID:wtAfHLbz: >>680　牙を向いても→牙を剥いても
683 ：孔孔富隼 ：2006/06/06(火) 19:00:58 ID:c17wLLRz: 人種に全く関係なく資本主義の論理が、原爆です。
アメリカが世界の２等国から１等国へのステップでしかなかったのですよ。
それだけです、宗教とも人種とも全く関係ない次元。
684 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/06(火) 19:57:20 ID:8ZOQhTGT: >>659
>ユビキタスは早稲田大学文学部卒

息抜きにどうでもいいとこレス付けよ。
ありがとうございます。そんなに頭よく扱ってくれて身に余る光栄でござんす。
早稲田は受けたことすらありません。
慶應は予備校時代に模擬試験で会場に使われた時に敷地内に入ったくらいっす。
三田の別院時代もわざわざ慶應に寄ることもなかったです。
近くのラーメン二郎の行列に並んだことはありましたが。
早稲田はその近くでバイトしてる時に昼飯を学食食いに忍びこんだくらいです。
神宮球場に六大学野球観戦に行ったことあり早稲田の都の西北も聞きました。
チアちゃんは東大さんがなんとなく萌えましたね。
685 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/06(火) 21:09:49 ID:8ZOQhTGT: 639:名無しさん＠３周年 :2006/06/05(月) 22:24:54 ID:ymFdEPVf
>ご本人はもちろんなさっているでしょう。それともしてないという証拠でもあるのですか？

してません。ご本人がそう答えています。
こういう質問はよく出るのです。
阿含経と関係ない盂蘭盆経を出して餓鬼道に堕ちた目連の母は釈尊と言えど
これを救うことができないから、無一文の目連がなぜか飲食物をかき集めて
自恣の日にお坊さんを供養するのです。
大いなる慈悲に満ちたおシャカさまでもあかんのです。
だから桐山さんでもできません。
何でこの程度の教学ですら理解していない？
しかしなんかおかしいですよね？
アウシュビッツの護摩なんて日本人の同情さえ集められればそれで菩提心成立。
我々の解脱供養はおまえが払え。
クリン含さんも書いたではないか？横田めぐみさんの足止め帰宅も頼まれてない
ものは菩提心があってもやらないと。

>つまり菩提心の量が金額に現れるということでそれが成仏の効果に影響するかもしれんという事）

要するにこれが真実で金を多く出してくれれば菩提心も発揮させようということです。

>ナチスの悪党の場合はその子孫が先祖に対して菩提心を持ってあげない限り、被害者と違って広く大衆から
>菩提心を集めるのが難しいだろうから、成仏にはそれだけ時間がかかるだろうなあ、という意味で

難しかろうが何だろうがそれを説得してでもしなければナチスの霊障は永久に
解消せずやがて人類を滅ぼすだろ？
犠牲者だろうが加害者だろうが君たちは金を出せばそれが菩提心なんだよ。
実は心なんかどうでもよい。
686 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/06(火) 21:16:54 ID:8ZOQhTGT: それから私がコピペできない>>639の下の方に麻原の解脱供養は実現できない
とか書いてあったな。
私もそう考えたことがある。
しかし桐山さんはこの問題にも法話で質疑に答えている。
麻原の解脱供養を頼まれればやるしかなく、その結果一応一時的にも成仏には
至るが、その後に結局地獄に堕ちるとかわけわからん弁明しとった。
一時的にも救ってしまうのです。
なんかおかしいな？

それから一番下に霊感商法について、それを言っちゃあおしまいよとか
書いてあったな。
はい、ですからおしまいなんです。
687 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 21:51:04 ID:yKenz2Ay: あはははは・・・。
688 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:01:44 ID:VTkkag9w: >>679 ：猊＝貎：2006/06/06(火) 17:16:03 ID:wtAfHLbz
>というレスに対して、いや東欧にも大変な動乱と悲劇があったのをご存じなかったのですかと
>言っただけですよ。話の趣旨を理解して下さい。

あなたの書いていることを理解した上で反論しているのです。
あなたは、自分の意見に賛成せずに反論することを「理解しない」という。
>>548で、日本は同盟しただけでユダヤ人の霊障から
数十万人の原爆犠牲者という祟りがあったのに、
直接ユダヤ人虐殺に加担した人たちには何も返っていないと指摘した。
あなたのあげた戦争や内紛が原爆に相当することか？
規模や内容をみたら、これと原爆犠牲者数とどう匹敵するのか。
また、一番重要な国についてはあなたはわざと書いていないのですよね？
いつもながら、あなたのとてもズルイところです。
689 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:03:33 ID:VTkkag9w: >>679 ：猊＝貎：2006/06/06(火) 17:16:03 ID:wtAfHLbz
>>645 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:10:35 ID:wtAfHLbz
>東欧の混乱は目を見張ります。
>クロアチア紛争、コソボ紛争、ユーゴスラビア紛争、ルーマニア革命、ハンガリー動乱

ルーマニア革命とは１９８９年の事ですか？
いったい革命で何十万人が死んだのだ？
１９５６年のハンガリー動乱での死者は数千人です。
ユダヤ人狩りに直接手を貸したたり、虐殺までした地域なのに、たったこれだけ？
ルーマニア革命やハンガリー動乱と原爆とを一緒にいるあなたの神経はどうなっている。
同盟を結んだというだけで数十万人の一般市民が殺されたのに、
直接手を貸した人たちへの崇りはたったこれだけか。
クリン含さんの説によれば、ユダヤ人の霊障とはソロバン勘定で
崇りの量を決めるらしいが、ユダヤ商人にしてはずいぶんデタラメな計算ですね。
690 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:05:54 ID:VTkkag9w: >>645 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:10:35 ID:wtAfHLbz
>東欧の混乱は目を見張ります。
>クロアチア紛争、コソボ紛争、ユーゴスラビア紛争、ルーマニア革命、ハンガリー動乱

クロアチア紛争、コソボ紛争、ユーゴスラビア紛争がユダヤ人の崇り？
あなたは高校の世界史で東欧史を習っていないのか。
あれだけ複雑に国境、民族、言語、宗教が入り組んでいる地域だから、
一つにまとまっている時期のほうが少ない。
ユダヤ人の崇りなどなくても、第二次世界大戦の前から、
ずーーーっと様々な争いを続けてきた地域です。
この地域の人たちがユダヤ人虐殺に手を貸していたとは初めて聞いた。
旧ユーゴスラビア地域には主な民族として５つの民族があるが、ユダヤ人は含まれていない。
５つの民族同士の殺し合いこそがこれらの紛争なのだが、
ユダヤ人虐殺に手を貸したとはどこに書いてありますか。
691 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:11:53 ID:VTkkag9w: >>645 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:10:35 ID:wtAfHLbz
>東欧の混乱は目を見張ります。
>クロアチア紛争、コソボ紛争、ユーゴスラビア紛争、ルーマニア革命、ハンガリー動乱

『アンネの日記』の作者のアンネが隠れ住んでいたのはオランダのアムステルダムです。
かくまったのもオランダ人なら、密告したのもオランダ人です。
ユダヤ人狩りに直接手を貸したオランダであるにもかかわらず、
いったいあの国にユダヤ人の霊障のカルマと思われる何が起きたのだ？
張本人のドイツはどうした？
イタリアはどうした？
日本は同盟だけで２発も原爆を落とされたのだから、
ドイツなら１００発くらい、イタリアも最低２発くらい落ちるはずだ。
あるいは同程度の戦争や天災がおきたはずだ。
一番肝心な国の霊障による大殺戮をどうしてあなたは引用しないのだ？
どうぞ、示してください。
・・あ、書かなくてもいいですよ、「これから起きる」んでしょ？
私も元信者ですから、桐山さんの人を脅かす屁理屈の付け方くらい知っています。
692 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:19:47 ID:VTkkag9w: >>645 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:10:35 ID:wtAfHLbz
>東欧の混乱は目を見張ります。

クリン含さんには何を言っても無駄だろうが、他の信者さんたちは、
欲ボケ老人の妄想に調子を合わせて、知性の低いことを吠えるより、
現実の歴史が桐山さんの霊障説など成り立たない何より証拠だということに気が付くべきだ。
現実的な解釈のつくことに霊障説など必要ありません。
「自分たち日本人も罪がある」と信者に罪の意識を植え付け、
贖罪のためと称して、さらに金を出させるための霊感商法の口上です。
腐ってもタイ、老いても宗教詐欺師で、大学教授も乗せられた。
693 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:22:11 ID:VTkkag9w: >>680 ：猊＝貎：2006/06/06(火) 17:22:39 ID:wtAfHLbz
>虐殺されたユダヤ人はそう受け取るという事です。
>霊がそう感じてそれが霊眼に映るんだから仕方ないでしょう。

桐山さんの妄想霊眼ではそうユダヤ人が受け取ったように映るということですね。
私はそれに反対したことはありません。
存在しない１８人の霊障武士が血みどろの姿で出てくるのを見たお方です。
異母兄に育てられたソンディが異母兄の生まれ変わりに見える霊眼の持ち主です。
１９９９年に地球が壊滅して、４割の横変死者たちが見えた方です。
こういう人なら、ユダヤ人の死者たちが原爆を作って、
投下したかのように見えたとしても不思議はない。
そういう妄想が如実に見える人は病院にいくらでもいます。
694 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:27:17 ID:VTkkag9w: >>680 ：猊＝貎：2006/06/06(火) 17:22:39 ID:wtAfHLbz
>霊がそう感じてそれが霊眼に映るんだから仕方ないでしょう。
>文句あるなら教団にねじこんだらどうですか？

桐山さんとあなたは仕方ないで済むが、他の人はそうではない。
信者はその妄想霊眼に金と時間を投資している。
あなたのように梵行もしない隠れ阿含宗だけではないのです。
一緒になって死者たちを霊的不浄と愚弄し、
天災地変や生きている人間がしている戦争の責任まで押し付け、
何の力もないのに、死者たちを救ってやるのだと慢心を持っている。
悪業と煩悩を増やしている。
あなたように百も承知で悪業をなす人もいれば、知れば、悪業をやめる人も少数だがいる。
私は普通の知性や情緒の残っている信者さんたちに
桐山さんのインチキぶりを伝えているだけです。
何度も説明したように、教団やあなたにではない。
だから、あなたにも教団にもねじこむ必要はありません。
695 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:33:26 ID:VTkkag9w: >>680 ：猊＝貎：2006/06/06(火) 17:22:39 ID:wtAfHLbz
>擁護派を相手に牙を向いても埒があきませんよ。

クリン含さんではあるまいし、牙などむいていません。
桐山さんの霊眼とやらに何の根拠もないと読者に説明しているのであって、
クリン含さんに説明しているのではない。
桐山さんの霊能力の根拠を示すように具体例をあげて問うと、あなたの返事は自分の体験だった。
桐山さんほどの年齢でもあるまいし、よくまあ、そこまでピンボケの回答ができるものだ。
正確には回答できないから、自分の体験で誤魔化した。
それで十分です。
私は読者に、クリン含さんがなんら根拠を示せず、
ただ嘘つきの老人の妄想話を信じているにすぎないことを示せた。
読んでいる信者さんたちは、あなたが返事を誤魔化したのを見て
クリン含さんのような屁理屈屋でも反論できないのだから、
桐山ゲイカの霊能力にはなんら根拠がないのだと理解するのです。
つまり、あなたのおかげで、埒があいたのです。
696 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:35:58 ID:VTkkag9w: >>681 ：猊＝貎：2006/06/06(火) 17:34:52 ID:wtAfHLbz
>そのアメリカが原爆を落としたということはユダヤ人が落としたと言えなくもないですよ。

あなたのいうユダヤ人とは生きている人間のことか、
それともアウシュビッツの犠牲者のことか。
原爆を落とした人たちの中にユダヤ人が混じっていたことは事実です。
しかし、アメリカは当時からユダヤ人国家ではなく、多民族国家です。
ユダヤ人が大きな力を持っていることは事実でも、
ユダヤ人が何でも支配できるわけではない。
原爆を日本に落とすことを決断したトルーマン大統領はユダヤ人が嫌いだった。
ユダヤ人嫌いの大統領が日本に原爆を落としても、
まだユダヤ人の霊障が原爆を落としたことになるのか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/ハリー・S・トルーマン
「近年発見された彼の日記には、「ユダヤ人は実に利己的」といった記述があり、
彼がユダヤ人に対する嫌悪感を持っていたことを証明している。」
697 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:37:16 ID:VTkkag9w: >>681 ：猊＝貎：2006/06/06(火) 17:34:52 ID:wtAfHLbz
>勿論そのユダヤ人を動かしたのが虐殺されたユダヤ人の霊だという話はまた別問題ですが
>関連はあるとは思いますよ。私はそう思っています

他の信者さんたちはクリン含さんの返事を見て下さい。
「思っています」、これが根拠です。
アウシュビッツの死者たちに原爆の責任を負わせる根拠が「思っています」。
彼らに数十万人の原爆犠牲者の責任をなすりつけておきながら、
その根拠を問われると、「思っています」。
星祭さんが、信州の幕末に上意討ちが「あったと思う」と言っていましたね。
これが釈迦の成仏法と仏陀の智慧を目指す中年のおっさんたちのいう言葉らしい。
小学生でも十歳すぎたら、こんな無責任なことは言わなくなる。
698 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:41:16 ID:VTkkag9w: >>681 ：猊＝貎：2006/06/06(火) 17:34:52 ID:wtAfHLbz
>勿論そのユダヤ人を動かしたのが虐殺されたユダヤ人の霊だという話はまた別問題ですが
>関連はあるとは思いますよ。私はそう思っています

あなたの書いたことは、「あいつは人殺しだ」と非難したのと同じです。
ここまで非難するなら、何か根拠があるのが普通なのに、
「思っています」が根拠だそうだ。
信者さんたちはクリン含さん個人の返事だと思って見過ごさないでほしい。
アウシュビッツ護摩に参加しようとしている人は全員同罪です。
こうやって具体的に追求されると、ユダヤ人の霊障には何の根拠もないのです。
せいぜい家田教授のように、権威を笠に歴史を並べて煙に巻き、
いかにもユダヤ人の霊障が原爆を落としたかのように見せかけるしかない。
欲ボケした老人の自己顕示欲の焚き火のために、死者たちの眠りを妨げ、
彼らの背中に「霊的不浄」「天変地異と戦争の原因」「原爆投下」など
無実の罪を貼り付けるような、愚かで汚れた行為はするべきではない。
699 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:42:06 ID:nSUx/rC8: なにが無責任だ！愚か者
「思う」は「思う」だけであって確証だとか証明ではない。
こういう屁理屈をこいて、ぐちぐち言う奴が世の中をダメにするんだ。
子供を殺すような母親だとか、わけのわかんない連中がでてくる
のも、こういう屁理屈だけで成仏がわかったような気になっている
アホがいるから出てくるんだよ。
700 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:45:21 ID:nSUx/rC8: また七氏が連続カキコで聞いただけで知りもしない
家田教授についてグチグチいっていやがる（笑）。
あんたはユダヤの専門家なのか？
研究したこともねーのに、偉そうに御託ならべんなよ！
おまえ独りのために地球はまわっていないんだよ愚か者（爆！）
701 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:47:17 ID:nSUx/rC8: ああデロリンマンなってしもうた。
わかるか七氏、デロリンマンって
わからないのに知ったかぶりすんなよ（爆！
702 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:49:22 ID:ucWDg+VN: 星祭が必死な件について
703 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:57:58 ID:nSUx/rC8: 必死かね、これが（笑）。
遊びを誰が必死こいてやるかアホ
ストレス発散しとるだけが必死か
むしろ必死なのはストレスのたまる仕事の方だわ
愚か者（爆！
704 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 00:01:34 ID:PKKp/FbA: 母が阿含宗にはまってしまい考え方や言動まで変わってきて心配です。ここに書いてある事を伝えても悪い事には聞く耳を持たず、どうすればいいのかわかりません。阿含宗をやめる様に説得したいのですが、いい方法はありませんか？
705 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 00:03:30 ID:xLx0DxHi: 愚か者ねぇ～。　ふん～。　で？
706 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 00:04:01 ID:fgn1MTf+: 全員同罪か（爆！
テメーが神になったつもりで我らを裁くのかよ、おい
七氏程度の奴らに裁かれねーよドアホ！
707 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 00:09:16 ID:aDT/+kUv: >702
そうだねー彼は批判側が書くとすぐに罵る。
でも、擁護してる人間がどんなおかしな事を書いても
スルー。人格がわかるよ。
708 ：ユビキタス ◆PYjGRf6fDs ：2006/06/07(水) 00:16:56 ID:yN/12qZK: >>678
避雷針のない京都で皇太子が落雷にあったからといって道真の祟りには
なりません。つまりこれは嫌なことがあると、うしろめたい気持ちもあってか
不安になり関連付けたくなるのは、現象そのものが霊障なのではなく
関連付けたい人の主観です。
とまあ一般論的に反論するのもこのくらいにしておいて、実は私は霊障だの
特定の個人の祟りみたいなものはあり得ないとも言う気はない。
それはあるかもしれないし、崇徳上皇にしても祟る面はあったかもしれない。
しかしそれは七氏さんも昼に書いていたように特定の人たちのみが対象で
あり、またそんな例など数えるくらいしかないと思う。
あなたが数えているではないか？
豊臣家も滅ぼされたのに政敵の徳川家は長く栄え明治期に江戸城は無血開城したし
豊臣の霊障、祟りはどうなったのか？
桐山さんはいとも簡単に霊障を作りますよ。
阿含宗では地区に古戦場などがあるとすぐに土地浄霊法要などをやりたがる。
関ヶ原なんかも何度もやったね。護摩まで焚いた。
桐山さんも便乗して地に不浄はびこればと古戦場の武士を不浄扱いして霊障の
メッセージを送る。
しかしクリン含さんもまた道真や崇徳などのみに限定し、人気の高い信長や
秀吉は霊障を聞かないなどと祟りなどごく一部であることを証明している。
アウシュビッツのような悲惨な虐殺でさえわからぬではないか？
信長や秀吉も出すならば。
しかも桐山さんの霊障は稀で特殊なケースではない。
誰にでもあたりまえのようにあり、ゴキブリホイホイを仕掛けるとゴキブリの
ごとくとれるとれるわ。（解脱供養の申し込みの話）
これもおかしいと思わない？
あなたは実は霊障、祟りを証明したくて特殊なケースにしか見られないとして
桐山さんの人類皆霊障仲間説を否定してしまったのです。
709 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 00:21:24 ID:xLx0DxHi: >>702
>星祭が必死な件について

それは阿含臭がメシのタネだからだよ。
710 ：樹意：2006/06/07(水) 03:36:55 ID:q0EYpFsF: >>704
洗脳によって価値観を変えられてしまっていますから
いきなり信仰を否定するのではなく　お母さんの主張を一旦よく聞いてみて
下さい。
(欲望　主張の鍵を探ってみて下さい)
そもそもこういうカルトに嵌ってしまう方は　何かしらの充たされない欲求が
あるか、心配事があるか何れかの要望を抱えていたはずです。
そこを　こういう宗教もどきにその欲求の鍵を摘んでしまわれたという
事なのです。
ですから　そもそものお母さんがこの宗教に入るきっかけ　或いは
欲求を徹底的に　とことん　聞いて　聴いて　訊き倒して下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
711 ：樹意：2006/06/07(水) 03:45:56 ID:q0EYpFsF: 其の年代の方でしたら、超能力を得たい方ではなく　おそらくは　ご利益派か
先祖供養派になると思われます。
まれにゲイカのコスプレ姿が好きなだけという　芸能人の取り巻きのような方
もいますので　そこいら辺をよく聞いてどこに惹かれているのか探ってみて
下さい。
供養派の方でしたら、護摩木を書く前に　供養すること自体は大変よい行為
であるけれど、と前置きして
その供養の根拠を徹底的に　聴いて訊いて　聴き倒して下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
其の上でここのスレッドで書かれている　本尊偽であるとかのアクションを
とるのがいいかと思われます。

いきなり信仰否定のアクションをとる前に　どうしてこういうカルトに
嵌ってしまったのか探り出す努力をしてもらいたいと思います。
712 ：樹意：2006/06/07(水) 03:46:26 ID:q0EYpFsF: 其の年代の方でしたら、超能力を得たい方ではなく　おそらくは　ご利益派か
先祖供養派になると思われます。
まれにゲイカのコスプレ姿が好きなだけという　芸能人の取り巻きのような方
もいますので　そこいら辺をよく聞いてどこに惹かれているのか探ってみて
下さい。
供養派の方でしたら、護摩木を書く前に　供養すること自体は大変よい行為
であるけれど、と前置きして
その供養の根拠を徹底的に　聴いて訊いて　聴き倒して下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
其の上でここのスレッドで書かれている　本尊偽であるとかのアクションを
とるのがいいかと思われます。

いきなり信仰否定のアクションをとる前に　どうしてこういうカルトに
嵌ってしまったのか探り出す努力をしてもらいたいと思います。
713 ：樹意：2006/06/07(水) 04:01:15 ID:q0EYpFsF: 二重カキコになりました　ごめんなさい。

この教団のやっているのは事業ですから当然　お客の欲望の
ドアを開ける一番手始めの鍵があります。
超能力　先祖供養　霊　コスプレ　イベント　－－－
(ですから　お母さんの一番手始めの鍵はなんだったか
　よく　探ってくださいと書いたのです。)

一旦入信させてしまえば　教え　ボン行としょうして
教団側で信者さんの欲望のドアを次から次へと作りだして
いきます。
それを開ける鍵は教団側が持つという事なのです。
　マインドコントロール　マインドキー　マインドドア
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この鍵は現実世界で実にうまく作用し、いくらでも信者たち
の時間と財物を取り出せるわけです。
仏陀の本来(阿含経)教えは　こういう欲界(苦)からの解脱
を説くわけですから　誌を　唱えた報酬すら受け取らない
のが阿含経の出家なのです。

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